Вход на сайт
Брейвик не источник зла? О расстреле в озере.
24.07.11 17:53
Цитата из сети.
================
semkin257
2011-07-24 11:24 (UTC)
По-моему, Брейвик здесь не источник зла. Европейцы все туже закручивают болты на крышке котла толерантности, и не желают замечать, как разжигаются нацистские настроения в их странах. Нельзя решить проблему, закрывая глаза на нее. То, что омерзительные селигеровцы алчут крови убийцы, и только в убийце видят проблему, говорит лишь об их узколобости и зашоренности.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
========================
Другой участник дискусии уточнил, что ужасный расстрел будущих партийных лидеров одной из партий Норвегии, это ответ одного из коренных жителей Норвегии на импорт голосов избирателей из Мозамбика.
В России в Москву и на Урал эшелонами и большими группами завозили выходцев с Кавказа. Недавние боевые действия между местными жителями и приезжими в Сагре под Екатеринбургом тоже указывают на то, что и в России перегрузочный клапан котла с терпением народа уже шипит.... , а власть каждого патающегося отстоять своё право на достойную жизнь даже на своей малой Родине, спешит оклеить ярлыками нацистов и полоумных Дациков.
В Германии тоже не все в восторге от массового наплыва эмигрантов.
Так что нас ждёт? В какой стране первой сорвёт крышку котла?
Вопрос.
Кто является главным виновником расстрела более 90 человек в Норвегии, Брейвик или власти Норвегии, создавшие в обществе взрывоопасную обстановку путём приглашения на ПМЖ в Норвегию граждан других государств?
Я считаю, виновата власть.
России и другим государствам Европы повезло, мы ещё имеем возможность на следующих выборах сделать выводы из ошибок других.
Цитата из сети.
================
semkin257
2011-07-24 11:24 (UTC)
По-моему, Брейвик здесь не источник зла. Европейцы все туже закручивают болты на крышке котла толерантности, и не желают замечать, как разжигаются нацистские настроения в их странах. Нельзя решить проблему, закрывая глаза на нее. То, что омерзительные селигеровцы алчут крови убийцы, и только в убийце видят проблему, говорит лишь об их узколобости и зашоренности.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
========================
Другой участник дискусии уточнил, что ужасный расстрел будущих партийных лидеров одной из партий Норвегии, это ответ одного из коренных жителей Норвегии на импорт голосов избирателей из Мозамбика.
В России в Москву и на Урал эшелонами и большими группами завозили выходцев с Кавказа. Недавние боевые действия между местными жителями и приезжими в Сагре под Екатеринбургом тоже указывают на то, что и в России перегрузочный клапан котла с терпением народа уже шипит.... , а власть каждого патающегося отстоять своё право на достойную жизнь даже на своей малой Родине, спешит оклеить ярлыками нацистов и полоумных Дациков.
В Германии тоже не все в восторге от массового наплыва эмигрантов.
Так что нас ждёт? В какой стране первой сорвёт крышку котла?
Вопрос.
Кто является главным виновником расстрела более 90 человек в Норвегии, Брейвик или власти Норвегии, создавшие в обществе взрывоопасную обстановку путём приглашения на ПМЖ в Норвегию граждан других государств?
Я считаю, виновата власть.
России и другим государствам Европы повезло, мы ещё имеем возможность на следующих выборах сделать выводы из ошибок других.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
24.07.11 18:01
А на примере Нордоста не могли бы тезис развить?
Хотелось бы услышать от ТС развитие аргумента без апорий и апологетики.
Ждемс.
В ответ на:
Вопрос.
Кто является главным виновником расстрела более 90 человек в Норвегии, Брейвик или власти Норвегии, создавшие в обществе взрывоопасную обстановку путём приглашения на ПМЖ в Норвегию граждан других государств?
Я считаю, виновата власть.
Вопрос.
Кто является главным виновником расстрела более 90 человек в Норвегии, Брейвик или власти Норвегии, создавшие в обществе взрывоопасную обстановку путём приглашения на ПМЖ в Норвегию граждан других государств?
Я считаю, виновата власть.
А на примере Нордоста не могли бы тезис развить?
Хотелось бы услышать от ТС развитие аргумента без апорий и апологетики.
Ждемс.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
24.07.11 18:17
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
- паренёк потомок викингов думает что убив 90 человек идее мульти-культи наступил крах. Завтра какой-то Вася замочит 90 чеченцев на рынке и шо? Странно шо америкосы гордятся шо у них "плавильный котёл", видно не все расы хотят подвергаться переплавке.
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
24.07.11 18:17
Нет не хочу.
Я хочу обсуждать поднятую тему о возможно умышленной провокации властью своего народа на проявление "нацизма" на недавних Европейских событиях.
Пожалуйста придерживайтесь темы. Не провоцируйте людей на флуд.
в ответ old-timer 24.07.11 18:01
В ответ на:
А на примере Нордоста не могли бы тезис развить?
Хотелось бы услышать от ТС развитие аргумента без апорий и апологетики.
Ждемс.
А на примере Нордоста не могли бы тезис развить?
Хотелось бы услышать от ТС развитие аргумента без апорий и апологетики.
Ждемс.
Нет не хочу.
Я хочу обсуждать поднятую тему о возможно умышленной провокации властью своего народа на проявление "нацизма" на недавних Европейских событиях.
Пожалуйста придерживайтесь темы. Не провоцируйте людей на флуд.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
24.07.11 18:26
в ответ Kulinichev 24.07.11 18:17
Час от часу не легче...
Оказывается там чуть ли не программное завещание было заготовлено.
Похоже того 32-х летнего мальчика кто то серьёзно готовил.
============================
За несколько часов до двойного теракта в Норвегии Андерс Брейвик, которого обвиняют в организации атаки, разметил в интернете "Декларацию независимости Европы 2083 года". В документе, который насчитывает полторы тысячи страниц, он критикует мультикультурализм и подробно описывает план вытеснения мусульманской религии и изгнания неевропейцев из Европы. Русская Служба Новостей 04:07
=============================
Оказывается там чуть ли не программное завещание было заготовлено.
Похоже того 32-х летнего мальчика кто то серьёзно готовил.
============================
За несколько часов до двойного теракта в Норвегии Андерс Брейвик, которого обвиняют в организации атаки, разметил в интернете "Декларацию независимости Европы 2083 года". В документе, который насчитывает полторы тысячи страниц, он критикует мультикультурализм и подробно описывает план вытеснения мусульманской религии и изгнания неевропейцев из Европы. Русская Служба Новостей 04:07
=============================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
24.07.11 18:32
Все ясно.
Вы желаете дискутировать в системе координат теории вероятности и гадания на кофейной гущи?
в ответ Kulinichev 24.07.11 18:17
В ответ на:
Нет не хочу.
Нет не хочу.
Все ясно.
В ответ на:
Я хочу обсуждать поднятую тему о возможно умышленной провокации властью
Я хочу обсуждать поднятую тему о возможно умышленной провокации властью
Вы желаете дискутировать в системе координат теории вероятности и гадания на кофейной гущи?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
24.07.11 18:33
Может какая-то девочка.... готовила?? Если да, то сколько ей возможно лет? 34 или 29?
В ответ на:
Похоже того 32-х летнего мальчика кто то серьёзно готовил.
Похоже того 32-х летнего мальчика кто то серьёзно готовил.
Может какая-то девочка.... готовила?? Если да, то сколько ей возможно лет? 34 или 29?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
24.07.11 18:46
Из меня радикал....., я слишком мягок, в каждом встречном не взирая на его национальнеость всегда вижу хорошего человека до тех пор пока он не попытается нарушать правила приличия и установленный порядок в нашем обществе.
А они очень быстро наглеют. Пытаются сдерживаться и не хамить, но часто видно и по их поведению и на основании достоверной информации, что коренное население России они мягко говоря ненавидят, а как аукнется так и откликнется.
Мне кажется "стрелок" с озера, ранее где то сильно схлестнулся с "пришельцами" кто то сыграл на этой струнке и ... считайте трупы. А у нас таких "схлестнувшихся" становится всё больше и больше.
Манежку вспомните. Сагру. Радикализмом тут не поможешь, только хуже будет, их ьы мягко мягонько назад задвинуть для общей пользы. Но для этого власть должна пересмотреть свою позицию
в этом вопросе. "Наши" с нашего озера Селигёр, уже зачесались....
в ответ kurban04 24.07.11 18:23
В ответ на:
Вы сильно круто взяли, распугаете всех таким радикализмом.
Вы сильно круто взяли, распугаете всех таким радикализмом.
Из меня радикал....., я слишком мягок, в каждом встречном не взирая на его национальнеость всегда вижу хорошего человека до тех пор пока он не попытается нарушать правила приличия и установленный порядок в нашем обществе.
А они очень быстро наглеют. Пытаются сдерживаться и не хамить, но часто видно и по их поведению и на основании достоверной информации, что коренное население России они мягко говоря ненавидят, а как аукнется так и откликнется.
Мне кажется "стрелок" с озера, ранее где то сильно схлестнулся с "пришельцами" кто то сыграл на этой струнке и ... считайте трупы. А у нас таких "схлестнувшихся" становится всё больше и больше.
Манежку вспомните. Сагру. Радикализмом тут не поможешь, только хуже будет, их ьы мягко мягонько назад задвинуть для общей пользы. Но для этого власть должна пересмотреть свою позицию
в этом вопросе. "Наши" с нашего озера Селигёр, уже зачесались....
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
24.07.11 18:50
Если бы у него рядом была девочка, он бы был усталый, добрый и поэтому на злые дела не способный.
А вот если у него пришельцы девочку увели... тогда это вариант.
ШУРШИ ЛЯ ФАМ.
в ответ old-timer 24.07.11 18:33
В ответ на:
Может какая-то девочка.... готовила?? Если да, то сколько ей возможно лет? 34 или 29?
Может какая-то девочка.... готовила?? Если да, то сколько ей возможно лет? 34 или 29?
Если бы у него рядом была девочка, он бы был усталый, добрый и поэтому на злые дела не способный.
А вот если у него пришельцы девочку увели... тогда это вариант.
ШУРШИ ЛЯ ФАМ.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
24.07.11 18:50
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
Кулиничев, чтобы и дальше над Вами не стебались в такой серъёзной теме, Вам нужно не подавать материал для стёба.
Но я Вас вытащу.
Власть несёт ответственность за всё, что делается в её стране и естественно виновата так же. Виновата полиция, среагировавшая с опозданием, виноваты спецслужбы, не обратившие внимание на более чем странный манифест преступника, но более всего виноват Создатель ( если таков был), не предусмотревший кнопочку для съехавших с катушек .
Но я Вас вытащу.
В ответ на:
Я считаю, виновата власть.
Я считаю, виновата власть.
Власть несёт ответственность за всё, что делается в её стране и естественно виновата так же. Виновата полиция, среагировавшая с опозданием, виноваты спецслужбы, не обратившие внимание на более чем странный манифест преступника, но более всего виноват Создатель ( если таков был), не предусмотревший кнопочку для съехавших с катушек .
24.07.11 19:01
где он искал "пришельцев"? в здании правительства? в пионерлагере, куда родители "прошельцев" из мусульманских стран крайне неохотно отпускают своих детей?
терракты были направлены исключительно против местных. вызвать такими терактами злобу к "пришельцам" тоже врядли получится.
пока исхожу из психической болезни Брейвика и крайне удивляюсь 21годами тюрьмы, которые ему светят. что-то маловато за такое
в ответ Kulinichev 24.07.11 18:46
В ответ на:
Мне кажется "стрелок" с озера, ранее где то сильно схлестнулся с "пришельцами" кто то сыграл на этой струнке и ... считайте трупы.
Мне кажется "стрелок" с озера, ранее где то сильно схлестнулся с "пришельцами" кто то сыграл на этой струнке и ... считайте трупы.
где он искал "пришельцев"? в здании правительства? в пионерлагере, куда родители "прошельцев" из мусульманских стран крайне неохотно отпускают своих детей?
терракты были направлены исключительно против местных. вызвать такими терактами злобу к "пришельцам" тоже врядли получится.
пока исхожу из психической болезни Брейвика и крайне удивляюсь 21годами тюрьмы, которые ему светят. что-то маловато за такое
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.07.11 19:03
Случилась не одна катастрофа, а три.
Первая и самая страшная - это гибель ста человек.
Вторая - то, что это почему-то сделал консерватор, христианин, выступавший против исламизации Европы.
Лучшего повода спустить всех собак на консерваторов и не придумать.
Третья - моя личная.
У меня не укладывается в голове, что могло заставить его совершить это.
Ну то есть просто никак, кроме сумашествия.
Если ответить на вопрос, кому выгодно, то реакции красно-зеленых и мусульман показывают, что им впору ставить памятник Брейвику.
А красно-зеленые уже набирают очки. На трупах. Как совсем недавно на Фукушиме.
Уже выступают с требованием запретить критику ислама под страхом уголовного наказания.
В прессе вовсю обсасывается правый, антиисламист, христианин.
Те, кто про десятки тысяч исламских терактов кричит, что к исламу это отношения не имеет, верещат теперь про христианский терроризм.
В одну кучу бросают всех консерваторов - противников ЕС, противников исламизации, христиан, противников левой вакханалии в политике.
Одно трагическое исключение приравнивается к правилу и получается желаемый вывод, что все такие.
И это те самые, которые в случае с исламским террором ведут себя абсолютно наоборот.
Что забавно, на исламских форумах вначале был праздник, пока считали, что это муслимы взорвали.
Когда выяснилось, что не муслимы - ликование, что вот теперь-то консерваторам точно кранты.
На форумах консервавторов в первом случае были соболезнования и сочувствие, во втором к соболезнованиям и сочувствию добавились потрясение, растерянность, фрустрация и попытки понять, зачем же он это сделал.
Из форума:
Первая и самая страшная - это гибель ста человек.
Вторая - то, что это почему-то сделал консерватор, христианин, выступавший против исламизации Европы.
Лучшего повода спустить всех собак на консерваторов и не придумать.
Третья - моя личная.
У меня не укладывается в голове, что могло заставить его совершить это.
Ну то есть просто никак, кроме сумашествия.
Если ответить на вопрос, кому выгодно, то реакции красно-зеленых и мусульман показывают, что им впору ставить памятник Брейвику.
А красно-зеленые уже набирают очки. На трупах. Как совсем недавно на Фукушиме.
Уже выступают с требованием запретить критику ислама под страхом уголовного наказания.
В прессе вовсю обсасывается правый, антиисламист, христианин.
Те, кто про десятки тысяч исламских терактов кричит, что к исламу это отношения не имеет, верещат теперь про христианский терроризм.
В одну кучу бросают всех консерваторов - противников ЕС, противников исламизации, христиан, противников левой вакханалии в политике.
Одно трагическое исключение приравнивается к правилу и получается желаемый вывод, что все такие.
И это те самые, которые в случае с исламским террором ведут себя абсолютно наоборот.
Что забавно, на исламских форумах вначале был праздник, пока считали, что это муслимы взорвали.
Когда выяснилось, что не муслимы - ликование, что вот теперь-то консерваторам точно кранты.
На форумах консервавторов в первом случае были соболезнования и сочувствие, во втором к соболезнованиям и сочувствию добавились потрясение, растерянность, фрустрация и попытки понять, зачем же он это сделал.
Из форума:
В ответ на:
Ich lese auch viele konservative und rechte Blogs, teils aus Interesse, teils weil man dort lesen kann, was die Bürger wirklich denken, aber auch um die Schwächen in der Argumentation der Rechten zu finden.
Obwohl ich ein Türke in Deutschland bin, stehe ich dem Multikulti auch kritisch gegenüber und bin gegen den Islam in Deutschland, besonders wenn ich die Salafisten tagtäglich in dieser Stadt für sich werben sehe.
Das hier ist Deutschland und das ist gut so!
Aber dieser Herr, und da werden mir Konservative, Rechte und auch Rassisten zustimmen, hat genau das Gegenteil von dem erreicht, was alle Rechten bestreben. Mit seiner sinnlosen Tat gegen Unschuldige und gegen die eigenen Bürger hat er sein Land in eine Richtung gelenkt, die, wie er sie nennt “Kulturmarxisten”, niemals hätten lenken können.
Wenn in Zukunft Multikulti und Kulturmarxismus sein Land zerstören sollten, so hat er einen “großen” Beitrag dazu geleistet.
Oder um es mit Worten von John Oliver aus der Daily Show zu sagen, der versuchte, die Logik von Islamisten zu erklären:
“We want to kill you and destroy everything you love, so …. join us.”
Dümmer, bescheuerter und hirnrissiger kann ein menschlicher Gedanke nicht sein.
Ich lese auch viele konservative und rechte Blogs, teils aus Interesse, teils weil man dort lesen kann, was die Bürger wirklich denken, aber auch um die Schwächen in der Argumentation der Rechten zu finden.
Obwohl ich ein Türke in Deutschland bin, stehe ich dem Multikulti auch kritisch gegenüber und bin gegen den Islam in Deutschland, besonders wenn ich die Salafisten tagtäglich in dieser Stadt für sich werben sehe.
Das hier ist Deutschland und das ist gut so!
Aber dieser Herr, und da werden mir Konservative, Rechte und auch Rassisten zustimmen, hat genau das Gegenteil von dem erreicht, was alle Rechten bestreben. Mit seiner sinnlosen Tat gegen Unschuldige und gegen die eigenen Bürger hat er sein Land in eine Richtung gelenkt, die, wie er sie nennt “Kulturmarxisten”, niemals hätten lenken können.
Wenn in Zukunft Multikulti und Kulturmarxismus sein Land zerstören sollten, so hat er einen “großen” Beitrag dazu geleistet.
Oder um es mit Worten von John Oliver aus der Daily Show zu sagen, der versuchte, die Logik von Islamisten zu erklären:
“We want to kill you and destroy everything you love, so …. join us.”
Dümmer, bescheuerter und hirnrissiger kann ein menschlicher Gedanke nicht sein.
24.07.11 19:03
№" год - это, видимо, высшая мера наказания в Н. Остальное досидит в какой-нибудь психушке.
в ответ gendy 24.07.11 19:01
В ответ на:
21годами тюрьмы, которые ему светят. что-то маловато за такое
21годами тюрьмы, которые ему светят. что-то маловато за такое
№" год - это, видимо, высшая мера наказания в Н. Остальное досидит в какой-нибудь психушке.
24.07.11 19:06
С ПИ. ППКС.
Впрочем, вот линк:
http://www.pi-news.net/2011/07/norwegischer-attentater-erstellte-manifest/
Можете сами комменты почитать. Народ в полном шоке.
В ответ на:
Das ganze erinnert mich irgendwie an den Reichstagsbrand vom 27. auf den 28. Februar 1933, wer versuch hier wem was in die Schuhe zu schieben? Ein guter freund sagte gestern, ihn reinere das an die “Born identität” vielleicht hat er ja recht?
Sollen jetzt die Antikommunisten und die Kritiker am Politischen Islam zum Abschuss freigegeben werden? Wer steckt wirklich hinter Anders Behring und vor allem ist das Video und das Manifest authentisch? Ich stehe 100% zur Demokratie und zur Freiheit zu den Universellen Menschenrechten, deswegen bin ich Islamkritikerin!
Das ganze erinnert mich irgendwie an den Reichstagsbrand vom 27. auf den 28. Februar 1933, wer versuch hier wem was in die Schuhe zu schieben? Ein guter freund sagte gestern, ihn reinere das an die “Born identität” vielleicht hat er ja recht?
Sollen jetzt die Antikommunisten und die Kritiker am Politischen Islam zum Abschuss freigegeben werden? Wer steckt wirklich hinter Anders Behring und vor allem ist das Video und das Manifest authentisch? Ich stehe 100% zur Demokratie und zur Freiheit zu den Universellen Menschenrechten, deswegen bin ich Islamkritikerin!
С ПИ. ППКС.
Впрочем, вот линк:
http://www.pi-news.net/2011/07/norwegischer-attentater-erstellte-manifest/
Можете сами комменты почитать. Народ в полном шоке.
24.07.11 19:10
в ответ kaputter roboter 24.07.11 19:03
я не знаю , что он будет делать через 21год. в принципе если он будет признан психически больным, то он вообще неподсуден.
проведёт в психушке пару лет, пока не получит заключение врачей что здоров.
проведёт в психушке пару лет, пока не получит заключение врачей что здоров.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.07.11 19:11
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
Dass der Täter offenbar der rechtsextremen Szene entstammt, zeigt einmal mehr, wie gefährlich rassistische und fremdenfeindliche Ideologien sind. Wir düfen ihnen keinen Fußbreit Raum in unseren offenen Gesellschaften lassen. Das gilt für Norwegen genauso wie für Deutschland.
http://www.gruene.de/einzelansicht/artikel/entsetzen-und-mitgefuehl.html
Интересно, а Меркель теперь тоже не место в Европе?
Она ить тоже сказала, что мульти-культи того...
http://www.gruene.de/einzelansicht/artikel/entsetzen-und-mitgefuehl.html
Интересно, а Меркель теперь тоже не место в Европе?
Она ить тоже сказала, что мульти-культи того...
24.07.11 19:21
Вот-вот, я и говорю, что это не украдывается в Вашу привычную картину мира, в которой все зло от мусульман. Почему сумасшедший? Чел выкаладывает в инет 1500 страниц текста, в котором во всех бедах обвиняет ислам и марксистов (где он их откопал, на Кубе что ли?) Он известен своими постами на экстремистских форумах. И действие свое назвал жестоким, но необходимым. Так что сумасшествием тут и не пахнет. Просто правый, который от изливания желчи на форумах перешел к действиям. Страшным действиям.
Не знаю, может зеленые и бросают, но разумный человек это вряд ли сделает.
в ответ ALAMO 24.07.11 19:03
В ответ на:
У меня не укладывается в голове, что могло заставить его совершить это.
Ну то есть просто никак, кроме сумашествия.
У меня не укладывается в голове, что могло заставить его совершить это.
Ну то есть просто никак, кроме сумашествия.
Вот-вот, я и говорю, что это не украдывается в Вашу привычную картину мира, в которой все зло от мусульман. Почему сумасшедший? Чел выкаладывает в инет 1500 страниц текста, в котором во всех бедах обвиняет ислам и марксистов (где он их откопал, на Кубе что ли?) Он известен своими постами на экстремистских форумах. И действие свое назвал жестоким, но необходимым. Так что сумасшествием тут и не пахнет. Просто правый, который от изливания желчи на форумах перешел к действиям. Страшным действиям.
В ответ на:
В одну кучу бросают всех консерваторов - противников ЕС, противников исламизации, христиан, противников левой вакханалии в политике.
В одну кучу бросают всех консерваторов - противников ЕС, противников исламизации, христиан, противников левой вакханалии в политике.
Не знаю, может зеленые и бросают, но разумный человек это вряд ли сделает.
24.07.11 19:21
Интересно, к кому Вы себя относите
в ответ ALAMO 24.07.11 19:11
В ответ на:
Она ить тоже сказала, что мульти-культи того...
Она ить тоже сказала, что мульти-культи того...
Интересно, к кому Вы себя относите
24.07.11 19:25
О чем я и говорил - "просто правый".
И тут же приравние трагического исключения к десяткам тысяч иламских терактов.
Наглядная демонстрация мною сказанного.
Ну Вы же бросили.
В ответ на:
Вот-вот, я и говорю, что это не украдывается в Вашу привычную картину мира, в которой все зло от мусульман. Почему сумасшедший? Чел выкаладывает в инет 1500 страниц текста, в котором во всех бедах обвиняет ислам и марксистов (где он их откопал, на Кубе что ли?) Он известен своими постами на экстремистских форумах. И действие свое назвал жестоким, но необходимым. Так что сумасшествием тут и не пахнет. Просто правый, который от изливания желчи на форумах перешел к действиям. Страшным действиям.
Вот-вот, я и говорю, что это не украдывается в Вашу привычную картину мира, в которой все зло от мусульман. Почему сумасшедший? Чел выкаладывает в инет 1500 страниц текста, в котором во всех бедах обвиняет ислам и марксистов (где он их откопал, на Кубе что ли?) Он известен своими постами на экстремистских форумах. И действие свое назвал жестоким, но необходимым. Так что сумасшествием тут и не пахнет. Просто правый, который от изливания желчи на форумах перешел к действиям. Страшным действиям.
О чем я и говорил - "просто правый".
И тут же приравние трагического исключения к десяткам тысяч иламских терактов.
Наглядная демонстрация мною сказанного.
В ответ на:
Не знаю, может зеленые и бросают, но разумный человек это вряд ли сделает.
Не знаю, может зеленые и бросают, но разумный человек это вряд ли сделает.
Ну Вы же бросили.
24.07.11 19:25
в ответ kurban04 24.07.11 18:50
Курбан чтобы над вами и дальше не стебались в этой теме, попытайтесь сосредоточиться над разноречивой информацией о личности стрелка и попытайтесь изложить каким вам видится мотив преступления.
Из сети
========================
Террорист Anders Behring Breivik состоял в масонской ложе Søilene. Соответствующее фото ниже. На острове, куда он заявился, обсуждался возможный бойкот Израиля (см. еще одно фото). Кроме того, как утверждал сам Brevik, он стоял и за "ультрасионистским" блогом Fjordman (закрыт несколько лет назад). Несомненно, новое преступление "фашистов".
===========================
Фото видел, стоит улыбается и фартук на яйцах.
Из сети
========================
Террорист Anders Behring Breivik состоял в масонской ложе Søilene. Соответствующее фото ниже. На острове, куда он заявился, обсуждался возможный бойкот Израиля (см. еще одно фото). Кроме того, как утверждал сам Brevik, он стоял и за "ультрасионистским" блогом Fjordman (закрыт несколько лет назад). Несомненно, новое преступление "фашистов".
===========================
Фото видел, стоит улыбается и фартук на яйцах.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
24.07.11 19:47
Нашёл источник с фото...
http://fraza.ua/analitics/24.07.11/120750.html
Конец света, там нашли руку Каддафи, а почему бы и нет
Цитата из статьи по ссылке.
===============
.... именно с норвежского F-16 были запущены ракеты, убившие сына и трех внуков Каддафи.
Поэтому если бы вдруг оказалось, что авторами двух терактов в Норвегии был не террорист-одиночка, а ливийские спецслужбы, то для норвежского правительства это бы означало полный крах. Впрочем, не только для норвежского - народы Европы вряд ли простили бы своим властям то, что их страны превратились в поле боя из-за сомнительных интересов США и их европейских прихвостней из блока НАТО.
Как следовало бы действовать норвежским спецслужбам в подобной ситуации? Скорее всего – моментально найти человека, который сможет взять на себя ответственность за теракт. Причем это не должен быть какой-то пьяница, ПТУ-шник – над Лукашенко и так вся Европа смеялась. «Кандидат в террористы» должен быть человеком серьезным, положительным, а главное – антиарабски настроенным, чтобы отмести возможность наличия любой связи со спецслужбами арабской страны.
Кроме того, Шведский устав является так называемым «уставом строгого послушания» - для его членов приказы вышестоящих являются законом. Как в армии.
Конечно, можно было бы найти «террориста» где-нибудь в армии или в спецслужбах, но тут уже слишком явно уши вылезли бы наружу. А масону строгого послушания можно просто приказать. Хотя возможность отказаться у него тоже есть…
Что теперь будет с Брейвиком? А ничего страшного, учитывая уровень слияния масонства и власти в Норвегии. Смертной казни в стране нет. Посидит какое-то время в камере-люкс, после чего – в прессе пройдет сообщение о том, что «заключенный умер». Повесился, или отравился. После чего Брейвик вынырнет где-то в южных краях с немного измененной внешностью.
=================
http://fraza.ua/analitics/24.07.11/120750.html
Конец света, там нашли руку Каддафи, а почему бы и нет
Цитата из статьи по ссылке.
===============
.... именно с норвежского F-16 были запущены ракеты, убившие сына и трех внуков Каддафи.
Поэтому если бы вдруг оказалось, что авторами двух терактов в Норвегии был не террорист-одиночка, а ливийские спецслужбы, то для норвежского правительства это бы означало полный крах. Впрочем, не только для норвежского - народы Европы вряд ли простили бы своим властям то, что их страны превратились в поле боя из-за сомнительных интересов США и их европейских прихвостней из блока НАТО.
Как следовало бы действовать норвежским спецслужбам в подобной ситуации? Скорее всего – моментально найти человека, который сможет взять на себя ответственность за теракт. Причем это не должен быть какой-то пьяница, ПТУ-шник – над Лукашенко и так вся Европа смеялась. «Кандидат в террористы» должен быть человеком серьезным, положительным, а главное – антиарабски настроенным, чтобы отмести возможность наличия любой связи со спецслужбами арабской страны.
Кроме того, Шведский устав является так называемым «уставом строгого послушания» - для его членов приказы вышестоящих являются законом. Как в армии.
Конечно, можно было бы найти «террориста» где-нибудь в армии или в спецслужбах, но тут уже слишком явно уши вылезли бы наружу. А масону строгого послушания можно просто приказать. Хотя возможность отказаться у него тоже есть…
Что теперь будет с Брейвиком? А ничего страшного, учитывая уровень слияния масонства и власти в Норвегии. Смертной казни в стране нет. Посидит какое-то время в камере-люкс, после чего – в прессе пройдет сообщение о том, что «заключенный умер». Повесился, или отравился. После чего Брейвик вынырнет где-то в южных краях с немного измененной внешностью.
=================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
24.07.11 20:30
Наблюдая кадры интервью с пережившими бойню , так кроме руководителя лагеря все как один подпадают под упомянутую вами категорию , которых "неохотно отпускают" ...
А судя по возрасту большинства участников 15-18 лет - это уже не пионерлагерь ...
В ответ на:
в пионерлагере, куда родители "прошельцев" из мусульманских стран крайне неохотно отпускают своих детей?
в пионерлагере, куда родители "прошельцев" из мусульманских стран крайне неохотно отпускают своих детей?
Наблюдая кадры интервью с пережившими бойню , так кроме руководителя лагеря все как один подпадают под упомянутую вами категорию , которых "неохотно отпускают" ...
А судя по возрасту большинства участников 15-18 лет - это уже не пионерлагерь ...
24.07.11 20:36
в ответ ALAMO 24.07.11 19:56
Прочёл цитату из его книги и согласен- версия, что это сделал не Брейвик не проходит.
================
отрывок текста из книги стрелка Андерса
Marlinskiy
2011-07-24 18:19 (UTC)
Вопрос: Зачем жертвовать собственной жизнью за что-то, что может закончится не так как запланированно? И почему ты хочешь пожертвовать своей жизнью ради других? Почему бы тебе просто не пойти легким путем, жить без забот и наслаждаться всеми преимуществами современного общества?
Ответ: Это именно то, что моя семья и друзья умоляли, чтобы я сделал на протяжении нескольких лет. Они давили на меня и, я должен признаться что испытываю перед ними вину по этому поводу. В тоже время я знаю, что я должен сделать то, что должен. Я никогда не мог игнорировать сложившуюся ситуацию, не делая ничего. В связи с этим я чувствовал, что у меня есть два варианта. Создать большую семью (3-5 детей) или полностью сосредоточиться на своей задаче, как участник европейского движения Сопротивления. Я не понимаю, почему так много людей могут просто игнорировать сложившуюся ситуацию, не делая ничего. Как они смогут смотреть в глаза своим детям в будущем, зная, что они ничего не сделали? Как вообще они могут действовать так суицидально и продолжают голосовать за политические партии, которые поддерживают мультикультурализм? Их дети это те, кто будет воевать в предстоящей гражданской войне против альянса исламистов и культуральных марксистов. Они спросят своих родителей; "почему вы не могли сделать хоть что-нибудь, как же вы могли допустить, чтобы это произошло?" Наши дети - это те, кто должен будет воевать и, возможно, умирать в рамках Фазы 3, потому что мое поколение (и родители моего поколения) не имеют мужества, чтобы остановить текущее развитие событий. Это неправильно. Я чувствую себя обязанным сделать свой вклад в Фазе 1, даже если я стану жертвой в этом процессе. Очень важно, чтобы как можно больше людей сделали свой, даже самый минимальный вклад, пусть даже он приводит к созданию небольших трещин в дискриминационной и геноцидной системе мультикультурализма. Каждое усилие важно, даже самый маленький вклад!
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
============================.
Но как совместить его масонство с содеянным?
================
отрывок текста из книги стрелка Андерса
Marlinskiy
2011-07-24 18:19 (UTC)
Вопрос: Зачем жертвовать собственной жизнью за что-то, что может закончится не так как запланированно? И почему ты хочешь пожертвовать своей жизнью ради других? Почему бы тебе просто не пойти легким путем, жить без забот и наслаждаться всеми преимуществами современного общества?
Ответ: Это именно то, что моя семья и друзья умоляли, чтобы я сделал на протяжении нескольких лет. Они давили на меня и, я должен признаться что испытываю перед ними вину по этому поводу. В тоже время я знаю, что я должен сделать то, что должен. Я никогда не мог игнорировать сложившуюся ситуацию, не делая ничего. В связи с этим я чувствовал, что у меня есть два варианта. Создать большую семью (3-5 детей) или полностью сосредоточиться на своей задаче, как участник европейского движения Сопротивления. Я не понимаю, почему так много людей могут просто игнорировать сложившуюся ситуацию, не делая ничего. Как они смогут смотреть в глаза своим детям в будущем, зная, что они ничего не сделали? Как вообще они могут действовать так суицидально и продолжают голосовать за политические партии, которые поддерживают мультикультурализм? Их дети это те, кто будет воевать в предстоящей гражданской войне против альянса исламистов и культуральных марксистов. Они спросят своих родителей; "почему вы не могли сделать хоть что-нибудь, как же вы могли допустить, чтобы это произошло?" Наши дети - это те, кто должен будет воевать и, возможно, умирать в рамках Фазы 3, потому что мое поколение (и родители моего поколения) не имеют мужества, чтобы остановить текущее развитие событий. Это неправильно. Я чувствую себя обязанным сделать свой вклад в Фазе 1, даже если я стану жертвой в этом процессе. Очень важно, чтобы как можно больше людей сделали свой, даже самый минимальный вклад, пусть даже он приводит к созданию небольших трещин в дискриминационной и геноцидной системе мультикультурализма. Каждое усилие важно, даже самый маленький вклад!
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
============================.
Но как совместить его масонство с содеянным?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
24.07.11 20:37
Меня этот вопрос пока не интересует.
Меня интересует его мотивация.
По имеющейся информации, человеком он был очень интеллектуальным и не мог не понимать, что его действия - катастрофа для тех идей, которые он разделял.
Опять же, пока все по имеющейся информации.
в ответ anuga1 24.07.11 20:34
В ответ на:
Вопрос кто дал ему это сделать?
Вопрос кто дал ему это сделать?
Меня этот вопрос пока не интересует.
Меня интересует его мотивация.
По имеющейся информации, человеком он был очень интеллектуальным и не мог не понимать, что его действия - катастрофа для тех идей, которые он разделял.
Опять же, пока все по имеющейся информации.
24.07.11 20:38
в ответ Зияющие высотЫ 24.07.11 20:30
ни одна мусульманская семья не отпустит свою 15 дочку в подобный лагерь .
даже если с ней там ничего не произойдёт , это вечный позор на всю семью.
на тех фото что я видел - ни одного платка.
лагерь для 15-18 летних я условно называют пионерским лагерем.
я знаю, что там уже далеко не детские забавы , но тем не менее это ещё дети,
а лагерь отдыха для детей , да ещё идеологический, партийный иначе чем пионерлагерь и не назовёшь
даже если с ней там ничего не произойдёт , это вечный позор на всю семью.
на тех фото что я видел - ни одного платка.
лагерь для 15-18 летних я условно называют пионерским лагерем.
я знаю, что там уже далеко не детские забавы , но тем не менее это ещё дети,
а лагерь отдыха для детей , да ещё идеологический, партийный иначе чем пионерлагерь и не назовёшь
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.07.11 20:40
Я не уверен, что это его книга. Я пока абсолютно ни в чем не уверен, кроме того, что он это сделал.
Опять же, если прочитать эту цитату, то расстрел лагеря абсолютно алогичен. Против политиков, элиты еще могу понять.
Но расстреляв лагерь он вызвал ненависть каждого вменяемого родителя.
Именно тех, до кого он якобы хотел достучаться.
в ответ Kulinichev 24.07.11 20:36
В ответ на:
Прочёл цитату из его книги и согласен- версия, что это сделал не Брейвик не проходит.
Прочёл цитату из его книги и согласен- версия, что это сделал не Брейвик не проходит.
Я не уверен, что это его книга. Я пока абсолютно ни в чем не уверен, кроме того, что он это сделал.
Опять же, если прочитать эту цитату, то расстрел лагеря абсолютно алогичен. Против политиков, элиты еще могу понять.
Но расстреляв лагерь он вызвал ненависть каждого вменяемого родителя.
Именно тех, до кого он якобы хотел достучаться.
24.07.11 20:43
Это коренной вопрос.
Возможно его просто использовали.
И тогда важна мотивация пользователя.
Да, ещё вопрос: употреблял ли он наркотики?
Тут, как всегда - молчание.
В ответ на:
Меня этот вопрос пока не интересует.
Меня этот вопрос пока не интересует.
Это коренной вопрос.
Возможно его просто использовали.
И тогда важна мотивация пользователя.
Да, ещё вопрос: употреблял ли он наркотики?
Тут, как всегда - молчание.
24.07.11 20:48
Вопрос использования как раз входит в вопрос мотивации.
Интеллектуального вменяемого человека практически невозможно заставить совершить подобное.
Детей у него не было, мать и отца в заложники никто не брал.
Варианты промывания мозгов и психохимического воздействия я не рассматриваю, пока не услышу его мотивацию.
в ответ anuga1 24.07.11 20:43
В ответ на:
Это коренной вопрос.
Возможно его просто использовали.
И тогда важна мотивация пользователя.
Да, ещё вопрос: употреблял ли он наркотики?
Тут, как всегда - молчание.
Это коренной вопрос.
Возможно его просто использовали.
И тогда важна мотивация пользователя.
Да, ещё вопрос: употреблял ли он наркотики?
Тут, как всегда - молчание.
Вопрос использования как раз входит в вопрос мотивации.
Интеллектуального вменяемого человека практически невозможно заставить совершить подобное.
Детей у него не было, мать и отца в заложники никто не брал.
Варианты промывания мозгов и психохимического воздействия я не рассматриваю, пока не услышу его мотивацию.
24.07.11 20:56
А сыночка ?
... просто мусульмане , желающие активно действовать в социал-демократической партии ...
В ответ на:
ни одна мусульманская семья не отпустит свою 15 дочку в подобный лагерь .
ни одна мусульманская семья не отпустит свою 15 дочку в подобный лагерь .
А сыночка ?
В ответ на:
на тех фото что я видел - ни одного платка.
и о чём это говорит ? что это вовсе не исламские фундаменталисты /стки..на тех фото что я видел - ни одного платка.
... просто мусульмане , желающие активно действовать в социал-демократической партии ...
24.07.11 21:22
http://www.youtube.com/watch?v=LdPjYRTL5jc&feature=player_embedded (Полиция защищает педофила. Бунт в Благовещенске ) К Сагре еще это событие добавилось. А еще говорят, что жители РФ агрессивные, сколько лет терпели, а только в этом году терпение закончилось. События в Норвегии мне не понятны, что его заставило своих соотечественников растреливать.
Случай благоволит умам подготовленным.
24.07.11 21:24
в ответ gendy 24.07.11 20:38
на первый взгляд действительно может показаться, что психопат решил устроить бойню в стиле воркрафт....но вот мне попалась случайно одна ссылка, которая много что обьясняет
http://seeker401.wordpress.com - пролистайте там страницу вниз, где фото как норвежский премьер-министр посещает лагерь ( пост Norwegen Angriffe .. Motive? ).
для меня др остается загадкой - как этот дядя 2 часа выстреливал подростков и полиция снимала это с вертолета.... этот остров от фестланда в 700 метрах....где была помощь этой полиции - 2 ЧАСА?
http://seeker401.wordpress.com - пролистайте там страницу вниз, где фото как норвежский премьер-министр посещает лагерь ( пост Norwegen Angriffe .. Motive? ).
для меня др остается загадкой - как этот дядя 2 часа выстреливал подростков и полиция снимала это с вертолета.... этот остров от фестланда в 700 метрах....где была помощь этой полиции - 2 ЧАСА?
24.07.11 21:32
Для правоверного мусумульманина что европейку что белую ослицу его сыночек окучит - женить его на ней абсолютно никакой необходимости не возникает ...
И ни стыда ни позора тоже никакого - тренировался мальчик , прежде чем (заплатив калым) вступить в узы истинного мусульманского брака ...
В ответ на:
да и сыночка врядли. ещёпод вредное влияние попадёт,а его же ещё женить надо.
да и сыночка врядли. ещёпод вредное влияние попадёт,а его же ещё женить надо.
Для правоверного мусумульманина что европейку что белую ослицу его сыночек окучит - женить его на ней абсолютно никакой необходимости не возникает ...
И ни стыда ни позора тоже никакого - тренировался мальчик , прежде чем (заплатив калым) вступить в узы истинного мусульманского брака ...
24.07.11 21:32
Вот поэтому я пока и не делаю никаких выводов.
в ответ traum80 24.07.11 21:24
В ответ на:
по ARD передали, что суд может не разрешить открытое заседание, которое хотел бы получить подсудимый
поэтому и мотивация может быть передана опять же со слов посредников - и насколько она будет достоверна - будет не известно
по ARD передали, что суд может не разрешить открытое заседание, которое хотел бы получить подсудимый
поэтому и мотивация может быть передана опять же со слов посредников - и насколько она будет достоверна - будет не известно
Вот поэтому я пока и не делаю никаких выводов.
24.07.11 21:35
Вероятно мимо вашего внимания прошла информация, что это был не простой лагерь, а место сбора будущимх лидеров ныне правящей партии Норвегии, поэтому "по Брейвику" расстрел будущей партийной элиты очень даже логичен, ведь когда бы они заматерели их уже трудно будет собрать в одном месте и без охраны.
в ответ ALAMO 24.07.11 20:40
В ответ на:
Я не уверен, что это его книга. Я пока абсолютно ни в чем не уверен, кроме того, что он это сделал.
Опять же, если прочитать эту цитату, то расстрел лагеря абсолютно алогичен. Против политиков, элиты еще могу понять.
Но расстреляв лагерь он вызвал ненависть каждого вменяемого родителя.
Именно тех, до кого он якобы хотел достучаться.
Я не уверен, что это его книга. Я пока абсолютно ни в чем не уверен, кроме того, что он это сделал.
Опять же, если прочитать эту цитату, то расстрел лагеря абсолютно алогичен. Против политиков, элиты еще могу понять.
Но расстреляв лагерь он вызвал ненависть каждого вменяемого родителя.
Именно тех, до кого он якобы хотел достучаться.
Вероятно мимо вашего внимания прошла информация, что это был не простой лагерь, а место сбора будущимх лидеров ныне правящей партии Норвегии, поэтому "по Брейвику" расстрел будущей партийной элиты очень даже логичен, ведь когда бы они заматерели их уже трудно будет собрать в одном месте и без охраны.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
24.07.11 21:41
в ответ Elliska 24.07.11 21:24
ну и? левых придурков везде хватает. они любимая питательная среда для наци . или это намёк, что он действовал в интересах Израиля?
снимала не полиция, снимали журналисты, которые случайно там оказались . почему полиция так долго не появлялась, а также, почему на острове не было никакой охраны и без проблем впустили до зубов вооружённого кадра в полицейской форме не проверив документы трудно сказать, скорее всего уверенность "у нас ничего случиться не может".
В ответ на:
для меня др остается загадкой - как этот дядя 2 часа выстреливал подростков и полиция снимала это с вертолета.... этот остров от фестланда в 700 метрах....где была помощь этой полиции - 2 ЧАСА?
для меня др остается загадкой - как этот дядя 2 часа выстреливал подростков и полиция снимала это с вертолета.... этот остров от фестланда в 700 метрах....где была помощь этой полиции - 2 ЧАСА?
снимала не полиция, снимали журналисты, которые случайно там оказались . почему полиция так долго не появлялась, а также, почему на острове не было никакой охраны и без проблем впустили до зубов вооружённого кадра в полицейской форме не проверив документы трудно сказать, скорее всего уверенность "у нас ничего случиться не может".
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World
We Con the World
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.07.11 21:43
в ответ traum80 24.07.11 21:29
ну все равно, 20 км это 15 минут езды....+ 15 минут обработка инфо+ 15 минут на сборы - но ведь не 2 часа......- скорее всего, основной целью был этот лагерь, а взрывы в осло просто отвод правоохранительных сил подальше от этого лагеря.....хотя на остров не полицейских посылать нужно было а спец. команду....или они все в афгане по натовской разнарядке сидят кукуют....
24.07.11 21:47
не прошла.
таких же наберут еще двести.
их политическая потеря в миллионы раз меньше той пользы, которую принес Брейвик левым своим терактом.
Он не мог этого не понимать.
В ответ на:
Вероятно мимо вашего внимания прошла информация, что это был не простой лагерь, а место сбора будущимх лидеров ныне правящей партии Норвегии, поэтому "по Брейвику" расстрел будущей партийной элиты очень даже логичен, ведь когда бы они заматерели их уже трудно будет собрать в одном месте и без охраны.
Вероятно мимо вашего внимания прошла информация, что это был не простой лагерь, а место сбора будущимх лидеров ныне правящей партии Норвегии, поэтому "по Брейвику" расстрел будущей партийной элиты очень даже логичен, ведь когда бы они заматерели их уже трудно будет собрать в одном месте и без охраны.
не прошла.
таких же наберут еще двести.
их политическая потеря в миллионы раз меньше той пользы, которую принес Брейвик левым своим терактом.
Он не мог этого не понимать.
24.07.11 21:55
Это у вас зацикленность на правоверных мусулманах сказывается ...
Встречаются сыночки или не встречаются - вопрос конечно же спорный , но интервью с как минимум дюжиной абсолютно не (коренных) норвежцев , кроме руководителя лагеря .. и почему-то кроме него никого .. говорят вообще-то уже сами за себя ..
в ответ gendy 24.07.11 21:43
В ответ на:
дело не в том, кто кого окучит, проблема в том, чему его там научат. но в любом случае сыночки там тоже на фото не встречаются
дело не в том, кто кого окучит, проблема в том, чему его там научат. но в любом случае сыночки там тоже на фото не встречаются
Это у вас зацикленность на правоверных мусулманах сказывается ...
Встречаются сыночки или не встречаются - вопрос конечно же спорный , но интервью с как минимум дюжиной абсолютно не (коренных) норвежцев , кроме руководителя лагеря .. и почему-то кроме него никого .. говорят вообще-то уже сами за себя ..
24.07.11 22:03
gendy, это ж не израильский киббуц на оккупированных территориях , это ж молодёжный лагерь правящей партии Норвегии на территории самой Норвегии ...
В ответ на:
а также, почему на острове не было никакой охраны....
а также, почему на острове не было никакой охраны....
gendy, это ж не израильский киббуц на оккупированных территориях , это ж молодёжный лагерь правящей партии Норвегии на территории самой Норвегии ...
24.07.11 22:07
Бред собачий.
Это, значиЦЦЦа, этот американец знал про Бродера, Вилдерса, ПИ и т.д., которые упоминаются в манифесте?
Становится все интереснее и интереснее.
в ответ traum80 24.07.11 21:57
В ответ на:
по ZDF только что передали
показали этого американца - он бомбы рассылал по почте
манифест соответствует слово в слову тому что тот выпустил в 80-е годы
по ZDF только что передали
показали этого американца - он бомбы рассылал по почте
манифест соответствует слово в слову тому что тот выпустил в 80-е годы
Бред собачий.
Это, значиЦЦЦа, этот американец знал про Бродера, Вилдерса, ПИ и т.д., которые упоминаются в манифесте?
Становится все интереснее и интереснее.
24.07.11 22:07
Таких уже не наберут, теперь Норвегию можно поделить на до и после озера.
Даже наши прокремлёвские наши зачесались и явно задумались о усилении охраны своих сборищ на озере Селигёр, а наиболее дальновидные нашисты наверняка уже подумывают и как бы мимо этого озера в будущем году промахнуться или вообще выйти из той игры где уже стреляют даже за помыслы .
в ответ ALAMO 24.07.11 21:47
В ответ на:
не прошла.
таких же наберут еще двести.
их политическая потеря в миллионы раз меньше той пользы, которую принес Брейвик левым своим терактом.
Он не мог этого не понимать.
не прошла.
таких же наберут еще двести.
их политическая потеря в миллионы раз меньше той пользы, которую принес Брейвик левым своим терактом.
Он не мог этого не понимать.
Таких уже не наберут, теперь Норвегию можно поделить на до и после озера.
Даже наши прокремлёвские наши зачесались и явно задумались о усилении охраны своих сборищ на озере Селигёр, а наиболее дальновидные нашисты наверняка уже подумывают и как бы мимо этого озера в будущем году промахнуться или вообще выйти из той игры где уже стреляют даже за помыслы .
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
24.07.11 22:11
здесь, биттер, про мусульманскую девочку....http://prableen.origo.no/, которая пишет про себя
Liebe Kongress,
gibt es eine große Ehre, die erste Frau mit einer religiösen Kopfbedeckung in der Labour Party der Geschichte, die jetzt halten die Beiträge des Kongresses Rednerpult.......
в ответ gendy 24.07.11 20:38
В ответ на:
ни одна мусульманская семья не отпустит свою 15 дочку в подобный лагерь .
даже если с ней там ничего не произойдёт , это вечный позор на всю семью.
ни одна мусульманская семья не отпустит свою 15 дочку в подобный лагерь .
даже если с ней там ничего не произойдёт , это вечный позор на всю семью.
здесь, биттер, про мусульманскую девочку....http://prableen.origo.no/, которая пишет про себя
Liebe Kongress,
gibt es eine große Ehre, die erste Frau mit einer religiösen Kopfbedeckung in der Labour Party der Geschichte, die jetzt halten die Beiträge des Kongresses Rednerpult.......
24.07.11 22:13
Норвегию, равно как весь мир и всю Европу, действительно уже сейчас можно делить на до и после Брейвика.
Вот только реальный и возможный политический вес сотни убитых на этот раздел никакого влияния не окажет.
Это ученых гениальных растить нужно десятками лет, да и далеко не каждый им окажется.
А левую поросль в каждой школе десятками набирать можно.
В ответ на:
Таких уже не наберут, теперь Норвегию можно поделить на до и после озера.
Таких уже не наберут, теперь Норвегию можно поделить на до и после озера.
Норвегию, равно как весь мир и всю Европу, действительно уже сейчас можно делить на до и после Брейвика.
Вот только реальный и возможный политический вес сотни убитых на этот раздел никакого влияния не окажет.
Это ученых гениальных растить нужно десятками лет, да и далеко не каждый им окажется.
А левую поросль в каждой школе десятками набирать можно.
24.07.11 22:16
Возможно эти Брздеры и Вилдерсы издержки производства липы. Неужели верна версия, что и стрелок липовый???!!!
Что день грядущий нам готовит? Туда бы ещё Обаму с дефолтом привязать, ХАРП с точечным излучением и вырубай компьютер пока мозги не завернулись.
в ответ ALAMO 24.07.11 22:07
В ответ на:
Бред собачий.
Это, значиЦЦЦа, этот американец знал про Бродера, Вилдерса, ПИ и т.д., которые упоминаются в манифесте?
Становится все интереснее и интереснее.
Бред собачий.
Это, значиЦЦЦа, этот американец знал про Бродера, Вилдерса, ПИ и т.д., которые упоминаются в манифесте?
Становится все интереснее и интереснее.
Возможно эти Брздеры и Вилдерсы издержки производства липы. Неужели верна версия, что и стрелок липовый???!!!
Что день грядущий нам готовит? Туда бы ещё Обаму с дефолтом привязать, ХАРП с точечным излучением и вырубай компьютер пока мозги не завернулись.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
24.07.11 22:17
я бы сказала , теперь европу можно поделить на сочувствующих и поддерживающих... выжившие а лагере станут героями, брейвик для некоторых уже герой.....все очень круто замешано в этом теракте.
в ответ Kulinichev 24.07.11 22:07
В ответ на:
теперь Норвегию можно поделить на до и после озера.
теперь Норвегию можно поделить на до и после озера.
я бы сказала , теперь европу можно поделить на сочувствующих и поддерживающих... выжившие а лагере станут героями, брейвик для некоторых уже герой.....все очень круто замешано в этом теракте.
24.07.11 22:26
Ну то есть чем дальше в лес, тем больше вранья, домыслов и версий будет появляться.
Именно поэтому я хочу увидеть и услышать, что именно он сам скажет.
В ответ на:
может какие-то части из манифеста взяты у этого американца
всё-таки в манифесте 1500 страниц....кого-то ж надо было цитировать
может какие-то части из манифеста взяты у этого американца
всё-таки в манифесте 1500 страниц....кого-то ж надо было цитировать
Ну то есть чем дальше в лес, тем больше вранья, домыслов и версий будет появляться.
Именно поэтому я хочу увидеть и услышать, что именно он сам скажет.
24.07.11 22:33
в ответ Elliska 24.07.11 21:43
Тут мелькало сообщение, что-де за взрыв взяли на себя какие-то сильно законспирированные исламисты..Но сомнительно было...
Впрочем также сомнительно, что стрелок был один. Почти сотня погибших, это больше сотни патронов.... Кто тогда пригнал на остров вторую машину с бомбой?
И еще...Этот урод не мог просто взять и вот так прийти к решению совершить теракт...Cлишком уж все продумано и подготовлено. И ему тоже мозги промыли капитально....Его могли долго "держать на взводе", а потом спустить с цепи...
Должен был быть второй, который прмогал и контролировал. Слишком все напоминает теракты с участием смертников. Там тоже всегда есть "контролеры"...И либо полиция абсолютно непрофессиональна, либо все.....ооочень здорово организовано и подстраховано.
Впрочем также сомнительно, что стрелок был один. Почти сотня погибших, это больше сотни патронов.... Кто тогда пригнал на остров вторую машину с бомбой?
И еще...Этот урод не мог просто взять и вот так прийти к решению совершить теракт...Cлишком уж все продумано и подготовлено. И ему тоже мозги промыли капитально....Его могли долго "держать на взводе", а потом спустить с цепи...
Должен был быть второй, который прмогал и контролировал. Слишком все напоминает теракты с участием смертников. Там тоже всегда есть "контролеры"...И либо полиция абсолютно непрофессиональна, либо все.....ооочень здорово организовано и подстраховано.
Dum spiro--spero.
Секретные материалы
Секретные материалы
24.07.11 22:36
в ответ traum80 24.07.11 22:14
Der deutsche Publizist Henryk M. Broder wird im "Manifest" des mutmaßlichen Rechtsterroristen Anders Behring Breivik zitiert.
"Ich würde es heute wieder genau so sagen", schreibt Henryk M. Broder in einer Email, nachdem Tagesspiegel.de ihn um eine Stellungnahme gebeten hatte. Unter anderem hatte Broder laut den im "Manifest" zitierten Passagen der niederländischen Zeitung "De Volkskrant" gesagt, dass junge freiheitsliebende Menschen Europa lieber verlassen sollten.
Der Autor oder die Autoren des "Manifests", dessen Authentizität die norwegische Polizei inzwischen laut einer "Reuters"-Meldung bestätigt hat
http://www.tagesspiegel.de/medien/broder-ueber-broder-bei-breivik/4427010.html
Ну и что там про американца из 80-х?
"Ich würde es heute wieder genau so sagen", schreibt Henryk M. Broder in einer Email, nachdem Tagesspiegel.de ihn um eine Stellungnahme gebeten hatte. Unter anderem hatte Broder laut den im "Manifest" zitierten Passagen der niederländischen Zeitung "De Volkskrant" gesagt, dass junge freiheitsliebende Menschen Europa lieber verlassen sollten.
Der Autor oder die Autoren des "Manifests", dessen Authentizität die norwegische Polizei inzwischen laut einer "Reuters"-Meldung bestätigt hat
http://www.tagesspiegel.de/medien/broder-ueber-broder-bei-breivik/4427010.html
Ну и что там про американца из 80-х?
24.07.11 22:42
в ответ ALAMO 24.07.11 22:36
24.07.11 22:45
Это в трех предложениях.
Вот и долгожданное подтверждение тому, что антиисламизм является расизмом.
Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
в ответ traum80 24.07.11 22:42
В ответ на:
Der norwegische Massenmörder Anders B. hat sein menschenverachtendes Manifest zu großen Teilen abgeschrieben.
Anders Behring Breivik hat einen Teil seines 1500 Seiten umfassenden Manifests abgeschrieben.
Der norwegische Massenmörder Anders B. hat sein menschenverachtendes Manifest zu großen Teilen abgeschrieben.
Anders Behring Breivik hat einen Teil seines 1500 Seiten umfassenden Manifests abgeschrieben.
Это в трех предложениях.
В ответ на:
An zahlreichen Stellen hat B. zudem die Nennung von „Schwarzen“ durch „Muslime“ ersetzt, heißt es bei NRK.
An zahlreichen Stellen hat B. zudem die Nennung von „Schwarzen“ durch „Muslime“ ersetzt, heißt es bei NRK.
Вот и долгожданное подтверждение тому, что антиисламизм является расизмом.
Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
24.07.11 22:46
Я не придираюсь.
Я просто вижу, как пропаганда влияет на подсознание людей.
Вот, почитайте, если интересует:
Schon jetzt werden Blogs wie PI und Parteien wie die niederländische PVV in den Medien quasi als Mitschuldige dargestellt. Dass sich auf PI die Kommentatoren glaubhaft bestürzt und schockiert zeigen, dass Geert Wilders das Attentat verurteilte, dass DIE FREIHEIT in einer Stellungnahme ihr zutiefst empfundenes Mitgefühl ausdrückte, reicht wenn überhaupt zu einer Randnotiz.
http://www.pi-news.net/2011/07/der-groste-feind-der-islamkritik/
В ответ на:
ну счас будете к каждому слову придираться
ну счас будете к каждому слову придираться
Я не придираюсь.
Я просто вижу, как пропаганда влияет на подсознание людей.
Вот, почитайте, если интересует:
Schon jetzt werden Blogs wie PI und Parteien wie die niederländische PVV in den Medien quasi als Mitschuldige dargestellt. Dass sich auf PI die Kommentatoren glaubhaft bestürzt und schockiert zeigen, dass Geert Wilders das Attentat verurteilte, dass DIE FREIHEIT in einer Stellungnahme ihr zutiefst empfundenes Mitgefühl ausdrückte, reicht wenn überhaupt zu einer Randnotiz.
http://www.pi-news.net/2011/07/der-groste-feind-der-islamkritik/
24.07.11 22:53
"безумству храбрых поем мы песню" - как нельзя лучше подходит к данному случаю.
его манифест - это не чёткая идеологическая позиция убежденного в какой то идеи человека - это жуткая смесь фобий, порожденных существующей системой ценностей западного общества потребления, как следствие либерализма - ничего святого у Европы не осталось - церковь рухнула, национальные правительства действуют не в интересах народа, а интернациональных корпорации. Европеицы бояться исламизации т.к. им нечего им противопоставить - веру свою профукали, а страх рождает только страх и безумство наиболее "храбрых".
его манифест - это не чёткая идеологическая позиция убежденного в какой то идеи человека - это жуткая смесь фобий, порожденных существующей системой ценностей западного общества потребления, как следствие либерализма - ничего святого у Европы не осталось - церковь рухнула, национальные правительства действуют не в интересах народа, а интернациональных корпорации. Европеицы бояться исламизации т.к. им нечего им противопоставить - веру свою профукали, а страх рождает только страх и безумство наиболее "храбрых".
В ответ на:
I
«Высоко в горы вполз Уж и лег там в сыром ущелье, свернувшись в узел и глядя в море.
«Высоко в небе сияло солнце, а горы зноем дышали в небо, и бились волны внизу о камень...
«А по ущелью, во тьме и брызгах, поток стремился навстречу морю, гремя камнями...
«Весь в белой пене, седой и сильный, он резал гору и падал в море, сердито воя.
«Вдруг в то ущелье, где Уж свернулся, пал с неба Сокол с разбитой грудью, в крови на перьях...
«С коротким криком он пал на землю и бился грудью в бессильном гневе о твердый камень...
«Уж испугался, отполз проворно, но скоро понял, что жизни птицы две-три минуты...
«Подполз он ближе к разбитой птице, и прошипел он ей прямо в очи:
«— Что, умираешь?
«— Да, умираю! — ответил Сокол, вздохнув глубоко. — Я славно пожил!.. Я знаю счастье!.. Я храбро бился!.. Я видел небо... Ты не увидишь его так близко!.. Ох ты, бедняга!
«— Ну что же — небо? — пустое место... Как мне там ползать? Мне здесь прекрасно... тепло и сыро!
«Так Уж ответил свободной птице и усмехнулся в душе над нею за эти бредни.
«И так подумал: „Летай иль ползай, конец известен: все в землю лягут, всё прахом будет...“
«Но Сокол смелый вдруг встрепенулся, привстал немного и по ущелью повел очами.
«Сквозь серый камень вода сочилась, и было душно в ущелье темном и пахло гнилью.
«И крикнул Сокол с тоской и болью, собрав все силы:
«— О, если б в небо хоть раз подняться!.. Врага прижал бы я... к ранам груди и... захлебнулся б моей он кровью!.. О, счастье битвы!..
«А Уж подумал: „Должно быть, в небе и в самом деле пожить приятно, коль он так стонет!..“
«И предложил он свободной птице: „А ты подвинься на край ущелья и вниз бросайся. Быть может, крылья тебя поднимут и поживешь ты еще немного в твоей стихии“.
«И дрогнул Сокол и, гордо крикнув, пошел к обрыву, скользя когтями по слизи камня.
«И подошел он, расправил крылья, вздохнул всей грудью, сверкнул очами и — вниз скатился.
«И сам, как камень, скользя по скалам, он быстро падал, ломая крылья, теряя перья...
«Волна потока его схватила и, кровь омывши, одела в пену, умчала в море.
«А волны моря с печальным ревом о камень бились... И трупа птицы не видно было в морском пространстве...
II
«В ущелье лежа, Уж долго думал о смерти птицы, о страсти к небу.
«И вот взглянул он в ту даль, что вечно ласкает очи мечтой о счастье.
«— А что он видел, умерший Сокол, в пустыне этой без дна и края? Зачем такие, как он, умерши, смущают душу своей любовью к полетам в небо? Что им там ясно? А я ведь мог бы узнать всё это, взлетевши в небо хоть ненадолго.
«Сказал и — сделал. В кольцо свернувшись, он прянул в воздух и узкой лентой блеснул на солнце.
«Рожденный ползать — летать не может!.. Забыв об этом, он пал на камни, но не убился, а рассмеялся...
«— Так вот в чем прелесть полетов в небо! Она — в паденье!.. Смешные птицы! Земли не зная, на ней тоскуя, они стремятся высоко в небо и ищут жизни в пустыне знойной. Там только пусто. Там много света, но нет там пищи и нет опоры живому телу. Зачем же гордость? Зачем укоры? Затем, чтоб ею прикрыть безумство своих желаний и скрыть за ними свою негодность для дела жизни? Смешные птицы!.. Но не обманут теперь уж больше меня их речи! Я сам всё знаю! Я — видел небо... Взлетал в него я, его измерил, познал паденье, но не разбился, а только крепче в себя я верю. Пусть те, что землю любить не могут, живут обманом. Я знаю правду. И их призывам я не поверю. Земли творенье — землей живу я.
«И он свернулся в клубок на камне, гордясь собою.
«Блестело море, всё в ярком свете, и грозно волны о берег бились.
«В их львином реве гремела песня о гордой птице, дрожали скалы от их ударов, дрожало небо от грозной песни:
„Безумству храбрых поем мы славу!
„Безумство храбрых — вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью... Но будет время — и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света!
„Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных духом всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе, к свету!
„Безумству храбрых поем мы песню!..“»
I
«Высоко в горы вполз Уж и лег там в сыром ущелье, свернувшись в узел и глядя в море.
«Высоко в небе сияло солнце, а горы зноем дышали в небо, и бились волны внизу о камень...
«А по ущелью, во тьме и брызгах, поток стремился навстречу морю, гремя камнями...
«Весь в белой пене, седой и сильный, он резал гору и падал в море, сердито воя.
«Вдруг в то ущелье, где Уж свернулся, пал с неба Сокол с разбитой грудью, в крови на перьях...
«С коротким криком он пал на землю и бился грудью в бессильном гневе о твердый камень...
«Уж испугался, отполз проворно, но скоро понял, что жизни птицы две-три минуты...
«Подполз он ближе к разбитой птице, и прошипел он ей прямо в очи:
«— Что, умираешь?
«— Да, умираю! — ответил Сокол, вздохнув глубоко. — Я славно пожил!.. Я знаю счастье!.. Я храбро бился!.. Я видел небо... Ты не увидишь его так близко!.. Ох ты, бедняга!
«— Ну что же — небо? — пустое место... Как мне там ползать? Мне здесь прекрасно... тепло и сыро!
«Так Уж ответил свободной птице и усмехнулся в душе над нею за эти бредни.
«И так подумал: „Летай иль ползай, конец известен: все в землю лягут, всё прахом будет...“
«Но Сокол смелый вдруг встрепенулся, привстал немного и по ущелью повел очами.
«Сквозь серый камень вода сочилась, и было душно в ущелье темном и пахло гнилью.
«И крикнул Сокол с тоской и болью, собрав все силы:
«— О, если б в небо хоть раз подняться!.. Врага прижал бы я... к ранам груди и... захлебнулся б моей он кровью!.. О, счастье битвы!..
«А Уж подумал: „Должно быть, в небе и в самом деле пожить приятно, коль он так стонет!..“
«И предложил он свободной птице: „А ты подвинься на край ущелья и вниз бросайся. Быть может, крылья тебя поднимут и поживешь ты еще немного в твоей стихии“.
«И дрогнул Сокол и, гордо крикнув, пошел к обрыву, скользя когтями по слизи камня.
«И подошел он, расправил крылья, вздохнул всей грудью, сверкнул очами и — вниз скатился.
«И сам, как камень, скользя по скалам, он быстро падал, ломая крылья, теряя перья...
«Волна потока его схватила и, кровь омывши, одела в пену, умчала в море.
«А волны моря с печальным ревом о камень бились... И трупа птицы не видно было в морском пространстве...
II
«В ущелье лежа, Уж долго думал о смерти птицы, о страсти к небу.
«И вот взглянул он в ту даль, что вечно ласкает очи мечтой о счастье.
«— А что он видел, умерший Сокол, в пустыне этой без дна и края? Зачем такие, как он, умерши, смущают душу своей любовью к полетам в небо? Что им там ясно? А я ведь мог бы узнать всё это, взлетевши в небо хоть ненадолго.
«Сказал и — сделал. В кольцо свернувшись, он прянул в воздух и узкой лентой блеснул на солнце.
«Рожденный ползать — летать не может!.. Забыв об этом, он пал на камни, но не убился, а рассмеялся...
«— Так вот в чем прелесть полетов в небо! Она — в паденье!.. Смешные птицы! Земли не зная, на ней тоскуя, они стремятся высоко в небо и ищут жизни в пустыне знойной. Там только пусто. Там много света, но нет там пищи и нет опоры живому телу. Зачем же гордость? Зачем укоры? Затем, чтоб ею прикрыть безумство своих желаний и скрыть за ними свою негодность для дела жизни? Смешные птицы!.. Но не обманут теперь уж больше меня их речи! Я сам всё знаю! Я — видел небо... Взлетал в него я, его измерил, познал паденье, но не разбился, а только крепче в себя я верю. Пусть те, что землю любить не могут, живут обманом. Я знаю правду. И их призывам я не поверю. Земли творенье — землей живу я.
«И он свернулся в клубок на камне, гордясь собою.
«Блестело море, всё в ярком свете, и грозно волны о берег бились.
«В их львином реве гремела песня о гордой птице, дрожали скалы от их ударов, дрожало небо от грозной песни:
„Безумству храбрых поем мы славу!
„Безумство храбрых — вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью... Но будет время — и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света!
„Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных духом всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе, к свету!
„Безумству храбрых поем мы песню!..“»
24.07.11 23:04
Поехали:
Das deutsche Polit-Blog Politically Incorrect, vom Verfassungsschutz als nicht rechtsradikal eingestuft, weil es pro-amerikanisch und pro-israelisch sei, berichtete über die Anschläge unter der Schlagzeile "Fall Anders B. eine konservative Katastrophe". Das Massaker sei eine verheerende Katastrophe, die über Norwegen hereingebrochen sei. Den Angehörigen der Opfer gelte "unser Mitgefühl". Klingt nach Unglück, Naturkatastrophe, Unfall - für so etwas kann gemeinhin keiner was, und im konkreten Fall sowieso nur der Täter selbst.
Eine "konservative Katastrophe" ist das Massaker für die rechten Blogger aber, weil die Verwechslungsgefahr so groß ist: Wo immer sich Breivik in der Szene schriftlich äußerte in den letzten Jahren, fiel er nicht als Fremdkörper auf. "Was er schreibt", ist auch bei Politically Incorrect zu lesen, "sind großenteils Dinge, die auch in diesem Forum stehen könnten. (...) Ob Breivik an einer psychischen Krankheit leidet, die seither schlimmer geworden ist, entzieht sich unserer Kenntnis."
Auch bei Document.no, wo Breivik über Monate den direkten Kontakt und Austausch mit Verleger Hans Rustad suchte und rund 75 Beiträge postete, bemühen sich die Autoren, eine Grenze zwischen sich und Breivik zu ziehen.
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0%2C1518%2C776275%2C00.html
То есть, вы пытаетесь, но ничего у вас не выйдет - все вы такие же.
И соболезнования у вас не те.
Наглая ложь про ПИ особенно забавна, поскольку ФФШ его не вследствие проамериканства и произраильства не считает праворадикальным, а потому что никакой антиконституционной активности на ПИ не было установлено, в отличие от всей партии левых, которая находится под наблюдением.
Но я так думаю, что это все только цветочки.
Das deutsche Polit-Blog Politically Incorrect, vom Verfassungsschutz als nicht rechtsradikal eingestuft, weil es pro-amerikanisch und pro-israelisch sei, berichtete über die Anschläge unter der Schlagzeile "Fall Anders B. eine konservative Katastrophe". Das Massaker sei eine verheerende Katastrophe, die über Norwegen hereingebrochen sei. Den Angehörigen der Opfer gelte "unser Mitgefühl". Klingt nach Unglück, Naturkatastrophe, Unfall - für so etwas kann gemeinhin keiner was, und im konkreten Fall sowieso nur der Täter selbst.
Eine "konservative Katastrophe" ist das Massaker für die rechten Blogger aber, weil die Verwechslungsgefahr so groß ist: Wo immer sich Breivik in der Szene schriftlich äußerte in den letzten Jahren, fiel er nicht als Fremdkörper auf. "Was er schreibt", ist auch bei Politically Incorrect zu lesen, "sind großenteils Dinge, die auch in diesem Forum stehen könnten. (...) Ob Breivik an einer psychischen Krankheit leidet, die seither schlimmer geworden ist, entzieht sich unserer Kenntnis."
Auch bei Document.no, wo Breivik über Monate den direkten Kontakt und Austausch mit Verleger Hans Rustad suchte und rund 75 Beiträge postete, bemühen sich die Autoren, eine Grenze zwischen sich und Breivik zu ziehen.
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0%2C1518%2C776275%2C00.html
То есть, вы пытаетесь, но ничего у вас не выйдет - все вы такие же.
И соболезнования у вас не те.
Наглая ложь про ПИ особенно забавна, поскольку ФФШ его не вследствие проамериканства и произраильства не считает праворадикальным, а потому что никакой антиконституционной активности на ПИ не было установлено, в отличие от всей партии левых, которая находится под наблюдением.
Но я так думаю, что это все только цветочки.
25.07.11 01:36
Бывают психи разные(С). Но вменяем он был в любом случае, в невменяемом состоянии таких делов не натворить.
Хотя за такую мокруху и невменяемых надо на кол сажать, нечего цацкаться.
Фашист он был, массон, гандон - разницы большой нет.
Политиков разрешивших продажу оружия тоже на кол всех.
Ну и засранцам из враждебного выращивателю овощей политического класса, стоит задуматься не слишком ли они далеко удалились от народа, есле даже отпрыскам своим отдельный остров под пионэрлагерь обустроили. Убивец ружбайку хоть на свое бабло купил, а эти пионэрию для избранных из казны небось финансировали. Может поэтому бедолагу жаба и задушила. Он там на грядках копается за копейки, удобрения нюхает, телки не дают неудачнику, а эти целый остров захапали для праздного времяпровождения отпрысков, и в домах высоченных в самом центре сидят штаны протирают.
В ответ на:
Интеллектуального вменяемого человека практически невозможно заставить совершить подобное.
Интеллектуального вменяемого человека практически невозможно заставить совершить подобное.
Бывают психи разные(С). Но вменяем он был в любом случае, в невменяемом состоянии таких делов не натворить.
Хотя за такую мокруху и невменяемых надо на кол сажать, нечего цацкаться.
Фашист он был, массон, гандон - разницы большой нет.
Политиков разрешивших продажу оружия тоже на кол всех.
Ну и засранцам из враждебного выращивателю овощей политического класса, стоит задуматься не слишком ли они далеко удалились от народа, есле даже отпрыскам своим отдельный остров под пионэрлагерь обустроили. Убивец ружбайку хоть на свое бабло купил, а эти пионэрию для избранных из казны небось финансировали. Может поэтому бедолагу жаба и задушила. Он там на грядках копается за копейки, удобрения нюхает, телки не дают неудачнику, а эти целый остров захапали для праздного времяпровождения отпрысков, и в домах высоченных в самом центре сидят штаны протирают.
25.07.11 06:51
Если он "псих" то что же это за ложа такая где в "послушниках" такие .... состоят и каковы цели той ложи?
Второе. Где данные по раненым? Есть ли среди них тяжёлые? Нужны заключения экспертизы из скольких стволов велась стрельба.
Пока этих данных нет, нельзя верить, что он был один, не бывает так. На охоте было, убил лишнюю козу, так она у меня уже тридцать лет в глазах стоит, а тут сотню детей ..... Человеку такое не сделать, тогда кто и каким способом сделал из него нелюдя?
Да, про Бога забыли, куда в это время курносый то смотрел? Наверное всевышний оправдываться будет так -Гибелью сотни детей я заставил общество задуматься к какой бойне в будущем могут привести межнациональные войны.
Господь всегда прав. Тогда лучше бы Брейвик к нам на Селигёр приехал, а не на то озеро.
в ответ сеньор Антонио 25.07.11 01:36
В ответ на:
Бывают психи разные(С). Но вменяем он был в любом случае, в невменяемом состоянии таких делов не натворить.
Бывают психи разные(С). Но вменяем он был в любом случае, в невменяемом состоянии таких делов не натворить.
Если он "псих" то что же это за ложа такая где в "послушниках" такие .... состоят и каковы цели той ложи?
Второе. Где данные по раненым? Есть ли среди них тяжёлые? Нужны заключения экспертизы из скольких стволов велась стрельба.
Пока этих данных нет, нельзя верить, что он был один, не бывает так. На охоте было, убил лишнюю козу, так она у меня уже тридцать лет в глазах стоит, а тут сотню детей ..... Человеку такое не сделать, тогда кто и каким способом сделал из него нелюдя?
Да, про Бога забыли, куда в это время курносый то смотрел? Наверное всевышний оправдываться будет так -Гибелью сотни детей я заставил общество задуматься к какой бойне в будущем могут привести межнациональные войны.
Господь всегда прав. Тогда лучше бы Брейвик к нам на Селигёр приехал, а не на то озеро.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
25.07.11 08:52
Похоже в блогосфере уже никого не волнует дефолт, все ушли на фронт, в смысле на озеро..
http://ramrus.livejournal.com/117448.html
....
http://ramrus.livejournal.com/117448.html
....
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
25.07.11 09:39
в ответ Kulinichev 25.07.11 06:51
Я смотрел по немецкому ТВ репортаж с озера и у меня сложилось мнение, что полицейские в Норвегии зажирели. Маленькая страна с законопослушным населением. В России на мероприятие, подобно тому, которое там проводилось, пригнали бы не менее двух десятков полиции. Так как понимают, что молодёжный контингент (в России) довольно беспокойный. А в Норвегии выделили одного полицейского и того до сих пор найти не могут.
25.07.11 09:53
в ответ Kulinichev 25.07.11 06:51
У этого Брейвика в голове жидкая жидкая каша, или нам "его" посланиями голову дурят, выходит приехав на Селигёр Брейвик бы с нашими братался????? А ведь они есть плод кремлян мечтающих Россию наводнить Кавказцами, Узбеками, Азербайджанцами, Армянами, Таджиками и прочими друзьями человека.
=====================
Он был почитателем Путина и Сурковского движения "Наши". Перепечатка из Газеты Ру:
Манифест норвежского террориста Брейвика: необходимо создать движение, эквивалент русских «Наших»
Норвежский террорист Андерс Брейвик, виновный в гибели 93 человек , в своем манифесте, сказал о необходимости создания в его стране молодежного движения, которое бы равнялось на российскую прокремлевскую организацию «Наши», пишет в своем блоге avmalgin.
«Для того, чтобы сделать это, мы должны договориться о консенсусе для создания современного, «не запятнанного» консервативного, патриотического движения молодежи... Это движение должно быть эквивалентом русского движения «Наши» (молодежное движения Путина - 120 000 членов в возрасте от 17 и 25). Это антифашисты/антинацисты, но все-таки патриотические консерваторы», – цитирует манифест Брейвика avmalgin.
Блогер выложил на своей странице ссылку на манифест, написанный Брейвиком. Этот документ называется «Декларация независимости Европы 2083 года» и насчитывает 1500 страниц. В нем в форме интервью с самим собой автор рассказывает о своем мировоззрении. Речь об организации «Наши», участвующей сейчас в молодежном форуме «Селигер-2011», заходит на 647 странице.
Ранее в этом же тексте журналисты встретили упоминание о премьер-министре России Владимире Путине.
«Путин, похоже, справедливый и решительный лидер, достойный уважения...», – написал Брейвик.
http://www.gazeta.ru...n_1937785.shtml
==================================
Если слова про справедливого и достойного путина Брейвик написал, то Брейвик Идиот вне всякого сомнения.
=====================
Он был почитателем Путина и Сурковского движения "Наши". Перепечатка из Газеты Ру:
Манифест норвежского террориста Брейвика: необходимо создать движение, эквивалент русских «Наших»
Норвежский террорист Андерс Брейвик, виновный в гибели 93 человек , в своем манифесте, сказал о необходимости создания в его стране молодежного движения, которое бы равнялось на российскую прокремлевскую организацию «Наши», пишет в своем блоге avmalgin.
«Для того, чтобы сделать это, мы должны договориться о консенсусе для создания современного, «не запятнанного» консервативного, патриотического движения молодежи... Это движение должно быть эквивалентом русского движения «Наши» (молодежное движения Путина - 120 000 членов в возрасте от 17 и 25). Это антифашисты/антинацисты, но все-таки патриотические консерваторы», – цитирует манифест Брейвика avmalgin.
Блогер выложил на своей странице ссылку на манифест, написанный Брейвиком. Этот документ называется «Декларация независимости Европы 2083 года» и насчитывает 1500 страниц. В нем в форме интервью с самим собой автор рассказывает о своем мировоззрении. Речь об организации «Наши», участвующей сейчас в молодежном форуме «Селигер-2011», заходит на 647 странице.
Ранее в этом же тексте журналисты встретили упоминание о премьер-министре России Владимире Путине.
«Путин, похоже, справедливый и решительный лидер, достойный уважения...», – написал Брейвик.
http://www.gazeta.ru...n_1937785.shtml
==================================
Если слова про справедливого и достойного путина Брейвик написал, то Брейвик Идиот вне всякого сомнения.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
25.07.11 10:04
Скажите, вот если б Вы не имели возможности читать русскоязычную прессу, Вы бы знали, что-нибудь про это, кроме того, что Путин - решительный, могущественный государственный лидер, который если что и замочит, и отрежет, и Чечню в пустыню превратит?
25.07.11 10:33
Про все то, от чего Вас воротит.
Тут как бы ни про коррупцию, ни про Кущевку, ни про Сагру, ни про Манежку и т.д., и т.п. не пишут.
Поэтому с чего бы Брейвику о Путине иначе думать?
в ответ Kulinichev 25.07.11 10:25
В ответ на:
А что это за "про это"? Я уже в ДК писал, что от вида путинской рожи лица и упоминания о нём, меня уже давно с души воротит, а тут этот Брейвик с осанной в его адрес.
А что это за "про это"? Я уже в ДК писал, что от вида путинской рожи лица и упоминания о нём, меня уже давно с души воротит, а тут этот Брейвик с осанной в его адрес.
Про все то, от чего Вас воротит.
Тут как бы ни про коррупцию, ни про Кущевку, ни про Сагру, ни про Манежку и т.д., и т.п. не пишут.
Поэтому с чего бы Брейвику о Путине иначе думать?
25.07.11 10:45
А потом, чтобы добраться до острова, оказалось что не на чем.......ни одной лодки......
очень они уж расслаблены на скандинавах.....хоть это и давно было....но было : глава гос-ва Улаф Пальме без охраны - расстреляли.....
В ответ на:
А в Норвегии выделили одного полицейского и того до сих пор найти не могут.
А в Норвегии выделили одного полицейского и того до сих пор найти не могут.
А потом, чтобы добраться до острова, оказалось что не на чем.......ни одной лодки......
очень они уж расслаблены на скандинавах.....хоть это и давно было....но было : глава гос-ва Улаф Пальме без охраны - расстреляли.....
25.07.11 10:55
нп уже пишут , что он был не один на острове, видели еще одного человека.
www.obozrevatel.com/abroad/ochevidtsyi-ranenyih-detej-vyimanivali-i-dobiv...
www.obozrevatel.com/abroad/ochevidtsyi-ranenyih-detej-vyimanivali-i-dobiv...
Случай благоволит умам подготовленным.
25.07.11 10:59
Если бы только это... это ничтожество так угодливо служит своим хозяевам-врагам России, что спокойно видеть это НЕВОЗМОЖНО!!!! И если Брейвик этого не видел, то он такой же тупой, как Российское стадо тупоголовых избирателей голосовавших ранее и ныне поддерживающих этого негодяя*.
*Негодяй, негодник-непригодный для военной службы или какой либо трудовой деятельности.
В ответ на:
Про все то, от чего Вас воротит.
Тут как бы ни про коррупцию, ни про Кущевку, ни про Сагру, ни про Манежку и т.д., и т.п. не пишут.
Поэтому с чего бы Брейвику о Путине иначе думать?
Про все то, от чего Вас воротит.
Тут как бы ни про коррупцию, ни про Кущевку, ни про Сагру, ни про Манежку и т.д., и т.п. не пишут.
Поэтому с чего бы Брейвику о Путине иначе думать?
Если бы только это... это ничтожество так угодливо служит своим хозяевам-врагам России, что спокойно видеть это НЕВОЗМОЖНО!!!! И если Брейвик этого не видел, то он такой же тупой, как Российское стадо тупоголовых избирателей голосовавших ранее и ныне поддерживающих этого негодяя*.
*Негодяй, негодник-непригодный для военной службы или какой либо трудовой деятельности.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
25.07.11 11:52
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
я помню лет 20 назад разговаривал с американцами про теракт 11 сентября 2011
и они знаете что обсуждали?
не подробности этого а то что будет если терористы станут УМНЫМИ СМАРТ! это их вгоняло в дрожь
ведь европа маленькая вы знаете я то сам там никогда не был но те кто был мне рассказывали что всю европу можно за день объехать и всё очнь рядом пара часов от те италия ещё а\пара часов германия франция
а еслибы у терористов будет атомная бомба или ещё какое более разрушительное оружие вы думаете такое не доступно ученым но може тока тупым хотя и высокооплачиваемым а може они не учёные вовсе
все ваши планы в расчете что любди все тупые и так будет всегда
тогда единственная угроза старомодна она какая то вторжение руское или муслимское или масонское
ну а если одиночка може сделать супероружие как его остановят ведь такой сумасшедшие может уничтожить всю европу за долю секунды
и они знаете что обсуждали?
не подробности этого а то что будет если терористы станут УМНЫМИ СМАРТ! это их вгоняло в дрожь
ведь европа маленькая вы знаете я то сам там никогда не был но те кто был мне рассказывали что всю европу можно за день объехать и всё очнь рядом пара часов от те италия ещё а\пара часов германия франция
а еслибы у терористов будет атомная бомба или ещё какое более разрушительное оружие вы думаете такое не доступно ученым но може тока тупым хотя и высокооплачиваемым а може они не учёные вовсе
все ваши планы в расчете что любди все тупые и так будет всегда
тогда единственная угроза старомодна она какая то вторжение руское или муслимское или масонское
ну а если одиночка може сделать супероружие как его остановят ведь такой сумасшедшие может уничтожить всю европу за долю секунды
25.07.11 11:58
в ответ Kulinichev 25.07.11 11:54
я поясню свою мыслю
дело в том что все больше людей на планете не довольны существующим строем общественной жизни- государствами
весь предыдущий опыт говорит что один в поле не воин так?
с государством можетс сражаться только организация или другое государство
нгу а если как в этих фильмах про бетмана появится супер ученый просто изобретет супер оружие и просто его применит исходя из того чтоьон анархист к примеру он против виз протик войн армий и прочих пережитков дикости он будет не прав или прав?
ведь другим способом изменить общественое устройство кроме его уничтожения нет.
я говорю про угрозу умного смарт не терориста а просто активного ученого который хочет сделать страшный суд на етой земле и ему плевать его достали все ети условности типо расы нации государства паспорта идеологий денег
дело в том что все больше людей на планете не довольны существующим строем общественной жизни- государствами
весь предыдущий опыт говорит что один в поле не воин так?
с государством можетс сражаться только организация или другое государство
нгу а если как в этих фильмах про бетмана появится супер ученый просто изобретет супер оружие и просто его применит исходя из того чтоьон анархист к примеру он против виз протик войн армий и прочих пережитков дикости он будет не прав или прав?
ведь другим способом изменить общественое устройство кроме его уничтожения нет.
я говорю про угрозу умного смарт не терориста а просто активного ученого который хочет сделать страшный суд на етой земле и ему плевать его достали все ети условности типо расы нации государства паспорта идеологий денег
25.07.11 12:01
11 сентября 2011 года ещё не наступил, но и 20 лет назад никто не мог обсуждать теракт 11 сентября 2001 года....
в ответ q111111111111 25.07.11 11:52
В ответ на:
я помню лет 20 назад разговаривал с американцами про теракт 11 сентября 2011
и они знаете что обсуждали?
я помню лет 20 назад разговаривал с американцами про теракт 11 сентября 2011
и они знаете что обсуждали?
11 сентября 2011 года ещё не наступил, но и 20 лет назад никто не мог обсуждать теракт 11 сентября 2001 года....
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
25.07.11 12:15
Ни куда миру и Европе, как части мира, ни деваться от смешения народов - коммуникации хорошие и народу много развелось и не белого. Австралия и Америки (обе) к этому приспособились - придётся и остальным. Если кто и мечтает построить отдельный остров для набелых и для не христиано-иудейского
мира, тот
на этот же остров и будет отправлен (этот мир численно уменьшается со стремлением к нулю).А вот религиозная составляющая мира достаточно быстро сотрётся опять же по причине хороших коммуникаций и широко доступного распространения знания - мир прорвётся, но к сожалению не без Брейвиков (болезнь перемен).
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
В ответ на:
В России в Москву и на Урал эшелонами и большими группами завозили выходцев с Кавказа. Недавние боевые действия между местными жителями и приезжими в Сагре под Екатеринбургом тоже указывают на то, что и в России перегрузочный клапан котла с терпением народа уже шипит.... , а власть каждого патающегося отстоять своё право на достойную жизнь даже на своей малой Родине, спешит оклеить ярлыками нацистов и полоумных Дациков.
В России в Москву и на Урал эшелонами и большими группами завозили выходцев с Кавказа. Недавние боевые действия между местными жителями и приезжими в Сагре под Екатеринбургом тоже указывают на то, что и в России перегрузочный клапан котла с терпением народа уже шипит.... , а власть каждого патающегося отстоять своё право на достойную жизнь даже на своей малой Родине, спешит оклеить ярлыками нацистов и полоумных Дациков.
Ни куда миру и Европе, как части мира, ни деваться от смешения народов - коммуникации хорошие и народу много развелось и не белого. Австралия и Америки (обе) к этому приспособились - придётся и остальным. Если кто и мечтает построить отдельный остров для набелых и для не христиано-иудейского
мира, тот
на этот же остров и будет отправлен (этот мир численно уменьшается со стремлением к нулю).А вот религиозная составляющая мира достаточно быстро сотрётся опять же по причине хороших коммуникаций и широко доступного распространения знания - мир прорвётся, но к сожалению не без Брейвиков (болезнь перемен).
25.07.11 12:22
в ответ hamelner 25.07.11 12:15
вы понимаете я против принципа власти большенства над меньшенством
етот принцип не работает
один смарт умные активный ученый не терористможет уничтожить ну ладно пока не может но скоро сможет знание как заметили уже не удержишь а распределением мозгов занимаетсяч пардон господь бог промежду прочим
один человек скоро сможет выиграть войну с целыми народами
кто этот не терорист супер смарт ученый кто уничтожит привычный ваш мир ваши дентьги ваши привелегии ваши планы?
он-сепур человек такого ждал гитлер я не фашист я против него но это так
етот принцип не работает
один смарт умные активный ученый не терористможет уничтожить ну ладно пока не может но скоро сможет знание как заметили уже не удержишь а распределением мозгов занимаетсяч пардон господь бог промежду прочим
один человек скоро сможет выиграть войну с целыми народами
кто этот не терорист супер смарт ученый кто уничтожит привычный ваш мир ваши дентьги ваши привелегии ваши планы?
он-сепур человек такого ждал гитлер я не фашист я против него но это так
25.07.11 12:32
в ответ hamelner 25.07.11 12:26
при том что власть ето не толкьо уклад или программа это мораль не только массовая для баранов а и для каждого человека
вот к примеру это швед дурачок безграмотный идеи имел купил автомат и пострелял людишек все просто старомодно обыдено ну жалко их шведов или норвегов и чо мне всех жалко и африканцев при чом я последователен я не расист я жалею всех и животных также в равной мере.
информации ноль кроме того что он кого то убил никакого смысла убил он из идеи оказывается.
Я УВЕРЕН ЕМУ ДАДУТ СКАЗАТЬ ВСЕ ЧТО ЗАХОЧЕТ ОН ДУРАК ЕТО ВИДНО У НЕГО НЕТ ИДЕИ
он карикатура на суперчеловека который когда нить бросит настоящий вызов и победит
один всех!
алилуя ему!
вот к примеру это швед дурачок безграмотный идеи имел купил автомат и пострелял людишек все просто старомодно обыдено ну жалко их шведов или норвегов и чо мне всех жалко и африканцев при чом я последователен я не расист я жалею всех и животных также в равной мере.
информации ноль кроме того что он кого то убил никакого смысла убил он из идеи оказывается.
Я УВЕРЕН ЕМУ ДАДУТ СКАЗАТЬ ВСЕ ЧТО ЗАХОЧЕТ ОН ДУРАК ЕТО ВИДНО У НЕГО НЕТ ИДЕИ
он карикатура на суперчеловека который когда нить бросит настоящий вызов и победит
один всех!
алилуя ему!
25.07.11 12:44
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
Если школьники (США, Финляндия) стреляют друг друга просто так, то взрослые стараются подвести под свои действия идеологию, придать им осмысленность.
Неужели все думают, что в Европе так и будут улыбаться друг другу и использовать в спорах лишь слово? конечно нет.
Более интересны тезисы норвежского стрелка http://inopressa.ru/article/25Jul2011/washtimes/oslo2.html
Абсолютно аналогичные тезисы мне доводилось слушать от российских аналитиков, которые черпали материал из рассказов своих западных коллег и собственных ограниченных по времени наблюдений. Если это смогли сделать российские мыслители, то сколько понадобиться времени образованным жителям западной Европы? А сформулировав идеи начать действовать?
Неужели все думают, что в Европе так и будут улыбаться друг другу и использовать в спорах лишь слово? конечно нет.
Более интересны тезисы норвежского стрелка http://inopressa.ru/article/25Jul2011/washtimes/oslo2.html
Абсолютно аналогичные тезисы мне доводилось слушать от российских аналитиков, которые черпали материал из рассказов своих западных коллег и собственных ограниченных по времени наблюдений. Если это смогли сделать российские мыслители, то сколько понадобиться времени образованным жителям западной Европы? А сформулировав идеи начать действовать?
25.07.11 13:23
Либерализм является идеологией не только капиталократии вообще, а мировой финансовой капиталократии. Именно в недрах этой идеологии в конце ХХ века формируется идеология мондиализма – Нового Мирового порядка.Глобальный либерализм и мондиализм соединяются. Либеральный Запад в условиях глобального экологического кризиса рождает новый каннибалистский миф – миф выживания «золотого миллиарда» населения США, Западной Европы и еще ряда близких к ним стран (Канады, Японии, Австралии) за счет «незолотых миллиардов», обреченных на медленное вымирание. Здесь либеральный социал-дарвинизм приобретает форму технотронного глобального фашизма, который уже проявился в бомбардировках мирного населения городов Югославии и Ирака. Собственно говоря, именно западный либерализм «родил» гитлеровский фашизм. И это не случайно. Когда капитализм переживает кризис, он ради своего сохранения трансформирует либерализм в фашизм. «Свободный западный либеральный человек» легко становится фашистом, когда «право» и «правила игры», цивилизовывающие «общество», где «человек человеку волк» («твои проблемы не мои проблемы»), отбрасываются и появляется «звериный оскал» «хомо экономикус», исповедующего достижение собственной выгоды любыми средствами.
- 14 -
Философия либерализма как «философия прикрытия» капиталократии рождает философию «открытого общества» (Поппер, З. Бжезинский, Хайек, Сорос и др.) «Открытое общество» необходимо мировой капиталократии как идеологический инструмент, позволяющий «открыто» вывозить капиталы. «Открытое общество» призвано обеспечить механизмы глобализации капиталистической системы со свободным перемещением капитала, сделать мир капиталистическим более «однородным» и подчиненным единому «центру» — мировой финансовой капиталократии в США. Формируется либерально-капиталократический «идеал-миф» глобального общества, в котором человек превращается в «неокочевника», в «человек-товар» или в «человека-деньги», который перемещается так же легко по пространству земного шара, как и деньги. Происходит монетаризация человека, монетаризация его ценностей. «Дематериализуется» не только капитал, превращаясь в «монетарный» или «фиктивный капитал», но вслед за «капиталом» «дематериализуется» или, что вернее по-существу, «расчеловечивается» человек, он становится таким же абстрактным, «дематериализованным», как и «спекулятивные деньги» или «деньги денег». В чем состоит «дематериализация «хомо экономикус» или «экономического животного», добывающего деньги? В лишении его «корней», в лишении его принадлежности «роду-племени», т.е. этнической, национальной, культурной принадлежности, в превращении его в космополита, в «серую расу». В монографии «Кризис капитализма» Дж. Сорос достаточно откровенно показывает, что означает переход к рыночной экономике: «это все, что угодно только не общество. Каждый должен защищать свои интересы, и моральные нормы могут стать препятствием в мире, где человек человеку – волк. В идеальном переходном обществе люди, которые не отягощены мыслями и заботами о других, могут двигаться гораздо легче и вероятно пробьются далеко».
http://3front-books.blogspot.com/2010/09/xxi.html
ОТКРЫТОЕ ОБЩЕСТВО – понятие, используемое рядом западных социально-философских учений для обозначения демократических обществ античной древности и современности. Как правило, противопоставляется традиционным обществам, а также тоталитарным политическим режимам. Возникло в 30-х гг. в философии А.Бергсона. В работе «Два источника морали и религии» открытое общество выступало аналогом некоего идеального общественного устройства, обладающего «динамическими» моралью и религией и состоящего из «моральных героев», гуманистически ориентированных религиозных деятелей, основной целью которых являются не проблемы воспроизводства, сохранения рода и т.п., а благо всего человечества.
Наибольшую известность и широкое распространение это понятие получило с выходом книги К.Поппера «Открытое общество и его враги». В философии Поппера открытое общество рассматривается в качестве антипода традиционного по своей сути «закрытого племенного общества». Оно наделяется набором черт, характерных для современной западной демократии, основано на инструментальной рациональности, десакрализации социальных и политических норм и процедур, возможности изменения социального статуса его членов. Наиболее важным отличием открытого общества от закрытого, по Попперу, выступает возможность рациональной рефлексии со стороны индивида по поводу встающих перед ним проблем, в то время как член закрытого общества вынужден действовать в соответствии с санкционированными и/или сакратизованными тем или иным образом предписаниями. Закрытое общество характеризуется верой в существование магических табу, а открытое общество представляет собой общество, в котором люди научились критически относиться к табу и основывать свои решения на совместном обсуждении и возможностях собственного интеллекта. Наличие такой рационально-критической установки дает возможность членам открытого общества целесообразно и сознательно направлять развитие общества и, руководствуясь «технологией постепенных социальных преобразований», формировать государственные институты в соответствии с реальными потребностями граждан. По мнению Поппера, именно эта установка присуща современной западной цивилизации и является лучшим средством от рецидивов авторитаризма и тоталитаризма в современном мире. Концептуальные построения Поппера оказали существенное влияние на западную политическую философию (на трактовку открытого общества Дж.Соросом) и на критику тоталитаризма в общественно-политической мысли Запада.[/цитата]
Норг типичныи системныи продукт либерализма, хоть и называет себя консерватором и христианином, коим по сути не является. Глобальныи либерализм закончиться глобальнои фашисткои диктатурои, симптомы которои становятся все более явными. Сами граждане либерального общества будут отказываться от своих свобод во имя личнои безопастности - как итог тоталныи контрол - прослушка, видеонаблюдени, контроль интернета, востановление пограничного контроля в ЕС. Возврат же к традиционному обществу в Европе более невозможен.
В ответ на:
Ну, поехал агитпром.
При чём тут либерализм?
Наркоман. Бывает и лёгкие наркотики мозги отшибают.
Ну, поехал агитпром.
При чём тут либерализм?
Наркоман. Бывает и лёгкие наркотики мозги отшибают.
Либерализм является идеологией не только капиталократии вообще, а мировой финансовой капиталократии. Именно в недрах этой идеологии в конце ХХ века формируется идеология мондиализма – Нового Мирового порядка.Глобальный либерализм и мондиализм соединяются. Либеральный Запад в условиях глобального экологического кризиса рождает новый каннибалистский миф – миф выживания «золотого миллиарда» населения США, Западной Европы и еще ряда близких к ним стран (Канады, Японии, Австралии) за счет «незолотых миллиардов», обреченных на медленное вымирание. Здесь либеральный социал-дарвинизм приобретает форму технотронного глобального фашизма, который уже проявился в бомбардировках мирного населения городов Югославии и Ирака. Собственно говоря, именно западный либерализм «родил» гитлеровский фашизм. И это не случайно. Когда капитализм переживает кризис, он ради своего сохранения трансформирует либерализм в фашизм. «Свободный западный либеральный человек» легко становится фашистом, когда «право» и «правила игры», цивилизовывающие «общество», где «человек человеку волк» («твои проблемы не мои проблемы»), отбрасываются и появляется «звериный оскал» «хомо экономикус», исповедующего достижение собственной выгоды любыми средствами.
- 14 -
Философия либерализма как «философия прикрытия» капиталократии рождает философию «открытого общества» (Поппер, З. Бжезинский, Хайек, Сорос и др.) «Открытое общество» необходимо мировой капиталократии как идеологический инструмент, позволяющий «открыто» вывозить капиталы. «Открытое общество» призвано обеспечить механизмы глобализации капиталистической системы со свободным перемещением капитала, сделать мир капиталистическим более «однородным» и подчиненным единому «центру» — мировой финансовой капиталократии в США. Формируется либерально-капиталократический «идеал-миф» глобального общества, в котором человек превращается в «неокочевника», в «человек-товар» или в «человека-деньги», который перемещается так же легко по пространству земного шара, как и деньги. Происходит монетаризация человека, монетаризация его ценностей. «Дематериализуется» не только капитал, превращаясь в «монетарный» или «фиктивный капитал», но вслед за «капиталом» «дематериализуется» или, что вернее по-существу, «расчеловечивается» человек, он становится таким же абстрактным, «дематериализованным», как и «спекулятивные деньги» или «деньги денег». В чем состоит «дематериализация «хомо экономикус» или «экономического животного», добывающего деньги? В лишении его «корней», в лишении его принадлежности «роду-племени», т.е. этнической, национальной, культурной принадлежности, в превращении его в космополита, в «серую расу». В монографии «Кризис капитализма» Дж. Сорос достаточно откровенно показывает, что означает переход к рыночной экономике: «это все, что угодно только не общество. Каждый должен защищать свои интересы, и моральные нормы могут стать препятствием в мире, где человек человеку – волк. В идеальном переходном обществе люди, которые не отягощены мыслями и заботами о других, могут двигаться гораздо легче и вероятно пробьются далеко».
http://3front-books.blogspot.com/2010/09/xxi.html
ОТКРЫТОЕ ОБЩЕСТВО – понятие, используемое рядом западных социально-философских учений для обозначения демократических обществ античной древности и современности. Как правило, противопоставляется традиционным обществам, а также тоталитарным политическим режимам. Возникло в 30-х гг. в философии А.Бергсона. В работе «Два источника морали и религии» открытое общество выступало аналогом некоего идеального общественного устройства, обладающего «динамическими» моралью и религией и состоящего из «моральных героев», гуманистически ориентированных религиозных деятелей, основной целью которых являются не проблемы воспроизводства, сохранения рода и т.п., а благо всего человечества.
