ещо как знакомы...
Удивляюсь, как это Льву не дали Нобелевскую премию. По-моему наврал достаточно, не меньше Солженицина.

Не вам их судить......пока вы с тенью людоеда-сталина дружите........

Но так кто-то же должен вас лечить -- вы и ваши сподвижники на этой ветке ментально все еще в загоне сссровского зомбомата.....
А теперь конкретный вопрос.......и прошу конкретного ответа....хотя можно и без вашего ответа--начнете ведь опять изворачиватся.....

То есть вы соглашаетесь с тем, что бойцы Красной армии насиловали......?
Если в ваших скудо-рассуждениях еще присутствует такая мелочь, как логика...., то вы должны ответить -- "ДА".......
А если "ДА"...., то где проблемма.......? О вермахте не говорим -- мы уже усвоили то, что они насиловали.....
А сейчас мы установили только то, что и "боец красной армии" насиловал........
Так из-за чего вы визжите......? Я вам и на этот вопрос отвечу :
Правду о солдате вермахта вы держите всегда на виду......на лозунгах пишите.....
Правду же о солдате КА вы пытаетесь откладывать на задворках вашей памяти.....
и когда ее выносят нагора, у вас температура подскакивает.......
ПС Я думаю не стоит вспоминать о 22 тысячах польских военнопленных, которых КА расстреляла,
но многие десятилетия пыталась это списать на вермахт.

Позволю и я выссказать свое мнение: Против могил ничего не имею (все зависит от формы).

И тут во всем виновата "система"?

[цитата]Не вам их судить......[/цитата
А вдруг пришлось бы?? Я б дал максиум.

Уже 22?? А Молотов с Кагановичем( причем Каганович лично просился выступить на Сьезде Народных депутатов в 1989-м году и рассказать что там было на самом деле с этими поляками. Но ему не дали, потому что правда была и есть -не нужна), назвали отдельно друг от друга одинаковые цифры. Расстреляно 3200( точно не помню, 32162 кажется) польских офицеров.
Когда СССР ОСВОБОДИЛ Восточную польшу, всех польских воен,нослужащих очень тщательно просеяли на предмет выявления лиц, виновных в гибели 80-ты тысяч рускких красноармейцев, которые попали в плен к полякам в 20-м году. Особо удивлятся нечему что причастные были выявлены. Это элементарно. Шыла в мешке не утаишь.
Ну так вот, к виновным в издевательствах и расстрелах была применена высшая форма социальной защиты- расстрел.
В соответстивии с законами того времени.
Сечас бы конечно дали пожизненное.. Но зачем уж так-то мучить??

Имею в виду перезахоронение и скромные памятники, не вызывающие негативных эмоций. Т.е. не какой-нибуть помпезный обелиск в виде солдата в каске и форме с мп-38 в руках, а памятная плита, крест и т.д.
[/url]
Помогу припомнить. Немецкое военное кладбище под Киевом:
http://reibert.livejournal.com/5423.html
Указатель в Севастополе http://forumsevastopol.info/t190/, в августе там отмечается 10 лет нем. военн. кладбищу.
Львов. Заодно увидите в сравнении, в каком состоянии находятся советские мемориальные плиты и в каком немецкие: http://odnarodyna.com.ua/articles/6/1923.html
Есть еще немецкие кладбища под Донецком, Харьковом и т.д.

Осквернять, это в России могут, да и на Украине не отстают. Причём чаще свои, родные могилки. С памятников сдирают памятные доски, на цвет. метал. Огорожу воруют и сдают. Не потому что на хлеб не хватает, а на выпивку! Люди возмущаются"Откуда это у них?" Советское воспитание! Поверженный, убитый враг, уже не враг и к нему надо относится как к покойнику. Только дикари (не все) танцуют на костях врагов. Уважительное отношение к останкам врагов, признак силы нации, её благородство!
В Украине есть такой городок Бердичев. В центре города было здание в котором в начале войны развернули госпиталь для раненых бойцов КА. Многие из них умирали от ран. Их хоронили тут же. Пришли немцы и развернули там же свой госпиталь. Тоже своих умерших хоронили рядом с советскими. Потом опять пришла КА. Опять хоронили. Кладбище заросло кустами, деревьями. Таблички на могилках пропали. Уже не поймёшь где немец лежит, где русский. Потом спохватились - в городе нет парка культуры и отдыха! Могилки сравняли, проложили аллеи, тансплощадку, атракционы! Веселуха! До сих пор танцуют! Парк КУЛЬТУРЫ и отдыха им. Т.Г.Шевченко. Ему и памятник у входа поставили. Правда он почему то стыдливо смотрит в землю, где лежат обнявшись немцы, русские, украинцы и др.

ну допустим в всяких там гулаговских, в казахских, в сибирских ...
хватит?

вы забыли указать первопричину насилий русскими солдатами
это то же самое что вы начнёте грешить на прохожего на улице ударившего вас по голове, если вы перед этим плюнули ему в лицо...

Мы говорим о фактах !!! прежде всего.......причины -- это второе дело.......
Но оппонент зная о фактах, не хочет говорить о них вслух.......

говорит еще как говорит, как бы вам всем етого не хотелось.
или вы хотите сказать у русской женщины страстное желание выйти замуж
за убийцу и насильника?

