Login
Брейвик не источник зла? О расстреле в озере.
29.07.11 04:06
При чем тут ваша куба??
Родина марксизма -- Западная Европа.
in Antwort DVS 24.07.11 19:21
В ответ на:
Чел выкаладывает в инет 1500 страниц текста, в котором во всех бедах обвиняет ислам и марксистов (где он их откопал, на Кубе что ли?)
Чел выкаладывает в инет 1500 страниц текста, в котором во всех бедах обвиняет ислам и марксистов (где он их откопал, на Кубе что ли?)
При чем тут ваша куба??
Родина марксизма -- Западная Европа.
29.07.11 08:12
in Antwort old-timer 29.07.11 00:34
Набор в "помощники шерифа" не объявляли. От обсуждения модерирования в дальнейшем, пожалуйста, воздержитесь.
29.07.11 08:13
in Antwort Greutung 29.07.11 04:06
НП.
Ещё раз призываю всех участников дискуссии вернуться к теме. Она называется: Брейвик не источник зла? О расстреле в озере.
Ещё раз призываю всех участников дискуссии вернуться к теме. Она называется: Брейвик не источник зла? О расстреле в озере.
29.07.11 10:53
Логика понятна: Одни "народы" - сброд, другие - не хорошие, но и не плохие. Все ясно... с Вами... Только Германию, ради бога, оставьте в покое.
in Antwort *Igor P. 28.07.11 17:51
В ответ на:
при том, что я дал маленько маху, назвав инородцев сбродом, этот Ваш номер не проходит.
Не надо бросаться в крайности: если не друг, то сразу - враг? Народы и люди вообще - на братья и не враги. Повторяю: они все разные. Не хорошие и не плохие, а изначально разные!
при том, что я дал маленько маху, назвав инородцев сбродом, этот Ваш номер не проходит.
Не надо бросаться в крайности: если не друг, то сразу - враг? Народы и люди вообще - на братья и не враги. Повторяю: они все разные. Не хорошие и не плохие, а изначально разные!
Логика понятна: Одни "народы" - сброд, другие - не хорошие, но и не плохие. Все ясно... с Вами... Только Германию, ради бога, оставьте в покое.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
29.07.11 10:57
Уважаемый, я тут приводил ссылочку (в ответ на ссылочки одной ораторши) на некого обывателя Германии по имени Jakob G., который
послал на тот свет жену и тещу. Что Вы думаете по этому поводу? Кто виноват? Демократическое об-во? Либеральные ценности?
Правовое гос-во? Министерство по вопросам семьи? Евросоюз? ЮНЕСКО?
ПыСы. Ораторша дала понять, что видимо виновата жена / теща, т. к. немусульмане убивают членов семьи либо по причине измены, либо поводом являются НЕмелочи.
in Antwort *Igor P. 27.07.11 08:09, Zuletzt geändert 29.07.11 10:59 (old-timer)
В ответ на:
Отвечу на главный вопрос, вынесенный в тему дискуссии. Брейвик - однозначное и бесспорное зло, но не его источник. Он - следствие, но не причина. Источник зла намного глубже и опаснее убийцы-одиночки. Вина лежит также и на тех, кто создал условия и предпосылки для его мировоззрения, кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
Отвечу на главный вопрос, вынесенный в тему дискуссии. Брейвик - однозначное и бесспорное зло, но не его источник. Он - следствие, но не причина. Источник зла намного глубже и опаснее убийцы-одиночки. Вина лежит также и на тех, кто создал условия и предпосылки для его мировоззрения, кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
Уважаемый, я тут приводил ссылочку (в ответ на ссылочки одной ораторши) на некого обывателя Германии по имени Jakob G., который
послал на тот свет жену и тещу. Что Вы думаете по этому поводу? Кто виноват? Демократическое об-во? Либеральные ценности?
Правовое гос-во? Министерство по вопросам семьи? Евросоюз? ЮНЕСКО?
ПыСы. Ораторша дала понять, что видимо виновата жена / теща, т. к. немусульмане убивают членов семьи либо по причине измены, либо поводом являются НЕмелочи.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
29.07.11 12:04
in Antwort old-timer 29.07.11 10:53
Вас мой призыв вернуться к теме касается в той же степени, что и всех остальных.