Наибольшую известность и широкое распространение это понятие получило с выходом книги К.Поппера «Открытое общество и его враги». В философии Поппера открытое общество рассматривается в качестве антипода традиционного по своей сути «закрытого племенного общества». Оно наделяется набором черт, характерных для современной западной демократии, основано на инструментальной рациональности, десакрализации социальных и политических норм и процедур, возможности изменения социального статуса его членов. Наиболее важным отличием открытого общества от закрытого, по Попперу, выступает возможность рациональной рефлексии со стороны индивида по поводу встающих перед ним проблем, в то время как член закрытого общества вынужден действовать в соответствии с санкционированными и/или сакратизованными тем или иным образом предписаниями. Закрытое общество характеризуется верой в существование магических табу, а открытое общество представляет собой общество, в котором люди научились критически относиться к табу и основывать свои решения на совместном обсуждении и возможностях собственного интеллекта. Наличие такой рационально-критической установки дает возможность членам открытого общества целесообразно и сознательно направлять развитие общества и, руководствуясь «технологией постепенных социальных преобразований», формировать государственные институты в соответствии с реальными потребностями граждан. По мнению Поппера, именно эта установка присуща современной западной цивилизации и является лучшим средством от рецидивов авторитаризма и тоталитаризма в современном мире. Концептуальные построения Поппера оказали существенное влияние на западную политическую философию (на трактовку открытого общества Дж.Соросом) и на критику тоталитаризма в общественно-политической мысли Запада.[/цитата]
Норг типичныи системныи продукт либерализма, хоть и называет себя консерватором и христианином, коим по сути не является. Глобальныи либерализм закончиться глобальнои фашисткои диктатурои, симптомы которои становятся все более явными. Сами граждане либерального общества будут отказываться от своих свобод во имя личнои безопастности - как итог тоталныи контрол - прослушка, видеонаблюдени, контроль интернета, востановление пограничного контроля в ЕС. Возврат же к традиционному обществу в Европе более невозможен.
25.07.11 14:35
в ответ q111111111111 25.07.11 12:32
Вы ошиблись и я ошибся и многие ошиблись. Ему уже не дают сказать, что он захочет.
========================
Согласно постановлению суда, слушания по делу расстрелявшего лагерь под Осло Андерса Брейвика будут проходить в закрытом режиме, сообщает Reuters. "На основании информации по делу суд считает, что сегодняшние слушания должны быть проведены за закрытыми дверями", - цитирует постановление суда Associated Press.
===========================
Для полного ажура ему осталось помереть от сердечной недостаточности или раскаявшись повеситься.
========================
Согласно постановлению суда, слушания по делу расстрелявшего лагерь под Осло Андерса Брейвика будут проходить в закрытом режиме, сообщает Reuters. "На основании информации по делу суд считает, что сегодняшние слушания должны быть проведены за закрытыми дверями", - цитирует постановление суда Associated Press.
===========================
Для полного ажура ему осталось помереть от сердечной недостаточности или раскаявшись повеситься.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
25.07.11 14:43
Да пусть бы ехали нормальные люди с семьями и никто бы им слова не сказал, так ведь наши гады тащат сюда всю голь перекатную без семей. Разве много ума надо чтобы понять что мужчинам женщины для секса потребуются, а они не Ален Делоны чтобы на них даром падали, а на проституток у них денег нет, даже по этой причине их на пушечный выстрел к нашим городам подпускать нельзя, пусть в зонах за колючкой работают, если чубайсам дешёвая рабсила нужна.
в ответ hamelner 25.07.11 12:15
В ответ на:
Ни куда миру и Европе, как части мира, ни деваться от смешения народов - коммуникации хорошие и народу много развелось и не белого
Ни куда миру и Европе, как части мира, ни деваться от смешения народов - коммуникации хорошие и народу много развелось и не белого
Да пусть бы ехали нормальные люди с семьями и никто бы им слова не сказал, так ведь наши гады тащат сюда всю голь перекатную без семей. Разве много ума надо чтобы понять что мужчинам женщины для секса потребуются, а они не Ален Делоны чтобы на них даром падали, а на проституток у них денег нет, даже по этой причине их на пушечный выстрел к нашим городам подпускать нельзя, пусть в зонах за колючкой работают, если чубайсам дешёвая рабсила нужна.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
25.07.11 14:58
Не сразу, но всё будет ОК - я из Узбекистана, там нормальные люди и к изнасилованию склонны не больше, чем местные (россияне), а уж трезвость, открытость, отзывчивость им больше свойственна, чем россиянам.
В ответ на:
Да пусть бы ехали нормальные люди с семьями и никто бы им слова не сказал, так ведь наши гады тащат сюда всю голь перекатную без семей.
Да пусть бы ехали нормальные люди с семьями и никто бы им слова не сказал, так ведь наши гады тащат сюда всю голь перекатную без семей.
Не сразу, но всё будет ОК - я из Узбекистана, там нормальные люди и к изнасилованию склонны не больше, чем местные (россияне), а уж трезвость, открытость, отзывчивость им больше свойственна, чем россиянам.
25.07.11 15:17
Выжившие на острове - вряд ли ... Свой шанс стать героями они уже упустили ..
Поголовное "спасайся кто может" под геройское поведение трудно подогнать ...
И .. скорее всего определят в герои кого-то из погибших ...
Типа спрятал под кровать малолетних детей .. или ещё лучше : юноша самоотверженно закрыл грудью девушку ...
Для большинства же скорее антигерой ...
В ответ на:
я бы сказала , теперь европу можно поделить на сочувствующих и поддерживающих... выжившие а лагере станут героями,
я бы сказала , теперь европу можно поделить на сочувствующих и поддерживающих... выжившие а лагере станут героями,
Выжившие на острове - вряд ли ... Свой шанс стать героями они уже упустили ..
Поголовное "спасайся кто может" под геройское поведение трудно подогнать ...
И .. скорее всего определят в герои кого-то из погибших ...
Типа спрятал под кровать малолетних детей .. или ещё лучше : юноша самоотверженно закрыл грудью девушку ...
В ответ на:
брейвик для некоторых уже герой.....все очень круто замешано в этом теракте.
брейвик для некоторых уже герой.....все очень круто замешано в этом теракте.
Для большинства же скорее антигерой ...
25.07.11 15:37
- весьма немалая часть погибших утонувшие в холодной воде фьорда.
- для автоматического пистолета глок несколько разновидностей обойм , самая большая - на 33 патрона ...
В ответ на:
Впрочем также сомнительно, что стрелок был один. Почти сотня погибших, это больше сотни патронов....
Впрочем также сомнительно, что стрелок был один. Почти сотня погибших, это больше сотни патронов....
- весьма немалая часть погибших утонувшие в холодной воде фьорда.
- для автоматического пистолета глок несколько разновидностей обойм , самая большая - на 33 патрона ...
25.07.11 16:38
У вас что...?.....НАНОанами уже дешевая рабсила занимается.....?
Может быть стоит подождать более содержательной инфы.....отож ведь каждый во что горазд....
пост выше вас выдал даже это :
Глобальныи либерализм закончиться глобальнои фашисткои диктатурои
Одни пророки и философы и квасные потреоты блин....по русски писать не научившимся..........
в ответ Kulinichev 25.07.11 14:43
В ответ на:
пусть в зонах за колючкой работают, если чубайсам дешёвая рабсила нужна.
пусть в зонах за колючкой работают, если чубайсам дешёвая рабсила нужна.
У вас что...?.....НАНОанами уже дешевая рабсила занимается.....?
Может быть стоит подождать более содержательной инфы.....отож ведь каждый во что горазд....
пост выше вас выдал даже это :
Глобальныи либерализм закончиться глобальнои фашисткои диктатурои
Одни пророки и философы и квасные потреоты блин....по русски писать не научившимся..........
25.07.11 17:08
Вот и приехали они в итоге на остров с большим опозданием.
В России мы три года назад делали молодежный лагерь в Одинцово, международный, немцы, россияне и украинцы. Партнерам с рос. стороны по почте пришло официальное приглашение в милицию (тогда еще), человек пошел на беседу, спрашивали, что нужно с точки зрения безопасности. В итоге, выделили "бобик" с двумя ментами, они дежурили на участке. Денег это не стоило. Лагерь проводился на территории санатория, так что места были. Один из наших позвал ближе к ночи ментов в
корпус переночевать, один пошел, второй остался в машине. Может сознательные были, может боялись. Наутро их сменили двое других. Знаю, что и в лагере ASF в Сибири в прошлом году возле известного сталинского лагеря тоже дежурила милиция. Наверно такие правила.
С другой стороны, понятно, что Норвегия к такому готова не была. Вот и, согласно Викиликсу, американцы предупреждали скандинавов о слабых мерах безопасности.
Это да. Мне сама история не до конца ясна. Позавчера по горячим следам на немецком ТВ показывали интервью с выжившими. Один довольно взрослый мужик за 30 неслабого телосложения, наверно учитель или сопровождающий. Радостно рассказывал, как ему удалось спрятаться. Не понимаю... Неужели не могли наброситься толпой и обезоружить одного террориста с одной штурмовой винтовкой, которую он наверняка неоднократно перезаряжал? Тем более лесистая местность. Да и кроме одного мужика наверняка в лагере были и другие постарше, в такого типа партийных лагерях всегда проводятся лекции, семинары и тренинги. Да и часть самих участников было по 18-19 лет, уже крепкие ребята.
в ответ Извар 25.07.11 09:39
В ответ на:
полицейские в Норвегии зажирели
полицейские в Норвегии зажирели
Вот и приехали они в итоге на остров с большим опозданием.
В ответ на:
В России на мероприятие, подобно тому, которое там проводилось, пригнали бы не менее двух десятков полиции. Так как понимают, что молодёжный контингент (в России) довольно беспокойный.
В России на мероприятие, подобно тому, которое там проводилось, пригнали бы не менее двух десятков полиции. Так как понимают, что молодёжный контингент (в России) довольно беспокойный.
В России мы три года назад делали молодежный лагерь в Одинцово, международный, немцы, россияне и украинцы. Партнерам с рос. стороны по почте пришло официальное приглашение в милицию (тогда еще
), человек пошел на беседу, спрашивали, что нужно с точки зрения безопасности. В итоге, выделили "бобик" с двумя ментами, они дежурили на участке. Денег это не стоило. Лагерь проводился на территории санатория, так что места были. Один из наших позвал ближе к ночи ментов в
корпус переночевать, один пошел, второй остался в машине. Может сознательные были, может боялись. Наутро их сменили двое других. Знаю, что и в лагере ASF в Сибири в прошлом году возле известного сталинского лагеря тоже дежурила милиция. Наверно такие правила. С другой стороны, понятно, что Норвегия к такому готова не была. Вот и, согласно Викиликсу, американцы предупреждали скандинавов о слабых мерах безопасности.
В ответ на:
А в Норвегии выделили одного полицейского и того до сих пор найти не могут.
А в Норвегии выделили одного полицейского и того до сих пор найти не могут.
Это да. Мне сама история не до конца ясна. Позавчера по горячим следам на немецком ТВ показывали интервью с выжившими. Один довольно взрослый мужик за 30 неслабого телосложения, наверно учитель или сопровождающий. Радостно рассказывал, как ему удалось спрятаться. Не понимаю... Неужели не могли наброситься толпой и обезоружить одного террориста с одной штурмовой винтовкой, которую он наверняка неоднократно перезаряжал? Тем более лесистая местность. Да и кроме одного мужика наверняка в лагере были и другие постарше, в такого типа партийных лагерях всегда проводятся лекции, семинары и тренинги. Да и часть самих участников было по 18-19 лет, уже крепкие ребята.
25.07.11 17:12
у них нет НВП в школе
В ответ на:
Неужели не могли наброситься толпой и обезоружить одного террориста с одной штурмовой винтовкой, которую он наверняка неоднократно перезаряжал? Тем более лесистая местность.
Неужели не могли наброситься толпой и обезоружить одного террориста с одной штурмовой винтовкой, которую он наверняка неоднократно перезаряжал? Тем более лесистая местность.
у них нет НВП в школе
25.07.11 17:14
У него была штурмовая винтовка. Тип вроде не сообщили, может быть от 20 до 36 патронов. Почти сотня погибших, пусть даже часть утонула, но и по плывущим стрелял террорист - это не "больше сотни патронов", это сотни патронов, не менее 200-300. Это ж сколько у него с собой магазинов было....
25.07.11 17:16
в ответ sanktvalentin 25.07.11 16:38
Никаких пророчеств, чукотские песни в чистом виде, что вижу то и пишу, к примеру вижу как за углом Узбеки аки пленные, хмурые и неухоженные, кому то днём особняк строят, к вечеру в наш подъезд в съёмную квартиру по одному просачиваются, но в основном по улицам ходят только табуном, на прошлой неделе спьяну они осмелели и рано поутру какую то проститутку во дворе всей компанией тискали, та дура что то громко пищала и в эйфории от обилия внимания полезла на турник, повисла вниз тупой башкой, а задницей в сторону Узбеков, один подошёл и стал боксировать в сторону задницы удалой шлюшки.
Вам такие виды из окна понравятся?
Вам такие виды из окна понравятся?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
25.07.11 17:42
Соглашусь лишь частично.Миграция населения из бедных стран в более развитые будет продолжаться и дальше из-за низкой рождаемости в богатых странах.Но полного смешения никогда не будет.Народы в целом будут продолжать сохранять свою национальную и культурную идентичность. Часть иммигрантов будет интегрироваться и даже ассимилироваться среди местного населения,а часть- нет.Как показывает практика, особенно проблемна в Европе интеграция(не говоря уже об ассимиляции) значительной части выходцев из мусульманских стран.
Абсолютно неверное мнение.Большевики тоже раньше думали,что разрушив храмы и репрессировав священников, они превратят всех гомо советикус в атеистов.История показала.что они глубоко ошибались.Среди мусульман влияние религии даже усиливается.Именно она сильно мешает их интеграции в европейских странах
в ответ hamelner 25.07.11 12:15
В ответ на:
Ни куда миру и Европе, как части мира, ни деваться от смешения народов
Ни куда миру и Европе, как части мира, ни деваться от смешения народов
Соглашусь лишь частично.Миграция населения из бедных стран в более развитые будет продолжаться и дальше из-за низкой рождаемости в богатых странах.Но полного смешения никогда не будет.Народы в целом будут продолжать сохранять свою национальную и культурную идентичность. Часть иммигрантов будет интегрироваться и даже ассимилироваться среди местного населения,а часть- нет.Как показывает практика, особенно проблемна в Европе интеграция(не говоря уже об ассимиляции) значительной части выходцев из мусульманских стран.
В ответ на:
А вот религиозная составляющая мира достаточно быстро сотрётся
А вот религиозная составляющая мира достаточно быстро сотрётся
Абсолютно неверное мнение.Большевики тоже раньше думали,что разрушив храмы и репрессировав священников, они превратят всех гомо советикус в атеистов.История показала.что они глубоко ошибались.Среди мусульман влияние религии даже усиливается.Именно она сильно мешает их интеграции в европейских странах
25.07.11 18:28
По первоначальным сообщениям прессы у него были Глок и помповое ружьё ..
Теперь уже штурмовая винтовка ...
И тип штурмовой винтовки тоже уже назвали : полуавтоматическая легкая винтовка Рюгер мини-14 , калибр 5,56мм Ремингтон ...
Рожковые магазины - от 2-х до 50-ти патронов ... (барабанные - 90 , но вряд ли они у него могли быть )
В ответ на:
У него была штурмовая винтовка.
У него была штурмовая винтовка.
По первоначальным сообщениям прессы у него были Глок и помповое ружьё ..
Теперь уже штурмовая винтовка ...
В ответ на:
Тип вроде не сообщили, может быть от 20 до 36 патронов.
Тип вроде не сообщили, может быть от 20 до 36 патронов.
И тип штурмовой винтовки тоже уже назвали : полуавтоматическая легкая винтовка Рюгер мини-14 , калибр 5,56мм Ремингтон ...
Рожковые магазины - от 2-х до 50-ти патронов ... (барабанные - 90 , но вряд ли они у него могли быть )
В ответ на:
Почти сотня погибших, пусть даже часть утонула, но и по плывущим стрелял террорист - это не "больше сотни патронов", это сотни патронов, не менее 200-300. Это ж сколько у него с собой магазинов было....
Количество погибших на острове кстати уже
скорректировали в меньшую сторону : 68 вместо первоначально заявленных 86 ..Почти сотня погибших, пусть даже часть утонула, но и по плывущим стрелял террорист - это не "больше сотни патронов", это сотни патронов, не менее 200-300. Это ж сколько у него с собой магазинов было....
25.07.11 20:04
mindweaponsinragnarok.wordpress.com/2011/07/23/norway-mass-murderer-ander...
The perpetrator was a regular poster on several Norwegian Internet media, notably the blog document.no, which is run by Hans Rustad1), a former left wing journalist. Hans Rustad is Jewish, and extremely pro-Zionist, and warns against islamization, violence and other problems connected with Muslim immigration. Many regular contributors on his blog naturally more or less share his views.
С этого моменнта и дальше мне больше всего понравилось...
в ответ ALAMO 24.07.11 23:04
В ответ на:
Но я так думаю, что это все только цветочки.
Но я так думаю, что это все только цветочки.
mindweaponsinragnarok.wordpress.com/2011/07/23/norway-mass-murderer-ander...
The perpetrator was a regular poster on several Norwegian Internet media, notably the blog document.no, which is run by Hans Rustad1), a former left wing journalist. Hans Rustad is Jewish, and extremely pro-Zionist, and warns against islamization, violence and other problems connected with Muslim immigration. Many regular contributors on his blog naturally more or less share his views.
С этого моменнта и дальше мне больше всего понравилось...
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
25.07.11 20:27
в ответ ALAMO 24.07.11 22:13
[/цитата]
Норвегию, равно как весь мир и всю Европу, действительно уже сейчас можно делить на до и после Брейвика.
Вот только реальный и возможный политический вес сотни убитых на этот раздел никакого влияния не окажет.
Это ученых гениальных растить нужно десятками лет, да и далеко не каждый им окажется. [цитата]
Нечего делить Европу на до и после Брейвика.Как говорится: -собака лает,а караван идет.
Этот Брейвик не первый и не последний подонок убивающий ни в чем не повинных людей,а религиозное,идеологическое или какое-либо другое оправдание своих преступлений преступник всегда найдет.А то,что ученных надо растить десятками лет и из них не каждый им окажется,то можно полагать,что среди любой группы людей имеются особи находящиеся в пограничном психическом состоянии,которые могут скатится к крайне левым или наоборот к крайне правым взглядам на существующую реальность.Ниже привожу статейку о масассовых убийцах: Нева 24,25 июля 2011 г.
32-летний фашист из Норвегии Андерс Беринг Брейвик хотел войти в историю и добился своего. 22 июля 2011 года он взорвал правительственное здание в центре Осло, затем расстрелял молодежный лагерь на острове Утойя. Переодетый полицейским Брейвик методично убивал детей и подростков из автомата. 97 человек убито, 93 ранено. Преступление Брейвика – одно из самых массовых убийств в истории. Но все-таки не самое. Были убийцы и пострашнее Андерса Брейвика.
Серийные убийцы убивают помалу, осторожно, годами, и их поведение часто связано с расстройством сексуальности. Достаточно вспомнить легендарного маньяка Андрея Чикатило, который десятилетиями насиловал и убивал всех подряд, притворяясь простым советским педагогом. В отличие от серийных массовые убийцы не осторожничают. Убивают сразу толпу и погибают на месте. В мотивах никакого секса. Только политика.
32-летний фашист из Норвегии Андерс Брейвик называет себя "белым рыцарем" и больше всего в жизни ненавидит мусульман и марксистов. Мусульман – за то, что "понаехали", а марксистов – за веру в дружбу народов. Это типично для массовых убийц: большинство имеет какую-то манию, и очень многие придерживаются ультраправых взглядов.
Например, канадский убийца Марк Лепин ненавидел феминисток. 6 декабря 1989 года он ворвался в Монреальский политехнический институт, написал на грифельной доске слово "дерьмо" и расстрелял 14 женщин из полуавтоматической винтовки. Когда женщины в институте кончились, Марк Лепин, по свидетельству очевидцев, сказал: "Вот дерьмо" – и выстрелил себе в висок. В кармане у него нашли записку: "Феминистки разрушили мою жизнь".
Пекка-Эрик Аувинен, 18-летний школьник из Финляндии, похож на младшего брата Андерса Брейвика. 7 ноября 2007 года он расстрелял директора своей школы, медсестру, шесть учеников и ранил еще 12 человек. Все это под предлогом борьбы за чистоту расы, хотя на самом деле Аувинена просто бросила девушка. Финский школьник тоже ненавидел гастарбайтеров, а также геев, почитывал нацистскую литературу и называл сябя "орудием естественного отбора". Сам он не прошел естественный отбор и покончил с собой в мужском туалете, когда кончились патроны.
Тимоти Джеймс Маквей – король массового убийства – вошел в историю 11 июня 2001 года. В этот день он взорвал правительственное здание в городе Оклахома-сити. Погибло 168 человек, осколки и взрывная волна покалечили еще 700 человек. Брейвик, наверно, завидовал этому убийце. Маквей выжил и перед казнью рассказал о своих взглядах (ультраправых) и планах (превратить США в рай для "белых").
Сельский полицейский по имени У Бомгон получил прозвище "корейский Евсюков", хотя преступление совершил намного раньше бешеного майора Евсюкова: 27 апреля 1982 года. Этот, как ни странно, убивал без всякой идеологии. У полицейского просто испортилось настроение, он выпил, избил жену, пошел на оружейный склад, где взял карабин и несколько гранат. Пьяный У Бомгон убил 58 человек, ранил 35, а под конец подорвал себя гранатой.
Чаще всего массовые убийцы погибают на месте. Но Брейвик пожалел для себя пулю. Действовал он абсолютно хладнокровно, зная, что в Норвегии мягкие законы. За убийство почти сотни человек Брейвика посадят максимум на 21 год, из тюрьмы он рассчитывает выйти героем. Наверно, Брейвик ничего не знает о судьбе Юрия Буданова, который тоже вышел из тюрьмы героем, но недолго наслаждался славой.
А здесь один из участников обсуждения уже спел пеню этому убийце-Брейвику:"Безумству храбрых поем мы песню."Это он своему безумству поет песню.
Норвегию, равно как весь мир и всю Европу, действительно уже сейчас можно делить на до и после Брейвика.
Вот только реальный и возможный политический вес сотни убитых на этот раздел никакого влияния не окажет.
Это ученых гениальных растить нужно десятками лет, да и далеко не каждый им окажется. [цитата]
Нечего делить Европу на до и после Брейвика.Как говорится: -собака лает,а караван идет.
Этот Брейвик не первый и не последний подонок убивающий ни в чем не повинных людей,а религиозное,идеологическое или какое-либо другое оправдание своих преступлений преступник всегда найдет.А то,что ученных надо растить десятками лет и из них не каждый им окажется,то можно полагать,что среди любой группы людей имеются особи находящиеся в пограничном психическом состоянии,которые могут скатится к крайне левым или наоборот к крайне правым взглядам на существующую реальность.Ниже привожу статейку о масассовых убийцах: Нева 24,25 июля 2011 г.
32-летний фашист из Норвегии Андерс Беринг Брейвик хотел войти в историю и добился своего. 22 июля 2011 года он взорвал правительственное здание в центре Осло, затем расстрелял молодежный лагерь на острове Утойя. Переодетый полицейским Брейвик методично убивал детей и подростков из автомата. 97 человек убито, 93 ранено. Преступление Брейвика – одно из самых массовых убийств в истории. Но все-таки не самое. Были убийцы и пострашнее Андерса Брейвика.
Серийные убийцы убивают помалу, осторожно, годами, и их поведение часто связано с расстройством сексуальности. Достаточно вспомнить легендарного маньяка Андрея Чикатило, который десятилетиями насиловал и убивал всех подряд, притворяясь простым советским педагогом. В отличие от серийных массовые убийцы не осторожничают. Убивают сразу толпу и погибают на месте. В мотивах никакого секса. Только политика.
32-летний фашист из Норвегии Андерс Брейвик называет себя "белым рыцарем" и больше всего в жизни ненавидит мусульман и марксистов. Мусульман – за то, что "понаехали", а марксистов – за веру в дружбу народов. Это типично для массовых убийц: большинство имеет какую-то манию, и очень многие придерживаются ультраправых взглядов.
Например, канадский убийца Марк Лепин ненавидел феминисток. 6 декабря 1989 года он ворвался в Монреальский политехнический институт, написал на грифельной доске слово "дерьмо" и расстрелял 14 женщин из полуавтоматической винтовки. Когда женщины в институте кончились, Марк Лепин, по свидетельству очевидцев, сказал: "Вот дерьмо" – и выстрелил себе в висок. В кармане у него нашли записку: "Феминистки разрушили мою жизнь".
Пекка-Эрик Аувинен, 18-летний школьник из Финляндии, похож на младшего брата Андерса Брейвика. 7 ноября 2007 года он расстрелял директора своей школы, медсестру, шесть учеников и ранил еще 12 человек. Все это под предлогом борьбы за чистоту расы, хотя на самом деле Аувинена просто бросила девушка. Финский школьник тоже ненавидел гастарбайтеров, а также геев, почитывал нацистскую литературу и называл сябя "орудием естественного отбора". Сам он не прошел естественный отбор и покончил с собой в мужском туалете, когда кончились патроны.
Тимоти Джеймс Маквей – король массового убийства – вошел в историю 11 июня 2001 года. В этот день он взорвал правительственное здание в городе Оклахома-сити. Погибло 168 человек, осколки и взрывная волна покалечили еще 700 человек. Брейвик, наверно, завидовал этому убийце. Маквей выжил и перед казнью рассказал о своих взглядах (ультраправых) и планах (превратить США в рай для "белых").
Сельский полицейский по имени У Бомгон получил прозвище "корейский Евсюков", хотя преступление совершил намного раньше бешеного майора Евсюкова: 27 апреля 1982 года. Этот, как ни странно, убивал без всякой идеологии. У полицейского просто испортилось настроение, он выпил, избил жену, пошел на оружейный склад, где взял карабин и несколько гранат. Пьяный У Бомгон убил 58 человек, ранил 35, а под конец подорвал себя гранатой.
Чаще всего массовые убийцы погибают на месте. Но Брейвик пожалел для себя пулю. Действовал он абсолютно хладнокровно, зная, что в Норвегии мягкие законы. За убийство почти сотни человек Брейвика посадят максимум на 21 год, из тюрьмы он рассчитывает выйти героем. Наверно, Брейвик ничего не знает о судьбе Юрия Буданова, который тоже вышел из тюрьмы героем, но недолго наслаждался славой.
А здесь один из участников обсуждения уже спел пеню этому убийце-Брейвику:"Безумству храбрых поем мы песню."Это он своему безумству поет песню.
25.07.11 20:33
Какая странная политика...
Извините, а почему Вы мусульманских ребят забыли?
Или я не понял систему отбора массовых убийц?
в ответ Hellmond 25.07.11 20:27
В ответ на:
В отличие от серийных массовые убийцы не осторожничают.
В мотивах никакого секса. Только политика.
на самом деле Аувинена просто бросила девушка.
У полицейского просто испортилось настроение
В отличие от серийных массовые убийцы не осторожничают.
В мотивах никакого секса. Только политика.
на самом деле Аувинена просто бросила девушка.
У полицейского просто испортилось настроение
Какая странная политика...
Извините, а почему Вы мусульманских ребят забыли?
Или я не понял систему отбора массовых убийц?
25.07.11 20:41
в ответ Hellmond 25.07.11 20:27
Безумный не безумный, а проблему описал хорошо и своим преступлением Брейвик возможно остановит более массовые убийства людей в межнациональных войнах, естественно если власти Европейских государств, в ближайшее время изменят свою позицию на миграционную политику в своих странах.
Попытайтесь увидеть в той ситуации промысел Божий.
Пример.
В Хиросиме и Нагасаки погибли сотни тысяч японцев, а в результате в СССР в кратчайшие сроки создали свою атомную бомбу и установившийся паритет в этом виде вооружений позволил предотвратить ядерную войну.
Попытайтесь увидеть в той ситуации промысел Божий.
Пример.
В Хиросиме и Нагасаки погибли сотни тысяч японцев, а в результате в СССР в кратчайшие сроки создали свою атомную бомбу и установившийся паритет в этом виде вооружений позволил предотвратить ядерную войну.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
25.07.11 21:11
Вам и никому другому не дано знать, что они увидели.
Есть ложь во спасение и есть жертвы во благо.
На войне командир бросает на верную гибель в отвлекающий прорыв лучший полк и ценой их жизней спасает дивизию. Так и здесь. Тем более Население Норвегии есть за что наказать, как в этой теме уже было замечено совсем недавно именно Норвежские самолёты бомбардирповали мирные города Ливии.
в ответ Hellmond 25.07.11 20:57
В ответ на:
Даже не собираюсь.Этот,как и многие другие убийцы этот промысел уже увидели.После этого и совершили убийство.
Даже не собираюсь.Этот,как и многие другие убийцы этот промысел уже увидели.После этого и совершили убийство.
Вам и никому другому не дано знать, что они увидели.
Есть ложь во спасение и есть жертвы во благо.
На войне командир бросает на верную гибель в отвлекающий прорыв лучший полк и ценой их жизней спасает дивизию. Так и здесь. Тем более Население Норвегии есть за что наказать, как в этой теме уже было замечено совсем недавно именно Норвежские самолёты бомбардирповали мирные города Ливии.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
25.07.11 21:25
Я не против, лечитесь, лечитесь и лечитесь,как выздоровеете, возвращайтесь.
в ответ Hellmond 25.07.11 21:18
В ответ на:
С Вами все ясно.Лечится,лечится и еще раз лечится.Дальнейшую дискурсию с Вами прекращаю.
С Вами все ясно.Лечится,лечится и еще раз лечится.Дальнейшую дискурсию с Вами прекращаю.
Я не против, лечитесь, лечитесь и лечитесь,как выздоровеете, возвращайтесь.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
25.07.11 22:00
Несомненно ДВС герой.....и если бы там штук пять ДВСов, то возможно положили бы эту мразь мордой в землю.....
если бы заранее договорились не РАЗБЕГАТЬСЯ в стороны, а СБЕГАТЬСЯ в центр опасности.......
Но вот ведь какой шайс жизнь подстраивает -- не дала возможности заранее обо всем договориться......
В ответ на:
Да Вы прям герой ДВС, респект
Да Вы прям герой ДВС, респект
Несомненно ДВС герой.....и если бы там штук пять ДВСов, то возможно положили бы эту мразь мордой в землю.....
если бы заранее договорились не РАЗБЕГАТЬСЯ в стороны, а СБЕГАТЬСЯ в центр опасности.......
Но вот ведь какой шайс жизнь подстраивает -- не дала возможности заранее обо всем договориться......
25.07.11 22:15
н-да, смотрим в книгу - видим фигу.
Андерс тупои фашист, мняшии из себя революционера (читаите его манифест) - логичныи продукт либерального общества, не готового убирать за собои, привлекает на грязные работы эмигрантов, а потом стонет от их засилья - что в Европе, что в России. Лопаты в руки возьмите тогда и не будет приезжих!
в ответ Hellmond 25.07.11 20:27
В ответ на:
А здесь один из участников обсуждения уже спел пеню этому убийце-Брейвику:"Безумству храбрых поем мы песню."Это он своему безумству поет песню.
А здесь один из участников обсуждения уже спел пеню этому убийце-Брейвику:"Безумству храбрых поем мы песню."Это он своему безумству поет песню.
н-да, смотрим в книгу - видим фигу.
Андерс тупои фашист, мняшии из себя революционера (читаите его манифест) - логичныи продукт либерального общества, не готового убирать за собои, привлекает на грязные работы эмигрантов, а потом стонет от их засилья - что в Европе, что в России. Лопаты в руки возьмите тогда и не будет приезжих!
25.07.11 22:16
Я как-то у себя наблюдал полицейских (в своём городе), которые в полной амуниции, со служебными собаками, даже подойти боялись к месту драки южных ребят с охраной дискотеки.
Нервно по рации спрашивали у начальства-что нам делать? А в это время уже и ножи достали и биты , и кровь текла, а они всё спрашивали...
Ну потом стрельнули -не полиция, а южные пацаны-убили аусзидлера, молодого пацана, а они всё спрашивали... Об этом потом много пресса писала...
Но какая у них была амуниция...да и собаки-злые такие.
в ответ sanktvalentin 25.07.11 22:00
В ответ на:
.....и если бы там штук пять ДВСов, то возможно положили бы эту мразь мордой в землю.....
Сильно я сомневаюсь. В европейском расслабленном обществе как-то не верю я в героев-одиночек. Рембы это у американцев, а тут всё больше полицейские на лодках, которые тонут от перегрузки......и если бы там штук пять ДВСов, то возможно положили бы эту мразь мордой в землю.....
Я как-то у себя наблюдал полицейских (в своём городе), которые в полной амуниции, со служебными собаками, даже подойти боялись к месту драки южных ребят с охраной дискотеки.
Нервно по рации спрашивали у начальства-что нам делать? А в это время уже и ножи достали и биты , и кровь текла, а они всё спрашивали...
Ну потом стрельнули -не полиция, а южные пацаны-убили аусзидлера, молодого пацана, а они всё спрашивали... Об этом потом много пресса писала...
Но какая у них была амуниция...да и собаки-злые такие.
25.07.11 22:22
Большевитский атеизм для масс был как директ, религию убьёт массовое знание, массовая грамотность, массовый интернет и т.д., а не директива. На сегодняшний день обратный процесс только в России, да и то там две противоположные тендннции.
в ответ Ален 25.07.11 17:42
В ответ на:
Абсолютно неверное мнение.Большевики тоже раньше думали,что разрушив храмы и репрессировав священников, они превратят всех гомо советикус в атеистов.
Абсолютно неверное мнение.Большевики тоже раньше думали,что разрушив храмы и репрессировав священников, они превратят всех гомо советикус в атеистов.
Большевитский атеизм для масс был как директ, религию убьёт массовое знание, массовая грамотность, массовый интернет и т.д., а не директива. На сегодняшний день обратный процесс только в России, да и то там две противоположные тендннции.
25.07.11 22:27
Это только вид из окна, на самом деле ослабляется, а кое где и умирает, патриорхальная семья, наши дети имеют другие ценности, чем мы, а поведение внуков мы и предположить не можем.
в ответ Ален 25.07.11 17:42
В ответ на:
Соглашусь лишь частично.Миграция населения из бедных стран в более развитые будет продолжаться и дальше из-за низкой рождаемости в богатых странах.Но полного смешения никогда не будет.Народы в целом будут продолжать сохранять свою национальную и культурную идентичность.
Соглашусь лишь частично.Миграция населения из бедных стран в более развитые будет продолжаться и дальше из-за низкой рождаемости в богатых странах.Но полного смешения никогда не будет.Народы в целом будут продолжать сохранять свою национальную и культурную идентичность.
Это только вид из окна, на самом деле ослабляется, а кое где и умирает, патриорхальная семья, наши дети имеют другие ценности, чем мы, а поведение внуков мы и предположить не можем.
25.07.11 23:09
Я тоже не сомневаюсь, что везде найдутся типы которые будут пытаться оправдать любые свои самые кровавые и жестокие миротворческие убийства беззащитных мирных граждан, но заверещат как пидор под ножом, когда из них самих немного крови пустят.
в ответ Ален 25.07.11 21:48
В ответ на:
Я и не сомневался,что здесь найдутся типы,которые будут пытаться оправдывать любое,даже самое жестокое и кровавое убийство невинных людей.И даже подведут под это некую идеологическую базу
Я и не сомневался,что здесь найдутся типы,которые будут пытаться оправдывать любое,даже самое жестокое и кровавое убийство невинных людей.И даже подведут под это некую идеологическую базу
Я тоже не сомневаюсь, что везде найдутся типы которые будут пытаться оправдать любые свои самые кровавые и жестокие миротворческие убийства беззащитных мирных граждан, но заверещат как пидор под ножом, когда из них самих немного крови пустят.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
25.07.11 23:21
в ответ .Аферист 25.07.11 22:16
Я имел в виду конечно только ДВСов......
а так согласен -- в толерантном обществе и полиция вяло-спящая......
и шаг сделать не может, не оглядываясь на предписания и тд........
поэтому порядочный всегда слабее ублюдка с улицы.....
Но уж если по закону, то должно быть четко и по отношению к "южным ребятам" --
а тут уже перекосы......
а так согласен -- в толерантном обществе и полиция вяло-спящая......
и шаг сделать не может, не оглядываясь на предписания и тд........
поэтому порядочный всегда слабее ублюдка с улицы.....
Но уж если по закону, то должно быть четко и по отношению к "южным ребятам" --
а тут уже перекосы......
25.07.11 23:23
Да-да "жалкая и ничтожая личность". Нет, вместо того ,чтобы Чечню в асфальт закатать, так нет же, миллиарды туда закачивают,а вместо того, чтобы Абхазию, с её бухтами и причалами Мише Саакашвишли подарить, с СО впридачу, так опять же нет, дип. отношения с ними устанавливают.
А Куриллы, Куриллы они то зачем России? Русские люди крабов не едят, лобстеров не употребляют, ну а дальневосточный флот, можно и без него обойтись.
А вот "ничтожество Путин", просто этого не понимает, или что ещё намного хуже, не хочет понимать.
А коррупция, которая разлагает общество и пожирает государство российское, с ней что делать? Он, что не в состоянии смертную казнь ввести, как в самой продвинутой стране, в плане демократии, США и Китае, тем более, что общество созрело, Дума поддержит. Так не вводит же. А рубль? Нет кто ему позволил укреплять деревянный. Вот у всех демократических стран проблемы, а в самой продвинутой даже деффолт обещают, а в России, эх пока не обещают. .
А пенсии повышать, кто ему позволил? Он хотя бы народом посоветовался или он людей за быдло считает? Общем политический импотент., чё там говорить
. Но я собсна по другому беспокою Вас. Просто хотелось уяснить для себя, кто это такие враги России, ну и друзья заодно, если есть такие.
А то ведь часто приходится слышать, у союзников по НАТО возникли серьёзные разногласия по вопросу Ирака, Афгана, Ливии. А вот у России, как это
не странно, ни блоков тебе, ни разногласий. Ни в какие страны особо не лезут, ну вот не хотят демократические свободы нести гражданам других стран.
И о Брейвике естественно. А что если бы такое произошло в России. Ведь можно просчитать или хотя бы попытаться просчитать, вычислить действия
какой-то террористической организации. Способов достаточно:подкуп, шантаж, крот и т.д. А вот как вычислить добропорядочного бюргера? Так вот если завтра какой-то параноик поступит точно также, тем более, что достать всё необходимое для этого, намного проще. Что вы тогда ещё интересного и актуального сообщите о Путине? Вопрос, конечно риторический.
,
в ответ Kulinichev 25.07.11 10:59
В ответ на:
Если бы только это... это ничтожество так угодливо служит своим хозяевам-врагам России,
Если бы только это... это ничтожество так угодливо служит своим хозяевам-врагам России,
Да-да "жалкая и ничтожая личность". Нет, вместо того ,чтобы Чечню в асфальт закатать, так нет же, миллиарды туда закачивают,а вместо того, чтобы Абхазию, с её бухтами и причалами Мише Саакашвишли подарить, с СО впридачу, так опять же нет, дип. отношения с ними устанавливают.
А Куриллы, Куриллы они то зачем России? Русские люди крабов не едят, лобстеров не употребляют, ну а дальневосточный флот, можно и без него обойтись.
А вот "ничтожество Путин", просто этого не понимает, или что ещё намного хуже, не хочет понимать.
А коррупция, которая разлагает общество и пожирает государство российское, с ней что делать? Он, что не в состоянии смертную казнь ввести, как в самой продвинутой стране, в плане демократии, США и Китае, тем более, что общество созрело, Дума поддержит. Так не вводит же. А рубль? Нет кто ему позволил укреплять деревянный. Вот у всех демократических стран проблемы, а в самой продвинутой даже деффолт обещают, а в России, эх пока не обещают. .
А пенсии повышать, кто ему позволил? Он хотя бы народом посоветовался или он людей за быдло считает? Общем политический импотент., чё там говорить
. Но я собсна по другому беспокою Вас. Просто хотелось уяснить для себя, кто это такие враги России, ну и друзья заодно, если есть такие.
А то ведь часто приходится слышать, у союзников по НАТО возникли серьёзные разногласия по вопросу Ирака, Афгана, Ливии. А вот у России, как это
не странно, ни блоков тебе, ни разногласий. Ни в какие страны особо не лезут, ну вот не хотят демократические свободы нести гражданам других стран.
И о Брейвике естественно. А что если бы такое произошло в России. Ведь можно просчитать или хотя бы попытаться просчитать, вычислить действия
какой-то террористической организации. Способов достаточно:подкуп, шантаж, крот и т.д. А вот как вычислить добропорядочного бюргера? Так вот если завтра какой-то параноик поступит точно также, тем более, что достать всё необходимое для этого, намного проще. Что вы тогда ещё интересного и актуального сообщите о Путине? Вопрос, конечно риторический.
,
25.07.11 23:23
У вас перебор............
в ответ Kulinichev 25.07.11 23:09
В ответ на:
Я тоже не сомневаюсь, что везде найдутся типы которые будут пытаться оправдать любые свои самые кровавые и жестокие миротворческие убийства беззащитных мирных граждан, но заверещат как пидор под ножом, когда из них самих немного крови пустят.
Я тоже не сомневаюсь, что везде найдутся типы которые будут пытаться оправдать любые свои самые кровавые и жестокие миротворческие убийства беззащитных мирных граждан, но заверещат как пидор под ножом, когда из них самих немного крови пустят.
У вас перебор............
25.07.11 23:26
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
Вот тут пару страниц этого топега прочитал и вот первое шо бросилось в глаза какой то сплошной "осуждамс" да и в Инете недавно тут тоже схлеснулся с каментами с типичными серыми обывателями...причем заметно , что все маленькие, ничтожные, серенькие личности, даже не планктон, не способные не то что на Поступок ,даже в разы менее значительный который совершил Браивик, но даже какое либо боле менее "радикальное" высказывание , мне кажется и есть основная причина метания огрызков и матюков в норвега - ошушение своей незначительности,серости и трусости ..Имхо Норвег мужик , только он не понял того что понял я - перед свиньями не стоит метать бисер - серые людишки этого не заслужили, именно поэтому я сейчас сижу в оффисе , а он
на нарах
...но мне нравится ход Вашей мысли (С)
...но мне нравится ход Вашей мысли (С)
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
25.07.11 23:37
нп Почему у журналистов был вертолет снимать события, а полиции не было этой возможности? Когда они списки опубликуют с жертвами: кто из какой страны выходец и какой возраст? Много ведь спекуляций по этому поводу.
Случай благоволит умам подготовленным.
25.07.11 23:39
Да уж. Расстреливал безоружных и беззащитных подростков. Начал с того, что застрелил какую-то попавшуюся на глаза девчонку. И немедленно наложил в штаны и сдался прибывшему на остров
отряду вооруженных десантников. И это "Мужик", личность не ничтожная и не подлая? Трус и негодяй..
в ответ Панаев 25.07.11 23:26
В ответ на:
Имхо Норвег мужик
Имхо Норвег мужик
Да уж. Расстреливал безоружных и беззащитных подростков. Начал с того, что застрелил какую-то попавшуюся на глаза девчонку. И немедленно наложил в штаны и сдался прибывшему на остров
отряду вооруженных десантников. И это "Мужик", личность не ничтожная и не подлая? Трус и негодяй..
26.07.11 00:08
Свидейтель, вспоминаетца анекдот о детях, в частности про Вовочку - "..мама не теребите письку а то мы проиграем процесс" (С)
какие дети ? им уже по 16-18 лет лбы здоровые, Гайдар в 15 уже полком командовал дети это с 3 до 12 мах , и стрелял он не в "детей" а в систему - именно с этим он олицетворя этот шабаш на острове - когда бы они стали настояшмими политиками лет через 5-10 он
бы уже никак их бы не смог собрать в одном вместе ... логику видете ,Витнесс ?
В штаны он не накладывал, а сдался абсолютно хладнокровно как и планировал - скажу больше , если бы он посчитал нужным , то норвежским десантникам тоже могло оченьсильно не поздоровится , но они то, десантники, вроде как и не причем , зачем лить кровь невинных ?
А вот , Вы Витнесс, лично смогли бы замутить , что нибудь подобное ? это к вопросу "мужик- не мужик" - ведь у многих повысится артериальное адвление до вершнего предела и наступит тошнота со рвотой только от прикосновения к пустому магазину от винтовки ...нее Витнесс, у мужика как говорится "гат болсы" Браивик то
в ответ wittness 25.07.11 23:39
В ответ на:
Да уж. Расстреливал безоружных и беззащитных подростков. Начал с того, что застрелил какую-то попавшуюся на глаза девчонку. И немедленно наложил в штаны и сдался прибывшему на остров
отряду вооруженных десантников. И это "Мужик", личность не ничтожная и не подлая? Трус и негодяй..
Да уж. Расстреливал безоружных и беззащитных подростков. Начал с того, что застрелил какую-то попавшуюся на глаза девчонку. И немедленно наложил в штаны и сдался прибывшему на остров
отряду вооруженных десантников. И это "Мужик", личность не ничтожная и не подлая? Трус и негодяй..
Свидейтель, вспоминаетца анекдот о детях, в частности про Вовочку - "..мама не теребите письку а то мы проиграем процесс" (С)
какие дети ? им уже по 16-18 лет лбы здоровые, Гайдар в 15 уже полком командовал
дети это с 3 до 12 мах , и стрелял он не в "детей" а в систему - именно с этим он олицетворя этот шабаш на острове - когда бы они стали настояшмими политиками лет через 5-10 он
бы уже никак их бы не смог собрать в одном вместе ... логику видете ,Витнесс ? В штаны он не накладывал, а сдался абсолютно хладнокровно как и планировал - скажу больше , если бы он посчитал нужным , то норвежским десантникам тоже могло оченьсильно не поздоровится , но они то, десантники, вроде как и не причем , зачем лить кровь невинных ?
А вот , Вы Витнесс, лично смогли бы замутить , что нибудь подобное ? это к вопросу "мужик- не мужик" - ведь у многих повысится артериальное адвление до вершнего предела и наступит тошнота со рвотой только от прикосновения к пустому магазину от винтовки ...нее Витнесс, у мужика как говорится "гат болсы" Браивик то
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
26.07.11 00:29
абсолютно нет , Витнесс , ни на секунду - не подлый и не трус..мы тут как раз вчерась в армейском кругу десантуры и дшб , за кружкой чая, обсудили и пришли к выводу , шо пацан явно не слабак и в разведку можно его брать конечно у него было пару ляпусов , не идеально все, но твердая четверка есть - очень долго он возился - 1,5 часа это оочень много для 68 жмуров - для подготовленного стрелка норматив - 50 рыл в 10-12 минут , подходы к острову не продумал, лодки и пешеры тоже пропустил, хотя можно было их нашпиговать растяжечками , но
твердая 4 ка есть , особенно с отвлекаюшим взрывом в центре - пятерка бесспорно :)
Но я так понял у него ахромное кол-во трупов была не самоцель, поэтому он особо не жадничал ибо просто хотел привлечь внимание обшества к проблеме иммигрантов и это ему удалось ...вообсчем опять мне надо плыть через окиян с сухарями ...а шо Видд у нас не учавствует в оБсуждении ?? или хотя если точнее говорить в осуждении :)
в ответ wittness 25.07.11 23:39
В ответ на:
И это "Мужик", личность не ничтожная и не подлая? Трус и негодяй
И это "Мужик", личность не ничтожная и не подлая? Трус и негодяй
абсолютно нет , Витнесс , ни на секунду - не подлый и не трус..мы тут как раз вчерась в армейском кругу десантуры и дшб , за кружкой чая, обсудили и пришли к выводу , шо пацан явно не слабак и в разведку можно его брать
конечно у него было пару ляпусов , не идеально все, но твердая четверка есть - очень долго он возился - 1,5 часа это оочень много для 68 жмуров - для подготовленного стрелка норматив - 50 рыл в 10-12 минут , подходы к острову не продумал, лодки и пешеры тоже пропустил, хотя можно было их нашпиговать растяжечками , но
твердая 4 ка есть , особенно с отвлекаюшим взрывом в центре - пятерка бесспорно :) Но я так понял у него ахромное кол-во трупов была не самоцель, поэтому он особо не жадничал ибо просто хотел привлечь внимание обшества к проблеме иммигрантов и это ему удалось ...вообсчем опять мне надо плыть через окиян с сухарями ...а шо Видд у нас не учавствует в оБсуждении ?? или хотя если точнее говорить в осуждении :)
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
26.07.11 01:32
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
26.07.11 07:52
Те кто через продажных кремлян тихо и по умному в своих корыстных целях управляет Россией как кодла хакеров удалённым компьютером.
У государств не может быть друзей.
Пожалуйста постарайтесь не грузить эту тему кремлёвскими ничтожествами.
в ответ newa77 25.07.11 23:23
В ответ на:
Но я собсна по другому беспокою Вас. Просто хотелось уяснить для себя, кто это такие враги России, ну и друзья заодно, если есть такие.
Но я собсна по другому беспокою Вас. Просто хотелось уяснить для себя, кто это такие враги России, ну и друзья заодно, если есть такие.
Те кто через продажных кремлян тихо и по умному в своих корыстных целях управляет Россией как кодла хакеров удалённым компьютером.
У государств не может быть друзей.
Пожалуйста постарайтесь не грузить эту тему кремлёвскими ничтожествами.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
26.07.11 08:00
Это как он его укрепляет?
Рубль пляшет вслед за долларом и евро.
Не более того. Это доллар падает, а не рубль укрепляется.
А чего обещать.
Экономика России завязана на экспорт энергоресурсов.
Будет дефолт на Западе, будет и в России.
В ответ на:
Нет кто ему позволил укреплять деревянный.
Нет кто ему позволил укреплять деревянный.
Это как он его укрепляет?
Рубль пляшет вслед за долларом и евро.
Не более того. Это доллар падает, а не рубль укрепляется.
В ответ на:
Вот у всех демократических стран проблемы, а в самой продвинутой даже деффолт обещают, а в России, эх пока не обещают. .
Вот у всех демократических стран проблемы, а в самой продвинутой даже деффолт обещают, а в России, эх пока не обещают. .
А чего обещать.
Экономика России завязана на экспорт энергоресурсов.
Будет дефолт на Западе, будет и в России.
26.07.11 08:04
Аха, как раз в Вашем вкусе, Панаев. Попонтоваться там, где никакой опасности. Трепло Вы безнравственно-закомплексованное.
в ответ Панаев 26.07.11 00:29
В ответ на:
абсолютно нет , Витнесс , ни на секунду - не подлый и не трус..
абсолютно нет , Витнесс , ни на секунду - не подлый и не трус..
Аха, как раз в Вашем вкусе, Панаев. Попонтоваться там, где никакой опасности. Трепло Вы безнравственно-закомплексованное.
26.07.11 08:40
Когда это в России из ошибок делали выводы?
«Так выпьем за то, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями.»
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
В ответ на:
России и другим государствам Европы повезло, мы ещё имеем возможность на следующих выборах сделать выводы из ошибок других.
России и другим государствам Европы повезло, мы ещё имеем возможность на следующих выборах сделать выводы из ошибок других.
Когда это в России из ошибок делали выводы?
«Так выпьем за то, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями.»
26.07.11 10:32
в ответ dimbon72 26.07.11 09:50
н.п.
позавчера по российскому радио передали что в vkontakte уже создано несколько групп, где Брейвика сделали героем белой расы. Одна группа уже удалена, остальные якобы будут удалены. Но ничего подобного... даже наоборот, их с каждым днём становится только больше
позавчера по российскому радио передали что в vkontakte уже создано несколько групп, где Брейвика сделали героем белой расы. Одна группа уже удалена, остальные якобы будут удалены. Но ничего подобного... даже наоборот, их с каждым днём становится только больше
26.07.11 10:48
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
Ну вот и начинается расстрел:
http://www.pi-news.net/2011/07/report-mainz-sucht-einen-schuldigen-fur-oslo/
Как долго они ждали такой возможности...
http://www.pi-news.net/2011/07/report-mainz-sucht-einen-schuldigen-fur-oslo/
Как долго они ждали такой возможности...
26.07.11 11:01
Первоначально везде в нем. СМИ говорили о Sturmgewehr, англоязычные СМИ об Assault rifle. Сейчас уже назвали. Ругер мини 14 действительно может иметь магазины на 20,30,40 и 50 патронов. В любом случае, даже с учетом уменьшения количества жертв, террористу наверняка приходилось перезаряжать магазины. Невозможно со стопроцентной точностью стрелять по движущимся и плывущим мишеням, в условиях стресса, пересеченной местности на острове.
в ответ Зияющие высотЫ 25.07.11 18:28
В ответ на:
И тип штурмовой винтовки тоже уже назвали :
И тип штурмовой винтовки тоже уже назвали :
Первоначально везде в нем. СМИ говорили о Sturmgewehr, англоязычные СМИ об Assault rifle. Сейчас уже назвали. Ругер мини 14 действительно может иметь магазины на 20,30,40 и 50 патронов. В любом случае, даже с учетом уменьшения количества жертв, террористу наверняка приходилось перезаряжать магазины. Невозможно со стопроцентной точностью стрелять по движущимся и плывущим мишеням, в условиях стресса, пересеченной местности на острове.
26.07.11 11:07
Нет, я не герой. И специальной подготовки у меня нет. Тем не менее считаю, что негоже взрослым мужикам гордиться тем, что они удачно спрятались, в то время как подростки гибли. Не побоялся же турист из Магдебурга спасать пострадавших на лодке, хотя мог отсидеться на соседнем острове, мол, не мое дело.
Это не был мгновенный теракт, скажем, взрыв бомбы. Одиночка бегает по острову и в течение полутора часов расстреливает людей...
в ответ sanktvalentin 25.07.11 22:00
В ответ на:
Несомненно ДВС герой.....и если бы там штук пять ДВСов, то возможно положили бы эту мразь мордой в землю.....
Несомненно ДВС герой.....и если бы там штук пять ДВСов, то возможно положили бы эту мразь мордой в землю.....
Нет, я не герой. И специальной подготовки у меня нет. Тем не менее считаю, что негоже взрослым мужикам гордиться тем, что они удачно спрятались, в то время как подростки гибли. Не побоялся же турист из Магдебурга спасать пострадавших на лодке, хотя мог отсидеться на соседнем острове, мол, не мое дело.
Это не был мгновенный теракт, скажем, взрыв бомбы. Одиночка бегает по острову и в течение полутора часов расстреливает людей...
26.07.11 12:07
в ответ DVS 26.07.11 11:07
нп http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/015cgc7e.jpg разве руководители в лагерях не ответственны за безопасность ? Детей не вижу. подростки есть вроде 15 лет. В РФ в 14 лет паспорт выдают и ты уже гражданин РФ , а не ребенок. А у них как, во сколько паспорт выдают ?
Случай благоволит умам подготовленным.
26.07.11 13:49
в ответ ALAMO 26.07.11 13:13
Наверно не все подростки сразу объявились или родители сообщили, что сын или дочь живы-здоровы. Тут не нужно подразумевают конспирологию, это обычная ситуация при масштабном происшествии. Знаю по себе, что на мероприятиях не всегда точные списки, кто-то заболел, отказался в последнюю минуту, уехал раньше. Сегодня с утра еще четверо числились пропавшими без вести.
26.07.11 14:01
Еще один.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382431&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19384274&Board=discus
В ответ на:
Чё то не заметил я у вас серьёзного осуждения этого отмороженного расиста из Норвегии.Он не вписывается в вашу однобокую картину ,что во всех бедах мира виноваты только мусульмане?
Чё то не заметил я у вас серьёзного осуждения этого отмороженного расиста из Норвегии.Он не вписывается в вашу однобокую картину ,что во всех бедах мира виноваты только мусульмане?
Еще один.
В ответ на:
Если ответить на вопрос, кому выгодно, то реакции красно-зеленых и мусульман показывают, что им впору ставить памятник Брейвику.
А красно-зеленые уже набирают очки. На трупах. Как совсем недавно на Фукушиме.
Уже выступают с требованием запретить критику ислама под страхом уголовного наказания.
В прессе вовсю обсасывается правый, антиисламист, христианин.
Те, кто про десятки тысяч исламских терактов кричит, что к исламу это отношения не имеет, верещат теперь про христианский терроризм.
В одну кучу бросают всех консерваторов - противников ЕС, противников исламизации, христиан, противников левой вакханалии в политике.
Одно трагическое исключение приравнивается к правилу и получается желаемый вывод, что все такие.
И это те самые, которые в случае с исламским террором ведут себя абсолютно наоборот.
Если ответить на вопрос, кому выгодно, то реакции красно-зеленых и мусульман показывают, что им впору ставить памятник Брейвику.
А красно-зеленые уже набирают очки. На трупах. Как совсем недавно на Фукушиме.
Уже выступают с требованием запретить критику ислама под страхом уголовного наказания.
В прессе вовсю обсасывается правый, антиисламист, христианин.
Те, кто про десятки тысяч исламских терактов кричит, что к исламу это отношения не имеет, верещат теперь про христианский терроризм.
В одну кучу бросают всех консерваторов - противников ЕС, противников исламизации, христиан, противников левой вакханалии в политике.
Одно трагическое исключение приравнивается к правилу и получается желаемый вывод, что все такие.
И это те самые, которые в случае с исламским террором ведут себя абсолютно наоборот.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382431&Board=discus
В ответ на:
То есть, вы пытаетесь, но ничего у вас не выйдет - все вы такие же.
И соболезнования у вас не те.
То есть, вы пытаетесь, но ничего у вас не выйдет - все вы такие же.
И соболезнования у вас не те.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19384274&Board=discus
26.07.11 14:03
в ответ DVS 26.07.11 13:49
Те,кто пытается хоть как-то оправдать этого убийцу-расиста,с самого начала начинают цепляться, копаться в мелочах и искать там некую конспирологию.Например,какой вид оружия был у убийцы и сколько из него можно было успеть убить за час-полтора,сколько погибло на берегу.а сколько в воде,почему в первые же минуты после преступления не было известно точное количество убитых и тому подобное.Точно такую же позорную картину я наблюдал в ДК после того.как один расист.выходец из России зарезал в здании немецкого суда беременную мусульманку.Исламофобы и неонацисты пускались во все тяжкие,пытаясь найти хоть какие-то зацепки,чтобы обелить отморозка.
26.07.11 14:11
Это не оправдание убийцы.
Это попытки выяснить, как всё было на самом деле и кто стоит за спиной того норвега.
в ответ Ален 26.07.11 14:03
В ответ на:
Например,какой вид оружия был у убийцы и сколько из него можно было успеть убить за час-полтора,сколько погибло на берегу.а сколько в воде,почему в первые же минуты после преступления не было известно точное количество убитых и тому подобное
Например,какой вид оружия был у убийцы и сколько из него можно было успеть убить за час-полтора,сколько погибло на берегу.а сколько в воде,почему в первые же минуты после преступления не было известно точное количество убитых и тому подобное
Это не оправдание убийцы.
Это попытки выяснить, как всё было на самом деле и кто стоит за спиной того норвега.
26.07.11 14:13
Допускаю, что могли говорить "убиты", исходя из неточных и неполных списков участников лагеря, думая, что если Х. был в лагере и не объявился, то погиб от пули или утонул в холодной воде. Невозможно назвать точное количество жертв трагедии по горячим следам, Вам это наверняка понятно.
Вы ж не просто так говорите, Вы доказательства предъявляйте. Или хотя бы логические размышления. А то, получается, если в любом преступлении не замешаны мусульмане, то это и не преступление вовсе или оговорок выше крыши. Смелее, Аламо, тут все свои.
в ответ ALAMO 26.07.11 13:51
В ответ на:
Говорили "УБИТЫ".
Говорили "УБИТЫ".
Допускаю, что могли говорить "убиты", исходя из неточных и неполных списков участников лагеря, думая, что если Х. был в лагере и не объявился, то погиб от пули или утонул в холодной воде. Невозможно назвать точное количество жертв трагедии по горячим следам, Вам это наверняка понятно.
В ответ на:
А оснований для конспирологии тут и без этой детали выше крыши.
А оснований для конспирологии тут и без этой детали выше крыши.
Вы ж не просто так говорите, Вы доказательства предъявляйте. Или хотя бы логические размышления. А то, получается, если в любом преступлении не замешаны мусульмане, то это и не преступление вовсе или оговорок выше крыши. Смелее, Аламо, тут все свои.
26.07.11 14:15
К сожалению, это нормальная ситуация. Рефлекторная попытка любой ценой защитить члена племени, как в каменном веке. Правда, свойственна она скорее первобытным людям, чем Человеку Разумному.
в ответ Ален 26.07.11 14:03
В ответ на:
Точно такую же позорную картину я наблюдал в ДК после того.как один расист.выходец из России зарезал в здании немецкого суда беременную мусульманку.Исламофобы и неонацисты пускались во все тяжкие,пытаясь найти хоть какие-то зацепки,чтобы обелить отморозка.
Точно такую же позорную картину я наблюдал в ДК после того.как один расист.выходец из России зарезал в здании немецкого суда беременную мусульманку.Исламофобы и неонацисты пускались во все тяжкие,пытаясь найти хоть какие-то зацепки,чтобы обелить отморозка.
К сожалению, это нормальная ситуация. Рефлекторная попытка любой ценой защитить члена племени, как в каменном веке. Правда, свойственна она скорее первобытным людям, чем Человеку Разумному.
26.07.11 14:15
в ответ ALAMO 26.07.11 14:01
Я пока не нашёл у вас действительного осуждения этого урода.Зато.как всегда пытаетесь свалить вину за происшедшее с больной головы на здоровую: на зелёных,на левых,на всех.остальных кто не разделяет расистские и ксенофобские взгляды.
Особенно меня возмутило причисление этого морального урода к нормальным людям с консервативными взглядами или просто верующих христиан.
Неонацисты и ультра-правые,разжигающие межнациональную и межрелигиозную рознь никак не могут считаться нормальными христианами и консерваторами.Тем более.если они для распространения своих поганых идей ещё и применяют преступные методы
Особенно меня возмутило причисление этого морального урода к нормальным людям с консервативными взглядами или просто верующих христиан.
В ответ на:
это почему-то сделал консерватор, христианин, выступавший против исламизации Европы.
это почему-то сделал консерватор, христианин, выступавший против исламизации Европы.
Неонацисты и ультра-правые,разжигающие межнациональную и межрелигиозную рознь никак не могут считаться нормальными христианами и консерваторами.Тем более.если они для распространения своих поганых идей ещё и применяют преступные методы
26.07.11 14:23
Получается,что у нас в ДК есть юзеры с первобытным мышлением из каменного века.Наверное вы правы.
в ответ DVS 26.07.11 14:15
В ответ на:
Рефлекторная попытка любой ценой защитить члена племени, как в каменном веке. Правда, свойственна она скорее первобытным людям, чем Человеку Разумному.
Рефлекторная попытка любой ценой защитить члена племени, как в каменном веке. Правда, свойственна она скорее первобытным людям, чем Человеку Разумному.
Получается,что у нас в ДК есть юзеры с первобытным мышлением из каменного века.Наверное вы правы.
26.07.11 14:27
Я думаю, что через три дня уже можно посчитать убитых.
Но про 96 говорили еще вчера.
Да пожалуйста. Кто изменил страницу Брейвика в ФБ уже после его задержания и зачем?
в ответ DVS 26.07.11 14:13
В ответ на:
Допускаю, что могли говорить "убиты", исходя из неточных и неполных списков участников лагеря, думая, что если Х. был в лагере и не объявился, то погиб от пули или утонул в холодной воде. Невозможно назвать точное количество жертв трагедии по горячим следам, Вам это наверняка понятно.
Допускаю, что могли говорить "убиты", исходя из неточных и неполных списков участников лагеря, думая, что если Х. был в лагере и не объявился, то погиб от пули или утонул в холодной воде. Невозможно назвать точное количество жертв трагедии по горячим следам, Вам это наверняка понятно.
Я думаю, что через три дня уже можно посчитать убитых.
Но про 96 говорили еще вчера.
В ответ на:
Вы ж не просто так говорите, Вы доказательства предъявляйте. Или хотя бы логические размышления. А то, получается, если в любом преступлении не замешаны мусульмане, то это и не преступление вовсе или оговорок выше крыши. Смелее, Аламо, тут все свои.
Вы ж не просто так говорите, Вы доказательства предъявляйте. Или хотя бы логические размышления. А то, получается, если в любом преступлении не замешаны мусульмане, то это и не преступление вовсе или оговорок выше крыши. Смелее, Аламо, тут все свои.
Да пожалуйста. Кто изменил страницу Брейвика в ФБ уже после его задержания и зачем?
26.07.11 14:28
Думаю.несмотря на закрытость,основные детали процесса все равно станут известны обществу.Так бывало и раньше.Это демократическая Норвегия,а не Китай или Сев.Корея.Это не закрытые заседания сталинских троек
26.07.11 14:33
Да тут вообще с осуждением как-то туговато (с первой страницы):
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382009&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382142&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382181&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382412&Board=discus
У Вас в том числе:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19393789&Board=discus
Но довольный ален почему-то решил, что может предъялять мне претензии.
Короче, ален, заткните фонтан. Мне Ваши лозунги абсолютно пофиг.
В ответ на:
Я пока не нашёл у вас действительного осуждения этого урода.
Я пока не нашёл у вас действительного осуждения этого урода.
Да тут вообще с осуждением как-то туговато (с первой страницы):
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382009&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382142&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382181&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382412&Board=discus
У Вас в том числе:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19393789&Board=discus
Но довольный ален почему-то решил, что может предъялять мне претензии.
Короче, ален, заткните фонтан. Мне Ваши лозунги абсолютно пофиг.
26.07.11 14:37
Нет. В срок меньше трое суток могли не уложиться. Я уже высказал свою критику (не только мою, об этом говорят многие СМИ) действий норвежской полиции. Если кто-то из чиновников тормозил, это не повод для конспирологии.
А кто взламывает сайты ЦРУ, каких-нибудь компаний и пишет на них "Киса и Ося были здесь"? В мире десятки тысяч людей, которые могу взломать куда более защищенные сайты, чем страница на ФБ. Это не повод для далеко идущих выводов.
Кроме того, Аламо, важно разделять реакцию людей на данное преступление, а она может быть разной, в том числе и экстремистской, и само преступление, а также его причины и истоки. Вы можете найти в Сети 100 не самых умных комментов зеленых или леворадикалов, но это не объяснение.
в ответ ALAMO 26.07.11 14:27
В ответ на:
Я думаю, что через три дня уже можно посчитать убитых.
Я думаю, что через три дня уже можно посчитать убитых.
Нет. В срок меньше трое суток могли не уложиться. Я уже высказал свою критику (не только мою, об этом говорят многие СМИ) действий норвежской полиции. Если кто-то из чиновников тормозил, это не повод для конспирологии.
В ответ на:
Да пожалуйста. Кто изменил страницу Брейвика в ФБ уже после его задержания и зачем?
Да пожалуйста. Кто изменил страницу Брейвика в ФБ уже после его задержания и зачем?
А кто взламывает сайты ЦРУ, каких-нибудь компаний и пишет на них "Киса и Ося были здесь"? В мире десятки тысяч людей, которые могу взломать куда более защищенные сайты, чем страница на ФБ. Это не повод для далеко идущих выводов.
Кроме того, Аламо, важно разделять реакцию людей на данное преступление, а она может быть разной, в том числе и экстремистской, и само преступление, а также его причины и истоки. Вы можете найти в Сети 100 не самых умных комментов зеленых или леворадикалов, но это не объяснение.
26.07.11 14:39
Папа его, живущий во Франции, называет его психически больным.
На брифинге полиция говорит, что выясняет-были ли сообщники.
Много странных фактов. Много неувязок.
То, что он совершил, практически невожможно было совершить одному человеку. Чтобы тут канадские спецназовцы не рассказывали.
Вывод будет достаточно печальным-в Европе будет нарастать движение последователей этого стрелка и обязательно (как это не печально) где-нибудь эта история повторится, может в меньших массштабах.
В маленькой Норвегии на сегодняшний день 10%населения-мусульмане.
Во многих странах Европы , даже люди, которые спокойно относятся к исламу, чувствуют беспокойство по поводу засилия чужих элементов культуры...или безкультурия, это уже как кому нравится.
Во многих странах появились целые районы , где живут исключительно выходцы из мусульманских стран.
Я считаю (ИМХО конечно), что если правителства европейских стран не начнут серьёзно и реально решать эту проблему, то такие драматические события будут повторяться во многих странах Европы.
в ответ ALAMO 26.07.11 14:27
В ответ на:
Я думаю, что через три дня уже можно посчитать убитых.
Но про 96 говорили еще вчера.
Вроде говорят что некоторых убитых считали по несколко раз. Мол паника была и полицейские плохо координировали свои действия.Я думаю, что через три дня уже можно посчитать убитых.
Но про 96 говорили еще вчера.
Папа его, живущий во Франции, называет его психически больным.
На брифинге полиция говорит, что выясняет-были ли сообщники.
Много странных фактов. Много неувязок.
То, что он совершил, практически невожможно было совершить одному человеку. Чтобы тут канадские спецназовцы не рассказывали.
Вывод будет достаточно печальным-в Европе будет нарастать движение последователей этого стрелка и обязательно (как это не печально) где-нибудь эта история повторится, может в меньших массштабах.
В маленькой Норвегии на сегодняшний день 10%населения-мусульмане.
Во многих странах Европы , даже люди, которые спокойно относятся к исламу, чувствуют беспокойство по поводу засилия чужих элементов культуры...или безкультурия, это уже как кому нравится.
Во многих странах появились целые районы , где живут исключительно выходцы из мусульманских стран.
Я считаю (ИМХО конечно), что если правителства европейских стран не начнут серьёзно и реально решать эту проблему, то такие драматические события будут повторяться во многих странах Европы.
26.07.11 14:40
Причины понятны. Желание минимизировать риски. Как по мне, так я пошел бы на проведение открытого процесса, даже считаясь с риском, что неофашистские вопли Брейвика могут кому-то запасть в душу. Ибо такого дерьма можно прочитать и в инете. Кто желает быть зомбирован этой пропагадной, тот получит такую возможность и без процесса. Не думаю, что тут дело в попытках что-то скрыть, о чем Вы говорите.
в ответ -Archimed- 26.07.11 14:22
В ответ на:
Хотя бы потому, что процесс закрытый.
Хотя бы потому, что процесс закрытый.
Причины понятны. Желание минимизировать риски. Как по мне, так я пошел бы на проведение открытого процесса, даже считаясь с риском, что неофашистские вопли Брейвика могут кому-то запасть в душу. Ибо такого дерьма можно прочитать и в инете. Кто желает быть зомбирован этой пропагадной, тот получит такую возможность и без процесса. Не думаю, что тут дело в попытках что-то скрыть, о чем Вы говорите.
26.07.11 14:41
Вы работаете в полиции, скорой, МЧС?
Так я ж выводы пока не делаю.
Я только задаю вопросы.
А вот Вы на них почему-то отвечать не хотите.
Кому было нужно добавить на страницу Брейвика "христианин" и "консерватор" (если не ошибаюсь)?
Есть самый простой вопрос - ищи кому выгодно.
Тех, кому этот теракт выгоден, искать не нужно - сами из штанов от радости выпрыгивают.
в ответ DVS 26.07.11 14:37
В ответ на:
Нет. В срок меньше трое суток могли не уложиться.
Нет. В срок меньше трое суток могли не уложиться.
Вы работаете в полиции, скорой, МЧС?
В ответ на:
А кто взламывает сайты ЦРУ, каких-нибудь компаний и пишет на них "Киса и Ося были здесь"? В мире десятки тысяч людей, которые могу взломать куда более защищенные сайты, чем страница на ФБ. Это не повод для далеко идущих выводов.
А кто взламывает сайты ЦРУ, каких-нибудь компаний и пишет на них "Киса и Ося были здесь"? В мире десятки тысяч людей, которые могу взломать куда более защищенные сайты, чем страница на ФБ. Это не повод для далеко идущих выводов.
Так я ж выводы пока не делаю.
Я только задаю вопросы.
А вот Вы на них почему-то отвечать не хотите.
Кому было нужно добавить на страницу Брейвика "христианин" и "консерватор" (если не ошибаюсь)?
Есть самый простой вопрос - ищи кому выгодно.
Тех, кому этот теракт выгоден, искать не нужно - сами из штанов от радости выпрыгивают.
26.07.11 14:44
Ну не знаю я паники, которая три дня продолжается.
Это ж не война, где каждый день трупы и непонятки с их количеством.
Да и остров маленький.
Не думаю. Этого повода будет достаточно, чтобы сплотиться в окончательном порыве в борьбе против правых и закрыть рты всем несогласным.
И уж ни в коем случае никто не пойдет им на уступки. Будут продолжать дальше, больше, быстрее.
Пока котел не рванет окончательно.
В ответ на:
Вроде говорят что некоторых убитых считали по несколко раз. Мол паника была и полицейские плохо координировали свои действия.
Вроде говорят что некоторых убитых считали по несколко раз. Мол паника была и полицейские плохо координировали свои действия.
Ну не знаю я паники, которая три дня продолжается.
Это ж не война, где каждый день трупы и непонятки с их количеством.
Да и остров маленький.
В ответ на:
Много странных фактов. Много неувязок.
То, что он совершил, практически невожможно было совершить одному человеку. Чтобы тут канадские спецназовцы не рассказывали.
Вывод будет достаточно печальным-в Европе будет нарастать движение последователей этого стрелка и обязательно (как это не печально) где-нибудь эта история повторится, может в меньших массштабах.
В маленькой Норвегии на сегодняшний день 10%населения-мусульмане.
Во многих странах Европы , даже люди, которые спокойно относятся к исламу, чувствуют беспокойство по поводу засилия чужих элементов культуры...или безкультурия, это уже как кому нравится.
Во многих странах появились целые районы , где живут исключительно выходцы из мусульманских стран.
Я считаю (ИМХО конечно), что если правителства европейских стран не начнут серьёзно и реально решать эту проблему, то такие драматические события будут повторяться во многих странах Европы.
Много странных фактов. Много неувязок.
То, что он совершил, практически невожможно было совершить одному человеку. Чтобы тут канадские спецназовцы не рассказывали.
Вывод будет достаточно печальным-в Европе будет нарастать движение последователей этого стрелка и обязательно (как это не печально) где-нибудь эта история повторится, может в меньших массштабах.
В маленькой Норвегии на сегодняшний день 10%населения-мусульмане.
Во многих странах Европы , даже люди, которые спокойно относятся к исламу, чувствуют беспокойство по поводу засилия чужих элементов культуры...или безкультурия, это уже как кому нравится.
Во многих странах появились целые районы , где живут исключительно выходцы из мусульманских стран.
Я считаю (ИМХО конечно), что если правителства европейских стран не начнут серьёзно и реально решать эту проблему, то такие драматические события будут повторяться во многих странах Европы.
Не думаю. Этого повода будет достаточно, чтобы сплотиться в окончательном порыве в борьбе против правых и закрыть рты всем несогласным.
И уж ни в коем случае никто не пойдет им на уступки. Будут продолжать дальше, больше, быстрее.
Пока котел не рванет окончательно.
26.07.11 14:56
в ответ ALAMO 26.07.11 14:44
В ответ на:
Ну не знаю я паники, которая три дня продолжается.
Это ж не война, где каждый день трупы и непонятки с их количеством.
Да и остров маленький.
Ну это у нормальной полиции, а не у той, которая привыкла только сопровождать королевскую семью.Ну не знаю я паники, которая три дня продолжается.
Это ж не война, где каждый день трупы и непонятки с их количеством.
Да и остров маленький.
В ответ на:
Не думаю. Этого повода будет достаточно, чтобы сплотиться в окончательном порыве в борьбе против правых и закрыть рты всем несогласным.
И уж ни в коем случае никто не пойдет им на уступки. Будут продолжать дальше, больше, быстрее.
Сплотиться куму?-праительствам или народу? Вы же понимаете, что реакция на это событие будет абсолютно разная . У правительств одна, у определённых кругов населения-другая, а у приезжих в Европу-вообще несовпадающая ни с теми , ни с
этими.Не думаю. Этого повода будет достаточно, чтобы сплотиться в окончательном порыве в борьбе против правых и закрыть рты всем несогласным.
И уж ни в коем случае никто не пойдет им на уступки. Будут продолжать дальше, больше, быстрее.
26.07.11 14:56
Таких людей в Европе действительно немало.О чём в частности говорит и массовая поддержка Тило Сарацина.Но уверен.что подавляющее большинство этих людей резко осуждает подобные "методы" решения проблемы.
в ответ .Аферист 26.07.11 14:39
В ответ на:
Во многих странах Европы , даже люди, которые спокойно относятся к исламу, чувствуют беспокойство по поводу засилия чужих элементов культуры...
Во многих странах Европы , даже люди, которые спокойно относятся к исламу, чувствуют беспокойство по поводу засилия чужих элементов культуры...
Таких людей в Европе действительно немало.О чём в частности говорит и массовая поддержка Тило Сарацина.Но уверен.что подавляющее большинство этих людей резко осуждает подобные "методы" решения проблемы.
26.07.11 14:59
в ответ ALAMO 26.07.11 14:44
нп взяла ли власть ответственность за содеянное, извенились ли они перед народом, за то что у них произошло ? льют и льют крокодильи слезы. Глава государства ведь должно ответить за свои действия , которое привело к такому развитию событий (действие полиции и тп...)
Случай благоволит умам подготовленным.
26.07.11 15:01
Все равно не объяснение.
Вернее, все объяснения могут быть верными, вот только все равно не понять, почему 3 дня говорить про 96 убитых, чтобы потом на пятый поправить почти на 30.
Это не 1-2 человека. Это почти треть всех убитых.
Кто не захочет сплачиваться, того сплотят.
в ответ .Аферист 26.07.11 14:56
В ответ на:
Ну это у нормальной полиции, а не у той, которая привыкла только сопровождать королевскую семью.
Ну это у нормальной полиции, а не у той, которая привыкла только сопровождать королевскую семью.
Все равно не объяснение.
Вернее, все объяснения могут быть верными, вот только все равно не понять, почему 3 дня говорить про 96 убитых, чтобы потом на пятый поправить почти на 30.
Это не 1-2 человека. Это почти треть всех убитых.
В ответ на:
Сплотиться куму?-праительствам или народу? Вы же понимаете, что реакция на это событие будет абсолютно разная . У правительств одна, у определённых кругов населения-другая, а у приезжих в Европу-вообще несовпадающая ни с теми , ни с этими.
Сплотиться куму?-праительствам или народу? Вы же понимаете, что реакция на это событие будет абсолютно разная . У правительств одна, у определённых кругов населения-другая, а у приезжих в Европу-вообще несовпадающая ни с теми , ни с этими.
Кто не захочет сплачиваться, того сплотят.
26.07.11 15:03
Кстати, ален, судя по Вашим сообщениям в этой теме, трагедия случившаяся в Норвегии имеет для Вас намного меньшее значение, чем возможность предъявить мне надуманную претензию и наехать на всех правых.
Ай-ай-ай, ален... Берите пример с зеленых - те, хоть соболезнование жертвам высказывают, прежде чем какашками кидаться начинают.
Впрочем, Вы ведь не политик. Вам эти реверансы ни к чему.
В ответ на:
Таких людей в Европе действительно немало.О чём в частности говорит и массовая поддержка Тило Сарацина.Но уверен.что подавляющее большинство этих людей резко осуждает подобные "методы" решения проблемы.
Таких людей в Европе действительно немало.О чём в частности говорит и массовая поддержка Тило Сарацина.Но уверен.что подавляющее большинство этих людей резко осуждает подобные "методы" решения проблемы.
Кстати, ален, судя по Вашим сообщениям в этой теме, трагедия случившаяся в Норвегии имеет для Вас намного меньшее значение, чем возможность предъявить мне надуманную претензию и наехать на всех правых.
Ай-ай-ай, ален... Берите пример с зеленых - те, хоть соболезнование жертвам высказывают, прежде чем какашками кидаться начинают.
Впрочем, Вы ведь не политик. Вам эти реверансы ни к чему.
26.07.11 15:11
Нет. И Вы, как понимаю, тоже нет. Поэтому у нас одинаковая компетенция. Я исхожу из информации СМИ касательно других крупных терактов и катастроф. Установление точного числа жертв может и затянуться.
И к чему вопросы? Если нет выводов.
Я ж ответил. Вы даже мой ответ процитировали.
Вас это интересует? Меня нет. Я уже написал выше, что реакция людей может быть самой разной. Это могло сделать любое частное лицо. Могли бы и похлеще написать. А мы вроде говорили о теориях относительно самого теракта, как это было, что двигало Брейвиком, его мотивы, из какой он среды, каково его мировоззрение. Вы же это хотите оспорить. Или нет?
в ответ ALAMO 26.07.11 14:41
В ответ на:
Вы работаете в полиции, скорой, МЧС?
Вы работаете в полиции, скорой, МЧС?
Нет. И Вы, как понимаю, тоже нет. Поэтому у нас одинаковая компетенция. Я исхожу из информации СМИ касательно других крупных терактов и катастроф. Установление точного числа жертв может и затянуться.
В ответ на:
Так я ж выводы пока не делаю.
Я только задаю вопросы.
Так я ж выводы пока не делаю.
Я только задаю вопросы.
И к чему вопросы? Если нет выводов.
В ответ на:
А вот Вы на них почему-то отвечать не хотите.
А вот Вы на них почему-то отвечать не хотите.
Я ж ответил. Вы даже мой ответ процитировали.
В ответ на:
Кому было нужно добавить на страницу Брейвика "христианин" и "консерватор" (если не ошибаюсь)
Кому было нужно добавить на страницу Брейвика "христианин" и "консерватор" (если не ошибаюсь)
Вас это интересует? Меня нет. Я уже написал выше, что реакция людей может быть самой разной. Это могло сделать любое частное лицо. Могли бы и похлеще написать. А мы вроде говорили о теориях относительно самого теракта, как это было, что двигало Брейвиком, его мотивы, из какой он среды, каково его мировоззрение. Вы же это хотите оспорить. Или нет?
26.07.11 15:16
Ну вот и сравните, к примеру, с терактов в Мумбаи.
Оригинально. Вопросы для того и задают, чтобы на основании ответов сделать выводы.
Ага... кто изменил страницу - ХАКЕРЫ!
Любезнейший, а с чего Вы взяли, что имеете право предписывать мне, что меня должно интересовать или что мне обсуждать?
Для Вас все ясно и понятно - флаг Вам в руки.
Вам было все ясно, еще тогда, когда Вы Брейвика и всех правых в один котел бросили.
в ответ DVS 26.07.11 15:11
В ответ на:
Нет. И Вы, как понимаю, тоже нет. Поэтому у нас одинаковая компетенция. Я исхожу из информации СМИ касательно других крупных терактов и катастроф. Установление точного числа жертв может и затянуться.
Нет. И Вы, как понимаю, тоже нет. Поэтому у нас одинаковая компетенция. Я исхожу из информации СМИ касательно других крупных терактов и катастроф. Установление точного числа жертв может и затянуться.
Ну вот и сравните, к примеру, с терактов в Мумбаи.
В ответ на:
И к чему вопросы? Если нет выводов.
И к чему вопросы? Если нет выводов.
Оригинально. Вопросы для того и задают, чтобы на основании ответов сделать выводы.
В ответ на:
Я ж ответил. Вы даже мой ответ процитировали.
Я ж ответил. Вы даже мой ответ процитировали.
Ага... кто изменил страницу - ХАКЕРЫ!
В ответ на:
Вас это интересует? Меня нет. Я уже написал выше, что реакция людей может быть самой разной. Это могло сделать любое частное лицо. Могли бы и похлеще написать. А мы вроде говорили о теориях относительно самого теракта, как это было, что двигало Брейвиком, его мотивы, из какой он среды, каково его мировоззрение. Вы же это хотите оспорить. Или нет?
Вас это интересует? Меня нет. Я уже написал выше, что реакция людей может быть самой разной. Это могло сделать любое частное лицо. Могли бы и похлеще написать. А мы вроде говорили о теориях относительно самого теракта, как это было, что двигало Брейвиком, его мотивы, из какой он среды, каково его мировоззрение. Вы же это хотите оспорить. Или нет?
Любезнейший, а с чего Вы взяли, что имеете право предписывать мне, что меня должно интересовать или что мне обсуждать?
Для Вас все ясно и понятно - флаг Вам в руки.
Вам было все ясно, еще тогда, когда Вы Брейвика и всех правых в один котел бросили.
26.07.11 15:21
Не надо врать и делать фальшивые выводы из моих постов
Что касается претензий к вам и вашим единомышленникам,то они вполне обоснованные.Вы и вам подобные обвиняют в этом и подобных преступлениях кого угодно(правительство,СМИ,различные партии и организации и т.д.) но только не самих убийц, их пособников и подстрекателей.Наоборот.пытаетесь найти для преступников некие смягчающие или оправдывающие обстоятельства.
и не надо тут расписываться за всех правых.Те.кто пытается оправдать убийц,это не левые и не правые.Это неонацисты и ультра-правые экстремисты.
в ответ ALAMO 26.07.11 15:03
В ответ на:
судя по Вашим сообщениям в этой теме, трагедия случившаяся в Норвегии имеет для Вас намного меньшее значение, чем возможность предъявить мне надуманную претензию и наехать на всех правых.
судя по Вашим сообщениям в этой теме, трагедия случившаяся в Норвегии имеет для Вас намного меньшее значение, чем возможность предъявить мне надуманную претензию и наехать на всех правых.
Не надо врать и делать фальшивые выводы из моих постов
Что касается претензий к вам и вашим единомышленникам,то они вполне обоснованные.Вы и вам подобные обвиняют в этом и подобных преступлениях кого угодно(правительство,СМИ,различные партии и организации и т.д.) но только не самих убийц, их пособников и подстрекателей.Наоборот.пытаетесь найти для преступников некие смягчающие или оправдывающие обстоятельства.
и не надо тут расписываться за всех правых.Те.кто пытается оправдать убийц,это не левые и не правые.Это неонацисты и ультра-правые экстремисты.
26.07.11 15:51
2008 или 2011 гг.? В двух случаях число погибших изменялось, корректировалось. И это с учетом того, что индийская полиция имеет длительный опыт борьбы с терроризмом. А для норвежской (что и хорошо, и плохо) это оказалось вновь.
Неее, и в мыслях не было Вам что-либо указывать. Вы можете объяснить, что Вы хотите доказать или опровергнуть? Что Брейвик не ультраправый? Что это не Брейвик сделал, а кто-то другой? Что за Брейвиком стоит мировой сион..., простите мусульманский заговор? В чем собственно дело? Просто понять хочется.
Здесь Вы замечательно беседуете сам с собой. Ибо я такого не говорил и таких выводов не делал. Мне понятно, что есть правые консерваторы и есть ультраправые. Причем абсолютное большинство ульраправых ограничивается излиянием желчи в инете или по барам, не совершая при этом терактов. Тут нет предмета для спора, любому ясно. Но человеконенавистническая идеология, неважно под каким колером, является плодородной почвой для тех, кто решил перейти от слов к действиям. Брейвик именно такой.
в ответ ALAMO 26.07.11 15:16
В ответ на:
Ну вот и сравните, к примеру, с терактов в Мумбаи.
Ну вот и сравните, к примеру, с терактов в Мумбаи.
2008 или 2011 гг.? В двух случаях число погибших изменялось, корректировалось. И это с учетом того, что индийская полиция имеет длительный опыт борьбы с терроризмом. А для норвежской (что и хорошо, и плохо) это оказалось вновь.
В ответ на:
Любезнейший, а с чего Вы взяли, что имеете право предписывать мне, что меня должно интересовать или что мне обсуждать?
Любезнейший, а с чего Вы взяли, что имеете право предписывать мне, что меня должно интересовать или что мне обсуждать?
Неее, и в мыслях не было Вам что-либо указывать. Вы можете объяснить, что Вы хотите доказать или опровергнуть? Что Брейвик не ультраправый? Что это не Брейвик сделал, а кто-то другой? Что за Брейвиком стоит мировой сион..., простите мусульманский заговор? В чем собственно дело? Просто понять хочется.
В ответ
на:
Вам было все ясно, еще тогда, когда Вы Брейвика и всех правых в один котел бросили.
Вам было все ясно, еще тогда, когда Вы Брейвика и всех правых в один котел бросили.
Здесь Вы замечательно беседуете сам с собой. Ибо я такого не говорил и таких выводов не делал. Мне понятно, что есть правые консерваторы и есть ультраправые. Причем абсолютное большинство ульраправых ограничивается излиянием желчи в инете или по барам, не совершая при этом терактов. Тут нет предмета для спора, любому ясно. Но человеконенавистническая идеология, неважно под каким колером, является плодородной почвой для тех, кто решил перейти от слов к действиям. Брейвик именно такой.
26.07.11 15:53
Человек, который судит мир по племенному признаку, такой и есть. Но вот что забавно. Никаких ников я не называл, а тут вдруг отзыв: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19394170&Board=discus Что бы это значило?
в ответ Ален 26.07.11 14:23
В ответ на:
Получается,что у нас в ДК есть юзеры с первобытным мышлением из каменного века.Наверное вы правы.
Получается,что у нас в ДК есть юзеры с первобытным мышлением из каменного века.Наверное вы правы.
Человек, который судит мир по племенному признаку, такой и есть. Но вот что забавно. Никаких ников я не называл, а тут вдруг отзыв: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19394170&Board=discus Что бы это значило?
26.07.11 16:29
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382553&Board=discus
Я не вижу никаких оснований продолжать беседу с человеком, который не отвечает за свои слова.
Всего хорошего.
в ответ DVS 26.07.11 15:51
В ответ на:
Просто правый
Просто правый
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382553&Board=discus
В ответ на:
Здесь Вы замечательно беседуете сам с собой. Ибо я такого не говорил и таких выводов не делал. Мне понятно, что есть правые консерваторы и есть ультраправые.
Здесь Вы замечательно беседуете сам с собой. Ибо я такого не говорил и таких выводов не делал. Мне понятно, что есть правые консерваторы и есть ультраправые.
Я не вижу никаких оснований продолжать беседу с человеком, который не отвечает за свои слова.
Всего хорошего.
26.07.11 16:31
Вы только подтверждаете мною написанное:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19394391&Board=discus
в ответ Ален 26.07.11 15:21
В ответ на:
Не надо врать и делать фальшивые выводы из моих постов
Что касается претензий к вам и вашим единомышленникам,то они вполне обоснованные.Вы и вам подобные обвиняют в этом и подобных преступлениях кого угодно(правительство,СМИ,различные партии и организации и т.д.) но только не самих убийц, их пособников и подстрекателей.Наоборот.пытаетесь найти для преступников некие смягчающие или оправдывающие обстоятельства.
и не надо тут расписываться за всех правых.Те.кто пытается оправдать убийц,это не левые и не правые.Это неонацисты и ультра-правые экстремисты.
Не надо врать и делать фальшивые выводы из моих постов
Что касается претензий к вам и вашим единомышленникам,то они вполне обоснованные.Вы и вам подобные обвиняют в этом и подобных преступлениях кого угодно(правительство,СМИ,различные партии и организации и т.д.) но только не самих убийц, их пособников и подстрекателей.Наоборот.пытаетесь найти для преступников некие смягчающие или оправдывающие обстоятельства.
и не надо тут расписываться за всех правых.Те.кто пытается оправдать убийц,это не левые и не правые.Это неонацисты и ультра-правые экстремисты.
Вы только подтверждаете мною написанное:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19394391&Board=discus
26.07.11 16:32
НЕОНАЦИСТ С "ПРОСИОНИСТСКИМ" УКЛОНОМ
"В последнее время многие правые партии популистского толка в Европе всё активней поддерживают Государство Израиль и выступают против процветающего в европейских странах мультикультуризма. В прошлом месяце заместитель министра Израиля по развитию Негева и Галилеи Аюб Кара встретился в Берлине со шведско-немецким миллионером Патриком Бринкманом, известным своими связями с немецкими неонацистскими кругами."
http://jewish.ru/theme/world/2011/07/news994298635.php
"В последнее время многие правые партии популистского толка в Европе всё активней поддерживают Государство Израиль и выступают против процветающего в европейских странах мультикультуризма. В прошлом месяце заместитель министра Израиля по развитию Негева и Галилеи Аюб Кара встретился в Берлине со шведско-немецким миллионером Патриком Бринкманом, известным своими связями с немецкими неонацистскими кругами."
http://jewish.ru/theme/world/2011/07/news994298635.php
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
26.07.11 16:47
И где в моих словах Ваше утверждение "Брейвика и всех правых в один котел бросили"? Мои слова были как раз о другом, "...который" Вы наверно не углядели. А Ваши о сумасшествии, ибо, черт побери, где же "любимые" мусульмане?! Ваша паника, цитата: "У меня не укладывается в голове, что могло заставить его совершить это. Ну то есть просто никак, кроме сумашествия. "
Вялые попытки защиты собственных идеалов в виде, мол, всех правых и евроскептиков в одну кучу бросают, вряд ли кого-то удивят. Ибо это происходит только в Вашем воображении. Или еще пара фанатичных зеленых. Вы даже свою версию и суть своих претензий к официальной версии следствия высказать не можете, сформировать свое отношение к Брейвику не в состоянии. Запутались вконец.
В кусты? Ваше право. И Вам не хворать! Успешного поиска с "мусульманского следа" среди норвежских крайне правых.
в ответ ALAMO 26.07.11 16:29
В ответ на:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382553&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19382553&Board=discus
И где в моих словах Ваше утверждение "Брейвика и всех правых в один котел бросили"? Мои слова были как раз о другом, "...который" Вы наверно не углядели. А Ваши о сумасшествии, ибо, черт побери, где же "любимые" мусульмане?! Ваша паника, цитата: "У меня не укладывается в голове, что могло заставить его совершить это. Ну то есть просто никак, кроме сумашествия. "
Вялые попытки защиты собственных идеалов в виде, мол, всех правых и евроскептиков в одну кучу бросают, вряд ли кого-то удивят. Ибо это происходит только в Вашем воображении. Или еще пара фанатичных зеленых. Вы даже свою версию и суть своих претензий к официальной версии следствия высказать не можете, сформировать свое отношение к Брейвику не в состоянии. Запутались вконец.
В ответ на:
Всего хорошего.
Всего хорошего.
В кусты? Ваше право. И Вам не хворать! Успешного поиска с "мусульманского следа" среди норвежских крайне правых.
26.07.11 17:28
Ну я не знаю, где... может потому что "просто правые" никого не убивают.
Может потому что я здесь уже постил ссылки и на шпигель, и на ТВ, и т.д., и т.п., которых Вы упорно не хотите видеть.
И что Вам не нравится в моих словах о сумашествии Брейвика?
Где Вы панику увидели?
Вы почему-то видите то, чего нет, но упорно отказываетесь видеть собственные и всей вашей левой братии попытки бросить всех правых в один котел, отказываетесь видеть неувязки и нестыковки в предоставленной версии.
И Вы б хоть не так свою радость демонстрировали.
Короче, ДВС, идите-ка в игнор. Утомили.
в ответ DVS 26.07.11 16:47
В ответ на:
И где в моих словах Ваше утверждение "Брейвика и всех правых в один котел бросили"? Мои слова были как раз о другом, "...который" Вы наверно не углядели. А Ваши о сумасшествии, ибо, черт побери, где же "любимые" мусульмане?! Ваша паника, цитата: "У меня не укладывается в голове, что могло заставить его совершить это. Ну то есть просто никак, кроме сумашествия. "
Вялые попытки защиты собственных идеалов в виде, мол, всех правых и евроскептиков в одну кучу бросают, вряд ли кого-то удивят. Ибо это происходит только в Вашем воображении. Или еще пара фанатичных зеленых.
И где в моих словах Ваше утверждение "Брейвика и всех правых в один котел бросили"? Мои слова были как раз о другом, "...который" Вы наверно не углядели. А Ваши о сумасшествии, ибо, черт побери, где же "любимые" мусульмане?! Ваша паника, цитата: "У меня не укладывается в голове, что могло заставить его совершить это. Ну то есть просто никак, кроме сумашествия. "
Вялые попытки защиты собственных идеалов в виде, мол, всех правых и евроскептиков в одну кучу бросают, вряд ли кого-то удивят. Ибо это происходит только в Вашем воображении. Или еще пара фанатичных зеленых.
Ну я не знаю, где... может потому что "просто правые" никого не убивают.
Может потому что я здесь уже постил ссылки и на шпигель, и на ТВ, и т.д., и т.п., которых Вы упорно не хотите видеть.
И что Вам не нравится в моих словах о сумашествии Брейвика?
Где Вы панику увидели?
Вы почему-то видите то, чего нет, но упорно отказываетесь видеть собственные и всей вашей левой братии попытки бросить всех правых в один котел, отказываетесь видеть неувязки и нестыковки в предоставленной версии.
И Вы б хоть не так свою радость демонстрировали.
Короче, ДВС, идите-ка в игнор. Утомили.
26.07.11 17:44 Я же говорю, что паника. Даже истерика.
Вы имеете полное право не отвечать на мои сообщения, равно как и я имею полное право давать свои комменты Вашим попыткам удержать рухнувшую картину Вашего мирка. Это не противоречит правилам ДК. Верно, камрад?
Так я Вам простой как грабли вопрос задал: Что Вы хотите доказать? Какова Ваша альтернативная версия? И, главное, причем тут мусульмане?
Потому что при помощи Гугла можно найти его манускрипт и просмотреть хотя бы по диагонали. (Намеренно не хочу давать здесь ссылку на такое дерьмо.) Это текст, написанный человеком в здравом уме и твердой памяти. Это, пусть и античеловечное, но мировоззрение, с большими экскурсами в историю и анализом ситуации. С его колокольни, конечно. Этот человек не сумасшедший.
У меня братии нет. И отнюдь не по всем вопросам я левый, скорее центрист. В экономике так точно. Я убежденный противник любых "фобий". Если бы Вы постили не против мусульман, а против евреев, буддистов или синтоистов, т.е. "стригли" бы миллионы людей под одну гребенку, я бы не менее энергично выступал против. Если я Вам четко и недвусмысленно написал, что я не бросаю правых в один котел, а Вы продолжаете за меня утверждать обратное, так к кому претензии?
О "неувязках и нестыковках" я и просил рассказать. Пока не увидел.
Ладно, Аламо, оставлю Вас в покое. Можете и дальше суры из Корана толковать.
в ответ ALAMO 26.07.11 17:28
Я же говорю, что паника. Даже истерика.В ответ на:
Короче, ДВС, идите-ка в игнор.
Короче, ДВС, идите-ка в игнор.
Вы имеете полное право не отвечать на мои сообщения, равно как и я имею полное право давать свои комменты Вашим попыткам удержать рухнувшую картину Вашего мирка. Это не противоречит правилам ДК. Верно, камрад?
В ответ на:
Может потому что я здесь уже постил ссылки и на шпигель, и на ТВ, и т.д., и т.п., которых Вы упорно не хотите видеть.
Может потому что я здесь уже постил ссылки и на шпигель, и на ТВ, и т.д., и т.п., которых Вы упорно не хотите видеть.
Так я Вам простой как грабли вопрос задал: Что Вы хотите доказать? Какова Ваша альтернативная версия? И, главное, причем тут мусульмане?
В ответ на:
И что Вам не нравится в моих словах о сумашествии Брейвика?
И что Вам не нравится в моих словах о сумашествии Брейвика?
Потому что при помощи Гугла можно найти его манускрипт и просмотреть хотя бы по диагонали. (Намеренно не хочу давать здесь ссылку на такое дерьмо.) Это текст, написанный человеком в здравом уме и твердой памяти. Это, пусть и античеловечное, но мировоззрение, с большими экскурсами в историю и анализом ситуации. С его колокольни, конечно. Этот человек не сумасшедший.
В ответ на:
Вы почему-то видите то, чего нет, но упорно отказываетесь видеть собственные и всей вашей левой братии попытки бросить всех правых в один котел, отказываетесь видеть неувязки и нестыковки в предоставленной версии.
