Вход на сайт
Память о гитлеровских оккупантах под Питером увековечат в граните?
07.08.11 00:58
Нет, не преступники. Они ,обстреливая, не совершали военных преступлений. И даже общеуголовных.
Они выполняли воинский долг, как и совдеповские будееновцы, бомбящие Хельсинки в 1939.
в ответ Badener 06.08.11 20:13
В ответ на:
То есть немецкие солдаты которые обстреливали Ленинград из крупно-калиберных орудий не преступники?
То есть немецкие солдаты которые обстреливали Ленинград из крупно-калиберных орудий не преступники?
Нет, не преступники. Они ,обстреливая, не совершали военных преступлений. И даже общеуголовных.
Они выполняли воинский долг, как и совдеповские будееновцы, бомбящие Хельсинки в 1939.
07.08.11 01:01
как же совдепов бесит, что Ось они победили не сами, а лишь по милости и с помощью англо-американских союзников
,
в ответ Badener 07.08.11 00:16
В ответ на:
Было так: Фашисты напали на СССР, и так как, другие страны были не в состоянии победить фашизм, мы сперва разбили фашистов на своей территории а потом, разбили их в своём логово.
Было так: Фашисты напали на СССР, и так как, другие страны были не в состоянии победить фашизм, мы сперва разбили фашистов на своей территории а потом, разбили их в своём логово.
как же совдепов бесит, что Ось они победили не сами, а лишь по милости и с помощью англо-американских союзников

07.08.11 02:16
Раздражение немцев я понимаю. Они до сих пор думают, что проиграли лишь из-за морозов.
Американцы действительно помогали. Но помощь не была решающей. Более того, боясь советских войск в конце войны подразделения СС сдавались в плен союзникам. Ибо у СА был приказ СС в плен не брать.
в ответ Greutung 07.08.11 01:01
В ответ на:
как же совдепов бесит, что Ось они победили не сами, а лишь по милости и с помощью англо-американских союзников
как же совдепов бесит, что Ось они победили не сами, а лишь по милости и с помощью англо-американских союзников
Раздражение немцев я понимаю. Они до сих пор думают, что проиграли лишь из-за морозов.
Американцы действительно помогали. Но помощь не была решающей. Более того, боясь советских войск в конце войны подразделения СС сдавались в плен союзникам. Ибо у СА был приказ СС в плен не брать.
07.08.11 02:26
по совокупности факторов. Мороз был одним из таких факторов.
была,
совдепы сдавались в плен даже к румынам
в ответ Badener 07.08.11 02:16
В ответ на:
Они до сих пор думают, что проиграли лишь из-за морозов.
Они до сих пор думают, что проиграли лишь из-за морозов.
по совокупности факторов. Мороз был одним из таких факторов.
В ответ на:
Но помощь не была решающей
Но помощь не была решающей
была,
В ответ на:
Более того, боясь советских войск в конце войны подразделения СС сдавались в плен союзникам.
Более того, боясь советских войск в конце войны подразделения СС сдавались в плен союзникам.
совдепы сдавались в плен даже к румынам

07.08.11 12:09
Выполняет мандат ООН.если вы не в курсе.А какое это имеет отношение к вопросу о преступлениях нацистской Германии?
А я где-то слышал:Говорят,В Москве кур доят.Я попытался найти опровержения и не смог.Попробуйте вы...
в ответ Badener 07.08.11 00:22
В ответ на:
а что-же бундесвер делает сечас в Афганистане?
а что-же бундесвер делает сечас в Афганистане?
Выполняет мандат ООН.если вы не в курсе.А какое это имеет отношение к вопросу о преступлениях нацистской Германии?
В ответ на:
Читал недавно вот такое утверждение, что не один немецкий солдат не был осужден немецким судом за преступления на территории СССР во время войны.
Я попытался найти этому опровержения и не смог.Попробуйте вы
Читал недавно вот такое утверждение, что не один немецкий солдат не был осужден немецким судом за преступления на территории СССР во время войны.
Я попытался найти этому опровержения и не смог.Попробуйте вы
А я где-то слышал:Говорят,В Москве кур доят.Я попытался найти опровержения и не смог.Попробуйте вы...
07.08.11 12:20
Чушь....число взято неизвестно откуда. Никаких серьёзных подсчётов не проводилось,и проводиться не могло. Цифра миллион взята просто с потолка,и не имеет под собой ВООБЩЕ каких бы то ни было оснований. С таким же успехом можно было залепить и 10 и 100 млн.