Игнорирование предупреждений модератора.
Игнорирование предупреждений модератора.

29.07.11 12:45
in Antwort golma1 29.07.11 12:04
нп по теме аналитика http://ari.ru/news/3750/
"...После взрыва, Брейвиг едет на островок с молодыми комсомольцами от правящей рабочей партии Норвегии, среди которых немало приезжих из южных стран, и там расстреливает то ли 70 то ли 80 человек за время чуть больше часа. Прибывает он туда в форме полицейского, - тоже интересная находка, идею которой мог подсказать только человек понимающий толк в организации подобных «мероприятий». Дело в том, что выгоды полицейской формы в таких делах, это очень специфические знания, которые у Брейвика не могли появится сами. Там всё, связанное с островом очень толково и со знанием дела, начиная от выбора цели, способа прибытия и заканчивая количеством заготовленных патронов. Как-то он получил разрешение на серьёзное оружие, потом он накупил массу патронов. Как мы уже узнали, все эти покупки фиксировались и, на это никак не отреагировали, то есть похоже, кем-то прикрывались. Насколько есть информация о норвежце, он в других подобных операциях замечен не был. Откуда тогда такой богатый опыт, который постигается только на практике, либо в результате специальной подготовки? Дальше, интересен отстрел островной публики..."
"...После взрыва, Брейвиг едет на островок с молодыми комсомольцами от правящей рабочей партии Норвегии, среди которых немало приезжих из южных стран, и там расстреливает то ли 70 то ли 80 человек за время чуть больше часа. Прибывает он туда в форме полицейского, - тоже интересная находка, идею которой мог подсказать только человек понимающий толк в организации подобных «мероприятий». Дело в том, что выгоды полицейской формы в таких делах, это очень специфические знания, которые у Брейвика не могли появится сами. Там всё, связанное с островом очень толково и со знанием дела, начиная от выбора цели, способа прибытия и заканчивая количеством заготовленных патронов. Как-то он получил разрешение на серьёзное оружие, потом он накупил массу патронов. Как мы уже узнали, все эти покупки фиксировались и, на это никак не отреагировали, то есть похоже, кем-то прикрывались. Насколько есть информация о норвежце, он в других подобных операциях замечен не был. Откуда тогда такой богатый опыт, который постигается только на практике, либо в результате специальной подготовки? Дальше, интересен отстрел островной публики..."
Случай благоволит умам подготовленным.
29.07.11 12:49
Вы написали очередной бред.даже не вдумываясь в смысл вами написанного.Как можно делегимитизировать то.чего не было? Или вы хотите нас всех уверить,что до конца 18-ого века в Европе с правами женщин было всё О-кей?
Постарайтесь.насколько вам позволят ваши мыслительные и лингвистические способности, вдуматься в смысл мною написанного
Постараюсь вам разжевать.насколько это возможно .В этой фразе не идёт речь,что именно Великая Французская революция дала европейским женщинам все права.Речь о том.что именно в это время,на волне революционных идей об общечеловеческих гражданских и политических правах женщины начали активно требовать свои гражданские и политические права наравне с мужчинами,появились первые женские движения и лидеры . И кое-чего женщины начали добиваться.
[/цитата]
Другое дело,что добились они тогда очень немногого,последовал определённый откат и запреты.а первая феминистка Олимпия де Гуж была казнена из-за роялистских взглядов.Но начало было положено именно тогда,во времена французских революций,как вы это не пытаетесь тщетно отрицать.И не надо без всякого повода критиковать данные статьи из Вики.Подобную информацию вы можете прочитать во многих серьёзных трудах и сайтах.Я ведь не отрицаю утверждения профессорши.на которые вы ссылаетесь.А они фактически никак не противоречат моим утверждениям.
