Такие же объяснители как и ДКовские лизарды.

Абсолютно лишний пассаж.

Изначально на призыв де Голля откликнулось несколько сотен ( не сотен тысяч,а просто сотен ) человек. По всей Европе ( исключая Югославию и Албанию ) в движении "Сопротивления" участвовало не более 100 тыс.чел. Около 20 тыс. из них были казнены.
После войны в одной только Франции за коллаборационизм было повешено и расстреляно 30 тыс. человек. Причём,это данные советского историка Ульманиса,крепко заниженные. Западными исследователями приводились цифры и 50,и даже 100 тыс.
Так что,вклад граждан прекрасной Франции в движение сопротивления просто несопоставим с масштабом коллаборационизма там же. Действительно,массового коллаборационизма..

Ален: Вы намеренно сваливаете в кучу все массовые преступления против человечности,чтобы попытаться неуклюже хоть как-то умалить нацистские преступления.
Я по этой теме сказал только это: Я не собираюсь отрицать преступления, которые совершали немцы во время 2МВ , но я за то, чтобы снять с них незаслуженную часть обвинений и, главное, клевету, грязную и бессовестную.
Ален: Я тоже осуждаю и голодомор и гулаги,но какое это имеет отношение к преступлениям нацизма?
Отвечаю: Голодомор гениальный вождь всех народов (без малейшей иронии говорю это) затеял для того, чтобы уничтожить носителей национальной культуры и языка, потом заселить освобождённые от этноса земли русско- и кремлёвскомыслящим людом и сделать невозможным отделение Украины от СССР в случае войны с Германией, а также лишить возможности этнических украинцев встать на сторону Германии. Я читал сообщения, что готовиться к схватке с Германией Сталин начал ещё в начале 30-х (вот почему он гений, хоть и злой). Такое мнение в Интернете бытует. Правдиво оно или нет, решать читателю. Так же, как и мне оставьте право решать правдивыми документами оперирует мой оппонент или кто-то ему подсунул изящно сфабрикованную фальшивку. Так что ко 2 МВ голодомор таки имеет отношение. Если бы остались в живых заморенные крестьяне, не известно, сколько бы немцы сформировали дивизий, подобных СС "Галичина".
Ален: В Нюрнберге судили не немецкий народ,а банду преступников,которой немецкий народ дал власть и доверил свою судьбу.
Мой ответ: Потом немецкий народ отдувался за решения этого трибунала, который был затеян для того, чтобы Германия не смогла стать равноценным игроком в мировой политике. При этом этот народ унизили, как и после первой мировой так, что у него есть моральное право создать 4 Райх и отомстить ненасытным победителям ещё более жестоко.
Ален: Все преступления гилеровского фашизма были документально доказаны в Нюрнбергском трибунале и последующих судах над нацистскими преступниками.
Мой ответ: Документам трибунала можно верить, а можно и не верить. У Вас есть справка от Господа Бога, что они не состряпаны спецслужбами стран-победительниц, до сих пор заинтересованных в этом деле, несмотря на все "холодные" войны и разногласия по любому поводу?
Ален: Так что не надо лгать про некие незаслуженные обвинения и клевету.
Мой ответ: Я не лгу. Я заблуждаюсь. Если заблуждаюсь... Здесь я тоже соглашусь с Вами, если покажете мне справку от Всевышнего.
Ален: Кроме того вы даже не удосужились прочитать мою позицию в поддержку уважения памяти погибших на войне,независимо от того,в какой армии они воевали, и как я спорил по этому поводу с Рёвой.
Мой ответ: А я откликнулся только по поводу "овечек". Так что не будем переходить на личности и не строить догадки: что у кого на уме. Ага?
И в заключение: споры "за честь мундира" только увеличивают трещины в российском, постсоветском и европейском обществах, ослабляя эти общества и страны перед лицом более серьёзных угроз. России грозит ползучая китайская экспансия с востока и экстремистская мусульманская - внутри. Европе -та же мусульманская. Но белые братья вцепились друг другу в горло (пока виртуально) и сжигают ненавистью мосты к единению в борьбе против страшной беды, которая грозит им.
Вот Вы, Ален, точно невнимательно читали мой ответ, иначе бы откликнулись именно на тот позитив, который я предложил в конце.
И сейчас призываю: хватит бить ногами и так поверженного противника. Его внуки и правнуки должны быть нашими союзниками и побратимами, иначе Ваши внуки будут ходить в мечеть , а правнуки - гордиться своей жёлтой кожей.

