Login
Память о гитлеровских оккупантах под Питером увековечат в граните?
12.10.11 21:43
Освежаю в вашей глубокой памяти тему: Память о гитлеровских оккупантах под Питером увековечат в граните?
Освежили? Есть что сказать про гитлеровских оккупантов под Питером?
Особенно в Киеве не было дальнейших жертв... Бабий Яр - его не было... Или был?
Тут одна мадам уже предложила сдаться на милость победителям... милость гитлеровской армии хорошо известна...
Коротко ответьте - ваш (пра)дедушка был гитлеровским солдатом... или бандеровцем или кем? Тогда ваше рвение более-менее понятно...
Тему освежили? Говорим сейчас о второй мировой, где гитлеровская Германия была оккупантом, вела захватническую войну и античеловеческую политику и
с треском проиграла эту войну. Вы что-то хотели сказать по этому поводу?
in Antwort tuv2 12.10.11 21:31
В ответ на:
Ну, тогда, по вашей логике захват территорий у Финляндии и Польши - это детские шалости, "развлечение и цирк шапито". Угадал?
Ну, тогда, по вашей логике захват территорий у Финляндии и Польши - это детские шалости, "развлечение и цирк шапито". Угадал?
Освежаю в вашей глубокой памяти тему: Память о гитлеровских оккупантах под Питером увековечат в граните?
Освежили? Есть что сказать про гитлеровских оккупантов под Питером?
В ответ на:
Нет, конечно. Военным поставили задачу взять город. До того немцы взяли без особенно больших жертв среди мирного населения Минск, Киев,
Смоленск и тысячи прочих населённых пунктов. Почему не вышло с Ленинградом?
Нет, конечно. Военным поставили задачу взять город. До того немцы взяли без особенно больших жертв среди мирного населения Минск, Киев,
Смоленск и тысячи прочих населённых пунктов. Почему не вышло с Ленинградом?
Особенно в Киеве не было дальнейших жертв... Бабий Яр - его не было... Или был?
Тут одна мадам уже предложила сдаться на милость победителям... милость гитлеровской армии хорошо известна...
Коротко ответьте - ваш (пра)дедушка был гитлеровским солдатом... или бандеровцем или кем? Тогда ваше рвение более-менее понятно...
В ответ на:
А вы сильно о жертвах первой мировой помните?
А вы сильно о жертвах первой мировой помните?
Тему освежили? Говорим сейчас о второй мировой, где гитлеровская Германия была оккупантом, вела захватническую войну и античеловеческую политику и
с треском проиграла эту войну. Вы что-то хотели сказать по этому поводу?
12.10.11 21:47
Я Вам привёл как минимум 36 тыс. случаев осуждения немецкими судами преступлений вермахта на территории СССР немецкими судами в ответ на Ваше категоричное "ни одного преступления вермахта на территории бывшего СССР, небыло осуждено немецким судом за прошедшие 60 лет"..
Ну вот теперь Вы историка какого-то достали...
Откуда мне знать, что он там говорил этот ваш историк, а тем более его опровергать.
in Antwort Badener 12.10.11 21:00
В ответ на:
Речь об осуждении преступлений вермахта на территории СССР немецким судом, вы же не назвали ни одного случая, который опроверг или ставил под сомнение высказывания историка Wolfram Wette
Речь об осуждении преступлений вермахта на территории СССР немецким судом, вы же не назвали ни одного случая, который опроверг или ставил под сомнение высказывания историка Wolfram Wette
Я Вам привёл как минимум 36 тыс. случаев осуждения немецкими судами преступлений вермахта на территории СССР немецкими судами в ответ на Ваше категоричное "ни одного преступления вермахта на территории бывшего СССР, небыло осуждено немецким судом за прошедшие 60 лет"..
В ответ на:
вы же не назвали ни одного случая, который опроверг или ставил под сомнение высказывания историка Wolfram Wette
вы же не назвали ни одного случая, который опроверг или ставил под сомнение высказывания историка Wolfram Wette
Ну вот теперь Вы историка какого-то достали...