Не говоря уже о том,что в мусульманском мире до сих пор не слышно про мощные феминистские правозащитные движения,про серьёзные сдвиги в эмансипации женщин по примеру Европы.Всё это обусловленно именно отсталостью и дремучестью шариатского мусульманского права в женском впросе.Несмотря на определённые подвижки в этом вопросе в некоторых мусульманских странах,в других почти всё остаётся на мракобесном средневековом уровне
in Antwort old-timer 28.07.11 22:36
В ответ на:
именно французская революция и французская Декларация прав человека и гражданина (заметьте, о гражданКЕ речи нет!)
делегитимизировали равноправие женщин
именно французская революция и французская Декларация прав человека и гражданина (заметьте, о гражданКЕ речи нет!)
делегитимизировали равноправие женщин
Вы написали очередной бред.даже не вдумываясь в смысл вами написанного.Как можно делегимитизировать то.чего не было? Или вы хотите нас всех уверить,что до конца 18-ого века в Европе с правами женщин было всё О-кей?

Постарайтесь.насколько вам позволят ваши мыслительные и лингвистические способности, вдуматься в смысл мною написанного
В ответ на:
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции
Постараюсь вам разжевать.насколько это возможно .В этой фразе не идёт речь,что именно Великая Французская революция дала европейским женщинам все права.Речь о том.что именно в это время,на волне революционных идей об общечеловеческих гражданских и политических правах женщины начали активно требовать свои гражданские и политические права наравне с мужчинами,появились первые женские движения и лидеры . И кое-чего женщины начали добиваться.
[/цитата]
В ответ на:
Э. женщин — явление новое, начатки которого относятся к великой французской революции. Вслед за декларацией прав человека Олимпией де Гуж (см.) формулирована была «декларация прав женщины». Главные требования её заключались в активном и пассивном избирательных правах и в допущении ко всем должностям. Во времена конвента женщины принимали участие в клубах, вмешивались в прения, основывали особые женские клубы («Amies de la constitution», «Femmes républicaines» и др.) и защищали свои права в особых печатных органах
[цитата]Die erste Welle der Frauenrechtsbewegung forderte die politische und gesellschaftliche Gleichberechtigung von Frauen und Männern (etwa das Recht für Frauen auf politische Mitbestimmung, Recht auf Bildung, Recht auf Arbeit, Recht auf eigenen Besitz, etc.). Eine der ersten Feministinnen, die ausdrücklich staatsbürgerliche Rechte für Frauen forderte, war Olympe de Gouges. Sie verfasste während der Französischen Revolution 1791 die Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne (Erklärung der Rechte der Frau und Bürgerin). 1793 wurden jedoch die politischen Frauenvereine in Frankreich verboten und Olympe de Gouges noch im selben Jahr durch die Guillotine hingerichtet. Ein weiteres wichtiges Werk zur Frage der Frauenrechte ist das 1792 von Mary Wollstonecraft verfasste A Vindication of the Rights of Woman, ebenso wie das im selben Jahr erschienene Traktat Über die bürgerliche Verbesserung der Weiber von Theodor Gottlieb von Hippel.[1]
Э. женщин — явление новое, начатки которого относятся к великой французской революции. Вслед за декларацией прав человека Олимпией де Гуж (см.) формулирована была «декларация прав женщины». Главные требования её заключались в активном и пассивном избирательных правах и в допущении ко всем должностям. Во времена конвента женщины принимали участие в клубах, вмешивались в прения, основывали особые женские клубы («Amies de la constitution», «Femmes républicaines» и др.) и защищали свои права в особых печатных органах
[цитата]Die erste Welle der Frauenrechtsbewegung forderte die politische und gesellschaftliche Gleichberechtigung von Frauen und Männern (etwa das Recht für Frauen auf politische Mitbestimmung, Recht auf Bildung, Recht auf Arbeit, Recht auf eigenen Besitz, etc.). Eine der ersten Feministinnen, die ausdrücklich staatsbürgerliche Rechte für Frauen forderte, war Olympe de Gouges. Sie verfasste während der Französischen Revolution 1791 die Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne (Erklärung der Rechte der Frau und Bürgerin). 1793 wurden jedoch die politischen Frauenvereine in Frankreich verboten und Olympe de Gouges noch im selben Jahr durch die Guillotine hingerichtet. Ein weiteres wichtiges Werk zur Frage der Frauenrechte ist das 1792 von Mary Wollstonecraft verfasste A Vindication of the Rights of Woman, ebenso wie das im selben Jahr erschienene Traktat Über die bürgerliche Verbesserung der Weiber von Theodor Gottlieb von Hippel.[1]
Другое дело,что добились они тогда очень немногого,последовал определённый откат и запреты.а первая феминистка Олимпия де Гуж была казнена из-за роялистских взглядов.Но начало было положено именно тогда,во времена французских революций,как вы это не пытаетесь тщетно отрицать.И не надо без всякого повода критиковать данные статьи из Вики.Подобную информацию вы можете прочитать во многих серьёзных трудах и сайтах.Я ведь не отрицаю утверждения профессорши.на которые вы ссылаетесь.А они фактически никак не противоречат моим утверждениям.
