русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Брейвик не источник зла? О расстреле в озере.

21766   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 alle
traum80 старожил27.07.11 21:47
27.07.11 21:47 
in Antwort .Аферист 27.07.11 21:39
In Antwort auf:
Я вот не могу понять, что Вы пытаетесь доказать, что Ислам мирная и дружелюбная религия?

где это у меня стоит?
начало дискуссии здесь
In Antwort auf:
Sein Hass auf Frauen wächst. Sie würden «in der Gesellschaft bevorzugt», schreibt Breivik. «Der feministischen Lobby ist es gelungen, die Anti-Baby-Pille zu vermarkten, Abtreibungen zu legalisieren und den Männern ihre Rechte und vor allem ihr Vorrecht als Oberhaupt der Familie zu entreissen, indem sie körperliche Züchtigung kriminalisiert haben.»
Anders Breivik, der unterdrückte Mann. Ist sein Frauenkomplex mit schuld am Massaker von Utøya? Eine Freundin hat er nicht, laut Bekannten hatte er nie eine. Breivik selbst meint, sein Singletum sei selbstgewählt.
(…)
Grundsätzlich ist er aber strikt gegen ausserehelichen Sex. «Geschlechtsverkehr vor der Ehe hat sich im Laufe der feministischen Revolution entwickelt. Die Rollen der Geschlechter nähern sich damit an und verdrängen die Vorrechte der Männer.»
http://www.blick.ch/news/ausland/ist-breiviks-frauenkomplex-mit-schuld-am-massaker-177606
C такими взглядами Брейвику прямая дорога в ислам. Там бы его отлично поняли, и жену/подругу с такими взглядами можно найти только там, бессловесную и с намотанной на нос тряпкой.

  .Аферист коренной житель27.07.11 21:58
27.07.11 21:58 
in Antwort traum80 27.07.11 21:47
Тут уже кто-то писАл, что надо подождать немного и вполне возможно всплывут очень интересные факты. А может и не всплывут.
Но как на меня, то норвежские следователи ведут себя крайне удивительно. Они не столько хотят разьяснить в чём дело, сколько ещё больше запутать его.
Все эти их заявления о том, что он требует свой мундир, особенное питание в обмен на какие-то факты, кажется на фоне этой трагедии абсолютно идиотскими.
Ну и упорное акцентирование на том, что сообщников не было. Вот он говорит, что может и были, а они -нет, никого не было. И быть не могло.
traum80 старожил27.07.11 22:12
27.07.11 22:12 
in Antwort .Аферист 27.07.11 21:58
вот тут полностью согласна
у меня тоже впечатление, что пытаются запутать народ
и чего-то не договаривают
а может мне кто-нибудь объяснить - как можно послать более 1500 страниц по эл. почте?
какой комп может такое выдержать?
или я что-то в технике не понимаю?
hamelner коренной житель27.07.11 22:12
hamelner
27.07.11 22:12 
in Antwort Ален 27.07.11 21:40
В ответ на:
Это только из слаботи (была сила - был радикализм) - как только появляется ощущение силы, появляется радикализм

В ответ на:
А по-моему совсем наоборот.Не зря говорят: Террор-оружие слабых

Не будем спорить о тероризме, я говорил о радикализме, а там и грань перейти не долго.
Посторонним В местный житель27.07.11 22:18
Посторонним В
27.07.11 22:18 
in Antwort traum80 27.07.11 21:32
В ответ на:
однако понятие "Schlampe und Hure" остался и процветает в молодёжном лексиконе для определения сексуального поведения женщины
только не надо рассказывать, что это всё мусульманские происки

"Schlampe und Hure" - это уже крайности, мусульман же коробит от любой ерунды, они убивают жен и дочерей только за то, что те не носят платков, живут с немцами, практикуют секс до брака или выбирают парня (чаще всего даже мусульманина), которого отец не одобрил. По их понятиям выбирать себе жениха девушка вообще не имеет права, она должна как бессловесное животное принимать выбор отца, который чаще выбирает того, кто даст ему больше денег. Часто такие отцы продают своих дочерей богатым старикам, у которых уже есть гарем. Все это с нормальными демократическими ценностями абсолютно никак не сочетается, это даже средневековой дикостью не назовешь, потому что в Европе такого и в средние-то века не было!
У многих турецких девушек в Германии и выбора-то никакого нет. Потому что они заведомо считаются "грязными" и "испоречнными" и семьи ищут для своих сыновей невест в глухих турецких деревнях, темных, неграмотных, забитых, но зато "чистых" и "неиспорченных" (работать они в Германии не могут, языка немецкого не знают, сидят всю жизнь на социале, рожают множество детей, наедают себе пузо в сытой стране и плодят дикость, ибо что они могут дать детям? какое воспитание?), а что остается тем турчанкам, которые родились здесь и для которых турецких женихов таким образом нет? Они сходятся с немцами, а потом братья и отцы их за это убивают. Кому от этого хорошо, скажите мне??
В ответ на:
а что разве норвежец в своём трактате призвал убивать женщин за потерю девственности?

