Ах.. знакомые всё лица ..
Сайт фонда Реемтсма , который с саморучно составленной выставкой в 90-х с широкой помпой по грородам и весям Германии гастролировал ...
Пока... его в подтасовках и откровенном навязывании пропагандистских стереотипов (от исторической субстанции далёких) не изличили ...

Почему в 90х?
Ausstellungsorte:
Berlin, Bielefeld, Wien, Leipzig, München, Luxemburg, Chemnitz, Neumünster, Schwäbisch Hall, Peenem�nde, Dortmund, Halle (Saale), Hamburg
Dauer:
28. November 2001 bis 13. Januar 2002
28. November 2001 bis 13. Januar 2002
А в чем пропаганда то? В том что немцам и австрийцам показали преступления вермахта на восточном фронте?

Потому что в 2000-х уже (раз обосравшсь) широкой рекламной кампании более не задействовали , да и экспонация была переработана ...
Не совсем в духе проверочной комиссии , но на оставшиеся "мелкие недостатки" закрыли "поликорректно" глаза ...

У вас что ? С использованием функций copy-paste затруднения ?
Или во всех упомянутых вами городах выставка одновременно производилась ?
Как чисто коммерческий проект Реемстма поимел успех в конце 90-х ..
Попытка же повторить уже не задалась (уличённому во лжи - кто ж тебе дале поверит) .. Вызвала только расходы ...
Но.. зато для сохранения лица при плохой игре покатали выставку галопом по европам и после уничтожительного резюме проверочной комиссии ..

я пОжил, я знаю.

не поленитесь и дайте ссылки на заключения этой комиссии.
Кроме этого, вы хотите сказать, что все материалы и утверждения опубликованные на этом сайте ложь?
Хорошо подумали?

Ок, потрудился и нашёл интересный сайт: http://www1.jur.uva.nl/junsv/brd/Lfdnrfr.htm
Приведу только один пример, там же их множество разложены по годам, томам и номерам. Со всеми конкретными именами, годами, обвинением, наказанием и проч..

Т.е. как видно немецкие суды в послевоенное время вопреки утверждениям некоторых "историков" всё-такие не бездействовали в отношении преступлений 2МВ, а судили. И судили в частности в Германии за преступления по всей Европе, в т.ч. и на территории бывшего СССР. ч.т.д.

Их найти на два порядка проще , чем ссылки на "публикации" профессора Ветте ...

Вообще-то это вы так сказали ..
Но тем не менее не советал бы ссылаясь на материалы сайта им слепо доверять ..
Помимо весьма тендециозной подачи материала , создатели выставки и сайта не гнушались и подтасовками для красного словца и порою даже откровенной ложью в освещении событий второй мировой войны ....

Спасибо за заботу, добрый человек ! Вы можете ещё точнее очертить круг вопросов, которые вы позволяете мне обсуждать? Ну, например, о защитниках Ленинграда можно говорить? Вроде, как слова "Питер" и "оккупанты" там не фигурируют. А Вы знаете что - ограничте просто набор букв, которыми можно пользоваться в теме, тогда у нас с вами будет полное взаимопонимание.

Был, конечно, как не быть. Так с начала войны уже почти три месяца прошло. Могли бы загодя женщин и детей вывезти. На немцев Поволжья примерно в это время вагонов для вывоза почти 300 тысяч человек нашлось же. А в Ленинграде эти вагоны бы ох как нужны были бы.

А зачем вы так коряво на личности съезжаете? Я ведь в ответ тоже мог бы спросить "Коротко ответьте - ваш (пра)дедушка был комиссаром... или вертухаем или кем? Тогда ваше рвение более-менее понятно.." Не, ну я понимаю, когда какого-нибудь наследника Рокфеллера заподозрят в необъективности при разборе вопросов истории финансов, он и сейчас живёт на награбленные его предками миллиарды, а мне какой профит от дискуссии с вами?

Ну, вы уже тут неоднократно демонстрировали логически противоричевые тезисы. Так о второй мировой войне можно говорить, или нет? Или только о том, как Германия с треском проиграла войну? А о чём с Вами дискутировать? Может, спеть дуэтом "Вставай страна огромная", утереть скупую мужскую слезу и по-домам? Это Вы понимаете под дискуссией о 2 МВ?