***Не припомню, чтобы подобные мероприятия происходили в Украине
***Помогу припомнить. Немецкое военное кладбище под Киевом:
=============================================
Спасибо за сайты. Имелось в виду не наличие мест захоронения, а самого процесса. Той помпезности и внимания СМИ в Украине к немецким кладбищам никогда не было, тогда как о всех деталях "операции Бундесвера" по захоронениям останков солдат вермахта достаточно широко информируют российские телеканалы "Первый", "Россия" и другие.
Существованием немецких военных кладбищ в Украине, как и советских - в Германии, уже никого не удивишь.
Как и не удивишь никого русофобскими выпадами последователей ОУН-УПА в том же Львове. Ну едет крыша у кое-кого при одном упоминании о красном флаге. Удивляет лишь недальновидность некоторых украинских политиков - понятие "Знамя Победы" накануне 9 мая подменили провокационным "Красный флаг". Какой же западноукраинец смирится с мыслью о том, что к нему на малую родину вновь принесут, как при Советах, флаг, под которым уничтожали цвет украинского народа!
В присоединённых Сталиным к СССР областях, в частности Львовской и Тернопольской, праворадикальные элементы до сих пор не признают никакой власти, кроме бандеровской. Это - результат разрушительной деятельности "патриотов неньки-Украины", отсидевших сроки в брежневских лагерях "за инакомыслие" и теперь сеящих ветер в головах молодёжи. Правда, последние лет 10 волна правого экстремизма в Западной Украине явно сошла на нет, ибо лишена всякого здравого смысла. Однако последователи патриотов-окопников (единицы) ещё нет-нет, да заявят о себе. Они понимают, что время "борьбы" с властью для Западной Украины - в безвозвратном прошлом.
Кстати, во Львове 9 мая 2011 года бесчинствовали не украинские неонацисты, как пишет автор на сайте http://odnarodyna.com.ua/articles/6/1923.html. Неонацисты - в ФРГ, в Украине же могут быть лишь неонационалисты. Да и то эти ярлыки стараются не приклеивать к общественным организациям, чтобы не сеять вражду в обществе. Не секрет ведь, что подавляющее большинство украинцев глубоко равнодушно к большой политике, особенно - после Майдана-2004.

***Осквернять, это в России могут, да и на Украине не отстают. Причём чаще свои, родные могилки. С памятников сдирают памятные доски, на цвет. метал.
================================================
К позору россиян и украинцев (да разве только их?) это - неоспоримый факт. Ничего святого у некоторых "деклассированных элементов" не осталось. Пропили и пронюхали всю совесть, если она была. За доллар людей жизни лишают, а тут какие-то оградки и таблички из нержавейки!
Правда, уже всё реже в Украине попадаются оперативные сводки о кладбищенском вандализме. Лет 10 назад тянули с могил всё, что из металла. Ну ловили негодяев, давали условные сроки и отпускали. Убытков родственникам погребённых, как правило, эти выродки не возмещали.

Ага, вот Вы где ищете...

Дайте ссылку на "помпезнометр". Как Вы измеряете уровень помпезности? Раньше, когда еще более-менее регулярно смотрел укр. ТВ, видел достаточно репортажей на эту тему, включая совместные поисковые акции украинцев и немцев, тот же Бундесвер, хвалебные слова в адрес "Германского Союза". По 1+1 были большие репортажи. Как можете прочитать в ссылке, к 10-тилетию севастопольского кладбища будут мероприятия. Не вижу разницы.

Ошибаетесь. Рассказывал тут недавно о "красавцах", гулявших по Львову в футболках с "мертвой головой" и сс-рунами. Среди правоэкстремистов Зап. Украины Гитлер и нацизм очень популярны. Еще при Мельнике делались настойчивые попытки доказать "арийское" происхождение украинцев или по крайней мере галичан. Так что не все так просто.

Тут двоякая ситуация. Во-первых, не последние 10 лет, а последние 2-3 года. Середина 2000-ых как раз была пиком активности правоэкстремистов. Тогда начался подъем Свободы, присутствовало активное потакание властей, героизация нацистских преступников и т.д. Сейчас налицо явное уменьшение праворадикальных настроений, согласен. Во-вторых, если популярность "нациков" падает, то их структуризация повышается. Они становятся богаче в финансовом плане, налаживают более крепкие связи с заграничными единомышленниками.

Эти ребята давно оттеснены на обочину укр. политики. В рядах крайне правых заправляют или бывшие партократы всех мастей, или совсем молодые кадры, которые плохо себе представляют, кто такой был Брежнев. Исключение - Тягнибок, вроде и не мальчик, и при Советах был обычным медиком. Но он фигура скорее театральная.
По теме. Причин для возмущения, честно говоря, не вижу. В христианской традиции - захоронение человеческих останков, не ущемляющее достоинство. Вы прекрасно понимаете, что далеко не все солдаты вермахта были преступниками и/или фанатичными нацистами. Через вермахт прошло почти все мужское взрослое население того периода. Многие пошли в армию по призыву. Дааалеко не все замешаны в преступлениях против человечности в международно-правовом определении этого понятия. К примеру, дед моего коллеги был врачом, за Гитлера не голосовал, членом НСДАП не был. Был призван в 1943 г., приехал в Украину и через неделю погиб в автокатастрофе. Понятно, что он не сделал ни одного выстрела да и это не входило в его обязанности. Разве этот конкретный человек не "достоин" нормальной могилы? Не стригите всех под одну гребенку!

Вы не думаете что на форуме много тех у кого ближайшие родственники служили в Вермахте и похоронены на немецких военных кладбищах в быв. СССР и читать такое малость неприятно ?

Ответ один"Это же были фашисты"!

Это ИМХО и является намерением товарища...

Кстати ДВС внес ясность....., что это под Питером не первый и не единичный случай
захоронений солдат вермахта на просторах СНГ....
Автор этого не знал -- но тем не менее положительный эпизод пытается окритиковать......
Я видел тоже тот репортаж по телеку -- немецкие и российские солдаты вместе общаясь взялись за лопаты --
за лопаты !!! Это же хорошо --- лопты не стреляют......