Вход на сайт
Брейвик не источник зла? О расстреле в озере.
27.07.11 18:50
что-то тут какое-то противоречие
в ответ Посторонним В 27.07.11 18:28
In Antwort auf:
Идеология Уэльбека в западном обществе не является доминирующей, а является отрыжкой исламских настроений в плане того, что надо давить свободу.
Идеология Уэльбека в западном обществе не является доминирующей, а является отрыжкой исламских настроений в плане того, что надо давить свободу.
что-то тут какое-то противоречиеIn Antwort auf:
Äußerungen zum Islam
In einem Interview, das er nach dem Erscheinen von Plateforme (2001) dem französischen Literaturmagazin Lire gab, sagte Houellebecq unter anderem: „Die dümmste Religion ist doch der Islam.“ Mehrere französische Islamverbände, unter anderem die der Moscheen in Paris und Lyon sowie die Antirassismusvereinigung MRAP und die Französische Liga für Menschenrechte warfen ihm daraufhin Islamophobie und anti-islamischen Rassismus vor und verklagten ihn wegen „Anstiftung zum Rassenhass und zur religiösen Gewalt“. Die Klage wurde jedoch im Oktober 2002 abgewiesen unter Hinweis auf das Grundrecht, Religionen zu kritisieren.
Äußerungen zum Islam
In einem Interview, das er nach dem Erscheinen von Plateforme (2001) dem französischen Literaturmagazin Lire gab, sagte Houellebecq unter anderem: „Die dümmste Religion ist doch der Islam.“ Mehrere französische Islamverbände, unter anderem die der Moscheen in Paris und Lyon sowie die Antirassismusvereinigung MRAP und die Französische Liga für Menschenrechte warfen ihm daraufhin Islamophobie und anti-islamischen Rassismus vor und verklagten ihn wegen „Anstiftung zum Rassenhass und zur religiösen Gewalt“. Die Klage wurde jedoch im Oktober 2002 abgewiesen unter Hinweis auf das Grundrecht, Religionen zu kritisieren.
27.07.11 19:08
в ответ traum80 27.07.11 18:50
Так это тот же случай, что и у самого Брейвика. С одной стороны, они думают, что они против ислама, с другой стороны, их раздирают те же демоны.
Как исламские террористы - люди с дефектами сексуальных установок, отражающимися на их психике, так и террорист Брейвик, у которого никогда не было подруги (и это в его 32 года). Если коротко, то ислам табуизирует сексуальность, вызывает у мусульман повышенное чувство вины, а если они живут в западном обществе, то все это сильно обостряется на фоне европейцев, у которых этих проблем гораздо меньше. Мучаются сами и убивают своих сестер, жен и дочерей.
Вот и происходят такие вещи, которые Фрейд описал как сублимацию, проекцию, вытеснение, замещение и т.д.
Понятно? Одни занимаются мастурбацией, другие футболом, а третьи - террором (а часто и всем этим одновременно
), в плане обуздания сексуальных импульсов все это явления одного порядка.
Как исламские террористы - люди с дефектами сексуальных установок, отражающимися на их психике, так и террорист Брейвик, у которого никогда не было подруги (и это в его 32 года). Если коротко, то ислам табуизирует сексуальность, вызывает у мусульман повышенное чувство вины, а если они живут в западном обществе, то все это сильно обостряется на фоне европейцев, у которых этих проблем гораздо меньше. Мучаются сами и убивают своих сестер, жен и дочерей.
Вот и происходят такие вещи, которые Фрейд описал как сублимацию, проекцию, вытеснение, замещение и т.д.