Очередное враньё. Про освободительный поход и про советско-финскую войну было написано в советских школьных учебниках за 9 класс. Не говоря уж о более серьёзной лит-ре...
К-к-каких интернированных? Интернированными они были ДО того,как польское правительство,бросившее на произвол судьбы свой народ и драпанув за границу,оттуда и объявило войну СССР. А ПОСЛЕ этого все интернированные польские военнослужащие,автоматически превратились в военнопленных.
Кстати,в полном соответствии с международными договорённостями интернировали и американских лётчиков,воевавших на Тихом океане против Японии,и попавших на советскую территорию.
В т.н. "Секретной папке" изначально "нашли" ПЯТЬ "документов","доказывающих" "вину" Советов. Фальшивость двух из них выяснилась уже на предварительном слушании,и обнародовать их так и не решились. К счастью,поляки успели это сделать,дать фотокопии этих филькиных грамот в своей прессе. О чём сейчас намертво молчат.
Фальшивость же основного "документа" из трёх оставшихся была доказана технической экспертизой два года назад.
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Ален 06.08.11 23:37
В ответ на:
Например В бывшем Советском Союзе никто не вспоминает про миллион мирных афганцев
Например В бывшем Советском Союзе никто не вспоминает про миллион мирных афганцев
Чушь....число взято неизвестно откуда. Никаких серьёзных подсчётов не проводилось,и проводиться не могло. Цифра миллион взята просто с потолка,и не имеет под собой ВООБЩЕ каких бы то ни было оснований. С таким же успехом можно было залепить и 10 и 100 млн.
В ответ на:
Про агрессию против Финляндии и Польши в 1939 году тоже не любят вспоминать
Про агрессию против Финляндии и Польши в 1939 году тоже не любят вспоминать
Очередное враньё. Про освободительный поход и про советско-финскую войну было написано в советских школьных учебниках за 9 класс. Не говоря уж о более серьёзной лит-ре...
В ответ на:
расстрел более 20 тысяч польских военнопленных и интернированных
расстрел более 20 тысяч польских военнопленных и интернированных
К-к-каких интернированных? Интернированными они были ДО того,как польское правительство,бросившее на произвол судьбы свой народ и драпанув за границу,оттуда и объявило войну СССР. А ПОСЛЕ этого все интернированные польские военнослужащие,автоматически превратились в военнопленных.
Кстати,в полном соответствии с международными договорённостями интернировали и американских лётчиков,воевавших на Тихом океане против Японии,и попавших на советскую территорию.
В ответ на:
пока не припёрли доказательствами к стенке.
пока не припёрли доказательствами к стенке.
В т.н. "Секретной папке" изначально "нашли" ПЯТЬ "документов","доказывающих" "вину" Советов. Фальшивость двух из них выяснилась уже на предварительном слушании,и обнародовать их так и не решились. К счастью,поляки успели это сделать,дать фотокопии этих филькиных грамот в своей прессе. О чём сейчас намертво молчат.
Фальшивость же основного "документа" из трёх оставшихся была доказана технической экспертизой два года назад.
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
07.08.11 12:24
В принципе вы правы,что касается ВОВ 1941-45 годов.Только следует вспомнить,что до этого в 1939 году СССР совершил агрессию против Финляндии и совместную с Гитлером агрессию против Польши.А после освобождения от фашизма стран Вост.Европы коммунистическая империя навязала освобождённым народам тоталитарный коммунистический режим по собственному образцу.Когда же эти народы пытались свергнуть тоталитарные режимы,то советские танки давили народные восстания в Вост.Берлине в июне 1953 года.в Венгрии в октябре 1956,в Чехословакии в августе 1968 года.Именно поэтому эти страны,как только были свергнуты антинародные режимы ,потребовали немедленного вывода советских(российских) войск .Напомню.что советские оккупационные войска находились в послевоенные годы даже на территории Польши и Чехословакии,которые не были союзниками фашистской Германии
в ответ Badener 07.08.11 00:16
В ответ на:
Было так: Фашисты напали на СССР, и так как, другие страны были не в состоянии победить фашизм, мы сперва разбили фашистов на своей территории а потом, разбили их в своём логово.
Было так: Фашисты напали на СССР, и так как, другие страны были не в состоянии победить фашизм, мы сперва разбили фашистов на своей территории а потом, разбили их в своём логово.