Какие такие "незаслуженные обвинения" были выдвинуты в Нюрнберге против нацистского руководства?Огласите весь список,пжалста

У меня совсем другое мнение о причинах голодомора.Украинский язык , культура и его носители после голодомора никуда не исчезли.Правда их число уменьшилось.Кроме того голодомор унёс жизни и русских в Поволжье.Сталин хотел уничтожить носителей и русского языка и культуры?

Если бы союзники действительно хотели этого,то Германии,как гос-ва уже не существовало.Решения трибунала были абсолютно справедливы

И в результате.снова наступив на те же грабли,исчезнуть с карты мира

Это не споры о некой чести мундира.Это принципиальная позиция осуждения кровавых сталинской и гитлеровской диктатур,которые стоили европейским народам десятков миллионов невинных жизней.Забвение памяти об этих массовых преступлениях может привести к их повторению

Ален, прекращая полемику по этой теме, чтобы дать Вам и вашим единомышленникам заняться позитивной работой , о которой я опять сказал в конце своего ответа, расскажу Вам один факт.
Когда 90-летним немецким ветеранам рассказывают о воспоминаниях жителей Западной Украины, у которых о немцах вспоминания добрые, они плачут...
Надеюсь Вы понимаете , почему. Надеюсь, Вы понимаете, как отразилось осуждение главарей Райха на судьбе простых солдат и всех остальных немцев.
Если бы мир осудил преступления сталинизма, может и прыть свою умерили такие, как Рева и многие другие, взявшиеся за чужой промысел - Божий.
А насчёт граблей... Это удел русских . Не факт, что какой -нибудь новый фюрер полезет выручать своего союзника в какую-то Грецию и задержит на месяц на начало плана Барбаросса-2. Не дай Бог, конечно.
И последнее. Преступления надо осуждать. Только честно. Сейчас стороны, спорящие по этому вопросу, находятся в неравных условиях. И сдвигов в лучшую сторону нет.

читаешь некоторые посты и кажется, что война продолжается!...
Господа советские патриоты! война закончилась, давно, 60 лет назад. Вы не заметили?
Госп. Рева предлагает выкопать из земли немецких солдат и отправить их в Германию? тогда зачем наши патриоты возмущались всего лишь переносом памятника Бронзовому солдату на небольшое расстояние внутри одного города?
Двойные стандарты, двойные!!!!!! их применяют и западные победители и советские победители с таким же успехом!
Стыдно воевать с мертвыми , хватит уже!
немцы ухаживают за русскими могилами, русские - за немецкими, что может быть прекраснее, какой лучший пример взаимопонимания можно придумать?!!!!
Но кому-то это страшно мешает, кому-то не дает покоя. что немцы и русские могут подружиться, перестанут друг друга ненавидеть и упрекать бесконечно!
Не получится стравить нас друг с другом опять!!! НЕ ВЫЙДЕТ, госп. Рева!!!! НЕ ДАДИМ!!!!!!

У евреев и цыган,живших в Зап.Украине, тоже добрые воспоминания?
А у жителей Киева и восточных регионов Украины,а также у жителей Белоруссии и оккупированных нацистами регионов России какие воспоминания о гитлеровской оккупации?

По вашему выходит,этих преступных главарей не надо было осуждать?
Во всяком случае судьба жителей послевоенной Германии была наааамного легче.чем судьба миллионов жителей стран Европы,оккупированных гитлеровскими агрессорами.

Мир осудил.Было даже специальное решение Парламентской ассамблеи ОБСЕ

воспоминания у тех, кто перенес оккупацию разные. Моя тетя жила в Крыму и говорила, что при немцах наелась хлеба досыта, а репрессии начались только в ответ на партизанский террор.
И среди белорусов тоже не все видят в немцах только людоедов. Показательный пример - фильм Марии Снежино=Враги=, где показана деревня в оккупации и нормальные человеческие отношения многих немцев к крестьянам.

