Вход на сайт
Будущее России
06.09.11 11:17
в ответ Ален 05.09.11 22:14
Сейчас необходимости эигрировать нет. Ранее был беспредел, можно было уехать. Сейчас надо держать путь обратно. Германии, испании, франции и т.п можно посетить в качесте туриста. не более. Кулътура других народов всегда интересна. А житъ здесь нет ни какого сысла. В России строится то же самое, но уже на новых технологиях. Поэтому Россия будет намного развитой страной, чем старая и новая европа. В России сейчас есть возможность развиваться в европе своего дела ,на сегодня, мало кто ожет завести т.к рынок переполнене и разделён
06.09.11 13:57
Причем тут правоохранительные органы и власть? Быков написал о российской самоорганизации. Самоорганизация - это способность населения создавать какие-либо структуры для воплощения на практике начинаний, для защиты собственных прав. Т.е. инициатива, не подконтрольная государству. Вот я и утверждаю, что в России была и есть самоорганизация. Самоорганизация может быть позитивной и негативной. Погром - это тоже, к сожалению, самоорганизация. Но не пристало закрывать глаза на многочисленные позитивные примеры.
в ответ Ален 05.09.11 21:40
В ответ на:
Речь ведь идёт не об общественных организациях,а о системе правоохранительных органов власти
Речь ведь идёт не об общественных организациях,а о системе правоохранительных органов власти
Причем тут правоохранительные органы и власть? Быков написал о российской самоорганизации. Самоорганизация - это способность населения создавать какие-либо структуры для воплощения на практике начинаний, для защиты собственных прав. Т.е. инициатива, не подконтрольная государству. Вот я и утверждаю, что в России была и есть самоорганизация. Самоорганизация может быть позитивной и негативной. Погром - это тоже, к сожалению, самоорганизация. Но не пристало закрывать глаза на многочисленные позитивные примеры.
06.09.11 14:00
Так обратно готовы тронуться сотни тысяч,плюс последовавшие за ними....
Но куда ехать? В забитые без коммуникаций и депрессивные медвежьи уголки?Так там своим местным пенсионерам и пионерам создать условия для нормальной жизни не могут.
Где же тысячи стоящих в очередях по программе переселения соотечественников ? Где же решение демографического кризиса,о котором так любят говорить бравые Питерские ковбои? Я полтора года назад был в Вологодской области,так там до сих пор хлеб раз в неделю трактором завозят,так-как вместо дорог только просеки в лесу,в которых лягушки квакают.
Я конечно не большой спец в обращении с миллиардами,но сидя одной жопой на двух трубах:газовой и нефтяной,пожалуй смог бы привести в порядок все дороги и переселить народ из бараков в нормальное жильё.Ах да там Сочи сейчас нужно отстраивать,и мост на дальнем востоке на остров тянуть для саммита.
А бабушки из Вологодских деревень,одетые в солдатские бушлаты и кирзовые сапоги подождут,Питерские ковбои в курсе как надо страной и кранами на трубах рулить.Посмотри какой ажиотаж поднялся по поводу ликвидации Нафтогаза Украины и дальнейшего пересмотра контрактов.Они же до сих пор сидят на нефте-газовой игле,и уже сколько лет после смерти Ельцина так и не могут с её соскочить.
Так что возвращаться нужно именно сейчас,не иначе придут новые люди к власти ,и не будет больше возможности поплавать в грязи и поработать в самой лучшей в мире полиции, прошедшей чистку и отбор по самым последним критериям мировых требований.
Ну в общем знают они как дальше надо,уж не в первый год сидят на трубах.
тут за одного президента уже его земляков благодарят,думаю что скоро и Питерским спасибо скажут...
http://www.youtube.com/watch?v=mYDEPADnH2o
В ответ на:
Сейчас необходимости эигрировать нет. Ранее был беспредел, можно было уехать. Сейчас надо держать путь обратно.
Сейчас необходимости эигрировать нет. Ранее был беспредел, можно было уехать. Сейчас надо держать путь обратно.
Так обратно готовы тронуться сотни тысяч,плюс последовавшие за ними....
Но куда ехать? В забитые без коммуникаций и депрессивные медвежьи уголки?Так там своим местным пенсионерам и пионерам создать условия для нормальной жизни не могут.