В принципе вы правы,что касается ВОВ 1941-45 годов.Только следует вспомнить,что до этого в 1939 году СССР совершил агрессию против Финляндии и совместную с Гитлером агрессию против Польши.А после освобождения от фашизма стран Вост.Европы коммунистическая империя навязала освобождённым народам тоталитарный коммунистический режим по собственному образцу.Когда же эти народы пытались свергнуть тоталитарные режимы,то советские танки давили народные восстания в Вост.Берлине в июне 1953 года.в Венгрии в октябре 1956,в Чехословакии в августе 1968 года.Именно поэтому эти страны,как только были свергнуты антинародные режимы ,потребовали немедленного вывода советских(российских) войск .Напомню.что советские оккупационные войска находились в послевоенные годы даже на территории Польши и Чехословакии,которые не были союзниками фашистской Германии
07.08.11 12:24
А немецкие штрафники повзводно и поротно маршировали в советский плен. С пением "Интернационала". Причём их даже не считали нужным разоружать. Так с винтовочками и пёрли в тыл РККА сдаваться.
Правда было это уже в самом конце войны,надо оговориться...
в ответ Badener 07.08.11 02:16
В ответ на:
боясь советских войск в конце войны подразделения СС сдавались в плен союзникам
боясь советских войск в конце войны подразделения СС сдавались в плен союзникам
А немецкие штрафники повзводно и поротно маршировали в советский плен. С пением "Интернационала". Причём их даже не считали нужным разоружать. Так с винтовочками и пёрли в тыл РККА сдаваться.
Правда было это уже в самом конце войны,надо оговориться...
07.08.11 12:30
Ещё одна ложь. В 1945-46 гг.,у Советов не было никаких планов по созданию или,тем более,навязыванию "коммунистического режима по своему образцу". Об этом впрямую докладывал Трумэну американский генералитет,выступавший,кстати,резко против войны с СССР,готовившейся Западом.
Вы или не в курсе,или намеренно лжёте.
Все действия Советов по созданию "санитарного кордона" и включению стран Вост.Европы в сферу своего влияния,были продиктованы откровенно враждебной политикой Запада. Тут даже доказывать ничего не надо. Достаточно просто посмотреть даты.
в ответ Ален 07.08.11 12:24
В ответ на:
А после освобождения от фашизма стран Вост.Европы коммунистическая империя навязала освобождённым народам тоталитарный коммунистический режим по собственному образцу.
А после освобождения от фашизма стран Вост.Европы коммунистическая империя навязала освобождённым народам тоталитарный коммунистический режим по собственному образцу.
Ещё одна ложь. В 1945-46 гг.,у Советов не было никаких планов по созданию или,тем более,навязыванию "коммунистического режима по своему образцу". Об этом впрямую докладывал Трумэну американский генералитет,выступавший,кстати,резко против войны с СССР,готовившейся Западом.
Вы или не в курсе,или намеренно лжёте.
Все действия Советов по созданию "санитарного кордона" и включению стран Вост.Европы в сферу своего влияния,были продиктованы откровенно враждебной политикой Запада. Тут даже доказывать ничего не надо. Достаточно просто посмотреть даты.
07.08.11 12:32
Точно также,как и англо-американские оккупационные войска на территориях Бельгии и Голландии,которые тоже не являлись союзниками нацистской Германии...
в ответ Ален 07.08.11 12:24
В ответ на:
Напомню.что советские оккупационные войска находились в послевоенные годы даже на территории Польши и Чехословакии,которые не были союзниками фашистской Германии
Напомню.что советские оккупационные войска находились в послевоенные годы даже на территории Польши и Чехословакии,которые не были союзниками фашистской Германии
Точно также,как и англо-американские оккупационные войска на территориях Бельгии и Голландии,которые тоже не являлись союзниками нацистской Германии...
07.08.11 12:44
в ответ 4кЧн 07.08.11 12:33
Американцы с англичанами разбомбили промышленность Германии и союзников дотла. В 45 против советских танков воевал фольксштурм на велосипедах. Плюс лендлиз и второй фронт. На СССР легла основная тяжесть потерь, ибо своих солдат не жалели. Но без союзников не удалось бы.
07.08.11 12:44
Это оценочные цифры.Некому было тогда точно подсчитывать убитых Совдепией мирных афганцев.Советы считали только погибших советских солдат и офицеров (более 15 тысяч)Уверен .погибли за десять лет советской интервенции нескольско сотен тысяч,миллионы беженцев бежали в Пакистан и Иран..Россия даже в Чечне считала только погибщих российских военных.Сколько там погибло мирных российских граждан под российскими бомбами и ракетами,а также в результате зачисток,до сих пор точно неизвестно.По оценкам несколько десятков тысяч.
