Deutsch

Память о гитлеровских оккупантах под Питером увековечат в граните?

32057   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 все
Reva954 местный житель27.08.11 21:37
Reva954
27.08.11 21:37 
в ответ DVS 22.08.11 10:48
В ответ на:
Опять неправда. Я показал Вам освещение СМИ в Украине.
Остальное опять лирика. Это Ваше дело.

Вот как освещают украинские СМИ факты создания на территориях местных советов немецких военных кладбищ. И то лишь после того, когда сведения о подобных событиях становятся известными широкой публике.
Украинцы - за примирение. Народы Украины и ФРГ, к тому же, никогда не воевали между собой. Но в обществе ох как не готовы к такому вот повороту событий - чтобы на поруганной фашистскими извергами земле ставились кресты на могилах бывшего врага. Ссылка - в подтверждение.
http://evreiskiy.kiev.ua/memorial-nemecko-fashistskim-10081.html
Ален патриот27.08.11 22:21
Ален
27.08.11 22:21 
в ответ erwin__rommel 27.08.11 19:32
В ответ на:

Скажем,в Прибалтике в 1940 г. не было никаких серьёзных и массовых протестов.

При оккупации гитлеровцами Дании,Голландии,Бельгии и Люксембурга тоже не было массовых протестов и серьёзного сопротивления...
В ответ на:
Которые благополучно и рухнули. При полном и строгом ( я бы сказал,чересчур строгом ) нейтралитете Москвы.

Эти басни рассказывайте другим
Alех завсегдатай27.08.11 23:33
Alех
27.08.11 23:33 
в ответ Badener 09.08.11 19:16
В ответ на:
Ну во-перых фашист был на нашей земле
тот самый с которым Европу делили и договоры подписывали ?
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Извар коренной житель28.08.11 09:23
Извар
28.08.11 09:23 
в ответ Alех 27.08.11 23:33
В ответ на:
По случаю 72-й годовщины подписания пакта "Молотова - Риббентропа" посольство США в Эстонии выступило с заявлением, в котором, наряду с гитлеровской Германией, возложило ответственность за начало Второй Мировой войны на СССР. В документе, опубликованном на официальном сайте американского диппредставительства 23 августа, отмечается, что подписанием более семидесяти лет назад договора о ненападении, Германия и Советский Союз поставили Европу и весь мир на путь неминуемой войны. Также в заявлении говорится, что: два тоталитарных режима составили секретные дополнительные протоколы к Пакту, которые разделили Европу на соответствующие сферы влияния.
РИА Новости
В посольстве США обращают внимание на то, что Эстония никогда не забывала о катастрофических последствиях этого шага, и - вот уже на протяжении двадцати семи лет, включая и темные годы оккупации - в Таллинском парке Хирве собирается группа людей, чтобы отметить подписание вышеупомянутых документов. "Эстония - не единственная страна, отмечающая годовщину этих роковых событий. В 2009 году, Европейский парламент постановил отмечать в этот день Европейский день памяти жертв всех тоталитарных и авторитарных режимов, также иногда называемый "Днем черной ленточки" - информирует американское диппредставительство в Таллине. Об этом сообщает Информационный портал русской общины в Эстонии Baltija.eu.
Боятся англосаксы, что мир наконец узнает, кто истинный поджигатель Второй мировой войны!
Зияющие высотЫ старожил28.08.11 11:20
Зияющие высотЫ
28.08.11 11:20 
в ответ Reva954 27.08.11 21:37
В ответ на:
http://evreiskiy.kiev.ua/memorial-nemecko-fashistskim-10081.html

Reva954, колитесь , из под вашего пера опус ?
Стилистика прямо один к одному с вашими постингами здесь на форуме ...
Johannes2004 завсегдатай28.08.11 11:41
28.08.11 11:41 
в ответ Зияющие высотЫ 28.08.11 11:20
странно, но я тоже так подумал.
Johannes2004 завсегдатай28.08.11 12:13
28.08.11 12:13 
в ответ Reva954 27.08.11 21:37
В ответ на:
Украинцы - за примирение. Народы Украины и ФРГ, к тому же, никогда не воевали между собой. Но в обществе ох как не готовы к такому вот повороту событий - чтобы на поруганной фашистскими извергами земле ставились кресты на могилах бывшего врага.

Украинцы за примирение, один Reva954 непримирим наверное не украинец, не нравится ему что на могилах
кресты ставят.
А скажи Reva954 честно хотелось бы выкопать останки павших и раскидать по оврагам и канавам?
Зияющие высотЫ старожил28.08.11 12:19
Зияющие высотЫ
28.08.11 12:19 
в ответ Reva954 27.08.11 21:37
В ответ на:
Вот как освещают украинские СМИ факты создания на территориях местных советов немецких военных кладбищ.