В ответ на:
Сублимация. Согласно Фрейду, сублимация является защитным механизмом, дающим возможность человеку в целях адаптации изменить свои импульсы таким образом, чтобы их можно было выражать посредством социально приемлемых мыслей или действий. Сублимация рассматривается как единственно здоровая, конструктивная стратегия обуздания нежелательных импульсов, потому что она позволяет Я изменить цель или/и объект импульсов без сдерживания их проявления. Энергия инстинктов отводится по другим каналам выражения – тем, которые общество полагает приемлемыми. Например, если со временем мастурбация вызывает у юноши все большую и большую тревогу, он может сублимировать свои импульсы в социально одобряемую деятельность – такую, как футбол, хоккей или другие виды спорта. Сходным образом женщина с сильными неосознанными садистическими наклонностями может стать хирургом или первоклассной романисткой. В этих видах деятельности она может демонстрировать свое превосходство над другими, но таким способом, который будет давать общественно полезный результат.
Сублимация. Согласно Фрейду, сублимация является защитным механизмом, дающим возможность человеку в целях адаптации изменить свои импульсы таким образом, чтобы их можно было выражать посредством социально приемлемых мыслей или действий. Сублимация рассматривается как единственно здоровая, конструктивная стратегия обуздания нежелательных импульсов, потому что она позволяет Я изменить цель или/и объект импульсов без сдерживания их проявления. Энергия инстинктов отводится по другим каналам выражения – тем, которые общество полагает приемлемыми. Например, если со временем мастурбация вызывает у юноши все большую и большую тревогу, он может сублимировать свои импульсы в социально одобряемую деятельность – такую, как футбол, хоккей или другие виды спорта. Сходным образом женщина с сильными неосознанными садистическими наклонностями может стать хирургом или первоклассной романисткой. В этих видах деятельности она может демонстрировать свое превосходство над другими, но таким способом, который будет давать общественно полезный результат.
Понятно? Одни занимаются мастурбацией, другие футболом, а третьи - террором (а часто и всем этим одновременно
), в плане обуздания сексуальных импульсов все это явления одного порядка.нет и не уговаривайте
27.07.11 19:13
в ответ 1kama9 26.07.11 21:27
27.07.11 19:18
в ответ hamelner 27.07.11 17:39
По-моему вы тщетно пытаетесь явно преувеличить опасность т.н. христианского религиозного экстремизма.Нападение на участников гей-парада в Москве вы сравниваете с многочисленными террактами мусульманских террористов по всему миру,жертвами которых стали десятки.если не сотни тысяч человек.Вам самому не смешно?
Христианство прошло стадию своего радикализма и фундаментализма несколько веков назад,во времена религиозных войн,инквизиций и крестовых походов.Сейчас остались в некоторых христианских странах лишь лёгкие отрыжки прошлого.Например на днях на Мальте облегчили наконец разводы.
В исламе же наоборот-радикализм , фундаментализм и шариатчина в последние годы только усиливаются.Достаточно взглянуть на такие страны.как Иран,Судан,Сомали.Йемен,Афганистан.Пакистан и др.
Христианство прошло стадию своего радикализма и фундаментализма несколько веков назад,во времена религиозных войн,инквизиций и крестовых походов.Сейчас остались в некоторых христианских странах лишь лёгкие отрыжки прошлого.Например на днях на Мальте облегчили наконец разводы.
В исламе же наоборот-радикализм , фундаментализм и шариатчина в последние годы только усиливаются.Достаточно взглянуть на такие страны.как Иран,Судан,Сомали.Йемен,Афганистан.Пакистан и др.
27.07.11 19:22
Вы о чём?
Я о голубоглазом блондине....а Вы?
Наверно очень сильно расстроены если теряете нить разговора...или у Вас мания преследования...?
в ответ kaputter roboter 27.07.11 07:15
В ответ на:
Клар. Сегодня у них один чужой, а завтра (за неимением оного) выберт другого. Вот Вас, к примеру.
Клар. Сегодня у них один чужой, а завтра (за неимением оного) выберт другого. Вот Вас, к примеру.
Вы о чём?
Я о голубоглазом блондине....а Вы?
Наверно очень сильно расстроены если теряете нить разговора...или у Вас мания преследования...?
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
27.07.11 19:35
а религиозных христиан эти демоны не раздирают?
христианство никогда разве не пропагандировало запрет секса до брака?
или желание подчинения женщины?