Не говоря уже о том,что в мусульманском мире до сих пор не слышно про мощные феминистские правозащитные движения,про серьёзные сдвиги в эмансипации женщин по примеру Европы.Всё это обусловленно именно отсталостью и дремучестью шариатского мусульманского права в женском впросе.Несмотря на определённые подвижки в этом вопросе в некоторых мусульманских странах,в других почти всё остаётся на мракобесном средневековом уровне
29.07.11 13:25
in Antwort 1kama9 29.07.11 12:45
ИМХО низкокачественная статейка. Даже не говоря о том, что фамилию Брейвик пишут то с "г", то с "к", корректору нужно было быть повнимательнее.
Есть и откровенные глупости вроде "Причём, судя по всему, Брейвиг умудрился не просто отстрелять людей, а постарался в основном афро-азиатских комсомольцев." Уже публикуются первые списки жертв, напр., тут с именами и фото:
www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Noch-immer-werden-Menschen-vermisst-... Легко убедиться, что большинство жертв - белые норвежцы. Или смотрите на сайте норвежской полиции: http://www.politi.no/Kampanje_70.xhtml
Есть и откровенные глупости вроде "Причём, судя по всему, Брейвиг умудрился не просто отстрелять людей, а постарался в основном афро-азиатских комсомольцев." Уже публикуются первые списки жертв, напр., тут с именами и фото:
www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Noch-immer-werden-Menschen-vermisst-... Легко убедиться, что большинство жертв - белые норвежцы. Или смотрите на сайте норвежской полиции: http://www.politi.no/Kampanje_70.xhtml
29.07.11 13:40
Так уж и ясно? Да уж.. Быстро же Вы схватываете суть!
По этому поводу я думаю, что упомянутый Вами некто Jakob G., отправивший на тот свет жену и тёщу, - маньяк и псих неноральный. То же касается и обсуждаемого здесь массового убийцы А.Брейвика. Таким не место среди людей.
Убивать насмерть живых людей нельзя никому, никогда и ни при каких обстоятельствах. И никакие Евросоюзы вместе с ЮНЕСКО не в силах подвергнуть это сомнению или ревизии. Эта мысль стара как мир, и против этого лома нет приёма. Потому как Фантомас разбушевался не на шутку, надеюсь, Вы в скором времени выйдете из бана и согласитесь с этой вечной истиной.
in Antwort old-timer 29.07.11 10:57, Zuletzt geändert 30.07.11 07:38 (*Igor P.)
В ответ на:
Одни народы - сброд, другие - не хорошие, но и не плохие. Все ясно...
Одни народы - сброд, другие - не хорошие, но и не плохие. Все ясно...
Так уж и ясно? Да уж.. Быстро же Вы схватываете суть!
В ответ на:
Уважаемый, я тут приводил ссылочку (в ответ на ссылочки одной ораторши) на некого обывателя Германии по имени Jakob G., который послал на тот свет жену и тещу. Что Вы думаете по этому поводу? Кто виноват? Демократическое об-во? Либеральные ценности? Правовое гос-во? Министерство по вопросам семьи? Евросоюз? ЮНЕСКО?
