Это не полностью соответствует действительности.Во-первых были не только призывники.но и добровольцы,ополченцы,партизаны,подпольщики и др.У нацистов тоже были свои добровольцы: части СС,полицейские батальоны,Ваффен -СС и т.д.Воевать можно было тоже по разному: можно было бросаться на амбразуры.а можно было бежать в атаку позади всех.Многие немецкие военнослужащие имели возможность отказаться от участиях в "акциях" против евреев и мирных жителей в партизанских районах без особых последствий.Но очень редко отказывались.

***Не надо вилять , каркуша ..
====================
Это Вы будете произносить своим подругам.
***Упомянутые вами в заглавном постинге раскопки производились не там же, в окопах , а на месте расположения армейского (РККА) госпиталя - и расположение его так же как и "братской" могилы было 69 лет известно ...
========================
Ну и что из этого? В послевоенные годы у власти не хватало ни рук, ни времени для наведения порядка на земле, а не то, чтобы копаться под землёй.
***родственники найденного солдата из России - одного?
=============================
Одного, как бы Вам это ни было смешно.
***PS: примечательно , что украинские/российские перезахоронения приурочены к каким-либо показушным акциям ... А между ними (акциями) получается пустота ...
=========================
Ищут. Это закапывали быстро. Прошло ведь столько лет, и поиски даются всё труднее.

***Для информации :
=====================
Правильнее - "Для ДЕЗинформации".
***за 900 дней блокады Ленинграда
========================
Тут Вы "слегка" округлили. Блокада длилась 872 дня. Лишних 28 дней жизни для осаждённого города... Не слишком ли "гуманно"?
...немецкими войсками от артиллерийских обстрелов и бомбёжек в городе погибло около 18 тысяч гражданского населения
===========================
От голода и обстрелов с земли и воздуха погибло 780 000 ленинградцев (в некоторых источниках - 1.2 млн.). Что ж, теперь детям и внукам погибших блокадников есть возможность посетить военное кладбище солдат вражеской армии, которые ежедневно методично убивали мирных граждан из осадных орудий.
Сравнение Ленинграда и Берлина в числе погибших не есть корректно. Ленинград целенаправленно пытались стереть с лица земли. Кровожадный фюрер приказал не принимать никакой капитуляции от ленинградцев. Зверь - он и есть зверь!
Ну а что - Берлин! "Благодаря" фюреру, мирное население городов рейха оказалось запертым со всех сторон. Оставаться дома - попадёшь к "русским", пойдёшь на запад - окажешься в руках армии союзников по АГК. Вот и выбирай, что лучше. "Хорошую" судьбу уготовил немцам "их фюрер".