12.10.11 21:51
Потому что вермахт во главе Гитлера и всего командования не собирались этого делать.
Ссылок вам достаточно привели.
В Харькове вермахт поступил похоже. Разграбил весь город и отняли продукты питания и домашних животных у местного населения. В результате этого в 1941/42 годах в городе умерло от голодной смерти 11.918 людей
Charkow
Das Oberkommando des Heeres und die Heeresgruppe Süd hatten dem Befehlshaber der 6. Armee freigestellt, die vor Leningrad praktizierten Methoden der Einschließung auch auf Charkow anzuwenden. Generalfeldmarschall Walter von Reichenau nutzte diesen Handlungsspielraum exzessiv. Zwar verhängte er keine Hungerblockade, sondern ließ die Stadt besetzen, aber die Militärverwaltung plünderte die Stadt und ihre Umgebung rücksichtslos aus, indem sie die direkte Entnahme von Lebensmitteln, Vieh und Getreide anordnete. Das Oberkommando der 6. Armee unterteilte den Großraum Charkow in »Erfassungsräume« und verwandelte ihn dadurch in »Kahlfraßzonen«. Im ersten Besatzungsjahr 1941/42 verhungerten durch diese Politik — allein nach der Zählung der damals eingesetzten Stadtverwaltung — 11.918 Einwohner der Stadt.
in Antwort tuv2 12.10.11 21:31, Zuletzt geändert 12.10.11 21:53 (Badener)
В ответ на:
Нет, конечно. Военным поставили задачу взять город. До того немцы взяли без особенно больших жертв среди мирного населения Минск, Киев, Смоленск и тысячи прочих населённых пунктов. Почему не вышло с Ленинградом?
Нет, конечно. Военным поставили задачу взять город. До того немцы взяли без особенно больших жертв среди мирного населения Минск, Киев, Смоленск и тысячи прочих населённых пунктов. Почему не вышло с Ленинградом?
Потому что вермахт во главе Гитлера и всего командования не собирались этого делать.
Ссылок вам достаточно привели.
В Харькове вермахт поступил похоже. Разграбил весь город и отняли продукты питания и домашних животных у местного населения. В результате этого в 1941/42 годах в городе умерло от голодной смерти 11.918 людей
Charkow
Das Oberkommando des Heeres und die Heeresgruppe Süd hatten dem Befehlshaber der 6. Armee freigestellt, die vor Leningrad praktizierten Methoden der Einschließung auch auf Charkow anzuwenden. Generalfeldmarschall Walter von Reichenau nutzte diesen Handlungsspielraum exzessiv. Zwar verhängte er keine Hungerblockade, sondern ließ die Stadt besetzen, aber die Militärverwaltung plünderte die Stadt und ihre Umgebung rücksichtslos aus, indem sie die direkte Entnahme von Lebensmitteln, Vieh und Getreide anordnete. Das Oberkommando der 6. Armee unterteilte den Großraum Charkow in »Erfassungsräume« und verwandelte ihn dadurch in »Kahlfraßzonen«. Im ersten Besatzungsjahr 1941/42 verhungerten durch diese Politik — allein nach der Zählung der damals eingesetzten Stadtverwaltung — 11.918 Einwohner der Stadt.
12.10.11 21:52
in Antwort фулиган 12.10.11 21:47
Привидите пример осуждения немецким судом злодеяния вермахта на территории СССР.
12.10.11 21:56
Ну читаю... аха.. 500 дней блокады.. угу... по 43 год.. ну-ну. Чёт Вы ссылочку какую-то не ту запостили. МОжете конечно спорить, но мне известно о почти 900 дней блокады и до 44 года. Это я так, про качество фактов.
in Antwort Badener 12.10.11 21:39
В ответ на:
Ну читайте.
http://www.verbrechen-der-wehrmacht.de/docs/ausstellung/p_ernaehr.htm
Leningrad
Die fast 500 Tage andauernde Einschließung der Stadt Leningrad vom 8. September 1941 bis zum 18. Januar 1943 war nicht nur eine militärische Belagerung, sondern diente zugleich dem Ziel, eine ganze Stadtbevölkerung vorsätzlich und systematisch verhungern zu lassen. Im Herbst 1941 lebten rund drei Millionen Menschen in der Stadt.