при чём тут мусульманство??????
в 60-е и 70-е годы Европа, благодаря сексуальной революции отошла от своих традиций и христианских ценностей
экономика поддержала это развитие - появились новые отрасли, начиная от противозачаточных таблеток и заканчивая секс-шопами
но не всем уютно в этом мире! и это то, о чём Уэльбек (и норвежец) пытались сказать
и если норвежца коробит прелюбодеяние вне брака, то имеет на это полное право! (сейчас не будем касаться убийства)
я не вижу никакого противоречия в его христианском консерватизме
да ладно...не надо по всем поводам ссылаться на Фрейда
уже и так известно, что дедушка Фрейд не всегда и не во всём был прав
в ответ Посторонним В 27.07.11 19:08
In Antwort auf:
С одной стороны, они думают, что они против ислама, с другой стороны, их раздирают те же демоны.
С одной стороны, они думают, что они против ислама, с другой стороны, их раздирают те же демоны.
а религиозных христиан эти демоны не раздирают?
христианство никогда разве не пропагандировало запрет секса до брака?
или желание подчинения женщины?
при чём тут мусульманство??????
в 60-е и 70-е годы Европа, благодаря сексуальной революции отошла от своих традиций и христианских ценностей
экономика поддержала это развитие - появились новые отрасли, начиная от противозачаточных таблеток и заканчивая секс-шопами
но не всем уютно в этом мире! и это то, о чём Уэльбек (и норвежец) пытались сказать
и если норвежца коробит прелюбодеяние вне брака, то имеет на это полное право! (сейчас не будем касаться убийства)
я не вижу никакого противоречия в его христианском консерватизме
In Antwort auf:
Понятно? Одни занимаются мастурбацией, другие футболом, а третьи - террором (а часто и всем этим одновременно), в плане обуздания сексуальных импульсов все это явления одного порядка.
Понятно? Одни занимаются мастурбацией, другие футболом, а третьи - террором (а часто и всем этим одновременно), в плане обуздания сексуальных импульсов все это явления одного порядка.
да ладно...не надо по всем поводам ссылаться на Фрейда
уже и так известно, что дедушка Фрейд не всегда и не во всём был прав
27.07.11 19:47
Среди христиан брейвиков единицы,среди мусульман-десятки и сотни тысяч.
Было такое.Было и сжигание "ведьм" на кострах и публичные порки и опозоривание женщин -блудниц и многое другое.Но когда это было?
Сейчас Папа призывает только прекратить аборты,но кто его слушает?
А что сейчас творится в отношении женщин в исламе вы хоть знаете?
в ответ traum80 27.07.11 19:35
В ответ на:
а религиозных христиан эти демоны не раздирают?
а религиозных христиан эти демоны не раздирают?
Среди христиан брейвиков единицы,среди мусульман-десятки и сотни тысяч.
В ответ на:
христианство никогда разве не пропагандировало запрет секса до брака?
христианство никогда разве не пропагандировало запрет секса до брака?
Было такое.Было и сжигание "ведьм" на кострах и публичные порки и опозоривание женщин -блудниц и многое другое.Но когда это было?
Сейчас Папа призывает только прекратить аборты,но кто его слушает?
А что сейчас творится в отношении женщин в исламе вы хоть знаете?
27.07.11 20:02
А чего тут не понимать-то ?
Просто обратил внимание читателей форума на наглядном примере на извивчивость (а ля флюгер) ваших "мнений" ...
В ответ на:
Одного не понимаю: зачем брать по чуть-чуть из двух моих сообщений на разные темы и выдавать их за якобы одно мнение?
Одного не понимаю: зачем брать по чуть-чуть из двух моих сообщений на разные темы и выдавать их за якобы одно мнение?
А чего тут не понимать-то ?
Просто обратил внимание читателей форума на наглядном примере на извивчивость (а ля флюгер) ваших "мнений" ...
27.07.11 20:11
Обратимся к первоисточнику...Библия...Иисус
http://www.bibelkritik.ch/bibel/g4.htm
Сколько здесь материала для фанатизма?))