***Я снова не понял, в чем разница. Я привел Вам ссылку на празднования 10-тилетия открытия кладбища под Кировоградом. На госуровне, с участием высших местных чиновников и высокопоставленных немецких гостей. Вы вроде не спорите с тем, что Кировоград находится в Украине. Не будете ли Вы любезны привести ссылки на якобы "широкое освещение раскопок под Питером на всех провластных российских телеканалах."? Чтобы наконец-то можено было бы понять, в чем собственно дело. И какая связь между этой гуманитарной акцией, когда нем. и рос. военнослужащие совместно облагораживают сов. и нем. захоронения и неуважением к памяти павших соотечественников? Вам никак не удается четко и ясно выразить мысль и привести ссылки.
=============================================
Очень кратко! Никто из высших должностных лиц обоих государств участия в юбилеях кладбищ бывших немецко-фашистских оккупантов на территории Украины не брал и, уверен, брать не будет. Это - дело общественных организаций.
Простите, DVS, у меня не так много свободного времени, чтобы переливать вместе с Вами из пустого в порожнее. Вы избрали давно излюбленную тактику - прикинуться этаким крестьянином из глубинки. Это - дело Ваше. Повторять сказанное не вижу смысла.
***Вы в каком году ныне живете, Reva954? Или в каком веке?
==========================================
Уверен, память о злодеяниях гитлеровских банд на территории бывшего СССР переживёт века. Дабы подобного (повторять не устану) нашим потомкам переживать не пришлось.
Вы не задавались вопросом, почему возникновение в России и Украине военных кладбищ гитлеровских оккупантов было невозможным при Сталине, Хрущёве, Брежневе и даже Горбачёве? Первые трое - непосредственные участники разгрома нацизма. Сама мысль о фашистских кладбищах в СССР была кощунственной. Горбачёв относится к категории "дети войны". Максимум, на что он оказался способным, - объединить ГДР и ФРГ, развалить СССР.
***Вы крайне невнимательны.
=======================
Эти ярлычки оставьте прозапас. Обратите-ка лучше внимание на себя.
***Не понимаю, почему Вы даете некий карт-бланш "молодой украинской державе",
=============================
Независимое государство "Украина" - ровесник объединённого государства "Федеративная Республика Германия". Кстати, когда в Киеве возводили православные храмы и создавали письмена, на территориях некоторых нынешних столиц ещё бегали медведи.
***почему делаете различие между господдержкой усилия нем. стороны по достойному христианскому захоронению солдат вермахта в России и точно такой же ситуацией в Украине?
=====================================
DVS, Вы вновь - за своё любимое занятие? Знаю - провокаторы нужны, но только не в ДК.
Никакой поддержки на госуровне по перезахоронению солдат вермахта в Украине и России нет. Для этого понадобилась бы государственная программа. А это - бюджетные деньги. Так что здесь у Вас - полнейший абсурд. Понимаю, Вам так и свербит выдать желаемое за действительное. Подчёркиваю: все мероприятия по перезахоронению солдат армии фашистских захватчиков в бывшем СССР - на средства спонсоров. И делаются (как оказывается!) подобные акции в Украине втихаря, без освещения в СМИ. Спросите у людей, согласны ли они с тем, чтобы на их родной, истерзанной фашистским сапогом земле покоились останки бывших оккупантов! Вы бы, конечно, согласились. Но таких - единицы.
***Это же Ваша логика, никакого примирения, все якобы как один фашисты.
=========================================
Ваша логика - отсутствие какой-либо логики. Это свойственно, как обычно, прекрасной половине человечества. У них своя логика - женская.
Вернёмся к теме.
Вы, DVS, не на тех нарвались. Поищите на других сайтах собеседников, которым можно бесстыдно и настойчиво пудрить мозги.
Речь здесь - именно о фашистах, которых украинцы прокляли на века вперёд. Друзья на танках из рейха тогда в СССР не вторгались.
Это те изверги, DVS, которые пришли в украинские дома с оружием в руках. Это те ублюдки (в форме вермахта и СС), что безнаказанно за годы оккупации убивали, заживо сжигали, давили танками, душили в газовых камерах мирных женщин, детей и стариков. И за это им - памятники и цветы от благодарного украинского народа?
Простите, DVS, но всё остальное, мною Вам недосказанное, Вы, надеюсь, непременно прочтёте от других своих оппонентов.

Справедливости ради - надо бы добавить и дивизии СС "Галичина",что были набраны во Львовской области из самих же украинцев
Преступники СС - не имеют национальности

***Большевиков и сталинистов мало кто уважал в Европе.
=======================================
Большевики - идейные коммунисты, пришедшие к власти путём организации в России вооружённого государственного переворота в 17-м. Есть подозрения, но нет доказательств, что "революция" в России - социальный заказ Ленину его немецких друзей. История рассудила - задачи российских коммунистов и немецких антикоммунистов совпадали в главном: свержение царизма и установление власти большевиков. И здесь вопрос уважения никого не интересует.
Нацистов и гитлеровцев никто не уважал, но все боялись. В том числе - в Лондоне.
***Вам очевидно неведомо,что Черчиль призвал к холодной войне с совдепией ещё в марте 1946 в Фултоне ,находясь в оппозиции.то есть за 5 лет до своего нового премьерства.Учите матчасть.
========================================
В таком тоне не рекомендую общаться с оппонентами, если не желаете нарваться на грубость.
Черчилль и "холодная война" с СССР. Об этом же и толкую. Сэр Уинстон после победного для союзников 1945-го нигде более не был в состоянии найти применения своему потенциалу. А на носу были выборы в парламент. Власть и деньги - вот что двигало дряхлеющим политиком.
***Но у Великобритании с начала 19-ого века всегда был постоянный стратегический союзник -США.
=================================
Двум ядерным державам выгоднее дружить, согласен. И неважно, кто к кому набивается в друзья.
***Со времён Антанты постоянный союз с Францией.
=================================
Великобритания старается поддерживать нормальные отношения со всеми странами. На кого ей нападать? НАТО... В этом блоке оказались те страны, которые очень уж не хотели портить "дружеских" отношений с дядюшкой Сэмом.
***А хто у России столь долго был в военно-политических союзниках?Страны Варшавского договора,которые разбежались в разные стороны,как только империя ослабла и развалилась
======================================
СССР - не Россия. Союз держал в друзьях всю восточную и среднюю части Европы, страны Азии, Африки и Латинской Америки. Друзьями они были по двум причинам: СССР защитит, если что, даст денег, если хорошо попросишь. Россия - страна с рыночной экономикой, поэтому друзей у неё нет, есть лишь партнёры.