Где же тысячи стоящих в очередях по программе переселения соотечественников ? Где же решение демографического кризиса,о котором так любят говорить бравые Питерские ковбои? Я полтора года назад был в Вологодской области,так там до сих пор хлеб раз в неделю трактором завозят,так-как вместо дорог только просеки в лесу,в которых лягушки квакают.
Я конечно не большой спец в обращении с миллиардами,но сидя одной жопой на двух трубах:газовой и нефтяной,пожалуй смог бы привести в порядок все дороги и переселить народ из бараков в нормальное жильё.Ах да там Сочи сейчас нужно отстраивать,и мост на дальнем востоке на остров тянуть для саммита.
А бабушки из Вологодских деревень,одетые в солдатские бушлаты и кирзовые сапоги подождут,Питерские ковбои в курсе как надо страной и кранами на трубах рулить.Посмотри какой ажиотаж поднялся по поводу ликвидации Нафтогаза Украины и дальнейшего пересмотра контрактов.Они же до сих пор сидят на нефте-газовой игле,и уже сколько лет после смерти Ельцина так и не могут с её соскочить.
Так что возвращаться нужно именно сейчас,не иначе придут новые люди к власти ,и не будет больше возможности поплавать в грязи и поработать в самой лучшей в мире полиции, прошедшей чистку и отбор по самым последним критериям мировых требований.
Ну в общем знают они как дальше надо,уж не в первый год сидят на трубах.
тут за одного президента уже его земляков благодарят,думаю что скоро и Питерским спасибо скажут...
http://www.youtube.com/watch?v=mYDEPADnH2o
06.09.11 14:01
Что он имел в виду - другое дело. Я с ним под пиво эту тему не обсуждал, а прочитал написанное по ссылке. Быков ясно назвал события в Кущевской единственной формой российской самоорганизации. По-Быковски получилось, что народ в состоянии самоорганизоваться только с целью cовершать преступления, громить и убивать. Это неправда.
в ответ sanktvalentin 05.09.11 22:08
В ответ на:
Под самоорганизации это Кущевская станица конечно же он имел ввиду подмену властей на местах преступными
организациями......
Под самоорганизации это Кущевская станица конечно же он имел ввиду подмену властей на местах преступными
организациями......
Что он имел в виду - другое дело. Я с ним под пиво эту тему не обсуждал, а прочитал написанное по ссылке. Быков ясно назвал события в Кущевской единственной формой российской самоорганизации. По-Быковски получилось, что народ в состоянии самоорганизоваться только с целью cовершать преступления, громить и убивать. Это неправда.
06.09.11 14:06
Куда угодно. Еще раз говорю: ворота открыты, нету больше КГБ. Я в Германии универ закончил и ессно учился вместе с российскими студентами. Большинство предпочло вернуться в России. Дело тут не в патриотизме, а в обычном расчете: к примеру, представители инженерных специальностей зарабатывают сегодня в РФ нередко больше, чем в Германии. Или почти столько же. Понятно, что при наличии работы и определенного жизненного уровня человек предпочитает остаться в родной ему ментальной или языковой среде, чем эмигрировать.
Нет, сыновей стараются в армию не отдавать. Что правда-то правда.
Не все в России бизнесмены. И в моем кругу, как написал выше, тоже не все бизнесмены. Есть преподаватели, работяги, банковские служащие, работники турбюро или страховой компании. Разные люди. Но ИМХО наиболее четкий показатель, индикатор - это студенты, проходящие учебу за рубежом.
в ответ wittness 05.09.11 21:53
В ответ на:
Куда?
Куда?
Куда угодно. Еще раз говорю: ворота открыты, нету больше КГБ. Я в Германии универ закончил и ессно учился вместе с российскими студентами. Большинство предпочло вернуться в России. Дело тут не в патриотизме, а в обычном расчете: к примеру, представители инженерных специальностей зарабатывают сегодня в РФ нередко больше, чем в Германии. Или почти столько же. Понятно, что при наличии работы и определенного жизненного уровня человек предпочитает остаться в родной ему ментальной или языковой среде, чем эмигрировать.
В ответ на:
И детей в России оставлять собираются, и сыновей в российскую армию отдавать..
И детей в России оставлять собираются, и сыновей в российскую армию отдавать..