Немецкое кладбище в Бердичеве не просто немецкое военное кладбище - это кладбище немецких военнопленных , погибших в советском лагере военнопленных ...
DVS патриот28.08.11 12:42
DVS
28.08.11 12:42 
в ответ Ален 27.08.11 17:32
В ответ на:
Союзнические отношения между Западом и СССР после окончания второй мировой войны были невозможны в принципе

В ответ на:
Разделяли Европу железным занавесом и Берлинской стеной не западные страны,а коммунистическая империя и её восточноевропейские сателлиты,которые препятствовали свободному обмену информацией и передвижению людей по Европе.

Опять обеление пушистого Запада? Какая организация была основана раньше, НАТО или ВД? Почему Запад отвергнул предложения СССР о единой нейтральной Германии и предпочел разделение страны?
DVS патриот28.08.11 13:01
DVS
28.08.11 13:01 
в ответ Reva954 27.08.11 21:37
Зная систему работы Volksbund, очень сомневаюсь, что не были подписаны все доки и получены разрешения. Тяжело понять эту историю. исходя из такой короткой заметки. И "мемориала" на фото я не вижу, вполне скромный крест.
Reva954, Вы все-таки определитесь, Вы против чего конкретно выступаете? Ваша позиция остается неясной, несмотря на 9 стр. сообщений. Краткое содержание предыдущих серий. В первом посте Вы назвали приведение в порядок немецких захоронений в Ленобласти "неуважением к памяти погибших", т.е. к памяти погибших солдат РККА. Вас возмутило, что такое происходит в России, а, мол, в Украине быть не может. Я предоставил Вам фото таких кладбищ на территории Украины. Далее Вы заявили, что совместная деятельность солдат Бундесвера и Российской армии якобы имеет большой резонанс в рос. СМИ, дословно "помпезность и внимание СМИ". Это Вы не подтвердили. Я продемонстрировал Вам освещение таких акций в укр. СМИ. Затем Вы заговорили о господдержке и участии политиков в данных акциях, мол, такого в Украине нет и быть не может, торжественных акций в этой стране не проводится, дословно: "Отмечать юбилей кладбища - это, знаете, не стиль украинцев". Вы получили от меня ссылку на торжественную акцию к юбилею кладбища в Кировоградской области Украины с участием главных политиков региона.
Простые вопросы, повторюсь, ибо в пршлый раз прямого ответа не получил:
1. Вы по-прежнему видите какие-либо различия между "российской" и "украинской" ситуацией в этой области? Т.е., напр., между немецким кладбищем под Питером и немецком кладбищем под Кировоградом?
2. Вы выступаете принципиально против перезахоронения останков немецких солдат, погибших в ходе боев на территории СССР или умерших в сов. плену? Или Вы считате, что перезахорошение/приведение в достойное состояние могил должно проводиться каким-то иным образом?
Был бы благодарен за ответ без "высокого штиля". Спасибо.
Ален патриот28.08.11 18:05
Ален
28.08.11 18:05 
в ответ DVS 28.08.11 12:42, Последний раз изменено 28.08.11 18:08 (Ален)
В ответ на:
Опять обеление пушистого Запада

Запад не такой уж белый и пушистый.Но на фоне тоталитарной коммунистической империи западные страны выглядят очень даже прилично
В ответ на:
Какая организация была основана раньше, НАТО или ВД? Почему Запад отвергнул предложения СССР о единой нейтральной Германии и предпочел разделение страны?

Причём здесь это? Лучше скажите,кто первый начал препятствовать свободному передвижению людей между западом и востоком Европы?Кто строил Берлинскую Стену и убивал людей на внутригерманской границе?В каких странах и чьи оккупационные войска подавляли народные восстания за право самим определять свою судьбу?
Reva954 местный житель28.08.11 19:02
Reva954
28.08.11 19:02 
в ответ Зияющие высотЫ 28.08.11 11:20
В ответ на:
колитесь , из под вашего пера опус ?
Стилистика прямо один к одному с вашими постингами здесь на форуме ...

Наверное, мы с автором публикации заканчивали один университет.
Reva954 местный житель28.08.11 19:40
Reva954
28.08.11 19:40 
в ответ Johannes2004 28.08.11 12:13
В ответ на:
Украинцы за примирение, один непримирим наверное не украинец, не нравится ему что на могилах
кресты ставят.