***Немцы намного практичнее русских..))
Понимаете....земля здесь дорогая..лучше там в России перезахоронить....
===================================
Добавьте сюда ещё алчность чиновников на местных уровнях. У них ведь нынче партбилетов нет, которыми следовало дорожить как пропусками в светлое будущее. Доллар - вот их "партбилет".

***Преступники СС - не имеют национальности
=================================
Абсолютно верно.

Ложь.Это был уважаемый и авторитетный политик.который потом снова стал премьером.Причём стал им вовсе не из-за своей непримиримости по отношению большевистской Совдепии.

В 19-ом веке у них уже было ядерное оружие?

Причём здесь это? Мы говорим не просто о нормальных отношениях,а о союзнических отношениях.Я уже опроверг ваше утверждение.что якобы у Англии нет постоянных союзников

Опять вы подменяете понятия.Я вам про постоянных военно-политических союзников.а вы мне-про неких "друзей" за деньги

Повторяю ещё раз.Сейчас практически все страны Европы и мира(за редким исключением) имеют рыночную экономику.Я вам привёл примеры долговременных союзнических отношений между Англией.США и Францией.А также многих стран в НАТО. Почему у рыночной России не может быть постоянных военно-политических союзников,а не просто партнёров.
Сейчас вроде есть союзники по ОДКБ.Но какие-то странные эти "союзники",особенно Белоруссия и Узбекистан.Сдаётся мне.что этот союз ждёт судьба Варшавского договора.

Странно да ? У разгромленных немцев и время и руки для наведения порядка на земле нашлись , и о погибших солдатах (по вашему изложению : под землей копаться ) не забыли ..
А у победителей с крикливым лозунгом "никто не забыт" - забыли ..

Не смешно ...
Грустно за людей , отдавших жизнь за Родину , и как Родина эту жертву оценивает ...

И расположение госпиталя РККА и расположение захоронения были известны 69 лет ...

Оценивает верно. Если люди сами себя не ценят, глупо ждать этого от абстрактной "родины".

900 дней - это советский слоган - наберите в гугле ... и потом для сранения 872 дня ..

От обстрелов (согасно википедии) погибли 16 747 человек гражданского населения ..
Это - вашему мнению ДЕЗинформация ?
Или всё-таки очень вам неудобная информация ?

Дети и внуки 16 747 погибших ?
Или внуки и дети сотен тысяч погибших от голода блокадников благодарят товарища Сталина лично и КПСС ?

***Добавлю, что военные успехи РККА во многом обусловились как раз отходу Москвы от консервативного-коммунистической идеологии в пользу национального патриотизма.
=====================================
Вы хоть сами-то поняли, что сказали? Коммунисты никогда не разделяли взглядов консерваторов, на протяжении 70 лет идя к насильственному установлению власти методом проб и ошибок. Ну а "национальный патриотизм" - это прерогатива нацистского рейха, батенька. Фюрер посвятил идеям нацизма всю свою разбойничью деятельность.
Успехи РККА пришли лишь после того, как осенью 1941-го "отец всех народов" наложил в штаны перед реальной угрозой взятия фашистами Москвы. Думать о спасении Отечества Сталина заставил обыкновенный страх, когда жареный петух подобрался к нему вплотную. Так что в минуту смертельной опасности в Кремле ни о какой идеологии никто и не помышлял. Идеология была одна - спасти свою задницу.

***Повторяю, ни советские, ни немецкие солдаты не имели возможности выбирать, за какое- правое или неправое- дело им бороться. (Речь идет о рядовых солдатах)
Это решили за них.
================================
Не совсем так, вернее - совсем не так!
Перед нападением на СССР весь личный состав вермахта получил "благословение" доктора Геббельса убивать всех, кто встанет на пути, будь то женщина, ребёнок, старик. В том, что их землю оккупировала голодная стая хищных волков, граждане СССР убедились в первые часы войны. Эти шакалы сбрасывали бомбы на мирные города и сёла, а не только на военные объекты и оборонительные линии РККА. Стервятники люфтваффе не жалели бомб на госпитальные эшелоны, колонны беженцев, баржи с красным крестом. Убийства и грабежи - вот с чего начинался вход подразделений вермахта и тем более СС в каждый населённый пункт. Детские концлагеря - это же изуверское изобретение нацистов. "Простых немецких солдат", сеящих смерть и разрушения.
Изначально немецкие оккупанты были не просто людьми, принявшими военную присягу и свято её выполняющими. Это была хорошо вооружённая банда убийц и насильников. Фюрер ведь и отправлял их для выполнения особой "исторической миссии" - людей уничтожать или превращать в рабов рейха, весь жизненный уклад в зонах оккупации подчинить интересам Великой Германии.
В итоге вояки вермахта оказались шайкой трусливых подлых разбойников, бежавших без оглядки под ударами РККА до самой Эльбы. Да и за кого им было "не жалеть живота своего"! За трусливого и вероломного фюрера, загнавшего свою же страну в глухой угол?
Да, солдаты по обе стороны линии фронта давали присягу. Но одни пришли на чужую землю убивать, другие защищали свой дом, проявляя беспрецедентный героизм.
Что-то не встречалось примеров героизма со стороны личного состава вермахта. Да и оно им было надо!