Уважаемый, я тут приводил ссылочку (в ответ на ссылочки одной ораторши) на некого обывателя Германии по имени Jakob G., который послал на тот свет жену и тещу. Что Вы думаете по этому поводу? Кто виноват? Демократическое об-во? Либеральные ценности? Правовое гос-во? Министерство по вопросам семьи? Евросоюз? ЮНЕСКО?
По этому поводу я думаю, что упомянутый Вами некто Jakob G., отправивший на тот свет жену и тёщу, - маньяк и псих неноральный. То же касается и обсуждаемого здесь массового убийцы А.Брейвика. Таким не место среди людей.
Убивать насмерть живых людей нельзя никому, никогда и ни при каких обстоятельствах. И никакие Евросоюзы вместе с ЮНЕСКО не в силах подвергнуть это сомнению или ревизии. Эта мысль стара как мир, и против этого лома нет приёма. Потому как Фантомас разбушевался не на шутку, надеюсь, Вы в скором времени выйдете из бана и согласитесь с этой вечной истиной.
Leopolis semper fidelis!
29.07.11 13:45
Все списки жертв на озере не полные.
Первым в списке убитых должна стоять фамилия Брейвик, так как стрелял нелюдь, таким его сделало общество, оно убило в Брейвике человека.
Известно , что отец Брейвика сожалеет, о том, что его сын не застрелился.
Неизвестно сожалеет ли Брейвик о том, что он первым не убил своего отца, который предал его в возрасте 1 год и Брейвик рос сиротой при живых родителях.
in Antwort DVS 29.07.11 13:25
В ответ на:
." Уже публикуются первые списки жертв, напр., тут с именами и фото:
www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Noch-immer-werden-Menschen-vermisst-... Легко убедиться, что большинство жертв - белые норвежцы.
." Уже публикуются первые списки жертв, напр., тут с именами и фото:
www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Noch-immer-werden-Menschen-vermisst-... Легко убедиться, что большинство жертв - белые норвежцы.
Все списки жертв на озере не полные.
Первым в списке убитых должна стоять фамилия Брейвик, так как стрелял нелюдь, таким его сделало общество, оно убило в Брейвике человека.
Известно , что отец Брейвика сожалеет, о том, что его сын не застрелился.
Неизвестно сожалеет ли Брейвик о том, что он первым не убил своего отца, который предал его в возрасте 1 год и Брейвик рос сиротой при живых родителях.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
29.07.11 13:47
in Antwort *Igor P. 29.07.11 13:40
Значит, все эти Якобы, Брейвики и т.д, несть им числа (в Америке массовые убийства происходят чуть ли не еженедельно, пусть и с меньшим количеством жертв) - сумасшедшие. А если убийство совершает человек мусульманской веры - то это сугубо исходя из рекомендация Корана и "зла" самой религии? Так?
29.07.11 13:53
Видел уже.
Какой-то сюрреализм полнейший.
in Antwort Greutung 29.07.11 04:04
В ответ на:
тут:
http://rusanalit.livejournal.com/1193792.html
тут:
http://rusanalit.livejournal.com/1193792.html
Видел уже.
Какой-то сюрреализм полнейший.
29.07.11 13:55
Seit der Jahrtausendwende stellen wir in Untersuchungen fest, dass die Identitätsbildung bei muslimischen Jugendlichen zunehmend über Religion funktioniert”, erklärt Spenlen. “Hier werden Grenzen ausgetestet.”
www.rp-online.de/niederrhein-sued/moenchengladbach/nachrichten/muslimin-v...
in Antwort DVS 29.07.11 13:47
В ответ на:
Значит, все эти Якобы, Брейвики и т.д, несть им числа (в Америке массовые убийства происходят чуть ли не еженедельно, пусть и с меньшим количеством жертв) - сумасшедшие. А если убийство совершает человек мусульманской веры - то это сугубо исходя из рекомендация Корана и "зла" самой религии? Так?
Значит, все эти Якобы, Брейвики и т.д, несть им числа (в Америке массовые убийства происходят чуть ли не еженедельно, пусть и с меньшим количеством жертв) - сумасшедшие. А если убийство совершает человек мусульманской веры - то это сугубо исходя из рекомендация Корана и "зла" самой религии? Так?