У вас все "знания" про советские агрессии из совковых учебников?
Читал,что среди бессудно казнённых сталинскими палачами из НКВД была часть и гражданских лиц.Они тоже были военнопленными?
Даже не буду комментировать вашу брехню.про якобы фальшивость документов о преступлениях сталинского режима.Получается.что те огромные досье из советских архивов,которые были переданы Россией польской стороне сплошь фальшивки.сделанные себе же во вред.
в ответ erwin__rommel 07.08.11 12:20
В ответ на:
...число взято неизвестно откуда. Никаких серьёзных подсчётов не проводилось,и проводиться не могло.
...число взято неизвестно откуда. Никаких серьёзных подсчётов не проводилось,и проводиться не могло.
Это оценочные цифры.Некому было тогда точно подсчитывать убитых Совдепией мирных афганцев.Советы считали только погибших советских солдат и офицеров (более 15 тысяч)Уверен .погибли за десять лет советской интервенции нескольско сотен тысяч,миллионы беженцев бежали в Пакистан и Иран..Россия даже в Чечне считала только погибщих российских военных.Сколько там погибло мирных российских граждан под российскими бомбами и ракетами,а также в результате зачисток,до сих пор точно неизвестно.По оценкам несколько десятков тысяч.
В ответ на:
Про освободительный поход и про советско-финскую войну было написано в советских школьных учебниках за 9 класс.
Про освободительный поход и про советско-финскую войну было написано в советских школьных учебниках за 9 класс.
У вас все "знания" про советские агрессии из совковых учебников?
В ответ на:
К-к-каких интернированных? Интернированными они были ДО того,как польское правительство,бросившее на произвол судьбы свой народ и драпанув за границу,оттуда и объявило войну СССР. А ПОСЛЕ этого все интернированные польские военнослужащие,автоматически превратились в военнопленных.
А военнопленных,не совершивших военных преступлений,и даже не воевавших против КА можно расстреливать?К-к-каких интернированных? Интернированными они были ДО того,как польское правительство,бросившее на произвол судьбы свой народ и драпанув за границу,оттуда и объявило войну СССР. А ПОСЛЕ этого все интернированные польские военнослужащие,автоматически превратились в военнопленных.
Читал,что среди бессудно казнённых сталинскими палачами из НКВД была часть и гражданских лиц.Они тоже были военнопленными?
Даже не буду комментировать вашу брехню.про якобы фальшивость документов о преступлениях сталинского режима.Получается.что те огромные досье из советских архивов,которые были переданы Россией польской стороне сплошь фальшивки.сделанные себе же во вред.
07.08.11 12:56
Очередная ваша брехня.
Даже ДВС признавал.что в Венгрии и Польше коммунисты после войны не имели особого влияния.но всё равно пришли к власти.Можно подумать,что бериевская НКВД не приложила к этому свою поганую руку
Это были планы оборонительной войны на случай продвижения советских танков на запад.
Черчиль в Фултоне был абсолютно прав.После разгрома нацизма необходимость в антигитлеровской коалиции полностью отпала.А водить дружбу с варварской большевистской деспотией,погубившей миллионы собственного населения, для запада было абсолютно неприемлемо
в ответ erwin__rommel 07.08.11 12:30
В ответ на:
В 1945-46 гг.,у Советов не было никаких планов по созданию или,тем более,навязыванию "коммунистического режима по своему образцу".
В 1945-46 гг.,у Советов не было никаких планов по созданию или,тем более,навязыванию "коммунистического режима по своему образцу".
Очередная ваша брехня.

В ответ на:
против войны с СССР,готовившейся Западом.
против войны с СССР,готовившейся Западом.
Это были планы оборонительной войны на случай продвижения советских танков на запад.
В ответ на:
откровенно враждебной политикой Запада.
откровенно враждебной политикой Запада.
Черчиль в Фултоне был абсолютно прав.После разгрома нацизма необходимость в антигитлеровской коалиции полностью отпала.А водить дружбу с варварской большевистской деспотией,погубившей миллионы собственного населения, для запада было абсолютно неприемлемо
07.08.11 12:59
КЕМ оценочные? Госдепом?
Это был ответ на Вашу ложь о том,что дескать,в СССР не любили вспоминать об освободительном походе и советско-финской войне..