Правильнее было бы в этом случае говорить не о национальном.а о государственном,общенациональном патриотизме советских людей.Поскольку речь шла об угрозе независимости их государства(вне зависимости от его политического строя) и о прямой угрозе жизни и безопасности простого советского человека,вне зависимости от его этнического происхождения.Именно это обьединило советский народ в минуту опасности,а не тоталитарная большевистская идеология.

***Ложь.Это был уважаемый и авторитетный политик.который потом снова стал премьером
=====================================
Ну да, "ложь", причём - наглая! Раз мнение оппонента не совпадает с мнением Алена - однозначно "ложь".
Ложью есть Ваше утверждение о том, что Черчилль "был уважаемый и авторитетный политик.который потом снова стал премьером". А вот избиратели сразу же после войны были о нём другого мнения: взяли да "прокатили" закоренелого антикоммуниста на парламентских выборах. Матчасть, Ален!
***В 19-ом веке у них уже было ядерное оружие?
===================================
Ну что Вы паясничаете! В 19-м веке США только набирало вес после гражданской войны и провозглашения независимости. Членами ядерного клуба лидеры стран Большой восьмёрки стали после ВМВ, пусть простят меня за банальность.
***Мы говорим не просто о нормальных отношениях,а о союзнических отношениях.
====================================
Да ни о чём мы с Вами не говорим! Черчилля притянули сюда Вы. Тема-то совсем не об этом.
***Я уже опроверг ваше утверждение.что якобы у Англии нет постоянных союзников
=====================================
Милай! Вы не опровергаете моё, а подтверждаете лишь СВОЁ-же утверждение! По расчёту, а не по любви эти союзники, вот о чём речь-то. Постоянные союзники есть у каждой цивилизованной страны, кроме Германии. У немцев меняющиеся союзники - постоянные враги. Нет такого государства вокруг ФРГ, с которым бы немцы не дружили и не нападали бы на которое после подъёма свлей экономики. Ну таков уж менталитет на берегах Рейна, и этого надо ни в коей мере не забывать нашим потомкам. Ведь факт: вся опасность для человечества последнее столетие исходила именно из Берлина.
***Сейчас вроде есть союзники по ОДКБ.Но какие-то странные эти "союзники",
========================================
Касательно верных союзников по НАТО - Великобритании, её соседки Франции и вездесущих США, - то отношения их сложились исторически. У этих стран - общие геополитические интересы.
ОДКБ реально существует лишь на бумаге - более для отпугивания США от бывших республик СССР, ныне - суверенных государств.

***900 дней - это советский слоган
=========================
"Около 900 дней и ночей..."
***От обстрелов (согасно википедии) погибли 16 747 человек гражданского населения ..
Это - вашему мнению ДЕЗинформация ?
Или всё-таки очень вам неудобная информация ?
===============================
Поправил же - не 900, а 872 дня длилась блокада. Тогда пишите "около 900", чтобы не вводить в заблуждение честной народ.
Удобная или неудобная, хорошая или плохая - это у политиков. Информация может быть правдивой либо недостоверной.
***Дети и внуки 16 747 погибших ?
Или внуки и дети сотен тысяч погибших от голода блокадников благодарят товарища Сталина лично и КПСС ?
==================================
Эти дети и внуки, равно как молодое поколение Германии и стран-участниц ВМВ, прежде всего от всей души "благодарят" лично фюрера третьего рейха Адольфа Гитлера и НСДАП.

***Правильнее было бы в этом случае говорить не о национальном.а о государственном,общенациональном патриотизме советских людей.
==================================
Браво, Ален! Здесь Вы - в точку.