Ну читайте.
http://www.verbrechen-der-wehrmacht.de/docs/ausstellung/p_ernaehr.htm
Leningrad
Die fast 500 Tage andauernde Einschließung der Stadt Leningrad vom 8. September 1941 bis zum 18. Januar 1943 war nicht nur eine militärische Belagerung, sondern diente zugleich dem Ziel, eine ganze Stadtbevölkerung vorsätzlich und systematisch verhungern zu lassen. Im Herbst 1941 lebten rund drei Millionen Menschen in der Stadt.
Ну читаю... аха.. 500 дней блокады.. угу... по 43 год.. ну-ну. Чёт Вы ссылочку какую-то не ту запостили. МОжете конечно спорить, но мне известно о почти 900 дней блокады и до 44 года. Это я так, про качество фактов.
12.10.11 22:03
Благодаря операции Искра блокада частично была снята 12/01/1943. ширина коридора, связавшего город со страной, была всего 8 – 11 километров.
in Antwort фулиган 12.10.11 21:56
В ответ на:
Ну читаю... аха.. 500 дней блокады.. угу... по 43 год.. ну-ну
Ну читаю... аха.. 500 дней блокады.. угу... по 43 год.. ну-ну
Благодаря операции Искра блокада частично была снята 12/01/1943. ширина коридора, связавшего город со страной, была всего 8 – 11 километров.
12.10.11 22:40
И что с того, что был прорыв и установлен коридор? Блокада официально была снята лишь на год позже и принято считать блокадой всё-таки не 500 дней как в вашем источнике, а 872 дня и по январь 44года. Но суть вообщето не в этом.
Vierteljahrshefte für Zeitgeschichte
October, Band 56, Nr. 4 : S. 621-640
Die Strafverfolgung von NS-Verbrechen durch westdeutsche Justizbehörden seit 1945. Eine Zahlenbilanz
The Prosecution of Nazi Crimes by the West German Judiciary since 1945 – a Statistical Accounting
Andreas Eichmüller
(doi: 10.1524/vfzg.2008.0028)
В свободном доступе информации похоже нет. Если Вас тема так уж интересует, то думаю вам не составит труда купить либо взять в библ-ке и ознакомиться.
Либо просто поверить моей ссылке и зачеркнуть либо исправить свой пост 674.
in Antwort Badener 12.10.11 22:03
В ответ на:
Благодаря операции Искра блокада частично была снята 12/01/1943. ширина коридора, связавшего город со страной, была всего 8 – 11 километров.
Благодаря операции Искра блокада частично была снята 12/01/1943. ширина коридора, связавшего город со страной, была всего 8 – 11 километров.
И что с того, что был прорыв и установлен коридор? Блокада официально была снята лишь на год позже и принято считать блокадой всё-таки не 500 дней как в вашем источнике, а 872 дня и по январь 44года. Но суть вообщето не в этом.
В ответ на:
Привидите пример осуждения немецким судом злодеяния вермахта на территории СССР.
Привидите пример осуждения немецким судом злодеяния вермахта на территории СССР.
Vierteljahrshefte für Zeitgeschichte
October, Band 56, Nr. 4 : S. 621-640
Die Strafverfolgung von NS-Verbrechen durch westdeutsche Justizbehörden seit 1945. Eine Zahlenbilanz
The Prosecution of Nazi Crimes by the West German Judiciary since 1945 – a Statistical Accounting
Andreas Eichmüller
(doi: 10.1524/vfzg.2008.0028)
В свободном доступе информации похоже нет. Если Вас тема так уж интересует, то думаю вам не составит труда купить либо взять в библ-ке и ознакомиться.
Либо просто поверить моей ссылке и зачеркнуть либо исправить свой пост 674.
12.10.11 22:58
перекопали весь интернет, но все же не смогли найти опровержения.