В ГДР или не в ГДР, но в ФРГ не пошли же через Стену. Выходит, лишь после её падения, легально.
У Берлинской стены стояла бы очередь, похлеще, чем в Мавзолей, если бы её можно было легко преодолеть.

Что за бред вы несёте?Как обычный гражданин СССР мог приехать в Вост. Берлин,чтобы рискуя жизнью лезть через стену? Ведь даже поездки между странами коммуняцкого лагеря строго контролировались тоталитарным режимом.

В этом вы правы.Очень много восточных немцев(и не только немцев) хотели сбежать из коммунистического рая на Запад.И только пули гдр-овских пограничников сдерживали их от этого шага

Ошибаетесь, уважаемый! Немцы после разгрома фашистской Германии страдали не от решения Нюрнбергского военного трибунал. От деяний нацистов. Наказание гитлеровские палачи получили заслуженное.
Правда, крупно повезло личному составу вермахта. Эту банду варваров суд так и не признал преступной организацией. Хотя представители СССР на этом настаивали.

Ах, какая историческая несправедливость к государству, развязавшему обе мировые войны! Их, граждан Германии, видите ли, унизили! Кто же, как ни фюрер нагнул их, придя к абсолютной власти в январе 1933-го? Немцы должны благодарить победителей, что оставили на карте государство, отобрав лишь четверть его территории. За агрессию и злодеяния надо платить!

Здесь Вы явно погорячились! Ни одному здравомыслящему человеку такое не присниться м в кошмарном сне.
Следует не топор войны искать, а становитья на колени в каждой оккупированной в годы ВМВ стране и долго просить прощения. Может, кто-то и пожалеет, простит грехи-то.

А как долго нужно просить прощения? Ещё лет 70? Тогда справедливо будет внимательно посмотреть на события последних 140 лет, может ещё кому придёться встать на колени? Так и будут англичане с бельгийцами ездить в Африку на коленях ползать, американские президенты поползут в резервации к индейцам и к вьетнамцам в джунгли, немцы, понятное дело, сотрут коленки, ползая по всей Европе, русским придётся долго торговаться с прибалтами, потупить ли только виновато глаза, или же всё же грохнуться на колени. Не, ну я тоже за такую эпоху милосердия.

Эти жители, как их дети и внуки, драпали в 1944-м на Запад вместе с теми ветеранами вермахта, которые сейчас плачут. Да и чего б им не поплакать - от счастья, что остались в живых!

Поплачьте в жилетку ветеранов вермахта, им это понравится.
Сами-то Вы, небось, о войне знаете по книжкам? А Вы послушайте ветеранов Великой Отечественной, которые освобождали Европу от гитлеровской нечисти! Много интересного узнаете. У них слёзы наворачиваются, когда вспоминают погибших однополчан, расстрелянных и покалеченных женщин, детей, стариков, замученных в гестапо советских подпольшиков. Уверен, после этого у Вас угар реваншизма, навеянный пропагандой националистов и русофобов, непременно пойдёт на спад.

Де-факто Сталин с его культом личности осуждён с подачи Хрущёва ещё в середине 1950-х. Только что это меняет в контексте обсуждаемой темы? При всех своих "заслугах" именно генералиссимус привёл СССР к Великой Победе над коричневой чумой.
Меня же интересует вот что.
Как Вы могли набраться бесстыдства, чтобы лить здесь крокодильи слёзы по поводу того, что гитлеровская Германия была повергнута странами АГК в ответ на агрессивные действия фюрера? Есть предположения, что историю ВМВ Вы не знаете даже в рамках школьной программы.
Что ж, учитесь, учитесь и ещё раз учитесь!

Спасибо за искренность! Именно такого мнения о гитлеровских оккупантах придерживались граждане СССР после полного разгрома фашизма. Уверен, благодаря Вашей (и миллионов единомышленников) позиции патриота своей страны никому и никогда не удастся обелить гитлеровских захватчиков. Да на них-то и клейма некуда ставить после всех совершённых зверств.

Отож! У Вас и мандат имеется говорить от имени милиионов? Кстати, вот тут на ДК уже немало памятников погибшим солдатам вермахта на территории Россис совместно обнаружилось. И похоже, что немало россиян не разделяют вашу непримиримость. Как жить то с этим будете?