Вы почему-то видите то, чего нет, но упорно отказываетесь видеть собственные и всей вашей левой братии попытки бросить всех правых в один котел, отказываетесь видеть неувязки и нестыковки в предоставленной версии.
У меня братии нет. И отнюдь не по всем вопросам я левый, скорее центрист. В экономике так точно. Я убежденный противник любых "фобий". Если бы Вы постили не против мусульман, а против евреев, буддистов или синтоистов, т.е. "стригли" бы миллионы людей под одну гребенку, я бы не менее энергично выступал против. Если я Вам четко и недвусмысленно написал, что я не бросаю правых в один котел, а Вы продолжаете за меня утверждать обратное, так к кому претензии?
О "неувязках и нестыковках" я и просил рассказать. Пока не увидел.
Ладно, Аламо, оставлю Вас в покое. Можете и дальше суры из Корана толковать.
26.07.11 17:44
в ответ Харлампий 26.07.11 16:32
На всех ветках подряд одно и то же постите?
Рано что-то Вы цитату оборвали. Почитайте, что там дальше стоит. Кстати, Аюб Кара - не еврей, и встреча носила частный характер, к тому же Бринкман - не преступник и финансирует Про, у которого никакого экстремизма в программе нет. Но Вы вряд ли об этом в курсе, для Вас важнее высасывание антисионистского дерьма из пальца.
В ответ на:
В прошлом месяце заместитель министра Израиля по развитию Негева и Галилеи Аюб Кара встретился в Берлине со шведско-немецким миллионером Патриком Бринкманом, известным своими связями с немецкими неонацистскими кругами."
В прошлом месяце заместитель министра Израиля по развитию Негева и Галилеи Аюб Кара встретился в Берлине со шведско-немецким миллионером Патриком Бринкманом, известным своими связями с немецкими неонацистскими кругами."
Рано что-то Вы цитату оборвали. Почитайте, что там дальше стоит. Кстати, Аюб Кара - не еврей, и встреча носила частный характер, к тому же Бринкман - не преступник и финансирует Про, у которого никакого экстремизма в программе нет. Но Вы вряд ли об этом в курсе, для Вас важнее высасывание антисионистского дерьма из пальца.
нет и не уговаривайте
26.07.11 18:39
Статья не высосана из пальца, а взята с еврейского сайта, на котором написано "Глобальный Еврейский On-line Центр". Если самые правдивые в мире еврейские СМИ публикуют "антисионистское дерьмо", то где же искать истину? Или лучше не искать, а продолжать существовать по принципу "о евреях и Государстве Израиль, как о некоторых, или хорошо или ничего - всё остальное антисемитизм и антисионизм"?
в ответ Посторонним В 26.07.11 17:44
В ответ на:
для Вас важнее высасывание антисионистского дерьма из пальца.
для Вас важнее высасывание антисионистского дерьма из пальца.
Статья не высосана из пальца, а взята с еврейского сайта, на котором написано "Глобальный Еврейский On-line Центр". Если самые правдивые в мире еврейские СМИ публикуют "антисионистское дерьмо", то где же искать истину? Или лучше не искать, а продолжать существовать по принципу "о евреях и Государстве Израиль, как о некоторых, или хорошо или ничего - всё остальное антисемитизм и антисионизм"?
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
26.07.11 18:48
И зачем нужны альтернативные версии?-мы же не баба Ванга, зачем нам гадать?
И что значит причём тут мусульмане?
Вы сами не видите, что происходит в Европе, в ответ на идиотскую иммиграционную политику ЕС ? Вы что, не заметили, что ни о какой мультикультурности речь не идёт?
Вам самому нравятся те или иные национальные гетто на территории Германии и других стран Европы?
Ну а теперь к правым или точнее-к праворадикалам.
Безусловно сейчас попытаются политики разыграть эту карту. Обвинив всех, кто хоть чуть-чуть будет правее социал-демократов, я уже не говорю о зелёных и левых.
Этот стрелок слишком странно появился в нужное время и в нужном месте. В тихой Норвегии, что уже говорить о других европейских странах, где праворадикальные взгляды гораздо сильнее.
Вот всё и идёт к тому, что только социалистические взгляды будут разрешены в Европе, а всё что правее...так это будет считаться хуже норвежского стрелка.
в ответ DVS 26.07.11 17:44
В ответ на:
Что Вы хотите доказать? Какова Ваша альтернативная версия? И, главное, причем тут мусульмане?
Я попытаюсь за Аламо...он же почти сразу написал, что мало фактов, много нестыковок и что рано ещё подводить итоги.Что Вы хотите доказать? Какова Ваша альтернативная версия? И, главное, причем тут мусульмане?
И зачем нужны альтернативные версии?-мы же не баба Ванга, зачем нам гадать?
И что значит причём тут мусульмане?
Вы сами не видите, что происходит в Европе, в ответ на идиотскую иммиграционную политику ЕС ? Вы что, не заметили, что ни о какой мультикультурности речь не идёт?
Вам самому нравятся те или иные национальные гетто на территории Германии и других стран Европы?
Ну а теперь к правым или точнее-к праворадикалам.
Безусловно сейчас попытаются политики разыграть эту карту. Обвинив всех, кто хоть чуть-чуть будет правее социал-демократов, я уже не говорю о зелёных и левых.
Этот стрелок слишком странно появился в нужное время и в нужном месте. В тихой Норвегии, что уже говорить о других европейских странах, где праворадикальные взгляды гораздо сильнее.
Вот всё и идёт к тому, что только социалистические взгляды будут разрешены в Европе, а всё что правее...так это будет считаться хуже норвежского стрелка.
26.07.11 19:00
В этой статье нет никакого дерьма, но Вы ухитрились его оттуда высосать.
в ответ Харлампий 26.07.11 18:39
В ответ на:
Статья не высосана из пальца, а взята с еврейского сайта, на котором написано "Глобальный Еврейский On-line Центр". Если самые правдивые в мире еврейские СМИ публикуют "антисионистское дерьмо"
Статья не высосана из пальца, а взята с еврейского сайта, на котором написано "Глобальный Еврейский On-line Центр". Если самые правдивые в мире еврейские СМИ публикуют "антисионистское дерьмо"
В этой статье нет никакого дерьма, но Вы ухитрились его оттуда высосать.
нет и не уговаривайте
26.07.11 19:02
Вот и я о том же...
в ответ .Аферист 26.07.11 18:48
В ответ на:
Этот стрелок слишком странно появился в нужное время и в нужном месте
Этот стрелок слишком странно появился в нужное время и в нужном месте
В ответ на:
Вот всё и идёт к тому, что только социалистические взгляды будут разрешены в Европе, а всё что правее...так это будет считаться хуже норвежского стрелка.
Вот всё и идёт к тому, что только социалистические взгляды будут разрешены в Европе, а всё что правее...так это будет считаться хуже норвежского стрелка.
Вот и я о том же...
нет и не уговаривайте
26.07.11 19:38
Ну осуждение вообще-то заслужил. А вот отрекаться действительно нельзя. Если свой, то каким бы бараном он себя ни проявил - он всё-равно свой, и нехер на него лить грязи больше, чем он того заслужил.
в ответ Панаев 25.07.11 23:26
В ответ на:
Вот тут пару страниц этого топега прочитал и вот первое шо бросилось в глаза какой то сплошной "осуждамс"
Вот тут пару страниц этого топега прочитал и вот первое шо бросилось в глаза какой то сплошной "осуждамс"
Ну осуждение вообще-то заслужил. А вот отрекаться действительно нельзя. Если свой, то каким бы бараном он себя ни проявил - он всё-равно свой, и нехер на него лить грязи больше, чем он того заслужил.
26.07.11 19:41
в ответ von Himmel 26.07.11 19:38
26.07.11 19:58
Cпасибо, но не стоило.
Зато получите, господа, люстрационные списки:
GdP: „Extremistisches Gedankengut nicht auf die leichte Schulter nehmen“
Die Gewerkschaft der Polizei (GdP) hat an die Nutzer des Internet appelliert, extremistisches und menschenfeindliches Gedankengut in Blogs und Foren nicht auf die leichte Schulter zu nehmen und sich nicht zu scheuen, der Polizei Hinweise darauf zu geben. GdP-Vorsitzender Bernhard Witthaut: „Wir kommen nicht darum herum, derart auffällig gewordenen Personen zu registrieren und zu identifizieren.“
http://www.gdp.de/gdp/gdp.nsf/id/DE_Masssenmord_in_Norwegen
О юридической базе для подобных действий спрашивать уже смысла не имеет.
Я так думаю, что 22.07.2011 имеет все шансы войти в историю, как день отмены демократии в Европе.
Зато получите, господа, люстрационные списки:
GdP: „Extremistisches Gedankengut nicht auf die leichte Schulter nehmen“
Die Gewerkschaft der Polizei (GdP) hat an die Nutzer des Internet appelliert, extremistisches und menschenfeindliches Gedankengut in Blogs und Foren nicht auf die leichte Schulter zu nehmen und sich nicht zu scheuen, der Polizei Hinweise darauf zu geben. GdP-Vorsitzender Bernhard Witthaut: „Wir kommen nicht darum herum, derart auffällig gewordenen Personen zu registrieren und zu identifizieren.“
http://www.gdp.de/gdp/gdp.nsf/id/DE_Masssenmord_in_Norwegen
О юридической базе для подобных действий спрашивать уже смысла не имеет.
Я так думаю, что 22.07.2011 имеет все шансы войти в историю, как день отмены демократии в Европе.
26.07.11 21:02
Т.е. если б взрослые мужики на острове, вместо того чтобы удачно спрятаться, встали на зашиту соплеменников подростков , и по вашем словам это бы было к сожалению . . т.к. они бы уподобились скорее первобытным людям ?
А попрятавшиеся да как кролики дёру давшие - это и есть в вашем понимании Человеки Разумные ?
В ответ на:
К сожалению, это нормальная ситуация. Рефлекторная попытка любой ценой защитить члена племени, как в каменном веке. Правда, свойственна она скорее первобытным людям, чем Человеку Разумному.
К сожалению, это нормальная ситуация. Рефлекторная попытка любой ценой защитить члена племени, как в каменном веке. Правда, свойственна она скорее первобытным людям, чем Человеку Разумному.
Т.е. если б взрослые мужики на острове, вместо того чтобы удачно спрятаться, встали на зашиту соплеменников подростков , и по вашем словам это бы было к сожалению . . т.к. они бы уподобились скорее первобытным людям ?
А попрятавшиеся да как кролики дёру давшие - это и есть в вашем понимании Человеки Разумные ?
26.07.11 21:27
А книжка занятная. думаю лет через 50 или раньше поставят его власти на место ИХ, тем более место свободно для новой религии. Тот тоже был еще тем террористом по тем временам : из храма торговцев выгонял, наводил смуту в государстве, идеи свои усердно распространял среди народа, не был образцовым гражданином... Так что история пишется на глазах.
Случай благоволит умам подготовленным.
26.07.11 21:31
Размер катастрофы ужасающий..Этому блондину нет оправдания...
Если-бы правительство депортировало больше преступников на их исторические земли... ограничило иммиграцию
...то правые не имели-бы питательной среды..логично?
Если Вы хотите победить правый радикализм надо в первую очередь преодолеть влияние "чужих".
В любом другом случае он есть... был и будет...
в ответ Ален 26.07.11 15:21
В ответ на:
Те.кто пытается оправдать убийц,это не левые и не правые.Это неонацисты и ультра-правые экстремисты.
Те.кто пытается оправдать убийц,это не левые и не правые.Это неонацисты и ультра-правые экстремисты.
Размер катастрофы ужасающий..Этому блондину нет оправдания...
Если-бы правительство депортировало больше преступников на их исторические земли... ограничило иммиграцию
...то правые не имели-бы питательной среды..логично?
Если Вы хотите победить правый радикализм надо в первую очередь преодолеть влияние "чужих".
В любом другом случае он есть... был и будет...
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
26.07.11 21:45
Не первоначально ..
Первоначально в нем. СМИ большей частью говорилось о Schrottflinte , а в англоязычных соответственно о shotgun..
На Sturmgewehr переключились немного позже ...
в ответ DVS 26.07.11 11:01
В ответ на:
Первоначально везде в нем. СМИ говорили о Sturmgewehr, англоязычные СМИ об Assault rifle.
Первоначально везде в нем. СМИ говорили о Sturmgewehr, англоязычные СМИ об Assault rifle.
Не первоначально ..
Первоначально в нем. СМИ большей частью говорилось о Schrottflinte , а в англоязычных соответственно о shotgun..
На Sturmgewehr переключились немного позже ...
26.07.11 21:56
Странно?--хм..вот мне случайно попался министр иностранных дел Норвегии со своими социал-демократическими единомышленниками...
politisk.tv2.no/nyheter/st%C3%B8re-om-israel-palestina-konflikten-%E2%80%...
Тут хочешь ни хочешь а мотив налицо)
в ответ .Аферист 26.07.11 18:48
В ответ на:
Этот стрелок слишком странно появился в нужное время и в нужном месте. В тихой Норвегии, что уже говорить о других европейских странах, где праворадикальные взгляды гораздо сильнее.
Этот стрелок слишком странно появился в нужное время и в нужном месте. В тихой Норвегии, что уже говорить о других европейских странах, где праворадикальные взгляды гораздо сильнее.
Странно?--хм..вот мне случайно попался министр иностранных дел Норвегии со своими социал-демократическими единомышленниками...
politisk.tv2.no/nyheter/st%C3%B8re-om-israel-palestina-konflikten-%E2%80%...
Тут хочешь ни хочешь а мотив налицо)
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
26.07.11 22:24
в ответ Посторонним В 26.07.11 21:03
как то человека спросили: "как вы относитесь к Сталину". Он ответил: "я хотел бы знать его мотивы и что им двигало. если им двигало его эго и его тщеславие и тп..., поэтому от коментариев воздержусь". Мне кажется поэтому, слушания по его делу сделали закрытыми, чтобы не знать его мотивов и правды о действиях полиции и тп.
Случай благоволит умам подготовленным.
26.07.11 23:25
Так нафиг ему были нужны эти глубокомысленные замечания? Брейвик есть? Брейвик задержан? Есть ли сомнения, что это сделал Брейвик? А несостыковки внутренних фобий юзера Аламо, который тут уже десяток лет крутит одну и ту же шарманку - это проблемы юзера Аламо.
Причем тут мусульмане в этом конкретном преступлении? По-Аламовски, есть террорист-мусульманин кого-то убивает, то он делает это сугубо по Корану, и все мусульмане такие же. А вот когда преступление совершает добропорядочный скандинав-христианин, то он сумасшедший. Вам самому не забавно наблюдать за этими потугами?
Гетто не нравятся. Политика тупорылая. И не спорю. Так что, теперь автомат в руки?
Немного истории. Когда большинство турков приехало в Германию? Когда их встречали с распростертыми объятиями как дешевую рабсилу? Прально, в 60-ых. Кто был канцлером в 60-ых. Аденауэр, Эрхард, Кисингер. Все как один CDU и председатели этой партии. Так какие вопросы к тем, которых называют "левыми"? Т.е. впускать в рамках договора 61 г. против которого были ряд экономистов и верхушка Арбайтсамта, можно было, пока выгодно, а думать о том, что люди останутся и их нужно как-то интегрировать, было вломы.
На то они и политики, чтобы карты разыгрывать. А наше дело - послушать и сделать самостоятельные выводы. Я вот безуспешно пытался перевести внимание оппонента с текстов, написанных зелеными, которые ему так не понравились, на саму трагедию.
Не думаю. Если увлечься конспирологией и посчитать это "заговором левых сил против салонных консерваторов", то логичнее было бы такое совершить, во-первых, в странах более крупных и более известных проблемами с мигрантами (наверно, не нужно перечислять), во-вторых, привлечь к исполнению не более-менее известного ультра-правого Брейвика, а незасвеченное лицо, в-третьих, не брать стрелка живым... А тут. Я вроде бы критикую Запад, НАТО и все такое. Но не увлекаюсь теориями, что на самом деле это... скажем, спланировало ЦРУ. Тут ИМХО ситуация ясна. Это сделал Брейвик, сделал либо один, либо с мин. кол-вом помощников, помогавших ему логистически. И сделал как раз по тем соображениям, о которых говорил и писал.
Их и так никто не запрещал. Да и нет в них никакой опасности для Вашего покоя. и за консерваторов опасаться нечего, они в половине Европы при власти, а некоторые эсдеки от консерваторов почти ничем не отличаются. Не бойтесь, по Европе призрак не ходит.
в ответ .Аферист 26.07.11 18:48
В ответ на:
он же почти сразу написал, что мало фактов, много нестыковок и что рано ещё подводить итоги.
он же почти сразу написал, что мало фактов, много нестыковок и что рано ещё подводить итоги.
Так нафиг ему были нужны эти глубокомысленные замечания? Брейвик есть? Брейвик задержан? Есть ли сомнения, что это сделал Брейвик? А несостыковки внутренних фобий юзера Аламо, который тут уже десяток лет крутит одну и ту же шарманку - это проблемы юзера Аламо.
В ответ на:
И что значит причём тут мусульмане?
И что значит причём тут мусульмане?
Причем тут мусульмане в этом конкретном преступлении? По-Аламовски, есть террорист-мусульманин кого-то убивает, то он делает это сугубо по Корану, и все мусульмане такие же. А вот когда преступление совершает добропорядочный скандинав-христианин, то он сумасшедший. Вам самому не забавно наблюдать за этими потугами?
В ответ на:
Вы сами не видите, что происходит в Европе, в ответ на идиотскую иммиграционную политику ЕС ? Вы что, не заметили, что ни о какой мультикультурности речь не идёт?
Вам самому нравятся те или иные национальные гетто на территории Германии и других стран Европы?
Вы сами не видите, что происходит в Европе, в ответ на идиотскую иммиграционную политику ЕС ? Вы что, не заметили, что ни о какой мультикультурности речь не идёт?
Вам самому нравятся те или иные национальные гетто на территории Германии и других стран Европы?
Гетто не нравятся. Политика тупорылая. И не спорю. Так что, теперь автомат в руки?
Немного истории. Когда большинство турков приехало в Германию? Когда их встречали с распростертыми объятиями как дешевую рабсилу? Прально, в 60-ых. Кто был канцлером в 60-ых. Аденауэр, Эрхард, Кисингер. Все как один CDU и председатели этой партии. Так какие вопросы к тем, которых называют "левыми"? Т.е. впускать в рамках договора 61 г. против которого были ряд экономистов и верхушка Арбайтсамта, можно было, пока выгодно, а думать о том, что люди останутся и их нужно как-то интегрировать, было вломы.
В ответ на:
Безусловно сейчас попытаются политики разыграть эту карту.
Безусловно сейчас попытаются политики разыграть эту карту.
На то они и политики, чтобы карты разыгрывать. А наше дело - послушать и сделать самостоятельные выводы. Я вот безуспешно пытался перевести внимание оппонента с текстов, написанных зелеными, которые ему так не понравились, на саму трагедию.
В ответ на:
Этот стрелок слишком странно появился в нужное время и в нужном месте.
Этот стрелок слишком странно появился в нужное время и в нужном месте.
Не думаю. Если увлечься конспирологией и посчитать это "заговором левых сил против салонных консерваторов", то логичнее было бы такое совершить, во-первых, в странах более крупных и более известных проблемами с мигрантами (наверно, не нужно перечислять), во-вторых, привлечь к исполнению не более-менее известного ультра-правого Брейвика, а незасвеченное лицо, в-третьих, не брать стрелка живым... А тут. Я вроде бы критикую Запад, НАТО и все такое. Но не увлекаюсь теориями, что на самом деле это... скажем, спланировало ЦРУ. Тут ИМХО ситуация ясна. Это сделал Брейвик, сделал либо один, либо с мин. кол-вом помощников, помогавших ему логистически. И сделал как раз по тем соображениям, о которых говорил и писал.
В ответ на:
Вот всё и идёт к тому, что только социалистические взгляды будут разрешены в Европе
Вот всё и идёт к тому, что только социалистические взгляды будут разрешены в Европе
Их и так никто не запрещал. Да и нет в них никакой опасности для Вашего покоя. и за консерваторов опасаться нечего, они в половине Европы при власти, а некоторые эсдеки от консерваторов почти ничем не отличаются. Не бойтесь, по Европе призрак не ходит.
26.07.11 23:33
Одного не понимаю: зачем брать по чуть-чуть из двух моих сообщений на разные темы и выдавать их за якобы одно мнение? Вам наверняка ясно, что фанатичная защита любого урода только за то, что он той же национальности или убеждений - это одно дело. А умение что-либо предпринять для спасения своей жизни и жизней ближних - это совсем другое. Человек Разумный вполне может и даже должен уметь постоять за себя и за тех, кто слабее. Интеллект тут помощник, а не помеха.
в ответ Зияющие высотЫ 26.07.11 21:02
В ответ на:
Т.е. если б взрослые мужики на острове, вместо того чтобы удачно спрятаться, встали на зашиту соплеменников подростков , и по вашем словам это бы было к сожалению . . т.к. они бы уподобились скорее первобытным людям ?
А попрятавшиеся да как кролики дёру давшие - это и есть в вашем понимании Человеки Разумные ?
Т.е. если б взрослые мужики на острове, вместо того чтобы удачно спрятаться, встали на зашиту соплеменников подростков , и по вашем словам это бы было к сожалению . . т.к. они бы уподобились скорее первобытным людям ?
А попрятавшиеся да как кролики дёру давшие - это и есть в вашем понимании Человеки Разумные ?
Одного не понимаю: зачем брать по чуть-чуть из двух моих сообщений на разные темы и выдавать их за якобы одно мнение? Вам наверняка ясно, что фанатичная защита любого урода только за то, что он той же национальности или убеждений - это одно дело. А умение что-либо предпринять для спасения своей жизни и жизней ближних - это совсем другое. Человек Разумный вполне может и даже должен уметь постоять за себя и за тех, кто слабее. Интеллект тут помощник, а не помеха.
27.07.11 01:08
http://www.lenta.ru/articles/2011/07/26/anders/
В ответ на:
Тамплиер XXI века
Безумный террорист поверг норвежцев в траур и тягостное недоумение
25 июля состоялись первые слушания по делу Андерса Беринга Брейвика, обвиняемого в совершении двойного теракта в Норвегии. Жертвами террориста стали несколько десятков человек, и вся страна с нетерпением ждала, как преступник сможет объяснить свой поступок. Однако дать удовлетворительный ответ на вопрос, во имя чего было совершено это кровавое преступление, Брейвик не сумел.
В результате взрыва в правительственном квартале в центре Осло и нападения на молодежный лагерь правящей Рабочей партии Норвегии на острове Утойя 22 июля погибли, по уточненным данным, 76 человек. При условии, что смертность от убийств в Норвегии редко превышает 50 человек в год, неудивительно, что теракт поверг всю страну в состояние шока. Чтобы почтить память погибших, на улицы вышли сотни тысяч человек, а вопросом, кто такой Андерс Брейвик и какими соображениями он руководствовался, совершая свои злодеяния, в последние дни задавался, наверное, каждый житель Норвегии.
Когда выяснилось, что взрыв в правительственном квартале и бойню в молодежном лагере учинил не фанатик-исламист с поясом шахида, а 32-летний норвежец, переодетый в полицейскую форму (который сдался полиции живым), мотивы преступника стали вызывать еще больше вопросов. Впрочем, не секрет, что "заслуги" террористов-исламистов в Европе обычно сильно преувеличивают. Например, в 2010 году, по данным Европола, исламисты совершили на территории Евросоюза лишь три теракта из 249. Остальные пришлись на долю сепаратистских движений, а также разного рода радикалов - как левых, так и правых.
Именно к последним относит себя Андерс Беринг Брейвик, самопровозглашенный христианский консерватор, задавшийся целью с помощью "крестового похода" очистить Норвегию (а в перспективе, видимо, и всю Европу) от "исламско-марксистских" (терминология автора) захватчиков. Уже от одних этих формулировок ощутимо попахивает бредом, а поведение террориста на суде и в ходе допросов лишь укрепило впечатление, что никакой идеологии за действиями Брейвика нет, а речь идет о тяжелой и опасной форме безумия.
Начать с того, что антиисламизм преступника вряд ли имеет под собой какую-то серьезную почву. Норвегия является не только одной из самых толерантных стран в Европе - это показатель относительный и даже субъективный, но также и страной с одной из самых малочисленных мусульманских общин. В 2007 году здесь не набралось и 80 тысяч граждан мусульманского вероисповедания. Сейчас доля мусульман составляет от 2 до 3 процентов населения Норвегии (для сравнения, в соседней Швеции ислам исповедует 5 процентов населения, во Франции - до 10 процентов, в России - до 15 процентов).
Такое же недоумение вызывает и антимарксизм Брейвика, под которым понимается, очевидно, недовольство тем, что находящиеся у власти в стране социал-демократы не желают законодательно остановить "исламизацию" Норвегии. Действия Брейвика решительно не укладываются в традиционные рамки праворадикального протеста. Одно дело - подорвать правительственное здание, где заседают ненавистные леваки, и совсем другое - отправиться в молодежный лагерь, пусть даже и устроенный под эгидой правящей партии, и перестрелять семь десятков ни в чем не повинных подростков.
Постулаты об "исламской колонизации" и "подъеме марксизма" изложены в 1500-страничной "Европейской декларации независимости" ("2083 - A European Declaration of Independence") - программном манифесте, опубликованном Андерсом Брейвиком накануне терактов 22 июля (с текстом можно ознакомиться здесь). Они же, видимо для наглядности, в сжатом виде изложены в ролике-презентации "Тамплиеры 2083 года", авторство которого также приписывается Брейвику.
И там, и там в глаза бросаются мальтийские кресты, злоупотребление готическим шрифтом и средневековыми образами, а также прочие атрибуты, выдающие склонность автора к излишнему драматизму и конспирологическим теориям. В частности, в борьбе со злом европейцам предлагается взяться за оружие и объединиться под знаменами крестоносцев-храмовников. Ориентироваться новых революционеров автор призывает на героев европейского прошлого - в их числе называются такие выдающиеся борцы с неверными, как Карл Мартелл, Сид Кампеадор, Ричард Львиное Сердце и царь Николай I, а также, например, господарь Валахии Влад Цепеш, он же Колосажатель или попросту Дракула. Впоследствии выяснилось, что в числе деятелей, которым симпатизирует Брейвик, оказался и глава правительства РФ Владимир Путин.
Среди прочего, читателям предлагается ознакомиться с теоретическими выкладками Брейвика, в соответствии с которыми корнем зла и исламизации Европы является политическая корректность, которая суть не что иное, как культурное воплощение марксизма, которое, в свою очередь, тождественно понятию "мультикультурность".
Гораздо больший интерес представляет та часть "Декларации", которая основана на дневниках автора. Эти страницы содержат хладнокровное описание приготовлений Брейвика к терактам. Кроме того, из них можно сделать вывод о параноидальном страхе, который автор документа испытывал при виде полицейских машин. Кроме того, отмечалось, что значительная часть манифеста Брейвика списана с работ американского террориста Теда Качиньского, известного под именем Унабомбер.
Уже 24 июля Брейвик взял на себя ответственность за оба теракта, однако отказался признать себя виновным. По его словам, совершенные им действия были "ужасающими, но необходимыми" - снова парафраз высказываний Качиньского. Кроме того, террорист изъявил желание подробно рассказать о своих мотивах в ходе открытого судебного процесса.
На этом, в общем-то, все стало окончательно ясно. 22 июля Норвегия столкнулась с действиями безумца, и все теоретические изыскания Андерса Брейвика являются не более чем порождением его воспаленного воображения. Никакого покаяния от преступника ждать не стоит: он убежден в собственной правоте и, как заявили его адвокаты, искренне не понимает, почему содеянное им может вызывать осуждение сограждан. Если Брейвику предоставят возможность выступить перед слушателями в суде, он несомненно использует эту трибуну для пропаганды своей революции тамплиеров XXI века.
В попытке объяснить содеянное Андерсом Брейвиком журналисты дошли до того, что связали параноидальную ненависть террориста к мусульманам с детской травмой. Дескать, в юношестве у будущего террориста был лучший друг, выходец из Пакистана, который ненавидел Норвегию. Сообщалось также, что соотечественники этого друга регулярно избивали юного Брейвика. Несмотря на то, что такого рода упражнения в психоанализе лучше оставить специалистам, бойня, устроенная норвежским террористом на острове Утойя, действительно больше похожа на попытку безумца расквитаться за какие-то застарелые обиды, чем на разрушительный акт борьбы с системой, как это было в случае с тем же Унабомбером.
26 июля адвокаты, назначенные Брейвику государством, заявили об очевидной невменяемости своего подзащитного. Окончательно его состояние будет установлено в ходе медицинского освидетельствования. Пока что норвежское общество пытается решить, что делать с человеком, на совести которого - самое тяжкое преступление, совершенное в стране за последние десятилетия.
Согласно норвежским законам, за теракт в Осло и нападение на лагерь в Утойе Андерсу Берингу Брейвику грозит до 21 года тюрьмы. Еще один вариант, который обсуждается в прессе - предъявить Брейвику обвинения в преступлениях против человечности. В этом случае террориста можно будет отправить за решетку на 30 лет. Сам подозреваемый и вовсе заявил, что не надеется выйти на свободу.
Между тем, любые попытки применить к Брейвику более строгое наказание, чем предусмотрено норвежскими законами, не говоря уже о внесении изменений в само законодательство, показали бы, что сумасшедшему террористу удалось запугать всю страну. А норвежское правительство явно намерено продемонстрировать обратное.
Константин Бенюмов
Тамплиер XXI века
Безумный террорист поверг норвежцев в траур и тягостное недоумение
25 июля состоялись первые слушания по делу Андерса Беринга Брейвика, обвиняемого в совершении двойного теракта в Норвегии. Жертвами террориста стали несколько десятков человек, и вся страна с нетерпением ждала, как преступник сможет объяснить свой поступок. Однако дать удовлетворительный ответ на вопрос, во имя чего было совершено это кровавое преступление, Брейвик не сумел.
В результате взрыва в правительственном квартале в центре Осло и нападения на молодежный лагерь правящей Рабочей партии Норвегии на острове Утойя 22 июля погибли, по уточненным данным, 76 человек. При условии, что смертность от убийств в Норвегии редко превышает 50 человек в год, неудивительно, что теракт поверг всю страну в состояние шока. Чтобы почтить память погибших, на улицы вышли сотни тысяч человек, а вопросом, кто такой Андерс Брейвик и какими соображениями он руководствовался, совершая свои злодеяния, в последние дни задавался, наверное, каждый житель Норвегии.
Когда выяснилось, что взрыв в правительственном квартале и бойню в молодежном лагере учинил не фанатик-исламист с поясом шахида, а 32-летний норвежец, переодетый в полицейскую форму (который сдался полиции живым), мотивы преступника стали вызывать еще больше вопросов. Впрочем, не секрет, что "заслуги" террористов-исламистов в Европе обычно сильно преувеличивают. Например, в 2010 году, по данным Европола, исламисты совершили на территории Евросоюза лишь три теракта из 249. Остальные пришлись на долю сепаратистских движений, а также разного рода радикалов - как левых, так и правых.
Именно к последним относит себя Андерс Беринг Брейвик, самопровозглашенный христианский консерватор, задавшийся целью с помощью "крестового похода" очистить Норвегию (а в перспективе, видимо, и всю Европу) от "исламско-марксистских" (терминология автора) захватчиков. Уже от одних этих формулировок ощутимо попахивает бредом, а поведение террориста на суде и в ходе допросов лишь укрепило впечатление, что никакой идеологии за действиями Брейвика нет, а речь идет о тяжелой и опасной форме безумия.
Начать с того, что антиисламизм преступника вряд ли имеет под собой какую-то серьезную почву. Норвегия является не только одной из самых толерантных стран в Европе - это показатель относительный и даже субъективный, но также и страной с одной из самых малочисленных мусульманских общин. В 2007 году здесь не набралось и 80 тысяч граждан мусульманского вероисповедания. Сейчас доля мусульман составляет от 2 до 3 процентов населения Норвегии (для сравнения, в соседней Швеции ислам исповедует 5 процентов населения, во Франции - до 10 процентов, в России - до 15 процентов).
Такое же недоумение вызывает и антимарксизм Брейвика, под которым понимается, очевидно, недовольство тем, что находящиеся у власти в стране социал-демократы не желают законодательно остановить "исламизацию" Норвегии. Действия Брейвика решительно не укладываются в традиционные рамки праворадикального протеста. Одно дело - подорвать правительственное здание, где заседают ненавистные леваки, и совсем другое - отправиться в молодежный лагерь, пусть даже и устроенный под эгидой правящей партии, и перестрелять семь десятков ни в чем не повинных подростков.
Постулаты об "исламской колонизации" и "подъеме марксизма" изложены в 1500-страничной "Европейской декларации независимости" ("2083 - A European Declaration of Independence") - программном манифесте, опубликованном Андерсом Брейвиком накануне терактов 22 июля (с текстом можно ознакомиться здесь). Они же, видимо для наглядности, в сжатом виде изложены в ролике-презентации "Тамплиеры 2083 года", авторство которого также приписывается Брейвику.
И там, и там в глаза бросаются мальтийские кресты, злоупотребление готическим шрифтом и средневековыми образами, а также прочие атрибуты, выдающие склонность автора к излишнему драматизму и конспирологическим теориям. В частности, в борьбе со злом европейцам предлагается взяться за оружие и объединиться под знаменами крестоносцев-храмовников. Ориентироваться новых революционеров автор призывает на героев европейского прошлого - в их числе называются такие выдающиеся борцы с неверными, как Карл Мартелл, Сид Кампеадор, Ричард Львиное Сердце и царь Николай I, а также, например, господарь Валахии Влад Цепеш, он же Колосажатель или попросту Дракула. Впоследствии выяснилось, что в числе деятелей, которым симпатизирует Брейвик, оказался и глава правительства РФ Владимир Путин.
Среди прочего, читателям предлагается ознакомиться с теоретическими выкладками Брейвика, в соответствии с которыми корнем зла и исламизации Европы является политическая корректность, которая суть не что иное, как культурное воплощение марксизма, которое, в свою очередь, тождественно понятию "мультикультурность".
Гораздо больший интерес представляет та часть "Декларации", которая основана на дневниках автора. Эти страницы содержат хладнокровное описание приготовлений Брейвика к терактам. Кроме того, из них можно сделать вывод о параноидальном страхе, который автор документа испытывал при виде полицейских машин. Кроме того, отмечалось, что значительная часть манифеста Брейвика списана с работ американского террориста Теда Качиньского, известного под именем Унабомбер.
Уже 24 июля Брейвик взял на себя ответственность за оба теракта, однако отказался признать себя виновным. По его словам, совершенные им действия были "ужасающими, но необходимыми" - снова парафраз высказываний Качиньского. Кроме того, террорист изъявил желание подробно рассказать о своих мотивах в ходе открытого судебного процесса.
На этом, в общем-то, все стало окончательно ясно. 22 июля Норвегия столкнулась с действиями безумца, и все теоретические изыскания Андерса Брейвика являются не более чем порождением его воспаленного воображения. Никакого покаяния от преступника ждать не стоит: он убежден в собственной правоте и, как заявили его адвокаты, искренне не понимает, почему содеянное им может вызывать осуждение сограждан. Если Брейвику предоставят возможность выступить перед слушателями в суде, он несомненно использует эту трибуну для пропаганды своей революции тамплиеров XXI века.
В попытке объяснить содеянное Андерсом Брейвиком журналисты дошли до того, что связали параноидальную ненависть террориста к мусульманам с детской травмой. Дескать, в юношестве у будущего террориста был лучший друг, выходец из Пакистана, который ненавидел Норвегию. Сообщалось также, что соотечественники этого друга регулярно избивали юного Брейвика. Несмотря на то, что такого рода упражнения в психоанализе лучше оставить специалистам, бойня, устроенная норвежским террористом на острове Утойя, действительно больше похожа на попытку безумца расквитаться за какие-то застарелые обиды, чем на разрушительный акт борьбы с системой, как это было в случае с тем же Унабомбером.
26 июля адвокаты, назначенные Брейвику государством, заявили об очевидной невменяемости своего подзащитного. Окончательно его состояние будет установлено в ходе медицинского освидетельствования. Пока что норвежское общество пытается решить, что делать с человеком, на совести которого - самое тяжкое преступление, совершенное в стране за последние десятилетия.
Согласно норвежским законам, за теракт в Осло и нападение на лагерь в Утойе Андерсу Берингу Брейвику грозит до 21 года тюрьмы. Еще один вариант, который обсуждается в прессе - предъявить Брейвику обвинения в преступлениях против человечности. В этом случае террориста можно будет отправить за решетку на 30 лет. Сам подозреваемый и вовсе заявил, что не надеется выйти на свободу.
Между тем, любые попытки применить к Брейвику более строгое наказание, чем предусмотрено норвежскими законами, не говоря уже о внесении изменений в само законодательство, показали бы, что сумасшедшему террористу удалось запугать всю страну. А норвежское правительство явно намерено продемонстрировать обратное.
Константин Бенюмов
http://www.lenta.ru/articles/2011/07/26/anders/
27.07.11 01:21
Да, так и есть, потому что за Брейвиком не стоит никакой организации и никакой идеологии. Даже откровенно неонацистские партии типа НПД (уж не говоря о нормальных критиках ислама) практически никогда не призывали никого убивать (а уж тем более своего же брата-европейца, которого и убивал Брейвик). За мусульманскими экстремистами стоят их многочисленные исламские организации, стоят их муллы, которые этих убийц практически никогда не осуждают и очень часто дают им благословение, стоит одобрение исламской улицы (даже этому теракту они поначалу обрадовались, пока думали, что его совершили мусульмане, уж не говоря про 11 сентября, тогда они вообще танцевали, раздавали сладости и палили в воздух, счастья были полные штаны во всем арабском мире, а в Европе многие ли этому теракту радовались?), наконец, за ними стоит коран с его многочисленными призывами к убийству "неверных" и джихад (все из того же корана). Библия призывает убивать неверных или обращать их силой в "правильную" веру? Существует ли "радикальное христианство", "радикальный иудаизм" или "радикальный буддизм", столь же кровожадные, как радикальный ислам ?
Ну, и о масштабах не забывайте, а масштабы таковы:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5212/41566046.1fd/0_67149_ccfce203_L
Исламский мир производит убийц как на конвейерах, у западного мира - это случайный штучный товар
В конце концов, даже странно, что подобный теракт - всего лишь первый за десятилетия исламизации Европы.
В свое время на реки крови, пролитые мусульманами, Мохаммедом и его наследниками, последовал куда как более симметричный ответ в виде крестовых походов, а потом и реконкисты.
В ответ на:
По-Аламовски, есть террорист-мусульманин кого-то убивает, то он делает это сугубо по Корану, и все мусульмане такие же. А вот когда преступление совершает добропорядочный скандинав-христианин, то он сумасшедший.
По-Аламовски, есть террорист-мусульманин кого-то убивает, то он делает это сугубо по Корану, и все мусульмане такие же. А вот когда преступление совершает добропорядочный скандинав-христианин, то он сумасшедший.
Да, так и есть, потому что за Брейвиком не стоит никакой организации и никакой идеологии. Даже откровенно неонацистские партии типа НПД (уж не говоря о нормальных критиках ислама) практически никогда не призывали никого убивать (а уж тем более своего же брата-европейца, которого и убивал Брейвик). За мусульманскими экстремистами стоят их многочисленные исламские организации, стоят их муллы, которые этих убийц практически никогда не осуждают и очень часто дают им благословение, стоит одобрение исламской улицы (даже этому теракту они поначалу обрадовались, пока думали, что его совершили мусульмане, уж не говоря про 11 сентября, тогда они вообще танцевали, раздавали сладости и палили в воздух, счастья были полные штаны во всем арабском мире, а в Европе многие ли этому теракту радовались?), наконец, за ними стоит коран с его многочисленными призывами к убийству "неверных" и джихад (все из того же корана). Библия призывает убивать неверных или обращать их силой в "правильную" веру? Существует ли "радикальное христианство", "радикальный иудаизм" или "радикальный буддизм", столь же кровожадные, как радикальный ислам ?
Ну, и о масштабах не забывайте, а масштабы таковы:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5212/41566046.1fd/0_67149_ccfce203_L
Исламский мир производит убийц как на конвейерах, у западного мира - это случайный штучный товар
В конце концов, даже странно, что подобный теракт - всего лишь первый за десятилетия исламизации Европы.
В свое время на реки крови, пролитые мусульманами, Мохаммедом и его наследниками, последовал куда как более симметричный ответ в виде крестовых походов, а потом и реконкисты.
нет и не уговаривайте
27.07.11 01:51
Иисус террористом не был, а вот Мохаммед был.
в ответ 1kama9 26.07.11 21:27
В ответ на:
Тот тоже был еще тем террористом по тем временам : из храма торговцев выгонял, наводил смуту в государстве, идеи свои усердно распространял среди народа, не был образцовым гражданином...
Тот тоже был еще тем террористом по тем временам : из храма торговцев выгонял, наводил смуту в государстве, идеи свои усердно распространял среди народа, не был образцовым гражданином...
Иисус террористом не был, а вот Мохаммед был.
нет и не уговаривайте
27.07.11 07:11
Вспомнилась недавняя дискуссия , когда некоторые взрослые мужики защищали Демьянюка, у которого, по их мнению, не было другого выбора, как людей уничтожать, чтоб свою жизнь сохранить.
в ответ DVS 26.07.11 23:33
В ответ на:
В ответ на:Т.е. если б взрослые мужики на острове, вместо того чтобы удачно спрятаться, встали на зашиту соплеменников подростков , и по вашем словам это бы было к сожалению . . т.к. они бы уподобились скорее первобытным людям ?
А попрятавшиеся да как кролики дёру давшие - это и есть в вашем понимании Человеки Разумные ?
Одного не понимаю: зачем брать по чуть-чуть из двух моих сообщений на разные темы и выдавать их за якобы одно мнение? Вам наверняка ясно, что фанатичная защита любого урода только за то, что он той же национальности или убеждений - это одно дело. А умение что-либо предпринять для спасения своей жизни и жизней ближних - это совсем другое. Человек Разумный вполне может и даже должен уметь постоять за себя и за тех, кто слабее. Интеллект тут помощник, а не помеха.
В ответ на:Т.е. если б взрослые мужики на острове, вместо того чтобы удачно спрятаться, встали на зашиту соплеменников подростков , и по вашем словам это бы было к сожалению . . т.к. они бы уподобились скорее первобытным людям ?
А попрятавшиеся да как кролики дёру давшие - это и есть в вашем понимании Человеки Разумные ?
Одного не понимаю: зачем брать по чуть-чуть из двух моих сообщений на разные темы и выдавать их за якобы одно мнение? Вам наверняка ясно, что фанатичная защита любого урода только за то, что он той же национальности или убеждений - это одно дело. А умение что-либо предпринять для спасения своей жизни и жизней ближних - это совсем другое. Человек Разумный вполне может и даже должен уметь постоять за себя и за тех, кто слабее. Интеллект тут помощник, а не помеха.
Вспомнилась недавняя дискуссия , когда некоторые взрослые мужики защищали Демьянюка, у которого, по их мнению, не было другого выбора, как людей уничтожать, чтоб свою жизнь сохранить.
27.07.11 07:15
Клар. Сегодня у них один чужой, а завтра (за неимением оного) выберт другого. Вот Вас, к примеру.
в ответ Stadtwanderer 26.07.11 21:31
В ответ на:
Размер катастрофы ужасающий..Этому блондину нет оправдания...
Если-бы правительство депортировало больше преступников на их исторические земли... ограничило иммиграцию
...то правые не имели-бы питательной среды..логично?
Если Вы хотите победить правый радикализм надо в первую очередь преодолеть влияние "чужих".
В любом другом случае он есть... был и будет...
Размер катастрофы ужасающий..Этому блондину нет оправдания...
Если-бы правительство депортировало больше преступников на их исторические земли... ограничило иммиграцию
...то правые не имели-бы питательной среды..логично?
Если Вы хотите победить правый радикализм надо в первую очередь преодолеть влияние "чужих".
В любом другом случае он есть... был и будет...
Клар. Сегодня у них один чужой, а завтра (за неимением оного) выберт другого. Вот Вас, к примеру.
27.07.11 08:09
Что значит "люди останутся, и их нужно как-то интегрировать"? Кому это нужно интегрировать турков в немецкое общество и зачем?
Люди остаются в стране лишь тогда, когда им официально дают такую формальную возможность.
Приехавшие добровольно на заработки в Германию в 1960-х турки нужны были Германии ровно в той же степени, что и Германия им. Это обоюдовыгодный бизнес-контракт: Германия - работодатель, турки - рабочая сила. Отработал, получил причитающиеся тебе в то время честно заработанные дойчмарки - и всё: домой, в свой аул, к маме, к жене и к детям! Двухсторонние обязательства на этом могли бы успешно закончиться с минимальным количеством обоюдных эксцессов. Так нет же!.. Плачевный результат - съехавший с катушек голубоглазый блондин Брейвик.
Затея с интеграцией турков в немецкое общество - изначально гиблое дело, утопическая идея, абсолютно провальная и вредная для немцев инициатива. Братание немцев с мусульманами не состоялось и в будущем не предвидится: турок никогда не станет лояльным немецким гражданином не потому, что он плохой или ущербный, а потому, что он другой, на что имеет полное турецкое право. По большому счёту для турков Германия - дойная корова и чужбина, какой бы "добренькой" она не стремилась бы выглядеть в их глазах.
Всему виной - бредовые идеи мультикультурно-политкорректного, как Вы это называете, 'политического' общества, под которые подводятся всякого рода теоретические измышления и модные социальные конструкции, в основе которых лежит ошибочное предположение о том, что все люди - братья. Все люди разные, не говоря уже о том, что имеются национальные различия и даже серъёзные разногласия между народами, вплоть до вооружённых конфликтов.
Германия - не прибежище для всяких разных, а, в первую очередь, национальный дом немецкого народа, и в этом состоит её важнейшая ценность и первоочередная миссия. Именно таковой она существует в многовековой истории человечества. Именно это выгодно отличает её от всех остальных государств на карте мира. К сожалению, далеко не все немецкие политики это понимают и воспринимают со всей ответственностью.
Отвечу на главный вопрос, вынесенный в тему дискуссии. Брейвик - однозначное и бесспорное зло, но не его источник. Он - следствие, но не причина. Источник зла намного глубже и опаснее убийцы-одиночки. Вина лежит также и на тех, кто создал условия и предпосылки для его мировоззрения, кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
В ответ на:
Когда большинство турков приехало в Германию? Когда их встречали с распростёртыми объятиями как дешёвую рабсилу?
... впускать в рамках договора 1961 г., против которого были ряд экономистов и верхушка Арбайтсамта, можно было, пока выгодно, а думать о том, что люди останутся, и их нужно как-то интегрировать, было вломы.
Когда большинство турков приехало в Германию? Когда их встречали с распростёртыми объятиями как дешёвую рабсилу?
... впускать в рамках договора 1961 г., против которого были ряд экономистов и верхушка Арбайтсамта, можно было, пока выгодно, а думать о том, что люди останутся, и их нужно как-то интегрировать, было вломы.
Что значит "люди останутся, и их нужно как-то интегрировать"? Кому это нужно интегрировать турков в немецкое общество и зачем?
Люди остаются в стране лишь тогда, когда им официально дают такую формальную возможность.
Приехавшие добровольно на заработки в Германию в 1960-х турки нужны были Германии ровно в той же степени, что и Германия им. Это обоюдовыгодный бизнес-контракт: Германия - работодатель, турки - рабочая сила. Отработал, получил причитающиеся тебе в то время честно заработанные дойчмарки - и всё: домой, в свой аул, к маме, к жене и к детям! Двухсторонние обязательства на этом могли бы успешно закончиться с минимальным количеством обоюдных эксцессов. Так нет же!.. Плачевный результат - съехавший с катушек голубоглазый блондин Брейвик.
Затея с интеграцией турков в немецкое общество - изначально гиблое дело, утопическая идея, абсолютно провальная и вредная для немцев инициатива. Братание немцев с мусульманами не состоялось и в будущем не предвидится: турок никогда не станет лояльным немецким гражданином не потому, что он плохой или ущербный, а потому, что он другой, на что имеет полное турецкое право. По большому счёту для турков Германия - дойная корова и чужбина, какой бы "добренькой" она не стремилась бы выглядеть в их глазах.
Всему виной - бредовые идеи мультикультурно-политкорректного, как Вы это называете, 'политического' общества, под которые подводятся всякого рода теоретические измышления и модные социальные конструкции, в основе которых лежит ошибочное предположение о том, что все люди - братья. Все люди разные, не говоря уже о том, что имеются национальные различия и даже серъёзные разногласия между народами, вплоть до вооружённых конфликтов.
Германия - не прибежище для всяких разных, а, в первую очередь, национальный дом немецкого народа, и в этом состоит её важнейшая ценность и первоочередная миссия. Именно таковой она существует в многовековой истории человечества. Именно это выгодно отличает её от всех остальных государств на карте мира. К сожалению, далеко не все немецкие политики это понимают и воспринимают со всей ответственностью.
Отвечу на главный вопрос, вынесенный в тему дискуссии. Брейвик - однозначное и бесспорное зло, но не его источник. Он - следствие, но не причина. Источник зла намного глубже и опаснее убийцы-одиночки. Вина лежит также и на тех, кто создал условия и предпосылки для его мировоззрения, кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
Leopolis semper fidelis!
27.07.11 09:49
в ответ *Igor P. 27.07.11 08:09
смотреть надо глубже - политика лишь отображение економических интересов - простому бюргеру выгодны приезжие - начиная со сдачи квартир, большего спроса на товары и услуги, дешевои рабочеи силы и т.д и т.п. К примеру немцы хоть и не любят поляков, но охотно пользуются их услугами, поляки ( в Польше) чтобы восполнить потерю рабочеи силы пользуют украинцев, украинцы - таджиков. Так что обвинения в адрес марксистов - откровеная чушь. Когда европеицы отказались от христианства с его традиционнои культурои, занялись его реформациеи, то защитныи механизм европеиских нации был ослаблен: в основном все проблемы с пришлыми в европе у стран где преобладают протестанты.
27.07.11 09:55
Глубже?!.. Настоящий серъёзный политик - лидер нации обязан видеть дальше экономических интересов.
Благосотояние и процветание нации не состоит исключительно из экономических показателей.
В ответ на:
Смотреть надо глубже - политика лишь отображение экономических интересов.
Смотреть надо глубже - политика лишь отображение экономических интересов.
Глубже?!.. Настоящий серъёзный политик - лидер нации обязан видеть дальше экономических интересов.
Благосотояние и процветание нации не состоит исключительно из экономических показателей.
Leopolis semper fidelis!
27.07.11 10:00
неразрешимые противоречия в системе невозможно решить методами даннои системы без ее разрушения - пока большинству ета система будет выгодна они будут мериться с ее недостатками.
протестантство было идеологическои основои современного капитализма и его либеральнои политическои системы - за все надо платить!
протестантство было идеологическои основои современного капитализма и его либеральнои политическои системы - за все надо платить!
27.07.11 10:09
Вот-вот. Тем более документально доказано, что другие миллионы советских военнопленных сделали иной выбор, чем Демьянюк.
в ответ kaputter roboter 27.07.11 07:11
В ответ на:
Вспомнилась недавняя дискуссия , когда некоторые взрослые мужики защищали Демьянюка, у которого, по их мнению, не было другого выбора, как людей уничтожать, чтоб свою жизнь сохранить.
Вспомнилась недавняя дискуссия , когда некоторые взрослые мужики защищали Демьянюка, у которого, по их мнению, не было другого выбора, как людей уничтожать, чтоб свою жизнь сохранить.
Вот-вот.
Тем более документально доказано, что другие миллионы советских военнопленных сделали иной выбор, чем Демьянюк.
27.07.11 10:25
Тогда возникают вопросы к консервативным германским правительствам: Почему они не обеспечили возвращение людей домой, а наоборот, позволили остаться и пригласить в страну семьи? Почему сегодня существует процедура депортации, к примеру. жителя СНГ с просроченной на неделю визой, а граждане Турции остались, пригласили семьи, получили бессрочный вид на жительство и в итоге нем. гражданство?
Этим никто не занимался. Германские политики повторяли как болванчики "Германия не является страной-целью эмиграции", а параллельно Берлин стал вторым по количеству турок городом в мире после Стамбула.
Кстати, тут немаловажную роль играла позиция США, которые активно давили на ФРГ в "турецком вопросе". Турция была стратегическим союзником американцев, членом НАТО. Не знаю, если ли на английском тексты по этому вопросу, но на немецком много.
Вы совершенно незнакомы с историей вопроса.
Ясен день. Сели на любимого конька. Если Вам не нравится, что все люди братья, стало быть, все люди враги? Т.е. оградиться забором из колючей проволоки, пулеметы на вышках, шаг вправо-шаг влево?
Вы понимаете, что эти слова можно обратить против любого, включая Вас? Вам приходилось сталкиваться с трениями между сабрами и алией? Если и Вам когда-нибудь скажут, что Вы чужой?
в ответ *Igor P. 27.07.11 08:09
В ответ на:
Все двухсторонние обязательства на этом могли бы успешно закончиться с минимальным количеством обоюдных эксцессов.
Все двухсторонние обязательства на этом могли бы успешно закончиться с минимальным количеством обоюдных эксцессов.
Тогда возникают вопросы к консервативным германским правительствам: Почему они не обеспечили возвращение людей домой, а наоборот, позволили остаться и пригласить в страну семьи? Почему сегодня существует процедура депортации, к примеру. жителя СНГ с просроченной на неделю визой, а граждане Турции остались, пригласили семьи, получили бессрочный вид на жительство и в итоге нем. гражданство?
В ответ на:
Все двухсторонние обязательства на этом могли бы успешно закончиться с минимальным количеством обоюдных эксцессов.
Все двухсторонние обязательства на этом могли бы успешно закончиться с минимальным количеством обоюдных эксцессов.
Этим никто не занимался. Германские политики повторяли как болванчики "Германия не является страной-целью эмиграции", а параллельно Берлин стал вторым по количеству турок городом в мире после Стамбула.
Кстати, тут немаловажную роль играла позиция США, которые активно давили на ФРГ в "турецком вопросе". Турция была стратегическим союзником американцев, членом НАТО. Не знаю, если ли на английском тексты по этому вопросу, но на немецком много.
В ответ на:
По большому счёту для турков Германия - дойная корова и чужбина, какой бы "добренькой" она не стремилась бы выглядеть в их глазах.
По большому счёту для турков Германия - дойная корова и чужбина, какой бы "добренькой" она не стремилась бы выглядеть в их глазах.
Вы совершенно незнакомы с историей вопроса.
В ответ на:
Всему виной - бредовые идеи мультикультурно-политкорректного, как Вы это называете, 'политического' общества, под которые подводятся всякого рода теоретические измышления и модные социальные конструкции, в основе которых лежит ошибочное предположение о том, что все люди - братья. Все люди разные, не говоря уже о том, что имеются национальные различия и даже серъёзные разногласия между народами, вплоть до вооружённых конфликтов.
Всему виной - бредовые идеи мультикультурно-политкорректного, как Вы это называете, 'политического' общества, под которые подводятся всякого рода теоретические измышления и модные социальные конструкции, в основе которых лежит ошибочное предположение о том, что все люди - братья. Все люди разные, не говоря уже о том, что имеются национальные различия и даже серъёзные разногласия между народами, вплоть до вооружённых конфликтов.
Ясен день. Сели на любимого конька.
Если Вам не нравится, что все люди братья, стало быть, все люди враги? Т.е. оградиться забором из колючей проволоки, пулеметы на вышках, шаг вправо-шаг влево? В ответ на:
Вина лежит также и на тех, кто создал условия и предпосылки для его мировоззрения, кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
Вина лежит также и на тех, кто создал условия и предпосылки для его мировоззрения, кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
Вы понимаете, что эти слова можно обратить против любого, включая Вас? Вам приходилось сталкиваться с трениями между сабрами и алией? Если и Вам когда-нибудь скажут, что Вы чужой?
27.07.11 10:57
Парадокс.
Теперь представляю на Ваш, уважаемая мадам, суд (простите, что так называю, весьма сложно обратиться к Вам по нику), елей и мёд из высказываний мудрейшей матери русской демократии Валерии Ильиничны Новодворской: http://www.sem40.ru/index.php?newsid=220121
в ответ Посторонним В 26.07.11 19:00
В ответ на:
В этой статье нет никакого дерьма, но Вы ухитрились его оттуда высосать.
В этой статье нет никакого дерьма, но Вы ухитрились его оттуда высосать.
Парадокс
.Теперь представляю на Ваш, уважаемая мадам, суд (простите, что так называю, весьма сложно обратиться к Вам по нику), елей и мёд из высказываний мудрейшей матери русской демократии Валерии Ильиничны Новодворской: http://www.sem40.ru/index.php?newsid=220121
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
27.07.11 11:08
в ответ DVS 27.07.11 10:07
Это все, что Вам удалось накропать в ответ на мою пламенную речь?
Не густо
Тоже мне бином Ньютона, разумеется, Мохаммед первым начал, читайте историческую литературу, а не глупости в левых прирученных СМИ.
Или каким веком Вы датируете его "гуманитарную" деятельность?
www.welt.de/debatte/kommentare/article13506649/Das-Manifest-des-Anders-Be...
Вслед за Бродером и мне хотелось бы спросить, а какие все же книжки или, точнее, какую главную книжку читали тысячи исламских террористов?
Почему этот вопрос нигде не поднимается, в отличие от вопроса, что читал Брейвик?
Не густо
В ответ на:
А про Крестовые походы ничего не перепутали? Кто первый начал?
А про Крестовые походы ничего не перепутали? Кто первый начал?
Тоже мне бином Ньютона, разумеется, Мохаммед первым начал, читайте историческую литературу, а не глупости в левых прирученных СМИ.
Или каким веком Вы датируете его "гуманитарную" деятельность?
В ответ на:
Henryk M. Broder
Das Manifest des Anders Behring Breivik und ich
Unser Autor wird im 1500-Seiten-Pamphlet des norwegischen Attentäters Anders Breivik zitiert. Er beschreibt auf "Welt Online", wie es dazu kommen konnte.
Das also ist eine Kausalkette: Vor etwa fünf Jahren habe ich einer holländischen Zeitung ein Interview gegeben, in dem ich sagte, wenn ich jünger wäre, würde ich Europa verlassen und in ein Land ziehen, das nicht von einer schleichenden Islamisierung bedroht wäre.
Dieses Interview wurde von dem islamkritischen norwegischen Blogger „Fjordman“ in einem seiner Texte zitiert. Der „Fjordman“-Text („Islamisation and Cowardice in Scandinavia“) findet sich nun in voller Länge in dem „Manifest“ des Norwegers Breivik wieder, der bei zwei Anschlägen 76 Menschen ermordet hat. Und schon bin ich – mit anderen Gesinnungsgenossen und -genossinnen – für die Anschläge verantwortlich:
„Wilders, Sarrazin und Broder mitsamt der Euterclique können stolz darauf sein, diese Brut mit ihrer ,Streitkultur' aufgezogen und gehätschelt zu haben, die im Namen der Freiheit, der christlich-demokratischen Nächstenliebe, alle ,Gutmenschen', Linke, Liberale und Muslime, die nicht mit dieser kranken Gedankenwelt d'accord sind, zur Zielscheibe manifestiert haben. Das, was in Oslo passierte, ist einzig auf das Konto dieser angestoßenen ,Schicksalsfrage' zuzuschreiben…“ – stellt Ercan Tekin auf der Seite „Turkishpress“ unter der Überschrift „Wilders, Sarrazin, Broder – geistige Brandstifter?“ fest, wobei das Fragezeichen eine eher rhetorische Funktion hat.
Mit der „Euterclique“ sind Seyran Ates, Necla Kelek, Güner Balci, Cigdem Toprak und andere Journalistinnen gemeint, die dem Mitarbeiter von „Turkishpress“ dermaßen zuwider sind, dass er sich nicht dazu überwinden kann, sie beim Namen zu nennen.
„Intoleranz, Hass – und nun sogar Massenmord“
Etwas feiner, aber nicht weniger deutlich formuliert es Patrick Gensing auf der Homepage von tagesschau.de. „Der Kampf der Rechtsradikalen für mehr Freiheit“ sei ins „Gegenteil“ umgeschlagen, die „Konsequenzen“ seien „Intoleranz, Hass – und nun sogar Massenmord“.
Er rundet seine Analyse mit dem Rat ab: „Vielleicht gibt das bürgerlichen Kreisen in Deutschland, die gerne mit vermeintlichen Tabubrüchen kokettieren, auch endlich zu denken.“ Gensing schmeißt nicht nur „Rechtsradikale“ und „bürgerliche Kreise“ in einen Topf, er wirft beiden das Gleiche vor: mit „Tabubrüchen“ dem Massenmord den Weg geebnet zu haben.
Das ist so logisch und überzeugend, als würde jemand Kannibalen und Veganer gleichzeitig für den Niedergang der Esskultur verantwortlich machen.
Dennoch habe ich für diese Art der Argumentation ein gewisses Verständnis. Die Tat des Norwegers ist dermaßen ungeheuerlich, so abseitig und unbegreiflich, dass man versucht ist, irgendeine Erklärung für sie zu finden, um nicht selber irre zu werden.
Spaß am Töten?
Wer Lebensmittel im Supermarkt klaut, der hat Hunger, wer nachts Autos abfackelt, der hat was gegen Reiche, wer ein Kind missbraucht, der hatte selbst eine schwere Kindheit. Was aber hat einer, der als Polizist verkleidet Kinder und Jugendliche wie herumfliegende Tonscheiben abknallt? Wie wäre es damit: Spaß am Töten?
Das freilich ist in einer Gesellschaft, in der alles – vom Alkoholismus bis zum Klimawandel – rational erklärt und belegt werden muss, kein zulässiges Argument. Die Verrückten sitzen im „Big Brother“-Container oder bekriegen sich im „Dschungelcamp“, draußen laufen nur vernunftgesteuerte Menschen herum, die genau wissen, wo es derzeit die besten Sonderangebote gibt.
Und wenn sie sich dennoch verlaufen und abstürzen, tritt die Ursachenforschung in Aktion. Ja, hätte man Hitler damals an der Kunstakademie angenommen, wäre er nicht in die Politik gegangen, wäre der Zweite Weltkrieg ausgefallen, würde Wroclaw noch immer Breslau heißen.
Und hätte der blonde und blauäugige Norweger nicht Broder und Sarrazin gelesen, sondern Patrick Bahners und Roger Willemsen, wäre er nicht zum Massenmörder geworden.
Umgekehrt wird ein Schuh daraus
Ich weiß, ich vereinfache, ich versuche nur, mit der Gegenseite Schritt zu halten, die mit einer Schamlosigkeit sondergleichen versucht, sich einen moralischen Vorsprung zu verschaffen, indem sie die Verantwortung für einen Massenmord „Islamkritikern“ von Ates bis Sarrazin, von Broder bis Wilders in die Schuhe zu schieben versucht. Umgekehrt wird ein Schuh daraus.
Breivik ist ein Monster in Menschengestalt, dumm ist er nicht. Er hat seine Tat sorgfältig vorbereitet. Dazu gehört auch jenes „Manifest“, in dem außer mir auch andere bekannte „Islamkritiker“ wie Richard Rorty, Immanuel Kant und Franz Kafka erwähnt werden.
Breivik wusste, dass er seine Tat „rational“ begründen muss. Und das hat er nicht bei mir und Thilo Sarrazin gelernt, sondern bei Mohammed Atta und Osama Bin Laden, bei den Attentätern von Madrid, London, Mumbai, Bali; bei Carlos, dem Schakal, und den „Märtyrern“, die ein Video aufnehmen, bevor sie ins Paradies aufbrechen.
Und wann immer ein Terroranschlag passiert war oder im Ansatz vereitelt wurde, von den Semiprofis der Hamburger Zelle bis zu den Amateuren der Sauerland-Gruppe, eilten sofort Experten an den Tatort, das heißt in die nächste Ausgabe der „Tagesschau“, um die Mutter aller Fragen in den Raum zu stellen: Wie verzweifelt müssen Menschen sein, die so etwas tun?
Suche nach mildernden Umständen
Diese Frage war immer der Auftakt zu der Suche nach mildernden Umständen. In einer der ersten Stellungnahmen zu „9/11“ räsonierte Günter Grass darüber, welche Schuld „wir“ daran haben, dass „sie“ uns so hassen müssen.
Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU): "Wir fühlen die Erschütterung genauso wie die Menschen in Norwegen. Klar ist, dass wir alle, die an Demokratie und friedliches Zusammenleben glauben, solchen Terrorismus, womit auch immer er begründet wird, scharf verurteilen müssen." Merkel rief dazu auf, gemeinsam gegen Ausländerfeindlichkeit und Hass einzustehen. Nach ersten Erkenntnissen sei der Hass auf Andersartige das Motiv für die Anschläge gewesen. "Dieser Hass ist unser gemeinsamer Feind."
Nach dem Mord an Theo van Gogh mochte sich kein Kommentator den Hinweis verkneifen, der holländische Filmemacher habe viele Muslime „beleidigt“; wie später der dänische Zeichner Kurt Westergaard, der seinen Beinahe-Mörder mit einer Mohammed-Karikatur herausgefordert hatte.
Breivik hat das alles mitbekommen. Gut möglich, dass er sich gedacht hat: „Was die können, das kann ich auch.“ Und hätte er sich als Ziel nicht ein Ferienlager der Sozialistischen Jugend ausgesucht, sondern eine amerikanische Einrichtung oder eine israelische Sportlergruppe, wären die Differenzierer und Versteher wieder unterwegs: Schrecklich, diese Tat, aber…
Auf Wikipedia findet man eine Liste der „suicide bombings“ im Irak im Jahre 2010. Es sind Dutzende von Anschlägen mit Hunderten von Toten. Ich kann mich an keinen einzigen Bericht erinnern, in dem die Frage gestellt worden wäre, was die Terroristen gelesen hatten, welche Art von Lektüre sie zu ihren Taten animiert hatte.
John Stuart Mill raus aus den Regalen!
„Die Verdammten dieser Erde“ von Frantz Fanon? Oder die Biografie von Alfred Nobel? Denn sie hatten, anders als der Norweger, kein „Manifest“ hinterlassen, gespickt mit Literaturhinweisen.
Breivik hat auf seinem Twitter-Account ein Zitat des englischen Philosophen J.S. Mill (1806–1873) gepostet: „Ein Einziger mit seinem Glauben wiegt 100000 andere auf, die nur Interessen haben.“
Von Mill stammt auch der Satz: „Es ist besser, ein unzufriedener Mensch zu sein als ein zufriedenes Schwein.“ Höchste Zeit, die Werke von John Stuart Mill („On Liberty“) von den Regalen zu nehmen und sie durch die Arbeiten von Richard David Precht („Wer bin ich – und wenn ja, wie viele?”) zu ersetzen.
Henryk M. Broder
Das Manifest des Anders Behring Breivik und ich
Unser Autor wird im 1500-Seiten-Pamphlet des norwegischen Attentäters Anders Breivik zitiert. Er beschreibt auf "Welt Online", wie es dazu kommen konnte.
Das also ist eine Kausalkette: Vor etwa fünf Jahren habe ich einer holländischen Zeitung ein Interview gegeben, in dem ich sagte, wenn ich jünger wäre, würde ich Europa verlassen und in ein Land ziehen, das nicht von einer schleichenden Islamisierung bedroht wäre.
Dieses Interview wurde von dem islamkritischen norwegischen Blogger „Fjordman“ in einem seiner Texte zitiert. Der „Fjordman“-Text („Islamisation and Cowardice in Scandinavia“) findet sich nun in voller Länge in dem „Manifest“ des Norwegers Breivik wieder, der bei zwei Anschlägen 76 Menschen ermordet hat. Und schon bin ich – mit anderen Gesinnungsgenossen und -genossinnen – für die Anschläge verantwortlich:
„Wilders, Sarrazin und Broder mitsamt der Euterclique können stolz darauf sein, diese Brut mit ihrer ,Streitkultur' aufgezogen und gehätschelt zu haben, die im Namen der Freiheit, der christlich-demokratischen Nächstenliebe, alle ,Gutmenschen', Linke, Liberale und Muslime, die nicht mit dieser kranken Gedankenwelt d'accord sind, zur Zielscheibe manifestiert haben. Das, was in Oslo passierte, ist einzig auf das Konto dieser angestoßenen ,Schicksalsfrage' zuzuschreiben…“ – stellt Ercan Tekin auf der Seite „Turkishpress“ unter der Überschrift „Wilders, Sarrazin, Broder – geistige Brandstifter?“ fest, wobei das Fragezeichen eine eher rhetorische Funktion hat.
Mit der „Euterclique“ sind Seyran Ates, Necla Kelek, Güner Balci, Cigdem Toprak und andere Journalistinnen gemeint, die dem Mitarbeiter von „Turkishpress“ dermaßen zuwider sind, dass er sich nicht dazu überwinden kann, sie beim Namen zu nennen.
„Intoleranz, Hass – und nun sogar Massenmord“
Etwas feiner, aber nicht weniger deutlich formuliert es Patrick Gensing auf der Homepage von tagesschau.de. „Der Kampf der Rechtsradikalen für mehr Freiheit“ sei ins „Gegenteil“ umgeschlagen, die „Konsequenzen“ seien „Intoleranz, Hass – und nun sogar Massenmord“.
Er rundet seine Analyse mit dem Rat ab: „Vielleicht gibt das bürgerlichen Kreisen in Deutschland, die gerne mit vermeintlichen Tabubrüchen kokettieren, auch endlich zu denken.“ Gensing schmeißt nicht nur „Rechtsradikale“ und „bürgerliche Kreise“ in einen Topf, er wirft beiden das Gleiche vor: mit „Tabubrüchen“ dem Massenmord den Weg geebnet zu haben.
Das ist so logisch und überzeugend, als würde jemand Kannibalen und Veganer gleichzeitig für den Niedergang der Esskultur verantwortlich machen.
Dennoch habe ich für diese Art der Argumentation ein gewisses Verständnis. Die Tat des Norwegers ist dermaßen ungeheuerlich, so abseitig und unbegreiflich, dass man versucht ist, irgendeine Erklärung für sie zu finden, um nicht selber irre zu werden.
Spaß am Töten?
Wer Lebensmittel im Supermarkt klaut, der hat Hunger, wer nachts Autos abfackelt, der hat was gegen Reiche, wer ein Kind missbraucht, der hatte selbst eine schwere Kindheit. Was aber hat einer, der als Polizist verkleidet Kinder und Jugendliche wie herumfliegende Tonscheiben abknallt? Wie wäre es damit: Spaß am Töten?
Das freilich ist in einer Gesellschaft, in der alles – vom Alkoholismus bis zum Klimawandel – rational erklärt und belegt werden muss, kein zulässiges Argument. Die Verrückten sitzen im „Big Brother“-Container oder bekriegen sich im „Dschungelcamp“, draußen laufen nur vernunftgesteuerte Menschen herum, die genau wissen, wo es derzeit die besten Sonderangebote gibt.
Und wenn sie sich dennoch verlaufen und abstürzen, tritt die Ursachenforschung in Aktion. Ja, hätte man Hitler damals an der Kunstakademie angenommen, wäre er nicht in die Politik gegangen, wäre der Zweite Weltkrieg ausgefallen, würde Wroclaw noch immer Breslau heißen.
Und hätte der blonde und blauäugige Norweger nicht Broder und Sarrazin gelesen, sondern Patrick Bahners und Roger Willemsen, wäre er nicht zum Massenmörder geworden.
Umgekehrt wird ein Schuh daraus
Ich weiß, ich vereinfache, ich versuche nur, mit der Gegenseite Schritt zu halten, die mit einer Schamlosigkeit sondergleichen versucht, sich einen moralischen Vorsprung zu verschaffen, indem sie die Verantwortung für einen Massenmord „Islamkritikern“ von Ates bis Sarrazin, von Broder bis Wilders in die Schuhe zu schieben versucht. Umgekehrt wird ein Schuh daraus.
Breivik ist ein Monster in Menschengestalt, dumm ist er nicht. Er hat seine Tat sorgfältig vorbereitet. Dazu gehört auch jenes „Manifest“, in dem außer mir auch andere bekannte „Islamkritiker“ wie Richard Rorty, Immanuel Kant und Franz Kafka erwähnt werden.
Breivik wusste, dass er seine Tat „rational“ begründen muss. Und das hat er nicht bei mir und Thilo Sarrazin gelernt, sondern bei Mohammed Atta und Osama Bin Laden, bei den Attentätern von Madrid, London, Mumbai, Bali; bei Carlos, dem Schakal, und den „Märtyrern“, die ein Video aufnehmen, bevor sie ins Paradies aufbrechen.
Und wann immer ein Terroranschlag passiert war oder im Ansatz vereitelt wurde, von den Semiprofis der Hamburger Zelle bis zu den Amateuren der Sauerland-Gruppe, eilten sofort Experten an den Tatort, das heißt in die nächste Ausgabe der „Tagesschau“, um die Mutter aller Fragen in den Raum zu stellen: Wie verzweifelt müssen Menschen sein, die so etwas tun?
Suche nach mildernden Umständen
Diese Frage war immer der Auftakt zu der Suche nach mildernden Umständen. In einer der ersten Stellungnahmen zu „9/11“ räsonierte Günter Grass darüber, welche Schuld „wir“ daran haben, dass „sie“ uns so hassen müssen.
Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU): "Wir fühlen die Erschütterung genauso wie die Menschen in Norwegen. Klar ist, dass wir alle, die an Demokratie und friedliches Zusammenleben glauben, solchen Terrorismus, womit auch immer er begründet wird, scharf verurteilen müssen." Merkel rief dazu auf, gemeinsam gegen Ausländerfeindlichkeit und Hass einzustehen. Nach ersten Erkenntnissen sei der Hass auf Andersartige das Motiv für die Anschläge gewesen. "Dieser Hass ist unser gemeinsamer Feind."
Nach dem Mord an Theo van Gogh mochte sich kein Kommentator den Hinweis verkneifen, der holländische Filmemacher habe viele Muslime „beleidigt“; wie später der dänische Zeichner Kurt Westergaard, der seinen Beinahe-Mörder mit einer Mohammed-Karikatur herausgefordert hatte.
Breivik hat das alles mitbekommen. Gut möglich, dass er sich gedacht hat: „Was die können, das kann ich auch.“ Und hätte er sich als Ziel nicht ein Ferienlager der Sozialistischen Jugend ausgesucht, sondern eine amerikanische Einrichtung oder eine israelische Sportlergruppe, wären die Differenzierer und Versteher wieder unterwegs: Schrecklich, diese Tat, aber…
Auf Wikipedia findet man eine Liste der „suicide bombings“ im Irak im Jahre 2010. Es sind Dutzende von Anschlägen mit Hunderten von Toten. Ich kann mich an keinen einzigen Bericht erinnern, in dem die Frage gestellt worden wäre, was die Terroristen gelesen hatten, welche Art von Lektüre sie zu ihren Taten animiert hatte.
John Stuart Mill raus aus den Regalen!
„Die Verdammten dieser Erde“ von Frantz Fanon? Oder die Biografie von Alfred Nobel? Denn sie hatten, anders als der Norweger, kein „Manifest“ hinterlassen, gespickt mit Literaturhinweisen.
Breivik hat auf seinem Twitter-Account ein Zitat des englischen Philosophen J.S. Mill (1806–1873) gepostet: „Ein Einziger mit seinem Glauben wiegt 100000 andere auf, die nur Interessen haben.“
Von Mill stammt auch der Satz: „Es ist besser, ein unzufriedener Mensch zu sein als ein zufriedenes Schwein.“ Höchste Zeit, die Werke von John Stuart Mill („On Liberty“) von den Regalen zu nehmen und sie durch die Arbeiten von Richard David Precht („Wer bin ich – und wenn ja, wie viele?”) zu ersetzen.
www.welt.de/debatte/kommentare/article13506649/Das-Manifest-des-Anders-Be...
Вслед за Бродером и мне хотелось бы спросить, а какие все же книжки или, точнее, какую главную книжку читали тысячи исламских террористов?
Почему этот вопрос нигде не поднимается, в отличие от вопроса, что читал Брейвик?
нет и не уговаривайте
27.07.11 11:26
Я тоже вижу большие проблемы с интеграцией мусульман в Европе.Тоже выступаю за резкое ограничение приёма экономически ненужных для Германии иммигрантов из бедных стран Азии и Африки,за упрощение процедуры высылки иностранцев,совершивших тяжёлые преступления и т.д.
Но в то же время я выступаю за ужесточение наказаний расистов и ксенофобов за разжигание межнациональной и межрелигиозной розни
в ответ Stadtwanderer 26.07.11 21:31
В ответ на:
Если-бы правительство депортировало больше преступников на их исторические земли... ограничило иммиграцию
...то правые не имели-бы питательной среды..логично?
Если Вы хотите победить правый радикализм надо в первую очередь преодолеть влияние "чужих".
В любом другом случае он есть... был и будет.
Если-бы правительство депортировало больше преступников на их исторические земли... ограничило иммиграцию
...то правые не имели-бы питательной среды..логично?
Если Вы хотите победить правый радикализм надо в первую очередь преодолеть влияние "чужих".
В любом другом случае он есть... был и будет.
Я тоже вижу большие проблемы с интеграцией мусульман в Европе.Тоже выступаю за резкое ограничение приёма экономически ненужных для Германии иммигрантов из бедных стран Азии и Африки,за упрощение процедуры высылки иностранцев,совершивших тяжёлые преступления и т.д.
Но в то же время я выступаю за ужесточение наказаний расистов и ксенофобов за разжигание межнациональной и межрелигиозной розни
27.07.11 11:36
Что-то есть - против кого занимаются тренировками по силовому единоборству "православные хоругвиеносцы"? думаете против гей парадов? - нет как они говорят, пртив "иудейского ига" - как только религия начинае чувствовать за собой силу, она становится экстремистской - любая!
в ответ Посторонним В 27.07.11 01:21
В ответ на:
Существует ли "радикальное христианство", "радикальный иудаизм" или "радикальный буддизм", столь же кровожадные, как радикальный ислам ?
Существует ли "радикальное христианство", "радикальный иудаизм" или "радикальный буддизм", столь же кровожадные, как радикальный ислам ?
Что-то есть - против кого занимаются тренировками по силовому единоборству "православные хоругвиеносцы"? думаете против гей парадов? - нет как они говорят, пртив "иудейского ига" - как только религия начинае чувствовать за собой силу, она становится экстремистской - любая!
27.07.11 11:59
Называть иммигрантов неевропейского происхождения сбродом-это хамство.
Признавая большие проблемы и ошибки в имиграционной политике Европейских правительств,надо сказать,что основная вина за появление брейвиков лежит на неонацистских и расистских партейках и группировках,а также на интернетных проповедниках расовой и религиозной ненависти.Они абсолютно ничем не лучше проповедников исламистского радикализма и терроризма
в ответ *Igor P. 27.07.11 08:09
В ответ на:
Источник зла намного глубже и опаснее убийцы-одиночки. Вина лежит также и на тех, кто создал условия и предпосылки для его мировоззрения, кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
Источник зла намного глубже и опаснее убийцы-одиночки. Вина лежит также и на тех, кто создал условия и предпосылки для его мировоззрения, кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
Называть иммигрантов неевропейского происхождения сбродом-это хамство.
Признавая большие проблемы и ошибки в имиграционной политике Европейских правительств,надо сказать,что основная вина за появление брейвиков лежит на неонацистских и расистских партейках и группировках,а также на интернетных проповедниках расовой и религиозной ненависти.Они абсолютно ничем не лучше проповедников исламистского радикализма и терроризма
27.07.11 12:03
Вы очень хорошо начали и вообще пишете все правильно, но с этим замечанием я никак не могу согласиться. Никаких индуистов и буддистов в Норвегии практически нет, а те, которые есть, не навязывают свои порядки, не ведут джихад и не портят криминогенную обстановку в стране. То же касается и остальной Европы.
в ответ *Igor P. 27.07.11 08:09
В ответ на:
Вина лежит также и на тех, кто создал условия и предпосылки для его мировоззрения, кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
Вина лежит также и на тех, кто создал условия и предпосылки для его мировоззрения, кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
Вы очень хорошо начали и вообще пишете все правильно, но с этим замечанием я никак не могу согласиться. Никаких индуистов и буддистов в Норвегии практически нет, а те, которые есть, не навязывают свои порядки, не ведут джихад и не портят криминогенную обстановку в стране. То же касается и остальной Европы.
нет и не уговаривайте
27.07.11 12:05
в ответ Ален 27.07.11 11:16
Мне кажется, я это достаточно поясняла в "своей" ветке (foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=discus&Number=19395595&page=0&vie...). Всяких нестыковок и несоответствий слишком много, чтобы верить официальной версии.
нет и не уговаривайте
27.07.11 12:05
Можете серьёзными ссылками подтвердить это высказывание?На Францию,Англию и другие европейские страны янки тоже давили принимать турок.арабов и др. мусульман?Тут американофобы уже не раз сваливали на Штаты вину за мусульманскую проблему в Европе.
в ответ DVS 27.07.11 10:25
В ответ на:
Кстати, тут немаловажную роль играла позиция США, которые активно давили на ФРГ в "турецком вопросе".
Кстати, тут немаловажную роль играла позиция США, которые активно давили на ФРГ в "турецком вопросе".
Можете серьёзными ссылками подтвердить это высказывание?На Францию,Англию и другие европейские страны янки тоже давили принимать турок.арабов и др. мусульман?Тут американофобы уже не раз сваливали на Штаты вину за мусульманскую проблему в Европе.
27.07.11 12:06
в ответ clownesse 27.07.11 10:00
O том как Совесткии Союз подложил свинью Западнои Европе.
С окончанием ВМВ, крушением колониальнои системы и потереи Восточнои Европы, Западная Европа была вынуждена завозить недостающую рабочию силу из нехристианских стран и своих бывших колонии. Советскии Союз становился все более популярным среди бавших европеиских колонии, поетому Запад был вынужден заигрывать со своими бывшими колонями и их выходцам обеспечивать приемлимые условия жизни при переезде в метраполию. С концом СССР необходимость Запада в улучшение жизни простых труженников отпала - осталась одна цель - максимальная прибыль - простые европеицы первыми почувствовали ухудшение жизни на своеи шкуре, и как всегда сразу стали искать виновных среди пришлых, хотя никто кроме них в том числе простых людеи в етом невиноват - евроеицы как нации стареют, современному производству не требуется более столько рабочеи силы. Случаи в Осло всего лишь призрак будущего Европы, которое есть лишь повторение истории и его название - фашизм.
С окончанием ВМВ, крушением колониальнои системы и потереи Восточнои Европы, Западная Европа была вынуждена завозить недостающую рабочию силу из нехристианских стран и своих бывших колонии. Советскии Союз становился все более популярным среди бавших европеиских колонии, поетому Запад был вынужден заигрывать со своими бывшими колонями и их выходцам обеспечивать приемлимые условия жизни при переезде в метраполию. С концом СССР необходимость Запада в улучшение жизни простых труженников отпала - осталась одна цель - максимальная прибыль - простые европеицы первыми почувствовали ухудшение жизни на своеи шкуре, и как всегда сразу стали искать виновных среди пришлых, хотя никто кроме них в том числе простых людеи в етом невиноват - евроеицы как нации стареют, современному производству не требуется более столько рабочеи силы. Случаи в Осло всего лишь призрак будущего Европы, которое есть лишь повторение истории и его название - фашизм.
27.07.11 12:18
Этим конечно должны заниматься власти,которых между прочим избирают сами европейцы
Только пжалста не надо про то,что якобы в Европе народ голосует за одних,а назначают победителями других.
Каждый народ заслуживает своё правительство.
в ответ dimbon72 27.07.11 11:42
В ответ на:
Кто ужесточать то будет..
Кто ужесточать то будет..
Этим конечно должны заниматься власти,которых между прочим избирают сами европейцы
Только пжалста не надо про то,что якобы в Европе народ голосует за одних,а назначают победителями других.
Каждый народ заслуживает своё правительство.
27.07.11 12:27
в ответ hamelner 27.07.11 11:36
А сколько терактов устроили православные хоругвиеносцы и сколько людей они убили?
Не надо валить все в одну кучу, православные хоругвиеносцы и прочие малосимпатичные идейные борцы разных мастей мне тоже не нравятся, как и много чего еще в этом убогом мире, но терроризм и экстремизм - это совершенно другая статья.
Не надо валить все в одну кучу, православные хоругвиеносцы и прочие малосимпатичные идейные борцы разных мастей мне тоже не нравятся, как и много чего еще в этом убогом мире, но терроризм и экстремизм - это совершенно другая статья.
нет и не уговаривайте
27.07.11 12:34
в ответ clownesse 27.07.11 12:06
В вашей версии есть очень много нестыковок
Западные страны и так оказывали в те годы большую материальную и военную помощь бедным странам Африки и Азии.Для этого им не было необходимости принимать оттуда иммигрантов.К тому же принимали иммигрантов из очень ограниченного числа развивающихся стран.
Иммиграционная политика европейских стран зависела от внутренних причин,но никак от существования или исчезновения СССР
Максимальная прибыль всегда является главной целью любого предпринимателя в любой стране
Качество жизни европейцев никак не зависело от исчезновения СССР.Разве что отпала необходимость в огромных тратах на гонку вооружений и содержание больших сухопутных войск и баз в Зап.Европе.
В ответ на:
Советскии Союз становился все более популярным среди бавших европеиских колонии, поетому Запад был вынужден заигрывать со своими бывшими колонями и их выходцам обеспечивать приемлимые условия жизни при переезде в метраполию
Советскии Союз становился все более популярным среди бавших европеиских колонии, поетому Запад был вынужден заигрывать со своими бывшими колонями и их выходцам обеспечивать приемлимые условия жизни при переезде в метраполию
Западные страны и так оказывали в те годы большую материальную и военную помощь бедным странам Африки и Азии.Для этого им не было необходимости принимать оттуда иммигрантов.К тому же принимали иммигрантов из очень ограниченного числа развивающихся стран.
В ответ на:
С концом СССР необходимость Запада в улучшение жизни простых труженников отпала
С концом СССР необходимость Запада в улучшение жизни простых труженников отпала
Иммиграционная политика европейских стран зависела от внутренних причин,но никак от существования или исчезновения СССР
В ответ на:
С концом СССР необходимость Запада в улучшение жизни простых труженников отпала - осталась одна цель - максимальная прибыль -
С концом СССР необходимость Запада в улучшение жизни простых труженников отпала - осталась одна цель - максимальная прибыль -
Максимальная прибыль всегда является главной целью любого предпринимателя в любой стране
В ответ на:
простые европеицы первыми почувствовали ухудшение жизни на своеи шкуре,
простые европеицы первыми почувствовали ухудшение жизни на своеи шкуре,
Качество жизни европейцев никак не зависело от исчезновения СССР.Разве что отпала необходимость в огромных тратах на гонку вооружений и содержание больших сухопутных войск и баз в Зап.Европе.
27.07.11 12:51
в ответ golma1 27.07.11 12:36
нп О населении Норвегии
http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/northcaucasus/2011/03/post-50.html
При менее чем 5-милионном населении Норвегии - довольно солидная диаспора. Если из них никто не пострадал - думаю голубоглазому повезло. Родители жертвы Буданова тоже там живут. И осетины.
пс Кто есть Брейвик - норвежский Калоев, или его будущая жертва?
В ответ на:
По неофициальным и очень примерным цифрам, на сегодняшний день в Норвегии живет примерно 10-12 тысяч уроженцев Чечни.
По неофициальным и очень примерным цифрам, на сегодняшний день в Норвегии живет примерно 10-12 тысяч уроженцев Чечни.
http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/northcaucasus/2011/03/post-50.html
При менее чем 5-милионном населении Норвегии - довольно солидная диаспора. Если из них никто не пострадал - думаю голубоглазому повезло. Родители жертвы Буданова тоже там живут. И осетины.
пс Кто есть Брейвик - норвежский Калоев, или его будущая жертва?
27.07.11 13:03
Интересно, что раньше им как-то не бросалось в глаза и не огорчало, что у них слишком роскошные тюрьмы для убийц, насильников и террористов. И для тех всегда искались и находились смягчающие обстоятельства.
в ответ dimbon72 27.07.11 11:42
В ответ на:
На этап в стиле люкс: Норвежского террориста посадят в роскошную тюрьму
На этап в стиле люкс: Норвежского террориста посадят в роскошную тюрьму
Интересно, что раньше им как-то не бросалось в глаза и не огорчало, что у них слишком роскошные тюрьмы для убийц, насильников и террористов. И для тех всегда искались и находились смягчающие обстоятельства.
нет и не уговаривайте
27.07.11 15:39
нп мнение экспертаhttp://www.vz.ru/news/2011/7/25/509773.html Что позволило Андерсу Берингу Брейвику расстрелять молодых людей в норвежском лагере? Почему Норвегия не приняла мер по обеспечению безопасности? Рассказывает преподаватель «Селигера» Евгений Соколов.
Случай благоволит умам подготовленным.
27.07.11 16:11
в ответ golma1 27.07.11 12:36
Гольмочке уже написал в личку... ДК потерял для меня политический интерес...
Однако... с норвежскими событиями... возвращаюсь...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
Однако... с норвежскими событиями... возвращаюсь...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
27.07.11 16:33
в ответ Roza3 27.07.11 14:55
Предполагаю, что не намного больше нуля. По крайней мере, мне таковые неизвестны.
Улыбнуло:
http://www.blick.ch/news/ausland/ist-breiviks-frauenkomplex-mit-schuld-am-massaker-177606
C такими взглядами Брейвику прямая дорога в ислам. Там бы его отлично поняли, и жену/подругу с такими взглядами можно найти только там, бессловесную и с намотанной на нос тряпкой.
Улыбнуло:
В ответ на:
Sein Hass auf Frauen wächst. Sie würden «in der Gesellschaft bevorzugt», schreibt Breivik. «Der feministischen Lobby ist es gelungen, die Anti-Baby-Pille zu vermarkten, Abtreibungen zu legalisieren und den Männern ihre Rechte und vor allem ihr Vorrecht als Oberhaupt der Familie zu entreissen, indem sie körperliche Züchtigung kriminalisiert haben.»
Anders Breivik, der unterdrückte Mann. Ist sein Frauenkomplex mit schuld am Massaker von Utøya? Eine Freundin hat er nicht, laut Bekannten hatte er nie eine. Breivik selbst meint, sein Singletum sei selbstgewählt.
(…)
Grundsätzlich ist er aber strikt gegen ausserehelichen Sex. «Geschlechtsverkehr vor der Ehe hat sich im Laufe der feministischen Revolution entwickelt. Die Rollen der Geschlechter nähern sich damit an und verdrängen die Vorrechte der Männer.»
Sein Hass auf Frauen wächst. Sie würden «in der Gesellschaft bevorzugt», schreibt Breivik. «Der feministischen Lobby ist es gelungen, die Anti-Baby-Pille zu vermarkten, Abtreibungen zu legalisieren und den Männern ihre Rechte und vor allem ihr Vorrecht als Oberhaupt der Familie zu entreissen, indem sie körperliche Züchtigung kriminalisiert haben.»
Anders Breivik, der unterdrückte Mann. Ist sein Frauenkomplex mit schuld am Massaker von Utøya? Eine Freundin hat er nicht, laut Bekannten hatte er nie eine. Breivik selbst meint, sein Singletum sei selbstgewählt.
(…)
Grundsätzlich ist er aber strikt gegen ausserehelichen Sex. «Geschlechtsverkehr vor der Ehe hat sich im Laufe der feministischen Revolution entwickelt. Die Rollen der Geschlechter nähern sich damit an und verdrängen die Vorrechte der Männer.»
http://www.blick.ch/news/ausland/ist-breiviks-frauenkomplex-mit-schuld-am-massaker-177606
C такими взглядами Брейвику прямая дорога в ислам. Там бы его отлично поняли, и жену/подругу с такими взглядами можно найти только там, бессловесную и с намотанной на нос тряпкой.
нет и не уговаривайте
27.07.11 16:42
Надо бы Вам понять..., Бабуля..., этот мир поделён... и от этого больше напоминает ад...
Так шо Ада бояться нии нада... И жить нада по чести и достоинству... и по совести...
В ответ на:
C такими взглядами Брейвику прямая дорога в ислам
C такими взглядами Брейвику прямая дорога в ислам
Надо бы Вам понять..., Бабуля..., этот мир поделён... и от этого больше напоминает ад...
Так шо Ада бояться нии нада...
И жить нада по чести и достоинству... и по совести...
27.07.11 16:43
Insbesondere auf Druck der US-Regierung kam das Abkommen 1961 zustande. Die USA hatten im Rahmen des Kalten Krieges ein großes Interesse an der Stabilisierung der Türkei und somit der Nato-Südostflanke.
community.zeit.de/user/hthschwarz/beitrag/2010/06/10/t%C3%BCrkischen-einw...
Это есть даже в Вики.
в ответ Ален 27.07.11 12:05
В ответ на:
Можете серьёзными ссылками подтвердить это высказывание?
Можете серьёзными ссылками подтвердить это высказывание?
Insbesondere auf Druck der US-Regierung kam das Abkommen 1961 zustande. Die USA hatten im Rahmen des Kalten Krieges ein großes Interesse an der Stabilisierung der Türkei und somit der Nato-Südostflanke.
community.zeit.de/user/hthschwarz/beitrag/2010/06/10/t%C3%BCrkischen-einw...
Это есть даже в Вики.
27.07.11 17:32
почему именно в ислам?
Уэльбека с его "Элементарными частицами" тоже что ли к исламистам отправить?
идеи норвежца - далеко не новы и к исламу не имеют никакого отношения
In Antwort auf:
C такими взглядами Брейвику прямая дорога в ислам
C такими взглядами Брейвику прямая дорога в ислам
почему именно в ислам?
Уэльбека с его "Элементарными частицами" тоже что ли к исламистам отправить?
In Antwort auf:
Известность к Мишелю Уэльбеку приходит вместе с выходом его первого романа «Расширение пространства борьбы» (1994), в котором он ставит под сомнение либеральные достижения западного общества. Главным объектом критики становится сексуальная свобода, на практике оборачивающаяся, по мнению писателя, очередной ловушкой для современного человека. Тема получает развитие в следующем романе Уэльбека «Элементарные частицы» (1998), в котором он анализирует путь, проделанный западным обществом, начиная с сексуальной революции 1960-х, и приходит к неутешительному выводу — человечество обречено.
Известность к Мишелю Уэльбеку приходит вместе с выходом его первого романа «Расширение пространства борьбы» (1994), в котором он ставит под сомнение либеральные достижения западного общества. Главным объектом критики становится сексуальная свобода, на практике оборачивающаяся, по мнению писателя, очередной ловушкой для современного человека. Тема получает развитие в следующем романе Уэльбека «Элементарные частицы» (1998), в котором он анализирует путь, проделанный западным обществом, начиная с сексуальной революции 1960-х, и приходит к неутешительному выводу — человечество обречено.
идеи норвежца - далеко не новы и к исламу не имеют никакого отношения
27.07.11 17:39
Ну немножко порявили - избиение гей-парада в Москве, а потом - "ещё не вечер".
В ответ на:
Есть конечно весьма мелкие экстремистские группировки христианского или иудейского направления,которые реально себя ничем не проявили..
Есть конечно весьма мелкие экстремистские группировки христианского или иудейского направления,которые реально себя ничем не проявили..
Ну немножко порявили - избиение гей-парада в Москве, а потом - "ещё не вечер".
27.07.11 18:04
в ответ Ален 27.07.11 12:21
А что её оглашать-то. Фёдор Михайлович уже давным-давно подробно роман о таком же деятеле написал. Ну, масштаб поменьше, а суть-то одна. Такие люди были есть и будут всегда. Вон, Евсюков в супермаркете тож пострелял народ и ни в чём не раскаивается. Уже и забыли-то кстати историю... Я, например, стрелял с боевого автоматического оружия. Знаете, что-то в этом есть... В 90-е годы знакомый хотел на войну в Югославию поехать, чтобы 1. денег заработать и... 2. ПРОСТО убить кого-нибудь из автомата. Так что проблема решения не имеет.
27.07.11 18:09
Я преполагаю, что вопрос скорее мне, а ответ будет таким - не знаю, но думаю. что убили не мало, ведь среди хоругвиеносцев много скинхедов и церковь их поддерживает.
http://www.1in.am/rus/a_a_6123.html
Русская Православная Церковь поблагодарила власти за избиение гей-парада в Москве (видеоматериал)
Глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин поблагодарил власти за разгон акции сексуальных меньшинств в Москве. В своем интервью информационному агентству Interfax, протоиерей отметил, что полиция весьма корректно разогнала акцию, пропагандирующую гомосексуализм.
Чаплин, который руководит отделом по взаимоотношениям с обществом, выразил надежду, что впредь власти будут прислушиваться к голосу народа, большинство которого против подобных явлений, а не реагировать на то внешнее давление, которое имело место до этой акции и имеет место сейчас – после разгона. По всей видимости, высокопоставленный священник имел в виду решение Европейского суда, который признал незаконными существующие на протяжении 5 лет запреты на проведение акций сексуальных меньшинств.
В тоже время протоиерей высказал свое огорчение в связи с задержанием активистов РПЦ, которые выступили против этой акции. “Православные христиане имели право на мирный протест, и, насколько я знаю, в основном протест был вполне мирным: люди высказывали свое отношение к происходящему, говорили, что гомосексуализм – это грех и что общество должно пресекать его пропаганду”, - заявил агентству Чаплин.
Отметим, что сексуальные меньшинства пытались провести акцию 30-го мая сначала на Манежной площади Москвы, затем на Тверской улице. Московская мэрия отказалась санкционировать акцию. По официальным данным, в ходе разгона акции был арестован 61 человек, причем как гомосексуалистов, так и их противников, вышедших на улицу для предотвращения этой акции.
В ответ на:
А сколько терактов устроили православные хоругвиеносцы и сколько людей они убили?
А сколько терактов устроили православные хоругвиеносцы и сколько людей они убили?
В ответ на:
и сколько?
просветите плиз
и сколько?
просветите плиз
Я преполагаю, что вопрос скорее мне, а ответ будет таким - не знаю, но думаю. что убили не мало, ведь среди хоругвиеносцев много скинхедов и церковь их поддерживает.
http://www.1in.am/rus/a_a_6123.html
Русская Православная Церковь поблагодарила власти за избиение гей-парада в Москве (видеоматериал)
Глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин поблагодарил власти за разгон акции сексуальных меньшинств в Москве. В своем интервью информационному агентству Interfax, протоиерей отметил, что полиция весьма корректно разогнала акцию, пропагандирующую гомосексуализм.
Чаплин, который руководит отделом по взаимоотношениям с обществом, выразил надежду, что впредь власти будут прислушиваться к голосу народа, большинство которого против подобных явлений, а не реагировать на то внешнее давление, которое имело место до этой акции и имеет место сейчас – после разгона. По всей видимости, высокопоставленный священник имел в виду решение Европейского суда, который признал незаконными существующие на протяжении 5 лет запреты на проведение акций сексуальных меньшинств.
В тоже время протоиерей высказал свое огорчение в связи с задержанием активистов РПЦ, которые выступили против этой акции. “Православные христиане имели право на мирный протест, и, насколько я знаю, в основном протест был вполне мирным: люди высказывали свое отношение к происходящему, говорили, что гомосексуализм – это грех и что общество должно пресекать его пропаганду”, - заявил агентству Чаплин.
Отметим, что сексуальные меньшинства пытались провести акцию 30-го мая сначала на Манежной площади Москвы, затем на Тверской улице. Московская мэрия отказалась санкционировать акцию. По официальным данным, в ходе разгона акции был арестован 61 человек, причем как гомосексуалистов, так и их противников, вышедших на улицу для предотвращения этой акции.
27.07.11 18:17
Эт... Сам не понимаешь что пишешь...
Был один Папа не из дъявольской... и тот... Поляк..
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
В ответ на:
церковь их поддерживает
церковь их поддерживает
Эт... Сам не понимаешь что пишешь...
Был один Папа не из дъявольской... и тот... Поляк..
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
27.07.11 18:50
что-то тут какое-то противоречие
в ответ Посторонним В 27.07.11 18:28
In Antwort auf:
Идеология Уэльбека в западном обществе не является доминирующей, а является отрыжкой исламских настроений в плане того, что надо давить свободу.
Идеология Уэльбека в западном обществе не является доминирующей, а является отрыжкой исламских настроений в плане того, что надо давить свободу.
