Что французы тоже воевали? Вы это серьезно?

Уважаемая volkstreu! Ценю Ваше стремление посвятить себя "служению Богу".
Вы на правильном пути.

Движение Сопротивления, авиаполк "Нормандия-Неман", служба граждан Франции в Королевских ВВС, участие в ВМВ с самого её начала, хотя вишистская Франция в начале войны сопротивления вермахту практически не оказывала.
Тем не менее, свою долю при разделе рейха на оккупационные зоны в мае 45-го Франция таки получила.

Вишистская Франция вермахту активно помогала. Ее вклад, экономический и политический в усилия вермахта и, кстати, СС намного превысил все, что сделали
"Движение Сопротивления, авиаполк "Нормандия-Неман", служба граждан Франции в Королевских ВВС".
Поэтому "свою долю при разделе рейха", а также шанс на свободное и демократическое развиыие Франция получила исключительно благодаря мужеству, великодушию и доброй воле своих друзей- американцев и англичан.
Посему излишний послевоенный гонор Деголля и мелочные антиамериканские выпады французских политиков выглядят жалко и неаппетитно.

И много вы знаете случаев,чтобы безоружных нарушителей границы в европейских странах убивали при пересечении границы,как это делали ГДР-овские власти?

Позвольте полюбопытствовать.какая "правда" о действиях нацистской Германии на оккупированных территориях станет всеобщим достоянием? Что не было никаких Освенцимов и Бабьих Яров?А в Нюрнберге судили белых и пушистых овечек?

Коллаборационистское правительство режима Виши, более того, причастно к Холокосту - 76 тысяч французских евреев были этапированны в нацистские лагеря смерти. Но факт остаётся фактом: Франция таки воевала в составе армий АГК.
Ну а кто внёс больший вклад в войне с гитлеровским фашизмом, красноречиво свидетельствует май 45-го. Где оказался "нейтральный" режим Виши с Петеном, и где - борцы "Сопротивления" во главе с де Голлем.

При активном протекционизме СССР. Де Голль не зря же слетал в Москву в декабре 44-го, где подписал договор о дружбе с СССР. Англо-американские "друзья" отвели Франции роль непрошеного гостя. Только благодаря поддержке СССР в составе стран-победительниц, подписавших договор о безоговорочной капитуляции германских вооружённых сил в ночь с 8 на 9 мая 1945 года, оказалась и Франция.

Пограничники - люди серьёзные, и дважды не говорят одно и то же. Первый выстрел - предупредительный (в воздух), второй - в нарушителя государственной границы.
Использование статистики задержанных и убитых при преодолении Берлинской стены - не более, чем манипуляция общественным мнением западных служб. Всё - предельно просто. Нормальные люди через Стену не сигали, зная, что рубеж между двумя частями Берлина - под усиленной охраной. В таких случаях бегут под пули те, кто слишком напакостил своей стране и кому терять больше нечего.

К 1917 году в России насчитывалось 54 692 приходских храмов. Было 1025 монастырей. В составе приходского духовенства насчитывалось 51 105 священников и 15 035 диаконов. Во второй половине 1930-х годов на территории страны все монастыри были уничтожены. «В 1928 году закрыто было 534 церкви, а в 1929 – уже 1119 храмов. В 1930 году упразднение православных общин продолжалось с нарастающим темпом. В Москве из 500 храмов к 1 января 1930 года оставалось 224, а через два года – только 87 церквей, находившихся в юрисдикции Патриархии. В Рязанской епархии в 1929 году было закрыто 192 прихода, в Орле в 1930 году не осталось ни одной православной церкви… К 1939 году во всей России осталось лишь около 100 соборных и приходских храмов (Цыпин Владислав, протоиерей. История Русской Православной Церкви. Глава «Русская Православная Церковь в 1929–1941 годах»).
Одновременно шло уничтожение священнослужителей. «Как производились аресты, допросы, с какой скоростью тройки выносили постановления о расстрелах, свидетельствуют данные правительственной комиссии по реабилитации жертв политических репрессий: в 1937 году было арестовано 136 900 православных священнослужителей, из них расстреляно 85 300; в 1938 году арестовано 28 300, расстреляно 21 500; в 1939 году арестовано 1500, расстреляно 900; в 1940 году арестовано 5100, расстреляно 1100; в 1941 году арестовано 4000, расстреляно 1900» (см.: Дамаскин (Орловский), игумен. История Русской Православной Церкви в документах Архива Президента Российской Федерации).
В течение нескольких лет мне приходилось участвовать в подготовке материалов к канонизации святых (в том числе и священномучеников и новомучеников). Знакомство со следственными делами убеждает, что действовала жестокая и хорошо спланированная система террора. Необходимо поставить вопрос: несет ли И. Сталин за это ответственность? Да. Несет ответственность не только как глава тоталитарного государства, но и как прямой инициатор. 15 мая 1932 года И. Сталин подписал Декрет о второй пятилетке. В Декрете наряду с экономическими показателями была поставлена цель: к 1 мая 1937 «имя Бога должно быть забыто на территории страны». Не произошло это, потому что Божественный Спаситель дал обетование: «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16: 18).
http://www.pravoslavie.ru/answers/31936.htm

очень характерная подробность -- совдепию холокост до 22. июня 1941 вообще не волновал.
В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена средневековья. Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под "идеологическим" флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".
http://www.hrono.ru/dokum/molotov.html

типичная логика вертухая.

