русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Брейвик не источник зла? О расстреле в озере.

21766   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 alle
DVS коренной житель28.07.11 10:37
DVS
28.07.11 10:37 
in Antwort Зияющие высотЫ 27.07.11 20:02
В ответ на:
Просто обратил внимание читателей форума на наглядном примере на извивчивость (а ля флюгер) ваших "мнений"

Просто в очередной раз решили "докопаться", а когда получили четкий и ясный ответ, то началась обычная песня. Придумайте что-нибуль новое. Еще вопросы есть насчет Человека Разумного, умеющего постоять за себя?
DVS коренной житель28.07.11 10:40
DVS
28.07.11 10:40 
in Antwort Посторонним В 27.07.11 19:08
В ответ на:
так и террорист Брейвик, у которого никогда не было подруги (и это в его 32 года).

Откуда Вы такое взяли? На выходных по ТВ его друзья, наоборот, рассказывали, что он пользовался успехом у девушек. Правда, если получал отказ, вел себя неадекватно.
В ответ на:
Вот и происходят такие вещи, которые Фрейд описал как сублимацию, проекцию, вытеснение, замещение и т.д.

Думаю, Вы копаете не в ту сторону.
traum80 старожил28.07.11 10:40
28.07.11 10:40 
in Antwort old-timer 28.07.11 10:06, Zuletzt geändert 28.07.11 10:57 (traum80)
In Antwort auf:
Если у вас комп и связь с интернетом не тормозят совсем, то подберите нормальный
ящик эл. почты. И вперед. Делов-то.

ясно....значит мне до сих пор и плохие ящики, и плохие компы попадались, так как компы всегда при большом объёме зависали - как у тех кто отправлял, так и у тех, кто получал
но...конечно...наверняка просто старое оборудование везде стояло
In Antwort auf:
Конспирологические фантазии крепчали...

меня всегда интересовала техническая сторона вопроса - интересуюсь, как ему удалось сразу нескольким друзьям послать по эл. почте столь огромный манифест за час до убийства...
при чём здесь фантазии?
DVS коренной житель28.07.11 10:54
DVS
28.07.11 10:54 
in Antwort Посторонним В 27.07.11 11:08
В ответ на:
Это все, что Вам удалось накропать в ответ на мою пламенную речь?

Если Ваша пламенная речь полна выпадов против народов и религиозных конфессий только по причине Ваших личных выводов, то особо говорить не о чем.
В ответ на:
Мохаммед первым начал, читайте историческую литературу, а

И на каких-таких христиан нападал Мухаммед? Любопытно, аж жуть.
А про Крестовые походы Вы все-таки перепутали. Сельджуки захватили вначале Багдад, потом Иерусалим. А Урбан II выпускает "Deus vult" и направляет крестоносцев в Палестину. Они берут Иерусалим и устраивают страшную резню мусульман и евреев. Это 1-ый Крестовый поход. Вопрос: какое отношение папа и все эти многочисленные французские графы имели отношение к Иерусалиму? Кто им дал право штурмовать этот город? Разве сельджуки напали в 1096 г. на Францию или на Папский престол?
Зияющие высотЫ старожил28.07.11 11:42
Зияющие высотЫ
28.07.11 11:42 
in Antwort DVS 28.07.11 10:37, Zuletzt geändert 28.07.11 11:59 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Просто в очередной раз решили "докопаться", а когда получили четкий и ясный ответ, то началась обычная песня

Чёткий и ясный ? Чёткий и ясный выглядят по другому ...
В качестве ответа у вас очередное виши-ваши в вашей манере ..
В ответ на:
Еще вопросы есть насчет Человека Разумного, умеющего постоять за себя?

Это вы себя в виду имеете ?
Представление о вас впрочем вполне ясное : постоять/побежать/приврать за себя - любимого - "Человека Разумного" ...
А в остальном сплошная двойная мораль : по одному поводу одно мнение , по другому поводу уже диаметрально противоположное на тот же самый вопрос ...
PS:
и ещё, "Человек Разумный" , вы уж ваши разумения как-нибудь тщательнее упаковывайте , чтобы ваши профессиональные уши и нос Пиноккио не так явно торчали ...
ALAMO Off... fake off28.07.11 11:59
28.07.11 11:59 
in Antwort DVS 28.07.11 10:54
В ответ на:
А про Крестовые походы Вы все-таки перепутали. Сельджуки захватили вначале Багдад, потом Иерусалим. А Урбан II выпускает "Deus vult" и направляет крестоносцев в Палестину. Они берут Иерусалим и устраивают страшную резню мусульман и евреев. Это 1-ый Крестовый поход. Вопрос: какое отношение папа и все эти многочисленные французские графы имели отношение к Иерусалиму? Кто им дал право штурмовать этот город? Разве сельджуки напали в 1096 г. на Францию или на Папский престол?