что-то тут какое-то противоречиеIn Antwort auf:
Äußerungen zum Islam
In einem Interview, das er nach dem Erscheinen von Plateforme (2001) dem französischen Literaturmagazin Lire gab, sagte Houellebecq unter anderem: „Die dümmste Religion ist doch der Islam.“ Mehrere französische Islamverbände, unter anderem die der Moscheen in Paris und Lyon sowie die Antirassismusvereinigung MRAP und die Französische Liga für Menschenrechte warfen ihm daraufhin Islamophobie und anti-islamischen Rassismus vor und verklagten ihn wegen „Anstiftung zum Rassenhass und zur religiösen Gewalt“. Die Klage wurde jedoch im Oktober 2002 abgewiesen unter Hinweis auf das Grundrecht, Religionen zu kritisieren.
Äußerungen zum Islam
In einem Interview, das er nach dem Erscheinen von Plateforme (2001) dem französischen Literaturmagazin Lire gab, sagte Houellebecq unter anderem: „Die dümmste Religion ist doch der Islam.“ Mehrere französische Islamverbände, unter anderem die der Moscheen in Paris und Lyon sowie die Antirassismusvereinigung MRAP und die Französische Liga für Menschenrechte warfen ihm daraufhin Islamophobie und anti-islamischen Rassismus vor und verklagten ihn wegen „Anstiftung zum Rassenhass und zur religiösen Gewalt“. Die Klage wurde jedoch im Oktober 2002 abgewiesen unter Hinweis auf das Grundrecht, Religionen zu kritisieren.
27.07.11 19:08
в ответ traum80 27.07.11 18:50
Так это тот же случай, что и у самого Брейвика. С одной стороны, они думают, что они против ислама, с другой стороны, их раздирают те же демоны.
Как исламские террористы - люди с дефектами сексуальных установок, отражающимися на их психике, так и террорист Брейвик, у которого никогда не было подруги (и это в его 32 года). Если коротко, то ислам табуизирует сексуальность, вызывает у мусульман повышенное чувство вины, а если они живут в западном обществе, то все это сильно обостряется на фоне европейцев, у которых этих проблем гораздо меньше. Мучаются сами и убивают своих сестер, жен и дочерей.
Вот и происходят такие вещи, которые Фрейд описал как сублимацию, проекцию, вытеснение, замещение и т.д.
Понятно? Одни занимаются мастурбацией, другие футболом, а третьи - террором (а часто и всем этим одновременно), в плане обуздания сексуальных импульсов все это явления одного порядка.
Как исламские террористы - люди с дефектами сексуальных установок, отражающимися на их психике, так и террорист Брейвик, у которого никогда не было подруги (и это в его 32 года). Если коротко, то ислам табуизирует сексуальность, вызывает у мусульман повышенное чувство вины, а если они живут в западном обществе, то все это сильно обостряется на фоне европейцев, у которых этих проблем гораздо меньше. Мучаются сами и убивают своих сестер, жен и дочерей.
Вот и происходят такие вещи, которые Фрейд описал как сублимацию, проекцию, вытеснение, замещение и т.д.
В ответ на:
Сублимация. Согласно Фрейду, сублимация является защитным механизмом, дающим возможность человеку в целях адаптации изменить свои импульсы таким образом, чтобы их можно было выражать посредством социально приемлемых мыслей или действий. Сублимация рассматривается как единственно здоровая, конструктивная стратегия обуздания нежелательных импульсов, потому что она позволяет Я изменить цель или/и объект импульсов без сдерживания их проявления. Энергия инстинктов отводится по другим каналам выражения – тем, которые общество полагает приемлемыми. Например, если со временем мастурбация вызывает у юноши все большую и большую тревогу, он может сублимировать свои импульсы в социально одобряемую деятельность – такую, как футбол, хоккей или другие виды спорта. Сходным образом женщина с сильными неосознанными садистическими наклонностями может стать хирургом или первоклассной романисткой. В этих видах деятельности она может демонстрировать свое превосходство над другими, но таким способом, который будет давать общественно полезный результат.
Сублимация. Согласно Фрейду, сублимация является защитным механизмом, дающим возможность человеку в целях адаптации изменить свои импульсы таким образом, чтобы их можно было выражать посредством социально приемлемых мыслей или действий. Сублимация рассматривается как единственно здоровая, конструктивная стратегия обуздания нежелательных импульсов, потому что она позволяет Я изменить цель или/и объект импульсов без сдерживания их проявления. Энергия инстинктов отводится по другим каналам выражения – тем, которые общество полагает приемлемыми. Например, если со временем мастурбация вызывает у юноши все большую и большую тревогу, он может сублимировать свои импульсы в социально одобряемую деятельность – такую, как футбол, хоккей или другие виды спорта. Сходным образом женщина с сильными неосознанными садистическими наклонностями может стать хирургом или первоклассной романисткой. В этих видах деятельности она может демонстрировать свое превосходство над другими, но таким способом, который будет давать общественно полезный результат.
Понятно? Одни занимаются мастурбацией, другие футболом, а третьи - террором (а часто и всем этим одновременно
), в плане обуздания сексуальных импульсов все это явления одного порядка.нет и не уговаривайте
27.07.11 19:13
в ответ 1kama9 26.07.11 21:27
27.07.11 19:18
в ответ hamelner 27.07.11 17:39
По-моему вы тщетно пытаетесь явно преувеличить опасность т.н. христианского религиозного экстремизма.Нападение на участников гей-парада в Москве вы сравниваете с многочисленными террактами мусульманских террористов по всему миру,жертвами которых стали десятки.если не сотни тысяч человек.Вам самому не смешно?
Христианство прошло стадию своего радикализма и фундаментализма несколько веков назад,во времена религиозных войн,инквизиций и крестовых походов.Сейчас остались в некоторых христианских странах лишь лёгкие отрыжки прошлого.Например на днях на Мальте облегчили наконец разводы.
В исламе же наоборот-радикализм , фундаментализм и шариатчина в последние годы только усиливаются.Достаточно взглянуть на такие страны.как Иран,Судан,Сомали.Йемен,Афганистан.Пакистан и др.
Христианство прошло стадию своего радикализма и фундаментализма несколько веков назад,во времена религиозных войн,инквизиций и крестовых походов.Сейчас остались в некоторых христианских странах лишь лёгкие отрыжки прошлого.Например на днях на Мальте облегчили наконец разводы.
В исламе же наоборот-радикализм , фундаментализм и шариатчина в последние годы только усиливаются.Достаточно взглянуть на такие страны.как Иран,Судан,Сомали.Йемен,Афганистан.Пакистан и др.
27.07.11 19:22
Вы о чём?
Я о голубоглазом блондине....а Вы?
Наверно очень сильно расстроены если теряете нить разговора...или у Вас мания преследования...?
в ответ kaputter roboter 27.07.11 07:15
В ответ на:
Клар. Сегодня у них один чужой, а завтра (за неимением оного) выберт другого. Вот Вас, к примеру.
Клар. Сегодня у них один чужой, а завтра (за неимением оного) выберт другого. Вот Вас, к примеру.
Вы о чём?
Я о голубоглазом блондине....а Вы?
Наверно очень сильно расстроены если теряете нить разговора...или у Вас мания преследования...?
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
27.07.11 19:35
а религиозных христиан эти демоны не раздирают?
христианство никогда разве не пропагандировало запрет секса до брака?
или желание подчинения женщины?
при чём тут мусульманство??????
в 60-е и 70-е годы Европа, благодаря сексуальной революции отошла от своих традиций и христианских ценностей
экономика поддержала это развитие - появились новые отрасли, начиная от противозачаточных таблеток и заканчивая секс-шопами
но не всем уютно в этом мире! и это то, о чём Уэльбек (и норвежец) пытались сказать
и если норвежца коробит прелюбодеяние вне брака, то имеет на это полное право! (сейчас не будем касаться убийства)
я не вижу никакого противоречия в его христианском консерватизме
да ладно...не надо по всем поводам ссылаться на Фрейда
уже и так известно, что дедушка Фрейд не всегда и не во всём был прав
в ответ Посторонним В 27.07.11 19:08
In Antwort auf:
С одной стороны, они думают, что они против ислама, с другой стороны, их раздирают те же демоны.
С одной стороны, они думают, что они против ислама, с другой стороны, их раздирают те же демоны.
а религиозных христиан эти демоны не раздирают?
христианство никогда разве не пропагандировало запрет секса до брака?
или желание подчинения женщины?
при чём тут мусульманство??????
в 60-е и 70-е годы Европа, благодаря сексуальной революции отошла от своих традиций и христианских ценностей
экономика поддержала это развитие - появились новые отрасли, начиная от противозачаточных таблеток и заканчивая секс-шопами
но не всем уютно в этом мире! и это то, о чём Уэльбек (и норвежец) пытались сказать
и если норвежца коробит прелюбодеяние вне брака, то имеет на это полное право! (сейчас не будем касаться убийства)
я не вижу никакого противоречия в его христианском консерватизме
In Antwort auf:
Понятно? Одни занимаются мастурбацией, другие футболом, а третьи - террором (а часто и всем этим одновременно), в плане обуздания сексуальных импульсов все это явления одного порядка.
Понятно? Одни занимаются мастурбацией, другие футболом, а третьи - террором (а часто и всем этим одновременно), в плане обуздания сексуальных импульсов все это явления одного порядка.
да ладно...не надо по всем поводам ссылаться на Фрейда
уже и так известно, что дедушка Фрейд не всегда и не во всём был прав
27.07.11 19:47
Среди христиан брейвиков единицы,среди мусульман-десятки и сотни тысяч.
Было такое.Было и сжигание "ведьм" на кострах и публичные порки и опозоривание женщин -блудниц и многое другое.Но когда это было?
Сейчас Папа призывает только прекратить аборты,но кто его слушает?
А что сейчас творится в отношении женщин в исламе вы хоть знаете?
в ответ traum80 27.07.11 19:35
В ответ на:
а религиозных христиан эти демоны не раздирают?
а религиозных христиан эти демоны не раздирают?
Среди христиан брейвиков единицы,среди мусульман-десятки и сотни тысяч.
В ответ на:
христианство никогда разве не пропагандировало запрет секса до брака?
христианство никогда разве не пропагандировало запрет секса до брака?
Было такое.Было и сжигание "ведьм" на кострах и публичные порки и опозоривание женщин -блудниц и многое другое.Но когда это было?
Сейчас Папа призывает только прекратить аборты,но кто его слушает?
А что сейчас творится в отношении женщин в исламе вы хоть знаете?
27.07.11 20:02
А чего тут не понимать-то ?
Просто обратил внимание читателей форума на наглядном примере на извивчивость (а ля флюгер) ваших "мнений" ...
В ответ на:
Одного не понимаю: зачем брать по чуть-чуть из двух моих сообщений на разные темы и выдавать их за якобы одно мнение?
Одного не понимаю: зачем брать по чуть-чуть из двух моих сообщений на разные темы и выдавать их за якобы одно мнение?
А чего тут не понимать-то ?
Просто обратил внимание читателей форума на наглядном примере на извивчивость (а ля флюгер) ваших "мнений" ...
27.07.11 20:11
Обратимся к первоисточнику...Библия...Иисус
http://www.bibelkritik.ch/bibel/g4.htm
Сколько здесь материала для фанатизма?))
в ответ Ален 27.07.11 19:47
В ответ на:
Среди христиан брейвиков единицы,среди мусульман-десятки и сотни тысяч.
Среди христиан брейвиков единицы,среди мусульман-десятки и сотни тысяч.
Обратимся к первоисточнику...Библия...Иисус
http://www.bibelkritik.ch/bibel/g4.htm
Сколько здесь материала для фанатизма?))
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
27.07.11 21:21
Сами спрашиваете, сами себе и отвечаете.
Да при том, что в христианстве и в средневековье не было таких строгих табу, а если и были, то их так строго не придерживались и уж точно не было никаких "убийств чести", как в исламе (т.е. государство или церковь еще могли наказать, но никак не родственники и родные люди, внутриклановые убийства - это вообще что-то очень древнее, чуть ли не первобытное, и отражает ту ступень развития, на которой исламский мир со своим кораном застрял на много столетий).
А уж последние лет сто, если не больше, никакого подавления сексуальности в христианском мире вообще не было.
Так одно ведь вытекает из другого, и то, что его "коробит", в конечном счете и толкнуло его на преступление.
в ответ traum80 27.07.11 19:35
В ответ на:
а религиозных христиан эти демоны не раздирают?
христианство никогда разве не пропагандировало запрет секса до брака?
или желание подчинения женщины?
а религиозных христиан эти демоны не раздирают?
христианство никогда разве не пропагандировало запрет секса до брака?
или желание подчинения женщины?
В ответ на:
в 60-е и 70-е годы Европа, благодаря сексуальной революции отошла от своих традиций и христианских ценностей
экономика поддержала это развитие - появились новые отрасли, начиная от противозачаточных таблеток и заканчивая секс-шопами
в 60-е и 70-е годы Европа, благодаря сексуальной революции отошла от своих традиций и христианских ценностей
экономика поддержала это развитие - появились новые отрасли, начиная от противозачаточных таблеток и заканчивая секс-шопами
Сами спрашиваете, сами себе и отвечаете.
В ответ на:
при чём тут мусульманство??????
при чём тут мусульманство??????
Да при том, что в христианстве и в средневековье не было таких строгих табу, а если и были, то их так строго не придерживались и уж точно не было никаких "убийств чести", как в исламе (т.е. государство или церковь еще могли наказать, но никак не родственники и родные люди, внутриклановые убийства - это вообще что-то очень древнее, чуть ли не первобытное, и отражает ту ступень развития, на которой исламский мир со своим кораном застрял на много столетий).
А уж последние лет сто, если не больше, никакого подавления сексуальности в христианском мире вообще не было.
В ответ на:
и если норвежца коробит прелюбодеяние вне брака, то имеет на это полное право! (сейчас не будем касаться убийства)
и если норвежца коробит прелюбодеяние вне брака, то имеет на это полное право! (сейчас не будем касаться убийства)
Так одно ведь вытекает из другого, и то, что его "коробит", в конечном счете и толкнуло его на преступление.
нет и не уговаривайте
27.07.11 21:27
Мне не смешно - почеу? - не знаю.
Это только из слаботи (была сила - был радикализм) - как только появляется ощущение силы, появляется радикализм.
В ответ на:
По-моему вы тщетно пытаетесь явно преувеличить опасность т.н. христианского религиозного экстремизма.Нападение на участников гей-парада в Москве вы сравниваете с многочисленными террактами мусульманских террористов по всему миру,жертвами которых стали десятки.если не сотни тысяч человек.Вам самому не смешно?
По-моему вы тщетно пытаетесь явно преувеличить опасность т.н. христианского религиозного экстремизма.Нападение на участников гей-парада в Москве вы сравниваете с многочисленными террактами мусульманских террористов по всему миру,жертвами которых стали десятки.если не сотни тысяч человек.Вам самому не смешно?
Мне не смешно - почеу? - не знаю.
В ответ на:
Христианство прошло стадию своего радикализма и фундаментализма несколько веков назад,во времена религиозных войн,инквизиций и крестовых походов.
Христианство прошло стадию своего радикализма и фундаментализма несколько веков назад,во времена религиозных войн,инквизиций и крестовых походов.
Это только из слаботи (была сила - был радикализм) - как только появляется ощущение силы, появляется радикализм.
27.07.11 21:28
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
Фигня какая-то тут у вас. Подвели уже какие-то теории...
Видно же что стандартная заказная акция. Нашли чела подходящего(спецназ,любит оружием потрясти, деньги может быть нужны), дали план действий, проплатили.
Отработал от начала и до конца. Появилась полиция, сбросил ствол и сдался- т.к. на полицию заказов не было. Всё... Отсидит свалит в тёплые страны с кучей бабла.
А вот кто ему это заказал никто не знает, может и он сам не знает.
И строить сейчас какие-то теории бессмысленно, погодите пару месяцев- оно само вылезет.
Видно же что стандартная заказная акция. Нашли чела подходящего(спецназ,любит оружием потрясти, деньги может быть нужны), дали план действий, проплатили.
Отработал от начала и до конца. Появилась полиция, сбросил ствол и сдался- т.к. на полицию заказов не было. Всё... Отсидит свалит в тёплые страны с кучей бабла.
А вот кто ему это заказал никто не знает, может и он сам не знает.
И строить сейчас какие-то теории бессмысленно, погодите пару месяцев- оно само вылезет.
И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей...
27.07.11 21:32
однако понятие "Schlampe und Hure" остался и процветает в молодёжном лексиконе для определения сексуального поведения женщины
только не надо рассказывать, что это всё мусульманские происки
а что разве норвежец в своём трактате призвал убивать женщин за потерю девственности?
так я и не врубилась - при чём тут влияние мусульман на сексуальную жизнь норвежца?
In Antwort auf:
А уж последние лет сто, если не больше, никакого подавления сексуальности в христианском мире вообще не было.
А уж последние лет сто, если не больше, никакого подавления сексуальности в христианском мире вообще не было.
однако понятие "Schlampe und Hure" остался и процветает в молодёжном лексиконе для определения сексуального поведения женщины
только не надо рассказывать, что это всё мусульманские происки
а что разве норвежец в своём трактате призвал убивать женщин за потерю девственности?
так я и не врубилась - при чём тут влияние мусульман на сексуальную жизнь норвежца?
27.07.11 21:39
Страшная она или нет, но её бояться. О чём на улице говорят не очень охотно, но дома, между своими-постоянно.
Вот и этот норвежский стрелок, это одно из проявлений этих фобий.
А европейские правительства пытались убеждать много лет свои народы, что это мультикультура. А потом (прошу пардону) жидко обосрались со всем своим мультикультуризмом вместе. Чем и породили огромное количество праворадикальных движений. С которыми просто не знают что сейчас делать.
в ответ traum80 27.07.11 21:32
В ответ на:
однако понятие "Schlampe und Hure" остался и процветает в молодёжном лексиконе для определения сексуального поведения женщины
только не надо рассказывать, что это всё мусульманские происки
Я вот не могу понять, что Вы пытаетесь доказать, что Ислам мирная и дружелюбная религия? Ну и хорошо, ну и славненько. Но дело не в том какая она, дело в том, что для большинства европейцев она чуждая, чужая.однако понятие "Schlampe und Hure" остался и процветает в молодёжном лексиконе для определения сексуального поведения женщины
только не надо рассказывать, что это всё мусульманские происки
Страшная она или нет, но её бояться. О чём на улице говорят не очень охотно, но дома, между своими-постоянно.
Вот и этот норвежский стрелок, это одно из проявлений этих фобий.
А европейские правительства пытались убеждать много лет свои народы, что это мультикультура. А потом (прошу пардону) жидко обосрались со всем своим мультикультуризмом вместе. Чем и породили огромное количество праворадикальных движений. С которыми просто не знают что сейчас делать.
27.07.11 21:47
где это у меня стоит?
начало дискуссии здесь
в ответ .Аферист 27.07.11 21:39
In Antwort auf:
Я вот не могу понять, что Вы пытаетесь доказать, что Ислам мирная и дружелюбная религия?
Я вот не могу понять, что Вы пытаетесь доказать, что Ислам мирная и дружелюбная религия?
где это у меня стоит?
начало дискуссии здесь
In Antwort auf:
Sein Hass auf Frauen wächst. Sie würden «in der Gesellschaft bevorzugt», schreibt Breivik. «Der feministischen Lobby ist es gelungen, die Anti-Baby-Pille zu vermarkten, Abtreibungen zu legalisieren und den Männern ihre Rechte und vor allem ihr Vorrecht als Oberhaupt der Familie zu entreissen, indem sie körperliche Züchtigung kriminalisiert haben.»
Anders Breivik, der unterdrückte Mann. Ist sein Frauenkomplex mit schuld am Massaker von Utøya? Eine Freundin hat er nicht, laut Bekannten hatte er nie eine. Breivik selbst meint, sein Singletum sei selbstgewählt.
(…)
Grundsätzlich ist er aber strikt gegen ausserehelichen Sex. «Geschlechtsverkehr vor der Ehe hat sich im Laufe der feministischen Revolution entwickelt. Die Rollen der Geschlechter nähern sich damit an und verdrängen die Vorrechte der Männer.»
http://www.blick.ch/news/ausland/ist-breiviks-frauenkomplex-mit-schuld-am-massaker-177606
C такими взглядами Брейвику прямая дорога в ислам. Там бы его отлично поняли, и жену/подругу с такими взглядами можно найти только там, бессловесную и с намотанной на нос тряпкой.
Sein Hass auf Frauen wächst. Sie würden «in der Gesellschaft bevorzugt», schreibt Breivik. «Der feministischen Lobby ist es gelungen, die Anti-Baby-Pille zu vermarkten, Abtreibungen zu legalisieren und den Männern ihre Rechte und vor allem ihr Vorrecht als Oberhaupt der Familie zu entreissen, indem sie körperliche Züchtigung kriminalisiert haben.»
Anders Breivik, der unterdrückte Mann. Ist sein Frauenkomplex mit schuld am Massaker von Utøya? Eine Freundin hat er nicht, laut Bekannten hatte er nie eine. Breivik selbst meint, sein Singletum sei selbstgewählt.
(…)
Grundsätzlich ist er aber strikt gegen ausserehelichen Sex. «Geschlechtsverkehr vor der Ehe hat sich im Laufe der feministischen Revolution entwickelt. Die Rollen der Geschlechter nähern sich damit an und verdrängen die Vorrechte der Männer.»
http://www.blick.ch/news/ausland/ist-breiviks-frauenkomplex-mit-schuld-am-massaker-177606
C такими взглядами Брейвику прямая дорога в ислам. Там бы его отлично поняли, и жену/подругу с такими взглядами можно найти только там, бессловесную и с намотанной на нос тряпкой.
27.07.11 21:58
в ответ traum80 27.07.11 21:47
Тут уже кто-то писАл, что надо подождать немного и вполне возможно всплывут очень интересные факты. А может и не всплывут.
Но как на меня, то норвежские следователи ведут себя крайне удивительно. Они не столько хотят разьяснить в чём дело, сколько ещё больше запутать его.
Все эти их заявления о том, что он требует свой мундир, особенное питание в обмен на какие-то факты, кажется на фоне этой трагедии абсолютно идиотскими.
Ну и упорное акцентирование на том, что сообщников не было. Вот он говорит, что может и были, а они -нет, никого не было. И быть не могло.
Но как на меня, то норвежские следователи ведут себя крайне удивительно. Они не столько хотят разьяснить в чём дело, сколько ещё больше запутать его.
Все эти их заявления о том, что он требует свой мундир, особенное питание в обмен на какие-то факты, кажется на фоне этой трагедии абсолютно идиотскими.
Ну и упорное акцентирование на том, что сообщников не было. Вот он говорит, что может и были, а они -нет, никого не было. И быть не могло.
27.07.11 22:12
в ответ .Аферист 27.07.11 21:58
вот тут полностью согласна
у меня тоже впечатление, что пытаются запутать народ
и чего-то не договаривают
а может мне кто-нибудь объяснить - как можно послать более 1500 страниц по эл. почте?
какой комп может такое выдержать?
или я что-то в технике не понимаю?
у меня тоже впечатление, что пытаются запутать народ
и чего-то не договаривают
а может мне кто-нибудь объяснить - как можно послать более 1500 страниц по эл. почте?
какой комп может такое выдержать?
или я что-то в технике не понимаю?
27.07.11 22:12
Не будем спорить о тероризме, я говорил о радикализме, а там и грань перейти не долго.
в ответ Ален 27.07.11 21:40
В ответ на:
Это только из слаботи (была сила - был радикализм) - как только появляется ощущение силы, появляется радикализм
Это только из слаботи (была сила - был радикализм) - как только появляется ощущение силы, появляется радикализм
В ответ на:
А по-моему совсем наоборот.Не зря говорят: Террор-оружие слабых
А по-моему совсем наоборот.Не зря говорят: Террор-оружие слабых
Не будем спорить о тероризме, я говорил о радикализме, а там и грань перейти не долго.
27.07.11 22:18
"Schlampe und Hure" - это уже крайности, мусульман же коробит от любой ерунды, они убивают жен и дочерей только за то, что те не носят платков, живут с немцами, практикуют секс до брака или выбирают парня (чаще всего даже мусульманина), которого отец не одобрил. По их понятиям выбирать себе жениха девушка вообще не имеет права, она должна как бессловесное животное принимать выбор отца, который чаще выбирает того, кто даст ему больше денег. Часто такие отцы продают своих дочерей богатым старикам, у которых уже есть гарем. Все это с нормальными демократическими ценностями абсолютно никак не сочетается, это даже средневековой дикостью не назовешь, потому что в Европе такого и в средние-то века не было!
У многих турецких девушек в Германии и выбора-то никакого нет. Потому что они заведомо считаются "грязными" и "испоречнными" и семьи ищут для своих сыновей невест в глухих турецких деревнях, темных, неграмотных, забитых, но зато "чистых" и "неиспорченных" (работать они в Германии не могут, языка немецкого не знают, сидят всю жизнь на социале, рожают множество детей, наедают себе пузо в сытой стране и плодят дикость, ибо что они могут дать детям? какое воспитание?), а что остается тем турчанкам, которые родились здесь и для которых турецких женихов таким образом нет? Они сходятся с немцами, а потом братья и отцы их за это убивают. Кому от этого хорошо, скажите мне??
Может, и не призывал, но эта сексуальная неудовлетворенность в нем, видимо, огого как сидела! То же самое и в исламском мире, террор там осуществляет молодежь, у которой нет работы, на жену нету денег (поэтому потенциальные жены идут в гаремы или продаются богатым) и эта неудовлетворенная сексуальная энергия выплескивается в виде всех этих зверских терактов, которые направляются их муллами и идеологами. Исламскому миру нужна эмансипация, сексуальная революция и прочие радикальные изменения, без которых мирное сосуществование в корне невозможно.
в ответ traum80 27.07.11 21:32
В ответ на:
однако понятие "Schlampe und Hure" остался и процветает в молодёжном лексиконе для определения сексуального поведения женщины
только не надо рассказывать, что это всё мусульманские происки
однако понятие "Schlampe und Hure" остался и процветает в молодёжном лексиконе для определения сексуального поведения женщины
только не надо рассказывать, что это всё мусульманские происки
"Schlampe und Hure" - это уже крайности, мусульман же коробит от любой ерунды, они убивают жен и дочерей только за то, что те не носят платков, живут с немцами, практикуют секс до брака или выбирают парня (чаще всего даже мусульманина), которого отец не одобрил. По их понятиям выбирать себе жениха девушка вообще не имеет права, она должна как бессловесное животное принимать выбор отца, который чаще выбирает того, кто даст ему больше денег. Часто такие отцы продают своих дочерей богатым старикам, у которых уже есть гарем. Все это с нормальными демократическими ценностями абсолютно никак не сочетается, это даже средневековой дикостью не назовешь, потому что в Европе такого и в средние-то века не было!
У многих турецких девушек в Германии и выбора-то никакого нет. Потому что они заведомо считаются "грязными" и "испоречнными" и семьи ищут для своих сыновей невест в глухих турецких деревнях, темных, неграмотных, забитых, но зато "чистых" и "неиспорченных" (работать они в Германии не могут, языка немецкого не знают, сидят всю жизнь на социале, рожают множество детей, наедают себе пузо в сытой стране и плодят дикость, ибо что они могут дать детям? какое воспитание?), а что остается тем турчанкам, которые родились здесь и для которых турецких женихов таким образом нет? Они сходятся с немцами, а потом братья и отцы их за это убивают. Кому от этого хорошо, скажите мне??
В ответ на:
а что разве норвежец в своём трактате призвал убивать женщин за потерю девственности?
а что разве норвежец в своём трактате призвал убивать женщин за потерю девственности?
Может, и не призывал, но эта сексуальная неудовлетворенность в нем, видимо, огого как сидела! То же самое и в исламском мире, террор там осуществляет молодежь, у которой нет работы, на жену нету денег (поэтому потенциальные жены идут в гаремы или продаются богатым) и эта неудовлетворенная сексуальная энергия выплескивается в виде всех этих зверских терактов, которые направляются их муллами и идеологами. Исламскому миру нужна эмансипация, сексуальная революция и прочие радикальные изменения, без которых мирное сосуществование в корне невозможно.
нет и не уговаривайте
27.07.11 23:01
к сожалению - нет
ещё раз повторяю - это лексикон современных мальчиков (и кстати, и девочек, когда хотят испортить чью-то репутацию), отнюдь не арабо-турецкого происхождения
"Sie treibt mit jedem" - тоже сплошь и рядом
это всё домысли - думаю, что о нём многое неизвестно
он - внешне симпатичный мужик: хотел бы - имел бы много женщин
раз не имел, значит брезговал по каким-то одному ему известным причинам
У Чикатило, к примеру, была жена и 2 детей, которых он очень любил - так что наличие или отсутствие сексуальных отношений всё-таки не всегда является объяснением для преступления
In Antwort auf:
"Schlampe und Hure" - это уже крайности
"Schlampe und Hure" - это уже крайности
к сожалению - нет
ещё раз повторяю - это лексикон современных мальчиков (и кстати, и девочек, когда хотят испортить чью-то репутацию), отнюдь не арабо-турецкого происхождения
"Sie treibt mit jedem" - тоже сплошь и рядом
In Antwort auf:
но эта сексуальная неудовлетворенность в нем, видимо, огого как сидела!
но эта сексуальная неудовлетворенность в нем, видимо, огого как сидела!
это всё домысли - думаю, что о нём многое неизвестно
он - внешне симпатичный мужик: хотел бы - имел бы много женщин
раз не имел, значит брезговал по каким-то одному ему известным причинам
У Чикатило, к примеру, была жена и 2 детей, которых он очень любил - так что наличие или отсутствие сексуальных отношений всё-таки не всегда является объяснением для преступления
27.07.11 23:03
А что патриоральная семья в России сильно отличалась? Да и европа была для женщины не раем. Продвинутые мусульманские семьи тоже меняются (я 60 лет прожил в Узбекистане и видел от массовой паранжи с чачваном из конского волоса, до мини юбок.
в ответ Посторонним В 27.07.11 22:18
В ответ на:
"Schlampe und Hure" - это уже крайности, мусульман же коробит от любой ерунды, они убивают жен и дочерей только за то, что те не носят платков, живут с немцами, практикуют секс до брака или выбирают парня (чаще всего даже мусульманина), которого отец не одобрил. По их понятиям выбирать себе жениха девушка вообще не имеет права, она должна как бессловесное животное принимать выбор отца, который чаще выбирает того, кто даст ему больше денег.
"Schlampe und Hure" - это уже крайности, мусульман же коробит от любой ерунды, они убивают жен и дочерей только за то, что те не носят платков, живут с немцами, практикуют секс до брака или выбирают парня (чаще всего даже мусульманина), которого отец не одобрил. По их понятиям выбирать себе жениха девушка вообще не имеет права, она должна как бессловесное животное принимать выбор отца, который чаще выбирает того, кто даст ему больше денег.
А что патриоральная семья в России сильно отличалась? Да и европа была для женщины не раем. Продвинутые мусульманские семьи тоже меняются (я 60 лет прожил в Узбекистане и видел от массовой паранжи с чачваном из конского волоса, до мини юбок.
27.07.11 23:05
это всё было ещё совсем недавно
в ответ traum80 27.07.11 23:01
In Antwort auf:
Der Begriff der sexuellen Verwahrlosung wurde in der alten Bundesrepublik noch bis in die 1970er Jahre verwendet, um Mädchen und junge Frauen mit von den Normen abweichendem Verhalten in Erziehungsheime einzuweisen. Dies geschah teilweise auch mit den Opfern sexuellen Missbrauchs.[2] Extreme Formen hatte die Sanktionierung sexueller Verhaltensnormen in Irland, wo bis in die 1990er Jahre mehrere zehntausend Frauen in Heimen des Magdalenenordens (siehe Magdalenenheim), oft auf bloßen Verdacht hin, zwangsweise festgehalten wurden und unbezahlte Arbeit verrichten mussten.
Der Begriff der sexuellen Verwahrlosung wurde in der alten Bundesrepublik noch bis in die 1970er Jahre verwendet, um Mädchen und junge Frauen mit von den Normen abweichendem Verhalten in Erziehungsheime einzuweisen. Dies geschah teilweise auch mit den Opfern sexuellen Missbrauchs.[2] Extreme Formen hatte die Sanktionierung sexueller Verhaltensnormen in Irland, wo bis in die 1990er Jahre mehrere zehntausend Frauen in Heimen des Magdalenenordens (siehe Magdalenenheim), oft auf bloßen Verdacht hin, zwangsweise festgehalten wurden und unbezahlte Arbeit verrichten mussten.
это всё было ещё совсем недавно
27.07.11 23:13
Вот именно,что БЫЛА пару веков назад.А мы говорим о сегодняшнем дне
Опять у вас некорректное сравнение. Постсоветский Узбекистан,где коммунистический атеизм за десятки лет оставил глубокий след и фундаменталистский ислам во многих арабских странах.
в ответ hamelner 27.07.11 23:03
В ответ на:
А что патриоральная семья в России сильно отличалась? Да и европа была для женщины не раем.
А что патриоральная семья в России сильно отличалась? Да и европа была для женщины не раем.
Вот именно,что БЫЛА пару веков назад.А мы говорим о сегодняшнем дне
В ответ на:
Продвинутые мусульманские семьи тоже меняются (я 60 лет прожил в Узбекистане и видел от массовой паранжи с чачваном из конского волоса, до мини юбок.
Продвинутые мусульманские семьи тоже меняются (я 60 лет прожил в Узбекистане и видел от массовой паранжи с чачваном из конского волоса, до мини юбок.
Опять у вас некорректное сравнение. Постсоветский Узбекистан,где коммунистический атеизм за десятки лет оставил глубокий след и фундаменталистский ислам во многих арабских странах.
27.07.11 23:19
в ответ traum80 27.07.11 23:05
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции.Во многих мусульманских странах они его до сих пор даже не начали получать.А в Иране с приходом аятолл к власти женщины потеряли даже то,что имели при шахе.
27.07.11 23:25
Вы сравнили! Когда это отцы в России продавали дочерей? да еще и в гаремы? И когда все это было? При узаконенном рабстве 200 лет назад?
И что, отцы и братья убивали своих дочерей и сестер?
А в Узбекистане разве не ислам? (чуть было не скаламбурила "... Каримов")
В ответ на:
А что патриоральная семья в России сильно отличалась?
А что патриоральная семья в России сильно отличалась?
Вы сравнили! Когда это отцы в России продавали дочерей? да еще и в гаремы? И когда все это было? При узаконенном рабстве 200 лет назад?
И что, отцы и братья убивали своих дочерей и сестер?
В ответ на:
я 60 лет прожил в Узбекистане и видел от массовой паранжи с чачваном из конского волоса, до мини юбок.
я 60 лет прожил в Узбекистане и видел от массовой паранжи с чачваном из конского волоса, до мини юбок.
А в Узбекистане разве не ислам? (чуть было не скаламбурила "... Каримов"
)нет и не уговаривайте
27.07.11 23:44
в ответ traum80 27.07.11 23:01
Вот, кстати, советую посмотреть, сейчас идет по ARD:
"Ehrenmord in Deutschland: „Ich dachte, ich sei etwas Besonderes“
www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Freizeit/3117523-2/ehrenmord-in-deutschland-i...
"Ehrenmord in Deutschland: „Ich dachte, ich sei etwas Besonderes“
www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Freizeit/3117523-2/ehrenmord-in-deutschland-i...
нет и не уговаривайте
28.07.11 00:11
Вы уверены в правильности Вашего посыла? Представляется, что - как бы парадоксально это не прозвучало -
как-раз во времена (а точнее: именно после) ("великой") Французской революции равноправие женщин было ДЕлегитимизировано
и именно во французской Декларации прав человеека и гражданина (Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789)
гражданские права были конципированы как права мужчин.
См. и читаем по этому вопросу, например:
Claudia Opitz: Aufklärung der Geschlechter, Revolution der Geschlechterordnung. Studien zur Politik- und Kulturgeschichte des 18. Jahrhunderts, Münster: Waxmann 2002,
в частности 8. главу (стр. 147-157): "Die erste Menschen- und Bürgerrechtserklärung von 1789 oder: Die Konstituierung der Bürgerrechte als Männerrechte".
Кому лень читать книгу, можно в (очень) сжатой форме ознакомиться с содержанием, прочитав следующую рецензию: http://www.sehepunkte.de/2004/11/7274.html
Читаем и пытаемся переосмыслитъ прозвучавшую тут политическую и культурную мифологию просвещенного "европейца", "борца за права (мусульманских) женщин"
и адепта идей французской революции и эпохи просвещения.
В ответ на:
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции.
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции.
Вы уверены в правильности Вашего посыла? Представляется, что - как бы парадоксально это не прозвучало -
как-раз во времена (а точнее: именно после) ("великой") Французской революции равноправие женщин было ДЕлегитимизировано
и именно во французской Декларации прав человеека и гражданина (Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789)
гражданские права были конципированы как права мужчин.
См. и читаем по этому вопросу, например:
Claudia Opitz: Aufklärung der Geschlechter, Revolution der Geschlechterordnung. Studien zur Politik- und Kulturgeschichte des 18. Jahrhunderts, Münster: Waxmann 2002,
в частности 8. главу (стр. 147-157): "Die erste Menschen- und Bürgerrechtserklärung von 1789 oder: Die Konstituierung der Bürgerrechte als Männerrechte".
Кому лень читать книгу, можно в (очень) сжатой форме ознакомиться с содержанием, прочитав следующую рецензию: http://www.sehepunkte.de/2004/11/7274.html
Читаем и пытаемся переосмыслитъ прозвучавшую тут политическую и культурную мифологию просвещенного "европейца", "борца за права (мусульманских) женщин"
и адепта идей французской революции и эпохи просвещения.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
28.07.11 00:26
Это точно подмечено даже среди немецкого народа бывают серьезные разногласия (читай ссылку)
http://dirty.ru/comments/303389
в ответ *Igor P. 27.07.11 08:09
В ответ на:
Все люди разные, не говоря уже о том, что имеются национальные различия и даже серъёзные разногласия между народами, вплоть до вооружённых конфликтов.
Все люди разные, не говоря уже о том, что имеются национальные различия и даже серъёзные разногласия между народами, вплоть до вооружённых конфликтов.
Это точно подмечено
даже среди немецкого народа бывают серьезные разногласия (читай ссылку)http://dirty.ru/comments/303389
28.07.11 00:30
http://www.grani.ru/opinion/abarinov/m.186239.html
в ответ *Igor P. 27.07.11 08:09
В ответ на:
Германия - не прибежище для всяких разных, а, в первую очередь, национальный дом немецкого народа, и в этом состоит её важнейшая ценность и первоочередная миссия. Именно таковой она существует в многовековой истории человечества. Именно это выгодно отличает её от всех остальных государств на карте мира. К сожалению, далеко не все немецкие политики это понимают и воспринимают со всей ответственностью.
Германия - не прибежище для всяких разных, а, в первую очередь, национальный дом немецкого народа, и в этом состоит её важнейшая ценность и первоочередная миссия. Именно таковой она существует в многовековой истории человечества. Именно это выгодно отличает её от всех остальных государств на карте мира. К сожалению, далеко не все немецкие политики это понимают и воспринимают со всей ответственностью.
http://www.grani.ru/opinion/abarinov/m.186239.html
28.07.11 00:40
Чемодан Вам в руки и не посещайте, ради бога, этот форум. Германии от этого хуже явно не будет.
Или сходите в банЮ, сауну, на худой конец... подышите глубже...
Миссионер Вы наш, одношерстный совсем...
Форумского миссионера совсем понесло...
В ответ на:
с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
Чемодан Вам в руки и не посещайте, ради бога, этот форум. Германии от этого хуже явно не будет.
Или сходите в банЮ, сауну, на худой конец... подышите глубже...
В ответ на:
первоочередная миссия
первоочередная миссия
В ответ на:
прочим разношерстным сбродом.
прочим разношерстным сбродом.
Миссионер Вы наш, одношерстный совсем...
В ответ на:
Плачевный результат - съехавший с катушек голубоглазый блондин Брейвик.
Плачевный результат - съехавший с катушек голубоглазый блондин Брейвик.
Форумского миссионера совсем понесло...
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
28.07.11 01:58
в ответ hamelner 28.07.11 00:55
"Норвежский беженец из Осло: «В моем квартале не говорят по-норвежски, и белые девочки красятся в черный цвет»
Норвежский беженец из Осло: «В моем квартале не говорят по-норвежски, и белые девочки красятся в черный цвет»
Чтобы понять, что происходит в Норвегии, достаточно обратиться к статьям, опубликованным в местных газетах еще несколько месяцев назад – после кровавого теракта на острове Утойя и нынешнего пароксизма политической корректности вряд ли главные редакторы норвежских изданий решатся на подобные публикации.
В марте этого года корреспондент газеты «Афтенпостен» взял интервью у бывшего жителя Осло Патрика Асеруда, бежавшего из столицы из-за полного исчезновения норвежской культуры в восточном районе города, где он прожил всю жизнь.
«В Грорудаллене (долина Гроруд на востоке Осло) очень трудно быть коренным норвежцем. Есть большая проблема с языком и ужасное давление со стороны населения, навязывающего свои нормы жизни, которые чужды нам, западным людям», говорит Патрик Асеруд.
«В районе есть детские садики, в которых ни один ребенок не говорит по-норвежски, и школы, в которых детей избивают, если они приносят сэндвичи с салями», — продолжает норвежец.
«Беленьким девочкам постоянно угрожают, им приходится красить волосы в темный цвет, чтобы как-то адаптироваться. Быть геем, атеистом, и уж конечно евреем, в школе невозможно. В последние три года жизнь там стала просто невыносимой».
Патрик говорит, что в яслях, где он работал последние 15 лет, норвежских детей становится всё меньше, а этнических меньшинств — всё больше.
«С 10 родителями из 18 невозможно общаться без переводчика. О каком будущем может идти речь и как можно создать нормальную рабочую среду в таких условиях?», — спрашивает он.
«У меня такое впечатление, что это я и моя семья должны интегрироваться, потому что мы превратились в меньшинство в своей стране.
В прошлом я был большим оптимистом. Но когда большинство не говорит по-норвежски, это уже предел. Причем многие независимо от цвета кожи чувствуют так же, как я. Я знаю одну индийскую семью, которая не желает жить как мусульмане».
Многие норвежцы скажут, что Вы слишком чувствительны и отстали от современной Норвегии, – не унимается журналист.
-Если так, то в Норвегии довольно много чувствительных людей. Факт: многие коренные норвежцы переселяются отсюда, и не из-за идеологии, а из-за конкретных случаев, пережитых в Грорудаллене.
Статистика подтверждает впечатления Патрика, отмечает журналист. В этом районе за последние два года стало на 3 тысячи коренных норвежцев меньше, а за 15 лет оттуда съехали 20 тысяч «белых». За этот период пропорция старого населения района снизилась с 82 до 56 процентов.
Мы переехали в отдаленный район Норвегии, и хоть мы там никого не знаем, зато не чувствуем себя чужими», подводит итог Патрик Асеруд.
А что делать с этой ситуацией?
«Трудно сказать, — говорит он. –Я боюсь, что вся страна превратится в Розенгард (пригород Мальмо), где недели не проходит без перестрелки на улице. Я люблю мой город, но не готов нести на своих плечах весь груз интеграции». "
http://news2.ru/story/317178/password.php
http://www.zman.com/news/2011/01/19/93194.html?p=2
Норвежский беженец из Осло: «В моем квартале не говорят по-норвежски, и белые девочки красятся в черный цвет»
Чтобы понять, что происходит в Норвегии, достаточно обратиться к статьям, опубликованным в местных газетах еще несколько месяцев назад – после кровавого теракта на острове Утойя и нынешнего пароксизма политической корректности вряд ли главные редакторы норвежских изданий решатся на подобные публикации.
В марте этого года корреспондент газеты «Афтенпостен» взял интервью у бывшего жителя Осло Патрика Асеруда, бежавшего из столицы из-за полного исчезновения норвежской культуры в восточном районе города, где он прожил всю жизнь.
«В Грорудаллене (долина Гроруд на востоке Осло) очень трудно быть коренным норвежцем. Есть большая проблема с языком и ужасное давление со стороны населения, навязывающего свои нормы жизни, которые чужды нам, западным людям», говорит Патрик Асеруд.
«В районе есть детские садики, в которых ни один ребенок не говорит по-норвежски, и школы, в которых детей избивают, если они приносят сэндвичи с салями», — продолжает норвежец.
«Беленьким девочкам постоянно угрожают, им приходится красить волосы в темный цвет, чтобы как-то адаптироваться. Быть геем, атеистом, и уж конечно евреем, в школе невозможно. В последние три года жизнь там стала просто невыносимой».
Патрик говорит, что в яслях, где он работал последние 15 лет, норвежских детей становится всё меньше, а этнических меньшинств — всё больше.
«С 10 родителями из 18 невозможно общаться без переводчика. О каком будущем может идти речь и как можно создать нормальную рабочую среду в таких условиях?», — спрашивает он.
«У меня такое впечатление, что это я и моя семья должны интегрироваться, потому что мы превратились в меньшинство в своей стране.
В прошлом я был большим оптимистом. Но когда большинство не говорит по-норвежски, это уже предел. Причем многие независимо от цвета кожи чувствуют так же, как я. Я знаю одну индийскую семью, которая не желает жить как мусульмане».
Многие норвежцы скажут, что Вы слишком чувствительны и отстали от современной Норвегии, – не унимается журналист.
-Если так, то в Норвегии довольно много чувствительных людей. Факт: многие коренные норвежцы переселяются отсюда, и не из-за идеологии, а из-за конкретных случаев, пережитых в Грорудаллене.
Статистика подтверждает впечатления Патрика, отмечает журналист. В этом районе за последние два года стало на 3 тысячи коренных норвежцев меньше, а за 15 лет оттуда съехали 20 тысяч «белых». За этот период пропорция старого населения района снизилась с 82 до 56 процентов.
Мы переехали в отдаленный район Норвегии, и хоть мы там никого не знаем, зато не чувствуем себя чужими», подводит итог Патрик Асеруд.
А что делать с этой ситуацией?
«Трудно сказать, — говорит он. –Я боюсь, что вся страна превратится в Розенгард (пригород Мальмо), где недели не проходит без перестрелки на улице. Я люблю мой город, но не готов нести на своих плечах весь груз интеграции». "
http://news2.ru/story/317178/password.php
http://www.zman.com/news/2011/01/19/93194.html?p=2
нет и не уговаривайте
28.07.11 09:39
Уважаемый адепт идей французской революции, борец за права мусульманских женщин и критик ислама,
поведуйте нам, если Вас это не затруднит, свое видение роли французской революции и эпохи просвещения в процессе эмансипации женщин!
С нетерпением жду развязки.
В ответ на:
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции.
Во многих мусульманских странах они его до сих пор даже не начали получать.А в Иране с приходом аятолл к власти женщины потеряли даже то,что имели при шахе.
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции.
Во многих мусульманских странах они его до сих пор даже не начали получать.А в Иране с приходом аятолл к власти женщины потеряли даже то,что имели при шахе.
Уважаемый адепт идей французской революции, борец за права мусульманских женщин и критик ислама,
поведуйте нам, если Вас это не затруднит, свое видение роли французской революции и эпохи просвещения в процессе эмансипации женщин!
С нетерпением жду развязки.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
28.07.11 10:06
Ничего не понимаете. Если у вас комп и связь с интернетом не тормозят совсем, то подберите нормальный
ящик эл. почты. И вперед. Делов-то.
Конспирологические фантазии крепчали...
в ответ traum80 27.07.11 22:12
В ответ на:
а может мне кто-нибудь объяснить - как можно послать более 1500 страниц по эл. почте?
какой комп может такое выдержать?
или я что-то в технике не понимаю?
а может мне кто-нибудь объяснить - как можно послать более 1500 страниц по эл. почте?
какой комп может такое выдержать?
или я что-то в технике не понимаю?
Ничего не понимаете. Если у вас комп и связь с интернетом не тормозят совсем, то подберите нормальный
ящик эл. почты. И вперед. Делов-то.
Конспирологические фантазии крепчали...
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
28.07.11 10:37
Просто в очередной раз решили "докопаться", а когда получили четкий и ясный ответ, то началась обычная песня. Придумайте что-нибуль новое. Еще вопросы есть насчет Человека Разумного, умеющего постоять за себя?
в ответ Зияющие высотЫ 27.07.11 20:02
В ответ на:
Просто обратил внимание читателей форума на наглядном примере на извивчивость (а ля флюгер) ваших "мнений"
Просто обратил внимание читателей форума на наглядном примере на извивчивость (а ля флюгер) ваших "мнений"
Просто в очередной раз решили "докопаться", а когда получили четкий и ясный ответ, то началась обычная песня.
Придумайте что-нибуль новое. Еще вопросы есть насчет Человека Разумного, умеющего постоять за себя?
28.07.11 10:40
Откуда Вы такое взяли? На выходных по ТВ его друзья, наоборот, рассказывали, что он пользовался успехом у девушек. Правда, если получал отказ, вел себя неадекватно.
Думаю, Вы копаете не в ту сторону.
в ответ Посторонним В 27.07.11 19:08
В ответ на:
так и террорист Брейвик, у которого никогда не было подруги (и это в его 32 года).
так и террорист Брейвик, у которого никогда не было подруги (и это в его 32 года).
Откуда Вы такое взяли? На выходных по ТВ его друзья, наоборот, рассказывали, что он пользовался успехом у девушек. Правда, если получал отказ, вел себя неадекватно.
В ответ на:
Вот и происходят такие вещи, которые Фрейд описал как сублимацию, проекцию, вытеснение, замещение и т.д.
Вот и происходят такие вещи, которые Фрейд описал как сублимацию, проекцию, вытеснение, замещение и т.д.
Думаю, Вы копаете не в ту сторону.
28.07.11 10:40
ясно....значит мне до сих пор и плохие ящики, и плохие компы попадались, так как компы всегда при большом объёме зависали - как у тех кто отправлял, так и у тех, кто получал
но...конечно...наверняка просто старое оборудование везде стояло
меня всегда интересовала техническая сторона вопроса - интересуюсь, как ему удалось сразу нескольким друзьям послать по эл. почте столь огромный манифест за час до убийства...
при чём здесь фантазии?
In Antwort auf:
Если у вас комп и связь с интернетом не тормозят совсем, то подберите нормальный
ящик эл. почты. И вперед. Делов-то.
Если у вас комп и связь с интернетом не тормозят совсем, то подберите нормальный
ящик эл. почты. И вперед. Делов-то.
ясно....значит мне до сих пор и плохие ящики, и плохие компы попадались, так как компы всегда при большом объёме зависали - как у тех кто отправлял, так и у тех, кто получал
но...конечно...наверняка просто старое оборудование везде стояло
In Antwort auf:
Конспирологические фантазии крепчали...
Конспирологические фантазии крепчали...
меня всегда интересовала техническая сторона вопроса - интересуюсь, как ему удалось сразу нескольким друзьям послать по эл. почте столь огромный манифест за час до убийства...
при чём здесь фантазии?
28.07.11 10:54
Если Ваша пламенная речь полна выпадов против народов и религиозных конфессий только по причине Ваших личных выводов, то особо говорить не о чем.
И на каких-таких христиан нападал Мухаммед? Любопытно, аж жуть.
А про Крестовые походы Вы все-таки перепутали. Сельджуки захватили вначале Багдад, потом Иерусалим. А Урбан II выпускает "Deus vult" и направляет крестоносцев в Палестину. Они берут Иерусалим и устраивают страшную резню мусульман и евреев. Это 1-ый Крестовый поход. Вопрос: какое отношение папа и все эти многочисленные французские графы имели отношение к Иерусалиму? Кто им дал право штурмовать этот город? Разве сельджуки напали в 1096 г. на Францию или на Папский престол?
в ответ Посторонним В 27.07.11 11:08
В ответ на:
Это все, что Вам удалось накропать в ответ на мою пламенную речь?
Это все, что Вам удалось накропать в ответ на мою пламенную речь?
Если Ваша пламенная речь полна выпадов против народов и религиозных конфессий только по причине Ваших личных выводов, то особо говорить не о чем.
В ответ на:
Мохаммед первым начал, читайте историческую литературу, а
Мохаммед первым начал, читайте историческую литературу, а
И на каких-таких христиан нападал Мухаммед? Любопытно, аж жуть.
А про Крестовые походы Вы все-таки перепутали. Сельджуки захватили вначале Багдад, потом Иерусалим. А Урбан II выпускает "Deus vult" и направляет крестоносцев в Палестину. Они берут Иерусалим и устраивают страшную резню мусульман и евреев. Это 1-ый Крестовый поход. Вопрос: какое отношение папа и все эти многочисленные французские графы имели отношение к Иерусалиму? Кто им дал право штурмовать этот город? Разве сельджуки напали в 1096 г. на Францию или на Папский престол?
28.07.11 11:42
Чёткий и ясный ? Чёткий и ясный выглядят по другому ...
В качестве ответа у вас очередное виши-ваши в вашей манере ..
Это вы себя в виду имеете ?
Представление о вас впрочем вполне ясное : постоять/побежать/приврать за себя - любимого - "Человека Разумного" ...
А в остальном сплошная двойная мораль : по одному поводу одно мнение , по другому поводу уже диаметрально противоположное на тот же самый вопрос ...
PS:
и ещё, "Человек Разумный" , вы уж ваши разумения как-нибудь тщательнее упаковывайте , чтобы ваши профессиональные уши и нос Пиноккио не так явно торчали ...
В ответ на:
Просто в очередной раз решили "докопаться", а когда получили четкий и ясный ответ, то началась обычная песня
Просто в очередной раз решили "докопаться", а когда получили четкий и ясный ответ, то началась обычная песня
Чёткий и ясный ? Чёткий и ясный выглядят по другому ...
В качестве ответа у вас очередное виши-ваши в вашей манере ..
В ответ на:
Еще вопросы есть насчет Человека Разумного, умеющего постоять за себя?
Еще вопросы есть насчет Человека Разумного, умеющего постоять за себя?
Это вы себя в виду имеете ?
Представление о вас впрочем вполне ясное : постоять/побежать/приврать за себя - любимого - "Человека Разумного" ...
А в остальном сплошная двойная мораль : по одному поводу одно мнение , по другому поводу уже диаметрально противоположное на тот же самый вопрос ...
PS:
и ещё, "Человек Разумный" , вы уж ваши разумения как-нибудь тщательнее упаковывайте , чтобы ваши профессиональные уши и нос Пиноккио не так явно торчали ...
28.07.11 11:59
Какая избирательная память, однако.
Про резни христиан в Иерусалиме, разрушения Храма Господня, убийства паломников, равно как про захваченные Ближний Восток, Северную Африку, Испанию, нападения на Францию, Италию, вплоть до разграбления Ватикана, захват Византии Вы предпочитаете не знать.
Удивительная у Вас память!
И вот на фоне всего этого, только тогда, когда император Византии взмолился о помощи, христиане Европы собрали Первый Крестовый поход.
Чем и спасли, собственно, Европу от исламизации еще в средние века.
Но еще более удивительно, что Вы не задаете вопрос, кто дал право мусульманам штурмовать Константинополь, кто дал право мусульманам штурмовать Францию, Италию, захватывать Испанию, Северную Африку и Ближний Восток.
в ответ DVS 28.07.11 10:54
В ответ на:
А про Крестовые походы Вы все-таки перепутали. Сельджуки захватили вначале Багдад, потом Иерусалим. А Урбан II выпускает "Deus vult" и направляет крестоносцев в Палестину. Они берут Иерусалим и устраивают страшную резню мусульман и евреев. Это 1-ый Крестовый поход. Вопрос: какое отношение папа и все эти многочисленные французские графы имели отношение к Иерусалиму? Кто им дал право штурмовать этот город? Разве сельджуки напали в 1096 г. на Францию или на Папский престол?
А про Крестовые походы Вы все-таки перепутали. Сельджуки захватили вначале Багдад, потом Иерусалим. А Урбан II выпускает "Deus vult" и направляет крестоносцев в Палестину. Они берут Иерусалим и устраивают страшную резню мусульман и евреев. Это 1-ый Крестовый поход. Вопрос: какое отношение папа и все эти многочисленные французские графы имели отношение к Иерусалиму? Кто им дал право штурмовать этот город? Разве сельджуки напали в 1096 г. на Францию или на Папский престол?
Какая избирательная память, однако.
Про резни христиан в Иерусалиме, разрушения Храма Господня, убийства паломников, равно как про захваченные Ближний Восток, Северную Африку, Испанию, нападения на Францию, Италию, вплоть до разграбления Ватикана, захват Византии Вы предпочитаете не знать.
Удивительная у Вас память!
И вот на фоне всего этого, только тогда, когда император Византии взмолился о помощи, христиане Европы собрали Первый Крестовый поход.
Чем и спасли, собственно, Европу от исламизации еще в средние века.
Но еще более удивительно, что Вы не задаете вопрос, кто дал право мусульманам штурмовать Константинополь, кто дал право мусульманам штурмовать Францию, Италию, захватывать Испанию, Северную Африку и Ближний Восток.
28.07.11 12:36
и в очередной раз у вас , "Человек Разумный" , у вас высосанное из пальца ...
ЗЫ:
если это у вас проход по моему аватару , то разъясняю вам на пальцах как для детей с задержками в развитии : Сталин = Гитлер ...
В ответ на:
Пока, любитель Сталина с Гитлером, займитесь своими делами.
Пока, любитель Сталина с Гитлером, займитесь своими делами.
и в очередной раз у вас , "Человек Разумный" , у вас высосанное из пальца ...
ЗЫ:
если это у вас проход по моему аватару , то разъясняю вам на пальцах как для детей с задержками в развитии : Сталин = Гитлер ...
28.07.11 12:42
Посылал он или не посылал - это одно ...
Но послать ( так же как и выставить в сеть ) не представляет абсолютно никакой технической сложности ..
ЗЫ:
повышайте уровень своей компьютерной грамотности ...
и.. ограничивайте размах вашей мнительности ...
Если вам что-то не нравится - это далеко ещё не то же самое , что это не существует ...
В ответ на:
меня всегда интересовала техническая сторона вопроса - интересуюсь, как ему удалось сразу нескольким друзьям послать по эл. почте столь огромный манифест за час до убийства...
при чём здесь фантазии?
меня всегда интересовала техническая сторона вопроса - интересуюсь, как ему удалось сразу нескольким друзьям послать по эл. почте столь огромный манифест за час до убийства...
при чём здесь фантазии?
Посылал он или не посылал - это одно ...
Но послать ( так же как и выставить в сеть ) не представляет абсолютно никакой технической сложности ..
ЗЫ:
повышайте уровень своей компьютерной грамотности ...
и.. ограничивайте размах вашей мнительности ...
Если вам что-то не нравится - это далеко ещё не то же самое , что это не существует ...
28.07.11 12:48
Я неправильно указал хронологию событий?
Все это мне известно, кроме разве что разграбление Ватикана не припоминаю. Однако, вопрос был: кто первым начал? Иерусалим был частью Франции? Или папского государства?
В Четвертом крестоносцы отплатили братьям-христианам резней и убийствами. Теперь вот католики извинились: http://www.portal-credo.ru/site/index.php?act=news&id=20648
Это очень четко показывает тот факт, что вдохновителям Крестовых походов было наплевать на Гробы Господни и Чаши Грааля. Бизнес и ничего личного.
И какая угроза исламизации Европы существовала в 1096 г?
Вообще-то о помощи взмолился Петр Амьенский.
Крестоносцы делят пальму первенства с турками в деле разрушения Византийской империи. Турки хоть чужие были. А католики вроде свои.
В тот период времени штурмовали, грабили и убивали все. Христианские фанатики с их инквизицией и подавлением любой научной мысли и свободолюбия на протяжении полтысячеления нанесли европейской цивилизации куда больше вреда, чем все сельджуки и сарацины вместе взятые. Но это все уже мхом поросло. Мусульманские завоевания в Зап. Европе закончились 1000 лет назад, в Юж. Европе последние следы Османской империи исчезли 150 лет назад.
Вопросы у нас вполне современные. На него участники дискуссии пока не ответили:
Почему консервативные правительства Европы допустили въезд и пребывание большого количества эмигрантов из мусульманских государств? Причем легально.
Почему (берем близкий нам пример Германии) люди, приехавшие с определенными целями с ограниченными ВНЖ, легально остались в стране и даже пригласили свои семьи?
Почему официальная Германия, впуская людей в страну, не задумывалась о регулировании эмиграции по принципу экономической целесообразности, как это делают др. страны мира, об интеграции приехавших, а вместо этого стыдливо повторяла, что мы-де kein Einwanderungsland?
Если Вас действительно интересует данная проблематика, а не просто у Вас личные "фобии" в отношении мусульман, Вам также должны быть интересны эти вопросы.
в ответ ALAMO 28.07.11 11:59
В ответ на:
Какая избирательная память, однако.
Какая избирательная память, однако.
Я неправильно указал хронологию событий?
В ответ на:
Вы предпочитаете не знать.
Вы предпочитаете не знать.
Все это мне известно, кроме разве что разграбление Ватикана не припоминаю. Однако, вопрос был: кто первым начал? Иерусалим был частью Франции? Или папского государства?
В ответ на:
И вот на фоне всего этого, только тогда, когда император Византии взмолился о помощи, христиане Европы собрали Первый Крестовый поход.
И вот на фоне всего этого, только тогда, когда император Византии взмолился о помощи, христиане Европы собрали Первый Крестовый поход.
В Четвертом крестоносцы отплатили братьям-христианам резней и убийствами. Теперь вот католики извинились: http://www.portal-credo.ru/site/index.php?act=news&id=20648
Это очень четко показывает тот факт, что вдохновителям Крестовых походов было наплевать на Гробы Господни и Чаши Грааля. Бизнес и ничего личного.
В ответ на:
Чем и спасли, собственно, Европу от исламизации еще в средние века.
Чем и спасли, собственно, Европу от исламизации еще в средние века.
И какая угроза исламизации Европы существовала в 1096 г?
В ответ на:
И вот на фоне всего этого, только тогда, когда император Византии взмолился о помощи, христиане Европы собрали Первый Крестовый поход.
И вот на фоне всего этого, только тогда, когда император Византии взмолился о помощи, христиане Европы собрали Первый Крестовый поход.
Вообще-то о помощи взмолился Петр Амьенский.
Крестоносцы делят пальму первенства с турками в деле разрушения Византийской империи. Турки хоть чужие были. А католики вроде свои.
В тот период времени штурмовали, грабили и убивали все. Христианские фанатики с их инквизицией и подавлением любой научной мысли и свободолюбия на протяжении полтысячеления нанесли европейской цивилизации куда больше вреда, чем все сельджуки и сарацины вместе взятые. Но это все уже мхом поросло. Мусульманские завоевания в Зап. Европе закончились 1000 лет назад, в Юж. Европе последние следы Османской империи исчезли 150 лет назад.
Вопросы у нас вполне современные. На него участники дискуссии пока не ответили:
Почему консервативные правительства Европы допустили въезд и пребывание большого количества эмигрантов из мусульманских государств? Причем легально.
Почему (берем близкий нам пример Германии) люди, приехавшие с определенными целями с ограниченными ВНЖ, легально остались в стране и даже пригласили свои семьи?
Почему официальная Германия, впуская людей в страну, не задумывалась о регулировании эмиграции по принципу экономической целесообразности, как это делают др. страны мира, об интеграции приехавших, а вместо этого стыдливо повторяла, что мы-де kein Einwanderungsland?
Если Вас действительно интересует данная проблематика, а не просто у Вас личные "фобии" в отношении мусульман, Вам также должны быть интересны эти вопросы.
28.07.11 12:53
Крестоносцы разграбили и сожгли абослютно христианский Констатинополь ... (Венецианцы высадили их вместо Египта перед Константинополем ... )
Правда это было уже не во время первого крестового похода ... Но контингент был тот же ...
в ответ Frankenburg 28.07.11 12:44
В ответ на:
А пару столетий назад население почти всего Ближнего Востока и Северной Африки были христианского вероисповедования.
Но арабы мечом и кнутом насадили свой ислам. Это оставалось в памяти европейских христиан.
А пару столетий назад население почти всего Ближнего Востока и Северной Африки были христианского вероисповедования.
Но арабы мечом и кнутом насадили свой ислам. Это оставалось в памяти европейских христиан.
Крестоносцы разграбили и сожгли абослютно христианский Констатинополь ... (Венецианцы высадили их вместо Египта перед Константинополем ... )
Правда это было уже не во время первого крестового похода ... Но контингент был тот же ...
28.07.11 12:56
нравоучениями со своей женой занимайтесь...меня Ваши комментарии не интересуют
доступно объяснила?
был задан элементарный вопрос, на который достаточно было ответить: да, это возможно или да, это не возможно
но то, что в его манифесте более 10 MB и судя по прессе он послал одновременно в несколько мест- меня удивило
в ответ Зияющие высотЫ 28.07.11 12:42
In Antwort auf:
повышайте уровень своей компьютерной грамотности ...
и.. ограничивайте размах вашей мнительности ...
Если вам что-то не нравится - это далеко ещё не то же самое , что это не существует ...
повышайте уровень своей компьютерной грамотности ...
и.. ограничивайте размах вашей мнительности ...
Если вам что-то не нравится - это далеко ещё не то же самое , что это не существует ...
нравоучениями со своей женой занимайтесь...меня Ваши комментарии не интересуют
доступно объяснила?
был задан элементарный вопрос, на который достаточно было ответить: да, это возможно или да, это не возможно
но то, что в его манифесте более 10 MB и судя по прессе он послал одновременно в несколько мест- меня удивило
28.07.11 13:08
http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/190275.html
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
В ответ на:
Что же касается личности террориста (Андерса Брейвика. - Ред.), то получается, что этот человек одновременно был крайним любителем политики Израиля (он расстреливал людей, которые собрались в лагере в поддержку палестинского сопротивления), второе – этот человек был гомосексуалистом и третье – он был неонацистом. Мы уже не первый раз видим, как в европейском пространстве совпадают три вещи: неонацизм, гомосексуализм и радикальная симпатия к Израилю, вплоть до готовности убивать других... Я думаю, что эта линия специально поддерживается в европейском пространстве.
Что же касается личности террориста (Андерса Брейвика. - Ред.), то получается, что этот человек одновременно был крайним любителем политики Израиля (он расстреливал людей, которые собрались в лагере в поддержку палестинского сопротивления), второе – этот человек был гомосексуалистом и третье – он был неонацистом. Мы уже не первый раз видим, как в европейском пространстве совпадают три вещи: неонацизм, гомосексуализм и радикальная симпатия к Израилю, вплоть до готовности убивать других... Я думаю, что эта линия специально поддерживается в европейском пространстве.
http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/190275.html
28.07.11 13:08
Вы не только разграбление Ватикана не припоминаете, Вы вычеркнули из истории куда более значимые события.
Вообще-то, к 1096 году Европа только то и делала, что из последних сил отбивалась от со всех сторон нападающих мусульман.
То есть, Испания, Венгрия, Болгария, Греция и т.д. были освобождены от мусульман уже в 1000 году?
А из под Вены в 1529 и 1683 гнали буддистов?
Ну просто офигеть.
А вот о просьбах:
Пе́рвый кресто́вый похо́д был организован в 1095 году решением римского папы Урбана II по просьбе византийского императора Алексея I с целью помощи восточным христианам в защите Анатолии от наступления сельджуков. В ходе похода также дополнительной целью стало освобождения священного города Иерусалима и Святой земли от мусульман.
Могла существовать еще одна причина-на Ближнем Востоке зародилось христианство: на этой территории существовали первые христианские общины, на этой территории находилось большинство христианских святынь т.к. христиане считают,что именно на территории Ближнего Востока произошли Евангельские события.По этой причине христиане считали эту землю своей и очень берегли ее. Но в конце VI-го века, Магомет (570-632) объединяет арабов и воодушевляет на завоевательный поход для создания арабо-мусульманской империи. Сирия и Палестина даются им победами при Адженадеин (634 г.) и Ярмук (636). Иерусалим занят в 638-м году. Александрия в 643-м и вскоре после Египта завоевывается вся Северная Африка. Кипр занят в 680-м году. Лишь в X-м веке Византия отвоевывает часть потерянных территорий. Острова Крит и Кипр отбиты Никифором Фокой в 961-м и 965-м году. Он же совершает кавалерийский рейд в Сирию (968 г.) и занимает Xолм, Триполи и область Латтакиэ. Его сподвижник Михаил Буртцес отбивает Алеп (969 г.) Иоанн Тимисхей берет Дамаск и Антиохию, но Иерусалим остается во власти Фатимидского эмира. Закрепляя за собой северную Сирию, Император Василий II-й не чувствует себя достаточно сильным, чтобы заступиться за христиан, против которых халиф Аль-Xаким начинает гонения (1009-1010)которые продолжаются вплоть до крестовых походов.Xpaм Гроба Господня в Иерусалиме почти целиком разрушен. В 1030-31 г. от арабов отбит Эфес. Во второй половине XI-го в. (между 1078 и 1081-м годами) в Малой Азии появляются турки, создающие ряд небольших царств турок-сельджуков. (Дамасское, Алепское и др.) Так-же арабы предприняли попытки завоевания в Латинском(Западном)мире(Испания в VIII веке, Юг Италии в IX-м, пиратство арабских стран Сев. Африки). В следствие этого у христиан начала зарождаться идея о том, что им нужно защитить от гонений своих собратьев и вернуть утраченные земли и святыни.
На протяжении второй половины I тысячелетия мусульмане завоевали большую часть Северной Африки, Египет, Палестину, Сирию, Испанию и множество других территорий.
Вы знаете, дискутировать можно с человеком, который имеет хоть какое-то представление о предмете разговора.
Ликбез в мою задачу не входит.
в ответ DVS 28.07.11 12:48
В ответ на:
Я неправильно указал хронологию событий?
Все это мне известно, кроме разве что разграбление Ватикана не припоминаю. Однако, вопрос был: кто первым начал? Иерусалим был частью Франции? Или папского государства?
И какая угроза исламизации Европы существовала в 1096 г?
Мусульманские завоевания в Зап. Европе закончились 1000 лет назад,
Я неправильно указал хронологию событий?
Все это мне известно, кроме разве что разграбление Ватикана не припоминаю. Однако, вопрос был: кто первым начал? Иерусалим был частью Франции? Или папского государства?
И какая угроза исламизации Европы существовала в 1096 г?
Мусульманские завоевания в Зап. Европе закончились 1000 лет назад,
Вы не только разграбление Ватикана не припоминаете, Вы вычеркнули из истории куда более значимые события.
Вообще-то, к 1096 году Европа только то и делала, что из последних сил отбивалась от со всех сторон нападающих мусульман.
То есть, Испания, Венгрия, Болгария, Греция и т.д. были освобождены от мусульман уже в 1000 году?
А из под Вены в 1529 и 1683 гнали буддистов?
Ну просто офигеть.
А вот о просьбах:
Пе́рвый кресто́вый похо́д был организован в 1095 году решением римского папы Урбана II по просьбе византийского императора Алексея I с целью помощи восточным христианам в защите Анатолии от наступления сельджуков. В ходе похода также дополнительной целью стало освобождения священного города Иерусалима и Святой земли от мусульман.
Могла существовать еще одна причина-на Ближнем Востоке зародилось христианство: на этой территории существовали первые христианские общины, на этой территории находилось большинство христианских святынь т.к. христиане считают,что именно на территории Ближнего Востока произошли Евангельские события.По этой причине христиане считали эту землю своей и очень берегли ее. Но в конце VI-го века, Магомет (570-632) объединяет арабов и воодушевляет на завоевательный поход для создания арабо-мусульманской империи. Сирия и Палестина даются им победами при Адженадеин (634 г.) и Ярмук (636). Иерусалим занят в 638-м году. Александрия в 643-м и вскоре после Египта завоевывается вся Северная Африка. Кипр занят в 680-м году. Лишь в X-м веке Византия отвоевывает часть потерянных территорий. Острова Крит и Кипр отбиты Никифором Фокой в 961-м и 965-м году. Он же совершает кавалерийский рейд в Сирию (968 г.) и занимает Xолм, Триполи и область Латтакиэ. Его сподвижник Михаил Буртцес отбивает Алеп (969 г.) Иоанн Тимисхей берет Дамаск и Антиохию, но Иерусалим остается во власти Фатимидского эмира. Закрепляя за собой северную Сирию, Император Василий II-й не чувствует себя достаточно сильным, чтобы заступиться за христиан, против которых халиф Аль-Xаким начинает гонения (1009-1010)которые продолжаются вплоть до крестовых походов.Xpaм Гроба Господня в Иерусалиме почти целиком разрушен. В 1030-31 г. от арабов отбит Эфес. Во второй половине XI-го в. (между 1078 и 1081-м годами) в Малой Азии появляются турки, создающие ряд небольших царств турок-сельджуков. (Дамасское, Алепское и др.) Так-же арабы предприняли попытки завоевания в Латинском(Западном)мире(Испания в VIII веке, Юг Италии в IX-м, пиратство арабских стран Сев. Африки). В следствие этого у христиан начала зарождаться идея о том, что им нужно защитить от гонений своих собратьев и вернуть утраченные земли и святыни.
На протяжении второй половины I тысячелетия мусульмане завоевали большую часть Северной Африки, Египет, Палестину, Сирию, Испанию и множество других территорий.
Вы знаете, дискутировать можно с человеком, который имеет хоть какое-то представление о предмете разговора.
Ликбез в мою задачу не входит.
28.07.11 13:11
К сожалению.
Но нефиг было пытаться их на деньги развести.
Четвертый поход никоим образом не отменяет всю справедливость Первого.
в ответ Зияющие высотЫ 28.07.11 12:53
В ответ на:
Крестоносцы разграбили и сожгли абослютно христианский Констатинополь ... (Венецианцы высадили их вместо Египта перед Константинополем ... )
Правда это было уже не во время первого крестового похода ... Но контингент был тот же ...
Крестоносцы разграбили и сожгли абослютно христианский Констатинополь ... (Венецианцы высадили их вместо Египта перед Константинополем ... )
Правда это было уже не во время первого крестового похода ... Но контингент был тот же ...
К сожалению.
Но нефиг было пытаться их на деньги развести.
Четвертый поход никоим образом не отменяет всю справедливость Первого.
28.07.11 13:11
И вам сказали : что технически это не представляет абсолютно никакой - даже для самого неопытного юзера - сложности (разве что у вас софт и железо середины 90-х годов прошлого века ) ...
Но вы или из-за вашей мягко говоря нуждающейся в повышении комьютерной грамотности или из других причин опять таки мягко говоря просто не хотите понимать ...
И чего ж в этом удивительного ?
В ответ на:
был задан элементарный вопрос, на который достаточно было ответить: да, это возможно или да, это не возможно
был задан элементарный вопрос, на который достаточно было ответить: да, это возможно или да, это не возможно
И вам сказали : что технически это не представляет абсолютно никакой - даже для самого неопытного юзера - сложности (разве что у вас софт и железо середины 90-х годов прошлого века ) ...
Но вы или из-за вашей мягко говоря нуждающейся в повышении комьютерной грамотности или из других причин опять таки мягко говоря просто не хотите понимать ...
В ответ на:
но то, что в его манифесте более 10 MB и судя по прессе он послал одновременно в несколько мест- меня удивило
но то, что в его манифесте более 10 MB и судя по прессе он послал одновременно в несколько мест- меня удивило
И чего ж в этом удивительного ?
28.07.11 13:14
А, к сожалению, евреи там перед этим вместе с мусульманами христиан очень так неплохо вырезали.
Я одного не пойму - Вы так бурно возмущаетесь крестоносцами, ОСВОБОЖДАВШИМИ христианские святыни и страны от мусульман, но в то же время от Вас ни писка не слышно в адрес мусульман, которые те самые святыни и страны захватили и уничтожали.
Когда Вас читаешь, такое впечатление, что крестоносцы не Иерусалим освобождали, а Мекку захватывали и Каабу разрушали.
Как так?
в ответ DVS 28.07.11 12:50
В ответ на:
Повод пойти жечь и грабить? Заодно и евреев, попавших "под горячую руку". А что осталось в памяти европейских христиан, когда они грабили православно-христианский Константинополь?
Повод пойти жечь и грабить? Заодно и евреев, попавших "под горячую руку". А что осталось в памяти европейских христиан, когда они грабили православно-христианский Константинополь?
А, к сожалению, евреи там перед этим вместе с мусульманами христиан очень так неплохо вырезали.
Я одного не пойму - Вы так бурно возмущаетесь крестоносцами, ОСВОБОЖДАВШИМИ христианские святыни и страны от мусульман, но в то же время от Вас ни писка не слышно в адрес мусульман, которые те самые святыни и страны захватили и уничтожали.
Когда Вас читаешь, такое впечатление, что крестоносцы не Иерусалим освобождали, а Мекку захватывали и Каабу разрушали.
Как так?
28.07.11 13:27
На протяжении более чем тысячелетия иудеи кооперировались боле с арабами/мусульманами , чего вовсе не скажешь о взаимоотношениях христиан и иудеев ...
И только с начала прошлого века нашла между мусульманами и иудеями коса на камень , когда иудеи всеми правдами и неправдами начали захватывать земли в Палестине ...
В ответ на:
А, к сожалению, евреи там перед этим вместе с мусульманами христиан очень так неплохо вырезали.
Я одного не пойму - Вы так бурно возмущаетесь крестоносцами, ОСВОБОЖДАВШИМИ христианские святыни и страны от мусульман, но в то же время от Вас ни писка не слышно в адрес мусульман, которые те самые святыни и страны захватили и уничтожали.
А, к сожалению, евреи там перед этим вместе с мусульманами христиан очень так неплохо вырезали.
Я одного не пойму - Вы так бурно возмущаетесь крестоносцами, ОСВОБОЖДАВШИМИ христианские святыни и страны от мусульман, но в то же время от Вас ни писка не слышно в адрес мусульман, которые те самые святыни и страны захватили и уничтожали.
На протяжении более чем тысячелетия иудеи кооперировались боле с арабами/мусульманами , чего вовсе не скажешь о взаимоотношениях христиан и иудеев ...
И только с начала прошлого века нашла между мусульманами и иудеями коса на камень , когда иудеи всеми правдами и неправдами начали захватывать земли в Палестине ...
28.07.11 13:34
иудеи(сафарды) и попали в Европу вмести с оккупацией мавров, потом из Испании по всей Европе.
Не путать с хазарами, восточно-европейцами и кавказцами иудейского вероисповедания которые в западную европу
попали(переселились) позже и составляют абсолютное большинство современного еврейства.
Не путать с хазарами, восточно-европейцами и кавказцами иудейского вероисповедания которые в западную европу
попали(переселились) позже и составляют абсолютное большинство современного еврейства.
28.07.11 13:36
Про прозелитов я речи и не вёл ...
ЗЫ: не сафарды - сефарды ...
В ответ на:
Не путать с хазарами, восточно-европейцами и кавказцами которые в западную европу попали(переселились) позже и составляют абсолютное большинство
современного еврейства.
Не путать с хазарами, восточно-европейцами и кавказцами которые в западную европу попали(переселились) позже и составляют абсолютное большинство
современного еврейства.
Про прозелитов я речи и не вёл ...
ЗЫ: не сафарды - сефарды ...
28.07.11 13:37
Я считаю, как уже написал, что обвинять одних мусульман в тогдашнем беспределе, глупо и неправильно. Таковыми были методы решения вопросов в то время. Идеализировать крестоносцев тоже смешно, ибо со стороны пап был один бизнес, противостояние светским правителям Европы и желание укрепить свое могущество, а со стороны рядовых крестоносцев - возможность поправить материальное благополучие методом грабежа. Святыни интересовали всех мало. Я пытаюсь Вас направить к событиям современности. Раз Вы в течение десятка лет настоятельно постите антимусульманские сообщения, думал, Вас эта проблема волнует. Но для Вас, по-видимому, проще толковать суры из Корана, чем разбираться в сегодняшней действительности. Стало быть, мои вопросы останутся без ответа.
в ответ ALAMO 28.07.11 13:14
В ответ на:
Вы так бурно возмущаетесь крестоносцами, ОСВОБОЖДАВШИМИ христианские святыни и страны от мусульман, но в то же время от Вас ни писка не слышно в адрес мусульман, которые те самые святыни и страны захватили и уничтожали.
Вы так бурно возмущаетесь крестоносцами, ОСВОБОЖДАВШИМИ христианские святыни и страны от мусульман, но в то же время от Вас ни писка не слышно в адрес мусульман, которые те самые святыни и страны захватили и уничтожали.
Я считаю, как уже написал, что обвинять одних мусульман в тогдашнем беспределе, глупо и неправильно. Таковыми были методы решения вопросов в то время. Идеализировать крестоносцев тоже смешно, ибо со стороны пап был один бизнес, противостояние светским правителям Европы и желание укрепить свое могущество, а со стороны рядовых крестоносцев - возможность поправить материальное благополучие методом грабежа. Святыни интересовали всех мало. Я пытаюсь Вас направить к событиям современности. Раз Вы в течение десятка лет настоятельно постите антимусульманские сообщения, думал, Вас эта проблема волнует. Но для Вас, по-видимому, проще толковать суры из Корана, чем разбираться в сегодняшней действительности. Стало быть, мои вопросы останутся без ответа.
28.07.11 13:52
Да-да... при этом, совершенно случайно, Вы выбрасываете из истории тысячелетия.
Так разберитесь в сегодняшней дейсвтительности, посмотрите на те страны, где сегодня христиане не в состоянии дать отпор мусульманской экспансии - Судан, Эфиопию, Нигерию - там христиан десятками тысяч вырезают.
Я уж не говорю о бесконечных прследованиях христиан в Пакситане, Египте, Тунисе и т.д., и т.п.
Но об этом почему-то "ответственные" товарищи предпочитают помалкивать:
mirvam.org/2011/07/04/%D0%B2-%D1%8D%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%B8-%...
http://www.interfax-religion.ru/new/?act=news&div=32216
http://www.maranatha.org.ua/cnews/r/83633
hve.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=5272%3A2011-07-04-05-...
http://www.sedmitza.ru/news/1317572.html
Если до Вас не дошло, что 90% крови, пролитой в исламско-христианских войнах, пролито вследствие 1200 лет мусульманской экспансии, захватов христианских стран и попыток захватить Европу, то помотрите просто на карту мира. И найди хоть одну бывшую мусульманскую страну. И посмотрите на бывшие христианские Ближний Восток, Северную Африку, Византию и Косово.
http://www.nationalsecurity.ru/maps/muslimdistribution.htm
И подумайте, что только чудом треть Европы была освобождена от мусульман и избежала той же участи.
И резня христиан продолжается и сегодня.
А по карте очень хорошо видну границу этой резни в Африке.
в ответ DVS 28.07.11 13:37
В ответ на:
Я считаю, как уже написал, что обвинять одних мусульман в тогдашнем беспределе, глупо и неправильно. Таковыми были методы решения вопросов в то время. Идеализировать крестоносцев тоже смешно, ибо со стороны пап был один бизнес, противостояние светским правителям Европы и желание укрепить свое могущество, а со стороны рядовых крестоносцев - возможность поправить материальное благополучие методом грабежа. Святыни интересовали всех мало. Я пытаюсь Вас направить к событиям современности. Раз Вы в течение десятка лет настоятельно постите антимусульманские сообщения, думал, Вас эта проблема волнует. Но для Вас, по-видимому, проще толковать суры из Корана, чем разбираться в сегодняшней действительности. Стало быть, мои вопросы останутся без ответа.
Я считаю, как уже написал, что обвинять одних мусульман в тогдашнем беспределе, глупо и неправильно. Таковыми были методы решения вопросов в то время. Идеализировать крестоносцев тоже смешно, ибо со стороны пап был один бизнес, противостояние светским правителям Европы и желание укрепить свое могущество, а со стороны рядовых крестоносцев - возможность поправить материальное благополучие методом грабежа. Святыни интересовали всех мало. Я пытаюсь Вас направить к событиям современности. Раз Вы в течение десятка лет настоятельно постите антимусульманские сообщения, думал, Вас эта проблема волнует. Но для Вас, по-видимому, проще толковать суры из Корана, чем разбираться в сегодняшней действительности. Стало быть, мои вопросы останутся без ответа.
Да-да... при этом, совершенно случайно, Вы выбрасываете из истории тысячелетия.
Так разберитесь в сегодняшней дейсвтительности, посмотрите на те страны, где сегодня христиане не в состоянии дать отпор мусульманской экспансии - Судан, Эфиопию, Нигерию - там христиан десятками тысяч вырезают.
Я уж не говорю о бесконечных прследованиях христиан в Пакситане, Египте, Тунисе и т.д., и т.п.
Но об этом почему-то "ответственные" товарищи предпочитают помалкивать:
В ответ на:
В Эфиопии, в результате нападение группы мусульман вооруженной мачете, был убит служитель церкви и тяжело ранена его беременная жена, сообщает Фонд «Варнава«.
В Эфиопии, в результате нападение группы мусульман вооруженной мачете, был убит служитель церкви и тяжело ранена его беременная жена, сообщает Фонд «Варнава«.
mirvam.org/2011/07/04/%D0%B2-%D1%8D%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%B8-%...
В ответ на:
Члены организации "Армия сопротивления Господня" недавно убили в Судане семь христиан.
При этом шестерых из них пригвоздили к прикрепленным к земле доскам. По словам жителей, обнаруживших их тела в районе города Нзара, это напоминало "нелепую сцену распятия", сообщает сайт британской газеты "The Catholic Herald".
Ранее в двух городах Судана у границ с Центрально-Африканской Республикой и Конго также были совершены нападения на христиан. Экстремисты ворвались в церковь Пресвятой Богородицы во время богослужения, осквернили алтарь, святые дары и похитили 17 молодых христиан, один из которых был замучен до смерти, а 13 считаются пропавшими без вести. Примерно в то же время еще 12 христиан были похищены близ города Нзара.
Члены организации "Армия сопротивления Господня" недавно убили в Судане семь христиан.
При этом шестерых из них пригвоздили к прикрепленным к земле доскам. По словам жителей, обнаруживших их тела в районе города Нзара, это напоминало "нелепую сцену распятия", сообщает сайт британской газеты "The Catholic Herald".
Ранее в двух городах Судана у границ с Центрально-Африканской Республикой и Конго также были совершены нападения на христиан. Экстремисты ворвались в церковь Пресвятой Богородицы во время богослужения, осквернили алтарь, святые дары и похитили 17 молодых христиан, один из которых был замучен до смерти, а 13 считаются пропавшими без вести. Примерно в то же время еще 12 христиан были похищены близ города Нзара.
http://www.interfax-religion.ru/new/?act=news&div=32216
В ответ на:
08.06.2011
В Нигерии произошли массовые нападения на христиан, сотни из них убиты
В Нигерии произошли массовые нападения на христиан, сотни из них убиты Многие в Нигерии все еще празднуют победу христианского кандидата в президенты Гудлака Джонатана, в то время как христиане в Северной Нигерии оплакивают сотни погибших у братских могил. Информационное Агентство CNL-NEWS со ссылкой на InternationalChristianConcern (ICC) передает, что в северной части страны почти в каждом штате произошли массовые нападения на христиан.
Разъяренные толпы противников нового президента убили сотни христиан, сожгли более 300 церквей, разрушили дома многих и многих христиан. "Нигерийские власти так спешили скрыть следы массовых убийств, что организовали массовые захоронения почти сразу же после нападений. В результате точное число погибших неизвестно", - сообщил представитель ICCASSISTNewsService.
08.06.2011
В Нигерии произошли массовые нападения на христиан, сотни из них убиты
В Нигерии произошли массовые нападения на христиан, сотни из них убиты Многие в Нигерии все еще празднуют победу христианского кандидата в президенты Гудлака Джонатана, в то время как христиане в Северной Нигерии оплакивают сотни погибших у братских могил. Информационное Агентство CNL-NEWS со ссылкой на InternationalChristianConcern (ICC) передает, что в северной части страны почти в каждом штате произошли массовые нападения на христиан.
Разъяренные толпы противников нового президента убили сотни христиан, сожгли более 300 церквей, разрушили дома многих и многих христиан. "Нигерийские власти так спешили скрыть следы массовых убийств, что организовали массовые захоронения почти сразу же после нападений. В результате точное число погибших неизвестно", - сообщил представитель ICCASSISTNewsService.
http://www.maranatha.org.ua/cnews/r/83633
В ответ на:
04.07.2011
Нигерийский пастор-миссионер в штате Баучи был убит группой мусульман после отказа отречься от веры в Христа, - сообщает РЦ ХВЕ по материалам фонда Варнава.
«Его остановили мусульмане, одетые в полицейскую форму, когда он ехал в фургоне. Они спросили, есть ли среди них христиане, и пастор ответил, что он христианин. Тогда они вытащили его из фургона и потребовали отречься от Христа. Когда он отказался сделать это, напавшие сначала били его, потом выкололи ему глаза и затем убили его и сожгли тело. У него осталась вдова и восемь детей», - отмечается в сообщении.
Фонд Варнава также сообщил, что 18-го апреля вся христианская деревня в штате Кадуна была сожжена дотла мусульманами, а вода отравлена. Христиане успели покинуть деревню до того как вооруженная толпа более чем в триста человек подожгла деревню. Лидер местной церкви сообщил, что нападавшие бросали в колодцы с питьевой водой перец, одежду, дрова и мусор. Он добавил, что жители древни «пострадали просто, потому что они христиане».
04.07.2011
Нигерийский пастор-миссионер в штате Баучи был убит группой мусульман после отказа отречься от веры в Христа, - сообщает РЦ ХВЕ по материалам фонда Варнава.
«Его остановили мусульмане, одетые в полицейскую форму, когда он ехал в фургоне. Они спросили, есть ли среди них христиане, и пастор ответил, что он христианин. Тогда они вытащили его из фургона и потребовали отречься от Христа. Когда он отказался сделать это, напавшие сначала били его, потом выкололи ему глаза и затем убили его и сожгли тело. У него осталась вдова и восемь детей», - отмечается в сообщении.
Фонд Варнава также сообщил, что 18-го апреля вся христианская деревня в штате Кадуна была сожжена дотла мусульманами, а вода отравлена. Христиане успели покинуть деревню до того как вооруженная толпа более чем в триста человек подожгла деревню. Лидер местной церкви сообщил, что нападавшие бросали в колодцы с питьевой водой перец, одежду, дрова и мусор. Он добавил, что жители древни «пострадали просто, потому что они христиане».
hve.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=5272%3A2011-07-04-05-...
В ответ на:
12.07.2010
По крайней мере, 7 человек, включая мать шестерых детей, были убиты исламскими боевиками в штате Кадуна, передаёт «Release International». Четырьмя месяцами ранее в соседнем штате Плато после подобной же атаки погибли более 500 человек.
3 июля вооружённые люди в военной форме застрелили 7 христиан в Кизачи Даваи Чаваи, в штате Кадуна. В 8.30 вечера они окружили деревню и открыли беспорядочную пальбу. Были убиты воспитатель детского сада и мать шестерых детей. Ещё 5 человек были доставлены в больницу с пулевыми ранениями.
На следующий день нападавшие, вооружённые огнестрельным оружием и мачете, атаковали соседний посёлок Джаос, на границе со штатом Плато. В Джаосе также ранее уже были совершены зверские нападения на христиан (в марте этого года), в результате чего погибли 520 человек, включая женщин и детей.
12.07.2010
По крайней мере, 7 человек, включая мать шестерых детей, были убиты исламскими боевиками в штате Кадуна, передаёт «Release International». Четырьмя месяцами ранее в соседнем штате Плато после подобной же атаки погибли более 500 человек.
3 июля вооружённые люди в военной форме застрелили 7 христиан в Кизачи Даваи Чаваи, в штате Кадуна. В 8.30 вечера они окружили деревню и открыли беспорядочную пальбу. Были убиты воспитатель детского сада и мать шестерых детей. Ещё 5 человек были доставлены в больницу с пулевыми ранениями.
На следующий день нападавшие, вооружённые огнестрельным оружием и мачете, атаковали соседний посёлок Джаос, на границе со штатом Плато. В Джаосе также ранее уже были совершены зверские нападения на христиан (в марте этого года), в результате чего погибли 520 человек, включая женщин и детей.
http://www.sedmitza.ru/news/1317572.html
Если до Вас не дошло, что 90% крови, пролитой в исламско-христианских войнах, пролито вследствие 1200 лет мусульманской экспансии, захватов христианских стран и попыток захватить Европу, то помотрите просто на карту мира. И найди хоть одну бывшую мусульманскую страну. И посмотрите на бывшие христианские Ближний Восток, Северную Африку, Византию и Косово.
http://www.nationalsecurity.ru/maps/muslimdistribution.htm
И подумайте, что только чудом треть Европы была освобождена от мусульман и избежала той же участи.
И резня христиан продолжается и сегодня.
А по карте очень хорошо видну границу этой резни в Африке.
28.07.11 13:54
После заявления, что последние муслимские завоевания в Европе были 1000 лет назад, Ваша слепота уже не удивляет.
В ответ на:
Дык Кордовский халифат к 1096 г. уже распался и полным ходом шла Реконкиста. По-прежнему не вижу связи между Первым Крестовым походом и угрозой исламизации Европы. Мавры и Иерусалим - как-то не вяжется...
Дык Кордовский халифат к 1096 г. уже распался и полным ходом шла Реконкиста. По-прежнему не вижу связи между Первым Крестовым походом и угрозой исламизации Европы. Мавры и Иерусалим - как-то не вяжется...
После заявления, что последние муслимские завоевания в Европе были 1000 лет назад, Ваша слепота уже не удивляет.
28.07.11 14:04
Кордовский халифат распался полувеком раньше ...
Но в 1086 г. Юсуф ибн-Тешуфин разбил войска реконкисты ...
Дальнейшие же успехи реконкисты относятся уже к XIII-му веку ..
в ответ DVS 28.07.11 13:41
В ответ на:
Дык Кордовский халифат к 1096 г. уже распался и полным ходом шла Реконкиста.
Дык Кордовский халифат к 1096 г. уже распался и полным ходом шла Реконкиста.
Кордовский халифат распался полувеком раньше ...
Но в 1086 г. Юсуф ибн-Тешуфин разбил войска реконкисты ...
Дальнейшие же успехи реконкисты относятся уже к XIII-му веку ..
28.07.11 14:04
Я не знаю проблемы в процентных соотношениях , но правильно выразить , в чем заключается потенциальная криминогенность пришлых ( а меня это волнует и по причине таких тенденций , по схожести мотивов в России ) смогло бы вот это интервью :
http://europenews.dk/de/node/20845
Та часть аргументации Аламо , которая совпадает с мыслями этого психолога ( а она совпадает в принципе , если не горячиться ) , вполне обоснована .
Тут беда вот в чем : как всегда критика может исходить , как от Ахмадинежада , так и от какого-нибудь исследователя .
Поддерживать , или не поддерживать критика зависит не от тезы , которую он излагает , а от мотивов , которыми он руководствуется , излагая факты .
. В случае с Аламо эгоистическая суть отсутствует .
Ну , может эмоциональная составляющая сильней критической -- тут я не зна . Брейвик -- явный конспиролог , что использует достоверные факты не для понимания , или устранения проблемы , а для удовлетворения своих инстинктивных нужд .
Имхо .
в ответ DVS 28.07.11 13:37
В ответ на:
Раз Вы в течение десятка лет настоятельно постите антимусульманские сообщения, думал, Вас эта проблема волнует. Но для Вас, по-видимому, проще толковать суры из Корана, чем разбираться в сегодняшней действительности
Раз Вы в течение десятка лет настоятельно постите антимусульманские сообщения, думал, Вас эта проблема волнует. Но для Вас, по-видимому, проще толковать суры из Корана, чем разбираться в сегодняшней действительности
Я не знаю проблемы в процентных соотношениях , но правильно выразить , в чем заключается потенциальная криминогенность пришлых ( а меня это волнует и по причине таких тенденций , по схожести мотивов в России ) смогло бы вот это интервью :
http://europenews.dk/de/node/20845
Та часть аргументации Аламо , которая совпадает с мыслями этого психолога ( а она совпадает в принципе , если не горячиться ) , вполне обоснована .
Тут беда вот в чем : как всегда критика может исходить , как от Ахмадинежада , так и от какого-нибудь исследователя .
Поддерживать , или не поддерживать критика зависит не от тезы , которую он излагает , а от мотивов , которыми он руководствуется , излагая факты .
. В случае с Аламо эгоистическая суть отсутствует .
Ну , может эмоциональная составляющая сильней критической -- тут я не зна . Брейвик -- явный конспиролог , что использует достоверные факты не для понимания , или устранения проблемы , а для удовлетворения своих инстинктивных нужд .
Имхо .
28.07.11 14:10
Seien sie gnädig ...
Это ж не пенное оправдание большевизма и его имперских амбиций ...
Это уже не его основной (рабочий) профиль ..
В ответ на:
историк забыл про османов которых в конце 17 века остановили под Веной,
историк забыл про османов которых в конце 17 века остановили под Веной,
Seien sie gnädig ...
Это ж не пенное оправдание большевизма и его имперских амбиций ...
Это уже не его основной (рабочий) профиль ..
28.07.11 14:14
в ответ Kreatino 28.07.11 14:04
И еще :
я бы не стал противопоставлять исламским фундаменталистам христианство , поскольку и то , и другое -- идеология .
В реальности непонимание возникает не между двумя религиями , а между двумя способами решать конфликты -- между агрессией и компромиссом .
Тут , по-моему , разница в культурном восприятии . Западный мир вряд ли держится на христианстве , и было бы плохо принуждать его к такому узкому полю культурной принадлежности .
Не за счет христианства привлекательны западные ценности , которые , как выяснилось -- права человека , или диалог , или эстетика , или этика .
Но та статья датского психолога ( выше ссылка ) мне показалась очень занимательной .
я бы не стал противопоставлять исламским фундаменталистам христианство , поскольку и то , и другое -- идеология .
В реальности непонимание возникает не между двумя религиями , а между двумя способами решать конфликты -- между агрессией и компромиссом .
Тут , по-моему , разница в культурном восприятии . Западный мир вряд ли держится на христианстве , и было бы плохо принуждать его к такому узкому полю культурной принадлежности .
Не за счет христианства привлекательны западные ценности , которые , как выяснилось -- права человека , или диалог , или эстетика , или этика .
Но та статья датского психолога ( выше ссылка ) мне показалась очень занимательной .
28.07.11 14:37
- Mein Name ist Nicolai Sennels, geboren 1976. Ich bin parlamentarischen Kandidat für die Dänische Volkspartei in Aarhus Wahlkreis.
- Die Dansk Folkeparti, abgekürzt DF (deutsch: Dänische Volkspartei) ist eine rechtspopulistische[1] politische Partei in Dänemark.
Alles klar - keine unabhängige Meinung
в ответ Kreatino 28.07.11 14:04
В ответ на:
Я не знаю проблемы в процентных соотношениях , но правильно выразить , в чем заключается потенциальная криминогенность пришлых ( а меня это волнует и по причине таких тенденций , по схожести мотивов в России ) смогло бы вот это интервью :
http://europenews.dk/de/node/20845
Я не знаю проблемы в процентных соотношениях , но правильно выразить , в чем заключается потенциальная криминогенность пришлых ( а меня это волнует и по причине таких тенденций , по схожести мотивов в России ) смогло бы вот это интервью :
http://europenews.dk/de/node/20845
- Mein Name ist Nicolai Sennels, geboren 1976. Ich bin parlamentarischen Kandidat für die Dänische Volkspartei in Aarhus Wahlkreis.
- Die Dansk Folkeparti, abgekürzt DF (deutsch: Dänische Volkspartei) ist eine rechtspopulistische[1] politische Partei in Dänemark.
Alles klar - keine unabhängige Meinung
28.07.11 14:54
Читайте, что написано, а не то, что Вам хотелось бы прочитать. А написано было "Мусульманские завоевания в Зап. Европе закончились 1000 лет назад, в Юж. Европе последние следы Османской империи исчезли 150 лет назад." Мне что, специально для Вас определенные части жирным шрифтом выделять?
в ответ ALAMO 28.07.11 13:54
В ответ на:
После заявления, что последние муслимские завоевания в Европе были 1000 лет назад, Ваша слепота уже не удивляет
После заявления, что последние муслимские завоевания в Европе были 1000 лет назад, Ваша слепота уже не удивляет
Читайте, что написано, а не то, что Вам хотелось бы прочитать. А написано было "Мусульманские завоевания в Зап. Европе закончились 1000 лет назад, в Юж. Европе последние следы Османской империи исчезли 150 лет назад." Мне что, специально для Вас определенные части жирным шрифтом выделять?
28.07.11 14:59
Да , Вы тоже правы . все может быть , если альтернативы от похожих исследователей не знать .
Я как-то заподозрил его в популизме . Но дело в том , что мне тоже такие мысли в голову приходят : все понятно , я-то непрофессионал , и естественно , узнаю только то , что мне самому пришло .
Но что Вы скажете , если брать его не как популиста , а как просто человека , который , возможно , думает , как я . Насколько такие мысли неправильны , и где искать свою ошибку ?
в ответ clownesse 28.07.11 14:37
В ответ на:
Dänische Volkspartei) ist eine rechtspopulistische[1] politische Partei in Dänemark
Dänische Volkspartei) ist eine rechtspopulistische[1] politische Partei in Dänemark
Да , Вы тоже правы . все может быть , если альтернативы от похожих исследователей не знать .