в ответ Ален 27.07.11 19:47
В ответ на:
Среди христиан брейвиков единицы,среди мусульман-десятки и сотни тысяч.
Среди христиан брейвиков единицы,среди мусульман-десятки и сотни тысяч.
Обратимся к первоисточнику...Библия...Иисус
http://www.bibelkritik.ch/bibel/g4.htm
Сколько здесь материала для фанатизма?))
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
27.07.11 21:21
Сами спрашиваете, сами себе и отвечаете.
Да при том, что в христианстве и в средневековье не было таких строгих табу, а если и были, то их так строго не придерживались и уж точно не было никаких "убийств чести", как в исламе (т.е. государство или церковь еще могли наказать, но никак не родственники и родные люди, внутриклановые убийства - это вообще что-то очень древнее, чуть ли не первобытное, и отражает ту ступень развития, на которой исламский мир со своим кораном застрял на много столетий).
А уж последние лет сто, если не больше, никакого подавления сексуальности в христианском мире вообще не было.
Так одно ведь вытекает из другого, и то, что его "коробит", в конечном счете и толкнуло его на преступление.
в ответ traum80 27.07.11 19:35
В ответ на:
а религиозных христиан эти демоны не раздирают?
христианство никогда разве не пропагандировало запрет секса до брака?
или желание подчинения женщины?
а религиозных христиан эти демоны не раздирают?
христианство никогда разве не пропагандировало запрет секса до брака?
или желание подчинения женщины?
В ответ на:
в 60-е и 70-е годы Европа, благодаря сексуальной революции отошла от своих традиций и христианских ценностей
экономика поддержала это развитие - появились новые отрасли, начиная от противозачаточных таблеток и заканчивая секс-шопами
в 60-е и 70-е годы Европа, благодаря сексуальной революции отошла от своих традиций и христианских ценностей
экономика поддержала это развитие - появились новые отрасли, начиная от противозачаточных таблеток и заканчивая секс-шопами
Сами спрашиваете, сами себе и отвечаете.
В ответ на:
при чём тут мусульманство??????
при чём тут мусульманство??????
Да при том, что в христианстве и в средневековье не было таких строгих табу, а если и были, то их так строго не придерживались и уж точно не было никаких "убийств чести", как в исламе (т.е. государство или церковь еще могли наказать, но никак не родственники и родные люди, внутриклановые убийства - это вообще что-то очень древнее, чуть ли не первобытное, и отражает ту ступень развития, на которой исламский мир со своим кораном застрял на много столетий).
А уж последние лет сто, если не больше, никакого подавления сексуальности в христианском мире вообще не было.
В ответ на:
и если норвежца коробит прелюбодеяние вне брака, то имеет на это полное право! (сейчас не будем касаться убийства)
и если норвежца коробит прелюбодеяние вне брака, то имеет на это полное право! (сейчас не будем касаться убийства)
Так одно ведь вытекает из другого, и то, что его "коробит", в конечном счете и толкнуло его на преступление.
нет и не уговаривайте
27.07.11 21:27
Мне не смешно - почеу? - не знаю.
Это только из слаботи (была сила - был радикализм) - как только появляется ощущение силы, появляется радикализм.
В ответ на:
По-моему вы тщетно пытаетесь явно преувеличить опасность т.н. христианского религиозного экстремизма.Нападение на участников гей-парада в Москве вы сравниваете с многочисленными террактами мусульманских террористов по всему миру,жертвами которых стали десятки.если не сотни тысяч человек.Вам самому не смешно?
По-моему вы тщетно пытаетесь явно преувеличить опасность т.н. христианского религиозного экстремизма.Нападение на участников гей-парада в Москве вы сравниваете с многочисленными террактами мусульманских террористов по всему миру,жертвами которых стали десятки.если не сотни тысяч человек.Вам самому не смешно?
Мне не смешно - почеу? - не знаю.