Seit der Jahrtausendwende stellen wir in Untersuchungen fest, dass die Identitätsbildung bei muslimischen Jugendlichen zunehmend über Religion funktioniert”, erklärt Spenlen. “Hier werden Grenzen ausgetestet.”
www.rp-online.de/niederrhein-sued/moenchengladbach/nachrichten/muslimin-v...
29.07.11 13:58
страничка Владислава Карабанова - идеиныи отстоиник русских фашистов
in Antwort 1kama9 29.07.11 12:45
В ответ на:
по теме аналитика http://ari.ru/news/3750/
по теме аналитика http://ari.ru/news/3750/
страничка Владислава Карабанова - идеиныи отстоиник русских фашистов
29.07.11 14:00
in Antwort ALAMO 29.07.11 13:55
Вопросы адресуйте к немецким политикам и немецкому обществу. Уже 1000 раз повторял: впускали людей в страну, позволили остаться на ПМЖ, потом засунули голову в песок как одно известное животное и 40 лет делали вид, что в Германии кроме этнических немцев никто не живет. Вы, как обычно, наблюдаете только верхушку айсберга. Ни причины явления, ни меры по решению проблемы Вам неинтересны.
29.07.11 14:04
Хм... разве с другими мигрантами европейская и немецкая политика себя не оправдали?
Разве есть проблемы с вьетнамскими, русскими, польскими, французскими, китайскими и т.д. мигрантами?
И не напрашивается ли тогда вывод, что дело не в миграционной политике, которая дала замечательные результаты во всех остальных случаях, а в мусульманских мигрантах?
И еще, любезнейший, не нужно переходить на лозунги, если Вам нечего сказать.
in Antwort DVS 29.07.11 14:00
В ответ на:
Вопросы адресуйте к немецким политикам и немецкому обществу. Уже 1000 раз повторял: впускали людей в страну, позволили остаться на ПМЖ, потом засунули голову в песок как одно известное животное и 40 лет делали вид, что в Германии кроме этнических немцев никто не живет. Вы, как обычно, наблюдаете только верхушку айсберга. Ни причины явления, ни меры по решению проблемы Вам неинтересны.
Вопросы адресуйте к немецким политикам и немецкому обществу. Уже 1000 раз повторял: впускали людей в страну, позволили остаться на ПМЖ, потом засунули голову в песок как одно известное животное и 40 лет делали вид, что в Германии кроме этнических немцев никто не живет. Вы, как обычно, наблюдаете только верхушку айсберга. Ни причины явления, ни меры по решению проблемы Вам неинтересны.
Хм... разве с другими мигрантами европейская и немецкая политика себя не оправдали?
Разве есть проблемы с вьетнамскими, русскими, польскими, французскими, китайскими и т.д. мигрантами?
И не напрашивается ли тогда вывод, что дело не в миграционной политике, которая дала замечательные результаты во всех остальных случаях, а в мусульманских мигрантах?

И еще, любезнейший, не нужно переходить на лозунги, если Вам нечего сказать.
29.07.11 14:27
Вы ничего не слышали о вьетнамских криминальных бандах? В Берлине никогда не видели нелегальных продавцов сигарет возле метро? О китайских преступных кланах тоже не слышали? И о т.н. "русской мафии"? И о больших проблемах с интеграцией в среде РД?
Французов, как я понял, Вы добавили для массовости. Никогда не слышал о большой волне эмиграции из Франции в Германию в 20 веке. Может Вы жителей приграничья имеете в виду?
Или нет проблем с интеграцией африканских мигрантов немусульманского вероисповедания?
а.) И в других случаях, как мы видим, миграционная политика не дала такие уж замечательные результаты.