Я как-то заподозрил его в популизме . Но дело в том , что мне тоже такие мысли в голову приходят : все понятно , я-то непрофессионал , и естественно , узнаю только то , что мне самому пришло .
Но что Вы скажете , если брать его не как популиста , а как просто человека , который , возможно , думает , как я . Насколько такие мысли неправильны , и где искать свою ошибку ?
28.07.11 15:06
Ну вот, потихоньку удается обратить Ваше внимание на день сегодняшний, что не может не радовать. Еще буквально чуть-чуть, и беседа пойдет в конструктивном русле.
Не знаю, с какими "ответственными" товарищами Вам приходится иметь дело, но обо всех этих фактах можно почитать в СМИ. На пути получения информации "мировой исламский заговор" не создает никаких преград.
По самими фактам. Расследовать-доказывать-привлекать виновных к ответственности. Как в любом преступлении. И без всякой конспирологии.
1. В дохристианский период там жили язычники или какие-то идолопоклонники. Религиям свойственно также утрачивать свою пассионарность, как и народам. Почитайте Гумилева и Со.
2. По поводу Косово и БГ даже не начинайте. Кто в 90-2000-ых активно помогал вытеснить оттуда христиан? Запад. Чью сторону взял Запад в боснийской и косовской войнах?
См. выше. Любое преступление остается преступлением, вне зависимости, оправдывается ли это Кораном, Библией, Торой, или просто речь идет о желании завладеть имуществом соседа. Но говорить сегодня о какой-либо целенаправленной мусульманской экспансии смешно хотя бы по причине наличия множества направлений в исламе и глубоких противоречий между разными государствами, в которых ислам является господствующей религией. Мало ли воевали друг с другом Иран и Ирак? Ирак не напал на Кувейт? Арабские государства не входили в коалицию против Хусейна? Каковы нынешние отношения между Ираном и Саудовской Аравией? Мусульманская Турция не входит в НАТО?
в ответ ALAMO 28.07.11 13:52
В ответ на:
Так разберитесь в сегодняшней дейсвтительности,
Так разберитесь в сегодняшней дейсвтительности,
Ну вот, потихоньку удается обратить Ваше внимание на день сегодняшний, что не может не радовать. Еще буквально чуть-чуть, и беседа пойдет в конструктивном русле.
В ответ на:
посмотрите на те страны, где сегодня христиане не в состоянии дать отпор мусульманской экспансии - Судан, Эфиопию, Нигерию - там христиан десятками тысяч вырезают.
Я уж не говорю о бесконечных прследованиях христиан в Пакситане, Египте, Тунисе и т.д., и т.п.
Но об этом почему-то "ответственные" товарищи предпочитают помалкиват
посмотрите на те страны, где сегодня христиане не в состоянии дать отпор мусульманской экспансии - Судан, Эфиопию, Нигерию - там христиан десятками тысяч вырезают.
Я уж не говорю о бесконечных прследованиях христиан в Пакситане, Египте, Тунисе и т.д., и т.п.
Но об этом почему-то "ответственные" товарищи предпочитают помалкиват
Не знаю, с какими "ответственными" товарищами Вам приходится иметь дело, но обо всех этих фактах можно почитать в СМИ. На пути получения информации "мировой исламский заговор" не создает никаких преград.
По самими фактам. Расследовать-доказывать-привлекать виновных к ответственности. Как в любом преступлении. И без всякой конспирологии.
В ответ на:
И посмотрите на бывшие христианские Ближний Восток, Северную Африку, Византию и Косово.
И посмотрите на бывшие христианские Ближний Восток, Северную Африку, Византию и Косово.
1. В дохристианский период там жили язычники или какие-то идолопоклонники. Религиям свойственно также утрачивать свою пассионарность, как и народам. Почитайте Гумилева и Со.
2. По поводу Косово и БГ даже не начинайте. Кто в 90-2000-ых активно помогал вытеснить оттуда христиан? Запад. Чью сторону взял Запад в боснийской и косовской войнах?
В ответ на:
И резня христиан продолжается и сегодня.
И резня христиан продолжается и сегодня.
См. выше. Любое преступление остается преступлением, вне зависимости, оправдывается ли это Кораном, Библией, Торой, или просто речь идет о желании завладеть имуществом соседа. Но говорить сегодня о какой-либо целенаправленной мусульманской экспансии смешно хотя бы по причине наличия множества направлений в исламе и глубоких противоречий между разными государствами, в которых ислам является господствующей религией. Мало ли воевали друг с другом Иран и Ирак? Ирак не напал на Кувейт? Арабские государства не входили в коалицию против Хусейна? Каковы нынешние отношения между Ираном и Саудовской Аравией? Мусульманская Турция не входит в НАТО?
28.07.11 15:17
в ответ DVS 28.07.11 14:54
в крахе мультикультуризма в Европе виноваты прежде всего сами европеицы, а не пришлые. В Пиндосии в етом плане все прекрасно - в том же Нью-Иорке живут бок о бок и евреи и индусы и муслимы и христиане. И ничего странного в том нет, что проблема мулти-култи обострилась во время економического кризиса, но по старои европеискои привычке, (а Европа с давних пор больна национализмом и последние 60 лет не показатель) стали винить пришлых - де не работают, получают пособия, рожают детеи и не хотят принимать европеискии образ жизни. Но почему многие пришлые не могут устроится на работу, да потому что местные их на работу не берут, даже при равнои квалификации - то язык хромает, то социальнои компетенции недостаточно. В етом и
есть причина большои безработицы среди пришлых, отсюда криминалитет и нежелание интегрироваться.
Можно было бы конечно отменить пособия, а вид нажительство, пособия на детеи, бесплатное медобслуживание привязать к официальному доходу, ограничить их перемщение по Европе. Но ето уже будет не демократия.
Можно было бы конечно отменить пособия, а вид нажительство, пособия на детеи, бесплатное медобслуживание привязать к официальному доходу, ограничить их перемщение по Европе. Но ето уже будет не демократия.
28.07.11 15:25
так именно этот тезис наш психолог и опроверг , когда сказал , что тогда нравственность каждого определялась бы его счетом в банке .
По-моему , это очень железный аргумент .
В статистическом плане , конечно , ибо индивидуально мы все разные .
То есть : не бедность рождает криминалитет , а наоборот :
криминалитет заставляет быть тебя бедным . Неинтегрированным . Вот такой вот тезис . А что ?-- я согласен . Ну не кошельком же , в самом деле мерить мораль ? Тут Адам Смит , конечно , не поможет , так , как речь уже не идет об экономике , а явно о преступности и ее мотивах .
в ответ clownesse 28.07.11 15:17
В ответ на:
Но почему многие пришлые не могут устроится на работу, да потому что местные их на работу не берут, даже при равнои квалификации - то язык хромает, то социальнои компетенции недостаточно. В етом и есть причина большои безработицы среди пришлых, отсюда криминалитет и нежелание интегрироваться.
Но почему многие пришлые не могут устроится на работу, да потому что местные их на работу не берут, даже при равнои квалификации - то язык хромает, то социальнои компетенции недостаточно. В етом и есть причина большои безработицы среди пришлых, отсюда криминалитет и нежелание интегрироваться.
так именно этот тезис наш психолог и опроверг , когда сказал , что тогда нравственность каждого определялась бы его счетом в банке .
По-моему , это очень железный аргумент .
В статистическом плане , конечно , ибо индивидуально мы все разные .
То есть : не бедность рождает криминалитет , а наоборот :
криминалитет заставляет быть тебя бедным . Неинтегрированным . Вот такой вот тезис . А что ?-- я согласен . Ну не кошельком же , в самом деле мерить мораль ? Тут Адам Смит , конечно , не поможет , так , как речь уже не идет об экономике , а явно о преступности и ее мотивах .
28.07.11 16:02
И что?
Ближний Восток, Северную Африку и Римскую империю христиане обратили в христианство не пролив ни капли крови, кроме своей.
Да шо Вы говорите. Найдите мне, плиз, сообщения центральных немецких СМИ о вышеуказанных событиях в Нигерии.
Вы так говорите будто бредите. Кому расследовать, кому доказывать, кому привлекать?
Это не любое преступление - это резня мусульманами христиан. Везде, где только они могут это безнаказнно делать.
Ну посмейтесь.
в ответ DVS 28.07.11 15:06
В ответ на:
В дохристианский период там жили язычники или какие-то идолопоклонники.
В дохристианский период там жили язычники или какие-то идолопоклонники.
И что?
Ближний Восток, Северную Африку и Римскую империю христиане обратили в христианство не пролив ни капли крови, кроме своей.
В ответ на:
Не знаю, с какими "ответственными" товарищами Вам приходится иметь дело, но обо всех этих фактах можно почитать в СМИ. На пути получения информации "мировой исламский заговор" не создает никаких преград.
Не знаю, с какими "ответственными" товарищами Вам приходится иметь дело, но обо всех этих фактах можно почитать в СМИ. На пути получения информации "мировой исламский заговор" не создает никаких преград.
Да шо Вы говорите. Найдите мне, плиз, сообщения центральных немецких СМИ о вышеуказанных событиях в Нигерии.
В ответ на:
По самими фактам. Расследовать-доказывать-привлекать виновных к ответственности. Как в любом преступлении. И без всякой конспирологии.
По самими фактам. Расследовать-доказывать-привлекать виновных к ответственности. Как в любом преступлении. И без всякой конспирологии.
Вы так говорите будто бредите. Кому расследовать, кому доказывать, кому привлекать?
Это не любое преступление - это резня мусульманами христиан. Везде, где только они могут это безнаказнно делать.
В ответ на:
Но говорить сегодня о какой-либо целенаправленной мусульманской экспансии смешно
Но говорить сегодня о какой-либо целенаправленной мусульманской экспансии смешно
Ну посмейтесь.
28.07.11 16:04
Брехня. Даже в США, где мусульман жалкие доли процентов, они уже прославились.
Причем, именно в Нью-Йорке - возжелав построить мечеть и муслимский культурный центр в квартале от граунд-зиро.
в ответ clownesse 28.07.11 15:17
В ответ на:
в крахе мультикультуризма в Европе виноваты прежде всего сами европеицы, а не пришлые. В Пиндосии в етом плане все прекрасно - в том же Нью-Иорке живут бок о бок и евреи и индусы и муслимы и христиане.
в крахе мультикультуризма в Европе виноваты прежде всего сами европеицы, а не пришлые. В Пиндосии в етом плане все прекрасно - в том же Нью-Иорке живут бок о бок и евреи и индусы и муслимы и христиане.
Брехня. Даже в США, где мусульман жалкие доли процентов, они уже прославились.
Причем, именно в Нью-Йорке - возжелав построить мечеть и муслимский культурный центр в квартале от граунд-зиро.
28.07.11 16:16
Согласен.
Да и что такое вообще "пришлые"? Есть легально прибывшие в страну, если нелегалы. Легальные могут находиться тут даже вопреки мнению Аламы, раз диппредставительство ФРГ выдало им визу, а ведомство по делам иностранцев - ВНЖ. С нелегальными разговор короткий, то бишь высылка. Далее разговор еще проще. Государство, раз уж позволило "пришлым" легально находиться на территории ФРГ, обязано им обеспечить рамочные условия для интеграции в общество, напр., языковые курсы, может быть какие-то просветительские семинары. Причем они не обязательно должны быть бесплатными. И далее по принципу fordern и fördern. Дома молись кому-угодно, хоть вешалке в прихожей. Это не дело государства. А вот касательно пособий, отказа от трудоустройства - это классический пример того, что национальность или религия в равной степени не должны быть ни карт-бланшем на ничегонеделание, ни поводом для особых репрессий. Не понимаю, почему турку или арабу нельзя сократить пособие или принудить воспользоваться приглашением на посильную работу по тому же принципу, что немцу, еврею, русскому или поляку? Такой же подход и в вопросах наказания за правонарушения. Или Аламо считает, что турка, проехавшего на красный свет, не оштрафуют, а с почетным экскортом проводят до дома?
И тут согласен. Это большая проблема. И решать ее должны совместно государство и общество, которые десятилетиями запускали людей в страну, повторяя при этом мантру о Германии - не цели для эмиграции.
в ответ clownesse 28.07.11 15:17
В ответ на:
в крахе мультикультуризма в Европе виноваты прежде всего сами европеицы, а не пришлые.
в крахе мультикультуризма в Европе виноваты прежде всего сами европеицы, а не пришлые.
Согласен.
Да и что такое вообще "пришлые"? Есть легально прибывшие в страну, если нелегалы. Легальные могут находиться тут даже вопреки мнению Аламы, раз диппредставительство ФРГ выдало им визу, а ведомство по делам иностранцев - ВНЖ. С нелегальными разговор короткий, то бишь высылка. Далее разговор еще проще. Государство, раз уж позволило "пришлым" легально находиться на территории ФРГ, обязано им обеспечить рамочные условия для интеграции в общество, напр., языковые курсы, может быть какие-то просветительские семинары. Причем они не обязательно должны быть бесплатными. И далее по принципу fordern и fördern. Дома молись кому-угодно, хоть вешалке в прихожей. Это не дело государства. А вот касательно пособий, отказа от трудоустройства - это классический пример того, что национальность или религия в равной степени не должны быть ни карт-бланшем на ничегонеделание, ни поводом для особых репрессий. Не понимаю, почему турку или арабу нельзя сократить пособие или принудить воспользоваться приглашением на посильную работу по тому же принципу, что немцу, еврею, русскому или поляку? Такой же подход и в вопросах наказания за правонарушения. Или Аламо считает, что турка, проехавшего на красный свет, не оштрафуют, а с почетным экскортом проводят до дома?
В ответ на:
Но почему многие пришлые не могут устроится на работу, да потому что местные их на работу не берут, даже при равнои квалификации - то язык хромает, то социальнои компетенции недостаточно. В етом и есть причина большои безработицы среди пришлых, отсюда криминалитет и нежелание интегрироваться.
Но почему многие пришлые не могут устроится на работу, да потому что местные их на работу не берут, даже при равнои квалификации - то язык хромает, то социальнои компетенции недостаточно. В етом и есть причина большои безработицы среди пришлых, отсюда криминалитет и нежелание интегрироваться.
И тут согласен. Это большая проблема. И решать ее должны совместно государство и общество, которые десятилетиями запускали людей в страну, повторяя при этом мантру о Германии - не цели для эмиграции.
28.07.11 16:18
От верблюда. Вчера только ссылку приводила? Или Вы не читатель, а писатель?
www.blick.ch/news/ausland/ist-breiviks-frauenkomplex-mit-schuld-am-massak...
А в какую же сторону, интересно, надо копать?
в ответ DVS 28.07.11 10:40
В ответ на:
так и террорист Брейвик, у которого никогда не было подруги (и это в его 32 года).
Откуда Вы такое взяли?
так и террорист Брейвик, у которого никогда не было подруги (и это в его 32 года).
Откуда Вы такое взяли?
От верблюда. Вчера только ссылку приводила? Или Вы не читатель, а писатель?
В ответ на:
Anders Breivik, der unterdrückte Mann. Ist sein Frauenkomplex mit schuld am Massaker von Utøya? Eine Freundin hat er nicht, laut Bekannten hatte er nie eine. Breivik selbst meint, sein Singletum sei selbstgewählt.
Anders Breivik, der unterdrückte Mann. Ist sein Frauenkomplex mit schuld am Massaker von Utøya? Eine Freundin hat er nicht, laut Bekannten hatte er nie eine. Breivik selbst meint, sein Singletum sei selbstgewählt.
www.blick.ch/news/ausland/ist-breiviks-frauenkomplex-mit-schuld-am-massak...
В ответ на:
Думаю, Вы копаете не в ту сторону.
Думаю, Вы копаете не в ту сторону.
А в какую же сторону, интересно, надо копать?
нет и не уговаривайте
28.07.11 16:27
Опять одно пустословие. Вы опровергните хоть один из моих доводов, а потом поговорим.
А чтоб говорить "сам дурак", не требуется ни мозгов, ни знаний, ни умения мыслить логически, а главное самостоятельно - словом, ничего. Наши левые СМИ в основном тоже занимаются таким пустобрехством.
Я должна заниматься Вашим образованием? Сами Вы прочитать не можете? Может, этот педофил не пролил реки крови (причем всех, и христиан, и евреев, и язычников)? Может, это не он устроил дикую еврейскую резню в Медине, а потом самолично насиловал еврейских жен?
Что я перепутала? Иерусалим изначально был мусульманский город или мусульмане захватили его силой? А халифат (аж до Австрии и Испании) они создали как, ненасильственными методами?
Крестоносцев я не оправдываю, я лишь сказала, что не они эти зверства начали.
А кто дал право мусульманам захватывать Иерусалим и половину мира?
в ответ DVS 28.07.11 10:54
В ответ на:
Это все, что Вам удалось накропать в ответ на мою пламенную речь?
Если Ваша пламенная речь полна выпадов против народов и религиозных конфессий только по причине Ваших личных выводов, то особо говорить не о чем.
Это все, что Вам удалось накропать в ответ на мою пламенную речь?
Если Ваша пламенная речь полна выпадов против народов и религиозных конфессий только по причине Ваших личных выводов, то особо говорить не о чем.
Опять одно пустословие. Вы опровергните хоть один из моих доводов, а потом поговорим.
А чтоб говорить "сам дурак", не требуется ни мозгов, ни знаний, ни умения мыслить логически, а главное самостоятельно - словом, ничего. Наши левые СМИ в основном тоже занимаются таким пустобрехством.
В ответ на:
И на каких-таких христиан нападал Мухаммед? Любопытно, аж жуть.
И на каких-таких христиан нападал Мухаммед? Любопытно, аж жуть.
Я должна заниматься Вашим образованием? Сами Вы прочитать не можете? Может, этот педофил не пролил реки крови (причем всех, и христиан, и евреев, и язычников)? Может, это не он устроил дикую еврейскую резню в Медине, а потом самолично насиловал еврейских жен?
В ответ на:
А про Крестовые походы Вы все-таки перепутали.
А про Крестовые походы Вы все-таки перепутали.
Что я перепутала? Иерусалим изначально был мусульманский город или мусульмане захватили его силой? А халифат (аж до Австрии и Испании) они создали как, ненасильственными методами?
Крестоносцев я не оправдываю, я лишь сказала, что не они эти зверства начали.
В ответ на:
Вопрос: какое отношение папа и все эти многочисленные французские графы имели отношение к Иерусалиму? Кто им дал право штурмовать этот город
Вопрос: какое отношение папа и все эти многочисленные французские графы имели отношение к Иерусалиму? Кто им дал право штурмовать этот город
А кто дал право мусульманам захватывать Иерусалим и половину мира?
нет и не уговаривайте
28.07.11 16:28
А во все стороны..., Баббуля..
И не факт..., шо Ваша система.. лучшая...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
В ответ на:
А в какую же сторону, интересно, надо копать?
А в какую же сторону, интересно, надо копать?
А во все стороны..., Баббуля..
И не факт..., шо Ваша система.. лучшая...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
28.07.11 16:31
О да. Зато потом отыгрались инквизицией и крестовыми походами. Вам доставляет удовольствие идеализировать христианство и демонизировать ислам?
Я особо этой темой не интересовался, но Гугл выдал массу ссылок, начиная с самой читаемой газеты в стране: www.bild.de/politik/2010/nigeria/muslime-verfolgen-christen-hunderte-tote... По ТВ Феникс об этом сообщает: http://www.phoenix.de/content/349225 Об этом и о преследовании христиан в исламском мире пишет крупнейший инфопортал Австрии, даже с картой: http://www.nachrichten.at/nachrichten/weltspiegel/art17%2C530469 Мне все ссылки Гугла переписать?
В одном я с Вами, пожалуй, соглашусь: германские политики заигрывают с мусульманским избирателем, конкретно с турецким, стараются избегать острые углы. Но тут дело не в заговоре, а в банальном желании полит. партий заполучить голоса сотен тысяч людей с нем. гражданством, которые пока относительно пассивны в политике. Это не Отто Мюллер, отец которого голосовал за CDU и он уже последние 30 лет за нее голосуют. Этого сложно переубедить. А тут возможны значительные изменения в предпочтениях. Да, как правило, значительная часть турок голосует за SPD или зеленых. Но опросы показывают, что удачные кампании могут их перевербовать. Арабский и африканский избиратель вообще пассивный. Это потенциально грандиозная ниша.
Достойный ответ на конкретные примеры противоречий и даже войн внутри исламского мира. Или Вы действительно искренне думаете, что шииты, сунниты, алавиты, ваххабиты - это
все одно и тоже? Равно как турки, арабы и персы?
в ответ ALAMO 28.07.11 16:02
В ответ на:
Ближний Восток, Северную Африку и Римскую империю христиане обратили в христианство не пролив ни капли крови, кроме своей.
Ближний Восток, Северную Африку и Римскую империю христиане обратили в христианство не пролив ни капли крови, кроме своей.
О да. Зато потом отыгрались инквизицией и крестовыми походами. Вам доставляет удовольствие идеализировать христианство и демонизировать ислам?
В ответ на:
Найдите мне, плиз, сообщения центральных немецких СМИ о вышеуказанных событиях в Нигерии.
Найдите мне, плиз, сообщения центральных немецких СМИ о вышеуказанных событиях в Нигерии.
Я особо этой темой не интересовался, но Гугл выдал массу ссылок, начиная с самой читаемой газеты в стране: www.bild.de/politik/2010/nigeria/muslime-verfolgen-christen-hunderte-tote... По ТВ Феникс об этом сообщает: http://www.phoenix.de/content/349225 Об этом и о преследовании христиан в исламском мире пишет крупнейший инфопортал Австрии, даже с картой: http://www.nachrichten.at/nachrichten/weltspiegel/art17%2C530469 Мне все ссылки Гугла переписать?
В одном я с Вами, пожалуй, соглашусь: германские политики заигрывают с мусульманским избирателем, конкретно с турецким, стараются избегать острые углы. Но тут дело не в заговоре, а в банальном желании полит. партий заполучить голоса сотен тысяч людей с нем. гражданством, которые пока относительно пассивны в политике. Это не Отто Мюллер, отец которого голосовал за CDU и он уже последние 30 лет за нее голосуют. Этого сложно переубедить. А тут возможны значительные изменения в предпочтениях. Да, как правило, значительная часть турок голосует за SPD или зеленых. Но опросы показывают, что удачные кампании могут их перевербовать. Арабский и африканский избиратель вообще пассивный. Это потенциально грандиозная ниша.
В ответ на:
Ну посмейтесь.
Ну посмейтесь.
Достойный ответ на конкретные примеры противоречий и даже войн внутри исламского мира.
Или Вы действительно искренне думаете, что шииты, сунниты, алавиты, ваххабиты - это
все одно и тоже? Равно как турки, арабы и персы?
28.07.11 16:33
Нельзя ли поподробнее рассказать, как они их захватывали? Вам известны какие-нибудь битвы того времени, насильственное лишение территорий, этнические чистки?
в ответ Зияющие высотЫ 28.07.11 13:27
В ответ на:
И только с начала прошлого века нашла между мусульманами и иудеями коса на камень , когда иудеи всеми правдами и неправдами начали захватывать земли в Палестине ...
И только с начала прошлого века нашла между мусульманами и иудеями коса на камень , когда иудеи всеми правдами и неправдами начали захватывать земли в Палестине ...
Нельзя ли поподробнее рассказать, как они их захватывали? Вам известны какие-нибудь битвы того времени, насильственное лишение территорий, этнические чистки?
нет и не уговаривайте
28.07.11 16:37
Реконкиста шла до 1492 года. Но если оккупация Испании арабами для Вас не исламизация, то я не знаю, что Вы тогда представляете под этим понятием.
в ответ DVS 28.07.11 13:41
В ответ на:
Дык Кордовский халифат к 1096 г. уже распался и полным ходом шла Реконкиста.
Дык Кордовский халифат к 1096 г. уже распался и полным ходом шла Реконкиста.
Реконкиста шла до 1492 года. Но если оккупация Испании арабами для Вас не исламизация, то я не знаю, что Вы тогда представляете под этим понятием.
нет и не уговаривайте
28.07.11 16:41
в ответ pc-service 28.07.11 16:37
бардак какой-то . ДВС предлагает перевербовать турок .
Тоже дело . За одного перевербованного двух недовербованных дают .
Ну , то есть , бороться за избирателя . Стоп . Но вот он же и говорит , что борьба за избирателя и рождает криминалитет .
Одним словом , все очень запутано .
Тоже дело . За одного перевербованного двух недовербованных дают .
Ну , то есть , бороться за избирателя . Стоп . Но вот он же и говорит , что борьба за избирателя и рождает криминалитет .
Одним словом , все очень запутано .
28.07.11 16:46
Мыло-мочало... Это ж нужно иметь наглость - предъявлять христианам претензии за Крестовые Походы.
Вы, любезнейший на себя посмотрите - кто кого демонизирует.
Мусльмане захватили все христианские страны Северной Африки, Ближнего Востока, Испанию, поперли на Рим, Францию, Византию - фигня.
Христиане собрали Крестовый Поход, чтобы помочь отстоять Византию и освободить Иерусалим - ай какие бяки! Кто им право дал!?
Массу?
Кстати, очень показательна бильдовская ссылка:
Вам понятно, что здесь сказано?
Если речь идет о неверных, все их противоречия отступают на второй план.
Короче, ликбез окончен. Не видите Вы преследований и уничтожения христиан, продолжающейся исламизации и ни на день не прекращевшейся войны с христианами - Ваше дело.
в ответ DVS 28.07.11 16:31
В ответ на:
О да. Зато потом отыгрались инквизицией и крестовыми походами. Вам доставляет удовольствие идеализировать христианство и демонизировать ислам?
О да. Зато потом отыгрались инквизицией и крестовыми походами. Вам доставляет удовольствие идеализировать христианство и демонизировать ислам?
Мыло-мочало... Это ж нужно иметь наглость - предъявлять христианам претензии за Крестовые Походы.
Вы, любезнейший на себя посмотрите - кто кого демонизирует.
Мусльмане захватили все христианские страны Северной Африки, Ближнего Востока, Испанию, поперли на Рим, Францию, Византию - фигня.
Христиане собрали Крестовый Поход, чтобы помочь отстоять Византию и освободить Иерусалим - ай какие бяки! Кто им право дал!?
В ответ на:
Я особо этой темой не интересовался, но Гугл выдал массу ссылок, начиная с самой читаемой газеты в стране: www.bild.de/politik/2010/nigeria/muslime-verfolgen-christen-hunderte-tote...
Я особо этой темой не интересовался, но Гугл выдал массу ссылок, начиная с самой читаемой газеты в стране: www.bild.de/politik/2010/nigeria/muslime-verfolgen-christen-hunderte-tote...
Массу?
Кстати, очень показательна бильдовская ссылка:
В ответ на:
Blutiger Glaubens-Krieg in Nigeria
Nigeria weint! Mit einem nächtlichen Massaker hat die Gewalt zwischen Christen und Muslimen in dem westafrikanischen Land einen traurigen Höhepunkt erreicht.
Blutiger Glaubens-Krieg in Nigeria
Nigeria weint! Mit einem nächtlichen Massaker hat die Gewalt zwischen Christen und Muslimen in dem westafrikanischen Land einen traurigen Höhepunkt erreicht.
Вам понятно, что здесь сказано?
В ответ на:
Достойный ответ на конкретные примеры противоречий и даже войн внутри исламского мира. Или Вы действительно искренне думаете, что шииты, сунниты, алавиты, ваххабиты - это все одно и тоже? Равно как турки, арабы и персы?
Достойный ответ на конкретные примеры противоречий и даже войн внутри исламского мира. Или Вы действительно искренне думаете, что шииты, сунниты, алавиты, ваххабиты - это все одно и тоже? Равно как турки, арабы и персы?
Если речь идет о неверных, все их противоречия отступают на второй план.
Короче, ликбез окончен. Не видите Вы преследований и уничтожения христиан, продолжающейся исламизации и ни на день не прекращевшейся войны с христианами - Ваше дело.
28.07.11 16:50
в ответ pc-service 28.07.11 16:44
Там сломвались многие . Но я -- нет .
А тут я просто хочу понять , в чем видят проблему левые , и почему они опасаются правых .
Тут знаете в чем дело ?
Не сайты рождают подвижников и Брейвиков , но Брейвики рождают сайты .
То есть : выражение мнения -- не опасно , а вроде и даже нужно .
если появился какой-нитуп экстремистский сайт , то он уже никого не подначит . Он уже результат работы неисправнаго мозга . А это сигнал .
Это не повод . Это сигнал .
А тут я просто хочу понять , в чем видят проблему левые , и почему они опасаются правых .
Тут знаете в чем дело ?
Не сайты рождают подвижников и Брейвиков , но Брейвики рождают сайты .
То есть : выражение мнения -- не опасно , а вроде и даже нужно .
если появился какой-нитуп экстремистский сайт , то он уже никого не подначит . Он уже результат работы неисправнаго мозга . А это сигнал .
Это не повод . Это сигнал .
28.07.11 16:53
А она равная, квалификация-то? Сколько по-Вашему профессоров и дипломированных специалистов приехало в Германию из Турции и арабских стран?
А язык для работы не нужен?
В ответ на:
Но почему многие пришлые не могут устроится на работу, да потому что местные их на работу не берут, даже при равнои квалификации - то язык хромает, то социальнои компетенции недостаточно.
Но почему многие пришлые не могут устроится на работу, да потому что местные их на работу не берут, даже при равнои квалификации - то язык хромает, то социальнои компетенции недостаточно.
А она равная, квалификация-то? Сколько по-Вашему профессоров и дипломированных специалистов приехало в Германию из Турции и арабских стран?
А язык для работы не нужен?
нет и не уговаривайте
28.07.11 16:54
Эт...
Мне пришлось как на телефоне пообщаться с дъяволом...
На много его не хватило... Сделал из него петушка...
Но это был германский петух... Доказать... как два пальца об асфальт...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
Мне пришлось как на телефоне пообщаться с дъяволом...
На много его не хватило... Сделал из него петушка...
Но это был германский петух... Доказать... как два пальца об асфальт...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
28.07.11 16:57
По смыслу - верно, но сформулировано немного коряво. Не криминалитет заставляет быть бедным, а религия, уклад, воспитание, ну, не приучили их с детства работать и учиться, другие там приоритеты, а вдобавок дикая спесь на религиозной почве ("дхимми и зимми - недочеловеки и они у нас в вечном долгу").
в ответ Kreatino 28.07.11 15:25
В ответ на:
То есть : не бедность рождает криминалитет , а наоборот :
криминалитет заставляет быть тебя бедным . Неинтегрированным . Вот такой вот тезис .
То есть : не бедность рождает криминалитет , а наоборот :
криминалитет заставляет быть тебя бедным . Неинтегрированным . Вот такой вот тезис .
По смыслу - верно, но сформулировано немного коряво. Не криминалитет заставляет быть бедным, а религия, уклад, воспитание, ну, не приучили их с детства работать и учиться, другие там приоритеты, а вдобавок дикая спесь на религиозной почве ("дхимми и зимми - недочеловеки и они у нас в вечном долгу").
нет и не уговаривайте
28.07.11 17:05
Именно так. Я тут уже как-то приводила случай, когда молодой турок, очень сильно превысив скорость, насмерть сбил девушку - и получил условный срок, поскольку у него был "позитивный социальный прогноз" (он учился в институте) и поэтому-де нельзя было испортить ему жизнь (подумаешь, убийца!). При этом он ехал еще и без прав, которых его лишили за предыдущее нарушение правил движения. Случай рассматривали в ток-шоу у Майшбергер несколько лет назад и случай этот далеко не единичный.
в ответ DVS 28.07.11 16:16
В ответ на:
Такой же подход и в вопросах наказания за правонарушения. Или Аламо считает, что турка, проехавшего на красный свет, не оштрафуют, а с почетным экскортом проводят до дома?
Такой же подход и в вопросах наказания за правонарушения. Или Аламо считает, что турка, проехавшего на красный свет, не оштрафуют, а с почетным экскортом проводят до дома?
Именно так. Я тут уже как-то приводила случай, когда молодой турок, очень сильно превысив скорость, насмерть сбил девушку - и получил условный срок, поскольку у него был "позитивный социальный прогноз" (он учился в институте) и поэтому-де нельзя было испортить ему жизнь (подумаешь, убийца!). При этом он ехал еще и без прав, которых его лишили за предыдущее нарушение правил движения. Случай рассматривали в ток-шоу у Майшбергер несколько лет назад и случай этот далеко не единичный.
нет и не уговаривайте
28.07.11 17:05
Но : во что превращает социум религия , воспитание , уклад ? не в фанатика , а в криминалитет .
Поэтому , минимум к религии я бы относился с опаской . Два фанатика на толпу хулиганов -- и можно даже поджечь машину .
Поэтому заряжать воду христианством , чтобы оно боролось с мусульманством -- нету -нет !
Сказано : возлюби ближнего своего , найди возможность компромисса , несмотря на воспитание .
в ответ Посторонним В 28.07.11 16:57
В ответ на:
Не криминалитет заставляет быть бедным, а религия, уклад, воспитание
Не криминалитет заставляет быть бедным, а религия, уклад, воспитание
Но : во что превращает социум религия , воспитание , уклад ? не в фанатика , а в криминалитет .
Поэтому , минимум к религии я бы относился с опаской . Два фанатика на толпу хулиганов -- и можно даже поджечь машину .
Поэтому заряжать воду христианством , чтобы оно боролось с мусульманством -- нету -нет !
Сказано : возлюби ближнего своего , найди возможность компромисса , несмотря на воспитание .
28.07.11 17:10
Насмерть сбил двух стьлудентов в Москве...
Мюнстерский суд его практически оправдал...
Наверное потому.., шо сбил недочелов... (унтерменьшей)...
Я сегодня на Кузю запал... Мощно...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
Ашибки не правлю...
В ответ на:
насмерть сбил девушку
насмерть сбил девушку
Насмерть сбил двух стьлудентов в Москве...
Мюнстерский суд его практически оправдал...
Наверное потому.., шо сбил недочелов... (унтерменьшей)...
Я сегодня на Кузю запал... Мощно...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
Ашибки не правлю..
.
28.07.11 17:15
в ответ Kreatino 28.07.11 17:05
Популист он , или не популист , а сформулировал одну мысль , чтобы сделать короче , без реконкисты и педофилии , как семени , из которого все вытекаит :
не религия . Упаси господь , какая религия там , где машины жгут , или людей убивают .
Культура . Культ агрессии и культура компромисса . Это ближе , и это в быту видно . давайте ближе к быту , к повседневности .
Психотипы формируются не веками , а ближайшм окружением , и могут даже менятся , если окружение меняется .
не религия . Упаси господь , какая религия там , где машины жгут , или людей убивают .
Культура . Культ агрессии и культура компромисса . Это ближе , и это в быту видно . давайте ближе к быту , к повседневности .
Психотипы формируются не веками , а ближайшм окружением , и могут даже менятся , если окружение меняется .
28.07.11 17:16
Кого-то в фанатика, а кого-то - в "криминалитет" (иногда и в то, и в другое, тем паче разница тут зыбковатая).
На меня сейчас нарычат, но я все же скажу: христианство давно уже мертво, это не религия, а профанация религии, набор каких-то символов, традиций, обрядов, собирание денег с граждан на содержание чиновников от религии и т.д. Поэтому ни бороться с исламом, ни отстаивать себя оно не в состоянии.
в ответ Kreatino 28.07.11 17:05
В ответ на:
Но : во что превращает социум религия , воспитание , уклад ? не в фанатика , а в криминалитет .
Но : во что превращает социум религия , воспитание , уклад ? не в фанатика , а в криминалитет .
Кого-то в фанатика, а кого-то - в "криминалитет" (иногда и в то, и в другое, тем паче разница тут зыбковатая).
В ответ на:
Поэтому заряжать воду христианством , чтобы оно боролось с мусульманством -- нету -нет !
Поэтому заряжать воду христианством , чтобы оно боролось с мусульманством -- нету -нет !
На меня сейчас нарычат, но я все же скажу: христианство давно уже мертво, это не религия, а профанация религии, набор каких-то символов, традиций, обрядов, собирание денег с граждан на содержание чиновников от религии и т.д. Поэтому ни бороться с исламом, ни отстаивать себя оно не в состоянии.
нет и не уговаривайте
28.07.11 17:25
Однако...
А кто у нас сейчас не профонация?
Предполагаю... но всллух озвучить должны Вы... Бабуля...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
В ответ на:
а профанация религии
а профанация религии
Однако...
А кто у нас сейчас не профонация?
Предполагаю... но всллух озвучить должны Вы... Бабуля...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
28.07.11 17:26
ЧОрт. Таки-да понятно. Я даже умею читать дальше второго предложения: "In drei Dörfern wurden am Wochenende mehr als 500 Christen mit Macheten oder Äxten getötet und anschließend verbrannt!" Абсолютно точно названы жертвы. Я даже до следующих абзацев добраться могу: "Der Menschenrechtler Shehu Sani bezeichnete das Massaker als Vergeltung für die religiös motivierte Gewalt in Jos, durch die im Januar mehr als 300 Menschen starben, die meisten von ihnen Muslime." Т.е. Вы еще и инфой не владеете. Налицо ситуация, близкая к гражданской войне на религиозной почве.
И ссылку с вышеуказанного канала Феникс, финансируемого из ГЕЦ-средств, я тоже, представьте себе, прочитать могу: "Während allenthalben die Diskriminierung der Muslime in Europa thematisiert wurde, ist die Verfolgung der Christen auf der ganzen Welt in den Hintergrund getreten." А вот и слова политика: "Bereits am Weihnachtstag hatte der ehemalige DDR-Bürgerrechtler und Bundespräsidentschaftskandidat Joachim Gauck das Problem der Christenverfolgung angesprochen und die mangelnde Aufmerksamkeit dafür kritisiert."
Итак, тема не замалчивается.
Да не может быть! Турция 50 лет в военном блоке НАТО с "неверными", возглавляемым "самыми неверными" в лице США. Половина стран Арабского п-ва в 1-ую и 2-ую Иракские войны участвовали в коалиции с Западом либо войсками, либо логистикой. И никакие призывы Хусейна к братству мусульман ему не помогли. Далее. Смотрим список военных баз США в мире. de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Milit%C3%A4rbasen_der_Vereinigten_Staaten... Я насчитал 9 мусульманских государств. Без Киргизии.
Остальное - Ваши нервы. Конструктива, по-видимому, не будет. Слишком эта тема для Вас болезненна, там сто пудов личные причины.
в ответ ALAMO 28.07.11 16:46
В ответ на:
Вам понятно, что здесь сказано?
Вам понятно, что здесь сказано?
ЧОрт. Таки-да понятно.
Я даже умею читать дальше второго предложения: "In drei Dörfern wurden am Wochenende mehr als 500 Christen mit Macheten oder Äxten getötet und anschließend verbrannt!" Абсолютно точно названы жертвы. Я даже до следующих абзацев добраться могу: "Der Menschenrechtler Shehu Sani bezeichnete das Massaker als Vergeltung für die religiös motivierte Gewalt in Jos, durch die im Januar mehr als 300 Menschen starben, die meisten von ihnen Muslime." Т.е. Вы еще и инфой не владеете. Налицо ситуация, близкая к гражданской войне на религиозной почве.И ссылку с вышеуказанного канала Феникс, финансируемого из ГЕЦ-средств, я тоже, представьте себе, прочитать могу: "Während allenthalben die Diskriminierung der Muslime in Europa thematisiert wurde, ist die Verfolgung der Christen auf der ganzen Welt in den Hintergrund getreten." А вот и слова политика: "Bereits am Weihnachtstag hatte der ehemalige DDR-Bürgerrechtler und Bundespräsidentschaftskandidat Joachim Gauck das Problem der Christenverfolgung angesprochen und die mangelnde Aufmerksamkeit dafür kritisiert."
Итак, тема не замалчивается.
В ответ на:
Если речь идет о неверных, все их противоречия отступают на второй план.
Если речь идет о неверных, все их противоречия отступают на второй план.
Да не может быть! Турция 50 лет в военном блоке НАТО с "неверными", возглавляемым "самыми неверными" в лице США. Половина стран Арабского п-ва в 1-ую и 2-ую Иракские войны участвовали в коалиции с Западом либо войсками, либо логистикой. И никакие призывы Хусейна к братству мусульман ему не помогли. Далее. Смотрим список военных баз США в мире. de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Milit%C3%A4rbasen_der_Vereinigten_Staaten... Я насчитал 9 мусульманских государств. Без Киргизии.
Остальное - Ваши нервы. Конструктива, по-видимому, не будет. Слишком эта тема для Вас болезненна, там сто пудов личные причины.
28.07.11 17:30
О ! Вот я христианин , но Вас поддерживаю на все сто .
Ну и вот : значит бороться с какой-нибудь религией нужно не религией . Значит , аргументы против искать надо не в Мухамеде и его женах , а в культуре сложивщейся в результате самомнения главы прайда . Ислам там только занавеска из тюля , чтоб красиво было . Занавеска -- в четыре сложили -- и на подушку : кажется , что красиво .
не , ну это имхо , конечно .
в ответ Посторонним В 28.07.11 17:16
В ответ на:
На меня сейчас нарычат, но я все же скажу: христианство давно уже мертво, это не религия,
На меня сейчас нарычат, но я все же скажу: христианство давно уже мертво, это не религия,
О ! Вот я христианин , но Вас поддерживаю на все сто .
В ответ на:
Поэтому ни бороться с исламом, ни отстаивать себя оно не в состоянии.
Поэтому ни бороться с исламом, ни отстаивать себя оно не в состоянии.
Ну и вот : значит бороться с какой-нибудь религией нужно не религией . Значит , аргументы против искать надо не в Мухамеде и его женах , а в культуре сложивщейся в результате самомнения главы прайда . Ислам там только занавеска из тюля , чтоб красиво было . Занавеска -- в четыре сложили -- и на подушку : кажется , что красиво .
не , ну это имхо , конечно .
28.07.11 17:34
Я понял. Вы намекаете на то, что в Германии турки непосудны по причине турецкого происхождения? Спешу Вас удивить: Positive Sozialprognose - юридическая норма, широко применяемая в немецком праве, особенно в вопросах ДТП. http://www.justiz.nrw.de/BS/rechta_z/P/Positive_Sozialprognose/index.php Даже страшно подумать, но этим параграфом судья может воспользоваться даже при рассмотрении дела христианина, иудея, буддиста или (то совсем кошмарно) атеиста.
в ответ Посторонним В 28.07.11 17:05
В ответ на:
Я тут уже как-то приводила случай, когда молодой турок, очень сильно превысив скорость, насмерть сбил девушку - и получил условный срок, поскольку у него был "позитивный социальный прогноз"
Я тут уже как-то приводила случай, когда молодой турок, очень сильно превысив скорость, насмерть сбил девушку - и получил условный срок, поскольку у него был "позитивный социальный прогноз"
Я понял. Вы намекаете на то, что в Германии турки непосудны по причине турецкого происхождения? Спешу Вас удивить: Positive Sozialprognose - юридическая норма, широко применяемая в немецком праве, особенно в вопросах ДТП. http://www.justiz.nrw.de/BS/rechta_z/P/Positive_Sozialprognose/index.php Даже страшно подумать, но этим параграфом судья может воспользоваться даже при рассмотрении дела христианина, иудея, буддиста или (то совсем кошмарно
) атеиста.
28.07.11 17:45
а что религии должны быть для того, чтобы бороться и уничтожать другие религии?
религия это вера и служение богу, а не война с другими народами, исповедующими иную религию.
может быть вы соединяете религию с политикой?
в христианстве этого нет, возможно в отличие от вашей религии хз..
В ответ на:
христианство давно уже мертво, это не религия, а профанация религии, набор каких-то символов, традиций, обрядов, собирание денег с граждан на содержание чиновников от религии и т.д. Поэтому ни бороться с исламом, ни отстаивать себя оно не в состоянии.
христианство давно уже мертво, это не религия, а профанация религии, набор каких-то символов, традиций, обрядов, собирание денег с граждан на содержание чиновников от религии и т.д. Поэтому ни бороться с исламом, ни отстаивать себя оно не в состоянии.
а что религии должны быть для того, чтобы бороться и уничтожать другие религии?
религия это вера и служение богу, а не война с другими народами, исповедующими иную религию.
может быть вы соединяете религию с политикой?
в христианстве этого нет, возможно в отличие от вашей религии хз..
28.07.11 17:51
Это и есть фатальная стратегическая ошибка. Отсюда весь сыр-бор. Именно об этой возмутительной политической близорукости я веду речь. И нечего пенять на США. Своя голова на плечах должна быть. Германия - суверенное государство со своими национальными интересами.
Ну, понятно. Вы в очередной раз пытаетесь приписать мне фашистское мировоззрение и призывы к уничтожению чужаков. DVS, не выйдет! Даже при том, что я дал маленько маху, назвав инородцев сбродом, этот Ваш номер не проходит.
Не надо бросаться в крайности: если не друг, то сразу - враг? Народы и люди вообще - на братья и не враги. Повторяю: они все разные. Не хорошие и не плохие, а изначально разные! Моё или Ваше отношение к тому, что все люди и народы - разные, на нашем с Вами уровне по большому счёту не имеет никакого значения. Вы можете как угодно относиться к этому факту до тех пор, пока на Ваши плечи не ложится ответственность за будущее страны и своего народа. У политиков высшего эшелона власти совсем другая мера ответственности за всё происходящее в стране.
Я извиняюсь, но это Вы знаете об оношениях сабров и алии понаслышке. Это исключено. Ниразу никто и никогда не называл меня чужим или пришлым. На то есть весомая причина. Суть её в том, Израиль - еврейское государство и национальный дом всех евреев, даже живущих в Америке или в России. И в этом его суть и смысл его существования.
Я не теряю надежды на то, что и Ваши государственные мужи наберутся наконец храбрости и покончат с политкорректной мультикультурностью, в конце концов осознав, что Германия - в первую очередь немецкое государство, и лишь потом отсюда - всё остальное ( социальная защищённость, права человека, внешняя политика и т. д. ).
В ответ на:
Тогда возникают вопросы к консервативным германским правительствам: почему они не обеспечили возвращение людей домой, а наоборот, позволили остаться и пригласить в страну семьи? ... Кстати, тут немаловажную роль играла позиция США, которые активно давили на ФРГ в "турецком вопросе".
Тогда возникают вопросы к консервативным германским правительствам: почему они не обеспечили возвращение людей домой, а наоборот, позволили остаться и пригласить в страну семьи? ... Кстати, тут немаловажную роль играла позиция США, которые активно давили на ФРГ в "турецком вопросе".
Это и есть фатальная стратегическая ошибка. Отсюда весь сыр-бор. Именно об этой возмутительной политической близорукости я веду речь. И нечего пенять на США. Своя голова на плечах должна быть. Германия - суверенное государство со своими национальными интересами.
В ответ на:
Сели на любимого конька. Если Вам не нравится, что все люди братья, стало быть, все люди враги? Т. е. оградиться забором из колючей проволоки, пулёметы на вышках, шаг вправо - шаг влево?
Сели на любимого конька. Если Вам не нравится, что все люди братья, стало быть, все люди враги? Т. е. оградиться забором из колючей проволоки, пулёметы на вышках, шаг вправо - шаг влево?
Ну, понятно. Вы в очередной раз пытаетесь приписать мне фашистское мировоззрение и призывы к уничтожению чужаков. DVS, не выйдет! Даже при том, что я дал маленько маху, назвав инородцев сбродом, этот Ваш номер не проходит.
Не надо бросаться в крайности: если не друг, то сразу - враг? Народы и люди вообще - на братья и не враги. Повторяю: они все разные. Не хорошие и не плохие, а изначально разные! Моё или Ваше отношение к тому, что все люди и народы - разные, на нашем с Вами уровне по большому счёту не имеет никакого значения. Вы можете как угодно относиться к этому факту до тех пор, пока на Ваши плечи не ложится ответственность за будущее страны и своего народа. У политиков высшего эшелона власти совсем другая мера ответственности за всё происходящее в стране.
В ответ на:
Вам приходилось сталкиваться с трениями между сабрами и алиёй? Если и Вам когда-нибудь скажут, что Вы чужой?
Вам приходилось сталкиваться с трениями между сабрами и алиёй? Если и Вам когда-нибудь скажут, что Вы чужой?
Я извиняюсь, но это Вы знаете об оношениях сабров и алии понаслышке. Это исключено. Ниразу никто и никогда не называл меня чужим или пришлым. На то есть весомая причина. Суть её в том, Израиль - еврейское государство и национальный дом всех евреев, даже живущих в Америке или в России. И в этом его суть и смысл его существования.
Я не теряю надежды на то, что и Ваши государственные мужи наберутся наконец храбрости и покончат с политкорректной мультикультурностью, в конце концов осознав, что Германия - в первую очередь немецкое государство, и лишь потом отсюда - всё остальное ( социальная защищённость, права человека, внешняя политика и т. д. ).
Leopolis semper fidelis!
28.07.11 18:04
Здесь я с Вами полностью согласен. Но не считаю правильным, когда наши доморощенные форумные "правые" кивают на левые партии. Все это происходило при консервативных канцлерах. Тем более, что кроме SPD тогда левых-то и не было. Да и эсдеки скорее левоцентристы+сильное правое крыло, достаточно посмотреть на внутрипартийную поддержку Сараццина. А тогда, в годы Холодной войны, по понятным причинам правое крыло в SPD было еще сильнее.
Не снимая вины с правительств ФРГ, все же отмечу органиченный суверенитет Германии на тот момент, и на бумаге, и на деле.
Нет. Я считаю Вас человеком правых взглядов. Считал бы фашистом, так и сказал бы. Как сказал уже на ДК одному местному фашисту.
Опять спешу с Вами согласиться. Мы с Вами не политики, но имеем полное право их судить. Ибо они живут за наш счет.
Это декларация. В жизни все сложнее. Я уже приводил целый список моих ближних и дальних родственников, которые жили в Израиле. Так что определенная возможность получения информации у меня есть.
Это да. А какие у Вас рекомендации к 20% населения страны? (Я приводил Вам официальные цифры.) Как тут поступить? Онемечить? Объявить негражданами, как в странах Балтии? Какие у Вас советы, человека, проживающего не в Германии?
в ответ *Igor P. 28.07.11 17:51
В ответ на:
Это и есть фатальная стратегическая ошибка.
Это и есть фатальная стратегическая ошибка.
Здесь я с Вами полностью согласен. Но не считаю правильным, когда наши доморощенные форумные "правые" кивают на левые партии. Все это происходило при консервативных канцлерах. Тем более, что кроме SPD тогда левых-то и не было. Да и эсдеки скорее левоцентристы+сильное правое крыло, достаточно посмотреть на внутрипартийную поддержку Сараццина. А тогда, в годы Холодной войны, по понятным причинам правое крыло в SPD было еще сильнее.
В ответ на:
Германия - суверенное государство со своими интересами.
Германия - суверенное государство со своими интересами.
Не снимая вины с правительств ФРГ, все же отмечу органиченный суверенитет Германии на тот момент, и на бумаге, и на деле.
В ответ на:
Вы в очередной раз пытаетесь приписать мне фашистское мировоззрение и призывы к уничтожению чужаков.
Вы в очередной раз пытаетесь приписать мне фашистское мировоззрение и призывы к уничтожению чужаков.
Нет. Я считаю Вас человеком правых взглядов. Считал бы фашистом, так и сказал бы. Как сказал уже на ДК одному местному фашисту.
В ответ на:
Вы можете как угодно относиться к этому факту до тех пор, пока на Ваши плечи не ложится ответственность за будущее страны и своего народа.
Вы можете как угодно относиться к этому факту до тех пор, пока на Ваши плечи не ложится ответственность за будущее страны и своего народа.
Опять спешу с Вами согласиться. Мы с Вами не политики, но имеем полное право их судить. Ибо они живут за наш счет.
В ответ на:
Я извиняюсь, но это Вы знаете об оношениях сабров и алии понаслышке. Это исключено. Ниразу никто и никогда не называл меня чужим или пришлым. На то есть весомая причина. Суть её в том, Израиль - еврейское государство и национальный дом всех евреев, даже живущих в Америке или в России
Я извиняюсь, но это Вы знаете об оношениях сабров и алии понаслышке. Это исключено. Ниразу никто и никогда не называл меня чужим или пришлым. На то есть весомая причина. Суть её в том, Израиль - еврейское государство и национальный дом всех евреев, даже живущих в Америке или в России
Это декларация. В жизни все сложнее. Я уже приводил целый список моих ближних и дальних родственников, которые жили в Израиле. Так что определенная возможность получения информации у меня есть.
В ответ на:
Ваши государственные мужи покончат с мультикультурностью и в конце концов поймут, что Германия - в первую очередь немецкое государство
Ваши государственные мужи покончат с мультикультурностью и в конце концов поймут, что Германия - в первую очередь немецкое государство
Это да. А какие у Вас рекомендации к 20% населения страны? (Я приводил Вам официальные цифры.) Как тут поступить? Онемечить? Объявить негражданами, как в странах Балтии? Какие у Вас советы, человека, проживающего не в Германии?
28.07.11 18:15
А на кого им кивать еще ?
Не , ну леваки -то не доморощенные , там школа ой-ой какая . Правда и у правых школа .
У левых Деррида , Камю , у правых -- Шенберг один всех за пояс заткнет . Романтики всегда правей , а романтики круче пост-модернистов .И к бабке не ходи .
Ну , ДВС , он левый конечно , но вообще -то он правый , если по советской системе . Он за порядок и консерватизм . А если по западным меркам , то он левый --
за разгул преступности в странах бывшего совка . Ну , то есть понятен и на западе , и здесь .
А где космос ?
в ответ DVS 28.07.11 18:04
В ответ на:
когда наши доморощенные форумные "правые" кивают на левые партии
когда наши доморощенные форумные "правые" кивают на левые партии
А на кого им кивать еще ?
Не , ну леваки -то не доморощенные , там школа ой-ой какая . Правда и у правых школа .
У левых Деррида , Камю , у правых -- Шенберг один всех за пояс заткнет . Романтики всегда правей , а романтики круче пост-модернистов .И к бабке не ходи .
Ну , ДВС , он левый конечно , но вообще -то он правый , если по советской системе . Он за порядок и консерватизм . А если по западным меркам , то он левый --
за разгул преступности в странах бывшего совка . Ну , то есть понятен и на западе , и здесь .
А где космос ?
28.07.11 18:31
28.07.11 18:38
Об этом без ложного стыда и без политкорректных оглядок на мировое сообщество заявлено со всех высоких международных трибун. В этом смысл и идея существования государства Израиль. Я вижу этому подтверждение чуть ли не ежедневно во всём, что происходит.
Ну знаете, батенька! Мне трудно давать бесцеремонные советы Вам и прочим гражданам ФРГ: я владею ситуацией не изнутри, а по большей части извне. Да и не пристало мне: как-то неприлично это, не говоря уже о том, что не совсем корректно и где-то даже бестактно...
Ну, для начала, я лично голосовал бы на выборах в Бундестаг за правые партии, провозглашающие национальные приоритеты, при всём трепетном отношении к чистоте окружающей среды и к всеобщему социальному равенству. Опыт стран Балтии в их противостоянии русификации я бы не стал сбрасывать со счетов.
Беда в том, что невозможно исправить сложившуюся на сегодняшний день ситуацию, когда 20% населения - многодетные пришлые иноверцы, на фоне отрицательной рождаемости немецкого населения. Одним махом развернуть эту ситуацию на 180 градусов нереально. Но с этим точно надо что-то делать, иначе, не дай Б-г, получите своего доморощенного Брейвика.
Демографическая картина в Германии - национальная катастрофа.
DVS, честно признаюсь: я не знаю, что и как в сложившейся ситуации делать. Надо хорошенько подумать...
В ответ на:
- Израиль - еврейское государство и национальный дом всех евреев.
- Это декларация.
- Израиль - еврейское государство и национальный дом всех евреев.
- Это декларация.
Об этом без ложного стыда и без политкорректных оглядок на мировое сообщество заявлено со всех высоких международных трибун. В этом смысл и идея существования государства Израиль. Я вижу этому подтверждение чуть ли не ежедневно во всём, что происходит.
В ответ на:
- ... когда Ваши государственные мужи покончат с мультикультурностью и в конце концов поймут, что Германия - в первую очередь немецкое государство?
- ... какие у Вас рекомендации к 20% населения страны? (я приводил Вам официальные цифры.) Как тут поступить? Онемечить? Объявить негражданами, как в странах Балтии? Какие у Вас советы человека, проживающего не в Германии?
- ... когда Ваши государственные мужи покончат с мультикультурностью и в конце концов поймут, что Германия - в первую очередь немецкое государство?
- ... какие у Вас рекомендации к 20% населения страны? (я приводил Вам официальные цифры.) Как тут поступить? Онемечить? Объявить негражданами, как в странах Балтии? Какие у Вас советы человека, проживающего не в Германии?
Ну знаете, батенька! Мне трудно давать бесцеремонные советы Вам и прочим гражданам ФРГ: я владею ситуацией не изнутри, а по большей части извне. Да и не пристало мне: как-то неприлично это, не говоря уже о том, что не совсем корректно и где-то даже бестактно...
Ну, для начала, я лично голосовал бы на выборах в Бундестаг за правые партии, провозглашающие национальные приоритеты, при всём трепетном отношении к чистоте окружающей среды и к всеобщему социальному равенству. Опыт стран Балтии в их противостоянии русификации я бы не стал сбрасывать со счетов.
Беда в том, что невозможно исправить сложившуюся на сегодняшний день ситуацию, когда 20% населения - многодетные пришлые иноверцы, на фоне отрицательной рождаемости немецкого населения. Одним махом развернуть эту ситуацию на 180 градусов нереально. Но с этим точно надо что-то делать, иначе, не дай Б-г, получите своего доморощенного Брейвика.
Демографическая картина в Германии - национальная катастрофа.
DVS, честно признаюсь: я не знаю, что и как в сложившейся ситуации делать. Надо хорошенько подумать...
Leopolis semper fidelis!
28.07.11 18:49
И, заметьте, все встает на свои места без конспирологии.
в ответ traum80 28.07.11 10:40
В ответ на:
ясно....значит мне до сих пор и плохие ящики, и плохие компы попадались, так как компы всегда при большом объёме зависали - как у тех кто отправлял, так и у тех, кто получал
но...конечно...наверняка просто старое оборудование везде стояло
ясно....значит мне до сих пор и плохие ящики, и плохие компы попадались, так как компы всегда при большом объёме зависали - как у тех кто отправлял, так и у тех, кто получал
но...конечно...наверняка просто старое оборудование везде стояло
И, заметьте, все встает на свои места без конспирологии.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
28.07.11 18:55
Нет, это не занавеска. Ислам - это джихад, шариат, идея превосходства, идея насильственного обращения недочеловечков "дхимми" в свою веру, идея создания (точнее, воссоздания) всемирного халифата (дар-эс-салам), на всем этом лежит отчетливый отпечаток именно Мохаммеда с его бесчисленными женами от 6 до 45 лет, наложницами, невероятной похотью и невероятными амбициями на этой почве, властолюбие, сладострастие, тирания, желание иметь все сразу и не работая... Все это идет именно оттуда и все это нисколько не отмирает и не очеловечивается с веками
Знаете, есть такое понятие - "протестантская этика", это этика упорного труда и созидания, так вот антиподом ее является исламская этика
В ответ на:
Значит , аргументы против искать надо не в Мухамеде и его женах , а в культуре сложивщейся в результате самомнения главы прайда . Ислам там только занавеска из тюля , чтоб красиво было
Значит , аргументы против искать надо не в Мухамеде и его женах , а в культуре сложивщейся в результате самомнения главы прайда . Ислам там только занавеска из тюля , чтоб красиво было
Нет, это не занавеска. Ислам - это джихад, шариат, идея превосходства, идея насильственного обращения недочеловечков "дхимми" в свою веру, идея создания (точнее, воссоздания) всемирного халифата (дар-эс-салам), на всем этом лежит отчетливый отпечаток именно Мохаммеда с его бесчисленными женами от 6 до 45 лет, наложницами, невероятной похотью и невероятными амбициями на этой почве, властолюбие, сладострастие, тирания, желание иметь все сразу и не работая... Все это идет именно оттуда и все это нисколько не отмирает и не очеловечивается с веками
Знаете, есть такое понятие - "протестантская этика", это этика упорного труда и созидания, так вот антиподом ее является исламская этика
нет и не уговаривайте
28.07.11 18:58
Маркс говорил, что идея, овладевающая массами, становится материальной силой, именно в этом плане христианство мертво, от него не исходит никаких реальных импульсов, оно не становится силой, в западном обществе идея, давно овладевшая массами, - это гедонизм.
А служение - это что, отбивание поклонов?
В ответ на:
а что религии должны быть для того, чтобы бороться и уничтожать другие религии?
а что религии должны быть для того, чтобы бороться и уничтожать другие религии?
Маркс говорил, что идея, овладевающая массами, становится материальной силой, именно в этом плане христианство мертво, от него не исходит никаких реальных импульсов, оно не становится силой, в западном обществе идея, давно овладевшая массами, - это гедонизм.
В ответ на:
религия это вера и служение богу, а не война с другими народами, исповедующими иную религию.
религия это вера и служение богу, а не война с другими народами, исповедующими иную религию.
А служение - это что, отбивание поклонов?
нет и не уговаривайте
28.07.11 19:01
Бабуля...
Биться об стенку - хорошо?
Или подстилать коврик и биться башкой об асфальт?
ПАохоже... бъёимся об стенку...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
в ответ Посторонним В 28.07.11 18:55
В ответ на:
есть такое понятие
есть такое понятие
Бабуля...
Биться об стенку - хорошо?
Или подстилать коврик и биться башкой об асфальт?
ПАохоже... бъёимся об стенку...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
28.07.11 19:05
Может, Вам и страшно, но ни одного подобного примера с немцем или немусульманином Вы не найдете. В данном случае имеет место прямая дискриминация, хотят они, правда, как лучше, но получается-то как всегда. Официальная европейская политкорректность предусматривает определение определенных национальной и религиозной группы, это как бы братья наши меньшие, мы им должны все прощать, помогать, платить пособия, строго не наказывать и т.д.
Доходит до смешного, например, с теми же "палестинскими беженцами", количество которых год от года увеличивается, как и бюджеты, "осваеваемые" на их прокорм и содержание хищной и прожорливой армией ооновских чиновников. Никому даже в голову не приходит спросить: вот вы (к примеру) еврейские или руссконемецкие беженцы 90-х - 2000-х годов, почему вы должны из своих карманов (налогов) оплачивать "беженцев" 1948 года и их потомство вплоть до пятого колена?
В ответ на:
Я понял. Вы намекаете на то, что в Германии турки непосудны по причине турецкого происхождения? Спешу Вас удивить: Positive Sozialprognose - юридическая норма, широко применяемая в немецком праве, особенно в вопросах ДТП. http://www.justiz.nrw.de/BS/rechta_z/P/Positive_Sozialprognose/index.php Даже страшно подумать, но этим параграфом судья может воспользоваться даже при рассмотрении дела христианина, иудея, буддиста или (то совсем кошмарно) атеиста.
Я понял. Вы намекаете на то, что в Германии турки непосудны по причине турецкого происхождения? Спешу Вас удивить: Positive Sozialprognose - юридическая норма, широко применяемая в немецком праве, особенно в вопросах ДТП. http://www.justiz.nrw.de/BS/rechta_z/P/Positive_Sozialprognose/index.php Даже страшно подумать, но этим параграфом судья может воспользоваться даже при рассмотрении дела христианина, иудея, буддиста или (то совсем кошмарно) атеиста.
Может, Вам и страшно, но ни одного подобного примера с немцем или немусульманином Вы не найдете. В данном случае имеет место прямая дискриминация, хотят они, правда, как лучше, но получается-то как всегда. Официальная европейская политкорректность предусматривает определение определенных национальной и религиозной группы, это как бы братья наши меньшие, мы им должны все прощать, помогать, платить пособия, строго не наказывать и т.д.
Доходит до смешного, например, с теми же "палестинскими беженцами", количество которых год от года увеличивается, как и бюджеты, "осваеваемые" на их прокорм и содержание хищной и прожорливой армией ооновских чиновников. Никому даже в голову не приходит спросить: вот вы (к примеру) еврейские или руссконемецкие беженцы 90-х - 2000-х годов, почему вы должны из своих карманов (налогов) оплачивать "беженцев" 1948 года и их потомство вплоть до пятого колена?
нет и не уговаривайте
28.07.11 19:08
в ответ Посторонним В 28.07.11 18:55
Да , я знаю , что протестантская этика .
Но поверьте мне , пожалуйста : мы все не протестанты . а греки сраскосыми ижадными глазами .
А в левом кармашке фартука у женщин вместо платочка еще и протестантская этика .
У мужичин еще иезуитство . как у Джойса -- да , этого всего не отнять , и тут Вы правы окончательно .
Нет , от чего ж . Я подумаю над вашим предложением .
Согласен . Это во мне все ( все , что во мне ) -- это все из глубины веков проистекает .
Я , конечно , знаю . что меня делает -- буквально вот пару минут назад я опять поменял мировоззрение под воздействием авторитетов , но главное , конечно , это века протестантской закалки . косвенно , через викторианство , коснувшиеся моего образа .
Но ведь это уже так глубоко -- это уже мой дух какой-то , которого я , как бога , уже не разумею . Это , наверное . так внутри , глубоко сидит , что я и не замечаю . На меня , конечно , больше друиды оказали , иначе я бы не был так к Христу повернут апокрифически еще , дохристово . дионисийски даже .
Это , конечно , влмияет на меня . Да и не только на меня . И вообще , солнце не отклонится без причины .
Согласен .
Но поверьте мне , пожалуйста : мы все не протестанты . а греки сраскосыми ижадными глазами .
А в левом кармашке фартука у женщин вместо платочка еще и протестантская этика .
У мужичин еще иезуитство . как у Джойса -- да , этого всего не отнять , и тут Вы правы окончательно .
Нет , от чего ж . Я подумаю над вашим предложением .
Согласен . Это во мне все ( все , что во мне ) -- это все из глубины веков проистекает .
Я , конечно , знаю . что меня делает -- буквально вот пару минут назад я опять поменял мировоззрение под воздействием авторитетов , но главное , конечно , это века протестантской закалки . косвенно , через викторианство , коснувшиеся моего образа .
Но ведь это уже так глубоко -- это уже мой дух какой-то , которого я , как бога , уже не разумею . Это , наверное . так внутри , глубоко сидит , что я и не замечаю . На меня , конечно , больше друиды оказали , иначе я бы не был так к Христу повернут апокрифически еще , дохристово . дионисийски даже .
Это , конечно , влмияет на меня . Да и не только на меня . И вообще , солнце не отклонится без причины .
Согласен .
28.07.11 19:18
угу...особенно,если учесть, , к примеру, что web.de, только ящик в 12 MB предоставляет - но это к теме не относится
спорить не буду на эту тему, а то тут опять некоторые кинутся учить жизни в хамском виде
In Antwort auf:
И, заметьте, все встает на свои места без конспирологии
И, заметьте, все встает на свои места без конспирологии
угу...особенно,если учесть, , к примеру, что web.de, только ящик в 12 MB предоставляет - но это к теме не относится
спорить не буду на эту тему, а то тут опять некоторые кинутся учить жизни в хамском виде
28.07.11 19:22
Игорь, уже просил Вас не передергивать. Легко ж вычислить:
Ничего страшного. На этом форуме куча народу дает бесцеремонные советы, скажем, россиянам, при этом не являясь ни гражданами России, ни даже толком зная эту страну. Так, по Красной Площади прогулялись. Так что нормально. Ваши советы Германии будут на этом фоне смотреться невинно.
Нет таких партий в Германии. Имею в виду трактующие национальные приоритеты в Вашем толковании этого понятия. Есть откровенно профашистские, так, не партии, а группки, но у них нет ни малейших шансов. Они Вам бы не понравились.
Супер! Предлагаю прямо на этом форуме провести тест-драйв на знание немецкого языка и немецких обычаев. Кто не сдаст - гражданство долой. Заодно лишим "аусвайса" не родившихся на территориии Германии или родители которых приехали до.... какого-то там года. Как там у прибалтов с этим?
Буду ждать советов. Того и гляди, прочитает этот форум какой-то немецкий политик со знанием русского и возьмет Ваши идеи на вооружение.
в ответ *Igor P. 28.07.11 18:38
В ответ на:
- Израиль - еврейское государство и национальный дом всех евреев.
- Это декларация.
- Израиль - еврейское государство и национальный дом всех евреев.
- Это декларация.
Игорь, уже просил Вас не передергивать.
Легко ж вычислить: В ответ на:
Я извиняюсь, но это Вы знаете об оношениях сабров и алии понаслышке. Это исключено. Ниразу никто и никогда не называл меня чужим или пришлым. На то есть весомая причина. Суть её в том, Израиль - еврейское государство и национальный дом всех евреев, даже живущих в Америке или в России
Это декларация. В жизни все сложнее. Я уже приводил целый список моих ближних и дальних родственников, которые жили в Израиле. Так что определенная возможность получения информации у меня есть.
Я извиняюсь, но это Вы знаете об оношениях сабров и алии понаслышке. Это исключено. Ниразу никто и никогда не называл меня чужим или пришлым. На то есть весомая причина. Суть её в том, Израиль - еврейское государство и национальный дом всех евреев, даже живущих в Америке или в России
Это декларация. В жизни все сложнее. Я уже приводил целый список моих ближних и дальних родственников, которые жили в Израиле. Так что определенная возможность получения информации у меня есть.
В ответ на:
Мне трудно давать бесцеремонные советы Вам и прочим гражданам ФРГ: я владею ситуацией не изнутри, а по большей части извне. Да и не пристало мне: как-то неприлично это, не говоря уже о том, что не совсем корректно и где-то даже бестактно...
Мне трудно давать бесцеремонные советы Вам и прочим гражданам ФРГ: я владею ситуацией не изнутри, а по большей части извне. Да и не пристало мне: как-то неприлично это, не говоря уже о том, что не совсем корректно и где-то даже бестактно...
Ничего страшного. На этом форуме куча народу дает бесцеремонные советы, скажем, россиянам, при этом не являясь ни гражданами России, ни даже толком зная эту страну. Так, по Красной Площади прогулялись. Так что нормально. Ваши советы Германии будут на этом фоне смотреться невинно.
В ответ на:
Ну, для начала, я лично голосовал бы на выборах в Бундестаг за правые партии, провозглашающие национальные приоритеты, при всём трепетном отношении к чистоте окружающей среды и к всеобщему социальному равенству.
Ну, для начала, я лично голосовал бы на выборах в Бундестаг за правые партии, провозглашающие национальные приоритеты, при всём трепетном отношении к чистоте окружающей среды и к всеобщему социальному равенству.
Нет таких партий в Германии. Имею в виду трактующие национальные приоритеты в Вашем толковании этого понятия. Есть откровенно профашистские, так, не партии, а группки, но у них нет ни малейших шансов. Они Вам бы не понравились.
В ответ на:
Опыт стран Балтии в их противостоянии русификации я бы не стал сбрасывать со счетов.
Опыт стран Балтии в их противостоянии русификации я бы не стал сбрасывать со счетов.
Супер! Предлагаю прямо на этом форуме провести тест-драйв на знание немецкого языка и немецких обычаев. Кто не сдаст - гражданство долой. Заодно лишим "аусвайса" не родившихся на территориии Германии или родители которых приехали до.... какого-то там года. Как там у прибалтов с этим?
В ответ на:
DVS, честно признаюсь: я не знаю, что и как делать. Надо хорошенько подумать...
DVS, честно признаюсь: я не знаю, что и как делать. Надо хорошенько подумать...
Буду ждать советов. Того и гляди, прочитает этот форум какой-то немецкий политик со знанием русского и возьмет Ваши идеи на вооружение.
28.07.11 19:22
в ответ Kreatino 28.07.11 19:08
Вот очередная прагматичная сделка с совестью .
Забаньте меня , конечно . Но ! -- на час позже и н зато на три месяца , потому . что у меня еще один ник есть .
А вообще , я от эллиптики -- ни-ни , а материться больше мне ув. Анабис сказал . что не надо , а он для меня , как модератор .
Забаньте меня , конечно . Но ! -- на час позже и н зато на три месяца , потому . что у меня еще один ник есть .
А вообще , я от эллиптики -- ни-ни , а материться больше мне ув. Анабис сказал . что не надо , а он для меня , как модератор .
28.07.11 19:22
Тебе бы с Мигноном пообщаться_подружиться...
Это твой уровень...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
Это твой уровень...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
28.07.11 19:49
Т.е., по-Вашему, данное положение закона, составная часть Strafgesetzbuch и Strafprozessordnung, было специально разработано и принято только для мусульман? Хорошая идея. Спасибо, настроение мне подняли!
1. Такого нет.
2. Если было бы, я был бы против, о чем написал выше.
1. Мне любых дармоедов вломы кормить, беженцев/небеженцев. Мало нашего брата сидит на социале и "чернит" потихоньку?
2. Свое мнение я высказал и по этому вопросу.
Кстати, о беженцах поподробнее. Германия обязана принимать беженцев, как по международному (это делают все страны мира, не являющиеся конфликтными точками), так и по собственному законодательству (ст. 16а Конституции). Согласно Asylbewerbergesetz и предписаниям BAMF общая ситуация в стране исхода, будь-то низкий уровень жизни, голод, война, природная катастрофа и т.п, не является причиной для приема в Германию в качестве беженца. Такие заявы даже не рассматриваются, сразу отказ. Речь идет об индивидуальной ситуации и доказательствах угрозе жизни конкретного человека. А доказать это нелегко. Далее. Существует понятие "въезд через спокойное третье государство". Если беженец въехал в Германию через одну из таких стран, он должен быть в нее депортирован. В связи с тем, что Германия по суше окружена исключительно "надежными" членами ЕС, юридически попасть таким путем в Германию нельзя. Наконец, статистика: www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/Statistik/statistik-... Вы имеете возможность убедиться, что в 2010 г. 1,3% всех заявителей получили надежный статус азюлянта, включая и тех, кто может привести свою семью. (Понимаю, что и это Вас волнует.) 14,7% заявителей получили статус беженца, который может быть отозван в случае изменения обстоятельств, напр., отсутствия угрозы жизни. 5,6% имеют статус временной защиты от депортации. Это самый паскудный статус. 56,3% отказали без лишних слов. Повторяю, эти цифры касаются тех, кто имел хоть какие-то основания для подачи заявы и каким-то образом попал на территорию Германии через "спокойные страны" ЕС. (Процент беженцев, летающих самолетами, думаю, не столь высок).
Люди, находящиеся тут с 1948 г., как Вы выразились, уже давно должны быть либо интегрированы в общество, либо депортированы на родину. Думаю, ситуации про 5 поколений из области фантастики.
Палестина в ТОП-10 азюлянтов не входит.
Серьезные проблемы были связаны с тем, что законы Германии запрещали работать некоторым категориям беженцев (не всем!). Так это, простите, вопрос к законодателям, а не к самим людям. Как говорил, fordern и fördern. Если толстозадый чиновник предпочитает платить пособие, а не выдать разрешение на работу с последующим требованием собственно работать и платить налоги, то это не проблема получившего убежище.
в ответ Посторонним В 28.07.11 19:05
В ответ на:
Может, Вам и страшно, но ни одного подобного примера с немцем или немусульманином Вы не найдете.
Может, Вам и страшно, но ни одного подобного примера с немцем или немусульманином Вы не найдете.
Т.е., по-Вашему, данное положение закона, составная часть Strafgesetzbuch и Strafprozessordnung, было специально разработано и принято только для мусульман? Хорошая идея. Спасибо, настроение мне подняли!
В ответ на:
Официальная европейская политкорректность предусматривает определение определенных национальной и религиозной группы, это как бы братья наши меньшие, мы им должны все прощать, помогать, платить пособия, строго не наказывать и т.д.
Официальная европейская политкорректность предусматривает определение определенных национальной и религиозной группы, это как бы братья наши меньшие, мы им должны все прощать, помогать, платить пособия, строго не наказывать и т.д.
1. Такого нет.
2. Если было бы, я был бы против, о чем написал выше.
В ответ на:
Никому даже в голову не приходит спросить: вот вы (к примеру) еврейские или руссконемецкие беженцы 90-х - 2000-х годов, почему вы должны из своих карманов (налогов) оплачивать "беженцев" 1948 года и их потомство вплоть до пятого колена?
Никому даже в голову не приходит спросить: вот вы (к примеру) еврейские или руссконемецкие беженцы 90-х - 2000-х годов, почему вы должны из своих карманов (налогов) оплачивать "беженцев" 1948 года и их потомство вплоть до пятого колена?
1. Мне любых дармоедов вломы кормить, беженцев/небеженцев. Мало нашего брата сидит на социале и "чернит" потихоньку?
2. Свое мнение я высказал и по этому вопросу.
Кстати, о беженцах поподробнее. Германия обязана принимать беженцев, как по международному (это делают все страны мира, не являющиеся конфликтными точками), так и по собственному законодательству (ст. 16а Конституции). Согласно Asylbewerbergesetz и предписаниям BAMF общая ситуация в стране исхода, будь-то низкий уровень жизни, голод, война, природная катастрофа и т.п, не является причиной для приема в Германию в качестве беженца. Такие заявы даже не рассматриваются, сразу отказ. Речь идет об индивидуальной ситуации и доказательствах угрозе жизни конкретного человека. А доказать это нелегко. Далее. Существует понятие "въезд через спокойное третье государство". Если беженец въехал в Германию через одну из таких стран, он должен быть в нее депортирован. В связи с тем, что Германия по суше окружена исключительно "надежными" членами ЕС, юридически попасть таким путем в Германию нельзя. Наконец, статистика: www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/Statistik/statistik-... Вы имеете возможность убедиться, что в 2010 г. 1,3% всех заявителей получили надежный статус азюлянта, включая и тех, кто может привести свою семью. (Понимаю, что и это Вас волнует.) 14,7% заявителей получили статус беженца, который может быть отозван в случае изменения обстоятельств, напр., отсутствия угрозы жизни. 5,6% имеют статус временной защиты от депортации. Это самый паскудный статус. 56,3% отказали без лишних слов. Повторяю, эти цифры касаются тех, кто имел хоть какие-то основания для подачи заявы и каким-то образом попал на территорию Германии через "спокойные страны" ЕС. (Процент беженцев, летающих самолетами, думаю, не столь высок).
Люди, находящиеся тут с 1948 г., как Вы выразились, уже давно должны быть либо интегрированы в общество, либо депортированы на родину. Думаю, ситуации про 5 поколений из области фантастики.
Палестина в ТОП-10 азюлянтов не входит.
Серьезные проблемы были связаны с тем, что законы Германии запрещали работать некоторым категориям беженцев (не всем!). Так это, простите, вопрос к законодателям, а не к самим людям. Как говорил, fordern и fördern. Если толстозадый чиновник предпочитает платить пособие, а не выдать разрешение на работу с последующим требованием собственно работать и платить налоги, то это не проблема получившего убежище.
28.07.11 19:54
в ответ DVS 28.07.11 19:49
Однако...
Это уже не нахрап...
Это смахивает на проффесионализм...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
Это уже не нахрап...
Это смахивает на проффесионализм...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
28.07.11 20:10
Это плохо. В Голландии, во Франции и других европейских странах - есть, а в Германии - нет. Отношу сей факт на счёт немецкой истории 1-ой половины ХХ века: однажды обжёгшись на молоке, теперь на воду дуете...
А что Вы думаете? Ваша ирония здесь неуместна. У нас, например, в Кнессете 2-й раз обсуждается законопроект А.Либермана о лояльности: кто принципиально не встаёт на гимн и сжигает израильский флаг - гражданство долой! Один раз наши левые + арабские партии этот закон прокатили во 2-ом чтении.
Поверьте, не ради этого я тут с Вами копья ломаю.
В ответ на:
- ... я лично голосовал бы на выборах в Бундестаг за правые партии, провозглашающие национальные приоритеты.
- Нет таких партий в Германии.
- ... я лично голосовал бы на выборах в Бундестаг за правые партии, провозглашающие национальные приоритеты.
- Нет таких партий в Германии.
Это плохо. В Голландии, во Франции и других европейских странах - есть, а в Германии - нет. Отношу сей факт на счёт немецкой истории 1-ой половины ХХ века: однажды обжёгшись на молоке, теперь на воду дуете...
В ответ на:
Предлагаю прямо на этом форуме провести тест-драйв на знание немецкого языка и немецких обычаев. Кто не сдаст - гражданство долой.
Предлагаю прямо на этом форуме провести тест-драйв на знание немецкого языка и немецких обычаев. Кто не сдаст - гражданство долой.
А что Вы думаете? Ваша ирония здесь неуместна. У нас, например, в Кнессете 2-й раз обсуждается законопроект А.Либермана о лояльности: кто принципиально не встаёт на гимн и сжигает израильский флаг - гражданство долой! Один раз наши левые + арабские партии этот закон прокатили во 2-ом чтении.
В ответ на:
Того и гляди, прочитает этот форум какой-то немецкий политик со знанием русского и возьмет Ваши идеи на вооружение.
Того и гляди, прочитает этот форум какой-то немецкий политик со знанием русского и возьмет Ваши идеи на вооружение.
Поверьте, не ради этого я тут с Вами копья ломаю.
Leopolis semper fidelis!
28.07.11 20:16
Наверное...
Ищё не понял его цель и задач...\
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
Как бы надо понять..
В Германии не может быть разведчикоф.. .
В ответ на:
ДВС свое дело знает
ДВС свое дело знает
Наверное...
Ищё не понял его цель и задач...\
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
Как бы надо понять..
В Германии не может быть разведчикоф.. .
28.07.11 20:28
Cогласен. Сегодня я необычно часто с Вами соглашаюсь. Хоть я никогда не отдам голоса за правых, но считаю, что в политике страны должен быть представлен весь спектр общественных мнений. А "классическая" консервативная партия ХДС крутится как флюгер, стараясь угодить общественным настроениям. Была бы разумная правая партия, меньше было бы всех этих неонацистских "товариществ".
Ну, в Германии и Израиле несколько разная общественно-полит. ситуация. Но и для Германии верно ИМХО следующее: не знаю, как насчет гражданство долой, но за такие поступки нужно наказывать крепко. Без сомнения.
в ответ *Igor P. 28.07.11 20:10
В ответ на:
Отношу сей факт на счёт немецкой истории 1-й половины ХХ века: однажды обжёгшись на молоке, теперь на воду дуете...
Отношу сей факт на счёт немецкой истории 1-й половины ХХ века: однажды обжёгшись на молоке, теперь на воду дуете...
Cогласен. Сегодня я необычно часто с Вами соглашаюсь.
Хоть я никогда не отдам голоса за правых, но считаю, что в политике страны должен быть представлен весь спектр общественных мнений. А "классическая" консервативная партия ХДС крутится как флюгер, стараясь угодить общественным настроениям. Была бы разумная правая партия, меньше было бы всех этих неонацистских "товариществ".В ответ на:
У нас, например, в Кнессете 2-й раз обсуждается законороект А.Либермана о лояльности: кто принципиально не встаёт на гимн и сжигает израильский флаг - гражданство долой! Один раз наши левые + арабские партии этот закон прокатили во 2-ом чтении.
У нас, например, в Кнессете 2-й раз обсуждается законороект А.Либермана о лояльности: кто принципиально не встаёт на гимн и сжигает израильский флаг - гражданство долой! Один раз наши левые + арабские партии этот закон прокатили во 2-ом чтении.
Ну, в Германии и Израиле несколько разная общественно-полит. ситуация. Но и для Германии верно ИМХО следующее: не знаю, как насчет гражданство долой, но за такие поступки нужно наказывать крепко. Без сомнения.
28.07.11 20:29
Да, не относится. Тем более, что - если желаете пользоваться именно и исключительно web.de -
и у web.de есть ящик с безграничным объемом:
http://produkte.web.de/club/
Я уж не говорю о возможностях компримирования файлов (zip)...
Что же касается одновременной рассылки сообщения разным адресатам,
то для этого в любой версии web.de существует поле "cc" и "bc".
Все очень просто. Конспирологией тут и не пахнет.
в ответ traum80 28.07.11 19:18
В ответ на:
угу...особенно,если учесть, , к примеру, что web.de, только ящик в 12 MB предоставляет - но это к теме не относитс
угу...особенно,если учесть, , к примеру, что web.de, только ящик в 12 MB предоставляет - но это к теме не относитс
Да, не относится. Тем более, что - если желаете пользоваться именно и исключительно web.de -
и у web.de есть ящик с безграничным объемом:
http://produkte.web.de/club/
В ответ на:
Unbegrenzter Speicherplatz
für Ihre E-Mails, Fotos, Musik, Videos und andere Dateien
Unbegrenzter Speicherplatz
für Ihre E-Mails, Fotos, Musik, Videos und andere Dateien
Я уж не говорю о возможностях компримирования файлов (zip)...
Что же касается одновременной рассылки сообщения разным адресатам,
то для этого в любой версии web.de существует поле "cc" и "bc".
Все очень просто. Конспирологией тут и не пахнет.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
28.07.11 20:29
А как насчёт оккупированных земель? Это тоже ежедневно позитивно рекламируется со всех трибун?
в ответ *Igor P. 28.07.11 18:38
В ответ на:
Об этом без ложного стыда и без политкорректных оглядок на мировое сообщество заявлено со всех высоких международных трибун. В этом смысл и идея существования государства Израиль. Я вижу этому подтверждение чуть ли не ежедневно во всём, что происходит.
Об этом без ложного стыда и без политкорректных оглядок на мировое сообщество заявлено со всех высоких международных трибун. В этом смысл и идея существования государства Израиль. Я вижу этому подтверждение чуть ли не ежедневно во всём, что происходит.
А как насчёт оккупированных земель? Это тоже ежедневно позитивно рекламируется со всех трибун?
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
28.07.11 20:41
Что-то я тут не понял и как-то пропустил.
Вы сомневаетесь в еврейском характере государства Израиль? Для Вас это новость?
Конечно же это заявочная декларативная установка. Но, поверьте, отнюдь не для красного словца! А Вам в Германии слабо во всеуслышанье объявить всему миру свою страну немецкой? Стесняетесь? Груз прошлого давит?
Понимаю. Это не политкорректно по отношению к туркам, евреям, индусам, пакистанцам и прочим эммигрантам и противоречит концепции мультикультурного 'политического' общества...
Задумайтесь на досуге, что такое немецкий народ, и чем он отличается от всех других наций и народов.
В ответ на:
- Израиль - еврейское государство и национальный дом всех евреев.
- Это декларация.
- Израиль - еврейское государство и национальный дом всех евреев.
- Это декларация.
Что-то я тут не понял и как-то пропустил.
Вы сомневаетесь в еврейском характере государства Израиль? Для Вас это новость?
Конечно же это заявочная декларативная установка. Но, поверьте, отнюдь не для красного словца! А Вам в Германии слабо во всеуслышанье объявить всему миру свою страну немецкой? Стесняетесь? Груз прошлого давит?
Понимаю. Это не политкорректно по отношению к туркам, евреям, индусам, пакистанцам и прочим эммигрантам и противоречит концепции мультикультурного 'политического' общества...
Задумайтесь на досуге, что такое немецкий народ, и чем он отличается от всех других наций и народов.
Leopolis semper fidelis!
28.07.11 20:43
Уважаемый критик идей французской революции и противник равноправия мусульманских женщин-просвещайтесь
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%AD%D0%BC%D0%B0%D0%BD%...
в ответ old-timer 28.07.11 09:39
В ответ на:
Уважаемый адепт идей французской революции, борец за права мусульманских женщин и критик ислама,
поведуйте нам, если Вас это не затруднит, свое видение роли французской революции и эпохи просвещения в процессе эмансипации женщин!
Уважаемый адепт идей французской революции, борец за права мусульманских женщин и критик ислама,
поведуйте нам, если Вас это не затруднит, свое видение роли французской революции и эпохи просвещения в процессе эмансипации женщин!
Уважаемый критик идей французской революции и противник равноправия мусульманских женщин-просвещайтесь
В ответ на:
Эмансипация женщин — стремление к уравнению прав обоих полов, исходящее от мысли, что первоначально все человеческие индивидуумы были равны между собой и что неравенство полов обязано своим происхождением насильственному подчинению женщин мужчинами. Э. является, таким образом, актом освобождения, восстановлением естественного состояния и торжеством права над узурпацией. Э. женщин — явление новое, начатки которого относятся к великой французской революции
Эмансипация женщин — стремление к уравнению прав обоих полов, исходящее от мысли, что первоначально все человеческие индивидуумы были равны между собой и что неравенство полов обязано своим происхождением насильственному подчинению женщин мужчинами. Э. является, таким образом, актом освобождения, восстановлением естественного состояния и торжеством права над узурпацией. Э. женщин — явление новое, начатки которого относятся к великой французской революции
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%AD%D0%BC%D0%B0%D0%BD%...
28.07.11 20:44
1. Я не знаю, для кого оно было разработано, но применяется оно почему-то только по отношению к мусульманам.
2. Само положение весьма и весьма спорно с юридической точки зрения, потому что преступников необходимо наказывать в зависимости от степени их вины, а не за красивые глаза и по характеристикам с места работы и учебы, как в советские времена (начальник может написать что угодно). Это положение является а) произволом, ибо подменяет собой закон и б) узаконенным неравноправием.
3. В приведенном мною случае благоприятный социальный прогноз основывался исключительно на том, что преступник был студентом (ну, как же, турок-студент - это такой уникум, что тут сам аллах велел простить). Уже одно то, что он - рецидивист, повторно совершил преступление, говорит о том, что прогноз как раз плохой.
4. Давать за убийство условный срок - с моей точки зрения это преступление, плодящее безнаказанность. Я бы такого судью самого упекла за решетку пожизненно.
5. Ни одного подобного примера с немцем Вы не нашли и не найдете, сколько ни ищите.
Увы, такое есть.
Зачем мне вся эта "простыня"? Какое отношение это имеет к тому, что я сказала?
Я написала про палестинских "беженцев", точнее внуков и правнуков "беженцев", живущих в резервациях в Ливане, Сирии, Иордании и Газе.
Хотя они живут там, но кормят-то их за счет американского и европейского налогоплательщика, в том числе немецкого, в том числе налогоплательщика из русских немцев и евреев, которые сами беженцы, но не 1948, а, скажем, 2008 года (в том числе и Вас). Ну, не смешно ли это, беженцы 2008 года кормят беженцев 1948 года, живущих черт знает где и никакого отношения к Германии не имеющих?
в ответ DVS 28.07.11 19:49
В ответ на:
Т.е., по-Вашему, данное положение закона, составная часть Strafgesetzbuch и Strafprozessordnung, было специально разработано и принято только для мусульман?
Т.е., по-Вашему, данное положение закона, составная часть Strafgesetzbuch и Strafprozessordnung, было специально разработано и принято только для мусульман?
1. Я не знаю, для кого оно было разработано, но применяется оно почему-то только по отношению к мусульманам.
2. Само положение весьма и весьма спорно с юридической точки зрения, потому что преступников необходимо наказывать в зависимости от степени их вины, а не за красивые глаза и по характеристикам с места работы и учебы, как в советские времена (начальник может написать что угодно). Это положение является а) произволом, ибо подменяет собой закон и б) узаконенным неравноправием.
3. В приведенном мною случае благоприятный социальный прогноз основывался исключительно на том, что преступник был студентом (ну, как же, турок-студент - это такой уникум, что тут сам аллах велел простить). Уже одно то, что он - рецидивист, повторно совершил преступление, говорит о том, что прогноз как раз плохой.
4. Давать за убийство условный срок - с моей точки зрения это преступление, плодящее безнаказанность. Я бы такого судью самого упекла за решетку пожизненно.
5. Ни одного подобного примера с немцем Вы не нашли и не найдете, сколько ни ищите.
В ответ на:
Такого нет.
Такого нет.
Увы, такое есть.
В ответ на:
Кстати, о беженцах поподробнее.
Кстати, о беженцах поподробнее.
Зачем мне вся эта "простыня"? Какое отношение это имеет к тому, что я сказала?
В ответ на:
Люди, находящиеся тут с 1948 г., как Вы выразились, уже давно должны быть либо интегрированы в общество, либо депортированы на родину. Думаю, ситуации про 5 поколений из области фантастики.
Люди, находящиеся тут с 1948 г., как Вы выразились, уже давно должны быть либо интегрированы в общество, либо депортированы на родину. Думаю, ситуации про 5 поколений из области фантастики.
Я написала про палестинских "беженцев", точнее внуков и правнуков "беженцев", живущих в резервациях в Ливане, Сирии, Иордании и Газе.
Хотя они живут там, но кормят-то их за счет американского и европейского налогоплательщика, в том числе немецкого, в том числе налогоплательщика из русских немцев и евреев, которые сами беженцы, но не 1948, а, скажем, 2008 года (в том числе и Вас). Ну, не смешно ли это, беженцы 2008 года кормят беженцев 1948 года, живущих черт знает где и никакого отношения к Германии не имеющих?
нет и не уговаривайте
28.07.11 20:47
в ответ *Igor P. 28.07.11 20:41
См. выше. Так Вы действительно не поняли, а не передернули? Страннно. Но ладно. Объясняю: я сомневался в отсутствии трений между родившимися в Израиле и эмигрантами, т.к. по информации из самых первых рук такие трения есть. Но это не столь важно, мы тут не об Израиле.
28.07.11 20:53
общество и христианство это разве одно и то же?
а про ваше общество что Маркс говорит?
да, а в вашей религии служение богу это что? война с другими религиями?
в ответ Посторонним В 28.07.11 18:58
В ответ на:
Маркс говорил, что идея, овладевающая массами, становится материальной силой, именно в этом плане христианство мертво, от него не исходит никаких реальных импульсов, оно не становится силой, в западном обществе идея, давно овладевшая массами, - это гедонизм.
Маркс говорил, что идея, овладевающая массами, становится материальной силой, именно в этом плане христианство мертво, от него не исходит никаких реальных импульсов, оно не становится силой, в западном обществе идея, давно овладевшая массами, - это гедонизм.
общество и христианство это разве одно и то же?
а про ваше общество что Маркс говорит?
В ответ на:
А служение - это что, отбивание поклонов?
А служение - это что, отбивание поклонов?
да, а в вашей религии служение богу это что? война с другими религиями?
28.07.11 20:59
И Вы это можете доказать? Интересно, Вы продолжаете настаивать на существовании "спецмусульманских законов в Германии". Это ново даже для ДК-овских доморощенных правых.
Вы можете обратиться к депутату от своего округа симпатичной Вам партии и попросить его внести законодательную инициативу по соотстветствующим изменениям. Пока этого не произошло - это закон. Не хуже и не лучше, чем другие.
В том, что законодательство Германии несовершенно, я согласен. Но это не касается исключительно мусульман, буддистов или еще кого-то.
Вы в этом уверены? Дайте, плиз, AZ этого решения. Посмотрим.
Прямое. Вы пытались создать впечатление, что Германия - проходной двор, заходи и оставайся. Или, еще чего доброго, впускают только по принципу знания Корана наизусть. А это не так.
Ага. Так Вы о международных гуманитарных программах. Это не беженцы кормят беженцев, а все налогоплательщики кормят беженцев. У меня давным-давно немецкий паспорт, свой статус въезда я благополучно забыл и государство мне о нем не напоминает. А в общем и целом.... Тут фиг его знает. Я без понятия. Налоги я плачу, но мне тоже во многом не нравится их распределение. Война в Афгане не нравится, танки в Сауд. Аравию, подлодки в Израиль. Не нравится, что некоторые партии
госфинансирование получают. Все это мне не нравится. И еще много чего. Сосед, напр., не нравится. А соседка нравится. Я конечно могу пойти к Рейхстагу с большим плакатом, благо, в 10 мин. езды от офиса, но пока не считаю нужным. Вы удовлетворены моим ответом?
в ответ Посторонним В 28.07.11 20:44
В ответ на:
1. Я не знаю, для кого оно было разработано, но применяется оно почему-то только по отношению к мусульманам.
1. Я не знаю, для кого оно было разработано, но применяется оно почему-то только по отношению к мусульманам.
И Вы это можете доказать? Интересно, Вы продолжаете настаивать на существовании "спецмусульманских законов в Германии". Это ново даже для ДК-овских доморощенных правых.
В ответ на:
2. Само положение весьма и весьма спорно с юридической точки зрения, потому что преступников необходимо наказывать в зависимости от степени их вины, а не за красивые глаза и по характеристикам с места работы и учебы, как в советские времена (начальник может написать что угодно). Это положение является а) произволом, ибо подменяет собой закон и б) узаконенным неравноправием.
2. Само положение весьма и весьма спорно с юридической точки зрения, потому что преступников необходимо наказывать в зависимости от степени их вины, а не за красивые глаза и по характеристикам с места работы и учебы, как в советские времена (начальник может написать что угодно). Это положение является а) произволом, ибо подменяет собой закон и б) узаконенным неравноправием.
Вы можете обратиться к депутату от своего округа симпатичной Вам партии и попросить его внести законодательную инициативу по соотстветствующим изменениям. Пока этого не произошло - это закон. Не хуже и не лучше, чем другие.
В том, что законодательство Германии несовершенно, я согласен. Но это не касается исключительно мусульман, буддистов или еще кого-то.
В ответ на:
3. В приведенном мною случае благоприятный социальный прогноз основывался исключительно на том, что преступник был студентом (ну, как же, турок-студент - это такой уникум, что тут сам аллах велел простить). Уже одно то, что он - рецидивист, повторно совершил преступление, говорит о том, что прогноз как раз плохой.
3. В приведенном мною случае благоприятный социальный прогноз основывался исключительно на том, что преступник был студентом (ну, как же, турок-студент - это такой уникум, что тут сам аллах велел простить). Уже одно то, что он - рецидивист, повторно совершил преступление, говорит о том, что прогноз как раз плохой.
Вы в этом уверены? Дайте, плиз, AZ этого решения. Посмотрим.
В ответ на:
Зачем мне вся эта "простыня"? Какое отношение это имеет к тому, что я сказала?
Зачем мне вся эта "простыня"? Какое отношение это имеет к тому, что я сказала?
Прямое. Вы пытались создать впечатление, что Германия - проходной двор, заходи и оставайся. Или, еще чего доброго, впускают только по принципу знания Корана наизусть. А это не так.
В ответ на:
Хотя они живут там, но кормят-то их за счет американского и европейского налогоплательщика, в том числе немецкого, в том числе налогоплательщика из русских немцев и евреев, которые сами беженцы, но не 1948, а, скажем, 2008 года (в том числе и Вас). Ну, не смешно ли это, беженцы 2008 года кормят беженцев 1948 года, живущих черт знает где и никакого отношения к Германии не имеющих?
Хотя они живут там, но кормят-то их за счет американского и европейского налогоплательщика, в том числе немецкого, в том числе налогоплательщика из русских немцев и евреев, которые сами беженцы, но не 1948, а, скажем, 2008 года (в том числе и Вас). Ну, не смешно ли это, беженцы 2008 года кормят беженцев 1948 года, живущих черт знает где и никакого отношения к Германии не имеющих?
Ага. Так Вы о международных гуманитарных программах. Это не беженцы кормят беженцев, а все налогоплательщики кормят беженцев. У меня давным-давно немецкий паспорт, свой статус въезда я благополучно забыл и государство мне о нем не напоминает. А в общем и целом.... Тут фиг его знает. Я без понятия. Налоги я плачу, но мне тоже во многом не нравится их распределение. Война в Афгане не нравится, танки в Сауд. Аравию, подлодки в Израиль. Не нравится, что некоторые партии
госфинансирование получают. Все это мне не нравится. И еще много чего. Сосед, напр., не нравится. А соседка нравится.
Я конечно могу пойти к Рейхстагу с большим плакатом, благо, в 10 мин. езды от офиса, но пока не считаю нужным. Вы удовлетворены моим ответом?
28.07.11 21:06
Трения и розногласия есть между соседями, сотрудниками по работе, пассажирами автобуса и даже между родственниками и членами одной семьи. Это - не израильское изобретение. В Израиле все эти разногласия никогда не прерастают в братоубийство по аналолгии с несогласным с отношением норвежских властей к своему народу Брейвиком.
В ответ на:
... я сомневался в отсутствии трений между родившимися в Израиле и эмигрантами, т. к. по информации из самых первых рук такие трения есть.
... я сомневался в отсутствии трений между родившимися в Израиле и эмигрантами, т. к. по информации из самых первых рук такие трения есть.
Трения и розногласия есть между соседями, сотрудниками по работе, пассажирами автобуса и даже между родственниками и членами одной семьи. Это - не израильское изобретение. В Израиле все эти разногласия никогда не прерастают в братоубийство по аналолгии с несогласным с отношением норвежских властей к своему народу Брейвиком.
Leopolis semper fidelis!
28.07.11 21:21
А я где-то говорила, что одно? Или Вы между строк читаете?