В ответ на:
Христианство прошло стадию своего радикализма и фундаментализма несколько веков назад,во времена религиозных войн,инквизиций и крестовых походов.
Христианство прошло стадию своего радикализма и фундаментализма несколько веков назад,во времена религиозных войн,инквизиций и крестовых походов.
Это только из слаботи (была сила - был радикализм) - как только появляется ощущение силы, появляется радикализм.
27.07.11 21:28
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
Фигня какая-то тут у вас. Подвели уже какие-то теории...
Видно же что стандартная заказная акция. Нашли чела подходящего(спецназ,любит оружием потрясти, деньги может быть нужны), дали план действий, проплатили.
Отработал от начала и до конца. Появилась полиция, сбросил ствол и сдался- т.к. на полицию заказов не было. Всё... Отсидит свалит в тёплые страны с кучей бабла.
А вот кто ему это заказал никто не знает, может и он сам не знает.
И строить сейчас какие-то теории бессмысленно, погодите пару месяцев- оно само вылезет.
Видно же что стандартная заказная акция. Нашли чела подходящего(спецназ,любит оружием потрясти, деньги может быть нужны), дали план действий, проплатили.
Отработал от начала и до конца. Появилась полиция, сбросил ствол и сдался- т.к. на полицию заказов не было. Всё... Отсидит свалит в тёплые страны с кучей бабла.
А вот кто ему это заказал никто не знает, может и он сам не знает.
И строить сейчас какие-то теории бессмысленно, погодите пару месяцев- оно само вылезет.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
27.07.11 21:32
однако понятие "Schlampe und Hure" остался и процветает в молодёжном лексиконе для определения сексуального поведения женщины
только не надо рассказывать, что это всё мусульманские происки
а что разве норвежец в своём трактате призвал убивать женщин за потерю девственности?
так я и не врубилась - при чём тут влияние мусульман на сексуальную жизнь норвежца?
In Antwort auf:
А уж последние лет сто, если не больше, никакого подавления сексуальности в христианском мире вообще не было.
А уж последние лет сто, если не больше, никакого подавления сексуальности в христианском мире вообще не было.
однако понятие "Schlampe und Hure" остался и процветает в молодёжном лексиконе для определения сексуального поведения женщины
только не надо рассказывать, что это всё мусульманские происки
а что разве норвежец в своём трактате призвал убивать женщин за потерю девственности?
так я и не врубилась - при чём тут влияние мусульман на сексуальную жизнь норвежца?
27.07.11 21:39
Страшная она или нет, но её бояться. О чём на улице говорят не очень охотно, но дома, между своими-постоянно.
Вот и этот норвежский стрелок, это одно из проявлений этих фобий.
А европейские правительства пытались убеждать много лет свои народы, что это мультикультура. А потом (прошу пардону) жидко обосрались со всем своим мультикультуризмом вместе. Чем и породили огромное количество праворадикальных движений. С которыми просто не знают что сейчас делать.
в ответ traum80 27.07.11 21:32
В ответ на:
однако понятие "Schlampe und Hure" остался и процветает в молодёжном лексиконе для определения сексуального поведения женщины
только не надо рассказывать, что это всё мусульманские происки
Я вот не могу понять, что Вы пытаетесь доказать, что Ислам мирная и дружелюбная религия? Ну и хорошо, ну и славненько. Но дело не в том какая она, дело в том, что для большинства европейцев она чуждая, чужая.однако понятие "Schlampe und Hure" остался и процветает в молодёжном лексиконе для определения сексуального поведения женщины
только не надо рассказывать, что это всё мусульманские происки
Страшная она или нет, но её бояться. О чём на улице говорят не очень охотно, но дома, между своими-постоянно.
Вот и этот норвежский стрелок, это одно из проявлений этих фобий.
А европейские правительства пытались убеждать много лет свои народы, что это мультикультура. А потом (прошу пардону) жидко обосрались со всем своим мультикультуризмом вместе. Чем и породили огромное количество праворадикальных движений. С которыми просто не знают что сейчас делать.