Не удивительно. Люди которые делали эти высказывания, получше вас изучали историю.
Благодаря коридору блокада была частично снята. Это указано во всех источниках про блокаду.
in Antwort фулиган 12.10.11 22:40, Zuletzt geändert 12.10.11 23:02 (Badener)
В ответ на:
В свободном доступе информации похоже нет.
В свободном доступе информации похоже нет.
перекопали весь интернет, но все же не смогли найти опровержения.
Не удивительно. Люди которые делали эти высказывания, получше вас изучали историю.
В ответ на:
И что с того, что был прорыв и установлен коридор?
И что с того, что был прорыв и установлен коридор?
Благодаря коридору блокада была частично снята. Это указано во всех источниках про блокаду.
12.10.11 23:10
Опять фантазии и домыслы. Ни одного примера вы не привели. А упомянули общую статистику, без единого подтверждения.
in Antwort фулиган 12.10.11 21:47
В ответ на:
Я Вам привёл как минимум 36 тыс. случаев осуждения немецкими судами преступлений вермахта на территории СССР
Я Вам привёл как минимум 36 тыс. случаев осуждения немецкими судами преступлений вермахта на территории СССР
Опять фантазии и домыслы. Ни одного примера вы не привели. А упомянули общую статистику, без единого подтверждения.
13.10.11 00:39
неправильно. ничего я не перекапывал, а лишь взял ссылку на источник из википедии вот и всё. И опровержения я Вам всё-таки нашёл, см. мой пост со статистикой и прямой источник. Или это не опровержение?
Ну во первых я не претендую на звания историка. Во-вторых о каких высказваниях речь? О том вашем посте, где вы утверждали, что за последние 60 лет немецкие суды не осудили ни одного преступления солдат и офицеров вермахта на территории СССР? Ну так это было ваше высказывание и о каких то людях мне ничего не известно.
В любом случае херово они и вы тогда её изучали.
Меня конечно всегда интересуют подобные заявления, типа никто и никогда за столько то лет. Вот я и проверил. Мне стоило пару раз по клавишам ударить и я это ваше или ваших историков высказывание опроверг. Источник Вам указал. Знакомьтесь с информацией, возражайте если что не так.
Ну вот начинаются виляния.. О коридоре никто и не спорит. Я лишь указал на то, что когда говорится о блокаде Л., то принято называть цифру 900 дней или точнее 872 дня, а не 500 дней как в Вашей ссылке.
in Antwort Badener 12.10.11 22:58
В ответ на:
перекопали весь интернет, но все же не смогли найти опровержения.
перекопали весь интернет, но все же не смогли найти опровержения.
неправильно. ничего я не перекапывал, а лишь взял ссылку на источник из википедии вот и всё. И опровержения я Вам всё-таки нашёл, см. мой пост со статистикой и прямой источник. Или это не опровержение?
В ответ на:
Не удивительно. Люди которые делали эти высказывания, получше вас изучали историю.
Не удивительно. Люди которые делали эти высказывания, получше вас изучали историю.
Ну во первых я не претендую на звания историка. Во-вторых о каких высказваниях речь? О том вашем посте, где вы утверждали, что за последние 60 лет немецкие суды не осудили ни одного преступления солдат и офицеров вермахта на территории СССР? Ну так это было ваше высказывание и о каких то людях мне ничего не известно.
В любом случае херово они и вы тогда её изучали.
Меня конечно всегда интересуют подобные заявления, типа никто и никогда за столько то лет. Вот я и проверил. Мне стоило пару раз по клавишам ударить и я это ваше или ваших историков высказывание опроверг. Источник Вам указал. Знакомьтесь с информацией, возражайте если что не так.
В ответ на:
Благодаря коридору блокада была частично снята. Это указано во всех источниках про блокаду.
Благодаря коридору блокада была частично снята. Это указано во всех источниках про блокаду.
Ну вот начинаются виляния.. О коридоре никто и не спорит. Я лишь указал на то, что когда говорится о блокаде Л., то принято называть цифру 900 дней или точнее 872 дня, а не 500 дней как в Вашей ссылке.