Нет, сыновей стараются в армию не отдавать. Что правда-то правда.
В ответ на:
В последнее время те, кто ведет в россии бизнес, как-то дружно поскучнели и стали оглядываться по сторонам..
В последнее время те, кто ведет в россии бизнес, как-то дружно поскучнели и стали оглядываться по сторонам..
Не все в России бизнесмены. И в моем кругу, как написал выше, тоже не все бизнесмены. Есть преподаватели, работяги, банковские служащие, работники турбюро или страховой компании. Разные люди. Но ИМХО наиболее четкий показатель, индикатор - это студенты, проходящие учебу за рубежом.
06.09.11 14:08
Не знаю. Меня в Германии никто работой и жильем никогда не обеспечивал, сам как-то разобрался. И другие, при желании, могут разобраться. И разбираются. Если есть желание уехать, оно в современном мире осуществимо.
в ответ Ален 05.09.11 22:14
В ответ на:
Вы наверное забыли,что для того чтобы эмигрировать,нужно не только чтобы не держали на бывшей Родине,но и чтобы принимали в другой стране,обеспечивали работой.жильём и т.д.
Вы наверное забыли,что для того чтобы эмигрировать,нужно не только чтобы не держали на бывшей Родине,но и чтобы принимали в другой стране,обеспечивали работой.жильём и т.д.
Не знаю. Меня в Германии никто работой и жильем никогда не обеспечивал, сам как-то разобрался. И другие, при желании, могут разобраться. И разбираются. Если есть желание уехать, оно в современном мире осуществимо.
06.09.11 14:42
О единственной форме самоорганизации Быков высказался в нижеприведенном абзаце из поста № 107.....
читайте еще раз и старайтесь читая второе предложение не забыть о сказанном в первом :
Д. БЫКОВ - Любой человек, берущийся здесь за что-то самостоятельное, бывает удушаем налогами, десятью контролирующими инстанциями, абсолютно безнаказанным криминалом, который по-прежнему душит всех, кого хочет. По сути, единственная форма самоорганизации это Кущевская станица, которая потому и вызвала такой… в России. Там все самоорганизовано, но это классическая Россия путинской поры. Где есть милиция, полиция в наше время, которая спокойно смотрит на происходящее и боится вмешиваться во время разборок, есть самоорганизация, она идет по преступному сценарию, криминальному. В темные времена другого не бывает.
Ну....идет где то речь о рыболовных ферайнах или кружках вышивания крестиком.......?
в ответ DVS 06.09.11 14:01
В ответ на:
Быков ясно назвал события в Кущевской единственной формой российской самоорганизации.
Быков ясно назвал события в Кущевской единственной формой российской самоорганизации.
О единственной форме самоорганизации Быков высказался в нижеприведенном абзаце из поста № 107.....
читайте еще раз и старайтесь читая второе предложение не забыть о сказанном в первом :
Д. БЫКОВ - Любой человек, берущийся здесь за что-то самостоятельное, бывает удушаем налогами, десятью контролирующими инстанциями, абсолютно безнаказанным криминалом, который по-прежнему душит всех, кого хочет. По сути, единственная форма самоорганизации это Кущевская станица, которая потому и вызвала такой… в России. Там все самоорганизовано, но это классическая Россия путинской поры. Где есть милиция, полиция в наше время, которая спокойно смотрит на происходящее и боится вмешиваться во время разборок, есть самоорганизация, она идет по преступному сценарию, криминальному. В темные времена другого не бывает.
Ну....идет где то речь о рыболовных ферайнах или кружках вышивания крестиком.......?
06.09.11 14:48
И эти, из поста № 124 от юзера Рокот тоже могут сами разобраться :
А бабушки из Вологодских деревень,одетые в солдатские бушлаты и кирзовые сапоги
в ответ DVS 06.09.11 14:08
В ответ на:
Не знаю. Меня в Германии никто работой и жильем никогда не обеспечивал, сам как-то разобрался. И другие, при желании, могут разобраться.
Не знаю. Меня в Германии никто работой и жильем никогда не обеспечивал, сам как-то разобрался. И другие, при желании, могут разобраться.