Стоять в Трептов-парке может всё. Ежели Вы, уважаемая мавританка, имеете в виду
"...Памятник советскому солдату
С девочкой спасённой на руках,"
то напомню Вам, что этот самый солдат приходил на немецкую землю как освободитель, но не как оккупант. Тогда, в 1945-м, у немцев язык не поворачивался оскорблять своих освободителей. Даже сейчас, когда они сыты, обуты, одеты и с крышей над головой, не каждый позволит себе бросить камень в трагическое прошлое своей фатерлянд. Но Вам-то какой резон становиться в позу невинно репрессированной? Разве что с кем-либо за компанию!

Не каждый день на войне гибнут генералы, в отличие от солдат и окопных офицеров. Да и почему бы немецкому генералу в 1918-м не подчеркнуть лишний раз своё благородство.
Как и советскому генералу Коневу в 1944-м - своё великодушие и снисхождение к поверженному врагу! После ликвидации гитлеровских дивизий в Корсунь-Шевченковском "котле" в феврале 1944-го на месте боёв был найден погибший немецкий генерал Штеммерман. Был погребён по приказу Конева.

Ещё и не начинали, а Вы уже - "как долго?"
Столько просить, пока простят. Даже если и простят все злодеяния фашистских оккупантов, ещё не одно поколение пройдёт. Да и есть за что падать на колени!
Столько горя на чужую землю, сколько принесли солдаты вермахта в Украину, ни одно государство не принесло другому за всю историю человечества.

У меня для вас совет бесплатный - достаньте с того света солдат
вермахта и судите их. В средние века уже был прецедент - подельники выкопали уже полусгнивший труп одного римского папы, посадили его в кресло и судили мертвяка несколько дней. Потом снова закопали. Мне кажется, это именно Ваш уровень.
Впрочем, нет, не ваш - средневековым мракобесам не пришло в голову судить всех родственников папы и их потомков.

Так думают миллионы простых людей в России и Украине! Или, по-Вашему, если за деньги спонсоров открыли под Питером или Киевом (Харьковом, Севастополем...) места захоронения вояк вермахта, то это понравится большинству россиян и украинцев?
Высказываю сугубо своё личное мнение, и мандат доверия общества здесь ни к чему. Обществу есть что решать и без военных кладбищ бывших вояк вкрмахта. Потому-то эта тема в Украине ровным счётом общество не интересует. Да и, к тому же, повторяю, о фактах открытия захоронений бывших гитлеровских оккупантов в украинской центральной прессе - ни слова! Если в России кто-то решил заработать на этом авторитет - их дело.

Ну вот, видите! Кто из нас стремится вещать от имени россиян? Вам-то откуда известно, мало или немало их согласны с чтим-либо мнением? Пусть высказываются! Где мною было сказано о моей непримиримости? Напротив, даже призываю к пожатию рук! Но не надо спекулировать на чувствах одной из сторон. Украинцы понесли наибольшие потери среди мирного населения в годы фашистской оккупации, а тут им - вот вам мемориалы бывших захватчиков, да ещё - под носом! Вам бы такое понравилось?
Касательно мнения большинства россиян, то неужели Вы всерьёз полагаете, что "германка" - это место изучения общественного мнения в РФ? Этим занимаются целые институты, да и то их результаты ставятся самими же россиянами под глубокое сомнение. Обратитесь к ним с этой темой, и тогда скажете, сколько людей одобряет, а сколько - не одобряет расположение военных захоронений в России и Украине.
Правда, есть одно"НО"!
Не на всей территории России, слава Богу, велись боевые действия в ВОВ. Так что этот фактор не следует сбрасывать со счетов. Однако со всей России призывались мужчины в армию и флот. Многие из них пали на поле боя с теми-таки оккупантами. Так что вопрос о том, что якобы "многие одобряют" - весьма спорный.
Понимаю, Вам, как и некоторым на форуме, очень хочется выдать желаемое за действительное. Но мало ли чего кому хочется!

Будете лепить образ врага в другом месте. Спросите-ка это у бывших гитлеровских оккупантов, каково им носить груз ответственности за воинские преступления. Если Вам есть в чём каяться перед людьми - это Ваши проблемы.
Благо, не потерян такт и толерантность у представителей Немецкого союза, занимающегося этим благородным делом - поиском погибших в годы ВОВ. Там - люди не глупые. Не трубят на каждом углу о своей трудной общественной работе, иначе ведь украинские местные власти могут и передумать, чего доброго! Ну а сообщения российских ТВ-каналов, похоже, в самой Германии, как и в России, мало кого интересуют.