Какое такое наше? Почему вместо того, чтобы писать что-то по существу, вас все время тянет провоцировать меня и побрызгать слюной на евреев? На другое мозгов не хватает? Или удовольствие не то?
в ответ Roza3 28.07.11 20:53
В ответ на:
общество и христианство это разве одно и то же?
общество и христианство это разве одно и то же?
А я где-то говорила, что одно? Или Вы между строк читаете?
В ответ на:
а про ваше общество что Маркс говорит?
а про ваше общество что Маркс говорит?
Какое такое наше? Почему вместо того, чтобы писать что-то по существу, вас все время тянет провоцировать меня и побрызгать слюной на евреев? На другое мозгов не хватает? Или удовольствие не то?
нет и не уговаривайте
28.07.11 21:27
в ответ .Аферист 28.07.11 21:06
а ты у ника постороннимВ спроси, у бабули критическая позция к исламу, христианству и очвидно чуждому ей европейскому гедонистческому обществу)- )
бабушко предпочитает действенные религиозные идеи какого-то видимо своего общества и войну..эээ...борьбу.
такой вот марксистский буревестник эта баушка
бабушко предпочитает действенные религиозные идеи какого-то видимо своего общества и войну..эээ...борьбу.
такой вот марксистский буревестник эта баушка
28.07.11 21:31
не наше, а ваше ))
а где я евреев упоминала? господь с вами
а то, что вы на мусульман и христианство слюной брызжите ничё? ))
в ответ Посторонним В 28.07.11 21:21
В ответ на:
Какое такое наше?
Какое такое наше?
не наше, а ваше ))
В ответ на:
Почему вместо того, чтобы писать что-то по существу, вас все время тянет провоцировать меня и побрызгать слюной на евреев?
Почему вместо того, чтобы писать что-то по существу, вас все время тянет провоцировать меня и побрызгать слюной на евреев?
а где я евреев упоминала? господь с вами
а то, что вы на мусульман и христианство слюной брызжите ничё? ))
28.07.11 21:35
Ну как же - избранный народ только в премьеров стреляют.
в ответ *Igor P. 28.07.11 21:06
В ответ на:
Это - не израильское изобретение. В Израиле все эти разногласия никогда не прерастают в братоубийство по аналолгии с несогласным с отношением норвежских властей к своему народу Брейвиком.
Это - не израильское изобретение. В Израиле все эти разногласия никогда не прерастают в братоубийство по аналолгии с несогласным с отношением норвежских властей к своему народу Брейвиком.
Ну как же - избранный народ только в премьеров стреляют.
28.07.11 22:06
Она была запрещена в 1956 г. К описываемым событиям не имеет никакого отношения.
Хорошо придумали.
Основанная в 1980 г.
Вам осталась для пущей "вероятности" приписать сюда Пиратенпартай, основанную в 2006 г., и будет Вам счастье. А то, что мы говорим о событиях вокруг договора 1961 г., так это лишнее.
в ответ Зияющие высотЫ 28.07.11 21:00
В ответ на:
КПГ была
КПГ была
Она была запрещена в 1956 г. К описываемым событиям не имеет никакого отношения.
В ответ на:
68-десятники и из их рядов выросшие RAF
68-десятники и из их рядов выросшие RAF
Хорошо придумали.В ответ на:
партия зелёных
партия зелёных
Основанная в 1980 г.
Вам осталась для пущей "вероятности" приписать сюда Пиратенпартай, основанную в 2006 г., и будет Вам счастье. А то, что мы говорим о событиях вокруг договора 1961 г., так это лишнее.
28.07.11 22:06
Вы ошиблись адресом ...
Задайте ваш вопрос
Посторонним В ...
в ответ .Аферист 28.07.11 22:04
В ответ на:
Я так понимаю, что о Брейвике уже разговора нет? Теперь будем о Израиле? Почему евреи стреляют по арабам и спросили ли они у мамы разрешение?
Я так понимаю, что о Брейвике уже разговора нет? Теперь будем о Израиле? Почему евреи стреляют по арабам и спросили ли они у мамы разрешение?
Вы ошиблись адресом ...
Задайте ваш вопрос
Посторонним В ...
28.07.11 22:09
Уважаемый форумчанин с черно-белым мышлением. Вы меня неправильно классифицировали. Ваша идеологическая матрица оказалась слишком простой и неадекватной в данном случае.
Ну знаете, давать ссылки на википедические статейки по крайней мере после данных Вам ссылок на научные работы и рецензии совсем уж неприлично.
В википедическую статейку я могу вписать для Вашего удовольствия, что равноправие женщин и эмансипация были впервые провозглашены на Марсе.
Я указал Вам недвусмысленно, ссылками на научные труды, на противоречия Вашей (и не только Вашей) мифологии. Вы же в ответ на это ничего не смогли ответить кроме
детских ссылок на википедические статейки и неуклюжих переводов стрелок. Адепт Вы наш идей французской революции. В будущем попытайтесь обходиться
без ссылок на диаметрально противоположные Вашим тезисам и взглядам исторические феномены. Удачи на поприще изучения женской эмансипации!
В ответ на:
Уважаемый критик идей французской революции и противник равноправия мусульманских женщин
+Уважаемый критик идей французской революции и противник равноправия мусульманских женщин
Уважаемый форумчанин с черно-белым мышлением. Вы меня неправильно классифицировали. Ваша идеологическая матрица оказалась слишком простой и неадекватной в данном случае.
В ответ на:
-просвещайтесь
-просвещайтесь
В ответ на:
Эмансипация женщин — стремление к уравнению прав обоих полов, исходящее от мысли, что первоначально все человеческие индивидуумы были равны между собой и что неравенство полов обязано своим происхождением насильственному подчинению женщин мужчинами. Э. является, таким образом, актом освобождения, восстановлением естественного состояния и торжеством права над узурпацией. Э. женщин — явление новое, начатки которого относятся к великой французской революции
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%AD%D0%BC%D0%B0%D0%BD%...
Эмансипация женщин — стремление к уравнению прав обоих полов, исходящее от мысли, что первоначально все человеческие индивидуумы были равны между собой и что неравенство полов обязано своим происхождением насильственному подчинению женщин мужчинами. Э. является, таким образом, актом освобождения, восстановлением естественного состояния и торжеством права над узурпацией. Э. женщин — явление новое, начатки которого относятся к великой французской революции
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%AD%D0%BC%D0%B0%D0%BD%...
Ну знаете, давать ссылки на википедические статейки по крайней мере после данных Вам ссылок на научные работы и рецензии совсем уж неприлично.
В википедическую статейку я могу вписать для Вашего удовольствия, что равноправие женщин и эмансипация были впервые провозглашены на Марсе.
Я указал Вам недвусмысленно, ссылками на научные труды, на противоречия Вашей (и не только Вашей) мифологии. Вы же в ответ на это ничего не смогли ответить кроме
детских ссылок на википедические статейки и неуклюжих переводов стрелок. Адепт Вы наш идей французской революции. В будущем попытайтесь обходиться
без ссылок на диаметрально противоположные Вашим тезисам и взглядам исторические феномены.
Удачи на поприще изучения женской эмансипации!http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
28.07.11 22:17
ответ неправильный (с)
правильный - идея ))
например, у постороннимВ тут две идеи как гвоздь - одна про ислам, другая - про христиан
и без большого процента приверженцев во всех ветках ...эээ...борется )))
В ответ на:
Большой процент приверженцев
Большой процент приверженцев
ответ неправильный (с)
правильный - идея ))
например, у постороннимВ тут две идеи как гвоздь - одна про ислам, другая - про христиан
и без большого процента приверженцев во всех ветках ...эээ...борется )))
28.07.11 22:27
Запрещена... что ей абсолютно не мешало существовать и дальше ... Разве что только беруфсфебот действовал ..
Что вам не понравилось ? Что члены RAF из движения 68-десятников ?
Основанная в 1980-м году партия зелёных продвинулась таки к парламентскому / правительственному уровню ...
Но и сколько они до того (как впрочем и после) основывали .. Вы тоже не забывайте ..
в ответ DVS 28.07.11 22:06
В ответ на:
Она была запрещена в 1956 г. К описываемым событиям не имеет никакого отношения.
Она была запрещена в 1956 г. К описываемым событиям не имеет никакого отношения.
Запрещена... что ей абсолютно не мешало существовать и дальше ... Разве что только беруфсфебот действовал ..
В ответ на:
Хорошо придумали.
Хорошо придумали.
Что вам не понравилось ? Что члены RAF из движения 68-десятников ?
В ответ на:
Основанная в 1980 г.
Основанная в 1980 г.
Основанная в 1980-м году партия зелёных продвинулась таки к парламентскому / правительственному уровню ...
Но и сколько они до того (как впрочем и после) основывали .. Вы тоже не забывайте ..
28.07.11 22:36
Я, пожалуй, повторюсь, ибо Вы очевидно с первого раза не готовы отказаться от мифологии французской революции в Вашей борьбе с исламом и за эмансипацию (мусульманских) женщин.
Что именно Вам в предложенной ревизии Вашей мифологии непонятно?
Вы все еще не поняли, что, несмотря на универсальные лозунги, именно французская революция и французская Декларация прав человека и гражданина (заметьте, о гражданКЕ речи нет!)
делегитимизировали равноправие женщин и конципировали гражданские права как права мужчин? Когда осмыслите эту данность в контексте Ваших мифологических ссылок на идеалы
французской революции, можно будет поговорить и о том (со ссылками на научные труды, а не на википедические статейки, разумеется), как нужно оценивать наследие французской
революции в контексте европейской истории эмансипации женщин в 19. в. Дам небольшую наводку: Именно наследие французской революции было одним из важных факторов систематического
вытеснения женщин из общественной жизни в Европе 19. в. и выделения им домашнего очага для их самореализации. Причем форсировался и легитимизировался этот процесс при помощи
идейного и политического наследия идей французской революции и буржуазного (гражданского) канона ценностей. Адепт Вы наш французской революции, равноправия женщин и критики ислама.
В ответ на:
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции.
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции.
Я, пожалуй, повторюсь, ибо Вы очевидно с первого раза не готовы отказаться от мифологии французской революции в Вашей борьбе с исламом и за эмансипацию (мусульманских) женщин.
В ответ на:
[...] как бы парадоксально это не прозвучало - как-раз во времена (а точнее: именно после) ("великой") Французской революции равноправие женщин было ДЕлегитимизировано
и именно во французской Декларации прав человеека и гражданина (Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789) гражданские права были конципированы как права мужчин.
См. и читаем по этому вопросу, например:
Claudia Opitz: Aufklärung der Geschlechter, Revolution der Geschlechterordnung. Studien zur Politik- und Kulturgeschichte des 18. Jahrhunderts, Münster: Waxmann 2002,
в частности 8. главу (стр. 147-157): "Die erste Menschen- und Bürgerrechtserklärung von 1789 oder: Die Konstituierung der Bürgerrechte als Männerrechte".
Кому лень читать книгу, можно в (очень) сжатой форме ознакомиться с содержанием, прочитав следующую рецензию: http://www.sehepunkte.de/2004/11/7274.html
Читаем и пытаемся переосмыслитъ прозвучавшую тут политическую и культурную мифологию просвещенного "европейца", "борца за права (мусульманских) женщин"
и адепта идей французской революции и эпохи просвещения.
[...] как бы парадоксально это не прозвучало - как-раз во времена (а точнее: именно после) ("великой") Французской революции равноправие женщин было ДЕлегитимизировано
и именно во французской Декларации прав человеека и гражданина (Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789) гражданские права были конципированы как права мужчин.
См. и читаем по этому вопросу, например:
Claudia Opitz: Aufklärung der Geschlechter, Revolution der Geschlechterordnung. Studien zur Politik- und Kulturgeschichte des 18. Jahrhunderts, Münster: Waxmann 2002,
в частности 8. главу (стр. 147-157): "Die erste Menschen- und Bürgerrechtserklärung von 1789 oder: Die Konstituierung der Bürgerrechte als Männerrechte".
Кому лень читать книгу, можно в (очень) сжатой форме ознакомиться с содержанием, прочитав следующую рецензию: http://www.sehepunkte.de/2004/11/7274.html
Читаем и пытаемся переосмыслитъ прозвучавшую тут политическую и культурную мифологию просвещенного "европейца", "борца за права (мусульманских) женщин"
и адепта идей французской революции и эпохи просвещения.
Что именно Вам в предложенной ревизии Вашей мифологии непонятно?
Вы все еще не поняли, что, несмотря на универсальные лозунги, именно французская революция и французская Декларация прав человека и гражданина (заметьте, о гражданКЕ речи нет!)
делегитимизировали равноправие женщин и конципировали гражданские права как права мужчин? Когда осмыслите эту данность в контексте Ваших мифологических ссылок на идеалы
французской революции, можно будет поговорить и о том (со ссылками на научные труды, а не на википедические статейки, разумеется), как нужно оценивать наследие французской
революции в контексте европейской истории эмансипации женщин в 19. в. Дам небольшую наводку: Именно наследие французской революции было одним из важных факторов систематического
вытеснения женщин из общественной жизни в Европе 19. в. и выделения им домашнего очага для их самореализации. Причем форсировался и легитимизировался этот процесс при помощи
идейного и политического наследия идей французской революции и буржуазного (гражданского) канона ценностей. Адепт Вы наш французской революции, равноправия женщин и критики ислама.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
28.07.11 22:44
У нас в Германии все иначе. Например, пописать на флаг страны в глазах нашей левой элиты считается честью, доблестью и геройством.
Я не шучу. Хотите пример?
Есть у нас один мусульманин по имени Арио Эбрахимпур Мирзае. Он - крупный деятель партии зеленых и считается экспертом по проблемам интеграционной политики, миграции, расизма, правого экстремизма, гражданских прав, атомной энергетики, здравоохранения, наркотиков, в общем, можно долго перечислять, ну, нет, такой области знаний, в которой этот товарищ не был бы законченным экспертом (http://www.gruene-jugend.de/_node/personen/ebrahimpourmirzaie.html).
Так вот, в свободное от политической и научной деятельности время господин Мирзае писает на немецкий флаг:
http://pi-news.net/wp/uploads/2011/07/Pinkelgruener-Mirzaie12.jpg?f764e8
И это отнюдь не мешает его карьере, даже наоборот. Моча-то у него высокоценная, не у всех такая есть. Таким образом господин Мирзае демонстрирует благодарность своей новой родине. И если вдруг и на него найдется какой-нибудь Брейвик, кто будет в этом виноват, как Вы думаете? Я думаю, евреи
в ответ *Igor P. 28.07.11 20:10
В ответ на:
У нас, например, в Кнессете 2-й раз обсуждается законопроект А.Либермана о лояльности: кто принципиально не встаёт на гимн и сжигает израильский флаг - гражданство долой!
У нас, например, в Кнессете 2-й раз обсуждается законопроект А.Либермана о лояльности: кто принципиально не встаёт на гимн и сжигает израильский флаг - гражданство долой!
У нас в Германии все иначе. Например, пописать на флаг страны в глазах нашей левой элиты считается честью, доблестью и геройством.
Я не шучу. Хотите пример?
Есть у нас один мусульманин по имени Арио Эбрахимпур Мирзае. Он - крупный деятель партии зеленых и считается экспертом по проблемам интеграционной политики, миграции, расизма, правого экстремизма, гражданских прав, атомной энергетики, здравоохранения, наркотиков, в общем, можно долго перечислять, ну, нет, такой области знаний, в которой этот товарищ не был бы законченным экспертом (http://www.gruene-jugend.de/_node/personen/ebrahimpourmirzaie.html).
Так вот, в свободное от политической и научной деятельности время господин Мирзае писает на немецкий флаг:
http://pi-news.net/wp/uploads/2011/07/Pinkelgruener-Mirzaie12.jpg?f764e8
И это отнюдь не мешает его карьере, даже наоборот. Моча-то у него высокоценная, не у всех такая есть. Таким образом господин Мирзае демонстрирует благодарность своей новой родине. И если вдруг и на него найдется какой-нибудь Брейвик, кто будет в этом виноват, как Вы думаете? Я думаю, евреи
нет и не уговаривайте
28.07.11 22:53
А по-моему, они только и пестрят этими сообщениями, что-то другое, кроме сопель соболезнований в адрес террористов, в вашей прессе трудно найти.
в ответ Зияющие высотЫ 28.07.11 22:00
В ответ на:
Сообщения по стрелкам по арабам в прессу не попадают ... только в похвальный список для личного дела ...
Сообщения по стрелкам по арабам в прессу не попадают ... только в похвальный список для личного дела ...
А по-моему, они только и пестрят этими сообщениями, что-то другое, кроме сопель соболезнований в адрес террористов, в вашей прессе трудно найти.
нет и не уговаривайте
28.07.11 22:55
И соответствующие цитаты можете привести?
И Вы таки не ответили, а что русские, немцы, американцы, арабы, шведы не стреляли в своих премьеров, президентов, царей, канцлеров?
Или у них было мало фашистов и террористов?
В ответ на:
А джихад тоже есть во всех религиях?
В иудаизме и католическом/ортодоксальном христианстве : однозначно да ...
А джихад тоже есть во всех религиях?
В иудаизме и католическом/ортодоксальном христианстве : однозначно да ...
И соответствующие цитаты можете привести?
И Вы таки не ответили, а что русские, немцы, американцы, арабы, шведы не стреляли в своих премьеров, президентов, царей, канцлеров?
Или у них было мало фашистов и террористов?
нет и не уговаривайте
28.07.11 23:00
Тот же вопрос тогда и к Вам. Что это за суть такая?
Где прописано? (псалм такой-то, строфа такая-то, а не дадите - слив будет засчитан).
Иудаизм ставит себе целью насильственное обращение других народов в свою веру и создание всемирного халифата?
В ответ на:
А джихад тоже есть во всех религиях?
По сути - да.
А джихад тоже есть во всех религиях?
По сути - да.
Тот же вопрос тогда и к Вам. Что это за суть такая?
Где прописано? (псалм такой-то, строфа такая-то, а не дадите - слив будет засчитан).
Иудаизм ставит себе целью насильственное обращение других народов в свою веру и создание всемирного халифата?
нет и не уговаривайте
28.07.11 23:15
Мда. Для колоритности картины и убедительности можно малЮвать страшилки любыми красками, называть частный случай общим трендом. Интернет-полотно стерпит...
По-Вашему, родившиеся здесь и оставшиеся без турецких женихов сходятся, воленс-ноленс с немцами, "а потом братья и отцы их за это убивают"?
Поделитесь, если не затруднит, статистиками на соотношение живых и убитых девушек из таких семей! Катит практически любая более менее серьезновыглядящая статистика!
В ответ на:
мусульман же коробит от любой ерунды, они убивают жен и дочерей только за то, что те не носят платков, живут с немцами, практикуют секс до брака или выбирают парня (чаще всего даже мусульманина), которого отец не одобрил. По их понятиям выбирать себе жениха девушка вообще не имеет права, она должна как бессловесное животное принимать выбор отца, который чаще выбирает того, кто даст ему больше денег. Часто такие отцы продают своих дочерей богатым старикам, у которых уже есть гарем. Все это с нормальными демократическими ценностями абсолютно никак не сочетается, это даже средневековой дикостью не назовешь, потому что в Европе такого и в средние-то века не было!
У многих турецких девушек в Германии и выбора-то никакого нет. Потому что они заведомо считаются "грязными" и "испоречнными" и семьи ищут для своих сыновей невест в глухих турецких деревнях, темных, неграмотных, забитых, но зато "чистых" и "неиспорченных" (работать они в Германии не могут, языка немецкого не знают, сидят всю жизнь на социале, рожают множество детей, наедают себе пузо в сытой стране и плодят дикость, ибо что они могут дать детям? какое воспитание?), а что остается тем турчанкам, которые родились здесь и для которых турецких женихов таким образом нет? Они сходятся с немцами, а потом братья и отцы их за это убивают.
мусульман же коробит от любой ерунды, они убивают жен и дочерей только за то, что те не носят платков, живут с немцами, практикуют секс до брака или выбирают парня (чаще всего даже мусульманина), которого отец не одобрил. По их понятиям выбирать себе жениха девушка вообще не имеет права, она должна как бессловесное животное принимать выбор отца, который чаще выбирает того, кто даст ему больше денег. Часто такие отцы продают своих дочерей богатым старикам, у которых уже есть гарем. Все это с нормальными демократическими ценностями абсолютно никак не сочетается, это даже средневековой дикостью не назовешь, потому что в Европе такого и в средние-то века не было!
У многих турецких девушек в Германии и выбора-то никакого нет. Потому что они заведомо считаются "грязными" и "испоречнными" и семьи ищут для своих сыновей невест в глухих турецких деревнях, темных, неграмотных, забитых, но зато "чистых" и "неиспорченных" (работать они в Германии не могут, языка немецкого не знают, сидят всю жизнь на социале, рожают множество детей, наедают себе пузо в сытой стране и плодят дикость, ибо что они могут дать детям? какое воспитание?), а что остается тем турчанкам, которые родились здесь и для которых турецких женихов таким образом нет? Они сходятся с немцами, а потом братья и отцы их за это убивают.
Мда. Для колоритности картины и убедительности можно малЮвать страшилки любыми красками, называть частный случай общим трендом. Интернет-полотно стерпит...
По-Вашему, родившиеся здесь и оставшиеся без турецких женихов сходятся, воленс-ноленс с немцами, "а потом братья и отцы их за это убивают"?
Поделитесь, если не затруднит, статистиками на соотношение живых и убитых девушек из таких семей! Катит практически любая более менее серьезновыглядящая статистика!
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
28.07.11 23:16
На другом форуме - ФВР.
Нет не ставит - народ избранный, но своих отступников - к воротам города и там смерти, побиением камнями.
в ответ Посторонним В 28.07.11 23:00
В ответ на:
Где прописано? (псалм такой-то, строфа такая-то, а не дадите - слив будет засчитан).
Где прописано? (псалм такой-то, строфа такая-то, а не дадите - слив будет засчитан).
На другом форуме - ФВР.
В ответ на:
Иудаизм ставит себе целью насильственное обращение других народов в свою веру и создание всемирного халифата?
Иудаизм ставит себе целью насильственное обращение других народов в свою веру и создание всемирного халифата?
Нет не ставит - народ избранный, но своих отступников - к воротам города и там смерти, побиением камнями.
28.07.11 23:27
в ответ old-timer 28.07.11 23:15
Статистики у меня нет, убийства чести - это, разумеется, крайний случай, куда более распространенным случаем является изгнание "грязной", "запятнавшей себя" эмансипированной девушки из семьи и из клана, с сопутствующим моббингом.
нет и не уговаривайте
28.07.11 23:31
С Вами все ясно. МалЮйте дальше картину. Катит любой тезис и лозунг.
А когда ткнули, пардон, носиком в лживые исламо"критические" лозунги, то начинается: "Разумеется, крайний случай".
Оратор Вы наш.
В ответ на:
Они сходятся с немцами, а потом братья и отцы их за это убивают.
Они сходятся с немцами, а потом братья и отцы их за это убивают.
В ответ на:
Статистики у меня нет, убийства чести - это, разумеется, крайний случай,
Статистики у меня нет, убийства чести - это, разумеется, крайний случай,
С Вами все ясно. МалЮйте дальше картину. Катит любой тезис и лозунг.
А когда ткнули, пардон, носиком в лживые исламо"критические" лозунги, то начинается: "Разумеется, крайний случай".
Оратор Вы наш.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
28.07.11 23:32
Понятно, ответа нету, отвечать за свои слова не хотим
А на это есть какие-нибудь ссылки или опять бля-бля?
Вам известен хоть один случай такого побитого камнями за последнюю тысячу лет? Или Вы с Ираном (Афганистаном, Пакистаном, Суданом...) перепутали?
Вам известно, что в Израиле есть масса евреев-атеистов и евреев-христиан и даже христианские миссионерские секты чувствуют себя там вполне вольготно?
Да что там миссионерские секты, когда там есть натурей карта, которая свободно ездит в Иран целоваться с Ахмадинежадом
в ответ hamelner 28.07.11 23:16
В ответ на:
На другом форуме - ФВР.
На другом форуме - ФВР.
Понятно, ответа нету, отвечать за свои слова не хотим
В ответ на:
Нет не ставит - народ избранный, но своих отступников - к воротам города и там смерти, побиением камнями.
Нет не ставит - народ избранный, но своих отступников - к воротам города и там смерти, побиением камнями.
А на это есть какие-нибудь ссылки или опять бля-бля?
Вам известен хоть один случай такого побитого камнями за последнюю тысячу лет? Или Вы с Ираном (Афганистаном, Пакистаном, Суданом...) перепутали?
Вам известно, что в Израиле есть масса евреев-атеистов и евреев-христиан и даже христианские миссионерские секты чувствуют себя там вполне вольготно?
Да что там миссионерские секты, когда там есть натурей карта, которая свободно ездит в Иран целоваться с Ахмадинежадом
нет и не уговаривайте
28.07.11 23:32
Если сказать нечего, лучше помолчать, сойдете за умного.
А малевать не приходится, фактов сколько угодно:
www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Freizeit/3117523-2/ehrenmord-in-deutschland-i...
А малевать не приходится, фактов сколько угодно:
www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Freizeit/3117523-2/ehrenmord-in-deutschland-i...
нет и не уговаривайте
28.07.11 23:43
а террористические организации в Израиле есть?
в ответ Посторонним В 28.07.11 23:32
В ответ на:
А на это есть какие-нибудь ссылки или опять бля-бля?
Вам известен хоть один случай такого побитого камнями за последнюю тысячу лет? Или Вы с Ираном (Афганистаном, Пакистаном, Суданом...) перепутали?
Вам известно, что в Израиле есть масса евреев-атеистов и евреев-христиан и даже христианские миссионерские секты чувствуют себя там вполне вольготно?
Да что там миссионерские секты, когда там есть натурей карта, которая свободно ездит в Иран целоваться с Ахмадинежадом
А на это есть какие-нибудь ссылки или опять бля-бля?
Вам известен хоть один случай такого побитого камнями за последнюю тысячу лет? Или Вы с Ираном (Афганистаном, Пакистаном, Суданом...) перепутали?
Вам известно, что в Израиле есть масса евреев-атеистов и евреев-христиан и даже христианские миссионерские секты чувствуют себя там вполне вольготно?
Да что там миссионерские секты, когда там есть натурей карта, которая свободно ездит в Иран целоваться с Ахмадинежадом
а террористические организации в Израиле есть?
28.07.11 23:44
в ответ old-timer 28.07.11 23:35
Что ж Вы в открытую дверь рогами-то стучите?
Я Вам сказала, что нет у меня никакой статистики и что "убийство чести" - лишь крайнее проявление уродливого явления.
Линк дала, хоть прочтите для начала, а потом уже слюной брызгайте большими буквами.
Кстати, как там насчет немусульман, есть у них "убийства чести"?
Я Вам сказала, что нет у меня никакой статистики и что "убийство чести" - лишь крайнее проявление уродливого явления.
Линк дала, хоть прочтите для начала, а потом уже слюной брызгайте большими буквами.
Кстати, как там насчет немусульман, есть у них "убийства чести"?
нет и не уговаривайте
28.07.11 23:44
Частными фактиками и я могу кидаться. Вот, например, Jakob G. (там, правда, что характерно для некоторых сми, ничего об этнически-религиозной принадлежности убийцы
не говорится, но я надеюсь Вы согласитесь, что речь видимо не о представителе той группы, которая Вас особо беспокоит):
www.noz.de/lokales/21656758/familientragoedie-vater-ersticht-frau-und-sch...
А теперь повторяю последний раз: Статистику (на прозвучавший лозунг) в студию!
В ответ на:
А малевать не приходится, фактов сколько угодно:
www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Freizeit/3117523-2/ehrenmord-in-deutschland-i...
А малевать не приходится, фактов сколько угодно:
www.tt.com/csp/cms/sites/tt/Freizeit/3117523-2/ehrenmord-in-deutschland-i...
Частными фактиками и я могу кидаться. Вот, например, Jakob G. (там, правда, что характерно для некоторых сми, ничего об этнически-религиозной принадлежности убийцы
не говорится, но я надеюсь Вы согласитесь, что речь видимо не о представителе той группы, которая Вас особо беспокоит):
www.noz.de/lokales/21656758/familientragoedie-vater-ersticht-frau-und-sch...
А теперь повторяю последний раз: Статистику (на прозвучавший лозунг) в студию!
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
28.07.11 23:51
Это Вы сказали, когда Вам ткнули пальцем в этот тезис/лозунг:
Разумеется. Убивают, еще как. А Вы не знали или опять притворяетесь?
Может у Вас имеется какая-нибудь более менее серьезновыглядящая статистика о соотношении убийств ("крайних случаев") в мусульманских и немусульманских семьях?
Катит практически все.
Но если и такой статистики нет, то так и говорите: Я формулирую тезисообразные ЛОЗУНГИ, но не могу их подкрепить никакими данными.
В ответ на:
Я Вам сказала, что нет у меня никакой статистики и что "убийство чести" - лишь крайнее проявление уродливого явления.
Я Вам сказала, что нет у меня никакой статистики и что "убийство чести" - лишь крайнее проявление уродливого явления.
Это Вы сказали, когда Вам ткнули пальцем в этот тезис/лозунг:
В ответ на:
Они сходятся с немцами, а потом братья и отцы их за это убивают.
Они сходятся с немцами, а потом братья и отцы их за это убивают.
В ответ на:
Кстати, как там насчет немусульман, есть у них "убийства чести"?
Кстати, как там насчет немусульман, есть у них "убийства чести"?
Разумеется. Убивают, еще как. А Вы не знали или опять притворяетесь?
Может у Вас имеется какая-нибудь более менее серьезновыглядящая статистика о соотношении убийств ("крайних случаев") в мусульманских и немусульманских семьях?
Катит практически все.
Но если и такой статистики нет, то так и говорите: Я формулирую тезисообразные ЛОЗУНГИ, но не могу их подкрепить никакими данными.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
28.07.11 23:53
в ответ old-timer 28.07.11 23:44
Эх, и что ж Вас на истерику-то все тянет, взяли бы и сами поискали, чем старушку мучать
Ну, ладно уж, помогу Вам:
http://www.ehrenmord.de/faq/wieviele.php
В Германии, правда, поменьше, несколько десятков в год, только официально признаваемых таковыми.
Ну, ладно уж, помогу Вам:
В ответ на:
Laut einer Untersuchung der Vereinten Nationen gibt es weltweit etwa 5.000 Ehrenmorde jährlich, davon 300 in der Türkei. Die Dunkelziffer liegt deutlich höher bei bis zu 100.000 Morden pro Jahr. Das Land mit der höchsten Ehrenmordrate dürfte Pakistan sein.
Laut einer Untersuchung der Vereinten Nationen gibt es weltweit etwa 5.000 Ehrenmorde jährlich, davon 300 in der Türkei. Die Dunkelziffer liegt deutlich höher bei bis zu 100.000 Morden pro Jahr. Das Land mit der höchsten Ehrenmordrate dürfte Pakistan sein.
http://www.ehrenmord.de/faq/wieviele.php
В Германии, правда, поменьше, несколько десятков в год, только официально признаваемых таковыми.
нет и не уговаривайте
28.07.11 23:59
Разумеется, не знала. Расскажите общественности, у кого это еще принято, убивать своих дочерей, жен и сестер, чтобы другим неповадно было, и не за измену, а за всякие мелочи типа связи с "неверным" (немусульманином, то есть чистой воды расизм), ношение западной одежды и т.д., и т.п., то, что я раньше перечисляла.
А потом еще часто делают так, что отец с сыновьями убьют и валят все на самого младшего сына, потому что ему меньше всех срок дадут
в ответ old-timer 28.07.11 23:51
В ответ на:
Кстати, как там насчет немусульман, есть у них "убийства чести"?
Разумеется. Убивают, еще как. А Вы не знали или опять притворяетесь?
Кстати, как там насчет немусульман, есть у них "убийства чести"?
Разумеется. Убивают, еще как. А Вы не знали или опять притворяетесь?
Разумеется, не знала. Расскажите общественности, у кого это еще принято, убивать своих дочерей, жен и сестер, чтобы другим неповадно было, и не за измену, а за всякие мелочи типа связи с "неверным" (немусульманином, то есть чистой воды расизм), ношение западной одежды и т.д., и т.п., то, что я раньше перечисляла.
А потом еще часто делают так, что отец с сыновьями убьют и валят все на самого младшего сына, потому что ему меньше всех срок дадут
нет и не уговаривайте
29.07.11 00:02
А если сравнить с общим числом убийств членов семьи по Германии? Jakob G. и прочие.
Иначе какие можно, по-Вашему, делать статистические выводы?
в ответ Посторонним В 28.07.11 23:53
В ответ на:
В Германии, правда, поменьше, несколько десятков в год, только официально признаваемых таковыми.
В Германии, правда, поменьше, несколько десятков в год, только официально признаваемых таковыми.
А если сравнить с общим числом убийств членов семьи по Германии? Jakob G. и прочие.
Иначе какие можно, по-Вашему, делать статистические выводы?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
29.07.11 00:06
А кто Вам сказал, что в приведенной мной навскидку ссылке утверждалось, что Jakob G. убил за измену или за какие-то НЕмелочи????
Ау?? Вы знакомы со случаем Jakob G. или просто решили тут лозунги толкать и всяких убийц типа Jakob G. выгораживать и классифицировать
как более пушистых убийц?
в ответ Посторонним В 28.07.11 23:59
В ответ на:
Расскажите общественности, у кого это еще принято, убивать своих дочерей, жен и сестер, чтобы другим неповадно было, и не за измену, а за всякие мелочи типа связи с "неверным"
Расскажите общественности, у кого это еще принято, убивать своих дочерей, жен и сестер, чтобы другим неповадно было, и не за измену, а за всякие мелочи типа связи с "неверным"
А кто Вам сказал, что в приведенной мной навскидку ссылке утверждалось, что Jakob G. убил за измену или за какие-то НЕмелочи????
Ау?? Вы знакомы со случаем Jakob G. или просто решили тут лозунги толкать и всяких убийц типа Jakob G. выгораживать и классифицировать
как более пушистых убийц?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
29.07.11 00:11
Культурализацией мотивов убийств заниматься, разумеется, легко и кое-кому, видимо, весьма приятно.
Но вот выгораживать немусульманских убийц, сводить их мотивы на измену и "немелочи" (а чтож еще? "они ведь не иноверцы"! да??) - это уже просто кощунство
и не самый лучший признак морали. Вы это жертвам Jakob G. и прочих немусульманских вершителей судеб расскажите.
Но вот выгораживать немусульманских убийц, сводить их мотивы на измену и "немелочи" (а чтож еще? "они ведь не иноверцы"! да??) - это уже просто кощунство
и не самый лучший признак морали. Вы это жертвам Jakob G. и прочих немусульманских вершителей судеб расскажите.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
29.07.11 00:15
в ответ old-timer 29.07.11 00:06
Вы меня что, за идиотку считаете?
Почитайте определение, что такое "убийство чести":
http://www.ehrenmord.de/faq/wannehre.php
http://de.wikipedia.org/wiki/Ehrenmord
В Вашем случае (Jakob G.) имеется этот состав?
Почитайте определение, что такое "убийство чести":
http://www.ehrenmord.de/faq/wannehre.php
http://de.wikipedia.org/wiki/Ehrenmord
В Вашем случае (Jakob G.) имеется этот состав?
нет и не уговаривайте
29.07.11 00:21
Вы, выгораживающий убийц, будете мне тут рассказывать о морали?
Убийства есть в любой стране и в любой группе, а "убийства чести" - это мусульманское явление и никакое иное.
Релятивистская болтовня а ля "а зато у вас негров линчуют" призвана в таких случаях только заткнуть рот тем, кто посмел упомянуть о каком-то явлении.
Так что, у мусульман все в порядке в этом плане, не о чем говорить, надо заткнуться и молчать?
в ответ old-timer 29.07.11 00:11
В ответ на:
это уже просто кощунство
и не самый лучший признак морали.
это уже просто кощунство
и не самый лучший признак морали.
Вы, выгораживающий убийц, будете мне тут рассказывать о морали?
Убийства есть в любой стране и в любой группе, а "убийства чести" - это мусульманское явление и никакое иное.
Релятивистская болтовня а ля "а зато у вас негров линчуют" призвана в таких случаях только заткнуть рот тем, кто посмел упомянуть о каком-то явлении.
Так что, у мусульман все в порядке в этом плане, не о чем говорить, надо заткнуться и молчать?
нет и не уговаривайте
29.07.11 00:23
Определения такого рода на то и являются определениями, что их можно - в зависимости от целей и концепции исследования
и постановки вопроса - видоизменять и проверять их целесообразность и "Aussagekraft" в привязке к эмпирики.
Если, например, Jakob G. убил жену за то, что она хотела развестись или даже за то, что она ему изменила, то вполне можно
говорить о том, что убил на почве обиженной чести / гордыни. Если Вас не устраивает определение, то звыняйте.
Меня интересуют не только Ehrenmorde и не только в том понимании, которое Вас особо интересует.
А сравнительную статистику на кол-во убийц членов семьи в Германии не дадите таки??
В ответ на:
Почитайте определение, что такое "убийство чести":
Почитайте определение, что такое "убийство чести":
Определения такого рода на то и являются определениями, что их можно - в зависимости от целей и концепции исследования
и постановки вопроса - видоизменять и проверять их целесообразность и "Aussagekraft" в привязке к эмпирики.
Если, например, Jakob G. убил жену за то, что она хотела развестись или даже за то, что она ему изменила, то вполне можно
говорить о том, что убил на почве обиженной чести / гордыни. Если Вас не устраивает определение, то звыняйте.
Меня интересуют не только Ehrenmorde и не только в том понимании, которое Вас особо интересует.
А сравнительную статистику на кол-во убийц членов семьи в Германии не дадите таки??
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
29.07.11 00:28
в ответ old-timer 29.07.11 00:23
Опять сплошное бля-бля, одно пустозвонство.
Не нравится официальное определение, дайте свое и не забудьте ответить, было ли в упомянутом случае Якоба Г. таковое или Вам захотелось меня покусать, да зубов нет?
А не пошли бы Вы на три буквы, извиняюсь за грубость?
Не нравится официальное определение, дайте свое и не забудьте ответить, было ли в упомянутом случае Якоба Г. таковое или Вам захотелось меня покусать, да зубов нет?
В ответ на:
А сравнительную статистику на кол-во убийц членов семьи в Германии не дадите таки??
А сравнительную статистику на кол-во убийц членов семьи в Германии не дадите таки??
А не пошли бы Вы на три буквы, извиняюсь за грубость?
нет и не уговаривайте
29.07.11 00:29
Меня, знаете ли, достает, когда такие ораторы как Вы начинают толкать голословные лозунги типа этого:
и использовать, как потом оказывается, "разумеется, крайние случаи" для огульных исламокритических лозунгов.
(Ehrenmorde, кстати, тут никто не выгораживает, успокойтесь уже, апологет Вы наш немусульманских убийц,
которые убивают, а как же?!, из-за измены или НЕмелочей, "разумеется" забыли добавить...)
В ответ на:
Они сходятся с немцами, а потом братья и отцы их за это убивают.
Они сходятся с немцами, а потом братья и отцы их за это убивают.
и использовать, как потом оказывается, "разумеется, крайние случаи" для огульных исламокритических лозунгов.
(Ehrenmorde, кстати, тут никто не выгораживает, успокойтесь уже, апологет Вы наш немусульманских убийц,
которые убивают, а как же?!, из-за измены или НЕмелочей, "разумеется" забыли добавить...)
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
29.07.11 00:32
Понятно. И такой статистики не будет. Так и осталось загадкой, какоб же процент мусульманских Ehrenmorde (30 зафиксированных случаев в Германии?)
по отношению к общему кол-ву убийств членов семьи, и о чем эти цифры говорят.
Бывайте!
в ответ Посторонним В 29.07.11 00:28
В ответ на:
А сравнительную статистику на кол-во убийц членов семьи в Германии не дадите таки??
А не пошли бы Вы на три буквы, извиняюсь за грубость?
А сравнительную статистику на кол-во убийц членов семьи в Германии не дадите таки??
А не пошли бы Вы на три буквы, извиняюсь за грубость?
Понятно. И такой статистики не будет. Так и осталось загадкой, какоб же процент мусульманских Ehrenmorde (30 зафиксированных случаев в Германии?)
по отношению к общему кол-ву убийств членов семьи, и о чем эти цифры говорят.
Бывайте!
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
29.07.11 00:34
Если уж за несоответствующее правилам форума разжигание розни на религиозной почве не банят, то
может за три буквы пошлют в баню. Отдохните!
в ответ Посторонним В 29.07.11 00:28
В ответ на:
А не пошли бы Вы на три буквы, извиняюсь за грубость?
А не пошли бы Вы на три буквы, извиняюсь за грубость?
Если уж за несоответствующее правилам форума разжигание розни на религиозной почве не банят, то
может за три буквы пошлют в баню. Отдохните!
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
29.07.11 00:38
кхе кхе...не не эти, вот ваши: "Ках" и "Кахане Хай"
п.с. платок надеваю конешно, только в церковь
в ответ Посторонним В 28.07.11 23:48
В ответ на:
Разумеется. Хамаз, ФАТХ, Джихад, Танзим, Северное движение...
Вам, Роза, надо либо больше читать, либо платок носить
Разумеется. Хамаз, ФАТХ, Джихад, Танзим, Северное движение...
Вам, Роза, надо либо больше читать, либо платок носить
кхе кхе...не не эти, вот ваши: "Ках" и "Кахане Хай"
В ответ на:
Террористическая деятельность
"Ках" и "Кахане Хай" взяли на себя ответственность за несколько вооруженных нападений на палестинцев на Западном берегу в 1993 году, в результате которых 4 человека были убиты и двое- ранены.
Секретные службы раскрыли несколько планов подготовки взрывов в мечети Аль-Акса в Иерусалиме.
Члены "Ках" организовали погром в Православной церкви Московского патриархата в Иерусалиме.
Террористическая деятельность
"Ках" и "Кахане Хай" взяли на себя ответственность за несколько вооруженных нападений на палестинцев на Западном берегу в 1993 году, в результате которых 4 человека были убиты и двое- ранены.
Секретные службы раскрыли несколько планов подготовки взрывов в мечети Аль-Акса в Иерусалиме.
Члены "Ках" организовали погром в Православной церкви Московского патриархата в Иерусалиме.
п.с. платок надеваю конешно, только в церковь
29.07.11 00:44
Вы уж определитесь, после того как Ваше внимание было обращено на Ваши лж...ложные тезисы и лозунги, ведете
Вы, говоря, oб убийствах чести, речь о том, как обстоят дела "у мусульман" или "разумеется" у "крайних случаев" из мусульман, оратор Вы наш.
А теперь бывайте.
В ответ на:
Так что, у мусульман все в порядке в этом плане, не о чем говорить, надо заткнуться и молчать
Так что, у мусульман все в порядке в этом плане, не о чем говорить, надо заткнуться и молчать
Вы уж определитесь, после того как Ваше внимание было обращено на Ваши лж...ложные тезисы и лозунги, ведете
Вы, говоря, oб убийствах чести, речь о том, как обстоят дела "у мусульман" или "разумеется" у "крайних случаев" из мусульман, оратор Вы наш.
А теперь бывайте.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
29.07.11 10:53
Логика понятна: Одни "народы" - сброд, другие - не хорошие, но и не плохие. Все ясно... с Вами... Только Германию, ради бога, оставьте в покое.
в ответ *Igor P. 28.07.11 17:51
В ответ на:
при том, что я дал маленько маху, назвав инородцев сбродом, этот Ваш номер не проходит.
Не надо бросаться в крайности: если не друг, то сразу - враг? Народы и люди вообще - на братья и не враги. Повторяю: они все разные. Не хорошие и не плохие, а изначально разные!
при том, что я дал маленько маху, назвав инородцев сбродом, этот Ваш номер не проходит.
Не надо бросаться в крайности: если не друг, то сразу - враг? Народы и люди вообще - на братья и не враги. Повторяю: они все разные. Не хорошие и не плохие, а изначально разные!
Логика понятна: Одни "народы" - сброд, другие - не хорошие, но и не плохие. Все ясно... с Вами... Только Германию, ради бога, оставьте в покое.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
29.07.11 10:57
Уважаемый, я тут приводил ссылочку (в ответ на ссылочки одной ораторши) на некого обывателя Германии по имени Jakob G., который
послал на тот свет жену и тещу. Что Вы думаете по этому поводу? Кто виноват? Демократическое об-во? Либеральные ценности?
Правовое гос-во? Министерство по вопросам семьи? Евросоюз? ЮНЕСКО?
ПыСы. Ораторша дала понять, что видимо виновата жена / теща, т. к. немусульмане убивают членов семьи либо по причине измены, либо поводом являются НЕмелочи.
В ответ на:
Отвечу на главный вопрос, вынесенный в тему дискуссии. Брейвик - однозначное и бесспорное зло, но не его источник. Он - следствие, но не причина. Источник зла намного глубже и опаснее убийцы-одиночки. Вина лежит также и на тех, кто создал условия и предпосылки для его мировоззрения, кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
Отвечу на главный вопрос, вынесенный в тему дискуссии. Брейвик - однозначное и бесспорное зло, но не его источник. Он - следствие, но не причина. Источник зла намного глубже и опаснее убийцы-одиночки. Вина лежит также и на тех, кто создал условия и предпосылки для его мировоззрения, кто навязывает норвежцу и всем европейцам жить бок о бок с бусурманами: индусами, буддистами, мусульманами и прочим разношерстным сбродом.
Уважаемый, я тут приводил ссылочку (в ответ на ссылочки одной ораторши) на некого обывателя Германии по имени Jakob G., который
послал на тот свет жену и тещу. Что Вы думаете по этому поводу? Кто виноват? Демократическое об-во? Либеральные ценности?
Правовое гос-во? Министерство по вопросам семьи? Евросоюз? ЮНЕСКО?
ПыСы. Ораторша дала понять, что видимо виновата жена / теща, т. к. немусульмане убивают членов семьи либо по причине измены, либо поводом являются НЕмелочи.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
29.07.11 12:45
в ответ golma1 29.07.11 12:04
нп по теме аналитика http://ari.ru/news/3750/
"...После взрыва, Брейвиг едет на островок с молодыми комсомольцами от правящей рабочей партии Норвегии, среди которых немало приезжих из южных стран, и там расстреливает то ли 70 то ли 80 человек за время чуть больше часа. Прибывает он туда в форме полицейского, - тоже интересная находка, идею которой мог подсказать только человек понимающий толк в организации подобных «мероприятий». Дело в том, что выгоды полицейской формы в таких делах, это очень специфические знания, которые у Брейвика не могли появится сами. Там всё, связанное с островом очень толково и со знанием дела, начиная от выбора цели, способа прибытия и заканчивая количеством заготовленных патронов. Как-то он получил разрешение на серьёзное оружие, потом он накупил массу патронов. Как мы уже узнали, все эти покупки фиксировались и, на это никак не отреагировали, то есть похоже, кем-то прикрывались. Насколько есть информация о норвежце, он в других подобных операциях замечен не был. Откуда тогда такой богатый опыт, который постигается только на практике, либо в результате специальной подготовки? Дальше, интересен отстрел островной публики..."
"...После взрыва, Брейвиг едет на островок с молодыми комсомольцами от правящей рабочей партии Норвегии, среди которых немало приезжих из южных стран, и там расстреливает то ли 70 то ли 80 человек за время чуть больше часа. Прибывает он туда в форме полицейского, - тоже интересная находка, идею которой мог подсказать только человек понимающий толк в организации подобных «мероприятий». Дело в том, что выгоды полицейской формы в таких делах, это очень специфические знания, которые у Брейвика не могли появится сами. Там всё, связанное с островом очень толково и со знанием дела, начиная от выбора цели, способа прибытия и заканчивая количеством заготовленных патронов. Как-то он получил разрешение на серьёзное оружие, потом он накупил массу патронов. Как мы уже узнали, все эти покупки фиксировались и, на это никак не отреагировали, то есть похоже, кем-то прикрывались. Насколько есть информация о норвежце, он в других подобных операциях замечен не был. Откуда тогда такой богатый опыт, который постигается только на практике, либо в результате специальной подготовки? Дальше, интересен отстрел островной публики..."
Случай благоволит умам подготовленным.
29.07.11 12:49
Вы написали очередной бред.даже не вдумываясь в смысл вами написанного.Как можно делегимитизировать то.чего не было? Или вы хотите нас всех уверить,что до конца 18-ого века в Европе с правами женщин было всё О-кей?
Постарайтесь.насколько вам позволят ваши мыслительные и лингвистические способности, вдуматься в смысл мною написанного
Постараюсь вам разжевать.насколько это возможно .В этой фразе не идёт речь,что именно Великая Французская революция дала европейским женщинам все права.Речь о том.что именно в это время,на волне революционных идей об общечеловеческих гражданских и политических правах женщины начали активно требовать свои гражданские и политические права наравне с мужчинами,появились первые женские движения и лидеры . И кое-чего женщины начали добиваться.
[/цитата]
Другое дело,что добились они тогда очень немногого,последовал определённый откат и запреты.а первая феминистка Олимпия де Гуж была казнена из-за роялистских взглядов.Но начало было положено именно тогда,во времена французских революций,как вы это не пытаетесь тщетно отрицать.И не надо без всякого повода критиковать данные статьи из Вики.Подобную информацию вы можете прочитать во многих серьёзных трудах и сайтах.Я ведь не отрицаю утверждения профессорши.на которые вы ссылаетесь.А они фактически никак не противоречат моим утверждениям.
Не говоря уже о том,что в мусульманском мире до сих пор не слышно про мощные феминистские правозащитные движения,про серьёзные сдвиги в эмансипации женщин по примеру Европы.Всё это обусловленно именно отсталостью и дремучестью шариатского мусульманского права в женском впросе.Несмотря на определённые подвижки в этом вопросе в некоторых мусульманских странах,в других почти всё остаётся на мракобесном средневековом уровне
в ответ old-timer 28.07.11 22:36
В ответ на:
именно французская революция и французская Декларация прав человека и гражданина (заметьте, о гражданКЕ речи нет!)
делегитимизировали равноправие женщин
именно французская революция и французская Декларация прав человека и гражданина (заметьте, о гражданКЕ речи нет!)
делегитимизировали равноправие женщин
Вы написали очередной бред.даже не вдумываясь в смысл вами написанного.Как можно делегимитизировать то.чего не было? Или вы хотите нас всех уверить,что до конца 18-ого века в Европе с правами женщин было всё О-кей?
Постарайтесь.насколько вам позволят ваши мыслительные и лингвистические способности, вдуматься в смысл мною написанного
В ответ на:
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции
В Европе женщины постепено начали получать равноправие ещё во времена Великой Французской революции
Постараюсь вам разжевать.насколько это возможно .В этой фразе не идёт речь,что именно Великая Французская революция дала европейским женщинам все права.Речь о том.что именно в это время,на волне революционных идей об общечеловеческих гражданских и политических правах женщины начали активно требовать свои гражданские и политические права наравне с мужчинами,появились первые женские движения и лидеры . И кое-чего женщины начали добиваться.
[/цитата]
В ответ на:
Э. женщин — явление новое, начатки которого относятся к великой французской революции. Вслед за декларацией прав человека Олимпией де Гуж (см.) формулирована была «декларация прав женщины». Главные требования её заключались в активном и пассивном избирательных правах и в допущении ко всем должностям. Во времена конвента женщины принимали участие в клубах, вмешивались в прения, основывали особые женские клубы («Amies de la constitution», «Femmes républicaines» и др.) и защищали свои права в особых печатных органах
[цитата]Die erste Welle der Frauenrechtsbewegung forderte die politische und gesellschaftliche Gleichberechtigung von Frauen und Männern (etwa das Recht für Frauen auf politische Mitbestimmung, Recht auf Bildung, Recht auf Arbeit, Recht auf eigenen Besitz, etc.). Eine der ersten Feministinnen, die ausdrücklich staatsbürgerliche Rechte für Frauen forderte, war Olympe de Gouges. Sie verfasste während der Französischen Revolution 1791 die Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne (Erklärung der Rechte der Frau und Bürgerin). 1793 wurden jedoch die politischen Frauenvereine in Frankreich verboten und Olympe de Gouges noch im selben Jahr durch die Guillotine hingerichtet. Ein weiteres wichtiges Werk zur Frage der Frauenrechte ist das 1792 von Mary Wollstonecraft verfasste A Vindication of the Rights of Woman, ebenso wie das im selben Jahr erschienene Traktat Über die bürgerliche Verbesserung der Weiber von Theodor Gottlieb von Hippel.[1]
Э. женщин — явление новое, начатки которого относятся к великой французской революции. Вслед за декларацией прав человека Олимпией де Гуж (см.) формулирована была «декларация прав женщины». Главные требования её заключались в активном и пассивном избирательных правах и в допущении ко всем должностям. Во времена конвента женщины принимали участие в клубах, вмешивались в прения, основывали особые женские клубы («Amies de la constitution», «Femmes républicaines» и др.) и защищали свои права в особых печатных органах
[цитата]Die erste Welle der Frauenrechtsbewegung forderte die politische und gesellschaftliche Gleichberechtigung von Frauen und Männern (etwa das Recht für Frauen auf politische Mitbestimmung, Recht auf Bildung, Recht auf Arbeit, Recht auf eigenen Besitz, etc.). Eine der ersten Feministinnen, die ausdrücklich staatsbürgerliche Rechte für Frauen forderte, war Olympe de Gouges. Sie verfasste während der Französischen Revolution 1791 die Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne (Erklärung der Rechte der Frau und Bürgerin). 1793 wurden jedoch die politischen Frauenvereine in Frankreich verboten und Olympe de Gouges noch im selben Jahr durch die Guillotine hingerichtet. Ein weiteres wichtiges Werk zur Frage der Frauenrechte ist das 1792 von Mary Wollstonecraft verfasste A Vindication of the Rights of Woman, ebenso wie das im selben Jahr erschienene Traktat Über die bürgerliche Verbesserung der Weiber von Theodor Gottlieb von Hippel.[1]
Другое дело,что добились они тогда очень немногого,последовал определённый откат и запреты.а первая феминистка Олимпия де Гуж была казнена из-за роялистских взглядов.Но начало было положено именно тогда,во времена французских революций,как вы это не пытаетесь тщетно отрицать.И не надо без всякого повода критиковать данные статьи из Вики.Подобную информацию вы можете прочитать во многих серьёзных трудах и сайтах.Я ведь не отрицаю утверждения профессорши.на которые вы ссылаетесь.А они фактически никак не противоречат моим утверждениям.
Не говоря уже о том,что в мусульманском мире до сих пор не слышно про мощные феминистские правозащитные движения,про серьёзные сдвиги в эмансипации женщин по примеру Европы.Всё это обусловленно именно отсталостью и дремучестью шариатского мусульманского права в женском впросе.Несмотря на определённые подвижки в этом вопросе в некоторых мусульманских странах,в других почти всё остаётся на мракобесном средневековом уровне
29.07.11 13:25
в ответ 1kama9 29.07.11 12:45
ИМХО низкокачественная статейка. Даже не говоря о том, что фамилию Брейвик пишут то с "г", то с "к", корректору нужно было быть повнимательнее.
Есть и откровенные глупости вроде "Причём, судя по всему, Брейвиг умудрился не просто отстрелять людей, а постарался в основном афро-азиатских комсомольцев." Уже публикуются первые списки жертв, напр., тут с именами и фото:
www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Noch-immer-werden-Menschen-vermisst-... Легко убедиться, что большинство жертв - белые норвежцы. Или смотрите на сайте норвежской полиции: http://www.politi.no/Kampanje_70.xhtml
Есть и откровенные глупости вроде "Причём, судя по всему, Брейвиг умудрился не просто отстрелять людей, а постарался в основном афро-азиатских комсомольцев." Уже публикуются первые списки жертв, напр., тут с именами и фото:
www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Noch-immer-werden-Menschen-vermisst-... Легко убедиться, что большинство жертв - белые норвежцы. Или смотрите на сайте норвежской полиции: http://www.politi.no/Kampanje_70.xhtml
29.07.11 13:40
Так уж и ясно? Да уж.. Быстро же Вы схватываете суть!
По этому поводу я думаю, что упомянутый Вами некто Jakob G., отправивший на тот свет жену и тёщу, - маньяк и псих неноральный. То же касается и обсуждаемого здесь массового убийцы А.Брейвика. Таким не место среди людей.
Убивать насмерть живых людей нельзя никому, никогда и ни при каких обстоятельствах. И никакие Евросоюзы вместе с ЮНЕСКО не в силах подвергнуть это сомнению или ревизии. Эта мысль стара как мир, и против этого лома нет приёма. Потому как Фантомас разбушевался не на шутку, надеюсь, Вы в скором времени выйдете из бана и согласитесь с этой вечной истиной.
В ответ на:
Одни народы - сброд, другие - не хорошие, но и не плохие. Все ясно...
Одни народы - сброд, другие - не хорошие, но и не плохие. Все ясно...
Так уж и ясно? Да уж.. Быстро же Вы схватываете суть!
В ответ на:
Уважаемый, я тут приводил ссылочку (в ответ на ссылочки одной ораторши) на некого обывателя Германии по имени Jakob G., который послал на тот свет жену и тещу. Что Вы думаете по этому поводу? Кто виноват? Демократическое об-во? Либеральные ценности? Правовое гос-во? Министерство по вопросам семьи? Евросоюз? ЮНЕСКО?
Уважаемый, я тут приводил ссылочку (в ответ на ссылочки одной ораторши) на некого обывателя Германии по имени Jakob G., который послал на тот свет жену и тещу. Что Вы думаете по этому поводу? Кто виноват? Демократическое об-во? Либеральные ценности? Правовое гос-во? Министерство по вопросам семьи? Евросоюз? ЮНЕСКО?
По этому поводу я думаю, что упомянутый Вами некто Jakob G., отправивший на тот свет жену и тёщу, - маньяк и псих неноральный. То же касается и обсуждаемого здесь массового убийцы А.Брейвика. Таким не место среди людей.
Убивать насмерть живых людей нельзя никому, никогда и ни при каких обстоятельствах. И никакие Евросоюзы вместе с ЮНЕСКО не в силах подвергнуть это сомнению или ревизии. Эта мысль стара как мир, и против этого лома нет приёма. Потому как Фантомас разбушевался не на шутку, надеюсь, Вы в скором времени выйдете из бана и согласитесь с этой вечной истиной.
Leopolis semper fidelis!
29.07.11 13:45
Все списки жертв на озере не полные.
Первым в списке убитых должна стоять фамилия Брейвик, так как стрелял нелюдь, таким его сделало общество, оно убило в Брейвике человека.
Известно , что отец Брейвика сожалеет, о том, что его сын не застрелился.
Неизвестно сожалеет ли Брейвик о том, что он первым не убил своего отца, который предал его в возрасте 1 год и Брейвик рос сиротой при живых родителях.
в ответ DVS 29.07.11 13:25
В ответ на:
." Уже публикуются первые списки жертв, напр., тут с именами и фото:
www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Noch-immer-werden-Menschen-vermisst-... Легко убедиться, что большинство жертв - белые норвежцы.
." Уже публикуются первые списки жертв, напр., тут с именами и фото:
www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Noch-immer-werden-Menschen-vermisst-... Легко убедиться, что большинство жертв - белые норвежцы.
Все списки жертв на озере не полные.
Первым в списке убитых должна стоять фамилия Брейвик, так как стрелял нелюдь, таким его сделало общество, оно убило в Брейвике человека.
Известно , что отец Брейвика сожалеет, о том, что его сын не застрелился.
Неизвестно сожалеет ли Брейвик о том, что он первым не убил своего отца, который предал его в возрасте 1 год и Брейвик рос сиротой при живых родителях.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
29.07.11 13:47
в ответ *Igor P. 29.07.11 13:40
Значит, все эти Якобы, Брейвики и т.д, несть им числа (в Америке массовые убийства происходят чуть ли не еженедельно, пусть и с меньшим количеством жертв) - сумасшедшие. А если убийство совершает человек мусульманской веры - то это сугубо исходя из рекомендация Корана и "зла" самой религии? Так?
29.07.11 13:55
Seit der Jahrtausendwende stellen wir in Untersuchungen fest, dass die Identitätsbildung bei muslimischen Jugendlichen zunehmend über Religion funktioniert”, erklärt Spenlen. “Hier werden Grenzen ausgetestet.”
www.rp-online.de/niederrhein-sued/moenchengladbach/nachrichten/muslimin-v...
в ответ DVS 29.07.11 13:47
В ответ на:
Значит, все эти Якобы, Брейвики и т.д, несть им числа (в Америке массовые убийства происходят чуть ли не еженедельно, пусть и с меньшим количеством жертв) - сумасшедшие. А если убийство совершает человек мусульманской веры - то это сугубо исходя из рекомендация Корана и "зла" самой религии? Так?
Значит, все эти Якобы, Брейвики и т.д, несть им числа (в Америке массовые убийства происходят чуть ли не еженедельно, пусть и с меньшим количеством жертв) - сумасшедшие. А если убийство совершает человек мусульманской веры - то это сугубо исходя из рекомендация Корана и "зла" самой религии? Так?
Seit der Jahrtausendwende stellen wir in Untersuchungen fest, dass die Identitätsbildung bei muslimischen Jugendlichen zunehmend über Religion funktioniert”, erklärt Spenlen. “Hier werden Grenzen ausgetestet.”
www.rp-online.de/niederrhein-sued/moenchengladbach/nachrichten/muslimin-v...
29.07.11 14:00
в ответ ALAMO 29.07.11 13:55
Вопросы адресуйте к немецким политикам и немецкому обществу. Уже 1000 раз повторял: впускали людей в страну, позволили остаться на ПМЖ, потом засунули голову в песок как одно известное животное и 40 лет делали вид, что в Германии кроме этнических немцев никто не живет. Вы, как обычно, наблюдаете только верхушку айсберга. Ни причины явления, ни меры по решению проблемы Вам неинтересны.
29.07.11 14:04
Хм... разве с другими мигрантами европейская и немецкая политика себя не оправдали?
Разве есть проблемы с вьетнамскими, русскими, польскими, французскими, китайскими и т.д. мигрантами?
И не напрашивается ли тогда вывод, что дело не в миграционной политике, которая дала замечательные результаты во всех остальных случаях, а в мусульманских мигрантах?
И еще, любезнейший, не нужно переходить на лозунги, если Вам нечего сказать.
в ответ DVS 29.07.11 14:00
В ответ на:
Вопросы адресуйте к немецким политикам и немецкому обществу. Уже 1000 раз повторял: впускали людей в страну, позволили остаться на ПМЖ, потом засунули голову в песок как одно известное животное и 40 лет делали вид, что в Германии кроме этнических немцев никто не живет. Вы, как обычно, наблюдаете только верхушку айсберга. Ни причины явления, ни меры по решению проблемы Вам неинтересны.
Вопросы адресуйте к немецким политикам и немецкому обществу. Уже 1000 раз повторял: впускали людей в страну, позволили остаться на ПМЖ, потом засунули голову в песок как одно известное животное и 40 лет делали вид, что в Германии кроме этнических немцев никто не живет. Вы, как обычно, наблюдаете только верхушку айсберга. Ни причины явления, ни меры по решению проблемы Вам неинтересны.
Хм... разве с другими мигрантами европейская и немецкая политика себя не оправдали?
Разве есть проблемы с вьетнамскими, русскими, польскими, французскими, китайскими и т.д. мигрантами?
И не напрашивается ли тогда вывод, что дело не в миграционной политике, которая дала замечательные результаты во всех остальных случаях, а в мусульманских мигрантах?
И еще, любезнейший, не нужно переходить на лозунги, если Вам нечего сказать.
29.07.11 14:27
Вы ничего не слышали о вьетнамских криминальных бандах? В Берлине никогда не видели нелегальных продавцов сигарет возле метро? О китайских преступных кланах тоже не слышали? И о т.н. "русской мафии"? И о больших проблемах с интеграцией в среде РД?
Французов, как я понял, Вы добавили для массовости. Никогда не слышал о большой волне эмиграции из Франции в Германию в 20 веке. Может Вы жителей приграничья имеете в виду?
Или нет проблем с интеграцией африканских мигрантов немусульманского вероисповедания?
а.) И в других случаях, как мы видим, миграционная политика не дала такие уж замечательные результаты.
б.) Договора о массовом притоке рабочей силы ФРГ за всю ее историю подписала с тремя государствами: Турцией, Италией и Грецией. С Китаем, Уругваем и Гватемалой таких договоров не подписывали. Нетрудно было догадаться, что проблемы возникнут именно с турками, ибо они (тут нечего скрывать) из иной цивилизационной среды, ибо в Турции на тот момент был самый низкий уровень жизни иэ этих трех стран, ибо Анкара не была заинтересована в возвращении всех этих людей на родину. Все эти факты были известны немецким политикам в 60-ых. Как уже писал выше, против договора 1961 г. выступало Агентство по труду ФРГ и ряд известных экономистов. Тем не менее договор был подписан. Раз подписали, было два выхода: 1. При помощи госаппарата четко обеспечить пребывание людей в Германии сугубо в соответствии с рабочими визами, по окончанию которых должна была следовать репатриация, а в необходимых случаях и депортация, 2. Если по каким-то (мне непонятным) причинам Бонн был заинтересован в нескольких миллионах турок в стране, подумать об интеграции этих людей в непривычное для них общество. А пошли третьим, трусливым путем.
Тут не лозунги, тут цифры и факты. Вы же по загадочной причине не желаете признать, что консервативные правительства ФРГ сморозили глупость, причем непонятную и необъяснимую. И снова повторю:
"Ни причины явления, ни меры по решению проблемы Вам неинтересны." За весь период Вашей антиисламской пропаганды на ДК не услышал от Вас ни одного конкретногоо предложения по исправлению ситуации. Или не заметил?
в ответ ALAMO 29.07.11 14:04
В ответ на:
Разве есть проблемы с вьетнамскими, русскими, польскими, французскими, китайскими и т.д. мигрантами?
Разве есть проблемы с вьетнамскими, русскими, польскими, французскими, китайскими и т.д. мигрантами?
Вы ничего не слышали о вьетнамских криминальных бандах? В Берлине никогда не видели нелегальных продавцов сигарет возле метро? О китайских преступных кланах тоже не слышали? И о т.н. "русской мафии"? И о больших проблемах с интеграцией в среде РД?
Французов, как я понял, Вы добавили для массовости. Никогда не слышал о большой волне эмиграции из Франции в Германию в 20 веке. Может Вы жителей приграничья имеете в виду?
Или нет проблем с интеграцией африканских мигрантов немусульманского вероисповедания?
В ответ на:
И не напрашивается ли тогда вывод, что дело не в миграционной политике, которая дала замечательные результаты во всех остальных случаях, а в мусульманских мигрантах?
И не напрашивается ли тогда вывод, что дело не в миграционной политике, которая дала замечательные результаты во всех остальных случаях, а в мусульманских мигрантах?
а.) И в других случаях, как мы видим, миграционная политика не дала такие уж замечательные результаты.
б.) Договора о массовом притоке рабочей силы ФРГ за всю ее историю подписала с тремя государствами: Турцией, Италией и Грецией. С Китаем, Уругваем и Гватемалой таких договоров не подписывали. Нетрудно было догадаться, что проблемы возникнут именно с турками, ибо они (тут нечего скрывать) из иной цивилизационной среды, ибо в Турции на тот момент был самый низкий уровень жизни иэ этих трех стран, ибо Анкара не была заинтересована в возвращении всех этих людей на родину. Все эти факты были известны немецким политикам в 60-ых. Как уже писал выше, против договора 1961 г. выступало Агентство по труду ФРГ и ряд известных экономистов. Тем не менее договор был подписан. Раз подписали, было два выхода: 1. При помощи госаппарата четко обеспечить пребывание людей в Германии сугубо в соответствии с рабочими визами, по окончанию которых должна была следовать репатриация, а в необходимых случаях и депортация, 2. Если по каким-то (мне непонятным) причинам Бонн был заинтересован в нескольких миллионах турок в стране, подумать об интеграции этих людей в непривычное для них общество. А пошли третьим, трусливым путем.
Тут не лозунги, тут цифры и факты. Вы же по загадочной причине не желаете признать, что консервативные правительства ФРГ сморозили глупость, причем непонятную и необъяснимую. И снова повторю:
"Ни причины явления, ни меры по решению проблемы Вам неинтересны." За весь период Вашей антиисламской пропаганды на ДК не услышал от Вас ни одного конкретногоо предложения по исправлению ситуации. Или не заметил?
29.07.11 15:04
господа ксенофобы ничего предложить и не могут, т.к. их позиция чисто популистская.
так к примеру по туркам в Германии - с 1999 по 2010 год их число в Германии уменьшилось на 0,5 миллиона человек с 2,1 млн до 1,6 млн.
общее количество иностранцев в Германии на 2010 составляет 8,9% от всего населения. Так же нельзя не учитывать раширение ЕС за счет балканских стран сo смуглым населением и балканские воины. т.е. внутренняя политика всегда идет об руку с внешнеи.
так к примеру по туркам в Германии - с 1999 по 2010 год их число в Германии уменьшилось на 0,5 миллиона человек с 2,1 млн до 1,6 млн.
общее количество иностранцев в Германии на 2010 составляет 8,9% от всего населения. Так же нельзя не учитывать раширение ЕС за счет балканских стран сo смуглым населением и балканские воины. т.е. внутренняя политика всегда идет об руку с внешнеи.
29.07.11 15:53
Ну Вы еще о русской мафии байки траваните.
Ни с одной из перечисленных Вами групп нет и близко подобных проблем, как с мусульманами.
Более того, уже во втором поколении они полностью интегрируются.
Это как Вам хочется видеть. На самом деле, результаты просто великолепные.
Мдя... "Цифры и факты" выглядят иначе.
То, что Вы чего-то не замечаете, абсолютно не удивляет, поскольку Вы не замечаете ничего, что Вас не устраивает.
в ответ DVS 29.07.11 14:27
В ответ на:
Вы ничего не слышали о вьетнамских криминальных бандах? В Берлине никогда не видели нелегальных продавцов сигарет возле метро? О китайских преступных кланах тоже не слышали? И о т.н. "русской мафии"? И о больших проблемах с интеграцией в среде РД?
Французов, как я понял, Вы добавили для массовости. Никогда не слышал о большой волне эмиграции из Франции в Германию в 20 веке. Может Вы жителей приграничья имеете в виду?
Или нет проблем с интеграцией африканских мигрантов немусульманского вероисповедания?
Вы ничего не слышали о вьетнамских криминальных бандах? В Берлине никогда не видели нелегальных продавцов сигарет возле метро? О китайских преступных кланах тоже не слышали? И о т.н. "русской мафии"? И о больших проблемах с интеграцией в среде РД?
Французов, как я понял, Вы добавили для массовости. Никогда не слышал о большой волне эмиграции из Франции в Германию в 20 веке. Может Вы жителей приграничья имеете в виду?
Или нет проблем с интеграцией африканских мигрантов немусульманского вероисповедания?
Ну Вы еще о русской мафии байки траваните.
Ни с одной из перечисленных Вами групп нет и близко подобных проблем, как с мусульманами.
Более того, уже во втором поколении они полностью интегрируются.
В ответ на:
а.) И в других случаях, как мы видим, миграционная политика не дала такие уж замечательные результаты.
а.) И в других случаях, как мы видим, миграционная политика не дала такие уж замечательные результаты.
Это как Вам хочется видеть. На самом деле, результаты просто великолепные.
В ответ на:
б.) Договора о массовом притоке рабочей силы ФРГ за всю ее историю подписала с тремя государствами: Турцией, Италией и Грецией. С Китаем, Уругваем и Гватемалой таких договоров не подписывали. Нетрудно было догадаться, что проблемы возникнут именно с турками, ибо они (тут нечего скрывать) из иной цивилизационной среды, ибо в Турции на тот момент был самый низкий уровень жизни иэ этих трех стран, ибо Анкара не была заинтересована в возвращении всех этих людей на родину. Все эти факты были известны немецким политикам в 60-ых. Как уже писал выше, против договора 1961 г. выступало Агентство по труду ФРГ и ряд известных экономистов. Тем не менее договор был подписан. Раз подписали, было два выхода: 1. При помощи госаппарата четко обеспечить пребывание людей в Германии сугубо в соответствии с рабочими визами, по окончанию которых должна была следовать репатриация, а в необходимых случаях и депортация, 2. Если по каким-то (мне непонятным) причинам Бонн был заинтересован в нескольких миллионах турок в стране, подумать об интеграции этих людей в непривычное для них общество. А пошли третьим, трусливым путем.
Тут не лозунги, тут цифры и факты. Вы же по загадочной причине не желаете признать, что консервативные правительства ФРГ сморозили глупость, причем непонятную и необъяснимую. И снова повторю:
"Ни причины явления, ни меры по решению проблемы Вам неинтересны." За весь период Вашей антиисламской пропаганды на ДК не услышал от Вас ни одного конкретногоо предложения по исправлению ситуации. Или не заметил?
б.) Договора о массовом притоке рабочей силы ФРГ за всю ее историю подписала с тремя государствами: Турцией, Италией и Грецией. С Китаем, Уругваем и Гватемалой таких договоров не подписывали. Нетрудно было догадаться, что проблемы возникнут именно с турками, ибо они (тут нечего скрывать) из иной цивилизационной среды, ибо в Турции на тот момент был самый низкий уровень жизни иэ этих трех стран, ибо Анкара не была заинтересована в возвращении всех этих людей на родину. Все эти факты были известны немецким политикам в 60-ых. Как уже писал выше, против договора 1961 г. выступало Агентство по труду ФРГ и ряд известных экономистов. Тем не менее договор был подписан. Раз подписали, было два выхода: 1. При помощи госаппарата четко обеспечить пребывание людей в Германии сугубо в соответствии с рабочими визами, по окончанию которых должна была следовать репатриация, а в необходимых случаях и депортация, 2. Если по каким-то (мне непонятным) причинам Бонн был заинтересован в нескольких миллионах турок в стране, подумать об интеграции этих людей в непривычное для них общество. А пошли третьим, трусливым путем.
Тут не лозунги, тут цифры и факты. Вы же по загадочной причине не желаете признать, что консервативные правительства ФРГ сморозили глупость, причем непонятную и необъяснимую. И снова повторю:
"Ни причины явления, ни меры по решению проблемы Вам неинтересны." За весь период Вашей антиисламской пропаганды на ДК не услышал от Вас ни одного конкретногоо предложения по исправлению ситуации. Или не заметил?
Мдя... "Цифры и факты" выглядят иначе.
То, что Вы чего-то не замечаете, абсолютно не удивляет, поскольку Вы не замечаете ничего, что Вас не устраивает.
29.07.11 16:11
Естетственно. Аламо - прекрасное этому подтверждение. Я его уже который день "пытаю", ну предложите хоть какой-нибудь выход из положения, хоть завалящуюся идейку. Нет, молчит как партизан. Пральна, настоящий "исламоборец" должен быть стойким.
в ответ clownesse 29.07.11 15:04
В ответ на:
господа ксенофобы ничего предложить и не могут, т.к. их позиция чисто популистская.
господа ксенофобы ничего предложить и не могут, т.к. их позиция чисто популистская.
Естетственно. Аламо - прекрасное этому подтверждение. Я его уже который день "пытаю", ну предложите хоть какой-нибудь выход из положения, хоть завалящуюся идейку. Нет, молчит как партизан. Пральна, настоящий "исламоборец" должен быть стойким.
29.07.11 16:13
Ссылки? Данные?
Ссылки? Данные? От Вас только слова, слова...
Вы можете документально опровергнуть мои утверждения выше? Вы можете предложить рецепт решения проблемы?
в ответ ALAMO 29.07.11 15:53
В ответ на:
Ни с одной из перечисленных Вами групп нет и близко подобных проблем, как с мусульманами.
Более того, уже во втором поколении они полностью интегрируются.
Ни с одной из перечисленных Вами групп нет и близко подобных проблем, как с мусульманами.
Более того, уже во втором поколении они полностью интегрируются.
Ссылки? Данные?
В ответ на:
Это как Вам хочется видеть. На самом деле, результаты просто великолепные.
Это как Вам хочется видеть. На самом деле, результаты просто великолепные.
Ссылки? Данные? От Вас только слова, слова...
В ответ на:
Мдя... "Цифры и факты" выглядят иначе.
Мдя... "Цифры и факты" выглядят иначе.
Вы можете документально опровергнуть мои утверждения выше? Вы можете предложить рецепт решения проблемы?
29.07.11 16:15
Или Вы хотите услышать от него лозунги, призывающие выйти на улицу под праворадикальными флагами?
в ответ DVS 29.07.11 16:11
В ответ на:
Я его уже который день "пытаю", ну предложите хоть какой-нибудь выход из положения, хоть завалящуюся идейку. Нет, молчит как партизан. Пральна, настоящий "исламоборец" должен быть стойким.
Передёргиваете. Уж Вам должно быть известно, что Аламо постоянно говорит о том, что в Бундестаге должны быть партии правее тех, которые сейчас у власти.Я его уже который день "пытаю", ну предложите хоть какой-нибудь выход из положения, хоть завалящуюся идейку. Нет, молчит как партизан. Пральна, настоящий "исламоборец" должен быть стойким.
Или Вы хотите услышать от него лозунги, призывающие выйти на улицу под праворадикальными флагами?
29.07.11 16:20
Да варианты решения проблемы уже множество раз были указаны.
Но "товариСЧей" они не интересуют - им хочется кричать про то, что вариантов не предлагается.
в ответ .Аферист 29.07.11 16:15
В ответ на:
Передёргиваете. Уж Вам должно быть известно, что Аламо постоянно говорит о том, что в Бундестаге должны быть партии правее тех, которые сейчас у власти.
Или Вы хотите услышать от него лозунги, призывающие выйти на улицу под праворадикальными флагами?
Передёргиваете. Уж Вам должно быть известно, что Аламо постоянно говорит о том, что в Бундестаге должны быть партии правее тех, которые сейчас у власти.
Или Вы хотите услышать от него лозунги, призывающие выйти на улицу под праворадикальными флагами?
Да варианты решения проблемы уже множество раз были указаны.
Но "товариСЧей" они не интересуют - им хочется кричать про то, что вариантов не предлагается.
29.07.11 16:59
Ну ксенофобия некоторых выходцев из СССР к муслимам вполне объяснима:
местные немцы без разбора одинаково относятся ко всем пришлым: будь то турок. русскии евреи или русскии немец и т.д. и т.п. - warum sind sie nach deutschland gekommen?
Некоторым из бывших сов.граждан просто обидно что их ставят на один уровень с "чурками", да и ввиду своего эмигрантского статуса даже если и работают, то за гроши и все равно принадлежат к малоимущим, поэтому живут в основном в кварталах себе подобных - где низкая квартплата, ходят в дешевые магазины и на рынки, ездят на общественном транспорте. Среднего или высокого достатка житель Германии с иностранцами встречается редко и то как с прислугой, поэтому его это не сильно волнует на практике, до тех пор пока уровень его доходов не заставит столкнуться со вторым сортом ежедневно.
местные немцы без разбора одинаково относятся ко всем пришлым: будь то турок. русскии евреи или русскии немец и т.д. и т.п. - warum sind sie nach deutschland gekommen?
Некоторым из бывших сов.граждан просто обидно что их ставят на один уровень с "чурками", да и ввиду своего эмигрантского статуса даже если и работают, то за гроши и все равно принадлежат к малоимущим, поэтому живут в основном в кварталах себе подобных - где низкая квартплата, ходят в дешевые магазины и на рынки, ездят на общественном транспорте. Среднего или высокого достатка житель Германии с иностранцами встречается редко и то как с прислугой, поэтому его это не сильно волнует на практике, до тех пор пока уровень его доходов не заставит столкнуться со вторым сортом ежедневно.
29.07.11 17:09
Нахождение партии в Бундестаге - это решение вопроса? Партия - не панацея, партия - инструмент. Пусть Аламо представит себя в роли лидера такой партии и предложит идею. Законопроект нр. 1.
В ответ на:
Уж Вам должно быть известно, что Аламо постоянно говорит о том, что в Бундестаге должны быть партии правее тех, которые сейчас у власти.
Уж Вам должно быть известно, что Аламо постоянно говорит о том, что в Бундестаге должны быть партии правее тех, которые сейчас у власти.
Нахождение партии в Бундестаге - это решение вопроса? Партия - не панацея, партия - инструмент. Пусть Аламо представит себя в роли лидера такой партии и предложит идею. Законопроект нр. 1.
29.07.11 17:18
29.07.11 17:25
Что-то в этом есть.
И здесь соглашусь.
А тут немного возражу. Германия - не Штаты, не Мексика и не ЮАР. Здесь виллы с высокими заборами, проволокой под напряжением и охраной с овчарками ооооочень редки. Ясен день, есть дорогие, средние и бедные районы. Но условному преступному элементу, не важно, немецкого или не-немецкого происхождения, ничего не стоит сесть на автобус/поезд/метро и приехать в приличный район. Таких примеров много, к сожалению, уже и на личном опыте, хотя вроде живу в берлинском Целендорфе, район нр. 1 в городе.
в ответ clownesse 29.07.11 16:59
В ответ на:
местные немцы без разбора одинаково относятся ко всем пришлым: будь то турок. русскии евреи или русскии немец и т.д. и т.п. - warum sind sie nach deutschland gekommen?
местные немцы без разбора одинаково относятся ко всем пришлым: будь то турок. русскии евреи или русскии немец и т.д. и т.п. - warum sind sie nach deutschland gekommen?
Что-то в этом есть.
В ответ на:
Некоторым из бывших сов.граждан просто обидно что их ставят на один уровень с "чурками", да и ввиду своего эмигрантского статуса даже если и работают, то за гроши и все равно принадлежат к малоимущим, поэтому живут в основном в кварталах себе подобных - где низкая квартплата, ходят в дешевые магазины и на рынки, ездят на общественном транспорте.
Некоторым из бывших сов.граждан просто обидно что их ставят на один уровень с "чурками", да и ввиду своего эмигрантского статуса даже если и работают, то за гроши и все равно принадлежат к малоимущим, поэтому живут в основном в кварталах себе подобных - где низкая квартплата, ходят в дешевые магазины и на рынки, ездят на общественном транспорте.
И здесь соглашусь.
В ответ на:
Среднего или высокого достатка житель Германии с иностранцами встречается редко и то как с прислугой, поэтому его это не сильно волнует на практике, до тех пор пока уровень его доходов не заставит столкнуться со вторым сортом ежедневно.
Среднего или высокого достатка житель Германии с иностранцами встречается редко и то как с прислугой, поэтому его это не сильно волнует на практике, до тех пор пока уровень его доходов не заставит столкнуться со вторым сортом ежедневно.
А тут немного возражу. Германия - не Штаты, не Мексика и не ЮАР. Здесь виллы с высокими заборами, проволокой под напряжением и охраной с овчарками ооооочень редки. Ясен день, есть дорогие, средние и бедные районы. Но условному преступному элементу, не важно, немецкого или не-немецкого происхождения, ничего не стоит сесть на автобус/поезд/метро и приехать в приличный район. Таких примеров много, к сожалению, уже и на личном опыте, хотя вроде живу в берлинском Целендорфе, район нр. 1 в городе.
29.07.11 17:37
Это количество турок с турецкими паспортами уменьшилось на полмиллиона :))
Общее количество мигрантов в Германии в 2009 году : 16 миллионов ( 19,6% населения)
в ответ clownesse 29.07.11 15:04
В ответ на:
так к примеру по туркам в Германии - с 1999 по 2010 год их число в Германии уменьшилось на 0,5 миллиона человек с 2,1 млн до 1,6 млн.
общее количество иностранцев в Германии на 2010 составляет 8,9% от всего населения.
так к примеру по туркам в Германии - с 1999 по 2010 год их число в Германии уменьшилось на 0,5 миллиона человек с 2,1 млн до 1,6 млн.
общее количество иностранцев в Германии на 2010 составляет 8,9% от всего населения.
Это количество турок с турецкими паспортами уменьшилось на полмиллиона :))
Общее количество мигрантов в Германии в 2009 году : 16 миллионов ( 19,6% населения)
29.07.11 17:40
Я внимательно прочитал обе ссылки. (Третья ссылка на мои слова, что от Вас только слова, извините за каламбур. На этом, кстати, продолжаю настаивать.) В ссылке нр. 2 ничего кроме ругани, кто там больший антисемит, я не нашел. В ссылке нр. 1 Ваше конкретное предложение: "Можно заставить выучить историю страну и язык. А ежели не получилось - вперед, на Родину." И продолжение этой мысли: "уровень преступности среди мигрантов в 2,5 раза выше, чем среди граждан. 80% активных рецидивистов - мигранты. Никаких других причин не нужно, чтобы желать ограничения миграции и депортации мигрантов-преступников, в том числе турков, арабов, русских, евреев, русских немцев и всех остальных, кто не считает возможным, приехав в Германию, не нарушать ее законы.
" О.к., от этого будем отталкиваться. У меня возник ряд вопросов. Ряд задавать не буду, ограничусь несколькими:
1. Я правильно понял, что для Вас дело уже не в "преступности" сур Корана и не в мусульманах как потенциальных "бяках", а Вы выступаете за депортацию мигрантов-преступников, вне зависимости от национальности? По крайней мере, у Вас так написано.
2. Вы считаете, что незнание истории и языка являются поводом для депортации? Или только нарушение законов?
3. В стране живет уже 4-5-ое поколение эмигрантов. Т.е. они родились тут и имеют нем. гражданство. Родина для них Германия. Говорят они по-немецки уж точно не хуже, чем мы с Вами. Куда их депортировать?
Пока эти вопросы. Ждем-с!
" О.к., от этого будем отталкиваться. У меня возник ряд вопросов. Ряд задавать не буду, ограничусь несколькими:
1. Я правильно понял, что для Вас дело уже не в "преступности" сур Корана и не в мусульманах как потенциальных "бяках", а Вы выступаете за депортацию мигрантов-преступников, вне зависимости от национальности? По крайней мере, у Вас так написано.
2. Вы считаете, что незнание истории и языка являются поводом для депортации? Или только нарушение законов?
3. В стране живет уже 4-5-ое поколение эмигрантов. Т.е. они родились тут и имеют нем. гражданство. Родина для них Германия. Говорят они по-немецки уж точно не хуже, чем мы с Вами. Куда их депортировать?
Пока эти вопросы. Ждем-с!
29.07.11 17:58
Это не я, это отчет BAMF, цитируемый в Википедии. Поколение - это вообще-то 20 лет, но тут учитывается ранний срок замужества у некоторых мигрантов и как следствие ранние роды. Там как раз 4,5 поколения выходит.
в ответ exorcio 29.07.11 17:53
В ответ на:
Эээээ.....если взять в среднем одно поколение как 25 лет, что-то не сростается :))
Эээээ.....если взять в среднем одно поколение как 25 лет, что-то не сростается :))
Это не я, это отчет BAMF, цитируемый в Википедии. Поколение - это вообще-то 20 лет, но тут учитывается ранний срок замужества у некоторых мигрантов и как следствие ранние роды. Там как раз 4,5 поколения выходит.
29.07.11 18:03
Все же меняется. Случаи бывают разные, но в среднем нельзя сравнивать того, кто приехал позавчера и не может спросить по-немецки, как пройти/как проехать, и того, кто тут родился, закончил школу, ВУЗ или проф. образование и говорит без акцента.
в ответ exorcio 29.07.11 17:53
В ответ на:
От этого суть не меняется. 1/5 часть населения Германии - приезжие и их дети.
От этого суть не меняется. 1/5 часть населения Германии - приезжие и их дети.
Все же меняется. Случаи бывают разные, но в среднем нельзя сравнивать того, кто приехал позавчера и не может спросить по-немецки, как пройти/как проехать, и того, кто тут родился, закончил школу, ВУЗ или проф. образование и говорит без акцента.
29.07.11 18:11
рожают до 40 лет
мигранты с 20, немигранты позже. Если у турчанки 8 детей, первый родился в 18, а последний в 35, вот и будет 25 в среднем.
в среднем поколение в данный момент даже ближе к 30 годам сместилось, но в генеалогии вообще принято считать за 25 лет
в ответ DVS 29.07.11 17:58
В ответ на:
Поколение - это вообще-то 20 лет, но тут учитывается ранний срок замужества у некоторых мигрантов и как следствие ранние роды. Там как раз 4,5 поколения выходит
Поколение - это вообще-то 20 лет, но тут учитывается ранний срок замужества у некоторых мигрантов и как следствие ранние роды. Там как раз 4,5 поколения выходит
рожают до 40 лет
мигранты с 20, немигранты позже. Если у турчанки 8 детей, первый родился в 18, а последний в 35, вот и будет 25 в среднем.
в среднем поколение в данный момент даже ближе к 30 годам сместилось, но в генеалогии вообще принято считать за 25 лет
29.07.11 18:23
Ну то есть извинений за ложь ожидать было бы напрасно. Это было сразу понятно.
Но то, что мои достаточно простые мысли кто-то не сможет понять или сознательно начнет их так извращать, я даже не мог предположить.
И на Ваши "пока эти вопросы" даны ответы и в представленных темах, и в других.
Извините, ДВС, но Ваша наглость уже даже не умиляет.
Вместо того, чтобы извиниться за ложь и предоставить собственные "ссылки и данные", с непонятным гонором начинается атака тупыми вопросами.
в ответ DVS 29.07.11 17:40
В ответ на:
Можно заставить выучить историю страну и язык. А ежели не получилось - вперед, на Родину.
уровень преступности среди мигрантов в 2,5 раза выше, чем среди граждан. 80% активных рецидивистов - мигранты. Никаких других причин не нужно, чтобы желать ограничения миграции и депортации мигрантов-преступников, в том числе турков, арабов, русских, евреев, русских немцев и всех остальных, кто не считает возможным, приехав в Германию, не нарушать ее законы.
Можно заставить выучить историю страну и язык. А ежели не получилось - вперед, на Родину.
уровень преступности среди мигрантов в 2,5 раза выше, чем среди граждан. 80% активных рецидивистов - мигранты. Никаких других причин не нужно, чтобы желать ограничения миграции и депортации мигрантов-преступников, в том числе турков, арабов, русских, евреев, русских немцев и всех остальных, кто не считает возможным, приехав в Германию, не нарушать ее законы.
В ответ на:
Вы выступаете против депортации мигрантов-преступников, вне зависимости от национальности?
Вы выступаете против депортации мигрантов-преступников, вне зависимости от национальности?
Ну то есть извинений за ложь ожидать было бы напрасно. Это было сразу понятно.
Но то, что мои достаточно простые мысли кто-то не сможет понять или сознательно начнет их так извращать, я даже не мог предположить.
И на Ваши "пока эти вопросы" даны ответы и в представленных темах, и в других.
Извините, ДВС, но Ваша наглость уже даже не умиляет.
Вместо того, чтобы извиниться за ложь и предоставить собственные "ссылки и данные", с непонятным гонором начинается атака тупыми вопросами.
29.07.11 18:31
Извинений за ложь не будет. Ибо лжи не было. А вот извинения за описку будут. Прошу прощения за описку. Имел в виду конечно же "Вы выступаете за депортацию мигрантов-преступников, вне зависимости от национальности?" Иной вопросы противоречил бы ссылке на Ваши слова. В первичном сообщении уже исправил.
Теперь подожду, пока успокоиться Ваш праведный гнев, и Вы ответите на простые и ИМХО вполне логичные вопросы. Раздражаться не стоит, дискуссия состоит из вопросов/ответов, тезисов/антитезисов. Это нормально. Никакой атаки нет и в помине. Не хотите - не отвечайте.
в ответ ALAMO 29.07.11 18:23
В ответ на:
Ну то есть извинений за ложь ожидать было бы напрасно. Это было сразу понятно.
Ну то есть извинений за ложь ожидать было бы напрасно. Это было сразу понятно.
Извинений за ложь не будет. Ибо лжи не было. А вот извинения за описку будут. Прошу прощения за описку. Имел в виду конечно же "Вы выступаете за депортацию мигрантов-преступников, вне зависимости от национальности?" Иной вопросы противоречил бы ссылке на Ваши слова. В первичном сообщении уже исправил.
Теперь подожду, пока успокоиться Ваш праведный гнев, и Вы ответите на простые и ИМХО вполне логичные вопросы. Раздражаться не стоит, дискуссия состоит из вопросов/ответов, тезисов/антитезисов. Это нормально. Никакой атаки нет и в помине. Не хотите - не отвечайте.
29.07.11 18:34
Это требуется не от меня, а от Вас. Это Вы бьете во все колокола. Стало быть, доказательства с Вас. Я же спокоен как удав и не ощущаю себе лично какую-то мусульманскую угрозу. То, что становится неспокойнее, ощущаю. Но никогда не поверю, что стайка подвыпивших немецких подростков менее опасна, чем турецкие подростки. Которые, к тому же, часто вообще не пьют, если из религиозной семьи.
в ответ DVS 29.07.11 18:31
В ответ на:
предоставить собственные "ссылки и данные"
предоставить собственные "ссылки и данные"
Это требуется не от меня, а от Вас. Это Вы бьете во все колокола. Стало быть, доказательства с Вас. Я же спокоен как удав и не ощущаю себе лично какую-то мусульманскую угрозу. То, что становится неспокойнее, ощущаю. Но никогда не поверю, что стайка подвыпивших немецких подростков менее опасна, чем турецкие подростки. Которые, к тому же, часто вообще не пьют, если из религиозной семьи.
29.07.11 18:40
Вы, любезнейший заявили, что от меня не было никаких предложений.
Вы солгали - я Вам таковые продемонстрировал.
Вы солгали, потом переврали мои слова, потом задали кучу тупых вопросов, не заметив:
Скажите, любезнейший, на кой Вы мне такой врущий, перевирающий, забывающий, не читающий, не замечающий, не предоставляющй ни ссылок, ни других доказательств своего трепа и т.д., сдались?
В ответ на:
За весь период Вашей антиисламской пропаганды на ДК не услышал от Вас ни одного конкретногоо предложения по исправлению ситуации.
За весь период Вашей антиисламской пропаганды на ДК не услышал от Вас ни одного конкретногоо предложения по исправлению ситуации.
В ответ на:
Извинений за ложь не будет. Ибо лжи не было.
Извинений за ложь не будет. Ибо лжи не было.
Вы, любезнейший заявили, что от меня не было никаких предложений.
Вы солгали - я Вам таковые продемонстрировал.
В ответ на:
Теперь подожду, пока успокоиться Ваш праведный гнев, и Вы ответите на простые и ИМХО вполне логичные вопросы. Раздражаться не стоит, дискуссия состоит из вопросов/ответов, тезисов/антитезисов. Это нормально. Никакой атаки нет и в помине. Не хотите - не отвечайте.
Теперь подожду, пока успокоиться Ваш праведный гнев, и Вы ответите на простые и ИМХО вполне логичные вопросы. Раздражаться не стоит, дискуссия состоит из вопросов/ответов, тезисов/антитезисов. Это нормально. Никакой атаки нет и в помине. Не хотите - не отвечайте.
Вы солгали, потом переврали мои слова, потом задали кучу тупых вопросов, не заметив:
В ответ на:
И на Ваши "пока эти вопросы" даны ответы и в представленных темах, и в других.
И на Ваши "пока эти вопросы" даны ответы и в представленных темах, и в других.
Скажите, любезнейший, на кой Вы мне такой врущий, перевирающий, забывающий, не читающий, не замечающий, не предоставляющй ни ссылок, ни других доказательств своего трепа и т.д., сдались?
29.07.11 18:43
Очередной лол! Он утверждает, но приводить доказательства своему трепу не считает нужным.
Я же, оказывается, ему чего-то должен.
Фигею от такой наглости.
в ответ DVS 29.07.11 18:34
В ответ на:
Вы можете документально опровергнуть мои утверждения выше? Вы можете предложить рецепт решения проблемы?
Вы можете документально опровергнуть мои утверждения выше? Вы можете предложить рецепт решения проблемы?
В ответ на:
Это требуется не от меня, а от Вас. Это Вы бьете во все колокола. Стало быть, доказательства с Вас.
Это требуется не от меня, а от Вас. Это Вы бьете во все колокола. Стало быть, доказательства с Вас.
Очередной лол! Он утверждает, но приводить доказательства своему трепу не считает нужным.
Я же, оказывается, ему чего-то должен.
Фигею от такой наглости.
29.07.11 19:13
1. За 11/11/08 г. foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12116645&Se...
2. Я и задал Вам вопросы, уточняющие Ваши "предложения". Причем самые простые. Даже без ссылок и статистики. Естетственно, если ответов нет, то вопросы "тупые". Вам же хочется совершить немыслимое, т.е. выбросить из страны людей, которые Вам просто не нравятся, в силу фобий и/или личного негативного опыта с отдельными индивидуумами. Не взирая на их гражданство и легальное право находится на территории страны. Иначе спокойно и без эмоций повторили бы мне свои драгоценные аргументы или дали ссылку. Т.е. Ваши "предложения" - это бред. Ибо Вы не хуже меня знаете, что сейчас миграция из мусульманских стран в Германию намного ниже, чем была в 60-80-ых гг. Причины по беженцам изложил выше. А те, кто приехали тогда, давно с немецким гражданством. И никуда Вы их не выбросите. Поэтому остается только выпускать пар на инет-форуме. Более того, Вам же и некриминальные не нравятся. Или готовы доказать, что большинство жителей Германии мусульманского вероисповедания привлекались к уголовной ответственности.
в ответ ALAMO 29.07.11 18:40
В ответ на:
Вы, любезнейший заявили, что от меня не было никаких предложений.
Вы солгали - я Вам таковые продемонстрировал.
Вы, любезнейший заявили, что от меня не было никаких предложений.
Вы солгали - я Вам таковые продемонстрировал.
1. За 11/11/08 г.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12116645&Se...2. Я и задал Вам вопросы, уточняющие Ваши "предложения". Причем самые простые. Даже без ссылок и статистики. Естетственно, если ответов нет, то вопросы "тупые". Вам же хочется совершить немыслимое, т.е. выбросить из страны людей, которые Вам просто не нравятся, в силу фобий и/или личного негативного опыта с отдельными индивидуумами. Не взирая на их гражданство и легальное право находится на территории страны. Иначе спокойно и без эмоций повторили бы мне свои драгоценные аргументы или дали ссылку. Т.е. Ваши "предложения" - это бред. Ибо Вы не хуже меня знаете, что сейчас миграция из мусульманских стран в Германию намного ниже, чем была в 60-80-ых гг. Причины по беженцам изложил выше. А те, кто приехали тогда, давно с немецким гражданством. И никуда Вы их не выбросите. Поэтому остается только выпускать пар на инет-форуме.
Более того, Вам же и некриминальные не нравятся. Или готовы доказать, что большинство жителей Германии мусульманского вероисповедания привлекались к уголовной ответственности.
29.07.11 19:16
в ответ ALAMO 29.07.11 18:43
Это ж Ваши предложения, Аламо. Смелее. Вопросы ж простые как грабли. Говорите, тупые? Какие проблемы. Дайте умные ответы:
1. Я правильно понял, что для Вас дело уже не в "преступности" сур Корана и не в мусульманах как потенциальных "бяках", а Вы выступаете за депортацию мигрантов-преступников, вне зависимости от национальности? По крайней мере, у Вас так написано.
2. Вы считаете, что незнание истории и языка являются поводом для депортации? Или только нарушение законов?
3. В стране живет уже 4-5-ое поколение эмигрантов. Т.е. они родились тут и имеют нем. гражданство. Родина для них Германия. Говорят они по-немецки уж точно не хуже, чем мы с Вами. Куда их депортировать?
1. Я правильно понял, что для Вас дело уже не в "преступности" сур Корана и не в мусульманах как потенциальных "бяках", а Вы выступаете за депортацию мигрантов-преступников, вне зависимости от национальности? По крайней мере, у Вас так написано.
2. Вы считаете, что незнание истории и языка являются поводом для депортации? Или только нарушение законов?
3. В стране живет уже 4-5-ое поколение эмигрантов. Т.е. они родились тут и имеют нем. гражданство. Родина для них Германия. Говорят они по-немецки уж точно не хуже, чем мы с Вами. Куда их депортировать?
29.07.11 20:26
Тут многие ставят в вину муслимам, де они плодятся как кролики, семья прежде всего, авторитет мужчины и подчиненность женщины.
Ну так сексуальная революция обошла их стороной и эмансипацию они не жалуют - они сторонники традиционального общества с его табу. Или в традиционном христианском обществе было по другому? Ну непрогрессивны муслимы, так что теперь...одемократить!?
Естественно на фоне современного европейского либерального общества это выглядит несовременно и чуждо, но зато действенно - перед традиционалистами не стоит угроза старения и/или вымирания нации.
Почему немцы спариваются не со своими самками, а предпочитают азиаток, русских, украинок?
почему немки так падки на африканцев и почему те же немки предпочитают сначала карьеру, независимость, а уж после 40 лет решают рожать, когда уже риск рождения неполноценного потомства сильно возрастает?
Почему европейское общество включая церковь поощряeт однополые браки и прочую сексуальную распущенность? Ведет ли все это к укреплению семьи и нации?