эффективнее, даже, чем РККА в сравнимые сроки.

Это были преступные приказы и их организаторы и исполнители понесли наказание.По-моему мнению- слишком мягкое наказание.

Обыкновенное враньё. Через стену бежали вполне обычные люди,в основном молодёжь,не совершившие никаких преступлений.Они просто искали лучшей жизни.Не выпуская людей из социалистического лагеря,СССР,ГДР и другие коммунистические режимы грубо нарушали подписанные ими Хельсинские соглашения,где писалось о свободе передвижения

увы.

- непосредственно при попытке "сигануть через стену" в Берлине были убиты около 100 человек , цифра 700 убитых при попытке к бегству распространяется на всю ГДР ,
- примечательный факт : более 200 человек из восточных немцев умерли "естественной смертью" на пограничных пунктах Берлина при "официальном" пересечении границы в направлении восток-запад от инфаркта ...
Из числа жителей Западного Берлина (и ФРГ) при пересечении границы в том же направлении с востока на запад цифра умерших от инфаркта : 7 ...
- для информации :
с 1961- го года по 1988 г. 200 тыс. восточных немцев (большая часть до 1970-го года ) получили-таки официальное разрешение покинуть ГДР ,
около 40 тыс. (опять таки большая часть до 1970-го года ) за этот же самый период нелегально (т.е. без разрешения властей ГДР на выезд) таки бежали через границу ..
Не многовато ли для категории "кто слишком напакостил своей стране и кому терять больше нечего" будет?
Тем более , что страна вообще-то одна и та же была : Германия .
Государственные режимы в разных частях страны разные были ...
PS: а те, кто не получил разрешения на выезд и не рискнул прорываться через охраняемые автоматическими самострельными установками границу и опрокинули стену в 1989-м ...

В Нюрнберге "белые" и "пушистые" "овечки" как раз были судьями. И о своих "благодеяниях" "скромно" умолчали. Про Бабий Яр упомянули, а про Дрезден почему-то стыдливо промолчали. За 6 миллионов (а считал кто? Победитель-обвинитель?) жертв Освенцима к ответу призвали, а за 8 миллионов жертв Голодомора до сих пор не дают призвать к ответу. А за миллионы жертв ГУЛАГа? А за изнасилование немецких женщин, девочек, старух? Но... победителей не судят. Это они устраивают судилища в меру своего варварства.
Я не собираюсь отрицать преступления, которые совершали немцы во время 2МВ , но я за то, чтобы снять с и них незаслуженную часть обвинений и, главное, клевету, грязную и бессовестную. Я считаю, что у тех, кто является потомками победителей, нет права быть судьями, да еще такими жестокими и бесчеловечными - с мёртвыми воевать. Судить могут только непосредственные жертвы и Бог. А Рева и те, кто его поддерживают, пусть используют свою прыть, чтобы вытребовать у властей более достойную жизнь ветеранам, которые в своей неблагодарной стране влачат жалкое существование (георгиевские ленточки и каша на Поклонной горе раз в год не в счёт - это издевательство над теми, кто вернул в 1945 власть имущим их кормушку ценой собственных жизней и последующего , более чем полувекового унижения).
Так что ребята (Рева, Ален и сотоварищи), у вас есть более благородное дело! В добрый (воистину) путь!

Цифры представленные советской стороной Нюрнбергскому процессу озвучивалась в 4,5 миллиона жертв Освенцима ..

Кроме того , что на Нюрнбергском процессе защите было запрещено упоминать аналогичные действия со стороны стран-победительниц ..
Голодоморы в СССР происходили вообще-то до второй мировой войны ..

Вы намеренно сваливаете в кучу все массовые преступления против человечности,чтобы попытаться неуклюже хоть как-то умалить нацистские преступления.Я тоже осуждаю и голодомор и гулаги,но какое это имеет отношение к преступлениям нацизма?
В Нюрнберге судили не немецкий народ,а банду преступников,которой немецкий народ дал власть и доверил свою судьбу.Все преступления гилеровского фашизма были документально доказаны в Нюрнбергском трибунале и последующих судах над нацистскими преступниками.Так что не надо лгать про некие незаслуженные обвинения и клевету.Кроме того вы даже не удосужились прочитать мою позицию в поддержку уважения памяти погибших на войне,независимо от того,в какой армии они воевали, и как я спорил по этому поводу с Рёвой.

А как получилось, что в Катыне орудовали не СС, а НКВД,
а в Освенциме было уничтожено не 4,2 млн чел., а 1,5 млн.?
Ну объясни нам, как верить тем документированым доказательствам с Нйрнбергского трибунала, когда подтасовки, спустя годы, вылазят как шило из мешка.

Вот здесь Вам все обьясняют:
http://skeptiq.livejournal.com/333920.html
"Нюрнбергский трибунал НЕ признавал гибель 4 миллионов жертв в Аушвице, в вердикте был лишь процитирован Гесс (3 миллиона до 1 декабря 1943 года), причем не было сказано, что его показания принимаются в качестве факта..
Кстати, в том же месте вердикта цитируется другое показание, по которому во всех лагерях погибло около 4 миллионов евреев (цифра тоже завышенная, но примечателен сам факт - нельзя сказать, что простым цитированием Гесса Трибунал с ним согласился)"