Какая избирательная память, однако.
Про резни христиан в Иерусалиме, разрушения Храма Господня, убийства паломников, равно как про захваченные Ближний Восток, Северную Африку, Испанию, нападения на Францию, Италию, вплоть до разграбления Ватикана, захват Византии Вы предпочитаете не знать.
Удивительная у Вас память!
И вот на фоне всего этого, только тогда, когда император Византии взмолился о помощи, христиане Европы собрали Первый Крестовый поход.
Чем и спасли, собственно, Европу от исламизации еще в средние века.
Но еще более удивительно, что Вы не задаете вопрос, кто дал право мусульманам штурмовать Константинополь, кто дал право мусульманам штурмовать Францию, Италию, захватывать Испанию, Северную Африку и Ближний Восток.
DVS коренной житель28.07.11 12:19
DVS
28.07.11 12:19 
in Antwort Зияющие высотЫ 28.07.11 11:42
как всегда, один трындеж. Пока, любитель Сталина с Гитлером, займитесь своими делами.
Зияющие высотЫ старожил28.07.11 12:36
Зияющие высотЫ
28.07.11 12:36 
in Antwort DVS 28.07.11 12:19, Zuletzt geändert 28.07.11 12:36 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Пока, любитель Сталина с Гитлером, займитесь своими делами.

и в очередной раз у вас , "Человек Разумный" , у вас высосанное из пальца ...
ЗЫ:
если это у вас проход по моему аватару , то разъясняю вам на пальцах как для детей с задержками в развитии : Сталин = Гитлер ...
Зияющие высотЫ старожил28.07.11 12:42
Зияющие высотЫ
28.07.11 12:42 
in Antwort traum80 28.07.11 10:40, Zuletzt geändert 28.07.11 12:45 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
меня всегда интересовала техническая сторона вопроса - интересуюсь, как ему удалось сразу нескольким друзьям послать по эл. почте столь огромный манифест за час до убийства...
при чём здесь фантазии?

Посылал он или не посылал - это одно ...
Но послать ( так же как и выставить в сеть ) не представляет абсолютно никакой технической сложности ..
ЗЫ:
повышайте уровень своей компьютерной грамотности ...
и.. ограничивайте размах вашей мнительности ...
Если вам что-то не нравится - это далеко ещё не то же самое , что это не существует ...
Frankenburg местный житель28.07.11 12:44
Frankenburg
28.07.11 12:44 
in Antwort DVS 28.07.11 10:54
А пару столетий назад население почти всего Ближнего Востока и Северной Африки были христианского вероисповедования.
Но арабы мечом и кнутом насадили свой ислам. Это оставалось в памяти европейских христиан.
DVS коренной житель28.07.11 12:48
DVS
28.07.11 12:48 
in Antwort ALAMO 28.07.11 11:59
В ответ на:
Какая избирательная память, однако.

Я неправильно указал хронологию событий?
В ответ на:
Вы предпочитаете не знать.

Все это мне известно, кроме разве что разграбление Ватикана не припоминаю. Однако, вопрос был: кто первым начал? Иерусалим был частью Франции? Или папского государства?
В ответ на:
И вот на фоне всего этого, только тогда, когда император Византии взмолился о помощи, христиане Европы собрали Первый Крестовый поход.

В Четвертом крестоносцы отплатили братьям-христианам резней и убийствами. Теперь вот католики извинились: http://www.portal-credo.ru/site/index.php?act=news&id=20648
Это очень четко показывает тот факт, что вдохновителям Крестовых походов было наплевать на Гробы Господни и Чаши Грааля. Бизнес и ничего личного.
В ответ на:
Чем и спасли, собственно, Европу от исламизации еще в средние века.

И какая угроза исламизации Европы существовала в 1096 г?
В ответ на:
И вот на фоне всего этого, только тогда, когда император Византии взмолился о помощи, христиане Европы собрали Первый Крестовый поход.