И эти, из поста № 124 от юзера Рокот тоже могут сами разобраться :
А бабушки из Вологодских деревень,одетые в солдатские бушлаты и кирзовые сапоги
06.09.11 14:52
Да и первая попавшаясян ссылка это подтверждает:
Так, 45% респондентов определенно заявляют о желании работать за границей. Еще около 20% собираются после окончания университетского курса продолжить образование за рубежом.Лишь18% твердо намерены вернуться на родину. http://www.russisches-haus.de/artikelansicht.php?aid=20〈=de
Вобщем опять врёте, ДВС.
в ответ DVS 06.09.11 14:06
В ответ на:
Я в Германии универ закончил и ессно учился вместе с российскими студентами. Большинство предпочло вернуться в России.
А в моём уни от России-Украины и перспективе туда возвращения народ открещивался, как от чёрта.Я в Германии универ закончил и ессно учился вместе с российскими студентами. Большинство предпочло вернуться в России.
Да и первая попавшаясян ссылка это подтверждает:
Так, 45% респондентов определенно заявляют о желании работать за границей. Еще около 20% собираются после окончания университетского курса продолжить образование за рубежом.Лишь18% твердо намерены вернуться на родину. http://www.russisches-haus.de/artikelansicht.php?aid=20〈=de
Вобщем опять врёте, ДВС.
06.09.11 15:14
в ответ sanktvalentin 06.09.11 14:42
Быковым была сказана эта фраза "По сути, единственная форма самоорганизации это Кущевская станица, которая потому и вызвала такой… в России." Как человек, мастерски владеющий словом, он мог уточнить, что он имеет в виду. И слова "...берущийся здесь за что-то самостоятельное", также воспринимаются двояко, ибо общественная деятельность - это также самостоятельное занятие, не спущенное кем-то сверху.
06.09.11 16:05
А Вы просто плохо прочитали. Быков не писал "события в Кущевской - единственная форма самоорганизации". Он написал другое: "По сути, единственная форма самоорганизации это Кущевская станица." То есть, при неработающих институтах власти граждане сами структурируют свою жизнь: находятся те, кто поддерживает некий "порядок", остальные либо одобряют ("И есть граждане, которым очень нравится, что их стригут, и они говорят, что при Цапках был порядок."), либо просто подчиняются. А события В Кущевке просто высветили эту форму самоорганизации.
Странно, что Вам это непонятно.
в ответ DVS 06.09.11 14:01
В ответ на:
Что он имел в виду - другое дело. Я с ним под пиво эту тему не обсуждал, а прочитал написанное по ссылке. Быков ясно назвал события в Кущевской единственной формой российской самоорганизации.
Что он имел в виду - другое дело. Я с ним под пиво эту тему не обсуждал, а прочитал написанное по ссылке. Быков ясно назвал события в Кущевской единственной формой российской самоорганизации.
А Вы просто плохо прочитали. Быков не писал "события в Кущевской - единственная форма самоорганизации". Он написал другое: "По сути, единственная форма самоорганизации это Кущевская станица." То есть, при неработающих институтах власти граждане сами структурируют свою жизнь: находятся те, кто поддерживает некий "порядок", остальные либо одобряют ("И есть граждане, которым очень нравится, что их стригут, и они говорят, что при Цапках был порядок."), либо просто подчиняются. А события В Кущевке просто высветили эту форму самоорганизации.
Странно, что Вам это непонятно.
06.09.11 16:12
в ответ Надежда_germanph 06.09.11 16:05
Дык и я об этом. Организованная преступность по Быкову равно российская самоорганизация, которую граждане либо разделяют, либо молча толерируют. И это неправильно. Кущевских не сотни и даже не десятки. И неправомочно предполагать, что сколь-либо значительное количество граждан может поддержать такой "порядок". Далеко идущие выводы Быкова ИМХО неверны.
06.09.11 16:34
в ответ Рокот 06.09.11 14:00
Ну да и Грызлов заговорил перед выборами. Говорит что их избирали для службы народу. Надо его перед вашими волгоградскими бабушками посадить и заставить держать ответ. Перед выборами всё будет КРАСИВО, интересно понаблюдать за нашими БОГАМИ, как они защищают бедных отбирая у богатых. о производстве, как ни странно, ни кто из них не думает. На производстве Россия зарабатывает за год 300 млр.долларов(2010 год). Прохоров чем то нравится, но он только продвигается на сегодня.