13.10.11 00:54
Я вам привёл точные цифры опровергающие ваше (или не ваше) высказывание. Более того, дал точную ссылку со всеми данными на первоисточник. Какие ещё подтверждения? Какие домыслы и фантазии?
Даже если и общую статистику с цифрами, одно её существование уже есть опровержение вашего категоричного высказывания.
Вы же не сделали ничего, а только лишь повторили чью-то глупость и требуете её опровержения. Вы даже и ссылку на глупость не потрудились привести
in Antwort Badener 12.10.11 23:10
В ответ на:
Опять фантазии и домыслы. Ни одного примера вы не привели. А упомянули общую статистику, без единого подтверждения.
Опять фантазии и домыслы. Ни одного примера вы не привели. А упомянули общую статистику, без единого подтверждения.
Я вам привёл точные цифры опровергающие ваше (или не ваше) высказывание. Более того, дал точную ссылку со всеми данными на первоисточник. Какие ещё подтверждения? Какие домыслы и фантазии?
Даже если и общую статистику с цифрами, одно её существование уже есть опровержение вашего категоричного высказывания.
Вы же не сделали ничего, а только лишь повторили чью-то глупость и требуете её опровержения. Вы даже и ссылку на глупость не потрудились привести

13.10.11 01:03
in Antwort Badener 12.10.11 23:10
Вы были неправы утверждая,что якобы на территории ФРГ немецкими судами не был осуждён ни один преступник,совершивший военные преступления на территории СССР,Польши и других оккупированных стран.Такие суды были и статистистику вам привели.Другое дело,что немецкая юстиция была по отношению к этим преступникам намного более либеральнее и неоправданно милосерднее,чем военные трибуналы союзников в Германии и суды во Франции,Польше,СССР и др. странах.Достаточно только посмотреть на очень низкий процент осуждённых к серьёзным срокам из общего большого количества заведенных прокуратурой следственных дел и проведенных судебных процессов.Значительное число нацистских военных преступников на территории Зап.Германии отделались мягкими наказаниями либо вовсе ушли от наказания.
13.10.11 18:04
Ни одного примера осуждения преступлений вермахта на территории СССР немецким судом вы не привели. Вы указали какой-то источник в котором МОЖЕТ БЫТЬ упомянуты такие случаи. Так как детальное содержание этого источника вам не известно, то ваше утверждение простая спекуляция.
Высказываниям немецецкого историка Ветте я склонен больше доверять чем вашим домыслам и каким-то предположениям.
Вот тут можете ознакомиться с биографией этого человека.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfram_Wette
in Antwort фулиган 13.10.11 00:54
В ответ на:
Я вам привёл точные цифры опровергающие ваше (или не ваше) высказывание. Более того, дал точную ссылку со всеми данными на первоисточник. Какие ещё подтверждения? Какие домыслы и фантазии?
Даже если и общую статистику с цифрами, одно её существование уже есть опровержение вашего категоричного высказывания.
Я вам привёл точные цифры опровергающие ваше (или не ваше) высказывание. Более того, дал точную ссылку со всеми данными на первоисточник. Какие ещё подтверждения? Какие домыслы и фантазии?
Даже если и общую статистику с цифрами, одно её существование уже есть опровержение вашего категоричного высказывания.
Ни одного примера осуждения преступлений вермахта на территории СССР немецким судом вы не привели. Вы указали какой-то источник в котором МОЖЕТ БЫТЬ упомянуты такие случаи. Так как детальное содержание этого источника вам не известно, то ваше утверждение простая спекуляция.
Высказываниям немецецкого историка Ветте я склонен больше доверять чем вашим домыслам и каким-то предположениям.
Вот тут можете ознакомиться с биографией этого человека.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfram_Wette
13.10.11 18:07
До недавнего времени я тоже так думал, пока мне не попались публикации Вольфрама Ветте.