Может, и не призывал, но эта сексуальная неудовлетворенность в нем, видимо, огого как сидела! То же самое и в исламском мире, террор там осуществляет молодежь, у которой нет работы, на жену нету денег (поэтому потенциальные жены идут в гаремы или продаются богатым) и эта неудовлетворенная сексуальная энергия выплескивается в виде всех этих зверских терактов, которые направляются их муллами и идеологами. Исламскому миру нужна эмансипация, сексуальная революция и прочие радикальные изменения, без которых мирное сосуществование в корне невозможно.
нет и не уговаривайте
traum80 старожил27.07.11 23:01
27.07.11 23:01 
in Antwort Посторонним В 27.07.11 22:18, Zuletzt geändert 27.07.11 23:03 (traum80)
In Antwort auf:
"Schlampe und Hure" - это уже крайности

к сожалению - нет
ещё раз повторяю - это лексикон современных мальчиков (и кстати, и девочек, когда хотят испортить чью-то репутацию), отнюдь не арабо-турецкого происхождения
"Sie treibt mit jedem" - тоже сплошь и рядом
In Antwort auf:
но эта сексуальная неудовлетворенность в нем, видимо, огого как сидела!

это всё домысли - думаю, что о нём многое неизвестно
он - внешне симпатичный мужик: хотел бы - имел бы много женщин
раз не имел, значит брезговал по каким-то одному ему известным причинам
У Чикатило, к примеру, была жена и 2 детей, которых он очень любил - так что наличие или отсутствие сексуальных отношений всё-таки не всегда является объяснением для преступления
hamelner коренной житель27.07.11 23:03
hamelner
27.07.11 23:03 
in Antwort Посторонним В 27.07.11 22:18
В ответ на:
"Schlampe und Hure" - это уже крайности, мусульман же коробит от любой ерунды, они убивают жен и дочерей только за то, что те не носят платков, живут с немцами, практикуют секс до брака или выбирают парня (чаще всего даже мусульманина), которого отец не одобрил. По их понятиям выбирать себе жениха девушка вообще не имеет права, она должна как бессловесное животное принимать выбор отца, который чаще выбирает того, кто даст ему больше денег.

А что патриоральная семья в России сильно отличалась? Да и европа была для женщины не раем. Продвинутые мусульманские семьи тоже меняются (я 60 лет прожил в Узбекистане и видел от массовой паранжи с чачваном из конского волоса, до мини юбок.
traum80 старожил27.07.11 23:05
27.07.11 23:05 
in Antwort traum80 27.07.11 23:01
In Antwort auf:
Der Begriff der sexuellen Verwahrlosung wurde in der alten Bundesrepublik noch bis in die 1970er Jahre verwendet, um Mädchen und junge Frauen mit von den Normen abweichendem Verhalten in Erziehungsheime einzuweisen. Dies geschah teilweise auch mit den Opfern sexuellen Missbrauchs.[2] Extreme Formen hatte die Sanktionierung sexueller Verhaltensnormen in Irland, wo bis in die 1990er Jahre mehrere zehntausend Frauen in Heimen des Magdalenenordens (siehe Magdalenenheim), oft auf bloßen Verdacht hin, zwangsweise festgehalten wurden und unbezahlte Arbeit verrichten mussten.

это всё было ещё совсем недавно
Ален патриот27.07.11 23:13
Ален
27.07.11 23:13 
in Antwort hamelner 27.07.11 23:03
В ответ на:

А что патриоральная семья в России сильно отличалась? Да и европа была для женщины не раем.

Вот именно,что БЫЛА пару веков назад.А мы говорим о сегодняшнем дне
В ответ на:
Продвинутые мусульманские семьи тоже меняются (я 60 лет прожил в Узбекистане и видел от массовой паранжи с чачваном из конского волоса, до мини юбок.