Вообще-то о помощи взмолился Петр Амьенский.
Крестоносцы делят пальму первенства с турками в деле разрушения Византийской империи. Турки хоть чужие были. А католики вроде свои.
В тот период времени штурмовали, грабили и убивали все. Христианские фанатики с их инквизицией и подавлением любой научной мысли и свободолюбия на протяжении полтысячеления нанесли европейской цивилизации куда больше вреда, чем все сельджуки и сарацины вместе взятые. Но это все уже мхом поросло. Мусульманские завоевания в Зап. Европе закончились 1000 лет назад, в Юж. Европе последние следы Османской империи исчезли 150 лет назад.
Вопросы у нас вполне современные. На него участники дискуссии пока не ответили:
Почему консервативные правительства Европы допустили въезд и пребывание большого количества эмигрантов из мусульманских государств? Причем легально.
Почему (берем близкий нам пример Германии) люди, приехавшие с определенными целями с ограниченными ВНЖ, легально остались в стране и даже пригласили свои семьи?
Почему официальная Германия, впуская людей в страну, не задумывалась о регулировании эмиграции по принципу экономической целесообразности, как это делают др. страны мира, об интеграции приехавших, а вместо этого стыдливо повторяла, что мы-де kein Einwanderungsland?
Если Вас действительно интересует данная проблематика, а не просто у Вас личные "фобии" в отношении мусульман, Вам также должны быть интересны эти вопросы.
DVS коренной житель28.07.11 12:50
DVS
28.07.11 12:50 
in Antwort Frankenburg 28.07.11 12:44
В ответ на:
Это оставалось в памяти европейских христиан.

Повод пойти жечь и грабить? Заодно и евреев, попавших "под горячую руку". А что осталось в памяти европейских христиан, когда они грабили православно-христианский Константинополь?
Зияющие высотЫ старожил28.07.11 12:53
Зияющие высотЫ
28.07.11 12:53 
in Antwort Frankenburg 28.07.11 12:44
В ответ на:
А пару столетий назад население почти всего Ближнего Востока и Северной Африки были христианского вероисповедования.
Но арабы мечом и кнутом насадили свой ислам. Это оставалось в памяти европейских христиан.

Крестоносцы разграбили и сожгли абослютно христианский Констатинополь ... (Венецианцы высадили их вместо Египта перед Константинополем ... )
Правда это было уже не во время первого крестового похода ... Но контингент был тот же ...
traum80 старожил28.07.11 12:56
28.07.11 12:56 
in Antwort Зияющие высотЫ 28.07.11 12:42
In Antwort auf:
повышайте уровень своей компьютерной грамотности ...
и.. ограничивайте размах вашей мнительности ...
Если вам что-то не нравится - это далеко ещё не то же самое , что это не существует ...

нравоучениями со своей женой занимайтесь...меня Ваши комментарии не интересуют
доступно объяснила?
был задан элементарный вопрос, на который достаточно было ответить: да, это возможно или да, это не возможно
но то, что в его манифесте более 10 MB и судя по прессе он послал одновременно в несколько мест- меня удивило
Frankenburg местный житель28.07.11 13:07
Frankenburg
28.07.11 13:07 
in Antwort DVS 28.07.11 12:50
Изучите в деталях историю с Константинополём.
1. Часть крестоносцев выступило на стороне одной из конфликтующих византийских сторон.
2. Кто там жёг и грабил Константинополь или всё списано на крестоносцев
3. Папа осудил эти действия крестоносцев..
Frankenburg местный житель28.07.11 13:08
Frankenburg
28.07.11 13:08 
in Antwort Kulinichev 24.07.11 17:53
В ответ на:
Что же касается личности террориста (Андерса Брейвика. - Ред.), то получается, что этот человек одновременно был крайним любителем политики Израиля (он расстреливал людей, которые собрались в лагере в поддержку палестинского сопротивления), второе – этот человек был гомосексуалистом и третье – он был неонацистом. Мы уже не первый раз видим, как в европейском пространстве совпадают три вещи: неонацизм, гомосексуализм и радикальная симпатия к Израилю, вплоть до готовности убивать других... Я думаю, что эта линия специально поддерживается в европейском пространстве.

http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/190275.html
ALAMO Off... fake off28.07.11 13:08
28.07.11 13:08 
in Antwort DVS 28.07.11 12:48
В ответ на:
Я неправильно указал хронологию событий?
Все это мне известно, кроме разве что разграбление Ватикана не припоминаю. Однако, вопрос был: кто первым начал? Иерусалим был частью Франции? Или папского государства?
И какая угроза исламизации Европы существовала в 1096 г?
Мусульманские завоевания в Зап. Европе закончились 1000 лет назад,