До сегодняшнего дня я не нашел опровержения его словам. Не буду возражать если вы приведёте примеры которые бы опровергали его высказывания.
in Antwort Ален 13.10.11 01:03
В ответ на:
Вы были неправы утверждая,что якобы на территории ФРГ немецкими судами не был осуждён ни один преступник,совершивший военные преступления на территории СССР,Польши и других оккупированных стран.Такие суды были и статистистику вам привели.
Вы были неправы утверждая,что якобы на территории ФРГ немецкими судами не был осуждён ни один преступник,совершивший военные преступления на территории СССР,Польши и других оккупированных стран.Такие суды были и статистистику вам привели.
До недавнего времени я тоже так думал, пока мне не попались публикации Вольфрама Ветте.
До сегодняшнего дня я не нашел опровержения его словам. Не буду возражать если вы приведёте примеры которые бы опровергали его высказывания.
13.10.11 20:15
В опровержение вами заявленного я привёл цифру в более 36 тыс. судебных разбирательств с 1945 по 2005 год.
Я указал не какой-то источник, а абсолютно конкретный. Если бы вы его просмотрели, то вышли бы на федеральный архив с теми же самыми цифрами которые я уже указывал: www.bundesarchiv.de/imperia/md/content/dienstorte/ludwigsburg/strafverfol...
В этом архиве и находятся как я понимаю все эти дела и документы по отдельным случаям обвинений и соотв. разбирательств солдат и офицеров вермахта о которых я упоминал. Если вы всё же настаиваете на том, что по данному адресу в федеральном архиве таких документов нет, то спорить тут с вами бессмысленно. Можете считать, что там сушат гербарий и хранят старые газеты. Мне же данной информации вполне достаточно, чтобы убедиться в несостоятельности вашего высказывания о том, что якобы "ни одного преступления вермахта на территории бывшего СССР, небыло осуждено немецким судом за прошедшие 60 лет."
Это ваше дело кому доверять. Историков либо тех кто себя ими считает пруд-пруди и каждый со своими тараканами в голове. Я лично доверяю больше фактам и непосредственно инстанции, которая занималась на протяжении десятилетий именно роботой по выявлению и разоблачению преступлений национал-социализма в т.ч. преступлений вермахта в Европе и в СССР частности.
Можете сами ознакомиться: http://www.zentralestelle.de/servlet/PB/menu/1199459/index.html?ROOT=1193201
in Antwort Badener 13.10.11 18:04, Zuletzt geändert 14.10.11 11:17 (фулиган)
В ответ на:
Ни одного примера осуждения преступлений вермахта на территории СССР немецким судом вы не привели.
Ни одного примера осуждения преступлений вермахта на территории СССР немецким судом вы не привели.
В опровержение вами заявленного я привёл цифру в более 36 тыс. судебных разбирательств с 1945 по 2005 год.
В ответ на:
Вы указали какой-то источник в котором МОЖЕТ БЫТЬ упомянуты такие случаи. Так как детальное содержание этого источника вам не известно, то ваше утверждение простая спекуляция.
Вы указали какой-то источник в котором МОЖЕТ БЫТЬ упомянуты такие случаи. Так как детальное содержание этого источника вам не известно, то ваше утверждение простая спекуляция.
Я указал не какой-то источник, а абсолютно конкретный. Если бы вы его просмотрели, то вышли бы на федеральный архив с теми же самыми цифрами которые я уже указывал: www.bundesarchiv.de/imperia/md/content/dienstorte/ludwigsburg/strafverfol...
В этом архиве и находятся как я понимаю все эти дела и документы по отдельным случаям обвинений и соотв. разбирательств солдат и офицеров вермахта о которых я упоминал. Если вы всё же настаиваете на том, что по данному адресу в федеральном архиве таких документов нет, то спорить тут с вами бессмысленно. Можете считать, что там сушат гербарий и хранят старые газеты. Мне же данной информации вполне достаточно, чтобы убедиться в несостоятельности вашего высказывания о том, что якобы "ни одного преступления вермахта на территории бывшего СССР, небыло осуждено немецким судом за прошедшие 60 лет."
В ответ на:
Высказываниям немецецкого историка Ветте я склонен больше доверять чем вашим домыслам и каким-то предположениям.