Да-да это все происки пришлых!
Ну так сексуальная революция обошла их стороной и эмансипацию они не жалуют - они сторонники традиционального общества с его табу. Или в традиционном христианском обществе было по другому? Ну непрогрессивны муслимы, так что теперь...одемократить!?
Естественно на фоне современного европейского либерального общества это выглядит несовременно и чуждо, но зато действенно - перед традиционалистами не стоит угроза старения и/или вымирания нации.
Почему немцы спариваются не со своими самками, а предпочитают азиаток, русских, украинок?
почему немки так падки на африканцев и почему те же немки предпочитают сначала карьеру, независимость, а уж после 40 лет решают рожать, когда уже риск рождения неполноценного потомства сильно возрастает?
Почему европейское общество включая церковь поощряeт однополые браки и прочую сексуальную распущенность? Ведет ли все это к укреплению семьи и нации?
Да-да это все происки пришлых!
29.07.11 21:15
в ответ clownesse 29.07.11 20:26
У всех самых активных в этой теме прошу прощения за нахальное вмешательство в вашу дискуссию, но хочется хоть что то по теме обсудить.
Вводная информация.
=============
Ранее на допросе Брейвик признался, что его целью была бывшая премьер-министр страны Гру Харлем Брунтиланн, возглавлявшая правительство Норвегии трижды 1981-1996 годах. Но экс-премьер покинула остров Утойя незадолго до того, как там появился убийца. Также, по мнению Брейвика, заслуживают смерти такие политические деятели как федеральный канцлер Германии Ангела Меркель, президент Франции Николя Саркози и глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу.
Стало известно, что на политические взгляды Брейвика, изложенные в манифесте «2083: европейская декларация независимости», оказали влияние американские идеологи «борьбы с Джихадом», а также американский писатель Роберт Спенсер, статьи которого находятся в открытом доступе в интернете. По словам норвежца, его наставником стал англичанин: «Давайте назовем его Ричардом… Он настоящий рыцарь».
На суде террорист сообщил, что у него были сообщники: «две группировки, входящие в террористическую сеть, членом которой он является».
====================
Я не верю, что Брейвик являлся членом террористической сети, не бывает так, чтобы ни стого ни с сего кто то взял и так легко сдал своих, но и в то, что Брейвик одиночка не верится, мне думается, что Брейвика долго готовила к осуществлению произошедшего какая то мощная возможно Европейская организация цель которой сравни цели сценаристов поджога рейхстага.
Я считаю, что если Брейвик был одиночкой, то к судебным слушаниям его личность психиатры так подкорректируют, что как только он раскроет рот всем сразу станет видно, что Брейвик спятил, а общество уверят, что он и был таким, а если Брейвика готовила организация, то Брейвик сильно не изменится и сможет продолжить изложение своих взглядов и пути решения уже названных им проблем.
У кого какие мнения, одиночка или ...?
Вводная информация.
=============
Ранее на допросе Брейвик признался, что его целью была бывшая премьер-министр страны Гру Харлем Брунтиланн, возглавлявшая правительство Норвегии трижды 1981-1996 годах. Но экс-премьер покинула остров Утойя незадолго до того, как там появился убийца. Также, по мнению Брейвика, заслуживают смерти такие политические деятели как федеральный канцлер Германии Ангела Меркель, президент Франции Николя Саркози и глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу.
Стало известно, что на политические взгляды Брейвика, изложенные в манифесте «2083: европейская декларация независимости», оказали влияние американские идеологи «борьбы с Джихадом», а также американский писатель Роберт Спенсер, статьи которого находятся в открытом доступе в интернете. По словам норвежца, его наставником стал англичанин: «Давайте назовем его Ричардом… Он настоящий рыцарь».
На суде террорист сообщил, что у него были сообщники: «две группировки, входящие в террористическую сеть, членом которой он является».
====================
Я не верю, что Брейвик являлся членом террористической сети, не бывает так, чтобы ни стого ни с сего кто то взял и так легко сдал своих, но и в то, что Брейвик одиночка не верится, мне думается, что Брейвика долго готовила к осуществлению произошедшего какая то мощная возможно Европейская организация цель которой сравни цели сценаристов поджога рейхстага.
Я считаю, что если Брейвик был одиночкой, то к судебным слушаниям его личность психиатры так подкорректируют, что как только он раскроет рот всем сразу станет видно, что Брейвик спятил, а общество уверят, что он и был таким, а если Брейвика готовила организация, то Брейвик сильно не изменится и сможет продолжить изложение своих взглядов и пути решения уже названных им проблем.
У кого какие мнения, одиночка или ...?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
29.07.11 21:47
Целы? Смысл? В ответе Аферисту я изложил свое видение, как "можно было бы сделать, если бы..." http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19398069&Board=discus И какой "рейхстаг" тут "подожгли"? Каковы могут быть последствия? Ну купит себе норвежская полиция наконец-то вертолет. Ну примут по Европе пару антитеррористических законов. Ну попробуют в Германии в очередной раз закрыть НПД, над которой уже даже ультраправые смеются. Вы предполагаете какие-то глобальные изменения?
в ответ Kulinichev 29.07.11 21:15
В ответ на:
хочется хоть что то по теме обсудить.
хочется хоть что то по теме обсудить.
В ответ на:
мне думается, что Брейвика долго готовила к осуществлению произошедшего какая то мощная возможно Европейская организация цель которой сравни цели сценаристов поджога рейхстага.
мне думается, что Брейвика долго готовила к осуществлению произошедшего какая то мощная возможно Европейская организация цель которой сравни цели сценаристов поджога рейхстага.
Целы? Смысл? В ответе Аферисту я изложил свое видение, как "можно было бы сделать, если бы..." http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19398069&Board=discus И какой "рейхстаг" тут "подожгли"? Каковы могут быть последствия? Ну купит себе норвежская полиция наконец-то вертолет. Ну примут по Европе пару антитеррористических законов. Ну попробуют в Германии в очередной раз закрыть НПД, над которой уже даже ультраправые смеются. Вы предполагаете какие-то глобальные изменения?
29.07.11 21:52
в ответ DVS 29.07.11 21:47
В ответ на:
Ну попробуют в Германии в очередной раз закрыть НПД, над которой уже даже ультраправые смеются. Вы предполагаете какие-то глобальные изменения?
ДВС, сейчас Вы на себя накликаете. Сейчас на Вас набросится храбрая стая казахских последователей НПДшных идей. Ну и хазер подплывёт, это уже как водится.Ну попробуют в Германии в очередной раз закрыть НПД, над которой уже даже ультраправые смеются. Вы предполагаете какие-то глобальные изменения?
29.07.11 22:38
в ответ DVS 29.07.11 21:58
нп
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2011/07/28/3714077.shtml
во как даже могло бы быть
In Antwort auf:
Норвежский террорист Андерс Брейвик изучал белорусский политический режим и интересовался историей чернобыльской аварии. Официально он посещал страну как турист, приезжал на могилы викингов. Белорусские оппозиционеры утверждают, что Брейвик мог проходить боевую подготовку у бывших сотрудников спецслужб Белоруссии.
Норвежский террорист Андерс Брейвик изучал белорусский политический режим и интересовался историей чернобыльской аварии. Официально он посещал страну как турист, приезжал на могилы викингов. Белорусские оппозиционеры утверждают, что Брейвик мог проходить боевую подготовку у бывших сотрудников спецслужб Белоруссии.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2011/07/28/3714077.shtml
во как даже могло бы быть
29.07.11 22:40
Что за красная тряпка?
нп его послание переведено на русский, но есть неточности перевода. В видео-тексте: "Прогноз "погоды" на август" и показана "горящая" Франция.
нп его послание переведено на русский, но есть неточности перевода. В видео-тексте: "Прогноз "погоды" на август" и показана "горящая" Франция.
Случай благоволит умам подготовленным.
29.07.11 22:53
в ответ DVS 29.07.11 21:58
Во блин, а как Вам новая версия, что этот Брейвик агент Лукашенко? Мне кажется, что хорошая версия, многое объясняет. Это наверное ещё тогда было, когда Лукашенко с Путиным был вась-вась.
Вот откуда у него любовь к Путину и движению "Наши".
Как хорошо, что когда Ю.Тимошенко была премьером, этот Брейвик не посещал Украину. А так бы Юле пожизнено Янукович впаял.
Вот откуда у него любовь к Путину и движению "Наши".
Как хорошо, что когда Ю.Тимошенко была премьером, этот Брейвик не посещал Украину. А так бы Юле пожизнено Янукович впаял.
29.07.11 22:57
А разве может быть по другому?
Произошло глобальное преступление поделившее наше время на до и после Брейвика у озера.
В России после Беслана тут же отменили выборы губернаторов, тут наверное покруче изменения должны произойти. Может быть не так быстро, поумней, это кремляне с нашим стадом баранов не деликатничали.
в ответ DVS 29.07.11 21:47
В ответ на:
Вы предполагаете какие-то глобальные изменения?
Вы предполагаете какие-то глобальные изменения?
А разве может быть по другому?
Произошло глобальное преступление поделившее наше время на до и после Брейвика у озера.
В России после Беслана тут же отменили выборы губернаторов, тут наверное покруче изменения должны произойти. Может быть не так быстро, поумней, это кремляне с нашим стадом баранов не деликатничали.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
29.07.11 23:06
Так сказать по прецеденту, ведь Освальд перед тем как...., пару лет в России жил и кажется даже в Минске.
Да ещё и те трое, перед тем как СССР угробить, тоже в Белоруссии в Беловежской Пуще нашему государству лапти плели.
В ответ на:
Во блин, а как Вам новая версия, что этот Брейвик агент Лукашенко
Во блин, а как Вам новая версия, что этот Брейвик агент Лукашенко
Так сказать по прецеденту,
ведь Освальд перед тем как...., пару лет в России жил и кажется даже в Минске.Да ещё и те трое, перед тем как СССР угробить, тоже в Белоруссии в Беловежской Пуще нашему государству лапти плели.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 00:40
Не власть, а педагоги и родители...
Они же такого Орла воспитали борца за недвижемостъ.......
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
В ответ на:
Вопрос.
Кто является главным виновником расстрела более 90 человек в Норвегии, Брейвик или власти Норвегии, создавшие в обществе взрывоопасную обстановку путём приглашения на ПМЖ в Норвегию граждан других государств?
Вопрос.
Кто является главным виновником расстрела более 90 человек в Норвегии, Брейвик или власти Норвегии, создавшие в обществе взрывоопасную обстановку путём приглашения на ПМЖ в Норвегию граждан других государств?
Не власть, а педагоги и родители...
Они же такого Орла воспитали борца за недвижемостъ.......
30.07.11 06:04
Такие "орлы" по миру и в одиночку тысячами и стаями бродят, но власть не клюют.
В России недавно за десятки убийств судили банду скинов, лидер до суда покончил самоубийством, многим дали пожизненное и рядом, на суде они смеялись.
У лидера на счету нашли более десяти миллионов долларов.
Ещё никто в таком количестве не убивал власть на упреждение, обычно убивали следствие просчёта или умысла власти - несчастных поверивших, что их ждут на новом ПМЖ, а руками Брейвика впервые указана причина проблемы.
Уважаемые конформисты* и другие Алены, знайте- ЛЮБАЯ, даже самая хорошая ВЛАСТЬ ВСЕГДА ПРЕСТУПНА!!!!!
По другому людьми управлять НЕВОЗМОЖНО!!!
==================
Конформизм
(от позднелат. conformis — подобный, сообразный)
морально-политический термин, обозначающий приспособленчество, пассивное принятие существующего порядка вещей, господствующих мнений и т. д. К. означает отсутствие собственной позиции, беспринципное и некритическое следование любому образцу, обладающему наибольшей силой давления (мнение большинства, признанный авторитет, традиция и т. п.). В современном буржуазном обществе К. по отношению к существующему социальному строю и господствующим ценностям насаждается системой воспитания и идеологического воздействия; он является типичной чертой деятельности бюрократических организаций.
==============================
В ответ на:
Не власть, а педагоги и родители...
Они же такого Орла воспитали борца за недвижемостъ.......
Не власть, а педагоги и родители...
Они же такого Орла воспитали борца за недвижемостъ.......
Такие "орлы" по миру и в одиночку тысячами и стаями бродят, но власть не клюют.
В России недавно за десятки убийств судили банду скинов, лидер до суда покончил самоубийством, многим дали пожизненное и рядом, на суде они смеялись.
У лидера на счету нашли более десяти миллионов долларов.
Ещё никто в таком количестве не убивал власть на упреждение, обычно убивали следствие просчёта или умысла власти - несчастных поверивших, что их ждут на новом ПМЖ, а руками Брейвика впервые указана причина проблемы.
Уважаемые конформисты* и другие Алены, знайте- ЛЮБАЯ, даже самая хорошая ВЛАСТЬ ВСЕГДА ПРЕСТУПНА!!!!!
По другому людьми управлять НЕВОЗМОЖНО!!!
==================
Конформизм
(от позднелат. conformis — подобный, сообразный)
морально-политический термин, обозначающий приспособленчество, пассивное принятие существующего порядка вещей, господствующих мнений и т. д. К. означает отсутствие собственной позиции, беспринципное и некритическое следование любому образцу, обладающему наибольшей силой давления (мнение большинства, признанный авторитет, традиция и т. п.). В современном буржуазном обществе К. по отношению к существующему социальному строю и господствующим ценностям насаждается системой воспитания и идеологического воздействия; он является типичной чертой деятельности бюрократических организаций.
==============================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 09:39
В любом социальном сообществе есть организация и иерархия, в демократических республиках она больше всего имеет направленность своей деятельности на всеобщий прогресс, а не на собственное обогащение за счёт граждан. - так мне кажется.
в ответ Kulinichev 30.07.11 06:04
В ответ на:
ЛЮБАЯ, даже самая хорошая ВЛАСТЬ ВСЕГДА ПРЕСТУПНА!!!!!
По другому людьми управлять НЕВОЗМОЖНО!!!
ЛЮБАЯ, даже самая хорошая ВЛАСТЬ ВСЕГДА ПРЕСТУПНА!!!!!
По другому людьми управлять НЕВОЗМОЖНО!!!
В любом социальном сообществе есть организация и иерархия, в демократических республиках она больше всего имеет направленность своей деятельности на всеобщий прогресс, а не на собственное обогащение за счёт граждан. - так мне кажется.
30.07.11 10:47
Демократия - Морковка на оглобле перед носом ослика.
Мне кажется давным давно закончились времена суверенных государств, хоть демо, хоть тоталитарных.
Как ни крути, а миром правят из одного центра и вероятно это с их ведома Брейвик пришёл на озеро. Это они захотели перемен, а Брейвик просто актёр хорошо сыгравший роль негодяя захотевшего "прославиться" любой ценой.
в ответ hamelner 30.07.11 09:39
В ответ на:
в демократических республиках она больше всего имеет направленность своей деятельности на всеобщий прогресс,
в демократических республиках она больше всего имеет направленность своей деятельности на всеобщий прогресс,
Демократия - Морковка на оглобле перед носом ослика.
Мне кажется давным давно закончились времена суверенных государств, хоть демо, хоть тоталитарных.
Как ни крути, а миром правят из одного центра и вероятно это с их ведома Брейвик пришёл на озеро. Это они захотели перемен, а Брейвик просто актёр хорошо сыгравший роль негодяя захотевшего "прославиться" любой ценой.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 10:49
в ответ Kulinichev 30.07.11 10:47
В ответ на:
Но по уму закон не должно волновать, какими философскими соображениями руководствовался убийца. Полагал ли он себя при этом Доктором Зло; берсерком, избранным белой расой для очистки планеты от негров и кавказцев; сверхчеловеком; воином ислама; даже смертельным противником фашизма.
Ничего экстремистского в том, что некая группировка убивала людей дюжинами и намеревалась лишить жизни еще несколько десятков человек, нет. Они все либо убийцы, либо соучастники серии кровавых убийств. Их идеи ничем не лучше идей маньяков, убивающих только брюнеток, или только блондинов, или только владельцев кокер-спаниелей. Русский национализм, приводящий к убийствам, порождает точно столько же горя и ненависти, как и исламский терроризм.
Легко показать правильность такого подхода. Пусть кто-то выносит убийства, совершенные экстремистами, в отдельную категорию. Тем самым он пытается следовать за мыслью убийцы, а кроме того, делать выводы из системы ценностей преступника. Между тем, убивают не хачей, не черных и даже не предателей общего дела русичей.
Убивают людей. За что - абсолютно не имеет значения. Это лишь химера в мозгу безумцев.
http://www.lenta.ru/columns/2011/07/30/doesnotmatter/Но по уму закон не должно волновать, какими философскими соображениями руководствовался убийца. Полагал ли он себя при этом Доктором Зло; берсерком, избранным белой расой для очистки планеты от негров и кавказцев; сверхчеловеком; воином ислама; даже смертельным противником фашизма.
Ничего экстремистского в том, что некая группировка убивала людей дюжинами и намеревалась лишить жизни еще несколько десятков человек, нет. Они все либо убийцы, либо соучастники серии кровавых убийств. Их идеи ничем не лучше идей маньяков, убивающих только брюнеток, или только блондинов, или только владельцев кокер-спаниелей. Русский национализм, приводящий к убийствам, порождает точно столько же горя и ненависти, как и исламский терроризм.
Легко показать правильность такого подхода. Пусть кто-то выносит убийства, совершенные экстремистами, в отдельную категорию. Тем самым он пытается следовать за мыслью убийцы, а кроме того, делать выводы из системы ценностей преступника. Между тем, убивают не хачей, не черных и даже не предателей общего дела русичей.
Убивают людей. За что - абсолютно не имеет значения. Это лишь химера в мозгу безумцев.
30.07.11 10:59
Ну если Вам так видися мир, то я думаб этот центр очень селён и всемогущь - тогда о чём речь?
в ответ Kulinichev 30.07.11 10:47
В ответ на:
Как ни крути, а миром правят из одного центра и вероятно это с их ведома Брейвик пришёл на озеро. Это они захотели перемен, а Брейвик просто актёр хорошо сыгравший роль негодяя захотевшего "прославиться" любой ценой.
Как ни крути, а миром правят из одного центра и вероятно это с их ведома Брейвик пришёл на озеро. Это они захотели перемен, а Брейвик просто актёр хорошо сыгравший роль негодяя захотевшего "прославиться" любой ценой.
Ну если Вам так видися мир, то я думаб этот центр очень селён и всемогущь - тогда о чём речь?
30.07.11 11:06
Есть надежда, что следующий ход они сделают учитывая реакцию людей на их предыдущий ход.
Разве может рынок успешно функционировать без директора рынка? Там враз все передерутся, а у нас на планете уже сколько лет тишь да гладь, а Ливии, Югославии и разгром СССР, это чтобы люди от скуки не прокисли.
в ответ hamelner 30.07.11 10:59
В ответ на:
Ну если Вам так видися мир, то я думаб этот центр очень селён и всемогущь - тогда о чём речь?
Ну если Вам так видися мир, то я думаб этот центр очень селён и всемогущь - тогда о чём речь?
Есть надежда, что следующий ход они сделают учитывая реакцию людей на их предыдущий ход.
Разве может рынок успешно функционировать без директора рынка? Там враз все передерутся, а у нас на планете уже сколько лет тишь да гладь, а Ливии, Югославии и разгром СССР, это чтобы люди от скуки не прокисли.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 11:13
Эти кукловоды сидят где-то и забавляются - то Ирак запустят, то Хомейни , а потом в КНДР бомбочку подкинут, чтобы и на дальнем востоке скучно не было, а затем Брейвика подпустили - что-то норвеги оборзели совсем, живут, видиш ли, спокойно.
в ответ Kulinichev 30.07.11 10:47
В ответ на:
Это они захотели перемен, а Брейвик просто актёр хорошо сыгравший роль негодяя захотевшего "прославиться" любой ценой.
Это они захотели перемен, а Брейвик просто актёр хорошо сыгравший роль негодяя захотевшего "прославиться" любой ценой.
Эти кукловоды сидят где-то и забавляются - то Ирак запустят, то Хомейни , а потом в КНДР бомбочку подкинут, чтобы и на дальнем востоке скучно не было, а затем Брейвика подпустили - что-то норвеги оборзели совсем, живут, видиш ли, спокойно.
30.07.11 11:36
Умный..мультиталантливый..с философско-политическим складом ума...не мог предвидеть того, что его действия вызовут у "европейского населения" прямую противоположность того что он мог ожидать....?
Моя шариковая ручка думает более логичнее чем Вы.............
в ответ Kulinichev 30.07.11 10:47
В ответ на:
Брейвик просто актёр хорошо сыгравший роль негодяя захотевшего "прославиться" любой ценой.
Брейвик просто актёр хорошо сыгравший роль негодяя захотевшего "прославиться" любой ценой.
Умный..мультиталантливый..с философско-политическим складом ума...не мог предвидеть того, что его действия вызовут у "европейского населения" прямую противоположность того что он мог ожидать....?
Моя шариковая ручка думает более логичнее чем Вы.............
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
30.07.11 12:29
Разговоры о нациских направлениях Брейвика надуманны.Небудет человек растреливать политическую партию только из за того что они приветствуют мусульман,либо приглашают людей из других стран к себе на ПМЖ.Это те же политические игры.Какую информацию нам скидывают(независимо от тог, имеет она отношение к делу ,либо не имеет)ту информацию мы разбираем здесь на клочки и отрывки. Убийство планировалось 9 лет,но цель была определённо другая. Норвежским властям определённо не выгодно выдавать миру естественные причины произошедшего, а вопрос нацизма самый удобный в подобных случаях,что бы скрыть истинные причины произошедшего. Брейвик не глупый человек и я не совсем доверяю той информации,которую нам подкидывают Норвежские власти. Обьявить его психически ненормальным, тоже не профессиональный подход,он вполне нормальный человек как и мы все, так же как и все мы можем сделать то что сделал Брейвик(если откинуть стереотипы в сторону). Вероятзно у него была масса причин сделать это, но очень сомневаюсь, что это был нац. вопрос
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
В ответ на:
Кто является главным виновником расстрела более 90 человек в Норвегии, Брейвик или власти Норвегии, создавшие в обществе взрывоопасную обстановку путём приглашения на ПМЖ в Норвегию граждан других государств?
Кто является главным виновником расстрела более 90 человек в Норвегии, Брейвик или власти Норвегии, создавшие в обществе взрывоопасную обстановку путём приглашения на ПМЖ в Норвегию граждан других государств?
Разговоры о нациских направлениях Брейвика надуманны.Небудет человек растреливать политическую партию только из за того что они приветствуют мусульман,либо приглашают людей из других стран к себе на ПМЖ.Это те же политические игры.Какую информацию нам скидывают(независимо от тог, имеет она отношение к делу ,либо не имеет)ту информацию мы разбираем здесь на клочки и отрывки. Убийство планировалось 9 лет,но цель была определённо другая. Норвежским властям определённо не выгодно выдавать миру естественные причины произошедшего, а вопрос нацизма самый удобный в подобных случаях,что бы скрыть истинные причины произошедшего. Брейвик не глупый человек и я не совсем доверяю той информации,которую нам подкидывают Норвежские власти. Обьявить его психически ненормальным, тоже не профессиональный подход,он вполне нормальный человек как и мы все, так же как и все мы можем сделать то что сделал Брейвик(если откинуть стереотипы в сторону). Вероятзно у него была масса причин сделать это, но очень сомневаюсь, что это был нац. вопрос
30.07.11 12:58
А адрес центра не подскажете......???
Если конечно он не на дне океанском.......
в ответ Kulinichev 30.07.11 10:47
В ответ на:
Как ни крути, а миром правят из одного центра и вероятно это с их ведома Брейвик пришёл на озеро. Это они захотели перемен, а Брейвик просто актёр хорошо сыгравший роль негодяя захотевшего "прославиться" любой ценой.
Как ни крути, а миром правят из одного центра и вероятно это с их ведома Брейвик пришёл на озеро. Это они захотели перемен, а Брейвик просто актёр хорошо сыгравший роль негодяя захотевшего "прославиться" любой ценой.
А адрес центра не подскажете......???
Если конечно он не на дне океанском.......
30.07.11 13:22
Неужели вы это о Брейвике, которого похоже развели как наших Российских ослов то Путиным, то Медведевым?
50 на 50, что от всяких аминазинов и прочих подобных и очень полезных продуктов питания, "мультиталантливый" уже и до уровня Жириновского не дотягивает.
в ответ Stadtwanderer 30.07.11 11:36
В ответ на:
Умный..мультиталантливый..с философско-политическим складом ума
Умный..мультиталантливый..с философско-политическим складом ума
Неужели вы это о Брейвике, которого похоже развели как наших Российских ослов то Путиным, то Медведевым?
50 на 50, что от всяких аминазинов и прочих подобных и очень полезных продуктов питания, "мультиталантливый" уже и до уровня Жириновского не дотягивает.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 13:28
Согласен и возможно проект "Брейвик" есть завершающий этап, "дипломная работа" какого либо мастера, или рабочей группы по переустановке личностей человека под поставленную задачу.
В России этим кажется занимался Юрий Смирнов, сын того самого Судоплатова.
Да и папа (генерал фсб) Дмитрия Рогозина тоже где то, по таким же направлениям бродит и иногда мило и загадочно улыбается нам с телеэкрана.
В ответ на:
Слово "забавляются" совсем не уместно, эти "кукловоды" выполняют свои ими определённые задачи.
Слово "забавляются" совсем не уместно, эти "кукловоды" выполняют свои ими определённые задачи.
Согласен и возможно проект "Брейвик" есть завершающий этап, "дипломная работа" какого либо мастера, или рабочей группы по переустановке личностей человека под поставленную задачу.
В России этим кажется занимался Юрий Смирнов, сын того самого Судоплатова.
Да и папа (генерал фсб) Дмитрия Рогозина тоже где то, по таким же направлениям бродит и иногда мило и загадочно улыбается нам с телеэкрана.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 15:10
Правда ваша, есть такие, зато Брейвик не такой, он и в Бога верит и законы (с его слов) не нарушал и примерным послушником был, в серьёзной и наверное Богоугодной общественной организации, ложе какой то.
в ответ Харлампий 30.07.11 14:19
В ответ на:
Некоторые по сатанинским законам живут и сатану за бога почитают.
Некоторые по сатанинским законам живут и сатану за бога почитают.
Правда ваша, есть такие, зато Брейвик не такой, он и в Бога верит и законы (с его слов) не нарушал и примерным послушником был, в серьёзной и наверное Богоугодной общественной организации, ложе какой то.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 15:35
Насчёт богоугодности в масонских ложах я очень сомневаюсь, если Вас интересует эта тема, то это долгий разговор. Сообщают, что Брейвик принадлежал к общине Рыцарей - тамплиеров (храмовников). Это тоже очень долгий разговор об этом ордене, который был распущен в 1312 году, магистр был сожжён на костре за предъявленные членам ордена обвинения в богохульстве, поклонении дьяволу, за практику гомосексуальных отношений. Если и нынешние "рыцари" остались верны своим предшественникам, то Брейвика можно только пожалеть, что за интерес к оккультизму он попал в гнездо потенциальных сатанистов, повлиявших на формирование его мировозрения.
в ответ Kulinichev 30.07.11 15:10
В ответ на:
Брейвик ... в Бога верит... и примерным послушником был, в серьёзной и наверное Богоугодной общественной организации, ложе какой то.
Брейвик ... в Бога верит... и примерным послушником был, в серьёзной и наверное Богоугодной общественной организации, ложе какой то.
Насчёт богоугодности в масонских ложах я очень сомневаюсь, если Вас интересует эта тема, то это долгий разговор. Сообщают, что Брейвик принадлежал к общине Рыцарей - тамплиеров (храмовников). Это тоже очень долгий разговор об этом ордене, который был распущен в 1312 году, магистр был сожжён на костре за предъявленные членам ордена обвинения в богохульстве, поклонении дьяволу, за практику гомосексуальных отношений. Если и нынешние "рыцари" остались верны своим предшественникам, то Брейвика можно только пожалеть, что за интерес к оккультизму он попал в гнездо потенциальных сатанистов, повлиявших на формирование его мировозрения.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
30.07.11 15:51
Ярлыки Тампли сейчас клеить не модно. К примеру в России фишка-пугало националисты, вспомните как СМИ раскручивали Дацика катая его над Европой на самолёте и сетуя на весь мир, что и там и сям этого националиста отказываются принимать и самолёт улетал в другую страну.
Немного поясняется и замысел по Брейвику, не знаю как в Европе, а в России он как и полоумный Дацик с окровавленным топором, тоже подаётся как националист.
=====================
Целями террориста могли стать королевский дворец и штаб-квартира правящей Рабочей партии Норвегии. О том, что Брейвик планировал совершить несколько терактов, сообщали ранее и полицейские, однако только сегодня журналисты назвали и вероятные цели националиста. Эхо Москвы.
=====================
Немного поясняется и замысел по Брейвику, не знаю как в Европе, а в России он как и полоумный Дацик с окровавленным топором, тоже подаётся как националист.
=====================
Целями террориста могли стать королевский дворец и штаб-квартира правящей Рабочей партии Норвегии. О том, что Брейвик планировал совершить несколько терактов, сообщали ранее и полицейские, однако только сегодня журналисты назвали и вероятные цели националиста. Эхо Москвы.
=====================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 16:02
в ответ Kulinichev 30.07.11 13:22
У Вас гениальная способность к логическому мышлению))))))))Я не знаю как Ваших "рассейских"разводят....но Вы попали сильно под их влияние)))
О моей шариковой ручке....не забывайте))))это я о Вашей логике..
Плиз по теме..не переводите тему на многоуровневого Жириновского..русских и т.д...
О моей шариковой ручке....не забывайте))))это я о Вашей логике..
Плиз по теме..не переводите тему на многоуровневого Жириновского..русских и т.д...
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
30.07.11 16:05
Если это относите ко мне, то сегодняшние "рыцари" для меня не более чем фарс , но молодые люди увлёкшиеся их идеями очищения Европы от мусульман, не отделяющие зёрен от плевел и не думающие, кто их пытается использовать в грязной игре, вполне могут ими увлечься. Я попытался просто более-менее развёрнуто ответить на Ваше замечание:
В ответ на:
Ярлыки Тампли сейчас клеить не модно.
Ярлыки Тампли сейчас клеить не модно.
Если это относите ко мне, то сегодняшние "рыцари" для меня не более чем фарс , но молодые люди увлёкшиеся их идеями очищения Европы от мусульман, не отделяющие зёрен от плевел и не думающие, кто их пытается использовать в грязной игре, вполне могут ими увлечься. Я попытался просто более-менее развёрнуто ответить на Ваше замечание:
В ответ на:
он и в Бога верит
. он и в Бога верит
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
30.07.11 16:13
Ох уже мне это эхо......
Москвы?..Мне кажется это эхо совсем другой страны.....
Кто там телеведушие?..А Вы как думали.....таки да...)
Я думаю Вы понимаете все эти"тихие " разговоры...главное не "мы"...и не "нас"
а дальше нас не интересует кто..кого..и за что....
в ответ Kulinichev 30.07.11 15:51
В ответ на:
Эхо Москвы
Эхо Москвы
Ох уже мне это эхо......
Москвы?..Мне кажется это эхо совсем другой страны.....
Кто там телеведушие?..А Вы как думали.....таки да...)
Я думаю Вы понимаете все эти"тихие " разговоры...главное не "мы"...и не "нас"
а дальше нас не интересует кто..кого..и за что....
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
30.07.11 16:32
Спасибо за комплименты, попробуйте и вы что либо написать по теме.
Уверен у вас может получиться.
Успехов.
в ответ Stadtwanderer 30.07.11 16:02
В ответ на:
Плиз по теме..не переводите тему на многоуровневого Жириновского..русских и т.д...
Плиз по теме..не переводите тему на многоуровневого Жириновского..русских и т.д...
Спасибо за комплименты, попробуйте и вы что либо написать по теме.
Уверен у вас может получиться.
Успехов.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 16:41
Вам наверное неизвестно,что подавляющее большинство населения Германии поддержало позицию Тило Сарацина.А он писал о проблемах интеграции не с русскими или евреями,а именно с мусульманами,особенно с турками и арабами.
Вас послушать,так большинство немцев вообще не выходят на улицу,не ходят по магазинам,театрам,бассейнам и другим общественным местам.
в ответ clownesse 29.07.11 16:59
В ответ на:
местные немцы без разбора одинаково относятся ко всем пришлым: будь то турок. русскии евреи или русскии немец
местные немцы без разбора одинаково относятся ко всем пришлым: будь то турок. русскии евреи или русскии немец
Вам наверное неизвестно,что подавляющее большинство населения Германии поддержало позицию Тило Сарацина.А он писал о проблемах интеграции не с русскими или евреями,а именно с мусульманами,особенно с турками и арабами.
В ответ на:
Среднего или высокого достатка житель Германии с иностранцами встречается редко и то как с прислугой,
Среднего или высокого достатка житель Германии с иностранцами встречается редко и то как с прислугой,
Вас послушать,так большинство немцев вообще не выходят на улицу,не ходят по магазинам,театрам,бассейнам и другим общественным местам.
30.07.11 16:55
Абсолютно согласен с Вами...
Но есть маленькое "но"...он подразумевал всех...просто если-бы он начал, например с евреев из бывшего СССР, у него было-бы 3 выхода решений этой проблемы...нераскрывшейся парашют...автомобильная авария..или в отеле...при принятии ванны...сердечко отказало-бы))))
в ответ Ален 30.07.11 16:41
В ответ на:
"........ позицию Тило Сарацина.А он писал о проблемах интеграции не с русскими или евреями,а именно с мусульманами,особенно с турками и арабами."
"........ позицию Тило Сарацина.А он писал о проблемах интеграции не с русскими или евреями,а именно с мусульманами,особенно с турками и арабами."
Абсолютно согласен с Вами...
Но есть маленькое "но"...он подразумевал всех...просто если-бы он начал, например с евреев из бывшего СССР, у него было-бы 3 выхода решений этой проблемы...нераскрывшейся парашют...автомобильная авария..или в отеле...при принятии ванны...сердечко отказало-бы))))
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
30.07.11 16:57
Высокую степень рождаемости никто не может поставить в вину.А вот неравноправие и угнетение женщин-это прямое нарушение немецких законов.Эти законы обязаны соблюдать все жители Германии вне зависимости от религии и национальных семейных традиций
Враньё! Европейское сообщество разрешает однополые браки(и то не во всех странах),но никак их не поощряет.Тем более церковь(за исключением небольшого числа протестантских общин) не только не поощряет,но даже запрещает однополые браки
Откуда у вас вообще такая ненависть к европейцам и христианской церкви?
в ответ clownesse 29.07.11 20:26
В ответ на:
Тут многие ставят в вину муслимам, де они плодятся как кролики, семья прежде всего, авторитет мужчины и подчиненность женщины
Тут многие ставят в вину муслимам, де они плодятся как кролики, семья прежде всего, авторитет мужчины и подчиненность женщины
Высокую степень рождаемости никто не может поставить в вину.А вот неравноправие и угнетение женщин-это прямое нарушение немецких законов.Эти законы обязаны соблюдать все жители Германии вне зависимости от религии и национальных семейных традиций
В ответ на:
Почему европейское общество включая церковь поощряeт однополые браки и прочую сексуальную распущенность?
Почему европейское общество включая церковь поощряeт однополые браки и прочую сексуальную распущенность?
Враньё! Европейское сообщество разрешает однополые браки(и то не во всех странах),но никак их не поощряет.Тем более церковь(за исключением небольшого числа протестантских общин) не только не поощряет,но даже запрещает однополые браки
Откуда у вас вообще такая ненависть к европейцам и христианской церкви?
30.07.11 17:09
Не надо придумывать за него некое "подразумевание".Сарацин чётко и однозначно описывал те группы иммигрантов,с которыми есть проблемы.
Сдаётся мне.что вы вообще мало что из его выступлений читали
в ответ Stadtwanderer 30.07.11 16:55
В ответ на:
Но есть маленькое "но"...он подразумевал всех.
Но есть маленькое "но"...он подразумевал всех.
Не надо придумывать за него некое "подразумевание".Сарацин чётко и однозначно описывал те группы иммигрантов,с которыми есть проблемы.
Сдаётся мне.что вы вообще мало что из его выступлений читали
30.07.11 17:17
.
После 22 июля в Норвегии будет ещё больше демократии.
www.aif.ru/society/article/44835?utm_source=ProKostya+Feed&utm_medium=twi...
.
в ответ Kulinichev 30.07.11 16:32
.
После 22 июля в Норвегии будет ещё больше демократии.
www.aif.ru/society/article/44835?utm_source=ProKostya+Feed&utm_medium=twi...
.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 17:25
Koneчно.....читал...всю книжку....даже пару ночей о жене забывал...так был возбуждён о том что он был-бы не против если-бы евреи имели на 15% АЙ КЮ))) больше чем немцы)))))))))
А потом крик..шум...)))))))))))))
Ну это так.....для Вашего АЙ..ой...КЮ)
в ответ Ален 30.07.11 17:09
В ответ на:
Сдаётся мне.что вы вообще мало что из его выступлений читали
Сдаётся мне.что вы вообще мало что из его выступлений читали
Koneчно.....читал...всю книжку....даже пару ночей о жене забывал...так был возбуждён о том что он был-бы не против если-бы евреи имели на 15% АЙ КЮ))) больше чем немцы)))))))))
А потом крик..шум...)))))))))))))
Ну это так.....для Вашего АЙ..ой...КЮ)
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
30.07.11 18:55
в ответ Kulinichev 30.07.11 15:51
полоумный Дацик с окровавленным топором
Если смотреть его интервью с 2 камер (снимают паралельно журналюги, и его друзья), такое видео есть в инете. Очень забавно смотреть как происходит монипуляция, подача материала с 2 сторон.. Он гопник, таких полно в РФ, но он и не даун, и не дебил каким его выставляют сми и власти РФ. Эта история с Дациком веселая : зачем он нужен был властям РФ, что в нем такого политического , что гоняли самолеты туда-сюда, а потом экскорт был до Питера ?
Если смотреть его интервью с 2 камер (снимают паралельно журналюги, и его друзья), такое видео есть в инете. Очень забавно смотреть как происходит монипуляция, подача материала с 2 сторон.
. Он гопник, таких полно в РФ, но он и не даун, и не дебил каким его выставляют сми и власти РФ. Эта история с Дациком веселая : зачем он нужен был властям РФ, что в нем такого политического , что гоняли самолеты туда-сюда, а потом экскорт был до Питера ?Случай благоволит умам подготовленным.
30.07.11 19:55
Да, быстро Вас вывел я на чистую воду. Не стоило строить из себя того, кем Вы не являетесь.
И не маленько Вы дали маху, а показали, что из себя представляют Ваш идейный запас и мировоззренческие ориентиры.
Брейвик вероятно, даже, если Вам это сравнение покажется не совсем корректным, - в большой степени Ваш единомышленник, не зря Вы
на этой ветке пытаетесь впарить нам басню о том, что виноват не он, а демократия, правовое гос-во, либерализм и т. д. и т. п.
в ответ *Igor P. 28.07.11 17:51
В ответ на:
Даже при том, что я дал маленько маху, назвав инородцев сбродом, этот Ваш номер не проходит.
Не надо бросаться в крайности: если не друг, то сразу - враг? Народы и люди вообще - на братья и не враги. Повторяю: они все разные. Не хорошие и не плохие, а изначально разные!
Даже при том, что я дал маленько маху, назвав инородцев сбродом, этот Ваш номер не проходит.
Не надо бросаться в крайности: если не друг, то сразу - враг? Народы и люди вообще - на братья и не враги. Повторяю: они все разные. Не хорошие и не плохие, а изначально разные!
В ответ на:
Одни народы - сброд, другие - не хорошие, но и не плохие. Все ясно...
-----
Так уж и ясно? Да уж.. Быстро же Вы схватываете суть!
Одни народы - сброд, другие - не хорошие, но и не плохие. Все ясно...
-----
Так уж и ясно? Да уж.. Быстро же Вы схватываете суть!
Да, быстро Вас вывел я на чистую воду. Не стоило строить из себя того, кем Вы не являетесь.
И не маленько Вы дали маху, а показали, что из себя представляют Ваш идейный запас и мировоззренческие ориентиры.
Брейвик вероятно, даже, если Вам это сравнение покажется не совсем корректным, - в большой степени Ваш единомышленник, не зря Вы
на этой ветке пытаетесь впарить нам басню о том, что виноват не он, а демократия, правовое гос-во, либерализм и т. д. и т. п.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
30.07.11 20:35
Когда я что-то пишу тут (делаю я это не так часто) и даю ссылки, то, уж поверьте, я прекрасно осознаю смысл сказанного и процитированного.
Причем не ссылаюсь на википедические статейки. Ибо не серьезно это совсем (не катит даже на первом курсе универа), тем более, когда Вам дают ссылки
на научные труды.
И еще: Если же Вы не улавливаете смысл, то это еще не значит, что его нет.
Про "все ок" речи не было. Не фантазируйте и не прибегайте в дискуссии к столь прозрачным приемам. И если уж на то пошло: Пока "все ок" в истории человечества, по-моему, не имело место быть. Или у Вас другое видение человеческого общежития и хода истории?
Что же касается делегитимизации некого, вполне конкретного, равноправия женщин в сословном (дореволюционном) обществе, то - в рамках и пределах сословной конфигурации и партикулярных правовых механизмов того общества - женщины имели формально, как бы Вам не хотелось видеть это по-другому, местами НАМНОГО больше политических, социальных, социоэкономических и прочих прав.
Именно французская революция и становление модерного гражданского канона ценностей явилось в этом смысле, парафразируя Вас, "откатом", причем приличным. Не случайно в процитированной французской Декларации прав человека и гражданина гражданские права были конципированы как права мужчины-буржуа.
Другими словами: Чего же те немногочисленные женские лидеры конкретно добились?
Что именно Вы хотели показать этими двумя ссылочками на википедические цитатки? -->
www.google.de/search?q=%22%D0%AD.+%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD+%E...
www.google.de/search?q=%22Die+erste+Welle+der+Frauenrechtsbewegung+forder...
Что в ответ на систематическое и концептуально-идейное вытеснение женщин из общественной жизни, кое-кто из них пытался протестовать? Вы на полном серьезе сравнивате роль официальной декларации прав человека и гражданина в "эмансипации" женщин (точнее: в обратном процессе) и Декларацию госпожи Olympe de Gouges, которая была приговорена к смерти?
Утверждения "профессорши, на которые" я ссылаюсь, диаметрально противоречат Вашему видению роли французской революции и ее идей в конкретном процессе эмансипации женщин.
Если интересуют научные работы, иллюстрирующие, в каких именно сферах женщины потеряли после французской революции вполне конкретные права, читайте, навскидку, скажем:
Gesa Ingendahl: Witwen in der Frühen Neuzeit. Eine kulturhistorische Studie (= Geschichte und Geschlechter; Bd. 54), Frankfurt/M.: Campus 2006.
Если лень, читайте хоть научную рецензию:
http://www.sehepunkte.de/2008/07/12599.html
И осмысливайте, например, следующий факт:
Это для эмпирического осмысления, а вот, навскидку, для осмысления философских идей, стоящих за французской революцией:
Friederike Kuster. Rousseau – Die Konstitution des Privaten: Zur Genese der bürgerlichen Familie. Berlin: Akademie Verlag, 2005.
Если лень читать книгу, читайте научную рецензию:
http://www.h-net.org/reviews/showrev.php?id=21643
С нетерпением буду ждать результата. Откажитесь Вы в рамках Вашей исламокритики от ссылок на идеи французской революции, или таки не сможете отказаться от Вашей мифологии.
в ответ Ален 29.07.11 12:49
В ответ на:
Вы написали очередной бред.даже не вдумываясь в смысл вами написанного.
Вы написали очередной бред.даже не вдумываясь в смысл вами написанного.
Когда я что-то пишу тут (делаю я это не так часто) и даю ссылки, то, уж поверьте, я прекрасно осознаю смысл сказанного и процитированного.
Причем не ссылаюсь на википедические статейки. Ибо не серьезно это совсем (не катит даже на первом курсе универа), тем более, когда Вам дают ссылки
на научные труды.
И еще: Если же Вы не улавливаете смысл, то это еще не значит, что его нет.
В ответ на:
Как можно делегимитизировать то.чего не было? Или вы хотите нас всех уверить,что до конца 18-ого века в Европе с правами женщин было всё О-кей?
Как можно делегимитизировать то.чего не было? Или вы хотите нас всех уверить,что до конца 18-ого века в Европе с правами женщин было всё О-кей?
Про "все ок" речи не было. Не фантазируйте и не прибегайте в дискуссии к столь прозрачным приемам. И если уж на то пошло: Пока "все ок" в истории человечества, по-моему, не имело место быть. Или у Вас другое видение человеческого общежития и хода истории?
Что же касается делегитимизации некого, вполне конкретного, равноправия женщин в сословном (дореволюционном) обществе, то - в рамках и пределах сословной конфигурации и партикулярных правовых механизмов того общества - женщины имели формально, как бы Вам не хотелось видеть это по-другому, местами НАМНОГО больше политических, социальных, социоэкономических и прочих прав.
Именно французская революция и становление модерного гражданского канона ценностей явилось в этом смысле, парафразируя Вас, "откатом", причем приличным. Не случайно в процитированной французской Декларации прав человека и гражданина гражданские права были конципированы как права мужчины-буржуа.
В ответ на:
а.Речь о том.что именно в это время,на волне революционных идей об общечеловеческих гражданских и политических правах женщины начали активно требовать свои гражданские и политические права наравне с мужчинами,появились первые женские движения и лидеры . И кое-чего женщины начали добиваться.
а.Речь о том.что именно в это время,на волне революционных идей об общечеловеческих гражданских и политических правах женщины начали активно требовать свои гражданские и политические права наравне с мужчинами,появились первые женские движения и лидеры . И кое-чего женщины начали добиваться.
Другими словами: Чего же те немногочисленные женские лидеры конкретно добились?
В ответ на:
Э. женщин — явление новое, начатки которого относятся к великой французской революции. Вслед за декларацией прав человека Олимпией де Гуж (см.) формулирована была «декларация прав женщины». Главные требования её заключались в активном и пассивном избирательных правах и в допущении ко всем должностям. Во времена конвента женщины принимали участие в клубах, вмешивались в прения, основывали особые женские клубы («Amies de la constitution», «Femmes républicaines» и др.) и защищали свои права в особых печатных органах
[цитата]Die erste Welle der Frauenrechtsbewegung forderte die politische und gesellschaftliche Gleichberechtigung von Frauen und Männern (etwa das Recht für Frauen auf politische Mitbestimmung, Recht auf Bildung, Recht auf Arbeit, Recht auf eigenen Besitz, etc.). Eine der ersten Feministinnen, die ausdrücklich staatsbürgerliche Rechte für Frauen forderte, war Olympe de Gouges. Sie verfasste während der Französischen Revolution 1791 die Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne (Erklärung der Rechte der Frau und Bürgerin). 1793 wurden jedoch die politischen Frauenvereine in Frankreich verboten und Olympe de Gouges noch im selben Jahr durch die Guillotine hingerichtet. Ein weiteres wichtiges Werk zur Frage der Frauenrechte ist das 1792 von Mary Wollstonecraft verfasste A Vindication of the Rights of Woman, ebenso wie das im selben Jahr erschienene Traktat Über die bürgerliche Verbesserung der Weiber von Theodor Gottlieb von Hippel.[1]
Э. женщин — явление новое, начатки которого относятся к великой французской революции. Вслед за декларацией прав человека Олимпией де Гуж (см.) формулирована была «декларация прав женщины». Главные требования её заключались в активном и пассивном избирательных правах и в допущении ко всем должностям. Во времена конвента женщины принимали участие в клубах, вмешивались в прения, основывали особые женские клубы («Amies de la constitution», «Femmes républicaines» и др.) и защищали свои права в особых печатных органах
[цитата]Die erste Welle der Frauenrechtsbewegung forderte die politische und gesellschaftliche Gleichberechtigung von Frauen und Männern (etwa das Recht für Frauen auf politische Mitbestimmung, Recht auf Bildung, Recht auf Arbeit, Recht auf eigenen Besitz, etc.). Eine der ersten Feministinnen, die ausdrücklich staatsbürgerliche Rechte für Frauen forderte, war Olympe de Gouges. Sie verfasste während der Französischen Revolution 1791 die Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne (Erklärung der Rechte der Frau und Bürgerin). 1793 wurden jedoch die politischen Frauenvereine in Frankreich verboten und Olympe de Gouges noch im selben Jahr durch die Guillotine hingerichtet. Ein weiteres wichtiges Werk zur Frage der Frauenrechte ist das 1792 von Mary Wollstonecraft verfasste A Vindication of the Rights of Woman, ebenso wie das im selben Jahr erschienene Traktat Über die bürgerliche Verbesserung der Weiber von Theodor Gottlieb von Hippel.[1]
Что именно Вы хотели показать этими двумя ссылочками на википедические цитатки? -->
www.google.de/search?q=%22%D0%AD.+%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD+%E...
www.google.de/search?q=%22Die+erste+Welle+der+Frauenrechtsbewegung+forder...
Что в ответ на систематическое и концептуально-идейное вытеснение женщин из общественной жизни, кое-кто из них пытался протестовать? Вы на полном серьезе сравнивате роль официальной декларации прав человека и гражданина в "эмансипации" женщин (точнее: в обратном процессе) и Декларацию госпожи Olympe de Gouges, которая была приговорена к смерти?
В ответ на:
Другое дело,что добились они тогда очень немногого,последовал определённый откат и запреты.а первая феминистка Олимпия де Гуж была казнена из-за роялистских взглядов.Но начало было положено именно тогда,во времена французских революций,как вы это не пытаетесь тщетно отрицать.И не надо без всякого повода критиковать данные статьи из Вики.Подобную информацию вы можете прочитать во многих серьёзных трудах и сайтах.Я ведь не отрицаю утверждения профессорши.на которые вы ссылаетесь.А они фактически никак не противоречат моим утверждениям.
Другое дело,что добились они тогда очень немногого,последовал определённый откат и запреты.а первая феминистка Олимпия де Гуж была казнена из-за роялистских взглядов.Но начало было положено именно тогда,во времена французских революций,как вы это не пытаетесь тщетно отрицать.И не надо без всякого повода критиковать данные статьи из Вики.Подобную информацию вы можете прочитать во многих серьёзных трудах и сайтах.Я ведь не отрицаю утверждения профессорши.на которые вы ссылаетесь.А они фактически никак не противоречат моим утверждениям.
Утверждения "профессорши, на которые" я ссылаюсь, диаметрально противоречат Вашему видению роли французской революции и ее идей в конкретном процессе эмансипации женщин.
Если интересуют научные работы, иллюстрирующие, в каких именно сферах женщины потеряли после французской революции вполне конкретные права, читайте, навскидку, скажем:
Gesa Ingendahl: Witwen in der Frühen Neuzeit. Eine kulturhistorische Studie (= Geschichte und Geschlechter; Bd. 54), Frankfurt/M.: Campus 2006.
Если лень, читайте хоть научную рецензию:
http://www.sehepunkte.de/2008/07/12599.html
И осмысливайте, например, следующий факт:
В ответ на:
Das umfangreichste Kapitel ist das dritte; darin erscheinen die Witwen als Stadtbürgerinnen und Stellvertreterinnen ihrer verstorbenen Ehemänner. Im Gegensatz zu den beiden ersten Kapiteln werden hier Lebensbereiche wie etwa Handwerk, Erbpraxis und Witwenunterstützung behandelt, deren Rechtsräume bereits sehr früh schärfere Konturen erhielten. Die meisten Ravensburger Witwen gehörten dem Stadtbürgertum an, in dem sie in den ausgehandelten Verantwortlichkeiten und Handlungsräumen auch trotz ihres Sonderstatus mehr oder weniger fest verankert waren. Für alle sozialen Witwengruppen lässt sich jedoch um 1800 eine Verschlechterung ihrer Position feststellen, die aus der Unvereinbarkeit ihrer Lebensweise mit den aufkommenden geschlechterspezifischen Arbeits- und Lebensmodellen resultierte. Im vierten Kapitel über Witwen in der Familie wertet Ingendahl die Heiratsverträge aus, die die Verschränkung der familialen Besitzweitergabe mit den Ordnungsvorstellungen der Obrigkeit dokumentieren. "Insgesamt zeichnet sich [...] ein Bild antizipierter familialer Witwenschaft im 18. Jahrhundert ab, in dem weitreichende und mit männlichen fast vergleichbare Besitzanrechte gegen die Herkunftsfamilien durchgesetzt und festgeschrieben wurden." (319).
Das umfangreichste Kapitel ist das dritte; darin erscheinen die Witwen als Stadtbürgerinnen und Stellvertreterinnen ihrer verstorbenen Ehemänner. Im Gegensatz zu den beiden ersten Kapiteln werden hier Lebensbereiche wie etwa Handwerk, Erbpraxis und Witwenunterstützung behandelt, deren Rechtsräume bereits sehr früh schärfere Konturen erhielten. Die meisten Ravensburger Witwen gehörten dem Stadtbürgertum an, in dem sie in den ausgehandelten Verantwortlichkeiten und Handlungsräumen auch trotz ihres Sonderstatus mehr oder weniger fest verankert waren. Für alle sozialen Witwengruppen lässt sich jedoch um 1800 eine Verschlechterung ihrer Position feststellen, die aus der Unvereinbarkeit ihrer Lebensweise mit den aufkommenden geschlechterspezifischen Arbeits- und Lebensmodellen resultierte. Im vierten Kapitel über Witwen in der Familie wertet Ingendahl die Heiratsverträge aus, die die Verschränkung der familialen Besitzweitergabe mit den Ordnungsvorstellungen der Obrigkeit dokumentieren. "Insgesamt zeichnet sich [...] ein Bild antizipierter familialer Witwenschaft im 18. Jahrhundert ab, in dem weitreichende und mit männlichen fast vergleichbare Besitzanrechte gegen die Herkunftsfamilien durchgesetzt und festgeschrieben wurden." (319).
Это для эмпирического осмысления, а вот, навскидку, для осмысления философских идей, стоящих за французской революцией:
Friederike Kuster. Rousseau – Die Konstitution des Privaten: Zur Genese der bürgerlichen Familie. Berlin: Akademie Verlag, 2005.
Если лень читать книгу, читайте научную рецензию:
http://www.h-net.org/reviews/showrev.php?id=21643
С нетерпением буду ждать результата. Откажитесь Вы в рамках Вашей исламокритики от ссылок на идеи французской революции, или таки не сможете отказаться от Вашей мифологии.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
30.07.11 20:39
Вы обращались не ко мне, но меня ваша позиция удивляет и возмущает.
Нигде в мире нет демократии, тем более правового государства, либерализма и прочих инструментов манипулирования людьми. Поэтому демократы и либералы не могут быть ни в чём виноваты, так как они такие же пешки как и Брейвик у озера.
В массовом убийстве на озере виновата всегда и везде преступная власть, раньше, в до сетевую эпоху, это можно было скрыть, сейчас нет.
Повторю и ранее мной написанное - Власть всегда и везде преступна, так как по другому, по доброму, людьми управлять невозможно. (Пока невозможно.)
в ответ old-timer 30.07.11 19:55
В ответ на:
Да, быстро Вас вывел я на чистую воду. Не стоило строить из себя того, кем Вы не являетесь.
И не маленько Вы дали маху, а показали, что из себя представляют Ваш идейный запас и мировоззренческие ориентиры.
Брейвик вероятно, даже, если Вам это сравнение покажется не совсем корректным, - в большой степени Ваш единомышленник, не зря Вы
на этой ветке пытаетесь впарить нам басню о том, что виноват не он, а демократия, правовое гос-во, либерализм и т. д. и т. п.
Да, быстро Вас вывел я на чистую воду. Не стоило строить из себя того, кем Вы не являетесь.
И не маленько Вы дали маху, а показали, что из себя представляют Ваш идейный запас и мировоззренческие ориентиры.
Брейвик вероятно, даже, если Вам это сравнение покажется не совсем корректным, - в большой степени Ваш единомышленник, не зря Вы
на этой ветке пытаетесь впарить нам басню о том, что виноват не он, а демократия, правовое гос-во, либерализм и т. д. и т. п.
Вы обращались не ко мне, но меня ваша позиция удивляет и возмущает.
Нигде в мире нет демократии, тем более правового государства, либерализма и прочих инструментов манипулирования людьми. Поэтому демократы и либералы не могут быть ни в чём виноваты, так как они такие же пешки как и Брейвик у озера.
В массовом убийстве на озере виновата всегда и везде преступная власть, раньше, в до сетевую эпоху, это можно было скрыть, сейчас нет.
Повторю и ранее мной написанное - Власть всегда и везде преступна, так как по другому, по доброму, людьми управлять невозможно. (Пока невозможно.)
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 22:12
в ответ Kulinichev 30.07.11 20:39
Брейвика продолжают мощно пиарить!
news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru%2Fsocial%2F2011%2F07%2F30%...
Значит, он не одиночка, его готовила организация.
news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru%2Fsocial%2F2011%2F07%2F30%...
Значит, он не одиночка, его готовила организация.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 22:47
Независимо от того, есть демократия или нет и что стоит под ней понимать: А кто-то в чем-то когда-то был виноват??? Или во всем всегда была и будет виновата некая абстрактная система?
Вот, если я Вас так возмутил и удивил своим аргументом, Вы меня в ответ на это пригласили на диспут к себе домой, а я пришел с пулеметом и перестрелял всех Ваших соседей, то кто в этом виноват?
Я, Вы, соседи, пулемет или "система"?
А выход есть? Куда? И пойдете ли Вы на баррикады?
В ответ на:
Вы обращались не ко мне, но меня ваша позиция удивляет и возмущает.
Вы обращались не ко мне, но меня ваша позиция удивляет и возмущает.
В ответ на:
Нигде в мире нет демократии, тем более правового государства, либерализма и прочих инструментов манипулирования людьми. Поэтому демократы и либералы не могут быть ни в чём виноваты, так как они такие же пешки как и Брейвик у озера.
В массовом убийстве на озере виновата всегда и везде преступная власть, раньше, в до сетевую эпоху, это можно было скрыть, сейчас нет.
Нигде в мире нет демократии, тем более правового государства, либерализма и прочих инструментов манипулирования людьми. Поэтому демократы и либералы не могут быть ни в чём виноваты, так как они такие же пешки как и Брейвик у озера.
В массовом убийстве на озере виновата всегда и везде преступная власть, раньше, в до сетевую эпоху, это можно было скрыть, сейчас нет.
Независимо от того, есть демократия или нет и что стоит под ней понимать: А кто-то в чем-то когда-то был виноват??? Или во всем всегда была и будет виновата некая абстрактная система?
Вот, если я Вас так возмутил и удивил своим аргументом, Вы меня в ответ на это пригласили на диспут к себе домой, а я пришел с пулеметом и перестрелял всех Ваших соседей, то кто в этом виноват?
Я, Вы, соседи, пулемет или "система"?
В ответ на:
Повторю и ранее мной написанное - Власть всегда и везде преступна, так как по другому, по доброму, людьми управлять невозможно. (Пока невозможно.)
Повторю и ранее мной написанное - Власть всегда и везде преступна, так как по другому, по доброму, людьми управлять невозможно. (Пока невозможно.)
А выход есть? Куда? И пойдете ли Вы на баррикады?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
30.07.11 22:56
Я и баррикады несовместимы, я презираю тупую толпу, толпа всегда тупая.
Я, как и многие другие, предпочитаю действовать более эффективно.
в ответ old-timer 30.07.11 22:47
В ответ на:
А выход есть? Куда? И пойдете ли Вы на барикады?
А выход есть? Куда? И пойдете ли Вы на барикады?
Я и баррикады несовместимы, я презираю тупую толпу, толпа всегда тупая.
Я, как и многие другие, предпочитаю действовать более эффективно.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 23:01
Это не секрет.
В большей или меньшей мере все преступники, поэтому и власть всегда и везде преступна.
У попа была собака....
Брейвик не является источником зла, виновата власть.
На дворе кол на нём мочало...
в ответ wlad 00 30.07.11 22:16
В ответ на:
Тогда могу сразу продолжитъ вашу мысль, любой человек естъ преступник.......
Тогда могу сразу продолжитъ вашу мысль, любой человек естъ преступник.......
Это не секрет.
В большей или меньшей мере все преступники, поэтому и власть всегда и везде преступна.
У попа была собака....
Брейвик не является источником зла, виновата власть.
На дворе кол на нём мочало...
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
30.07.11 23:07
Вы посылаете других на баррикады? И кто такие "многие другие"?
ПыСы. А виноват был бы, все таки, кто, если бы я перестрелял всех Ваших соседей?
В ответ на:
Я, как и многие другие, предпочитаю действовать более эффективно.
Я, как и многие другие, предпочитаю действовать более эффективно.
Вы посылаете других на баррикады? И кто такие "многие другие"?
ПыСы. А виноват был бы, все таки, кто, если бы я перестрелял всех Ваших соседей?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
30.07.11 23:58
1. Откуда дровишки?
2. Что бы это значило?
www.merkur-online.de/auto-verkehr/aktuell/allgemein/irre-jeder-zweite-red...
В ответ на:
Вам наверное неизвестно,что подавляющее большинство населения Германии поддержало позицию Тило Сарацина
Вам наверное неизвестно,что подавляющее большинство населения Германии поддержало позицию Тило Сарацина
1. Откуда дровишки?
2. Что бы это значило?
www.merkur-online.de/auto-verkehr/aktuell/allgemein/irre-jeder-zweite-red...
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
31.07.11 03:18
в ответ old-timer 30.07.11 23:58
Подзащитный подразумевает, видимо, удельный вес айкю поддержавших вышеозначенную позицию, а не физическое количество друзей оратора. Перевожу с Алеского на обыкновенный: подавляющее большинство соплеменников Алена поддержало позицию Сарацина.
Могучее айкйю надеется изо всех сил, что мусульманами дело и ограничится. И у этой надежды, надо признать, могут быть основания. Ведь и ставки не дурны: Стравить «христиан», по поводу небоеспособности которых льёт слёзы местная старушка, (и не спроста она их льёт, уж будьте уверенны), с мусульманами в библейских масштабах желательно. До сих пор мусульмане не справились с задачей терроризма в отдельно взятых странах. В этих непонятливых странах, наоборот, некоторые особо непонятливые собираются на всяких островах и тупо хотят поддерживать палестинских арабов.
И тут, как раз Брейвик, как с куста. Кто такой? А нацист. Нехороший нацист который не любит мусульман. Беспечных мусульман. Которым приказано бдеть.
Могучее айкйю надеется изо всех сил, что мусульманами дело и ограничится. И у этой надежды, надо признать, могут быть основания. Ведь и ставки не дурны: Стравить «христиан», по поводу небоеспособности которых льёт слёзы местная старушка, (и не спроста она их льёт, уж будьте уверенны), с мусульманами в библейских масштабах желательно. До сих пор мусульмане не справились с задачей терроризма в отдельно взятых странах. В этих непонятливых странах, наоборот, некоторые особо непонятливые собираются на всяких островах и тупо хотят поддерживать палестинских арабов.
И тут, как раз Брейвик, как с куста. Кто такой? А нацист. Нехороший нацист который не любит мусульман. Беспечных мусульман. Которым приказано бдеть.
31.07.11 06:11
Не так. К сожалению
в ответ ивица 31.07.11 03:18
В ответ на:
подавляющее большинство соплеменников Алена поддержало позицию Сарацина.
подавляющее большинство соплеменников Алена поддержало позицию Сарацина.
Не так. К сожалению
В ответ на:
Еврейские организации обиделись на то, что их связали одним геном, и не упустили возможности возмутиться.
«Тот, кто определяет евреев по генам, страдает манией расизма», - заявил лидер общины Штефан Крамер.
«Довольно! Никакой терпимости подобной нетерпимости. Довольно оскорблений и провокаций, нам не нужны проповедники ненависти, тем более в Бундесбанке», сказал в интервью газете «Бильд» другой еврейский лидер Германии, Михель Фридман.
Еврейские организации обиделись на то, что их связали одним геном, и не упустили возможности возмутиться.
«Тот, кто определяет евреев по генам, страдает манией расизма», - заявил лидер общины Штефан Крамер.
«Довольно! Никакой терпимости подобной нетерпимости. Довольно оскорблений и провокаций, нам не нужны проповедники ненависти, тем более в Бундесбанке», сказал в интервью газете «Бильд» другой еврейский лидер Германии, Михель Фридман.
31.07.11 10:01
Очень хороший своевременный вопрос. Рассмотрим ситуацию, будто раньше у вас не было судимости.
Причин расстрела вами моих соседей может быть несколько.
1.Корыстный мотив.
2.Из-за врождённого растройства, поломки или изменения психики в результате наркотического или алкогольного одурения.
В первом случае виноват участковый полицейский, не принявший профилактических мер для обеспечения безопасности граждан проживающих на вверенном уму участке.
Но это если убийца местный. Если убийца гастролёр, виноват участковый полицейский на участке которого прописан либо проживал убийца.
На вопрос - А если убийца был сама тишина? Отвечаю, не бывает так, убийцами не рождаются, ими делает людей их скотское бытиё и по жизни человека имеется много событий, поисшествий -"симптомов" указывающих на то что человеку нужна помощь психолога, либо психиатра, следовательно имевшие место события, происшествия, случайные приводы в правоохранительные органы уже где то были отражены на бумажных или электронных носителях информации. Поэтому дело участкового с особым вниманием наблюдать за гражданами поведение которых указывает на наличие у них способности к преступной агрессии или преступным действиям в корыстных целях. Не усмотрел-отвечай! Погоны на стол и за дверь к психологу, а потом на новое место работы, чтобы НьюВасюков не получился.
Во втором случае примерно тоже самое, только виноваты местные психиатры не обеспечившие больному человеку своевременную медицинскую помощь или его помещение в психиатрическую лечебницу для лечения или постоянную изоляцию от общества в специнтернат.
На вопрос-А если не установлен такой порядок профилактических мер для обеспечения безопасности общества?
Тогда каждому будет видно, что в случае отсутствия такоко установленного порядка действий вся ответственность за убийство ... ложится на органы государственной власти.
Вопрос о задаче власти в деле обеспечения безопасности людей в местах их массового скопления я не рассматриваю, тут и так всё ясно, профукали...
Власть всегда виновата. Гражданин всегда прав!
Брейвик не является источником зла,
Брейвик следствие преступной халатности Норвежских органой государственной власти в деле обеспечения безопасности Норвежского общества.
Случайностей не бывает!
Брейвик не случайно вначале взорвал правительственное здание в Осло.
Кто верит в случай тот не верит в Бога!
Каждому своё по делам его и бездействию тоже.
Родственникам убитых детей надо не Брейвика проклинать, а искать виновных в гибели их детей в государственных органах власти Норвегии.
А так как родители и кураторы тех детей и есть те самые чиновники - виновники, то мы видим, то что видим-власть Норвегии наполнила общество мигрантами как бочку порохом, которую уже охватили языки огня народного гнева на действия властей ущемляющие интересы коренного населения в данном случае Норвегии, но власть не приняла мер "пожарной безопасности" для предотвращения силового противодействия народа и отдельных граждан миграционной политике власти или ликвидации причин недовольства коренного населения Норвегии.
В ответ на:
ПыСы. А виноват был бы, все таки, кто, если бы я перестрелял всех Ваших соседей?
ПыСы. А виноват был бы, все таки, кто, если бы я перестрелял всех Ваших соседей?
Очень хороший своевременный вопрос. Рассмотрим ситуацию, будто раньше у вас не было судимости.
Причин расстрела вами моих соседей может быть несколько.
1.Корыстный мотив.
2.Из-за врождённого растройства, поломки или изменения психики в результате наркотического или алкогольного одурения.
В первом случае виноват участковый полицейский, не принявший профилактических мер для обеспечения безопасности граждан проживающих на вверенном уму участке.
Но это если убийца местный. Если убийца гастролёр, виноват участковый полицейский на участке которого прописан либо проживал убийца.
На вопрос - А если убийца был сама тишина? Отвечаю, не бывает так, убийцами не рождаются, ими делает людей их скотское бытиё и по жизни человека имеется много событий, поисшествий -"симптомов" указывающих на то что человеку нужна помощь психолога, либо психиатра, следовательно имевшие место события, происшествия, случайные приводы в правоохранительные органы уже где то были отражены на бумажных или электронных носителях информации. Поэтому дело участкового с особым вниманием наблюдать за гражданами поведение которых указывает на наличие у них способности к преступной агрессии или преступным действиям в корыстных целях. Не усмотрел-отвечай! Погоны на стол и за дверь к психологу, а потом на новое место работы, чтобы НьюВасюков не получился.
Во втором случае примерно тоже самое, только виноваты местные психиатры не обеспечившие больному человеку своевременную медицинскую помощь или его помещение в психиатрическую лечебницу для лечения или постоянную изоляцию от общества в специнтернат.
На вопрос-А если не установлен такой порядок профилактических мер для обеспечения безопасности общества?
Тогда каждому будет видно, что в случае отсутствия такоко установленного порядка действий вся ответственность за убийство ... ложится на органы государственной власти.
Вопрос о задаче власти в деле обеспечения безопасности людей в местах их массового скопления я не рассматриваю, тут и так всё ясно, профукали...
Власть всегда виновата. Гражданин всегда прав!
Брейвик не является источником зла,
Брейвик следствие преступной халатности Норвежских органой государственной власти в деле обеспечения безопасности Норвежского общества.
Случайностей не бывает!
Брейвик не случайно вначале взорвал правительственное здание в Осло.
Кто верит в случай тот не верит в Бога!
Каждому своё по делам его и бездействию тоже.
Родственникам убитых детей надо не Брейвика проклинать, а искать виновных в гибели их детей в государственных органах власти Норвегии.
А так как родители и кураторы тех детей и есть те самые чиновники - виновники, то мы видим, то что видим-власть Норвегии наполнила общество мигрантами как бочку порохом, которую уже охватили языки огня народного гнева на действия властей ущемляющие интересы коренного населения в данном случае Норвегии, но власть не приняла мер "пожарной безопасности" для предотвращения силового противодействия народа и отдельных граждан миграционной политике власти или ликвидации причин недовольства коренного населения Норвегии.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
31.07.11 11:02
не напрасно фашизм называют коричневои чумои!
даже спустя годы после победы над немецким фашизмом, люди типа тебя Кулиничев, прикоснувшись к тленным останкам фашистов заражаются етои заразои - шел бы ты в лес брянскии, откапывать фашисткие кости.
даже спустя годы после победы над немецким фашизмом, люди типа тебя Кулиничев, прикоснувшись к тленным останкам фашистов заражаются етои заразои - шел бы ты в лес брянскии, откапывать фашисткие кости.
31.07.11 14:12
Плавно Вы, однако, перешли от
- философствования о повсеместной ответственности властей за каждое действие каждого гражданина
к выводу, вытекающему из этой своеобразной фаталистической и радикальной сакрально-технократической аксиоматики, что "Брейвик следствие преступной халатности Норвежских органой государственной власти в деле обеспечения безопасности Норвежского общества" и потом, неожиданно, перешли в другую аксиоматическую и аналитическую (и мировоззренческую) систему координат, заявив вдруг:
Не буду обсуждать мировоззренческую окраску Вашего тезиса и лозунга. Меня интересует, как это Вы умудрились вывести этот тезис из (весьма своеобразной) аксиоматической системы, которую предложили на обсуждение в первой части Вашего поста? Вы хотели поделиться наболевшим?? И кто Вам поведал о "народном гневе"? Или Вы на полном серьезе считаете, что Брейвик - "НАРОД"?
Возвращаясь к предложенному мной сценарию, хотел бы уточнить, кто, по-Вашему, виноват, если бы я, после приглашения на диспут в четырех стенах, навестил Вас с пулеметом и перестрелял соседей, когда выяснилось, что в доме мало детей, а я, скажем, обвиняю власти и систему в "демографических проблемах", при этом позиционируясь в роли "народного гнева", возомнив себя его рупором и мстителем.
- философствования о повсеместной ответственности властей за каждое действие каждого гражданина
к выводу, вытекающему из этой своеобразной фаталистической и радикальной сакрально-технократической аксиоматики, что "Брейвик следствие преступной халатности Норвежских органой государственной власти в деле обеспечения безопасности Норвежского общества" и потом, неожиданно, перешли в другую аксиоматическую и аналитическую (и мировоззренческую) систему координат, заявив вдруг:
В ответ на:
А так как родители и кураторы тех детей и есть те самые чиновники - виновники, то мы видим, то что видим-власть Норвегии наполнила общество мигрантами как бочку порохом, которую уже охватили языки огня народного гнева на действия властей ущемляющие интересы коренного населения в данном случае Норвегии, но власть не приняла мер "пожарной безопасности" для предотвращения силового противодействия народа и отдельных граждан миграционной политике власти или ликвидации причин недовольства коренного населения Норвегии.
А так как родители и кураторы тех детей и есть те самые чиновники - виновники, то мы видим, то что видим-власть Норвегии наполнила общество мигрантами как бочку порохом, которую уже охватили языки огня народного гнева на действия властей ущемляющие интересы коренного населения в данном случае Норвегии, но власть не приняла мер "пожарной безопасности" для предотвращения силового противодействия народа и отдельных граждан миграционной политике власти или ликвидации причин недовольства коренного населения Норвегии.
Не буду обсуждать мировоззренческую окраску Вашего тезиса и лозунга. Меня интересует, как это Вы умудрились вывести этот тезис из (весьма своеобразной) аксиоматической системы, которую предложили на обсуждение в первой части Вашего поста? Вы хотели поделиться наболевшим?? И кто Вам поведал о "народном гневе"? Или Вы на полном серьезе считаете, что Брейвик - "НАРОД"?
Возвращаясь к предложенному мной сценарию, хотел бы уточнить, кто, по-Вашему, виноват, если бы я, после приглашения на диспут в четырех стенах, навестил Вас с пулеметом и перестрелял соседей, когда выяснилось, что в доме мало детей, а я, скажем, обвиняю власти и систему в "демографических проблемах", при этом позиционируясь в роли "народного гнева", возомнив себя его рупором и мстителем.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
31.07.11 15:05
Помилуй Бог переходить на "личности", но вещи надо называть своими именами.
Что такое фашизм нельзя забывать никогда и фашистских отпрысков надо ставить на место.
Если кто из славян забыл, что такое фашизм в действии смотрите еще раз "Иди и смотри" http://www.youtube.com/watch?v=MMAUB3NMQok&feature=related,
а мотивировать можно при желании любой самый мерзкий поступок - фашистских бастардов нужно банить сразу и навсегда, ибо следующей жертвой "справедливого" гнева очередного бастарда можете быть лично вы в виду любой причины, которая будет мотивирована на 100%. Такие как Кулиничев будут стоять и причитать когда его соседку будут на его глазах насиловать - "Куда власть смотрит, где участковыи, власть во всем виновата! "
Что такое фашизм нельзя забывать никогда и фашистских отпрысков надо ставить на место.
Если кто из славян забыл, что такое фашизм в действии смотрите еще раз "Иди и смотри" http://www.youtube.com/watch?v=MMAUB3NMQok&feature=related,
а мотивировать можно при желании любой самый мерзкий поступок - фашистских бастардов нужно банить сразу и навсегда, ибо следующей жертвой "справедливого" гнева очередного бастарда можете быть лично вы в виду любой причины, которая будет мотивирована на 100%. Такие как Кулиничев будут стоять и причитать когда его соседку будут на его глазах насиловать - "Куда власть смотрит, где участковыи, власть во всем виновата! "
31.07.11 16:40
В такой ситуации виноваты будут ваши местечковые врачи психиатры, вовремя не оказавшие мстительному рупору народа медицинскую помощь и не принявшие мер для временной или постоянной изоляции от общества сбрендившего карбонария.
в ответ old-timer 31.07.11 14:12
В ответ на:
Возвращаясь к предложенному мной сценарию, хотел бы уточнить, кто, по-Вашему, виноват, если бы я, после приглашения на диспут в четырех стенах, навестил Вас с пулеметом и перестрелял соседей, когда выяснилось, что в доме мало детей, а я, скажем, обвиняю власти и систему в "демографических проблемах", при этом позиционируясь в роли "народного гнева", возомнив себя его рупором и мстителем.
Возвращаясь к предложенному мной сценарию, хотел бы уточнить, кто, по-Вашему, виноват, если бы я, после приглашения на диспут в четырех стенах, навестил Вас с пулеметом и перестрелял соседей, когда выяснилось, что в доме мало детей, а я, скажем, обвиняю власти и систему в "демографических проблемах", при этом позиционируясь в роли "народного гнева", возомнив себя его рупором и мстителем.
В такой ситуации виноваты будут ваши местечковые врачи психиатры, вовремя не оказавшие мстительному рупору народа медицинскую помощь и не принявшие мер для временной или постоянной изоляции от общества сбрендившего карбонария.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
31.07.11 16:50
Не логично! Если по вашему от костей фашистов можно заразиться "коричневой чумой", то вы должны были посоветовать мне пойти в Брянский лес и насыпать ещё больше земли над костями фашистов.
А так получается, что вы нарушили не только правила форума, но и уголовный кодекс и вас можно привлечь к ответственности за подстрекательство к распространению фашизма.
в ответ clownesse 31.07.11 11:02
В ответ на:
не напрасно фашизм называют коричневои чумои!
даже спустя годы после победы над немецким фашизмом, люди типа тебя Кулиничев, прикоснувшись к тленным останкам фашистов заражаются етои заразои - шел бы ты в лес брянскии, откапывать фашисткие кости.
не напрасно фашизм называют коричневои чумои!
даже спустя годы после победы над немецким фашизмом, люди типа тебя Кулиничев, прикоснувшись к тленным останкам фашистов заражаются етои заразои - шел бы ты в лес брянскии, откапывать фашисткие кости.
Не логично! Если по вашему от костей фашистов можно заразиться "коричневой чумой", то вы должны были посоветовать мне пойти в Брянский лес и насыпать ещё больше земли над костями фашистов.
А так получается, что вы нарушили не только правила форума, но и уголовный кодекс и вас можно привлечь к ответственности за подстрекательство к распространению фашизма.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
31.07.11 16:57
Вы всё о своём. И не мечтайте, никто вас не изнасилует, пока вы не смените макияж, вокруг глаз слишком много чёрного, и не снимите эту белую вуаль, в ней вы на покойницу похожи, наверное поэтому к вам и боятся подходить мужчины.
в ответ clownesse 31.07.11 15:05
В ответ на:
Такие как Кулиничев будут стоять и причитать когда его соседку будут на его глазах насиловать - "Куда власть смотрит, где участковыи, власть во всем виновата! "
Такие как Кулиничев будут стоять и причитать когда его соседку будут на его глазах насиловать - "Куда власть смотрит, где участковыи, власть во всем виновата! "
Вы всё о своём. И не мечтайте, никто вас не изнасилует, пока вы не смените макияж, вокруг глаз слишком много чёрного, и не снимите эту белую вуаль, в ней вы на покойницу похожи, наверное поэтому к вам и боятся подходить мужчины.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
31.07.11 17:27
Вы спросили-
===========
Депутат, представитель большого количества итальянского народа, избранный в парламент для представления интересов итальянского народа..
===================
Европарламентарий Марио Боргецио заявил вчера, что находит одни идеи Андерса Брейвика хорошими, а другие — просто великолепными. «Я согласен, что Европа без борьбы поддалась исламизации»,— заявил представитель итальянской крайне правой «Северной лиги», партнера «Народа свободы» Сильвио Берлускони по коалиции
====================
Как видите дело Брейвика нашло поддержку у народов Европы. Я повторно удивлён вашей неосведомлённостью.
в ответ old-timer 31.07.11 14:12
Вы спросили-
===========
В ответ на:
И кто Вам поведал о "народном гневе"? Или Вы на полном серьезе считаете, что Брейвик - "НАРОД"?
И кто Вам поведал о "народном гневе"? Или Вы на полном серьезе считаете, что Брейвик - "НАРОД"?
Депутат, представитель большого количества итальянского народа, избранный в парламент для представления интересов итальянского народа..
===================
Европарламентарий Марио Боргецио заявил вчера, что находит одни идеи Андерса Брейвика хорошими, а другие — просто великолепными. «Я согласен, что Европа без борьбы поддалась исламизации»,— заявил представитель итальянской крайне правой «Северной лиги», партнера «Народа свободы» Сильвио Берлускони по коалиции
====================
Как видите дело Брейвика нашло поддержку у народов Европы. Я повторно удивлён вашей неосведомлённостью.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
31.07.11 19:01
Аха...
Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären mit einem um 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung. Ich habe dazu keine Lust bei Bevölkerungsgruppen, die ihre Bringschuld zur Integration nicht akzeptieren, und auch, weil es extrem viel Geld kostet und wir in den nächsten Jahrzehnten genügend andere große Herausforderungen zu bewältigen haben.
Еhemal. Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin für Kulturmagazin „Lettre International“.
http://www.lettre.de/
в ответ fotog 30.07.11 20:30
В ответ на:
Не не, он написал, что евреи имеют на 15% больше
Не не, он написал, что евреи имеют на 15% больше
Аха...
Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären mit einem um 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung. Ich habe dazu keine Lust bei Bevölkerungsgruppen, die ihre Bringschuld zur Integration nicht akzeptieren, und auch, weil es extrem viel Geld kostet und wir in den nächsten Jahrzehnten genügend andere große Herausforderungen zu bewältigen haben.
Еhemal. Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin für Kulturmagazin „Lettre International“.
http://www.lettre.de/
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
31.07.11 19:26
Даже спустя годы.....А что мне делать если я не виноват ни в чём?
"Versöhnung ist ein absolut sinnloser Begriff. Den Erben des judenmordenden NS-Staates kommt garnichts anderes zu,
als die schwere historische Verantwortung auf sich zu nehmen, Generationenlang, für immer."
Michel Friedman
в ответ clownesse 31.07.11 11:02
В ответ на:
даже спустя годы после победы над немецким фашизмом
даже спустя годы после победы над немецким фашизмом
Даже спустя годы.....А что мне делать если я не виноват ни в чём?
"Versöhnung ist ein absolut sinnloser Begriff. Den Erben des judenmordenden NS-Staates kommt garnichts anderes zu,
als die schwere historische Verantwortung auf sich zu nehmen, Generationenlang, für immer."
Michel Friedman
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
31.07.11 19:29
Вот ты как старый ...хм....))))))))))
Я так и не понял твою позицию к этой трагедии.
То ты осуждаешь...то вроде нет..то не знаешь...
Странно.....
В ответ на:
Как видите дело Брейвика нашло поддержку у народов Европы. Я повторно удивлён вашей неосведомлённостью.
Как видите дело Брейвика нашло поддержку у народов Европы. Я повторно удивлён вашей неосведомлённостью.
Вот ты как старый ...хм....))))))))))
Я так и не понял твою позицию к этой трагедии.
То ты осуждаешь...то вроде нет..то не знаешь...
Странно.....
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
31.07.11 19:33
Любых тем у меня нет..у меня есть своя позиция и свое мнение к этому вопросу)
Брейвик..Израиль..Палестина...это всё переплетено сильно глубоко.....
Но я понял о чём Вы...спасибо)
в ответ golma1 31.07.11 19:29
В ответ на:
Я вижу, у Вас есть любимая тема.
Я вижу, у Вас есть любимая тема.
Любых тем у меня нет..у меня есть своя позиция и свое мнение к этому вопросу)
Брейвик..Израиль..Палестина...это всё переплетено сильно глубоко.....
Но я понял о чём Вы...спасибо)
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
31.07.11 23:33
А я думал, что, по-Вашему, вина лежала бы на семейной политике и либеральных ценностях.
В ответ на:
В такой ситуации виноваты будут ваши местечковые врачи психиатры, вовремя не оказавшие мстительному рупору народа медицинскую помощь и не принявшие мер для временной или постоянной изоляции от общества сбрендившего карбонария
В такой ситуации виноваты будут ваши местечковые врачи психиатры, вовремя не оказавшие мстительному рупору народа медицинскую помощь и не принявшие мер для временной или постоянной изоляции от общества сбрендившего карбонария
А я думал, что, по-Вашему, вина лежала бы на семейной политике и либеральных ценностях.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
31.07.11 23:38
Ну, знаете, если, по-Вашему, ур.. Марио Боргецио - "народ", то что сказали другие европарламентарии / народы?
В ответ на:
Европарламентарий Марио Боргецио заявил вчера, что находит одни идеи Андерса Брейвика хорошими, а другие — просто великолепными.
Европарламентарий Марио Боргецио заявил вчера, что находит одни идеи Андерса Брейвика хорошими, а другие — просто великолепными.
В ответ на:
Как видите дело Брейвика нашло поддержку у народов Европы. Я повторно удивлён вашей неосведомлённостью.
Как видите дело Брейвика нашло поддержку у народов Европы. Я повторно удивлён вашей неосведомлённостью.
Ну, знаете, если, по-Вашему, ур.. Марио Боргецио - "народ", то что сказали другие европарламентарии / народы?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
01.08.11 14:03
в ответ Stadtwanderer 01.08.11 13:24
Разумеется, Саррацин его и пушками снабдил
Поиск виновных идет полным ходом...
Поиск виновных идет полным ходом...
В ответ на:
"Нацистский извращенец" Ларс фон Триер снова извиняется
31.07 23:40 MIGnews.com
Культовый датский режиссер Ларс фон Триер опубликовал в газете Politiken статью, в которой извиняется за свой фильм Dogville, вышедший в 2003 году.
По мнению многих, сюжет фильма, в котором главная героиня - Николь Кидман убивает все население ненавистной ей деревни, мог послужить примером для норвежского палача Андерса Брейвика. По признанию самого Брейвика, Dogville является самым любимым его фильмом, и он его постоянно пересматривал.
Триер вынужден признать: "Dogville напоминает бойню на острове Утойя самым экстремальным и неприятным образом".
Виноват в бойне, однако, не Dogville , и даже не Брейвик, а "экстремисты" из правой Датской Народной Партии, требующей прекращения исламской миграции в страну (какая связь между норвежской бойней и причудами датской политики не очень ясно, но таково мнение мэтра). Триер говорит: "Существует прямая связь между тем, что произошло на Утойя и политикой Датской Народной Партии".
Пресс-представитель партии Сорен Эсперсен ответил на обвинения так: "Интересно, что эти слова мы слышим от самопровозглашенного нациста, снимающего извращенческие фильмы о массовых убийствах, которые, по признанию самого Брейвика, вдохновили его на "подвиг"".
Замечание о нацистских склонностях фон Триера является отголоском его скандальных заявлений на кинофестивале в Каннах о том, что он "понимает и сочувствует Гитлеру", и что "в каждом из нас живет нацист".
"Нацистский извращенец" Ларс фон Триер снова извиняется
31.07 23:40 MIGnews.com
Культовый датский режиссер Ларс фон Триер опубликовал в газете Politiken статью, в которой извиняется за свой фильм Dogville, вышедший в 2003 году.
По мнению многих, сюжет фильма, в котором главная героиня - Николь Кидман убивает все население ненавистной ей деревни, мог послужить примером для норвежского палача Андерса Брейвика. По признанию самого Брейвика, Dogville является самым любимым его фильмом, и он его постоянно пересматривал.
Триер вынужден признать: "Dogville напоминает бойню на острове Утойя самым экстремальным и неприятным образом".
Виноват в бойне, однако, не Dogville , и даже не Брейвик, а "экстремисты" из правой Датской Народной Партии, требующей прекращения исламской миграции в страну (какая связь между норвежской бойней и причудами датской политики не очень ясно, но таково мнение мэтра). Триер говорит: "Существует прямая связь между тем, что произошло на Утойя и политикой Датской Народной Партии".
Пресс-представитель партии Сорен Эсперсен ответил на обвинения так: "Интересно, что эти слова мы слышим от самопровозглашенного нациста, снимающего извращенческие фильмы о массовых убийствах, которые, по признанию самого Брейвика, вдохновили его на "подвиг"".
Замечание о нацистских склонностях фон Триера является отголоском его скандальных заявлений на кинофестивале в Каннах о том, что он "понимает и сочувствует Гитлеру", и что "в каждом из нас живет нацист".
нет и не уговаривайте
01.08.11 14:18
В вики действительно бывают весьма спорные статьи.Но это вовсе не означает,что все статьи из вики несерьёзные.Во всяком случае вы не опровергли(да и не пытались) ни одного тезиса из моих ссылок.И с трудами вашей любимой профессорши в них нет никакого противоречия.Я мог бы найти и другие многочисленные ссылки в подтверждение ,но мне просто неохота терять на вас время.Не стоите вы того.Для вас и вики хватит. Тут мир ляйд
Позвольте полюбопытствовать,какие именно права в дореволюционном сословном обществе имели французские женщины,которые они потеряли во время первой французской революции.Про откат в этих правах я писал только по сравнению с первыми годами революции в 1789-92 годах до того.как в 1993 году начали запрещать женские общества.Может при короле они имели собственные женские оргаанизации и газеты,могли голосовать, выступать в парламенте и требовать свои права?
Всё.что они добились в эти годы стоит в этой фразе
Только после того,как феминистки-суфражистски стали перебарщивать в своих требованиях,их стали ограничивать в правах.
Вы снова с упорством.достойным лучшего применения,пытаетесь изолгать и извратить мои слова о том,что только во времена французской революции женщины начали требовать свои права и постепенно,пускай и с временными откатами.их добиваться.Хде я писал,что именно французская революция и её декларация о правах дала многое женщинам?.Заодно переврали слова Сарацина
Не надоело так беспардонно лгать?
Вы тут тщетно пытаетесь изобразить из себя некоего "профи" в области прав женщин,приводите без разбору ссылки ,которые никак не опровергают мои слова,сыпете как из рога изобилия наукообразные термины(партикулярный,концептуальный,эмпирический и тому подобное),а бедность мысли всё равно не спрячешь.Научитесь для начала грамотно понимать тексты оппонентов и не перевирать их смысл
А это что ещё за бред? Французская революция провозгласила столько гражданских и политических прав человека,которые даже и не снились в мусульманских странах.И не только в прошлые века.но и до сих пор.Именно на этих демократических идеях в основном зиждется современное европейское сообщество стран и народов.
Кстати,если насчёт термина "исламокритик",то он ко мне не подходит.Я в отличие от Аламо и других критиков ислама, критикую не весь ислам ,а только его радикальные и мракобесные направления типа исламизма и фундаментализма.А также критикую не весь коран,а только те положения,где есть призывы к дискриминации,гонениям и даже убийству неверных и перешедших из ислама в другие религии.(Весьма критически отношусь также к подобным тезисам в Библии)Критикую также нормы шариата,грубо попирающие права женщин .В своё время я долго спорил с Аламо по поводу того,что исламист и мусульманин-это не одно и тоже.Что есть немало законопослушных мусульман и т.д.
Так что ваши одномерные клише тут не пасают
В ответ на:
Причем не ссылаюсь на википедические статейки. Ибо не серьезно это совсем (не катит даже на первом курсе универа), тем более, когда Вам дают ссылки
на научные труды.
Причем не ссылаюсь на википедические статейки. Ибо не серьезно это совсем (не катит даже на первом курсе универа), тем более, когда Вам дают ссылки
на научные труды.
В вики действительно бывают весьма спорные статьи.Но это вовсе не означает,что все статьи из вики несерьёзные.Во всяком случае вы не опровергли(да и не пытались) ни одного тезиса из моих ссылок.И с трудами вашей любимой профессорши в них нет никакого противоречия.Я мог бы найти и другие многочисленные ссылки в подтверждение ,но мне просто неохота терять на вас время.Не стоите вы того.Для вас и вики хватит. Тут мир ляйд
В ответ на:
Что же касается делегитимизации некого, вполне конкретного, равноправия женщин в сословном (дореволюционном) обществе, то - в рамках и пределах сословной конфигурации и партикулярных правовых механизмов того общества - женщины имели формально, как бы Вам не хотелось видеть это по-другому, местами НАМНОГО больше политических, социальных, социоэкономических и прочих прав.
Что же касается делегитимизации некого, вполне конкретного, равноправия женщин в сословном (дореволюционном) обществе, то - в рамках и пределах сословной конфигурации и партикулярных правовых механизмов того общества - женщины имели формально, как бы Вам не хотелось видеть это по-другому, местами НАМНОГО больше политических, социальных, социоэкономических и прочих прав.
Позвольте полюбопытствовать,какие именно права в дореволюционном сословном обществе имели французские женщины,которые они потеряли во время первой французской революции.Про откат в этих правах я писал только по сравнению с первыми годами революции в 1789-92 годах до того.как в 1993 году начали запрещать женские общества.Может при короле они имели собственные женские оргаанизации и газеты,могли голосовать, выступать в парламенте и требовать свои права?
В ответ на:
Чего же те немногочисленные женские лидеры конкретно добились?
Чего же те немногочисленные женские лидеры конкретно добились?
Всё.что они добились в эти годы стоит в этой фразе
В ответ на:
Во времена конвента женщины принимали участие в клубах, вмешивались в прения, основывали особые женские клубы («Amies de la constitution», «Femmes républicaines» и др.) и защищали свои права в особых печатных органах
Во времена конвента женщины принимали участие в клубах, вмешивались в прения, основывали особые женские клубы («Amies de la constitution», «Femmes républicaines» и др.) и защищали свои права в особых печатных органах
Только после того,как феминистки-суфражистски стали перебарщивать в своих требованиях,их стали ограничивать в правах.
В ответ на:
Утверждения "профессорши, на которые" я ссылаюсь, диаметрально противоречат Вашему видению роли французской революции и ее идей в конкретном процессе эмансипации женщин.
Утверждения "профессорши, на которые" я ссылаюсь, диаметрально противоречат Вашему видению роли французской революции и ее идей в конкретном процессе эмансипации женщин.
Вы снова с упорством.достойным лучшего применения,пытаетесь изолгать и извратить мои слова о том,что только во времена французской революции женщины начали требовать свои права и постепенно,пускай и с временными откатами.их добиваться.Хде я писал,что именно французская революция и её декларация о правах дала многое женщинам?.Заодно переврали слова Сарацина
Не надоело так беспардонно лгать?
Вы тут тщетно пытаетесь изобразить из себя некоего "профи" в области прав женщин,приводите без разбору ссылки ,которые никак не опровергают мои слова,сыпете как из рога изобилия наукообразные термины(партикулярный,концептуальный,эмпирический и тому подобное),а бедность мысли всё равно не спрячешь.Научитесь для начала грамотно понимать тексты оппонентов и не перевирать их смысл
В ответ на:
Откажитесь Вы в рамках Вашей исламокритики от ссылок на идеи французской революции, или таки не сможете отказаться от Вашей мифологии.
Откажитесь Вы в рамках Вашей исламокритики от ссылок на идеи французской революции, или таки не сможете отказаться от Вашей мифологии.
А это что ещё за бред? Французская революция провозгласила столько гражданских и политических прав человека,которые даже и не снились в мусульманских странах.И не только в прошлые века.но и до сих пор.Именно на этих демократических идеях в основном зиждется современное европейское сообщество стран и народов.
Кстати,если насчёт термина "исламокритик",то он ко мне не подходит.Я в отличие от Аламо и других критиков ислама, критикую не весь ислам ,а только его радикальные и мракобесные направления типа исламизма и фундаментализма.А также критикую не весь коран,а только те положения,где есть призывы к дискриминации,гонениям и даже убийству неверных и перешедших из ислама в другие религии.(Весьма критически отношусь также к подобным тезисам в Библии)Критикую также нормы шариата,грубо попирающие права женщин .В своё время я долго спорил с Аламо по поводу того,что исламист и мусульманин-это не одно и тоже.Что есть немало законопослушных мусульман и т.д.
Так что ваши одномерные клише тут не пасают
01.08.11 14:27
Пушками?) Нет конечно..не думаю..
Зато уверен в другом...
Свою позицию по теме Брейвика я изложил в самом начале...посмотрите))
Всё остальное дискуссии....
в ответ Посторонним В 01.08.11 14:03
В ответ на:
Разумеется, Саррацин его и пушками снабдил
Поиск виновных идет полным ходом...
Разумеется, Саррацин его и пушками снабдил
Поиск виновных идет полным ходом...
Пушками?) Нет конечно..не думаю..
Зато уверен в другом...
Свою позицию по теме Брейвика я изложил в самом начале...посмотрите))
Всё остальное дискуссии....
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
01.08.11 14:44
Не надо брать на себя самозванную роль толкователя чужих слов.Тем более.что вы полностью исказили смысл написанного мною.Я писал не о неких ай-кью,а о том,что по опросам большинство граждан Германии полностью поддержали Сарацина
в ответ ивица 31.07.11 03:18
В ответ на:
Подзащитный подразумевает, видимо, удельный вес айкю поддержавших вышеозначенную позицию, а не физическое количество друзей оратора. Перевожу с Алеского на обыкновенный
Подзащитный подразумевает, видимо, удельный вес айкю поддержавших вышеозначенную позицию, а не физическое количество друзей оратора. Перевожу с Алеского на обыкновенный
Не надо брать на себя самозванную роль толкователя чужих слов.
Тем более.что вы полностью исказили смысл написанного мною.Я писал не о неких ай-кью,а о том,что по опросам большинство граждан Германии полностью поддержали Сарацина
01.08.11 14:56
Не соответствует действительности.Во- первых массовую исламскую иммиграцию в Европу начали критиковать в разных странах задолго до Сарацина.Во-вторых Сарацин(как и большинство исламокритиков) никогда не призывал к подобным "методам" прекращения этой иммиграции,какие использовал Брейвик.
в ответ Stadtwanderer 01.08.11 13:24
В ответ на:
Сарацин начал..Брейвик продолжил.
Сарацин начал..Брейвик продолжил.
Не соответствует действительности.Во- первых массовую исламскую иммиграцию в Европу начали критиковать в разных странах задолго до Сарацина.Во-вторых Сарацин(как и большинство исламокритиков) никогда не призывал к подобным "методам" прекращения этой иммиграции,какие использовал Брейвик.
01.08.11 15:13
в ответ Stadtwanderer 01.08.11 15:04
Хорошо хоть вы не отрицаете результаты опросов.Удивительно ,что его поддержали даже много однопартийцев из СПД.Именно поэтому Сарацина не исключили из партии,хотя против него выступило руководство СПД.
Вы ожидали,что проблема, растущая в течении десятков лет будет быстро решена после выступления одного человека,даже не занимающего высокого государственно-политического поста?
Вы ожидали,что проблема, растущая в течении десятков лет будет быстро решена после выступления одного человека,даже не занимающего высокого государственно-политического поста?
01.08.11 15:16
Начали...в разных странах..
Критикуют всё и везде....а мы говорим о конкретном факте..
Каждый человек имеет свою толератнтную картинку перед глазами...
Кому-то 1 иностранец мало...а кому-то много..
в ответ Ален 01.08.11 14:56
В ответ на:
Не соответствует действительности.Во- первых массовую исламскую иммиграцию в Европу начали критиковать в разных странах задолго до Сарацина.Во-вторых Сарацин(как и большинство исламокритиков) никогда не призывал к подобным "методам" прекращения этой иммиграции,какие использовал Брейвик.
Не соответствует действительности.Во- первых массовую исламскую иммиграцию в Европу начали критиковать в разных странах задолго до Сарацина.Во-вторых Сарацин(как и большинство исламокритиков) никогда не призывал к подобным "методам" прекращения этой иммиграции,какие использовал Брейвик.
Начали...в разных странах..
Критикуют всё и везде....а мы говорим о конкретном факте..
Каждый человек имеет свою толератнтную картинку перед глазами...
Кому-то 1 иностранец мало...а кому-то много..
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
01.08.11 15:19
В Германии эта проблема не будет решена никогда.
И Вы очень хорошо понимаете почему..............
в ответ Ален 01.08.11 15:13
В ответ на:
Вы ожидали,что проблема, растущая в течении десятков лет будет быстро решена после выступления одного человека,даже не занимающего высокого государственно-политического поста?
Вы ожидали,что проблема, растущая в течении десятков лет будет быстро решена после выступления одного человека,даже не занимающего высокого государственно-политического поста?
В Германии эта проблема не будет решена никогда.
И Вы очень хорошо понимаете почему..............
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
01.08.11 15:22
Мы здесь не только о них говорим...
Тема вообще о Брейвике))))))
в ответ -Archimed- 01.08.11 15:08
В ответ на:
Изменилось то, что националистически настроеные евреи Германии начали открыто говорить и писать о своём превосходстве на основе АйКию.
Изменилось то, что националистически настроеные евреи Германии начали открыто говорить и писать о своём превосходстве на основе АйКию.
Мы здесь не только о них говорим...
Тема вообще о Брейвике))))))
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
01.08.11 15:24
В Германии Сарацин был первым из госчиновников такого ранга(член совета Бундесбанка),кто открыто заговорил о подобной проблеме.До этого такую табуированную тему поднимали в основном лидеры право-популистских партий и неонаци.В других странах выступали на эту тему депутаты Европарламента и национальных парламентов.
в ответ Stadtwanderer 01.08.11 15:16
В ответ на:
Начали...в разных странах..