б.) Договора о массовом притоке рабочей силы ФРГ за всю ее историю подписала с тремя государствами: Турцией, Италией и Грецией. С Китаем, Уругваем и Гватемалой таких договоров не подписывали. Нетрудно было догадаться, что проблемы возникнут именно с турками, ибо они (тут нечего скрывать) из иной цивилизационной среды, ибо в Турции на тот момент был самый низкий уровень жизни иэ этих трех стран, ибо Анкара не была заинтересована в возвращении всех этих людей на родину. Все эти факты были известны немецким политикам в 60-ых. Как уже писал выше, против договора 1961 г. выступало Агентство по труду ФРГ и ряд известных экономистов. Тем не менее договор был подписан. Раз подписали, было два выхода: 1. При помощи госаппарата четко обеспечить пребывание людей в Германии сугубо в соответствии с рабочими визами, по окончанию которых должна была следовать репатриация, а в необходимых случаях и депортация, 2. Если по каким-то (мне непонятным) причинам Бонн был заинтересован в нескольких миллионах турок в стране, подумать об интеграции этих людей в непривычное для них общество. А пошли третьим, трусливым путем.
Тут не лозунги, тут цифры и факты. Вы же по загадочной причине не желаете признать, что консервативные правительства ФРГ сморозили глупость, причем непонятную и необъяснимую. И снова повторю:
"Ни причины явления, ни меры по решению проблемы Вам неинтересны." За весь период Вашей антиисламской пропаганды на ДК не услышал от Вас ни одного конкретногоо предложения по исправлению ситуации. Или не заметил?
in Antwort ALAMO 29.07.11 14:04
В ответ на:
Разве есть проблемы с вьетнамскими, русскими, польскими, французскими, китайскими и т.д. мигрантами?
Разве есть проблемы с вьетнамскими, русскими, польскими, французскими, китайскими и т.д. мигрантами?
Вы ничего не слышали о вьетнамских криминальных бандах? В Берлине никогда не видели нелегальных продавцов сигарет возле метро? О китайских преступных кланах тоже не слышали? И о т.н. "русской мафии"? И о больших проблемах с интеграцией в среде РД?
Французов, как я понял, Вы добавили для массовости. Никогда не слышал о большой волне эмиграции из Франции в Германию в 20 веке. Может Вы жителей приграничья имеете в виду?

Или нет проблем с интеграцией африканских мигрантов немусульманского вероисповедания?
В ответ на:
И не напрашивается ли тогда вывод, что дело не в миграционной политике, которая дала замечательные результаты во всех остальных случаях, а в мусульманских мигрантах?
И не напрашивается ли тогда вывод, что дело не в миграционной политике, которая дала замечательные результаты во всех остальных случаях, а в мусульманских мигрантах?
а.) И в других случаях, как мы видим, миграционная политика не дала такие уж замечательные результаты.
б.) Договора о массовом притоке рабочей силы ФРГ за всю ее историю подписала с тремя государствами: Турцией, Италией и Грецией. С Китаем, Уругваем и Гватемалой таких договоров не подписывали. Нетрудно было догадаться, что проблемы возникнут именно с турками, ибо они (тут нечего скрывать) из иной цивилизационной среды, ибо в Турции на тот момент был самый низкий уровень жизни иэ этих трех стран, ибо Анкара не была заинтересована в возвращении всех этих людей на родину. Все эти факты были известны немецким политикам в 60-ых. Как уже писал выше, против договора 1961 г. выступало Агентство по труду ФРГ и ряд известных экономистов. Тем не менее договор был подписан. Раз подписали, было два выхода: 1. При помощи госаппарата четко обеспечить пребывание людей в Германии сугубо в соответствии с рабочими визами, по окончанию которых должна была следовать репатриация, а в необходимых случаях и депортация, 2. Если по каким-то (мне непонятным) причинам Бонн был заинтересован в нескольких миллионах турок в стране, подумать об интеграции этих людей в непривычное для них общество. А пошли третьим, трусливым путем.
Тут не лозунги, тут цифры и факты. Вы же по загадочной причине не желаете признать, что консервативные правительства ФРГ сморозили глупость, причем непонятную и необъяснимую. И снова повторю:
"Ни причины явления, ни меры по решению проблемы Вам неинтересны." За весь период Вашей антиисламской пропаганды на ДК не услышал от Вас ни одного конкретногоо предложения по исправлению ситуации. Или не заметил?