Высказываниям немецецкого историка Ветте я склонен больше доверять чем вашим домыслам и каким-то предположениям.
Это ваше дело кому доверять. Историков либо тех кто себя ими считает пруд-пруди и каждый со своими тараканами в голове. Я лично доверяю больше фактам и непосредственно инстанции, которая занималась на протяжении десятилетий именно роботой по выявлению и разоблачению преступлений национал-социализма в т.ч. преступлений вермахта в Европе и в СССР частности.
Можете сами ознакомиться: http://www.zentralestelle.de/servlet/PB/menu/1199459/index.html?ROOT=1193201
В ответ на:
Detaillierte Karteisysteme ermöglichen die Recherche nach Personen (700.000), nach Ortsangaben (26.000) und nach der Zugehörigkeit zu zivilen, parteiamtlichen, polizeilichen, militärischen o.a. Einrichtungen und Einheiten (4.200) bis auf die Ebene einzelner Dokumente. Eine Übersicht über Ermittlungsverfahren enthält mehr als 100.000 Beschuldigte in NS-Verfahren sowie Angaben zu Tatvorwürfen, Tatorten und der Beteiligung verdächtigter Institutionen oder Einheiten.
Detaillierte Karteisysteme ermöglichen die Recherche nach Personen (700.000), nach Ortsangaben (26.000) und nach der Zugehörigkeit zu zivilen, parteiamtlichen, polizeilichen, militärischen o.a. Einrichtungen und Einheiten (4.200) bis auf die Ebene einzelner Dokumente. Eine Übersicht über Ermittlungsverfahren enthält mehr als 100.000 Beschuldigte in NS-Verfahren sowie Angaben zu Tatvorwürfen, Tatorten und der Beteiligung verdächtigter Institutionen oder Einheiten.
В ответ на:
Die Zentrale Stelle hat ferner bislang über 113.997 Überprüfungs- und Rechtshilfevorgänge sowie Auskünfte bearbeitet. Die Zentralkartei enthält ca. 1,685 Mio. Karteikarten, gegliedert in Personen, Tatorte und Einheiten, die gesonderte Dokumentensammlung mehr als 558.300 Kopien, deren Auffinden mit Hilfe von rd. 163.000 Karteikarten (auf denen auch der Verbleib der Originaldokumente festgehalten ist) erfolgt.
Die Zentrale Stelle hat ferner bislang über 113.997 Überprüfungs- und Rechtshilfevorgänge sowie Auskünfte bearbeitet. Die Zentralkartei enthält ca. 1,685 Mio. Karteikarten, gegliedert in Personen, Tatorte und Einheiten, die gesonderte Dokumentensammlung mehr als 558.300 Kopien, deren Auffinden mit Hilfe von rd. 163.000 Karteikarten (auf denen auch der Verbleib der Originaldokumente festgehalten ist) erfolgt.
13.10.11 20:24
В заголовке первого источника стоит
Bilanz der Strafverfolgung wegen NS-Verbrechen
Westzonen und Bundesrepublik, 1945-2005.
Последняя строка обозначает
Западные зоны и ФРГ 1945-2005 года.
Ссылка на инстанцию где перечислены осуждения преступлений вермахта на территории СССР немецким судом , по-прежнему отсутствуют.
Вы просто не в состоянии указать нужную ссылку.
Может быть её просто нет?
in Antwort фулиган 13.10.11 20:15, Zuletzt geändert 13.10.11 20:31 (Badener)
В ответ на:
В этом архиве и находятся как я понимаю все эти дела и документы по отдельным случаям обвинений и соотв. разбирательств солдат и офицеров вермахта о которых я упоминал.
В этом архиве и находятся как я понимаю все эти дела и документы по отдельным случаям обвинений и соотв. разбирательств солдат и офицеров вермахта о которых я упоминал.
В заголовке первого источника стоит
Bilanz der Strafverfolgung wegen NS-Verbrechen
Westzonen und Bundesrepublik, 1945-2005.