Опять у вас некорректное сравнение. Постсоветский Узбекистан,где коммунистический атеизм за десятки лет оставил глубокий след и фундаменталистский ислам во многих арабских странах.
Ален патриот27.07.11 23:19
Ален
27.07.11 23:19 
in Antwort traum80 27.07.11 23:05
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции.Во многих мусульманских странах они его до сих пор даже не начали получать.А в Иране с приходом аятолл к власти женщины потеряли даже то,что имели при шахе.
Посторонним В местный житель27.07.11 23:25
Посторонним В
27.07.11 23:25 
in Antwort hamelner 27.07.11 23:03, Zuletzt geändert 27.07.11 23:28 (Посторонним В)
В ответ на:
А что патриоральная семья в России сильно отличалась?

Вы сравнили! Когда это отцы в России продавали дочерей? да еще и в гаремы? И когда все это было? При узаконенном рабстве 200 лет назад?
И что, отцы и братья убивали своих дочерей и сестер?
В ответ на:
я 60 лет прожил в Узбекистане и видел от массовой паранжи с чачваном из конского волоса, до мини юбок.

А в Узбекистане разве не ислам? (чуть было не скаламбурила "... Каримов")
нет и не уговаривайте
Посторонним В местный житель27.07.11 23:44
Посторонним В
27.07.11 23:44 
in Antwort traum80 27.07.11 23:01
Вот, кстати, советую посмотреть, сейчас идет по ARD:
"Ehrenmord in Deutschland: „Ich dachte, ich sei etwas Besonderes“
www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Freizeit/3117523-2/ehrenmord-in-deutschland-i...
нет и не уговаривайте
old-timer постоялец28.07.11 00:11
28.07.11 00:11 
in Antwort Ален 27.07.11 23:19, Zuletzt geändert 28.07.11 00:21 (old-timer)
В ответ на:
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции.

Вы уверены в правильности Вашего посыла? Представляется, что - как бы парадоксально это не прозвучало -
как-раз во времена (а точнее: именно после) ("великой") Французской революции равноправие женщин было ДЕлегитимизировано
и именно во французской Декларации прав человеека и гражданина (Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789)
гражданские права были конципированы как права мужчин.
См. и читаем по этому вопросу, например:
Claudia Opitz: Aufklärung der Geschlechter, Revolution der Geschlechterordnung. Studien zur Politik- und Kulturgeschichte des 18. Jahrhunderts, Münster: Waxmann 2002,
в частности 8. главу (стр. 147-157): "Die erste Menschen- und Bürgerrechtserklärung von 1789 oder: Die Konstituierung der Bürgerrechte als Männerrechte".
Кому лень читать книгу, можно в (очень) сжатой форме ознакомиться с содержанием, прочитав следующую рецензию: http://www.sehepunkte.de/2004/11/7274.html
Читаем и пытаемся переосмыслитъ прозвучавшую тут политическую и культурную мифологию просвещенного "европейца", "борца за права (мусульманских) женщин"
и адепта идей французской революции и эпохи просвещения.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
Hellmond прохожий28.07.11 00:26
Hellmond
28.07.11 00:26 
in Antwort *Igor P. 27.07.11 08:09
В ответ на:
Все люди разные, не говоря уже о том, что имеются национальные различия и даже серъёзные разногласия между народами, вплоть до вооружённых конфликтов.

Это точно подмечено даже среди немецкого народа бывают серьезные разногласия (читай ссылку)
http://dirty.ru/comments/303389
Hellmond прохожий28.07.11 00:30
Hellmond
28.07.11 00:30 
in Antwort *Igor P. 27.07.11 08:09
В ответ на:
Германия - не прибежище для всяких разных, а, в первую очередь, национальный дом немецкого народа, и в этом состоит её важнейшая ценность и первоочередная миссия. Именно таковой она существует в многовековой истории человечества. Именно это выгодно отличает её от всех остальных государств на карте мира. К сожалению, далеко не все немецкие политики это понимают и воспринимают со всей ответственностью.

http://www.grani.ru/opinion/abarinov/m.186239.html
old-timer постоялец28.07.11 00:40
28.07.11 00:40 
in Antwort *Igor P. 27.07.11 08:09, Zuletzt geändert 28.07.11 00:47 (old-timer)
В ответ на:
с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.

Чемодан Вам в руки и не посещайте, ради бога, этот форум. Германии от этого хуже явно не будет.
Или сходите в банЮ, сауну, на худой конец... подышите глубже...
В ответ на:
первоочередная миссия

В ответ на:
прочим разношерстным сбродом.

Миссионер Вы наш, одношерстный совсем...
В ответ на:
Плачевный результат - съехавший с катушек голубоглазый блондин Брейвик.

Форумского миссионера совсем понесло...
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
hamelner коренной житель28.07.11 00:55
hamelner
28.07.11 00:55 
in Antwort *Igor P. 27.07.11 08:09
В ответ на:
кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.