Я БЫ ЕГО И МЕРТВОГО В ПЕТЛЮ СУНУЛ.КОСТИ ЗАХВАТЧИКОВ МОЖНО В ВИДЕ МИЛОСТЫНИ ОТПРАВИТЬ НА РОДИНУ.А ПАМЯТНИК ЗАХВАТЧИКАМ ПУСКАЙ СТАВЯТ ПРИБАЛТЫ.НИ ОДНА СТРАНА МИРА НЕ СТАВИЛА ЕЩЁ У СЕБЯ ПАМЯТНИКИ ЗАХВАТЧИКАМ.ДА ОН И ДНЯ НЕ ПРОСТОИТ ЕСЛИ ДАЖЕ САМ ПУТИН ЭТОГО ХОЧЕТ.РИМЛЯНЕ ЧТОБЫ НЕ ПОГАНИТЬ ЗЕМЛЮ-ПРОСТО СЖИГАЛИ И КОСТИ ПЕРЕМАЛЫВАЛИ В ТРУХУ.ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗАБУДЕТ.Я ИМЕЮ В ВИДУ РУССКИХ.А ТЕХ КТО ЗАБУДЕТ БОГ ЛИШИТ ЗРЕНИЯ ИБО ОНИ И ТАК СЛЕПЫЕ.

а нормальными буквами нельзя писать?
думаете, тогда вас не поймут?
===
==Я БЫ ЕГО И МЕРТВОГО В ПЕТЛЮ СУНУЛ====
кого это =его=? символического =оккупанта=?
==НИ ОДНА СТРАНА МИРА НЕ СТАВИЛА ЕЩЁ У СЕБЯ ПАМЯТНИКИ ЗАХВАТЧИКАМ==
а в Трептов парке что стоит?

1. Не надо пользоваться капслоком - и неприлично, и правилами запрещено.
2. Не надо начинать своё участие в форуме с нарушения правил.
3. Не надо писать от имени всех, достаточно высказать собственное мнение.

Про "прелести" оккупации весьма красноречиво говорят братские могилы и мемориалы расстрелянным оккупантами почти в каждом городе,где они побывали,массовое партизанское движение и антифашистское подполье в Украине и Белоруссии,сожжёные деревни и многое другое

Война конечно же давно закончилась, но только воспоминания народа об этом живы.
К вашему сведению, ни одного преступления вермахта на территории бывшего СССР, небыло осуждено немецким судом за прошедшие 60 лет.

Ничего себе пост!!! И что, вот такие вещи считаются нормальными для этого форума? И модеры за это не банят??? Просто утираются и говорят " Да то божья роса?! "

правда? а с этим как быть?
Die Staatsanwaltschaften leiteten nach dem 8. Mai 1945 bis Ende des Jahres 2005 in 36.393 Ermittlungsverfahren gegen 172.294 Beschuldigte ein. Von 16.740 Angeklagten wurden 6656 rechtskräftig verurteilt, davon
16 zum Tode (4 davon vollstreckt),
166 zu lebenslanger Freiheitsstrafe,
6.297 zu zeitlich begrenzter Freiheitsstrafe,
130 zu Geldstrafe und
47 von Strafe abgesehen/unbekannte Strafen.

Die hohe Zahl der Beschuldigten kam teilweise dadurch zustande, dass die Staatsanwaltschaften ganze Dienststellen und Einheiten der Wehrmacht, deren Angehörige für eine Tatbeteiligung in Betracht kamen, förmlich beschuldigt haben. Dies schien geboten, um vorsorglich eine drohende Verjährung abzuwenden.

Die Höchststrafe wurde in 182 Fällen verhängt. In der Mehrzahl der Fälle wurden die Angeklagten auch bei Tötungsdelikten nicht als Täter mit eigenem Tatvorsatz verurteilt, sondern nur der Beihilfe für schuldig befunden.

Inzwischen geht die Strafverfolgung aus biologischen Gründen, Tod oder Verhandlungsunfähigkeit der Beschuldigten, verstorbene Zeugen, etc. dem Ende zu. Allerdings laufen immer noch mehrere Ermittlungsverfahren und vereinzelt finden auch noch Prozesse statt.

Ограничусь на первый раз предупреждением в Ваш адрес и рекомендацией прочитать правила пользования форумами.

]
Как и голодомор в Украине - результат правления тоталитарного ркжима.

Откройте ветку с этим вопросом. Вам тут же ответят пословицей: дескать, иёртвые сраму не имут.
Конечно же, несёт! Как и фюрер - за свои злодеяния. Приговор история может вынести лишь режиму, признав преступной партию. В России для подобных процессов "ещё не время".

Откуда Вам это известно?

Но Вы же не побежали!