06.09.11 16:36
По Быкову граждане самоорганизуются, и чаще всего эта самоорганизация происходит по криминальному сценарию. Просто потому, что наглые, сильные и вооруженные всегда одержат верх над остальными. Кстати, российское чиновничество давно и прочно срослось с криминалитетом, что только подтверждает слова Быкова.
Правильно-правильно. Вся Россия - одна большая Кущевка.
Вы ошибаетесь. Даже те, кто не поддерживает такой порядок, вынуждены жить в этом порядке, а значит играть по предлагаемым правилам.
в ответ DVS 06.09.11 16:12
В ответ на:
Организованная преступность по Быкову равно российская самоорганизация, которую граждане либо разделяют, либо молча толерируют.
Организованная преступность по Быкову равно российская самоорганизация, которую граждане либо разделяют, либо молча толерируют.
По Быкову граждане самоорганизуются, и чаще всего эта самоорганизация происходит по криминальному сценарию. Просто потому, что наглые, сильные и вооруженные всегда одержат верх над остальными. Кстати, российское чиновничество давно и прочно срослось с криминалитетом, что только подтверждает слова Быкова.
В ответ на:
И это неправильно. Кущевских не сотни и даже не десятки.
И это неправильно. Кущевских не сотни и даже не десятки.
Правильно-правильно. Вся Россия - одна большая Кущевка.
В ответ на:
И неправомочно предполагать, что сколь-либо значительное количество граждан может поддержать такой "порядок".
И неправомочно предполагать, что сколь-либо значительное количество граждан может поддержать такой "порядок".
Вы ошибаетесь. Даже те, кто не поддерживает такой порядок, вынуждены жить в этом порядке, а значит играть по предлагаемым правилам.
06.09.11 17:11
Да причем тут чиновничество и криминал? Это чисто русская привычка, говорить исключительно о политике, о "большом и великом". А миллионы людей спокойно на местах делают свою нужную работу. Без всякого криминала. Об этом Быков в порыве своей творческой фантазии "позабыл".
А вот это обычная русофобия.
Кто Вам позволил оскорблять 143 млн. человек, абсолютное большинство которых - это честные и добропорядочные люди?
в ответ Надежда_germanph 06.09.11 16:36
В ответ на:
Просто потому, что наглые, сильные и вооруженные всегда одержат верх над остальными. Кстати, российское чиновничество давно и прочно срослось с криминалитетом, что только подтверждает слова Быкова.
Просто потому, что наглые, сильные и вооруженные всегда одержат верх над остальными. Кстати, российское чиновничество давно и прочно срослось с криминалитетом, что только подтверждает слова Быкова.
Да причем тут чиновничество и криминал? Это чисто русская привычка, говорить исключительно о политике, о "большом и великом". А миллионы людей спокойно на местах делают свою нужную работу. Без всякого криминала. Об этом Быков в порыве своей творческой фантазии "позабыл".
В ответ на:
Вся Россия - одна большая Кущевка.
Вся Россия - одна большая Кущевка.
А вот это обычная русофобия.

06.09.11 17:54
Ну когда вы уже перестанете ....не то прикидываться дурачком.....не то перевирать....?
абсолютное большинство которых - это честные и добропорядочные люди-- ктож спорит о том.....
только это большинство бесправно и беззащитно перед также много миллионными криминально-чиновничьими структурами.....
Так вот отсюда следует вопрос : признание наличия криминала-чиновничества является русофобством....?
Я бы назвал русофобами тех, кто не видит преступность властного режима от кремля до самих до окраин........
в ответ DVS 06.09.11 17:11
В ответ на:
А вот это обычная русофобия. Кто Вам позволил оскорблять 143 млн. человек, абсолютное большинство которых - это честные и добропорядочные люди?
А вот это обычная русофобия. Кто Вам позволил оскорблять 143 млн. человек, абсолютное большинство которых - это честные и добропорядочные люди?
Ну когда вы уже перестанете ....не то прикидываться дурачком.....не то перевирать....?
абсолютное большинство которых - это честные и добропорядочные люди-- ктож спорит о том.....
только это большинство бесправно и беззащитно перед также много миллионными криминально-чиновничьими структурами.....
Так вот отсюда следует вопрос : признание наличия криминала-чиновничества является русофобством....?