Нет,конечно нельзя....Потому их никто и не расстреливал. Катынь - дело рук гитлеровцев...
И кто же именно? Или имя твоё неизвестно,подвиг твой бессмертен,типа?
Правильно..Зачем Вам лишний раз позориться с комментариями? Не надо комментировать. Надо просто прочитать:
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&file=print&id=946
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Ален 07.08.11 12:44
В ответ на:
Это оценочные цифры.
Это оценочные цифры.
КЕМ оценочные? Госдепом?

В ответ на:
У вас все "знания" про советские агрессии из совковых учебников?
У вас все "знания" про советские агрессии из совковых учебников?
Это был ответ на Вашу ложь о том,что дескать,в СССР не любили вспоминать об освободительном походе и советско-финской войне..
В ответ на:
А военнопленных,не совершивших военных преступлений,и даже не воевавших против КА можно расстреливать?
А военнопленных,не совершивших военных преступлений,и даже не воевавших против КА можно расстреливать?
Нет,конечно нельзя....Потому их никто и не расстреливал. Катынь - дело рук гитлеровцев...
В ответ на:
Читал,что среди бессудно казнённых сталинскими палачами из НКВД была часть и гражданских лиц.
Читал,что среди бессудно казнённых сталинскими палачами из НКВД была часть и гражданских лиц.
И кто же именно? Или имя твоё неизвестно,подвиг твой бессмертен,типа?
В ответ на:
Даже не буду комментировать вашу брехню.про якобы фальшивость документов
Даже не буду комментировать вашу брехню.про якобы фальшивость документов
Правильно..Зачем Вам лишний раз позориться с комментариями? Не надо комментировать. Надо просто прочитать:
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&file=print&id=946
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
07.08.11 13:03
И что? Причём здесь ДВС?
Начиная с 1945 г. Берия такими делами не занимался...боже...Вы элементарных азов даже не знаете,а берётесь утверждать что то...
Впрочем...Ссылки будьте добры на "приложение руки"
что то мне это напоминает....Ну да,конечно! Оборонительную войну против Ирака,конечно.....а то,не дай бог,Саддам применит ядерное и химическое оружие...
А в нейтральных отношениях никак нельзя было остаться? Надо было занимать откровенно враждебную позицию? Так каких ещё ответных действий Вы ждали от Советов?
В ответ на:
Даже ДВС признавал
Даже ДВС признавал
И что? Причём здесь ДВС?
В ответ на:
Можно подумать,что бериевская НКВД не приложила к этому свою поганую руку
Можно подумать,что бериевская НКВД не приложила к этому свою поганую руку
Начиная с 1945 г. Берия такими делами не занимался...боже...Вы элементарных азов даже не знаете,а берётесь утверждать что то...

Впрочем...Ссылки будьте добры на "приложение руки"
В ответ на:
Это были планы оборонительной войны на случай продвижения советских танков на запад.
Это были планы оборонительной войны на случай продвижения советских танков на запад.



что то мне это напоминает....Ну да,конечно! Оборонительную войну против Ирака,конечно.....а то,не дай бог,Саддам применит ядерное и химическое оружие...

В ответ на:
А водить дружбу с варварской большевистской деспотией,погубившей миллионы собственного населения, для запада было абсолютно неприемлемо
А водить дружбу с варварской большевистской деспотией,погубившей миллионы собственного населения, для запада было абсолютно неприемлемо
А в нейтральных отношениях никак нельзя было остаться? Надо было занимать откровенно враждебную позицию? Так каких ещё ответных действий Вы ждали от Советов?
07.08.11 13:06
Что ни день,то сюрприз...Вас,Куинбус в звании повысили,я смотрю? Поздравляю
....Проставляться когда будете? 
Всё вышеперечисленное Вами начало играть существенную роль ПОСЛЕ перелома в войне.
в ответ Quinbus Flestrin 07.08.11 12:44
Что ни день,то сюрприз...Вас,Куинбус в звании повысили,я смотрю? Поздравляю


В ответ на:
Американцы с англичанами разбомбили промышленность Германии и союзников дотла. В 45 против советских танков воевал фольксштурм на велосипедах. Плюс лендлиз и второй фронт.
Американцы с англичанами разбомбили промышленность Германии и союзников дотла. В 45 против советских танков воевал фольксштурм на велосипедах. Плюс лендлиз и второй фронт.
Всё вышеперечисленное Вами начало играть существенную роль ПОСЛЕ перелома в войне.