А иудеев вы видимо к "этому сброду" не относите?
Посторонним В местный житель28.07.11 01:58
Посторонним В
28.07.11 01:58 
in Antwort hamelner 28.07.11 00:55
"Норвежский беженец из Осло: «В моем квартале не говорят по-норвежски, и белые девочки красятся в черный цвет»
Норвежский беженец из Осло: «В моем квартале не говорят по-норвежски, и белые девочки красятся в черный цвет»
Чтобы понять, что происходит в Норвегии, достаточно обратиться к статьям, опубликованным в местных газетах еще несколько месяцев назад – после кровавого теракта на острове Утойя и нынешнего пароксизма политической корректности вряд ли главные редакторы норвежских изданий решатся на подобные публикации.
В марте этого года корреспондент газеты «Афтенпостен» взял интервью у бывшего жителя Осло Патрика Асеруда, бежавшего из столицы из-за полного исчезновения норвежской культуры в восточном районе города, где он прожил всю жизнь.
«В Грорудаллене (долина Гроруд на востоке Осло) очень трудно быть коренным норвежцем. Есть большая проблема с языком и ужасное давление со стороны населения, навязывающего свои нормы жизни, которые чужды нам, западным людям», говорит Патрик Асеруд.
«В районе есть детские садики, в которых ни один ребенок не говорит по-норвежски, и школы, в которых детей избивают, если они приносят сэндвичи с салями», — продолжает норвежец.
«Беленьким девочкам постоянно угрожают, им приходится красить волосы в темный цвет, чтобы как-то адаптироваться. Быть геем, атеистом, и уж конечно евреем, в школе невозможно. В последние три года жизнь там стала просто невыносимой».

Патрик говорит, что в яслях, где он работал последние 15 лет, норвежских детей становится всё меньше, а этнических меньшинств — всё больше.
«С 10 родителями из 18 невозможно общаться без переводчика. О каком будущем может идти речь и как можно создать нормальную рабочую среду в таких условиях?», — спрашивает он.
«У меня такое впечатление, что это я и моя семья должны интегрироваться, потому что мы превратились в меньшинство в своей стране.
В прошлом я был большим оптимистом. Но когда большинство не говорит по-норвежски, это уже предел. Причем многие независимо от цвета кожи чувствуют так же, как я. Я знаю одну индийскую семью, которая не желает жить как мусульмане».
Многие норвежцы скажут, что Вы слишком чувствительны и отстали от современной Норвегии, – не унимается журналист.
-Если так, то в Норвегии довольно много чувствительных людей. Факт: многие коренные норвежцы переселяются отсюда, и не из-за идеологии, а из-за конкретных случаев, пережитых в Грорудаллене.
Статистика подтверждает впечатления Патрика, отмечает журналист. В этом районе за последние два года стало на 3 тысячи коренных норвежцев меньше, а за 15 лет оттуда съехали 20 тысяч «белых». За этот период пропорция старого населения района снизилась с 82 до 56 процентов.
Мы переехали в отдаленный район Норвегии, и хоть мы там никого не знаем, зато не чувствуем себя чужими», подводит итог Патрик Асеруд.
А что делать с этой ситуацией?
«Трудно сказать, — говорит он. –Я боюсь, что вся страна превратится в Розенгард (пригород Мальмо), где недели не проходит без перестрелки на улице. Я люблю мой город, но не готов нести на своих плечах весь груз интеграции». "
http://news2.ru/story/317178/password.php
http://www.zman.com/news/2011/01/19/93194.html?p=2
нет и не уговаривайте
old-timer постоялец28.07.11 09:39
28.07.11 09:39 
in Antwort Ален 27.07.11 23:19, Zuletzt geändert 28.07.11 09:40 (old-timer)
В ответ на:
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции.
Во многих мусульманских странах они его до сих пор даже не начали получать.А в Иране с приходом аятолл к власти женщины потеряли даже то,что имели при шахе.

Уважаемый адепт идей французской революции, борец за права мусульманских женщин и критик ислама,
поведуйте нам, если Вас это не затруднит, свое видение роли французской революции и эпохи просвещения в процессе эмансипации женщин!
С нетерпением жду развязки.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
old-timer постоялец28.07.11 10:06
28.07.11 10:06 
in Antwort traum80 27.07.11 22:12
В ответ на:
а может мне кто-нибудь объяснить - как можно послать более 1500 страниц по эл. почте?
какой комп может такое выдержать?
или я что-то в технике не понимаю?

Ничего не понимаете. Если у вас комп и связь с интернетом не тормозят совсем, то подберите нормальный
ящик эл. почты. И вперед. Делов-то.
Конспирологические фантазии крепчали...
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 alle