Я бы назвал русофобами тех, кто не видит преступность властного режима от кремля до самих до окраин........
06.09.11 17:58
Вот-вот, я об этом Вам и говорила: отказываетесь понимать написанное. Или действительно не понимаете. Вся система российского жизнеустройства определяется неверием в существующие властные институты и пренебрежением к ним, а возникшее криминальное структурирование как бы упорядочивает хаос, дает возможность "решать вопросы" . Кущевка и есть. Честным и порядочным можно оставаться, пока тебя не поставили перед выбором: или платишь/делаешь, как велят - или (тут масса вариантов).
Что значит "причем"? Быков же говорил о криминальной форме самоорганизации, а чиновничество вполне себе составная часть этого.
Ага.
Я вот знакома с одной серьезной конторой, которая, в числе прочих, принимает участие в строительстве моста на Русский. Чтобы получить федеральный заказ, требуется заплатить откат, и все главные специалисты организации знают, что откат составляет до 50 процентов от выделяемой суммы. Спокойно делают свою работу. Но вынуждены жить по предлагаемым правилам, о чем я и писала. И, попрошу отметить, они не исключение. Исключения немногочисленны.
Кстати, миллионы догадываются, что в цену практически любого товара заложен т.н. коррупционный налог, но платят, деваться-то некуда. Вот так и кормят своих "цапков".
В ответ на:
Вся Россия - одна большая Кущевка.
А вот это обычная русофобия. Кто Вам позволил оскорблять 143 млн. человек, абсолютное большинство которых - это честные и добропорядочные люди?
Вся Россия - одна большая Кущевка.
А вот это обычная русофобия. Кто Вам позволил оскорблять 143 млн. человек, абсолютное большинство которых - это честные и добропорядочные люди?
Вот-вот, я об этом Вам и говорила: отказываетесь понимать написанное. Или действительно не понимаете. Вся система российского жизнеустройства определяется неверием в существующие властные институты и пренебрежением к ним, а возникшее криминальное структурирование как бы упорядочивает хаос, дает возможность "решать вопросы" . Кущевка и есть. Честным и порядочным можно оставаться, пока тебя не поставили перед выбором: или платишь/делаешь, как велят - или (тут масса вариантов).
В ответ на:
Да причем тут чиновничество и криминал?
Да причем тут чиновничество и криминал?
Что значит "причем"? Быков же говорил о криминальной форме самоорганизации, а чиновничество вполне себе составная часть этого.
В ответ на:
А миллионы людей спокойно на местах делают свою нужную работу. Без всякого криминала. Об этом Быков в порыве своей творческой фантазии "позабыл".
А миллионы людей спокойно на местах делают свою нужную работу. Без всякого криминала. Об этом Быков в порыве своей творческой фантазии "позабыл".
Ага.

Кстати, миллионы догадываются, что в цену практически любого товара заложен т.н. коррупционный налог, но платят, деваться-то некуда. Вот так и кормят своих "цапков".
06.09.11 18:46
Кущевская - это символ криминала, терриризируещего всех и вся. Поэтому сравнение страны с Кущевской - это чистой воды неуважение к честным людям. Среди Ваших знакомых россиян исключительно бандиты и убийцы? Если Вы из России, то и Вы или Ваши родственники до выезда в Германию занимались криминалом? Вот я так думаю, что не все вокруг бандиты.
Мы снова говорим о разных вещах. Ваш тип мышления (в данном примере не спорю, Вы правы, коррупция в строительстве огромная) типичен для российской либеральной интеллигенции. Одна из причин провала правой идеи и невозможности для всяких ПАРНАСов собрать достаточно подписей для регистрации партии. Вы и не только Вы мыслите глобальными величинами: мосты, правительство, власть. Но и проблемы обычных людей, не "мостостроителей", также не должны быть забыты.
в ответ Надежда_germanph 06.09.11 17:58
В ответ на:
Вся система российского жизнеустройства определяется неверием в существующие властные институты. Кущевка и есть.
Вся система российского жизнеустройства определяется неверием в существующие властные институты. Кущевка и есть.
Кущевская - это символ криминала, терриризируещего всех и вся. Поэтому сравнение страны с Кущевской - это чистой воды неуважение к честным людям. Среди Ваших знакомых россиян исключительно бандиты и убийцы? Если Вы из России, то и Вы или Ваши родственники до выезда в Германию занимались криминалом? Вот я так думаю, что не все вокруг бандиты.