Вы не только разграбление Ватикана не припоминаете, Вы вычеркнули из истории куда более значимые события.
Вообще-то, к 1096 году Европа только то и делала, что из последних сил отбивалась от со всех сторон нападающих мусульман.
То есть, Испания, Венгрия, Болгария, Греция и т.д. были освобождены от мусульман уже в 1000 году?
А из под Вены в 1529 и 1683 гнали буддистов?
Ну просто офигеть.
А вот о просьбах:
Пе́рвый кресто́вый похо́д был организован в 1095 году решением римского папы Урбана II по просьбе византийского императора Алексея I с целью помощи восточным христианам в защите Анатолии от наступления сельджуков. В ходе похода также дополнительной целью стало освобождения священного города Иерусалима и Святой земли от мусульман.
Могла существовать еще одна причина-на Ближнем Востоке зародилось христианство: на этой территории существовали первые христианские общины, на этой территории находилось большинство христианских святынь т.к. христиане считают,что именно на территории Ближнего Востока произошли Евангельские события.По этой причине христиане считали эту землю своей и очень берегли ее. Но в конце VI-го века, Магомет (570-632) объединяет арабов и воодушевляет на завоевательный поход для создания арабо-мусульманской империи. Сирия и Палестина даются им победами при Адженадеин (634 г.) и Ярмук (636). Иерусалим занят в 638-м году. Александрия в 643-м и вскоре после Египта завоевывается вся Северная Африка. Кипр занят в 680-м году. Лишь в X-м веке Византия отвоевывает часть потерянных территорий. Острова Крит и Кипр отбиты Никифором Фокой в 961-м и 965-м году. Он же совершает кавалерийский рейд в Сирию (968 г.) и занимает Xолм, Триполи и область Латтакиэ. Его сподвижник Михаил Буртцес отбивает Алеп (969 г.) Иоанн Тимисхей берет Дамаск и Антиохию, но Иерусалим остается во власти Фатимидского эмира. Закрепляя за собой северную Сирию, Император Василий II-й не чувствует себя достаточно сильным, чтобы заступиться за христиан, против которых халиф Аль-Xаким начинает гонения (1009-1010)которые продолжаются вплоть до крестовых походов.Xpaм Гроба Господня в Иерусалиме почти целиком разрушен. В 1030-31 г. от арабов отбит Эфес. Во второй половине XI-го в. (между 1078 и 1081-м годами) в Малой Азии появляются турки, создающие ряд небольших царств турок-сельджуков. (Дамасское, Алепское и др.) Так-же арабы предприняли попытки завоевания в Латинском(Западном)мире(Испания в VIII веке, Юг Италии в IX-м, пиратство арабских стран Сев. Африки). В следствие этого у христиан начала зарождаться идея о том, что им нужно защитить от гонений своих собратьев и вернуть утраченные земли и святыни.
На протяжении второй половины I тысячелетия мусульмане завоевали большую часть Северной Африки, Египет, Палестину, Сирию, Испанию и множество других территорий.

Вы знаете, дискутировать можно с человеком, который имеет хоть какое-то представление о предмете разговора.
Ликбез в мою задачу не входит.

ALAMO Off... fake off28.07.11 13:11
28.07.11 13:11 
in Antwort Зияющие высотЫ 28.07.11 12:53
В ответ на:
Крестоносцы разграбили и сожгли абослютно христианский Констатинополь ... (Венецианцы высадили их вместо Египта перед Константинополем ... )
Правда это было уже не во время первого крестового похода ... Но контингент был тот же ...

К сожалению.
Но нефиг было пытаться их на деньги развести.
Четвертый поход никоим образом не отменяет всю справедливость Первого.
Зияющие высотЫ старожил28.07.11 13:11
Зияющие высотЫ
28.07.11 13:11 
in Antwort traum80 28.07.11 12:56, Zuletzt geändert 28.07.11 13:14 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
был задан элементарный вопрос, на который достаточно было ответить: да, это возможно или да, это не возможно

И вам сказали : что технически это не представляет абсолютно никакой - даже для самого неопытного юзера - сложности (разве что у вас софт и железо середины 90-х годов прошлого века ) ...
Но вы или из-за вашей мягко говоря нуждающейся в повышении комьютерной грамотности или из других причин опять таки мягко говоря просто не хотите понимать ...
В ответ на:
но то, что в его манифесте более 10 MB и судя по прессе он послал одновременно в несколько мест- меня удивило

И чего ж в этом удивительного ?
ALAMO Off... fake off28.07.11 13:14
28.07.11 13:14 
in Antwort DVS 28.07.11 12:50
В ответ на:
Повод пойти жечь и грабить? Заодно и евреев, попавших "под горячую руку". А что осталось в памяти европейских христиан, когда они грабили православно-христианский Константинополь?

А, к сожалению, евреи там перед этим вместе с мусульманами христиан очень так неплохо вырезали.
Я одного не пойму - Вы так бурно возмущаетесь крестоносцами, ОСВОБОЖДАВШИМИ христианские святыни и страны от мусульман, но в то же время от Вас ни писка не слышно в адрес мусульман, которые те самые святыни и страны захватили и уничтожали.
Когда Вас читаешь, такое впечатление, что крестоносцы не Иерусалим освобождали, а Мекку захватывали и Каабу разрушали.
Как так?
12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 alle