Reva954, как и весь украинский народ (российский, немецкий) - обеими руками за примирение. Трудолюбивый украинский народ никогда не развязывал войны против других государств. Напротив, Киевская Русь испокон веков служида надёжным буфером для всей Европы.
Но всему есть место и время.
За трагические ошибки руководителей рейха во главе с фюрером должны просить прощения дети и внуки агрессоров. Покаяния перед Украиной не было. Покаяния за совершённые нацистами звериные преступления против мирного украинского народа.
Сколько миллионов сыновей и дочерей Украины было зверски замучено в тюрьмах гестапо, расстреляно в Бабьем Яру, уничтожено в концлагерях! Что ж, военные кладбища убитых в боях вояк вермахта в украинских городах - возможность наглядно иллюстрировать юному поколению путь немецко-фашистских оккупантов на восток. "Вот чем закончили фашистские бандиты на нашей родной земле, дети! - обязательно прокомментируют педагоги увиденное на немецких кладбищах под Киевом, Кировоградом, Харьковом, Донецком, Севастополем... - Это и весь блиц-криг рейха - тысячи могил своих детоубийц на чужой земле!"
Уверен, перспектива немецких военных захоронений в Украине - именно такова! Другим отношение к тем, кто был убит как лютый враг и нашёл свой последний приют на захваченной земле, быть не может. Слишком глубоки раны у многострадального украинского народа от рук гитлеровских палачей!
Reva954 местный житель28.08.11 19:48
Reva954
28.08.11 19:48 
в ответ Johannes2004 28.08.11 12:13
В ответ на:
А скажи Reva954 честно хотелось бы выкопать останки павших и раскидать по оврагам и канавам?

"СкажиТЕ", пожалуйста!
Вы, любезный, не сравнивайте-ка участников дискуссии с фашистскими варварами, у которых не было ничего святого. Одно дело - обмен мнениями по любому вопросу, совсем другое - провоцировать и высказываться в адрес аппонента в унизительной форме. Не уважаете себя, уважайте людей!
Johannes2004 завсегдатай28.08.11 20:15
28.08.11 20:15 
в ответ Reva954 28.08.11 19:48
В ответ на:
Вы, любезный, не сравнивайте-ка участников дискуссии с фашистскими варварами, у которых не было ничего святого.

так это у вас любезный, нет ничего святого, на 18-ти страницах ваши завывания, и все из за того что могилы в порядок привели,
кресты поставили,
Стыдитесь вы
Ален патриот28.08.11 20:34
Ален
28.08.11 20:34 
в ответ Reva954 28.08.11 19:48
Мне вот тоже интересно.Вы против того.что могилы павших в боях или умерших в плену военных немецкой армии были приведены в соответствующий порядок?
sanktvalentin коренной житель28.08.11 21:11
sanktvalentin
28.08.11 21:11 
в ответ Reva954 28.08.11 19:48
Вам бы лучше вспомнить пропагандистский сссровский лозунг " никто не забыт, ничто не забыто".....
Помпезные памятники.......да.....возводились.
Но около трети пропавших безвести до сей поры лежат там, где их настигла смерть -- в окопах и засыпанных воронках........
Вам не стыдно....?
  schnattermann знакомое лицо28.08.11 22:18
28.08.11 22:18 
в ответ Reva954 28.08.11 19:48
В ответ на:
у которых не было ничего святого.

Тем не менее, факт остаётся фактом - ни в одной стране, как в СССР, подвергнувшейся германскому нападению, не нашлось такого количества людей, которые надели форму вражеской армии и приняли участие в войне против собственного государства и его союзников. По оценкам разных исследователей, эта цифра колеблется от 800 тысяч до полутора миллиона советских граждан, воевавших на стороне немцев. Причём в нашей стране коллаборационизм проявлялся как на бытовом уровне, так и в области политической, экономической и военной.
Сотрудничество наших сограждан с противником в гражданской сфере стало довольно масштабным. Так, если в военных коллаборационистских процессах, то есть вооруженной борьбе против своего правительства, приняло участие, по различным оценкам, от 1 до 1,5 млн советских граждан, то в гражданской сфере с оккупантами сотрудничало около 22 миллионов граждан СССР.
Ален патриот28.08.11 22:26
Ален
28.08.11 22:26 
в ответ schnattermann 28.08.11 22:18
Не думаю,что в процентном отношении количество коллаборционистов на оккупированной территории СССР было выше.чем в других странах.особено в таких профашистских гос-вах,как Вишистская Франция,Хорватия или Словакия
Зияющие высотЫ старожил28.08.11 22:51
Зияющие высотЫ
28.08.11 22:51 
в ответ Reva954 28.08.11 19:02
В ответ на:
Наверное, мы с автором публикации заканчивали один университет.

Один и тот же университет марксизма-ленинизма ?