В ответ на:
Я вот знакома с одной серьезной конторой, которая, в числе прочих, принимает участие в строительстве моста на Русский. Чтобы получить федеральный заказ, требуется заплатить откат
Я вот знакома с одной серьезной конторой, которая, в числе прочих, принимает участие в строительстве моста на Русский. Чтобы получить федеральный заказ, требуется заплатить откат
Мы снова говорим о разных вещах. Ваш тип мышления (в данном примере не спорю, Вы правы, коррупция в строительстве огромная) типичен для российской либеральной интеллигенции. Одна из причин провала правой идеи и невозможности для всяких ПАРНАСов собрать достаточно подписей для регистрации партии. Вы и не только Вы мыслите глобальными величинами: мосты, правительство, власть. Но и проблемы обычных людей, не "мостостроителей", также не должны быть забыты.
06.09.11 19:37
Кущевская - символ сложившихся в России отношений между гражданами и властью, не случись там столь громкого убийства, никто бы и не поинтересовался, как там люди живут. Вы же не станете отрицать, что в Кущевской была и милиция, и властные органы, которые не Луне жили.
Так и в Кущевской не все убивали-грабили, и там честные люди есть. Но молчали, боялись, поскольку веры уполномоченным органам нет.
Так это не у меня глобальные величины. Вы, я думаю, догадываетесь, что за мосты по федеральной программе откатывают не местному пожарнику, а чиновнику правительственного уровня. И это те самые деньги, которых на лекарства пенсионерские не нашлось. Проблемы обычных людей - плохая медицина, завышенные цены на все, отсутствие доступного жилья, некачественное образование, низкие зарплаты - все это вопрос денег и грамотного подхода. Тех самых денег, которые украли.
А мостостроители тоже просто люди, вполне себе лично честные, но живущие при имеющейся системе.
в ответ DVS 06.09.11 18:46
В ответ на:
Кущевская - это символ криминала, терриризируещего всех и вся.
Кущевская - это символ криминала, терриризируещего всех и вся.
Кущевская - символ сложившихся в России отношений между гражданами и властью, не случись там столь громкого убийства, никто бы и не поинтересовался, как там люди живут. Вы же не станете отрицать, что в Кущевской была и милиция, и властные органы, которые не Луне жили.
В ответ на:
Поэтому сравнение страны с Кущевской - это чистой воды неуважение к честным людям
Поэтому сравнение страны с Кущевской - это чистой воды неуважение к честным людям
Так и в Кущевской не все убивали-грабили, и там честные люди есть. Но молчали, боялись, поскольку веры уполномоченным органам нет.
В ответ на:
Мы снова говорим о разных вещах. Ваш тип мышления (в данном примере не спорю, Вы правы, коррупция в строительстве огромная) типичен для российской либеральной интеллигенции. Одна из причин провала правой идеи и невозможности для всяких ПАРНАСов собрать достаточно подписей для регистрации партии. Вы и не только Вы мыслите глобальными величинами: мосты, правительство, власть. Но и проблемы обычных людей, не "мостостроителей", также не должны быть забыты.
Мы снова говорим о разных вещах. Ваш тип мышления (в данном примере не спорю, Вы правы, коррупция в строительстве огромная) типичен для российской либеральной интеллигенции. Одна из причин провала правой идеи и невозможности для всяких ПАРНАСов собрать достаточно подписей для регистрации партии. Вы и не только Вы мыслите глобальными величинами: мосты, правительство, власть. Но и проблемы обычных людей, не "мостостроителей", также не должны быть забыты.
Так это не у меня глобальные величины. Вы, я думаю, догадываетесь, что за мосты по федеральной программе откатывают не местному пожарнику, а чиновнику правительственного уровня. И это те самые деньги, которых на лекарства пенсионерские не нашлось. Проблемы обычных людей - плохая медицина, завышенные цены на все, отсутствие доступного жилья, некачественное образование, низкие зарплаты - все это вопрос денег и грамотного подхода. Тех самых денег, которые украли.
А мостостроители тоже просто люди, вполне себе лично честные, но живущие при имеющейся системе.