Последняя строка обозначает
Западные зоны и ФРГ 1945-2005 года.
В ответ на:
Я лично доверяю больше фактам и непосредственно инстанции,
Я лично доверяю больше фактам и непосредственно инстанции,
Ссылка на инстанцию где перечислены осуждения преступлений вермахта на территории СССР немецким судом , по-прежнему отсутствуют.
Вы просто не в состоянии указать нужную ссылку.
Может быть её просто нет?
13.10.11 20:31
И что вас в этом смутило?
in Antwort Badener 13.10.11 20:24
В ответ на:
Последняя строка обозначает Западные зоны и ФРГ 1945-2005 года.
Последняя строка обозначает Западные зоны и ФРГ 1945-2005 года.
И что вас в этом смутило?
13.10.11 20:36
Теперь я на ваше заявление ещё и ссылки должен искать?
Докажите мне лучше, что в указанных десятках тысяч дел федерального архива нет ни одного дела либо обвинения "преступлений вермахта на территории СССР"
in Antwort Badener 13.10.11 20:24
В ответ на:
Ссылка на инстанцию где перечислены осуждения преступлений вермахта на территории СССР немецким судом
Ссылка на инстанцию где перечислены осуждения преступлений вермахта на территории СССР немецким судом
Теперь я на ваше заявление ещё и ссылки должен искать?

13.10.11 20:47
Ну выже возразили мне. Пожалуйста потрудитесь.
Газета Zeit брала у Ветте интервью
ZEIT: Ist eigentlich jemals auch nur ein einziger Wehrmachtoffizier von einem deutschen Gericht für Verbrechen an der Ostfront verurteilt worden?
Wette: Ein einziger, ja, und zwar im vergangenen Jahr, ein Leutnant namens Josef Scheungraber; allerdings hat er nicht in der Sowjetunion gemordet, sondern in Italien. Ein Münchner Gericht hat ihn zu lebenslanger Haft verurteilt, der Mann ist über neunzig Jahre alt. Ansonsten ist eine justizielle Aufarbeitung all dieser Verbrechen ausgeblieben. Es wurde nicht mal ermittelt.
вот тут можете почитать полностью.
http://www.zeit.de/2011/23/Zweiter-Weltkrieg-Sowjetunion/seite-2
in Antwort фулиган 13.10.11 20:36, Zuletzt geändert 13.10.11 21:11 (Badener)
В ответ на:
Теперь я на ваше заявление ещё и ссылки должен искать?
Теперь я на ваше заявление ещё и ссылки должен искать?
Ну выже возразили мне. Пожалуйста потрудитесь.
Газета Zeit брала у Ветте интервью
ZEIT: Ist eigentlich jemals auch nur ein einziger Wehrmachtoffizier von einem deutschen Gericht für Verbrechen an der Ostfront verurteilt worden?
Wette: Ein einziger, ja, und zwar im vergangenen Jahr, ein Leutnant namens Josef Scheungraber; allerdings hat er nicht in der Sowjetunion gemordet, sondern in Italien. Ein Münchner Gericht hat ihn zu lebenslanger Haft verurteilt, der Mann ist über neunzig Jahre alt. Ansonsten ist eine justizielle Aufarbeitung all dieser Verbrechen ausgeblieben. Es wurde nicht mal ermittelt.
вот тут можете почитать полностью.
http://www.zeit.de/2011/23/Zweiter-Weltkrieg-Sowjetunion/seite-2
13.10.11 21:43
Вы вели речь до сих пор о публикациях профессора Ветте ..
Следует понимать теперь , что вы вообще-то имели его интервью газете ?
in Antwort Badener 13.10.11 20:47
В ответ на:
вот тут можете почитать полностью.
http://www.zeit.de/2011/23/Zweiter-Weltkrieg-Sowjetunion/seite-2
вот тут можете почитать полностью.
http://www.zeit.de/2011/23/Zweiter-Weltkrieg-Sowjetunion/seite-2
Вы вели речь до сих пор о публикациях профессора Ветте ..
Следует понимать теперь , что вы вообще-то имели его интервью газете ?