Критикуют всё и везде....а мы говорим о конкретном факте..
Начали...в разных странах..
Критикуют всё и везде....а мы говорим о конкретном факте..
В Германии Сарацин был первым из госчиновников такого ранга(член совета Бундесбанка),кто открыто заговорил о подобной проблеме.До этого такую табуированную тему поднимали в основном лидеры право-популистских партий и неонаци.В других странах выступали на эту тему депутаты Европарламента и национальных парламентов.
01.08.11 15:25
Когда? Вы о чём?))))))
Сегодня утром прочитал о том, что Брейвик сделал себе операцию....хотел быть похожим на голубоглазого "истинного" арийца)
в ответ Ален 01.08.11 15:16
В ответ на:
Но голубоглазые блондины-бестии арийских кровей им круто возражали
Но голубоглазые блондины-бестии арийских кровей им круто возражали
Когда? Вы о чём?))))))
Сегодня утром прочитал о том, что Брейвик сделал себе операцию....хотел быть похожим на голубоглазого "истинного" арийца)
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
01.08.11 15:39
в ответ Stadtwanderer 01.08.11 15:22
А что Брейвик, поговорят о нём, как о нашумевшем в своё время Сарацине и замолкнут.
Ну захотел человек прославиться, пусть даже и таким чудовищным способом, и прославился. Не только в своей Норвегии, но и на весь мир и помогли ему в этом замечательные СМИ и те в чьих руках находятся эти СМИ.
Ну захотел человек прославиться, пусть даже и таким чудовищным способом, и прославился. Не только в своей Норвегии, но и на весь мир и помогли ему в этом замечательные СМИ и те в чьих руках находятся эти СМИ.
01.08.11 15:55
в ответ Stadtwanderer 01.08.11 15:31
Наверное многие хотели,чтобы их также "опустили",как Сарацина.Чтобы ведущие масс-медиа наперебой предлагали интервью,чтобы собирал большие аудитории на докладах,чтобы ради него социнституты проводили опросы,чтобы звали на руководящие посты в разных партиях.Чтобы заработать миллионы на книге и Чтобы проводили на пенсию на таких весьма льготных условиях
01.08.11 16:08
в ответ Ален 01.08.11 15:55
он на этом хотел заработать....?)))))))))))
Мне кажется Вы вообще далеки от понимания проблем, которыми он жил
У него были совсем другие цели....и был достаточно известен и без своей книги....
Мне кажется Вы вообще далеки от понимания проблем, которыми он жил
У него были совсем другие цели....и был достаточно известен и без своей книги....
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
01.08.11 17:53
Уважаемый, как я мог перелгать фразу из интервью Сарацина, если я их не цитировал и не комментировал??
У Вас галлюцинации?
Все остальные Ваши, пардон, неуклюжие аргументативные потуги я вынужден списать на Ваши галлюцинации,
причем Вы можете считать эту характеристику комплиментом, т. к. иначе пришлось бы списать их на идеологическую
невменяемость, мешающую Вам осмыслить данные ссылки и аргументы и заставляющую обращаться к столь
прозрачной лжи.
В ответ на:
К тому же вы переврали мой пост.а также фразу из интервью Сарацина.
К тому же вы переврали мой пост.а также фразу из интервью Сарацина.
В ответ на:
Заодно переврали слова Сарацина
Не надоело так беспардонно лгать?
Заодно переврали слова Сарацина
Не надоело так беспардонно лгать?
Уважаемый, как я мог перелгать фразу из интервью Сарацина, если я их не цитировал и не комментировал??
У Вас галлюцинации?
Все остальные Ваши, пардон, неуклюжие аргументативные потуги я вынужден списать на Ваши галлюцинации,
причем Вы можете считать эту характеристику комплиментом, т. к. иначе пришлось бы списать их на идеологическую
невменяемость, мешающую Вам осмыслить данные ссылки и аргументы и заставляющую обращаться к столь
прозрачной лжи.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
01.08.11 18:01
Вы галлюционируете? Я дал Вам ссылки уже на три научных труда трех разных ученых.
На каждый труд я давал, к тому же, научные рецензии для особо ленивых.
Все эти труды (и n-ное кол-во других) диаметрально противоречат Вашей мифологии.
Вас забрасать другими ссылками? Вы дайте знать.
Что касается википедических статеек, то ссылки на них просто неприличны в дискуссии,
в которой приводятся научные ссылки. И дело даже не в том, что вся инфа в википедии
несерьезна, а просто в том, что на них неприлично ссылаться, когда Вам дают ссылки
на более комплексные аргументы. Это студенты должны усвоить на первом семестре.
Если Вы не улавливаете суть данной проблемы, то я вынужден отпустить Вас дискутировать
с теми, кого устраивает википедический подходик к комплексным проблемам.
В ответ на:
И с трудами вашей любимой профессорши в них нет никакого противоречия.
И с трудами вашей любимой профессорши в них нет никакого противоречия.
Вы галлюционируете? Я дал Вам ссылки уже на три научных труда трех разных ученых.
На каждый труд я давал, к тому же, научные рецензии для особо ленивых.
Все эти труды (и n-ное кол-во других) диаметрально противоречат Вашей мифологии.
Вас забрасать другими ссылками? Вы дайте знать.
Что касается википедических статеек, то ссылки на них просто неприличны в дискуссии,
в которой приводятся научные ссылки. И дело даже не в том, что вся инфа в википедии
несерьезна, а просто в том, что на них неприлично ссылаться, когда Вам дают ссылки
на более комплексные аргументы. Это студенты должны усвоить на первом семестре.
Если Вы не улавливаете суть данной проблемы, то я вынужден отпустить Вас дискутировать
с теми, кого устраивает википедический подходик к комплексным проблемам.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
01.08.11 18:31
Я Вам - в ответ на Ваши неуклюжие аргументики - задавал конкретный вопрос:
Потом последовал следующий вопрос, на который Вы дали феноменальный википедический ответ:
Повторяю для тех, кто улавливает смысл особо медленно:
ОФИЦИАЛьНАЯ Декларация прав человека (читай: мужчины, ибо даже французское слово l'Homme можно и нужно так перевести на русский)
была провозглашена в 1789 (вдумайтесь в эту цифру!). Эта декларация дала гражданские права исключительно мужчинам.Когда осмыслите этот
факт, то не забудьте, что я не говорил, что женщинам было запрещено дышать, читать, писать, варить, нянчить детей и т. д. и т. п.
Напоследок скину Вам ссылочку на любимую Вами Википедию:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0...
Выделю две ключевые, взаимоисключащиеся фразы, которые демонстрируют проблематику вопроса и википедического подходика в часнтости. (ВНИМАНИЕ: Читайте особо внимательно и переваривайте вторую цитату из данной статьи!)
Успехов!
В ответ на:
Вы на полном серьезе сравнивате роль официальной декларации прав человека и гражданина в "эмансипации" женщин (точнее: в обратном процессе) и Декларацию госпожи Olympe de Gouges, которая была приговорена к смерти?
Вы на полном серьезе сравнивате роль официальной декларации прав человека и гражданина в "эмансипации" женщин (точнее: в обратном процессе) и Декларацию госпожи Olympe de Gouges, которая была приговорена к смерти?
Потом последовал следующий вопрос, на который Вы дали феноменальный википедический ответ:
В ответ на:
Чего же те немногочисленные женские лидеры конкретно добились?
-------------
Всё.что они добились в эти годы стоит в этой фразе
В ответ на:Во времена конвента женщины принимали участие в клубах, вмешивались в прения, основывали особые женские клубы («Amies de la constitution», «Femmes républicaines» и др.) и защищали свои права в особых печатных органах
Только после того,как феминистки-суфражистски стали перебарщивать в своих требованиях,их стали ограничивать в правах.
Чего же те немногочисленные женские лидеры конкретно добились?
-------------
Всё.что они добились в эти годы стоит в этой фразе
В ответ на:Во времена конвента женщины принимали участие в клубах, вмешивались в прения, основывали особые женские клубы («Amies de la constitution», «Femmes républicaines» и др.) и защищали свои права в особых печатных органах
Только после того,как феминистки-суфражистски стали перебарщивать в своих требованиях,их стали ограничивать в правах.
Повторяю для тех, кто улавливает смысл особо медленно:
ОФИЦИАЛьНАЯ Декларация прав человека (читай: мужчины, ибо даже французское слово l'Homme можно и нужно так перевести на русский)
была провозглашена в 1789 (вдумайтесь в эту цифру!). Эта декларация дала гражданские права исключительно мужчинам.Когда осмыслите этот
факт, то не забудьте, что я не говорил, что женщинам было запрещено дышать, читать, писать, варить, нянчить детей и т. д. и т. п.
Напоследок скину Вам ссылочку на любимую Вами Википедию:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0...
Выделю две ключевые, взаимоисключащиеся фразы, которые демонстрируют проблематику вопроса и википедического подходика в часнтости. (ВНИМАНИЕ: Читайте особо внимательно и переваривайте вторую цитату из данной статьи!)
В ответ на:
Деклара́ция прав челове́ка и граждани́на (фр. Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen) — важнейший документ Великой французской революции, определяющий индивидуальные права человека. Декларация была принята Национальным Учредительным собранием (фр. Assemblée nationale constituante) 26 августа 1789 г. В основу идей Декларации прав человека и гражданина положена концепция равноправии и свободы, принадлежащей каждому от рождения. Естественными правами человека и гражданина объявлялись свобода личности, свобода слова, свобода убеждений, право на сопротивление угнетению.
Деклара́ция прав челове́ка и граждани́на (фр. Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen) — важнейший документ Великой французской революции, определяющий индивидуальные права человека. Декларация была принята Национальным Учредительным собранием (фр. Assemblée nationale constituante) 26 августа 1789 г. В основу идей Декларации прав человека и гражданина положена концепция равноправии и свободы, принадлежащей каждому от рождения. Естественными правами человека и гражданина объявлялись свобода личности, свобода слова, свобода убеждений, право на сопротивление угнетению.
В ответ на:
Декларация и феминизм
Слово фр. Homme в названии документа может переводиться на русский язык как «человек» и как «мужчина».В 1789 году текст декларации относился исключительно к мужчинам. С самого начала это вызывало возражения со стороны феминисток. Так, в сентябре 1791 Олимпия де Гуж опубликовала пародийную «Декларацию прав женщины и гражданки». После принятия Конституции Четвёртой французской республики от 13 октября 1946 года, женщины были уравнены в правах с мужчинами, и Декларация стала пониматься как относящаяся к каждому человеку, независимо от пола[/b].
Декларация и феминизм
Слово фр. Homme в названии документа может переводиться на русский язык как «человек» и как «мужчина».В 1789 году текст декларации относился исключительно к мужчинам. С самого начала это вызывало возражения со стороны феминисток. Так, в сентябре 1791 Олимпия де Гуж опубликовала пародийную «Декларацию прав женщины и гражданки». После принятия Конституции Четвёртой французской республики от 13 октября 1946 года, женщины были уравнены в правах с мужчинами, и Декларация стала пониматься как относящаяся к каждому человеку, независимо от пола[/b].
Успехов!
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
01.08.11 19:37
Я не спорю, что Вы много чего могли бы найти, узнать и познать. Я искренне верю в то, что человек может преодолевать мыслительные и идеологические рамки своих убеждений и открывать для себя новое.
Но если нет охоты, то тут уж, боюсь, ничего не получится.
И правда, не утруждайтесь. И не позорьтесь.
В ответ на:
Я мог бы найти и другие многочисленные ссылки в подтверждение ,но мне просто неохота терять на вас время.
Я мог бы найти и другие многочисленные ссылки в подтверждение ,но мне просто неохота терять на вас время.
Я не спорю, что Вы много чего могли бы найти, узнать и познать. Я искренне верю в то, что человек может преодолевать мыслительные и идеологические рамки своих убеждений и открывать для себя новое.
Но если нет охоты, то тут уж, боюсь, ничего не получится.
В ответ на:
Не стоите вы того.Для вас и вики хватит. Тут мир ляйд
Не стоите вы того.Для вас и вики хватит. Тут мир ляйд
И правда, не утруждайтесь. И не позорьтесь.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
01.08.11 19:44
Где я такое писал?
Кто его вообще знал до выступлений на "эту" тему?Был немного известен в Берлине как жёсткий земельный сенатор по финансам.и всё.А известность его началась не с книги,а с первых газетных интервью на скользкую тему
Мне кажется вы вообще далеки от понимания его жизни и взглядов.
в ответ Stadtwanderer 01.08.11 16:08
В ответ на:
он на этом хотел заработать....?
он на этом хотел заработать....?
Где я такое писал?
В ответ на:
был достаточно известен и без своей книги
был достаточно известен и без своей книги
Кто его вообще знал до выступлений на "эту" тему?Был немного известен в Берлине как жёсткий земельный сенатор по финансам.и всё.А известность его началась не с книги,а с первых газетных интервью на скользкую тему
Мне кажется вы вообще далеки от понимания его жизни и взглядов.
01.08.11 19:54
здесь:)))))))) У Вас проблемы? Вы не помните о чём пишите?
Вы копируете мои предложения??????
Ален..я не знаю кто Вы...но по последним постам мне кажется у Вас снижение физической и умственной работоспособности, снижение памяти и ослабление внимания. Вы попали ко мне..т.е в правильные руки..я могу Вам помочь ............симптомы мужского климакса лечатся... прекрасно понимаю, что подход к лечению должен быть индивидуальным.....
в ответ Ален 01.08.11 19:44
В ответ на:
Где я такое писал?
Где я такое писал?
здесь:)))))))) У Вас проблемы? Вы не помните о чём пишите?
В ответ на:
Чтобы заработать миллионы на книге
Чтобы заработать миллионы на книге
В ответ на:
Мне кажется вы вообще далеки от понимания его жизни и взглядов.
Мне кажется вы вообще далеки от понимания его жизни и взглядов.
Вы копируете мои предложения??????
Ален..я не знаю кто Вы...но по последним постам мне кажется у Вас снижение физической и умственной работоспособности, снижение памяти и ослабление внимания. Вы попали ко мне..т.е в правильные руки..я могу Вам помочь ............симптомы мужского климакса лечатся... прекрасно понимаю, что подход к лечению должен быть индивидуальным.....
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
01.08.11 20:08
Я заметил, что Ваши нападки на личности Ваших оппонентов преследуют цель устранения серьезного противника)))
Очень эффектный вариант когда уходят от корректного спора путём искажения точки зрения, а потом её опровержения...
У Вас иллюзия обоснованности рассуждения...
в ответ Ален 01.08.11 19:57
В ответ на:
Пока не заметил в вас серьёзного оппонента...
Пока не заметил в вас серьёзного оппонента...
Я заметил, что Ваши нападки на личности Ваших оппонентов преследуют цель устранения серьезного противника)))
Очень эффектный вариант когда уходят от корректного спора путём искажения точки зрения, а потом её опровержения...
У Вас иллюзия обоснованности рассуждения...
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
01.08.11 20:16
Я мог бы легко опровергнуть это утверждение,приведя в доказательство большое количество разного материала из википедии,которое вполне авторитетно и составлено на основе научных трудов.Достаточно прочитать список использованной литературы ко многим статьям .Хотя я вовсе не идеализирую вику.Но мне просто неохота терять на вас время.Вы даже не в курсе,что подавляющее большинство форумщиков приводят ссылки из вики.По вашей "логике" они все неприличные люди
Вы прежде чем ссылаться на чужие научные труды потрудитесь хотя бы вначале вдумываться в смысл написанного вашими оппонентами.А не передёргивать их смысл и бросаться в атаку.
Для этого не надо заканчивать академиев
в ответ old-timer 01.08.11 18:01
В ответ на:
И дело даже не в том, что вся инфа в википедии
несерьезна, а просто в том, что на них неприлично ссылаться,
И дело даже не в том, что вся инфа в википедии
несерьезна, а просто в том, что на них неприлично ссылаться,
Я мог бы легко опровергнуть это утверждение,приведя в доказательство большое количество разного материала из википедии,которое вполне авторитетно и составлено на основе научных трудов.Достаточно прочитать список использованной литературы ко многим статьям .Хотя я вовсе не идеализирую вику.Но мне просто неохота терять на вас время.Вы даже не в курсе,что подавляющее большинство форумщиков приводят ссылки из вики.По вашей "логике" они все неприличные люди
Вы прежде чем ссылаться на чужие научные труды потрудитесь хотя бы вначале вдумываться в смысл написанного вашими оппонентами.А не передёргивать их смысл и бросаться в атаку.
Для этого не надо заканчивать академиев
01.08.11 20:26
Это вы вырываете фразу из контекста и жульнически подтасовываете
Привожу фразу полностью
Разжёвываю дословно: Речь и дёт о том.что многие люди хотели бы заработать миллионы на своих книгах и получать большие пенсии.Этим я опровергаю ваше лживое утверждение,что Сарацина якобы "опустили" В отношении уважаемого человека вы используете такой похабный лагерный термин
Оставляю за скобками ваши грязные нападки на меня лично.Это обычный приёмчик всяких типов,у которых нет других аргументов в споре.
в ответ Stadtwanderer 01.08.11 19:54
В ответ на:
Где я такое писал?
здесь:)))))))) У Вас проблемы? Вы не помните о чём пишите?
Где я такое писал?
здесь:)))))))) У Вас проблемы? Вы не помните о чём пишите?
Это вы вырываете фразу из контекста и жульнически подтасовываете
Привожу фразу полностью
В ответ на:
Наверное многие хотели,чтобы их также "опустили",как Сарацина.Чтобы ведущие масс-медиа наперебой предлагали интервью,чтобы собирал большие аудитории на докладах,чтобы ради него социнституты проводили опросы,чтобы звали на руководящие посты в разных партиях.Чтобы заработать миллионы на книге и Чтобы проводили на пенсию на таких весьма льготных условиях
Наверное многие хотели,чтобы их также "опустили",как Сарацина.Чтобы ведущие масс-медиа наперебой предлагали интервью,чтобы собирал большие аудитории на докладах,чтобы ради него социнституты проводили опросы,чтобы звали на руководящие посты в разных партиях.Чтобы заработать миллионы на книге и Чтобы проводили на пенсию на таких весьма льготных условиях
Разжёвываю дословно: Речь и дёт о том.что многие люди хотели бы заработать миллионы на своих книгах и получать большие пенсии.Этим я опровергаю ваше лживое утверждение,что Сарацина якобы "опустили" В отношении уважаемого человека вы используете такой похабный лагерный термин
Оставляю за скобками ваши грязные нападки на меня лично.Это обычный приёмчик всяких типов,у которых нет других аргументов в споре.
01.08.11 20:35
Повторяю для тех.кто вообще не улавливает смысл написанного.Когда пишется ,что женщины начали бороться и постепенно добиваться своих прав начиная с времён революции,то это вовсе не значит.что именно эта революция дала им эти права.
Привожу другой отвлечённый пример.Если пишется,что рабочие в Европе(включая Россию) во времена Октябрьской революции в России постепенно начали добиваться своих прав,то это вовсе не означает,что именно эта революция дала им все права.
Не ленитесь хоть иногда заглядывать в учебники русского языка и логики..
В ответ на:
Повторяю для тех, кто улавливает смысл особо медленно
Повторяю для тех, кто улавливает смысл особо медленно
Повторяю для тех.кто вообще не улавливает смысл написанного.Когда пишется ,что женщины начали бороться и постепенно добиваться своих прав начиная с времён революции,то это вовсе не значит.что именно эта революция дала им эти права.
Привожу другой отвлечённый пример.Если пишется,что рабочие в Европе(включая Россию) во времена Октябрьской революции в России постепенно начали добиваться своих прав,то это вовсе не означает,что именно эта революция дала им все права.
Не ленитесь хоть иногда заглядывать в учебники русского языка и логики..
01.08.11 20:45
Для меня важно не количество иностранцев,а их так сказать качество(законопослушность,профессиональные качества.уровень образования,способность к интеграции , адаптаци и т.д)..Канада и США фактически полностью состоят из бывших и нынешних иммигрантов и их потомков.И добились очень даже неплохих результатов.
в ответ Stadtwanderer 01.08.11 20:17
В ответ на:
Какой процент иностранцев Вам приемлем?
Какой процент иностранцев Вам приемлем?
Для меня важно не количество иностранцев,а их так сказать качество(законопослушность,профессиональные качества.уровень образования,способность к интеграции , адаптаци и т.д)..Канада и США фактически полностью состоят из бывших и нынешних иммигрантов и их потомков.И добились очень даже неплохих результатов.
01.08.11 20:53
Мне не надо....но спасибо за предложение
Вам к ветеринару надо....
Мне с Вами неприятно вести дискуссию на эту тему...
Буду ждать интересных собеседников...
в ответ Ален 01.08.11 20:48
В ответ на:
Дохтуру-Исцелися сам!
Дохтуру-Исцелися сам!
Мне не надо....но спасибо за предложение
Вам к ветеринару надо....
Мне с Вами неприятно вести дискуссию на эту тему...
Буду ждать интересных собеседников...
Wer Stadtwanderer nicht kennt, hat den Sinn für die Realität verloren.
01.08.11 21:11
Пользователь Ален, например, безнаказанно переходит на личности оппонента.
Не уверен можно ли это оправдать идеями французской революции,
но правилами форума точно не получится. Если модерация не призывает
одних юзеров воздержаться от перехода на личности, то идеи равноправия
(не путать с универсально-патриархальным пафосом французской революции)
представляются на практике недействительными...
Спрашивается: Что делать и целесообразно ли идти отстаивать права на баррикады?
в ответ golma1 01.08.11 20:09
В ответ на:
От перехода на личности воздержитесь.
От перехода на личности воздержитесь.
Пользователь Ален, например, безнаказанно переходит на личности оппонента.
Не уверен можно ли это оправдать идеями французской революции,
но правилами форума точно не получится. Если модерация не призывает
одних юзеров воздержаться от перехода на личности, то идеи равноправия
(не путать с универсально-патриархальным пафосом французской революции
)представляются на практике недействительными...
Спрашивается: Что делать и целесообразно ли идти отстаивать права на баррикады?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
01.08.11 21:14
Именно в курсе. И оттого, что Вы высосали из пальца фразу "Вы даже не в курсе", ничего не изменилось.
Вы просто показали еще раз свой стиль дискуссии.
Дело не в приличности людей, а в несерьезности методики построения аргумента.
Это имелось в виду под "неприличностью".
ПыСы. Вы осмыслили данную мной Вам ссылку из любимой Вами вики?
В ответ на:
Вы даже не в курсе,что подавляющее большинство форумщиков приводят ссылки из вики.
Вы даже не в курсе,что подавляющее большинство форумщиков приводят ссылки из вики.
Именно в курсе. И оттого, что Вы высосали из пальца фразу "Вы даже не в курсе", ничего не изменилось.
Вы просто показали еще раз свой стиль дискуссии.
В ответ на:
По вашей "логике" они все неприличные люди
По вашей "логике" они все неприличные люди
Дело не в приличности людей, а в несерьезности методики построения аргумента.
Это имелось в виду под "неприличностью".
ПыСы. Вы осмыслили данную мной Вам ссылку из любимой Вами вики?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
01.08.11 21:17
Повторяю в последний раз: Не только французская революция, но и последующие процессы, которые длились, грубо говоря, больше века, узаконили и углубили НЕравноправие полов и конципировали "гражданско-буржуазное" об-во, разделив его на две сферы: общественную (мужскую) и приватную (женскую).
Еще вопросы есть? Еще какие-нибудь ссылки нужны?
В ответ на:
.Когда пишется ,что женщины начали бороться и постепенно добиваться своих прав начиная с времён революции,то это вовсе не значит.что именно эта революция дала им эти права.
.Когда пишется ,что женщины начали бороться и постепенно добиваться своих прав начиная с времён революции,то это вовсе не значит.что именно эта революция дала им эти права.
Повторяю в последний раз: Не только французская революция, но и последующие процессы, которые длились, грубо говоря, больше века, узаконили и углубили НЕравноправие полов и конципировали "гражданско-буржуазное" об-во, разделив его на две сферы: общественную (мужскую) и приватную (женскую).
Еще вопросы есть? Еще какие-нибудь ссылки нужны?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
01.08.11 21:24
О, я сначала подумал, что это Вы тихо сам с собою, самобичиванием занимаетесь, но потом увидел, что
Вы обращались к другому юзеру.
В ответ на:
Вы специально напрашиваетесь на бан,чтобы слинять с разговора на серьёзную тему?
Вы специально напрашиваетесь на бан,чтобы слинять с разговора на серьёзную тему?
О, я сначала подумал, что это Вы тихо сам с собою, самобичиванием занимаетесь
, но потом увидел, чтоВы обращались к другому юзеру.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
01.08.11 21:28
Вы, кажется, так и не поняли, что дело не в "авторитетности" и адекватности информации на википедии, и не в слове вики, а в структуре
дискурсов, комплексных проблем и формирования википедической информации в частности. Это я Вам наглядно показал на примере процитированных
мной для Вас цитат из википедической статьи о французской декларации прав человека/мужчины и гражданина.
В ответ на:
Я мог бы легко опровергнуть это утверждение,приведя в доказательство большое количество разного материала из википедии,которое вполне авторитетно и составлено на основе научных трудов
Я мог бы легко опровергнуть это утверждение,приведя в доказательство большое количество разного материала из википедии,которое вполне авторитетно и составлено на основе научных трудов
Вы, кажется, так и не поняли, что дело не в "авторитетности" и адекватности информации на википедии, и не в слове вики, а в структуре
дискурсов, комплексных проблем и формирования википедической информации в частности. Это я Вам наглядно показал на примере процитированных
мной для Вас цитат из википедической статьи о французской декларации прав человека/мужчины и гражданина.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
02.08.11 08:37
Там
А из Брейвика похоже к суду решили дурака склеить.
===================
Норвежский террорист Андерс Беринг Брейвик на допросе выдвинул ряд требований в обмен на информацию об устроенных им терактах. По данным норвежской телекомпании NRK, передает Lenta.Ru, Брейвик потребовал, чтобы король Норвегии Харальд V отрекся от престола, правительство страны ушло в отставку, а его сделали главнокомандующим вооруженными силами Норвегии. Росбалт 01.08.11 15:08
==============================
Возможно к суду мозги Брейвика вообще превратят в кисель.
А из Брейвика похоже к суду решили дурака склеить.
===================
Норвежский террорист Андерс Беринг Брейвик на допросе выдвинул ряд требований в обмен на информацию об устроенных им терактах. По данным норвежской телекомпании NRK, передает Lenta.Ru, Брейвик потребовал, чтобы король Норвегии Харальд V отрекся от престола, правительство страны ушло в отставку, а его сделали главнокомандующим вооруженными силами Норвегии. Росбалт 01.08.11 15:08
==============================
Возможно к суду мозги Брейвика вообще превратят в кисель.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
02.08.11 09:00
О "сумасшествии" Брейвика.
=================
На ваш взгляд
Брейвик хочет рассказать на суде, что его толкнуло на массовые убийства. Стоит ли давать ему слово?
Да, это право обвиняемого
Да, надо разобраться в причинах
Нет, идеи Брейвика опасны
Нет, с террористами говорить не о чем
Обсуждение: Брейвик – часть этого мира. Все, что он транслировал, демонстрировал, записывал в своем дневнике, – это не записки сумасшедшего, это записки политика, который претендует на свою роль, на свое место, который говорит «государство – это я. Я действую от имени такой же легитимности, как маршалы, фельдмаршалы, генералы, премьер-министры, дипломаты, военные». Я имею право на такое же насилие. И он обосновывает: «Мы должны действовать так, как действует Израиль на Ближнем Востоке, как действовал Гитлер, мы должны бороться со сторонниками палестинцев, с противниками Израиля, с этими антисионистами, мы должны их истреблять, марксистов и неомарксистов», я извиняюсь. А что, этого не говорят в парламентах Европы? Этого не говорят правые радикальные партии?
Также Брейвик является зеркалом современного мира в странных перверсивных сюжетах, которые он описывает. Копить 2 тысячи долларов на проститутку топ-модель, он находится под сильным влиянием своей матери. Может быть, это и не прямой гомосексуализм, наверное, нет, но это странная сексуальная перверсия, которая является, в том числе, и причиной его политических действий. Таким образом, он не сумасшедший, он матрица и зеркало современного западного человечества. То, что он сделал, не является эксклюзивным, шокирующим, не является действием маньяка-одиночки, это абсолютное изображение того, что демонстрирует Запад по всему миру. Это право на массовое убийство, право на информационное обоснование массового убийства, право на сегрегацию, борьба против национально-освободительного движения, которое угрожает интересам Запада, а стало быть, крупному капиталу. Я отказываюсь считать, что он сумасшедший.
Источник: Russia.ru
===============
Шевченко это написал, телемэн.
http://vz.ru/opinions/2011/8/1/511542.html#
Там и о преступлениях Российской власти в Чечне хорошо сказано и является подтверждением ранее высказанного в этой теме моего утверждения -
ВЛАСТЬ ВСЕГДА ПРЕСТУПНА!!!
=================
На ваш взгляд
Брейвик хочет рассказать на суде, что его толкнуло на массовые убийства. Стоит ли давать ему слово?
Да, это право обвиняемого
Да, надо разобраться в причинах
Нет, идеи Брейвика опасны
Нет, с террористами говорить не о чем
Обсуждение: Брейвик – часть этого мира. Все, что он транслировал, демонстрировал, записывал в своем дневнике, – это не записки сумасшедшего, это записки политика, который претендует на свою роль, на свое место, который говорит «государство – это я. Я действую от имени такой же легитимности, как маршалы, фельдмаршалы, генералы, премьер-министры, дипломаты, военные». Я имею право на такое же насилие. И он обосновывает: «Мы должны действовать так, как действует Израиль на Ближнем Востоке, как действовал Гитлер, мы должны бороться со сторонниками палестинцев, с противниками Израиля, с этими антисионистами, мы должны их истреблять, марксистов и неомарксистов», я извиняюсь. А что, этого не говорят в парламентах Европы? Этого не говорят правые радикальные партии?
Также Брейвик является зеркалом современного мира в странных перверсивных сюжетах, которые он описывает. Копить 2 тысячи долларов на проститутку топ-модель, он находится под сильным влиянием своей матери. Может быть, это и не прямой гомосексуализм, наверное, нет, но это странная сексуальная перверсия, которая является, в том числе, и причиной его политических действий. Таким образом, он не сумасшедший, он матрица и зеркало современного западного человечества. То, что он сделал, не является эксклюзивным, шокирующим, не является действием маньяка-одиночки, это абсолютное изображение того, что демонстрирует Запад по всему миру. Это право на массовое убийство, право на информационное обоснование массового убийства, право на сегрегацию, борьба против национально-освободительного движения, которое угрожает интересам Запада, а стало быть, крупному капиталу. Я отказываюсь считать, что он сумасшедший.
Источник: Russia.ru
===============
Шевченко это написал, телемэн.
http://vz.ru/opinions/2011/8/1/511542.html#
Там и о преступлениях Российской власти в Чечне хорошо сказано и является подтверждением ранее высказанного в этой теме моего утверждения -
ВЛАСТЬ ВСЕГДА ПРЕСТУПНА!!!
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
02.08.11 15:49
в ответ Kulinichev 02.08.11 11:12
Так кто же источник зла?
Подкрепления прибывают:
http://www.1tv.ru/news/world/181856
Не правда ли, какие законопослушные фахкрэфте?
Подкрепления прибывают:
http://www.1tv.ru/news/world/181856
Не правда ли, какие законопослушные фахкрэфте?
02.08.11 16:57
Обыкновенные люди с обычным предсказуемым поведением. Им пообещали, но не дали, вот они и взбунтовались.
Виноваты те кто им позволил приехать в те лагеря временного проживания.
Поэтому как всегда виновата тупая или преступная власть. В США такая ситуация невозможна.
Продолжая аналогию с бочкой пороха у костра, власть продолжает бросать в бочку порох (мигрантов) не взирая на горящие угольки стреляющие в сторону бочки из рядом горящих костров.
Костры, это коренное население разных стран западной Европы. В России схожая ситуация, но пока полегче.
в ответ ALAMO 02.08.11 15:49
В ответ на:
Не правда ли, какие законопослушные фахкрэфте?
Не правда ли, какие законопослушные фахкрэфте?
Обыкновенные люди с обычным предсказуемым поведением. Им пообещали, но не дали, вот они и взбунтовались.
Виноваты те кто им позволил приехать в те лагеря временного проживания.
Поэтому как всегда виновата тупая или преступная власть. В США такая ситуация невозможна.
Продолжая аналогию с бочкой пороха у костра, власть продолжает бросать в бочку порох (мигрантов) не взирая на горящие угольки стреляющие в сторону бочки из рядом горящих костров.
Костры, это коренное население разных стран западной Европы. В России схожая ситуация, но пока полегче.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
02.08.11 17:48
Присоединяюсь. А.Брейвик - массовый убийца, злодей и бесспорный преступник, но ни в коем случае не сумасшедший. Молодёжный лагерь под эгидой "Arbeidernes ungdomsfylking" собрал под своей крышей подростков из арабских стран и прочих мусульманских краёв. Как и И.Амир, убийца израильского премьер-министра И.Рабина, он - обладатель общественной позиции, убеждений и вполне конкретной мотивации.
Ему место - тюрьма, а не дурка.
В ответ на:
... он не сумасшедший, он матрица и зеркало современного западного человечества. Я отказываюсь считать, что он сумасшедший.
... он не сумасшедший, он матрица и зеркало современного западного человечества. Я отказываюсь считать, что он сумасшедший.
Присоединяюсь. А.Брейвик - массовый убийца, злодей и бесспорный преступник, но ни в коем случае не сумасшедший. Молодёжный лагерь под эгидой "Arbeidernes ungdomsfylking" собрал под своей крышей подростков из арабских стран и прочих мусульманских краёв. Как и И.Амир, убийца израильского премьер-министра И.Рабина, он - обладатель общественной позиции, убеждений и вполне конкретной мотивации.
Ему место - тюрьма, а не дурка.
Leopolis semper fidelis!
02.08.11 18:12
Американцы же своих нелегалов не топят, они их депортируют восвояси. А в том случае в Италии власть умышленно или по тупости создала условия для концентрации сотен недовольных в одном месте.
Разве это не похоже на поведение идиотов или преступников, преследующих цель нагнетания напряжённости в этом вопросе? Все знают, что болезнь легче и дешевле предотвратить, чем лечить. Выдворили бы их назад и спи спокойно.
в ответ ALAMO 02.08.11 17:19
В ответ на:
То есть, топить в море нужно было?
То есть, топить в море нужно было?
Американцы же своих нелегалов не топят, они их депортируют восвояси. А в том случае в Италии власть умышленно или по тупости создала условия для концентрации сотен недовольных в одном месте.
Разве это не похоже на поведение идиотов или преступников, преследующих цель нагнетания напряжённости в этом вопросе? Все знают, что болезнь легче и дешевле предотвратить, чем лечить. Выдворили бы их назад и спи спокойно.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
02.08.11 18:34
Вы забыли, что в этих вопросах итальянский суверенитет сильно ограничен ЕС.
А куда депортировать этих, если не секрет?
В ответ на:
А в том случае в Италии власть умышленно или по тупости создала условия для концентрации сотен недовольных в одном месте.
А в том случае в Италии власть умышленно или по тупости создала условия для концентрации сотен недовольных в одном месте.
Вы забыли, что в этих вопросах итальянский суверенитет сильно ограничен ЕС.
В ответ на:
Американцы же своих нелегалов не топят, они их депортируют восвояси.
Американцы же своих нелегалов не топят, они их депортируют восвояси.
А куда депортировать этих, если не секрет?
02.08.11 18:35
Слова Шевченко нужно цитировать (если вообще до этого опускаться) с указанием на то, что это главный антисемит России среди представителей официоза и к тому же неофициальный представитель Хамаза в России (как и его жена Кеворкова). И в том, что он представил деяния Брейвика в нужном ему свете, ничего удивительного нет.
Кстати, эти его очередные бредни вызвали в России очередной взрыв возмущения.
в ответ Kulinichev 02.08.11 09:00
В ответ на:
Шевченко это написал, телемэн.
Шевченко это написал, телемэн.
Слова Шевченко нужно цитировать (если вообще до этого опускаться) с указанием на то, что это главный антисемит России среди представителей официоза и к тому же неофициальный представитель Хамаза в России (как и его жена Кеворкова). И в том, что он представил деяния Брейвика в нужном ему свете, ничего удивительного нет.
Кстати, эти его очередные бредни вызвали в России очередной взрыв возмущения.
нет и не уговаривайте
02.08.11 20:03
И кто там возмущался? И где это было и когда? И сколько баллов по шкале Рихтера, то возмущение было?
Если вы будете тонуть, вам будет наплевать какие политические взгляды у того кто к вам первый придёт на помощь.
Мы сейчас тонем в потоке лживой информации о причинах и виновниках событий у озера. Шевченко во многом прав, с концовкой я согласен полностью, Брейвик не сумасшедший!!! А западное общество слегка свихнувшись, так бывает, индивиды ещё относительно здоровы, а общество на ладан дышит, как старый мост в момент резонанса от чеканного шага роты солдат.
В этот раз Брейвик был один, но если Европейское общество начнёт Брейвиков тиражировать и их действия войдут в резонанс - кранты спокойствию Европы, под крики радости за океаном. Не они ли навязывают Европе гиблую миграционную политику?
в ответ Посторонним В 02.08.11 18:35
В ответ на:
Слова Шевченко нужно цитировать (если вообще до этого опускаться) с указанием на то, что это главный антисемит России среди представителей официоза и к тому же неофициальный представитель Хамаза в России (как и его жена Кеворкова). И в том, что он представил деяния Брейвика в нужном ему свете, ничего удивительного нет.
Кстати, эти его очередные бредни вызвали в России очередной взрыв возмущения.
Слова Шевченко нужно цитировать (если вообще до этого опускаться) с указанием на то, что это главный антисемит России среди представителей официоза и к тому же неофициальный представитель Хамаза в России (как и его жена Кеворкова). И в том, что он представил деяния Брейвика в нужном ему свете, ничего удивительного нет.
Кстати, эти его очередные бредни вызвали в России очередной взрыв возмущения.
И кто там возмущался? И где это было и когда? И сколько баллов по шкале Рихтера, то возмущение было?
Если вы будете тонуть, вам будет наплевать какие политические взгляды у того кто к вам первый придёт на помощь.
Мы сейчас тонем в потоке лживой информации о причинах и виновниках событий у озера. Шевченко во многом прав, с концовкой я согласен полностью, Брейвик не сумасшедший!!! А западное общество слегка свихнувшись, так бывает, индивиды ещё относительно здоровы, а общество на ладан дышит, как старый мост в момент резонанса от чеканного шага роты солдат.
В этот раз Брейвик был один, но если Европейское общество начнёт Брейвиков тиражировать и их действия войдут в резонанс - кранты спокойствию Европы, под крики радости за океаном. Не они ли навязывают Европе гиблую миграционную политику?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
02.08.11 20:23
Про это ищите в Гугле сами. За некоторые его высказывания типа беспрерывных сравнений Израиля с фашистской Германией здесь бы на него уже открыли уголовное дело (так же, кстати, как и на многих участников здешней нацистской клоаки под названием СДК).
А Вы считаете, что Шевченко борется с какими-то негативными явлениями на Западе и гиблой миграционной политикой (которую я тоже считаю гиблой)?
Хамаз ему не за это платит, его единственная мишень - это Израиль и евреи, на все остальное ему наплевать и растереть.
Недавно, правда, ему пришлось еще публично извиняться за оскорбления осетин.
в ответ Kulinichev 02.08.11 20:03
В ответ на:
И кто там возмущался? И где это было и когда
И кто там возмущался? И где это было и когда
Про это ищите в Гугле сами. За некоторые его высказывания типа беспрерывных сравнений Израиля с фашистской Германией здесь бы на него уже открыли уголовное дело (так же, кстати, как и на многих участников здешней нацистской клоаки под названием СДК).
В ответ на:
Мы сейчас тонем в потоке лживой информации о причинах и виновниках событий у озера. Шевченко во многом прав
Мы сейчас тонем в потоке лживой информации о причинах и виновниках событий у озера. Шевченко во многом прав
В ответ на:
В этот раз Брейвик был один, но если Европейское общество начнёт Брейвиков тиражировать и их действия войдут в резонанс - кранты спокойствию Европы, под крики радости за океаном. Не они ли навязывают Европе гиблую миграционную политику?
В этот раз Брейвик был один, но если Европейское общество начнёт Брейвиков тиражировать и их действия войдут в резонанс - кранты спокойствию Европы, под крики радости за океаном. Не они ли навязывают Европе гиблую миграционную политику?
А Вы считаете, что Шевченко борется с какими-то негативными явлениями на Западе и гиблой миграционной политикой (которую я тоже считаю гиблой)?
Хамаз ему не за это платит, его единственная мишень - это Израиль и евреи, на все остальное ему наплевать и растереть.
Недавно, правда, ему пришлось еще публично извиняться за оскорбления осетин.
нет и не уговаривайте
02.08.11 20:53
Только из крестовых походов и французских женщин вылезли и опять двадцать пять, теперь вы в тему о событиях в Норвегии евреев и хамас за уши тянете.
Боливар троих не выдержит, о Брейвике тема.
У меня вот к примеру возникли подозрения, что Брейвика до суда хотят свести с ума, ведь в прессе уже появились сообщения косвенно указывающие на то что Брейвик сбрендил, так как якобы Брейвик предложил Королю Норвегии отречься от власти и назначить его главнокомандующим.
А вы как думаете, на суде Брейвик будет в своём уме?
в ответ Посторонним В 02.08.11 20:23
В ответ на:
А Вы считаете, что Шевченко борется с какими-то негативными явлениями на Западе и гиблой миграционной политикой (которую я тоже считаю гиблой)?
Хамаз ему не за это платит, его единственная мишень - это Израиль и евреи, на все остальное ему наплевать и растереть.
Недавно, правда, ему пришлось еще публично извиняться за оскорбления осетин.
А Вы считаете, что Шевченко борется с какими-то негативными явлениями на Западе и гиблой миграционной политикой (которую я тоже считаю гиблой)?
Хамаз ему не за это платит, его единственная мишень - это Израиль и евреи, на все остальное ему наплевать и растереть.
Недавно, правда, ему пришлось еще публично извиняться за оскорбления осетин.
Только из крестовых походов и французских женщин вылезли и опять двадцать пять, теперь вы в тему о событиях в Норвегии евреев и хамас за уши тянете.
Боливар троих не выдержит, о Брейвике тема.
У меня вот к примеру возникли подозрения, что Брейвика до суда хотят свести с ума, ведь в прессе уже появились сообщения косвенно указывающие на то что Брейвик сбрендил, так как якобы Брейвик предложил Королю Норвегии отречься от власти и назначить его главнокомандующим.
А вы как думаете, на суде Брейвик будет в своём уме?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
02.08.11 21:57
Так и я об этом, вы просто не поняли того, что писал Сарацин, он писал негатив исключительно о муслимах, и привёл пример, как противовес еврейскую эмиграцию, к которой у него нет претензий
в ответ Stadtwanderer 01.08.11 13:21
В ответ на:
Перевести может любой...А понять не каждый...
Поэтому не думаю, что у меня есть Вами описанные проблемы.
Перевести может любой...А понять не каждый...
Поэтому не думаю, что у меня есть Вами описанные проблемы.
Так и я об этом, вы просто не поняли того, что писал Сарацин, он писал негатив исключительно о муслимах, и привёл пример, как противовес еврейскую эмиграцию, к которой у него нет претензий
02.08.11 22:23
Не я тяну - цитированный Вами Шевченко тянет, это его из всей этой темы больше ничего не интересует.
Понятия не имею, но подозреваю, что у него с головой не все в порядке. Судя по тому, что процесс сделали закрытым, это постараются скрыть, чтобы выжать из него максимум дивидендов и не поднимать при этом неудобные темы.
В ответ на:
Только из крестовых походов и французских женщин вылезли и опять двадцать пять, теперь вы в тему о событиях в Норвегии евреев и хамас за уши тянете.
Только из крестовых походов и французских женщин вылезли и опять двадцать пять, теперь вы в тему о событиях в Норвегии евреев и хамас за уши тянете.
Не я тяну - цитированный Вами Шевченко тянет, это его из всей этой темы больше ничего не интересует.
В ответ на:
А вы как думаете, на суде Брейвик будет в своём уме?
А вы как думаете, на суде Брейвик будет в своём уме?
Понятия не имею, но подозреваю, что у него с головой не все в порядке. Судя по тому, что процесс сделали закрытым, это постараются скрыть, чтобы выжать из него максимум дивидендов и не поднимать при этом неудобные темы.
нет и не уговаривайте
03.08.11 01:28
в ответ Посторонним В 02.08.11 22:23
Весьма ценная статья на тему (как и всегда у этого автора):
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C777652%2C00.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C777652%2C00.html
нет и не уговаривайте
03.08.11 05:46
Жаль, что вместо обсуждения мнения Максима Шевченко о расстреле у озера, вы перешли на обсуждение личности Максима Шевченко и публичные оскорбления в адрес уважаемого законопослушного человека.
Вы вынудили меня принять ответные меры.
======================
Максим Шевченко Закончил спецшколу с немецким языком. В 1990 г. закончил Московский авиационный институт им. Серго Орджоникидзе по специальности «Конструирование микроэлектронной аппаратуры».
Прослушал курс лекций в МГУ и в Институте стран Азии и Африки по истории культуры и по арабскому языку.
С 1989 по 1991 г. работал редактором в газете «Вестник христианской демократии», издававшейся Христианско-демократическим союзом России.
С 1991 по 1995 г. преподавал историю России и историю Западной Европы в православной классической гимназии «Радонеж-Ясенево».
С 1994 по 1995 г. работал редактором в педагогической газете «Первое сентября».
С 1991 по 1996 г. заведовал отделом поэзии литературного журнала «Твёрдый ЗнакЪ».
Член Общественной палаты РФ, член комиссии по межнациональным отношениям и свободе совести.[1]
В «Независимой газете» с января 1996 г. вёл специализированную полосу, посвящённую религиозным проблемам; с января 1997 г. — ответственный редактор приложения «НГ-религии» (с января 1999 г. выходит как самостоятельное издание два раза в месяц и один раз как дайджест двух номеров предыдущего месяца в корпусе основной 16-страничной «НГ»).
За время работы в «НГ» неоднократно выезжал в специальные командировки в «горячие точки». В 1996 и в 1997 г. — в Афганистан. В 1996—1998 годах неоднократно выезжал на Северный Кавказ — в Чечню и Горный Дагестан.
Автор большого числа публикаций, в которых он высказывает свои взгляды на религиозную, общекультурную и военную тематику.[2]
Руководитель Центра стратегических исследований религии и политики современного мира, ведущий аналитической программы «Судите сами» на Первом канале, частый гость утреннего шоу «Сергей Стиллавин и его друзья» радиостанции «Маяк», высказывается в передаче «Особое мнение» на станции «Эхо Москвы» по четвергам в 19:00.
Автор проектов «НГ-Религии», политико-философского еженедельника «Смысл», пресс-клуба «Восточная политика»; эксперт по проблемам этнокультурной и религиозной тематики.[1]
Общественная деятельность
Член Общественной палаты РФ:
Руководитель рабочей группы по развитию общественного диалога и институтов гражданского общества на Кавказе;
Член комиссии Общественной палаты по межнациональным отношениям и свободе совести.
Член общественного Попечительского Совета Федерального портала «Проект-Закона.ru»[6].
==================
Уважаемая Посторонним В, в дальнейшем пожалуйста воздержитесь от провокаций членов ДК на дискуссии не по теме, а о личностях источников информации.
В ответ на:
Слова Шевченко нужно цитировать (если вообще до этого опускаться) с указанием на то, что это главный антисемит России среди представителей официоза и к тому же неофициальный представитель Хамаза в России (как и его жена Кеворкова). И в том, что он представил деяния Брейвика в нужном ему свете, ничего удивительного нет.
Кстати, эти его очередные бредни вызвали в России очередной взрыв возмущения.
Слова Шевченко нужно цитировать (если вообще до этого опускаться) с указанием на то, что это главный антисемит России среди представителей официоза и к тому же неофициальный представитель Хамаза в России (как и его жена Кеворкова). И в том, что он представил деяния Брейвика в нужном ему свете, ничего удивительного нет.
Кстати, эти его очередные бредни вызвали в России очередной взрыв возмущения.
Жаль, что вместо обсуждения мнения Максима Шевченко о расстреле у озера, вы перешли на обсуждение личности Максима Шевченко и публичные оскорбления в адрес уважаемого законопослушного человека.
Вы вынудили меня принять ответные меры.
======================
Максим Шевченко Закончил спецшколу с немецким языком. В 1990 г. закончил Московский авиационный институт им. Серго Орджоникидзе по специальности «Конструирование микроэлектронной аппаратуры».
Прослушал курс лекций в МГУ и в Институте стран Азии и Африки по истории культуры и по арабскому языку.
С 1989 по 1991 г. работал редактором в газете «Вестник христианской демократии», издававшейся Христианско-демократическим союзом России.
С 1991 по 1995 г. преподавал историю России и историю Западной Европы в православной классической гимназии «Радонеж-Ясенево».
С 1994 по 1995 г. работал редактором в педагогической газете «Первое сентября».
С 1991 по 1996 г. заведовал отделом поэзии литературного журнала «Твёрдый ЗнакЪ».
Член Общественной палаты РФ, член комиссии по межнациональным отношениям и свободе совести.[1]
В «Независимой газете» с января 1996 г. вёл специализированную полосу, посвящённую религиозным проблемам; с января 1997 г. — ответственный редактор приложения «НГ-религии» (с января 1999 г. выходит как самостоятельное издание два раза в месяц и один раз как дайджест двух номеров предыдущего месяца в корпусе основной 16-страничной «НГ»).
За время работы в «НГ» неоднократно выезжал в специальные командировки в «горячие точки». В 1996 и в 1997 г. — в Афганистан. В 1996—1998 годах неоднократно выезжал на Северный Кавказ — в Чечню и Горный Дагестан.
Автор большого числа публикаций, в которых он высказывает свои взгляды на религиозную, общекультурную и военную тематику.[2]
Руководитель Центра стратегических исследований религии и политики современного мира, ведущий аналитической программы «Судите сами» на Первом канале, частый гость утреннего шоу «Сергей Стиллавин и его друзья» радиостанции «Маяк», высказывается в передаче «Особое мнение» на станции «Эхо Москвы» по четвергам в 19:00.
Автор проектов «НГ-Религии», политико-философского еженедельника «Смысл», пресс-клуба «Восточная политика»; эксперт по проблемам этнокультурной и религиозной тематики.[1]
Общественная деятельность
Член Общественной палаты РФ:
Руководитель рабочей группы по развитию общественного диалога и институтов гражданского общества на Кавказе;
Член комиссии Общественной палаты по межнациональным отношениям и свободе совести.
Член общественного Попечительского Совета Федерального портала «Проект-Закона.ru»[6].
==================
Уважаемая Посторонним В, в дальнейшем пожалуйста воздержитесь от провокаций членов ДК на дискуссии не по теме, а о личностях источников информации.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
03.08.11 07:58
в ответ Посторонним В 03.08.11 01:28
. http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=9539&categoryID=9
По этой ссылке гораздо больше полезной для общества информации и причинах и следствиях расстрела у озера.
=====================
В манифесте террорист обвиняет Гордона Брауна в том, что тот "в сговоре с исламскими террористическими группировками" сделал Лондон "мировым центром исламских финансовых потоков", и добавляет, что Браун "дал мусульманам большое влияние на нашу жизнь, пока не выяснилось, что они развязали войну с нами".
Тони Блэра он обвинил в сокрытии планов по открытию британских границ для иммигрантов из исламских стран, чтобы "сделать Великобританию более мультикультурной".
Принца Чарльза он обвиняет в патронаже Оксфордского центра по изучению ислама, построенного на деньги саудовской королевской семьи.
Среди других иностранных лидеров, которые, по мнению Брейвика, заслуживают смерти, названы Ангела Меркель, Николя Саркози и Жозе Мануэл Баррозу.
В списке Брейвика указаны около 100 европейских политических партий, которые "прямо или косвенно поддерживают исламизацию Европы", в числе них как консерваторы, так и лейбористы и либерал-демократы. Он также выделяет "категории предателей А и B", которые должны быть убиты в каждой стране. В Великобритании таких людей более 62 тысяч.
Террорист называет себя частью сети, которая распространена по всей Европе и функционирует без центрального руководства. По его оценкам, кроме него есть от 15 до 80 таких же активистов.
Брейвик: "Париж, Марсель, Брюссель вот-вот взорвутся"
Террорист написал, что большинство норвежцев десятки лет выступают против массовой иммиграции мусульман, но крупные СМИ это скрывают, пишет InoPressa со ссылкой на The Washington Times. "Во Франции, Нидерландах, некоторых крупных европейских городах ситуация еще хуже", чем в Норвегии, добавил Брейвик. "Париж, Марсель, Брюссель вот-вот взорвутся", - цитирует его газета.
"Полагаю, в ближайшие 10-15 лет в некоторых европейских мегаполисах мы увидим первые реальные признаки европейского сопротивления или даже вооруженного сопротивления. Я уже видел, а также слышал о многочисленных сомнительных "несчастных случаях", даже в Норвегии", - писал он.
============================
У народов Европы видятся три выхода.
1.Смириться и стать колонией.
2.Мирным путём сменить свои правительства.
3.Начинать военные действия для смены своих правительств по Брейвику.
===========================
Мне кажется некие силы использовавшие Брейвика для экспресс - промывки мозгов тупоголовых обывателей по всему миру и особенно в Европе, предлагают народам Европы включить мозги и пока не поздно воспользоваться 2-м вариантом.
Кто за? Кто против?
По этой ссылке гораздо больше полезной для общества информации и причинах и следствиях расстрела у озера.
=====================
В манифесте террорист обвиняет Гордона Брауна в том, что тот "в сговоре с исламскими террористическими группировками" сделал Лондон "мировым центром исламских финансовых потоков", и добавляет, что Браун "дал мусульманам большое влияние на нашу жизнь, пока не выяснилось, что они развязали войну с нами".
Тони Блэра он обвинил в сокрытии планов по открытию британских границ для иммигрантов из исламских стран, чтобы "сделать Великобританию более мультикультурной".
Принца Чарльза он обвиняет в патронаже Оксфордского центра по изучению ислама, построенного на деньги саудовской королевской семьи.
Среди других иностранных лидеров, которые, по мнению Брейвика, заслуживают смерти, названы Ангела Меркель, Николя Саркози и Жозе Мануэл Баррозу.
В списке Брейвика указаны около 100 европейских политических партий, которые "прямо или косвенно поддерживают исламизацию Европы", в числе них как консерваторы, так и лейбористы и либерал-демократы. Он также выделяет "категории предателей А и B", которые должны быть убиты в каждой стране. В Великобритании таких людей более 62 тысяч.
Террорист называет себя частью сети, которая распространена по всей Европе и функционирует без центрального руководства. По его оценкам, кроме него есть от 15 до 80 таких же активистов.
Брейвик: "Париж, Марсель, Брюссель вот-вот взорвутся"
Террорист написал, что большинство норвежцев десятки лет выступают против массовой иммиграции мусульман, но крупные СМИ это скрывают, пишет InoPressa со ссылкой на The Washington Times. "Во Франции, Нидерландах, некоторых крупных европейских городах ситуация еще хуже", чем в Норвегии, добавил Брейвик. "Париж, Марсель, Брюссель вот-вот взорвутся", - цитирует его газета.
"Полагаю, в ближайшие 10-15 лет в некоторых европейских мегаполисах мы увидим первые реальные признаки европейского сопротивления или даже вооруженного сопротивления. Я уже видел, а также слышал о многочисленных сомнительных "несчастных случаях", даже в Норвегии", - писал он.
============================
У народов Европы видятся три выхода.
1.Смириться и стать колонией.
2.Мирным путём сменить свои правительства.
3.Начинать военные действия для смены своих правительств по Брейвику.
===========================
Мне кажется некие силы использовавшие Брейвика для экспресс - промывки мозгов тупоголовых обывателей по всему миру и особенно в Европе, предлагают народам Европы включить мозги и пока не поздно воспользоваться 2-м вариантом.
Кто за? Кто против?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
03.08.11 13:32
Кем это он уважаемый? И при чем тут этот список? Если человек нацист и подонок, тут никакой список не поможет. А что он необразованный дурак, я и не утверждала, наоборот, он очень умный и хитрый подонок с хорошо подвешенным языком, тем и опасен. Самыми большими злодеями в истории человечества были как раз умные и образованные люди.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC_%D0%A8%D0%B5%D...
В ответ на:
Жаль, что вместо обсуждения мнения Максима Шевченко о расстреле у озера, вы перешли на обсуждение личности Максима Шевченко и публичные оскорбления в адрес уважаемого законопослушного человека.
Жаль, что вместо обсуждения мнения Максима Шевченко о расстреле у озера, вы перешли на обсуждение личности Максима Шевченко и публичные оскорбления в адрес уважаемого законопослушного человека.
Кем это он уважаемый? И при чем тут этот список? Если человек нацист и подонок, тут никакой список не поможет. А что он необразованный дурак, я и не утверждала, наоборот, он очень умный и хитрый подонок с хорошо подвешенным языком, тем и опасен. Самыми большими злодеями в истории человечества были как раз умные и образованные люди.
В ответ на:
По мнению известного писателя и публициста Дмитрия Быкова, среди либералов Шевченко имеет репутацию фундаменталиста, его регулярно называют «людоедом, провокатором и фанатиком». По его мнению, «Шевченко занимает в оценке ближневосточной ситуации радикальную позицию» в поддержку исламистского движения Хамас и против Израиля.[12]. Аналогичного мнения о Шевченко придерживается ряд других публицистов.[13]
Завотделом «Независимой газеты» Александр Шерман считает позицию Шевченко предвзятой и утверждает, что Шевченко искажает факты при описании арабо-израильского конфликта.[14].
Леонид Радзиховский заявил, что «Шевченко стал, можно сказать, неофициальным послом Хамас в России».[15]
Утверждение Шевченко, что идеология Хамас аналогична христианской демократии, подверг критике философ и политолог Александр Дугин:[16]
…замечательные люди дикторами у нас работают на Первом канале, утверждающие относительно того, что «Хамас» — это аналог социал-демократии, христианской демократии. Конечно, это исламистское движение, ваххабитское движение, фундаменталистское движение. Мы знаем даже программу партии «Хамас». Смысл ее сводился: ислам — наше решение. Вот с какими программами эта партия победила на выборах. И я просто удивлюсь некоей пристрастности наших людей, которые настолько любят фундаментальный исламизм, работая на Первом канале, что уже для этого утверждают самые нелепые вещи.
— Александр Дугин
Дмитрий Орешкин критиковал утверждение Шевченко о том, что якобы в годы сталинских репрессий не было массовых судебных процессов, в которых бы подсудимыми было 58 человек, как в деле о теракте в Нальчике в 2005 году[17]. Орешкин указывает, что по одному только делу «Всеукраинского центрального блока» осенью 1937 года в Соловецком лагере осуждены и расстреляны 134 человека, даже если не принимать во внимание массовые внесудебные расправы.[18]
По мнению известного писателя и публициста Дмитрия Быкова, среди либералов Шевченко имеет репутацию фундаменталиста, его регулярно называют «людоедом, провокатором и фанатиком». По его мнению, «Шевченко занимает в оценке ближневосточной ситуации радикальную позицию» в поддержку исламистского движения Хамас и против Израиля.[12]. Аналогичного мнения о Шевченко придерживается ряд других публицистов.[13]
Завотделом «Независимой газеты» Александр Шерман считает позицию Шевченко предвзятой и утверждает, что Шевченко искажает факты при описании арабо-израильского конфликта.[14].
Леонид Радзиховский заявил, что «Шевченко стал, можно сказать, неофициальным послом Хамас в России».[15]
Утверждение Шевченко, что идеология Хамас аналогична христианской демократии, подверг критике философ и политолог Александр Дугин:[16]
…замечательные люди дикторами у нас работают на Первом канале, утверждающие относительно того, что «Хамас» — это аналог социал-демократии, христианской демократии. Конечно, это исламистское движение, ваххабитское движение, фундаменталистское движение. Мы знаем даже программу партии «Хамас». Смысл ее сводился: ислам — наше решение. Вот с какими программами эта партия победила на выборах. И я просто удивлюсь некоей пристрастности наших людей, которые настолько любят фундаментальный исламизм, работая на Первом канале, что уже для этого утверждают самые нелепые вещи.
— Александр Дугин
Дмитрий Орешкин критиковал утверждение Шевченко о том, что якобы в годы сталинских репрессий не было массовых судебных процессов, в которых бы подсудимыми было 58 человек, как в деле о теракте в Нальчике в 2005 году[17]. Орешкин указывает, что по одному только делу «Всеукраинского центрального блока» осенью 1937 года в Соловецком лагере осуждены и расстреляны 134 человека, даже если не принимать во внимание массовые внесудебные расправы.[18]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC_%D0%A8%D0%B5%D...
нет и не уговаривайте
03.08.11 13:40
в ответ Kulinichev 03.08.11 07:58
Я Вас не пойму, Вы вроде бы боретесь с исламизацией, но при этом поддерживаете: а) Шевченко - лучшего друга исламистов и б) Брейвика, который своим безумным поступком нанес движению борьбы с исламизацией тяжелейший урон. Вы уж как-нибудь определитесь.
нет и не уговаривайте
03.08.11 15:37
С брейвиком даавно всё понятно...
Помнится... один югослав... кажется.... зарезал кухонным... в супермаркете... министершу... в Швеции...
Первые репортажи полиции были предельно откровенными...
Он сказал, что ему приказали голоса..., но лично к ней он никаких претензий не имеет...
Потом тему заретушировали...
Думаю так...
С ними давно пора разобраться... как в 1945... в Нюрнберге...
Сам пока не слышал... провоцировал на себя... Провоцировал кто слышал - в Германии 85%
Если мне попадётся на зубок - сожру...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
Помнится... один югослав... кажется.... зарезал кухонным... в супермаркете... министершу... в Швеции...
Первые репортажи полиции были предельно откровенными...
Он сказал, что ему приказали голоса..., но лично к ней он никаких претензий не имеет...
Потом тему заретушировали...
Думаю так...
С ними давно пора разобраться... как в 1945... в Нюрнберге...
Сам пока не слышал... провоцировал на себя... Провоцировал кто слышал - в Германии 85%
Если мне попадётся на зубок - сожру...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
03.08.11 18:51
Мне всё равно кто грамотно и убедительно выскажет мнение которое я разделяю.
По этой причине я и процитировал высказывание умного человека по этой теме.
Я не борюсь с исламизацией, я ленивый и у нас ещё не чешется.
Тем более мне Арабы нравятся и Чукчи нравятся, . Мне не нравится, когда чужие люди, любой националисты , начинают вести себя по хамски в отношении меня, моих земляков и тем более если их засилье угрожает интересам Российского общества.
А на тему "исламизации Европы" я потому запал, что это есть хорошая возможность будто включив машину времени посмотреть, что в будущем может случиться в Российском обществе.
Поверьте, у нас всё может быть круче во сто крат. "....о Русский бунт......"
Поэтому плохим пришельцам лучше заранее рога обломать.
Естественно по решению суда.
в ответ Посторонним В 03.08.11 13:40
В ответ на:
Я Вас не пойму, Вы вроде бы боретесь с исламизацией, но при этом поддерживаете: а) Шевченко - лучшего друга исламистов и б) Брейвика, который своим безумным поступком нанес движению борьбы с исламизацией тяжелейший урон. Вы уж как-нибудь определитесь.
Я Вас не пойму, Вы вроде бы боретесь с исламизацией, но при этом поддерживаете: а) Шевченко - лучшего друга исламистов и б) Брейвика, который своим безумным поступком нанес движению борьбы с исламизацией тяжелейший урон. Вы уж как-нибудь определитесь.
Мне всё равно кто грамотно и убедительно выскажет мнение которое я разделяю.
По этой причине я и процитировал высказывание умного человека по этой теме.
Я не борюсь с исламизацией, я ленивый и у нас ещё не чешется.
Тем более мне Арабы нравятся и Чукчи нравятся, . Мне не нравится, когда чужие люди, любой националисты , начинают вести себя по хамски в отношении меня, моих земляков и тем более если их засилье угрожает интересам Российского общества.
А на тему "исламизации Европы" я потому запал, что это есть хорошая возможность будто включив машину времени посмотреть, что в будущем может случиться в Российском обществе.
Поверьте, у нас всё может быть круче во сто крат. "....о Русский бунт......"
Поэтому плохим пришельцам лучше заранее рога обломать.
Естественно по решению суда.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
03.08.11 18:57
Ты был 56-шестым...
Других могу только исключать из друзей...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
Могу и посты изменять...
http://www.youtube.com/watch?v=vUTNJFD-9W0
Для тех кого уважаю и люблю...
Других могу только исключать из друзей...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
Могу и посты изменять...
http://www.youtube.com/watch?v=vUTNJFD-9W0
Для тех кого уважаю и люблю...
03.08.11 19:51
в ответ nituP 03.08.11 18:57
Спасибо Борис!
Я давно понял, что мы где то по одним и тем же дорогам ходили, потому в чём то и мысли о деле Брейвика схожи.
Мне кажется им очень тонко манипулировали, так тонко, что он и сам этого не замечал.
Всём понятен термин "заказное убийство", но после растрела у озера, может появиться и термин "Заказной Брейвик" .
Возможно массовый расстрел у озера это сигнал, отчёт о создании нового инстумента для бесконтактной манипуляции человеком в чудовищных целях.
Фамилия - Брейвик Андерс, должна стоять первой в списке убитых у озера.
Брейвик не источник зла, Брейвик сам жертва специалистов по общению.
Я давно понял, что мы где то по одним и тем же дорогам ходили, потому в чём то и мысли о деле Брейвика схожи.
Мне кажется им очень тонко манипулировали, так тонко, что он и сам этого не замечал.
Всём понятен термин "заказное убийство", но после растрела у озера, может появиться и термин "Заказной Брейвик" .
Возможно массовый расстрел у озера это сигнал, отчёт о создании нового инстумента для бесконтактной манипуляции человеком в чудовищных целях.
Фамилия - Брейвик Андерс, должна стоять первой в списке убитых у озера.
Брейвик не источник зла, Брейвик сам жертва специалистов по общению.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
03.08.11 19:54
Это он всё для отмазки.
Факт остается фактом, убивал он тех кто был против Израиля.
в ответ Kulinichev 03.08.11 07:58
В ответ на:
В списке Брейвика указаны около 100 европейских политических партий, которые "прямо или косвенно поддерживают исламизацию Европы", в числе них как консерваторы, так и лейбористы и либерал-демократы
В списке Брейвика указаны около 100 европейских политических партий, которые "прямо или косвенно поддерживают исламизацию Европы", в числе них как консерваторы, так и лейбористы и либерал-демократы
Это он всё для отмазки.
Факт остается фактом, убивал он тех кто был против Израиля.
03.08.11 19:58
Верной дорогой идёте, товарищ.
Но не до конца.
Те, кто управлял Брейвиком, сами находились в управлении.
Мало того, те кто управлял управляющими, сами могли быть управляемыми.
Думайте в этом направлении, но не вслух и не письменно. Кто его знает куда эти управляющие дотянутся.
ПС
По секрету ( что б никто не знал, типа). Новый модератор обещал за идиотизм банить. Будем беречься?
В ответ на:
Возможно массовый расстрел у озера это сигнал, отчёт о создании нового инстумента для бесконтактной манипуляции человеком в чудовищных целях.
Возможно массовый расстрел у озера это сигнал, отчёт о создании нового инстумента для бесконтактной манипуляции человеком в чудовищных целях.
Верной дорогой идёте, товарищ.
Но не до конца.
Те, кто управлял Брейвиком, сами находились в управлении.
Мало того, те кто управлял управляющими, сами могли быть управляемыми.
Думайте в этом направлении, но не вслух и не письменно. Кто его знает куда эти управляющие дотянутся.
ПС
По секрету ( что б никто не знал, типа). Новый модератор обещал за идиотизм банить. Будем беречься?
03.08.11 20:50
Не берегитесь, это лишнее, к вам уже привыкли. Банан хотите? Вышлю, если перестанете мыслить на уровне школьной программы.
============================
Говорят Брейвик злодей... каких не было...
Вот где злодеи каких не было,
http://kp.ru/daily/25632.4/797230/
В самом эпицентре демократии 11 летнего ребёнка сироту приговорили к пожизненному заключению без права на досрочное освобождение за убийство будущей мачехи.
но им суд не грозит....
В ответ на:
По секрету ( что б никто не знал, типа). Новый модератор обещал за идиотизм банить. Будем беречься?
По секрету ( что б никто не знал, типа). Новый модератор обещал за идиотизм банить. Будем беречься?
Не берегитесь, это лишнее, к вам уже привыкли. Банан хотите? Вышлю, если перестанете мыслить на уровне школьной программы.
============================
Говорят Брейвик злодей... каких не было...
Вот где злодеи каких не было,
http://kp.ru/daily/25632.4/797230/
В самом эпицентре демократии 11 летнего ребёнка сироту приговорили к пожизненному заключению без права на досрочное освобождение за убийство будущей мачехи.
но им суд не грозит....
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
03.08.11 23:19
в ответ Kulinichev 03.08.11 20:50
Я бы такого ребёнка тоже приговорила...Вы Вашу ссылку внимательно читали? Убийство беременной женщины было тщательно спланировано и хладнокровно исполнено, никаких признаков раскаяния "несчастное дитя" не демонстрирует. Убийство он совершал отнюдь не в состоянии аффекта...Что ж, "по делам их узнаете их" (с)...Слава Богу, что по законам США такого монстра можно упрятать пожизненно и избавить человечество от его присутствия и его потомства.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.08.11 23:48
Если пиплу в России будут продолжать пудрить мозги такие типы.как Шевченко или Кургинян,то Российское общество ждёт весьма незавидная судьба.
в ответ Kulinichev 03.08.11 18:51
В ответ на:
есть хорошая возможность будто включив машину времени посмотреть, что в будущем может случиться в Российском обществе.
есть хорошая возможность будто включив машину времени посмотреть, что в будущем может случиться в Российском обществе.
Если пиплу в России будут продолжать пудрить мозги такие типы.как Шевченко или Кургинян,то Российское общество ждёт весьма незавидная судьба.
04.08.11 01:10
Кургинян низкий сорт!
Но спасибо за предупреждение, Российскому пиплу мы посоветуем читать только Вас Ален.
в ответ Ален 03.08.11 23:48
В ответ на:
Если пиплу в России будут продолжать пудрить мозги такие типы.как Шевченко или Кургинян,то Российское общество ждёт весьма незавидная судьба.
Если пиплу в России будут продолжать пудрить мозги такие типы.как Шевченко или Кургинян,то Российское общество ждёт весьма незавидная судьба.
Кургинян низкий сорт!
Но спасибо за предупреждение, Российскому пиплу мы посоветуем читать только Вас Ален.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
04.08.11 07:27
в ответ Посторонним В 02.08.11 22:23
Вы не правы.
Версия о Сумасшествии Брейвика не имеет оснований, мотивы совершения Брейвиком преступления ясны, поставленная (КЕМ?) труднодостижимая цель Брейвиком (?) достигнута.
Мощная раскрутка целей и самого показательного массового растрела у озера успешно осуществляются уже без участия Брейвика.
Вывод; Ситуация гораздо хуже чем после подрыва 2-х башен, там сразу указали на "врага", а сейчас
мировому сообществу поставлены Русские вопросы- Кто виноват? Что делать?
=============================
криминалисты-психологи, оценивая действия норвежского террориста, определяют мотивы совершенных им деяний. По их словам, главным мотивом было привлечение внимания мировой общественности к себе, к манифесту «2083: Европейская декларация независимости», к проблемам, волнующим самого Брейвика и изложенным в манифесте.
После теракта на острове Утойя Брейвик сдался властям – это говорит о том, что он сознательно пытался привлечь к себе внимание, стать новостью номер один.
И его ожидания оправдались – уже спустя день (!) в Интернете появился перевод манифеста на русский язык.
============================
Версия о Сумасшествии Брейвика не имеет оснований, мотивы совершения Брейвиком преступления ясны, поставленная (КЕМ?) труднодостижимая цель Брейвиком (?) достигнута.
Мощная раскрутка целей и самого показательного массового растрела у озера успешно осуществляются уже без участия Брейвика.
Вывод; Ситуация гораздо хуже чем после подрыва 2-х башен, там сразу указали на "врага", а сейчас
мировому сообществу поставлены Русские вопросы- Кто виноват? Что делать?
=============================
криминалисты-психологи, оценивая действия норвежского террориста, определяют мотивы совершенных им деяний. По их словам, главным мотивом было привлечение внимания мировой общественности к себе, к манифесту «2083: Европейская декларация независимости», к проблемам, волнующим самого Брейвика и изложенным в манифесте.
После теракта на острове Утойя Брейвик сдался властям – это говорит о том, что он сознательно пытался привлечь к себе внимание, стать новостью номер один.
И его ожидания оправдались – уже спустя день (!) в Интернете появился перевод манифеста на русский язык.
============================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
04.08.11 11:56
Тут полностью согласен.
Никакого сравнения с мега-террактом 11 сентября.Не только по количеству жертв,но по составу террористов и их целям.
Оба терракта показали,что большая опасность для цивилизованного общества исходит как со стороны исламского экстремизма,так и со стороны праворадикального экстремизма расистского толка
Трудно не согласиться с криминалистами-психологами.Все же сплетни о неких тёмных силах,стоящих за спиной одиночки-отморозка -от лукавого
в ответ Kulinichev 04.08.11 07:27
В ответ на:
Версия о Сумасшествии Брейвика не имеет оснований, мотивы совершения Брейвиком преступления ясны
Версия о Сумасшествии Брейвика не имеет оснований, мотивы совершения Брейвиком преступления ясны
Тут полностью согласен.
В ответ на:
Вывод; Ситуация гораздо хуже чем после подрыва 2-х башен, там сразу указали на "врага", а сейчас
мировому сообществу поставлены Русские вопросы- Кто виноват? Что делать
Вывод; Ситуация гораздо хуже чем после подрыва 2-х башен, там сразу указали на "врага", а сейчас
мировому сообществу поставлены Русские вопросы- Кто виноват? Что делать
Никакого сравнения с мега-террактом 11 сентября.Не только по количеству жертв,но по составу террористов и их целям.
Оба терракта показали,что большая опасность для цивилизованного общества исходит как со стороны исламского экстремизма,так и со стороны праворадикального экстремизма расистского толка
В ответ на:
криминалисты-психологи, оценивая действия норвежского террориста, определяют мотивы совершенных им деяний. По их словам, главным мотивом было привлечение внимания мировой общественности к себе, к манифесту «2083: Европейская декларация независимости», к проблемам, волнующим самого Брейвика и изложенным в манифесте.
После теракта на острове Утойя Брейвик сдался властям – это говорит о том, что он сознательно пытался привлечь к себе внимание, стать новостью номер один.
криминалисты-психологи, оценивая действия норвежского террориста, определяют мотивы совершенных им деяний. По их словам, главным мотивом было привлечение внимания мировой общественности к себе, к манифесту «2083: Европейская декларация независимости», к проблемам, волнующим самого Брейвика и изложенным в манифесте.
После теракта на острове Утойя Брейвик сдался властям – это говорит о том, что он сознательно пытался привлечь к себе внимание, стать новостью номер один.
Трудно не согласиться с криминалистами-психологами.Все же сплетни о неких тёмных силах,стоящих за спиной одиночки-отморозка -от лукавого
04.08.11 12:56
А я думаю, что Брейвика много лет плотно вели. Трудно представить, что такие личности как Брейвик случайно не попали в разработку специальных людей.
Да с его взглядами, контактами, частыми передвижениями по миру, на него Досье должно быть толще баобаба. Полиция случайно, по оплошности, сама переправляет Брейвика на остров, на острове случайно не оказывается охраны и совершенно случайно среди сотен присутствующих не оказалось никого с мужским характером.
Никому не адресовано, для сведения-
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиот»
Марк Туллий Цицерон.
в ответ Ален 04.08.11 11:56
В ответ на:
Все же сплетни о неких тёмных силах,стоящих за спиной одиночки-отморозка -от лукавого
Все же сплетни о неких тёмных силах,стоящих за спиной одиночки-отморозка -от лукавого
А я думаю, что Брейвика много лет плотно вели. Трудно представить, что такие личности как Брейвик случайно не попали в разработку специальных людей.
Да с его взглядами, контактами, частыми передвижениями по миру, на него Досье должно быть толще баобаба. Полиция случайно, по оплошности, сама переправляет Брейвика на остров, на острове случайно не оказывается охраны и совершенно случайно среди сотен присутствующих не оказалось никого с мужским характером.
Никому не адресовано, для сведения-
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиот»
Марк Туллий Цицерон.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
04.08.11 13:28
На чём основаны ваши выводы,кроме собственных домыслов?Или вы уверены,что Норвегия-это полицейское гос-во,где на любого могут завести досье и поставить под колпак?
Вы сильно ошибаетесь.Норвегия-это страна непуганных террором людей,где во время проведения массовых общественных мероприятий не было никакой охраны.Теперь будет...
в ответ Kulinichev 04.08.11 12:56
В ответ на:
А я думаю, что Брейвика много лет плотно вели. Трудно представить, что такие личности как Брейвик случайно не попали в разработку специальных людей.
Да с его взглядами, контактами, частыми передвижениями по миру, на него Досье должно быть толще баобаба. Полиция случайно, по оплошности, сама переправляет Брейвика на остров, на острове случайно не оказывается охраны и совершенно случайно среди сотен присутствующих не оказалось никого с мужским характером.
А я думаю, что Брейвика много лет плотно вели. Трудно представить, что такие личности как Брейвик случайно не попали в разработку специальных людей.
Да с его взглядами, контактами, частыми передвижениями по миру, на него Досье должно быть толще баобаба. Полиция случайно, по оплошности, сама переправляет Брейвика на остров, на острове случайно не оказывается охраны и совершенно случайно среди сотен присутствующих не оказалось никого с мужским характером.
На чём основаны ваши выводы,кроме собственных домыслов?Или вы уверены,что Норвегия-это полицейское гос-во,где на любого могут завести досье и поставить под колпак?
Вы сильно ошибаетесь.Норвегия-это страна непуганных террором людей,где во время проведения массовых общественных мероприятий не было никакой охраны.Теперь будет...
04.08.11 14:49
Она чем то выгодно отличается от ̶Г̶е̶р̶... от Немисстана, товарищ бывший ...?
"Кто виноват и в чём секрет?"
... чё, глубокого анализа не будет?
... кстати, пользуясь случаем хочу спросить - вы чего это не заходите на огонёк, товарищ бывший журналист газет "Красное Приднестровье" и "Савеццкая Молдова"?
В ответ на:
... что Норвегия-это полицейское гос-во,где на любого могут завести досье и поставить под колпак?
... что Норвегия-это полицейское гос-во,где на любого могут завести досье и поставить под колпак?
Она чем то выгодно отличается от ̶Г̶е̶р̶... от Немисстана, товарищ бывший ...?
В ответ на:
Норвегия-это страна непуганных террором людей
Норвегия-это страна непуганных террором людей
"Кто виноват и в чём секрет?"
... чё, глубокого анализа не будет?
... кстати, пользуясь случаем хочу спросить - вы чего это не заходите на огонёк, товарищ бывший журналист газет "Красное Приднестровье" и "Савеццкая Молдова"?
04.08.11 17:35
Я и не говорила, что он сумасшедший, но что у него с головой не все в порядке, это определенно. Разве нормальный человек станет убивать коренных норвежцев, если борется против исламизации? При взрыве бомбы так вообще погибли совершенно случайные люди.
К тому же его адвокат сказал, что он действовал под воздействием наркотиков. А это уже предполагает некоторую невменяемость.
Есть множество самоубийств, в одной Германии, если не ошибаюсь, что около 20-25 тысяч человек ежегодно кончают с собой (то бишь по 70 человек в день).
Если одному такому захочется не просто умереть, а громко хлопнуть дверью, он всегда может поступить так, как Брейвик или другой Amokläufer.
И какой же цели он достиг?
Какая еще раскрутка? И о каком озере Вы тут постоянно говорите? Это был остров.
в ответ Kulinichev 04.08.11 07:27
В ответ на:
Вы не правы.
Версия о Сумасшествии Брейвика не имеет оснований
Вы не правы.
Версия о Сумасшествии Брейвика не имеет оснований
Я и не говорила, что он сумасшедший, но что у него с головой не все в порядке, это определенно. Разве нормальный человек станет убивать коренных норвежцев, если борется против исламизации? При взрыве бомбы так вообще погибли совершенно случайные люди.
К тому же его адвокат сказал, что он действовал под воздействием наркотиков. А это уже предполагает некоторую невменяемость.
Есть множество самоубийств, в одной Германии, если не ошибаюсь, что около 20-25 тысяч человек ежегодно кончают с собой (то бишь по 70 человек в день).
Если одному такому захочется не просто умереть, а громко хлопнуть дверью, он всегда может поступить так, как Брейвик или другой Amokläufer.
В ответ на:
мотивы совершения Брейвиком преступления ясны, поставленная (КЕМ?) труднодостижимая цель Брейвиком (?) достигнута.
мотивы совершения Брейвиком преступления ясны, поставленная (КЕМ?) труднодостижимая цель Брейвиком (?) достигнута.
И какой же цели он достиг?
В ответ на:
Мощная раскрутка целей и самого показательного массового растрела у озера успешно осуществляются уже без участия Брейвика.
Мощная раскрутка целей и самого показательного массового растрела у озера успешно осуществляются уже без участия Брейвика.
Какая еще раскрутка? И о каком озере Вы тут постоянно говорите? Это был остров.
нет и не уговаривайте
04.08.11 22:30
Вы совершенно предсказуемы. (Для сведения: Я знал, что Вы запостите эту цитату.)
А знакомый думает, что не вели, а везли, и не много лет, а несколько часов. И не плотно, а свободно.
Будете спорить?
в ответ Kulinichev 04.08.11 12:56
В ответ на:
для сведения-
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиот»
Марк Туллий Цицерон.
для сведения-
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиот»
Марк Туллий Цицерон.
Вы совершенно предсказуемы. (Для сведения: Я знал, что Вы запостите эту цитату.)
В ответ на:
А я думаю, что Брейвика много лет плотно вели.
А я думаю, что Брейвика много лет плотно вели.
А знакомый думает, что не вели, а везли, и не много лет, а несколько часов. И не плотно, а свободно.
Будете спорить?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
05.08.11 18:58
Спасибо за комплимент.
Разве это плохо быть по жизни предсказуемым? Непредсказуемым надо быть в драке, бизнесе Но с цитатой вы пролетели, я её в сети надыбал за 3 минуты до того как в тему вбил, а раньше о её существовании я не знал.
в ответ old-timer 04.08.11 22:30
В ответ на:
Вы совершенно предсказуемы. (Для сведения: Я знал, что Вы запостите эту цитату.)
Вы совершенно предсказуемы. (Для сведения: Я знал, что Вы запостите эту цитату.)
Спасибо за комплимент.
Разве это плохо быть по жизни предсказуемым? Непредсказуемым надо быть в драке, бизнесе Но с цитатой вы пролетели, я её в сети надыбал за 3 минуты до того как в тему вбил, а раньше о её существовании я не знал.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
05.08.11 19:29
Там тоже все предсказуемо. Не верите?
Нет, я не пролетел. Пролетели Вы. Я знал, что Вы не знали ничего о существовании, кон- и подтексте этой цитаты и знал, конечно, что Вы ее
добыли в интернете.
В ответ на:
Непредсказуемым надо быть в драке, бизнесе
Непредсказуемым надо быть в драке, бизнесе
Там тоже все предсказуемо. Не верите?
В ответ на:
Но с цитатой вы пролетели, я её в сети надыбал за 3 минуты до того как в тему вбил, а раньше о её существовании я не знал.
Но с цитатой вы пролетели, я её в сети надыбал за 3 минуты до того как в тему вбил, а раньше о её существовании я не знал.
Нет, я не пролетел. Пролетели Вы. Я знал, что Вы не знали ничего о существовании, кон- и подтексте этой цитаты и знал, конечно, что Вы ее
добыли в интернете.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
05.08.11 20:14
Как лихо вы меня на чистую воду вывели-в в таком позоре уличили, как съём инфы из интернета. Каюсь, всё равно от вас ничего не скроешь, я и о Брейвике узнал из интернета. А о том, что он не является источником зла мне подсказывает моя интуиция и жизненный опыт человека, прожившего не скучную жизнь.
в ответ old-timer 05.08.11 19:29
В ответ на:
Нет, я не пролетел. Пролетели Вы. Я знал, что Вы не знали ничего о существовании, кон- и подтексте этой цитаты и знал, конечно, что Вы ее
добыли в интернете.
Нет, я не пролетел. Пролетели Вы. Я знал, что Вы не знали ничего о существовании, кон- и подтексте этой цитаты и знал, конечно, что Вы ее
добыли в интернете.
Как лихо вы меня на чистую воду вывели-в в таком позоре уличили, как съём инфы из интернета. Каюсь, всё равно от вас ничего не скроешь, я и о Брейвике узнал из интернета. А о том, что он не является источником зла мне подсказывает моя интуиция и жизненный опыт человека, прожившего не скучную жизнь.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
05.08.11 22:13
Вы, кажется, опять пролетели, точнее: ничего не поняли. Я имел в виду не "зазорность" способа добычи цитаты,
а абсолютную предсказуемость Ваших действий. Может Вами кто-то управляет?
в ответ Kulinichev 05.08.11 20:14
В ответ на:
Как лихо вы меня на чистую воду вывели-в в таком позоре уличили, как съём инфы из интернета.
Как лихо вы меня на чистую воду вывели-в в таком позоре уличили, как съём инфы из интернета.
Вы, кажется, опять пролетели, точнее: ничего не поняли. Я имел в виду не "зазорность" способа добычи цитаты,
а абсолютную предсказуемость Ваших действий. Может Вами кто-то управляет?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
05.08.11 22:20
Вы ошибаетесь, вам не удастся провокация на флуд и переход на личности. Пишите пожалуйста по теме.
Как вы считаете -Брейвик действовал самостоятельно или им управляли?
в ответ old-timer 05.08.11 22:13
В ответ на:
Вы, кажется, опять пролетели, точнее: ничего не поняли. Я имел в виду не "зазорность" способа добычи цитаты,
а абсолютную предсказуемость Ваших действий. Может Вами кто-то управляет?
Вы, кажется, опять пролетели, точнее: ничего не поняли. Я имел в виду не "зазорность" способа добычи цитаты,
а абсолютную предсказуемость Ваших действий. Может Вами кто-то управляет?
Вы ошибаетесь, вам не удастся провокация на флуд и переход на личности. Пишите пожалуйста по теме.
Как вы считаете -Брейвик действовал самостоятельно или им управляли?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
05.08.11 22:23
Я не перехожу на личности.
А мой ответ на Ваш вопрос непосредственно связан с моим вопросом в предыдущем постинге.
в ответ Kulinichev 05.08.11 22:20
В ответ на:
Вы ошибаетесь, вам не удастся провокация на флуд и переход на личности. Пишите пожалуйста по теме.
Как вы считаете -Брейвик действовал самостоятельно или им управляли?
Вы ошибаетесь, вам не удастся провокация на флуд и переход на личности. Пишите пожалуйста по теме.
Как вы считаете -Брейвик действовал самостоятельно или им управляли?
Я не перехожу на личности.
А мой ответ на Ваш вопрос непосредственно связан с моим вопросом в предыдущем постинге.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
05.08.11 22:24
Ей - можно писать не потеме ,Вам -нельзя
Потому что ник "ПостороннимВ" (точнее ТО ЛИЦО,которое стоит за этим клоном)
- особа неприкосновенная
А то ,что она набросилась на журналиста Шевченко
-так это понятно почему
Журналист Шевченко - "за" Россию, а юзер "ПостороннимВ" - ПРОТИВ России
(а ларчик просто открывался)
В ответ на:
Жаль, что вместо обсуждения мнения Максима Шевченко о расстреле у озера, вы перешли на обсуждение личности Максима Шевченко и публичные оскорбления в адрес уважаемого законопослушного человека.
Жаль, что вместо обсуждения мнения Максима Шевченко о расстреле у озера, вы перешли на обсуждение личности Максима Шевченко и публичные оскорбления в адрес уважаемого законопослушного человека.
Ей - можно писать не потеме ,Вам -нельзя
Потому что ник "ПостороннимВ" (точнее ТО ЛИЦО,которое стоит за этим клоном)
- особа неприкосновенная
А то ,что она набросилась на журналиста Шевченко
-так это понятно почему
Журналист Шевченко - "за" Россию, а юзер "ПостороннимВ" - ПРОТИВ России
(а ларчик просто открывался)
06.08.11 13:23
в ответ barsukow2 05.08.11 22:24
Вы активно участвуете в группе, где процветает оголтелый нацизм, где каждого второго выведут в наручниках, если немецкая прокуратура познакомится с этими излияниями, и смеете предъявлять мне тут какие-то смехотворные обвинения, уму непостижимо
нет и не уговаривайте
06.08.11 14:47
в ответ Посторонним В 06.08.11 13:23
А где она, фашистская риторика, не набирает силу сегодня? Все предпосылки на лицо - либерализм терпит крах, экономический кризис набирает обороты, отсутствие перспектив у большинства населения.
Если бы топик назывался "Гитлер не источник зла? о расстреле в газенвагене", то мало бы чего изменилось в риторике тех кто пытается оправдать Бреивика
Если бы топик назывался "Гитлер не источник зла? о расстреле в газенвагене", то мало бы чего изменилось в риторике тех кто пытается оправдать Бреивика
06.08.11 17:21
Удивительно! В теме никто не пытался оправдывать Брейвика, так зачем огулом пытаться охаивать членов ДК?
Брейвик преступник, нелюдь, но я иду дальше, моё мнение Брейвик первая жертва тех сил которые задумали, организовали и осуществили руками масона Брейвика расстрел юных лидеров правящей партии Норвегии.
в ответ clownesse 06.08.11 14:47
В ответ на:
А где она, фашистская риторика, не набирает силу сегодня? Все предпосылки на лицо - либерализм терпит крах, экономический кризис набирает обороты, отсутствие перспектив у большинства населения.
Если бы топик назывался "Гитлер не источник зла? о расстреле в газенвагене", то мало бы чего изменилось в риторике тех кто пытается оправдать Бреивика
А где она, фашистская риторика, не набирает силу сегодня? Все предпосылки на лицо - либерализм терпит крах, экономический кризис набирает обороты, отсутствие перспектив у большинства населения.
Если бы топик назывался "Гитлер не источник зла? о расстреле в газенвагене", то мало бы чего изменилось в риторике тех кто пытается оправдать Бреивика
Удивительно! В теме никто не пытался оправдывать Брейвика, так зачем огулом пытаться охаивать членов ДК?
Брейвик преступник, нелюдь, но я иду дальше, моё мнение Брейвик первая жертва тех сил которые задумали, организовали и осуществили руками масона Брейвика расстрел юных лидеров правящей партии Норвегии.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
06.08.11 17:46
в ответ Kulinichev 06.08.11 17:21
конкретно вашу риторику :
по вашеи методологии Гитлер тоже не источник зла, во всем виновата власть, не важна какая -любая
В ответ на:
Нигде в мире нет демократии, тем более правового государства, либерализма и прочих инструментов манипулирования людьми. Поэтому демократы и либералы не могут быть ни в чём виноваты, так как они такие же пешки как и Брейвик у озера.
В массовом убийстве на озере виновата всегда и везде преступная власть, раньше, в до сетевую эпоху, это можно было скрыть, сейчас нет.
Это не секрет. В большей или меньшей мере все преступники, поэтому и власть всегда и везде преступна.
Брейвик не является источником зла, виновата власть.
Власть всегда виновата. Гражданин всегда прав!
Брейвик не является источником зла,
Брейвик следствие преступной халатности Норвежских органой государственной власти в деле обеспечения безопасности Норвежского общества.
Случайностей не бывает!
Брейвик не случайно вначале взорвал правительственное здание в Осло.
Кто верит в случай тот не верит в Бога!
Каждому своё по делам его и бездействию тоже.
Родственникам убитых детей надо не Брейвика проклинать, а искать виновных в гибели их детей в государственных органах власти Норвегии.
А так как родители и кураторы тех детей и есть те самые чиновники - виновники, то мы видим, то что видим-власть Норвегии наполнила общество мигрантами как бочку порохом, которую уже охватили языки огня народного гнева на действия властей ущемляющие интересы коренного населения в данном случае Норвегии, но власть не приняла мер "пожарной безопасности" для предотвращения силового противодействия народа и отдельных граждан миграционной политике власти или ликвидации причин недовольства коренного населения Норвегии.
Поэтому как всегда виновата тупая или преступная власть. В США такая ситуация невозможна.
Фамилия - Брейвик Андерс, должна стоять первой в списке убитых у озера.
Брейвик не источник зла, Брейвик сам жертва специалистов по общению.
Нигде в мире нет демократии, тем более правового государства, либерализма и прочих инструментов манипулирования людьми. Поэтому демократы и либералы не могут быть ни в чём виноваты, так как они такие же пешки как и Брейвик у озера.
В массовом убийстве на озере виновата всегда и везде преступная власть, раньше, в до сетевую эпоху, это можно было скрыть, сейчас нет.
Это не секрет. В большей или меньшей мере все преступники, поэтому и власть всегда и везде преступна.
Брейвик не является источником зла, виновата власть.
Власть всегда виновата. Гражданин всегда прав!
Брейвик не является источником зла,
Брейвик следствие преступной халатности Норвежских органой государственной власти в деле обеспечения безопасности Норвежского общества.
Случайностей не бывает!
Брейвик не случайно вначале взорвал правительственное здание в Осло.
Кто верит в случай тот не верит в Бога!
Каждому своё по делам его и бездействию тоже.
Родственникам убитых детей надо не Брейвика проклинать, а искать виновных в гибели их детей в государственных органах власти Норвегии.
А так как родители и кураторы тех детей и есть те самые чиновники - виновники, то мы видим, то что видим-власть Норвегии наполнила общество мигрантами как бочку порохом, которую уже охватили языки огня народного гнева на действия властей ущемляющие интересы коренного населения в данном случае Норвегии, но власть не приняла мер "пожарной безопасности" для предотвращения силового противодействия народа и отдельных граждан миграционной политике власти или ликвидации причин недовольства коренного населения Норвегии.
Поэтому как всегда виновата тупая или преступная власть. В США такая ситуация невозможна.
Фамилия - Брейвик Андерс, должна стоять первой в списке убитых у озера.
Брейвик не источник зла, Брейвик сам жертва специалистов по общению.
по вашеи методологии Гитлер тоже не источник зла, во всем виновата власть, не важна какая -любая
06.08.11 18:16
При чём здесь Гитлер?
Брейвик совершил преступление сам. Гитлер за всю жизнь не убил ни одного человека, он вообще вегетарианцем был, крови боялся, а из Брейвика по моему мнению сделали универсального убийцу. И вероятно человечеству скоро начнёт икаться это новое супер оружие.
Если кто ещё не понял, то в скором времени будьте готовы встретиться с "Брейвиками" в парламентах, на выступлениях лидеров партий, выступлениях кандидатов в президенты и тд и т.п......
Брейвик выпущен из "пробирки", как Джин из бутылки.
в ответ clownesse 06.08.11 17:46
В ответ на:
по вашеи методологии Гитлер тоже не источник зла, во всем виновата власть, не важна какая -любая
по вашеи методологии Гитлер тоже не источник зла, во всем виновата власть, не важна какая -любая
При чём здесь Гитлер?
Брейвик совершил преступление сам. Гитлер за всю жизнь не убил ни одного человека, он вообще вегетарианцем был, крови боялся, а из Брейвика по моему мнению сделали универсального убийцу. И вероятно человечеству скоро начнёт икаться это новое супер оружие.
Если кто ещё не понял, то в скором времени будьте готовы встретиться с "Брейвиками" в парламентах, на выступлениях лидеров партий, выступлениях кандидатов в президенты и тд и т.п......
Брейвик выпущен из "пробирки", как Джин из бутылки.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
06.08.11 18:53
Разберитесь с апориями в Вашей (своеобразной) аксиоматике.
в ответ Kulinichev 06.08.11 18:16
В ответ на:
В массовом убийстве на озере виновата всегда и везде преступная власть, раньше, в до сетевую эпоху, это можно было скрыть, сейчас нет.
В массовом убийстве на озере виновата всегда и везде преступная власть, раньше, в до сетевую эпоху, это можно было скрыть, сейчас нет.
В ответ на:
Гитлер за всю жизнь не убил ни одного человека,
Гитлер за всю жизнь не убил ни одного человека,
Разберитесь с апориями в Вашей (своеобразной) аксиоматике.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
06.08.11 20:00
Для вас поясняю, а многим и так понятно, что и не убив лично ни одного человека можно быть гипер преступником типа Трумена отдавшего приказ на бомбардировку Японии, его последышей приказавших бомбить мирные города Югослави, Ливии.
Наш гипер преступник отдавал приказ на пушечный расстрел парламента, бомбардировку Грозного.
У власти всегда есть повод и главное возможность для совершения преступления чистыми руками. (Два дома в Москве, два дома в Нью-Йорке, два теракта в Норвегии)
В ответ на:
Разберитесь с апориями в Вашей (своеобразной) аксиоматике.
Разберитесь с апориями в Вашей (своеобразной) аксиоматике.
Для вас поясняю, а многим и так понятно, что и не убив лично ни одного человека можно быть гипер преступником типа Трумена отдавшего приказ на бомбардировку Японии, его последышей приказавших бомбить мирные города Югослави, Ливии.
Наш гипер преступник отдавал приказ на пушечный расстрел парламента, бомбардировку Грозного.
У власти всегда есть повод и главное возможность для совершения преступления чистыми руками. (Два дома в Москве, два дома в Нью-Йорке, два теракта в Норвегии)
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
06.08.11 23:25
Это и так понятно.
А что в данном контексте значит "вообще"? Или это смысловая вставка, не имеющая смысла?
В ответ на:
Для вас поясняю, а многим и так понятно, что и не убив лично ни одного человека можно быть гипер преступником
Для вас поясняю, а многим и так понятно, что и не убив лично ни одного человека можно быть гипер преступником
Это и так понятно.
В ответ на:
Гитлер за всю жизнь не убил ни одного человека, он вообще вегетарианцем был, крови боялся
Гитлер за всю жизнь не убил ни одного человека, он вообще вегетарианцем был, крови боялся
А что в данном контексте значит "вообще"? Или это смысловая вставка, не имеющая смысла?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
07.08.11 07:33
Из сети.
==================
......иммигрантов, насаждающих во многих кварталах города свои порядки).
Появились первые попытки сравнения «норвежского стрелка» с террористами из «Аль-Каиды». Однако эта параллель хромает. У исламистов, как и у других радикальных течений, есть программа переустройства мира, привлекающая в нее радикалов-боевиков. Брейвик – одиночка, мечтающий о сохранении привычного западного общества, но без иммигрантов-мусульман. Своеобразный аналог героя фильма «С меня хватит!», типичного примерного гражданина, в какой-то момент взявшегося за оружие из-за чувства несовпадения реальности с тем, к чему он привык.
Согласно многочисленным признаниям Брейвика, к терактам его подтолкнуло многократно наблюдаемое в его родном Осло насилие молодых иммигрантов-мусульман по отношению к норвежцам. Последней каплей, после чего он решил прибегнуть к террору, стали, возможно, погромы, учиненные мусульманской молодежью в центре Осло 9 января 2009 года, когда после заявлений норвежского министра в поддержку Израиля толпы молодых арабов, курдов и пакистанцев с битами и «коктейлями Молотова» бросились громить все на окрестных улицах, избивая по пути людей европейской наружности. Таким образом, в Норвегии повторились массовые беспорядки иммигрантской мусульманской молодежи, происходившие в 2001 году в Британии и в 2005 году во Франции,
Подробнее: http://religion.ng.ru/events/2011-08-03/6_bestia.html
=======================
Удивительно до чего в Норвегии местных опустили... Согласно многочисленным признаниям Брейвика, к терактам его подтолкнуло многократно наблюдаемое в его родном Осло насилие молодых иммигрантов-мусульман по отношению к норвежцам
За все города говорить не могу, но у нас этого нет, в Брянске шёлковые ходят, но в глаза не смотрят и некоторые зубами скрипят.
Интересно какие меры примет российская власть для предотвращения или провоцирования подобного.
в ответ Kulinichev 06.08.11 20:00
Из сети.
==================
......иммигрантов, насаждающих во многих кварталах города свои порядки).
Появились первые попытки сравнения «норвежского стрелка» с террористами из «Аль-Каиды». Однако эта параллель хромает. У исламистов, как и у других радикальных течений, есть программа переустройства мира, привлекающая в нее радикалов-боевиков. Брейвик – одиночка, мечтающий о сохранении привычного западного общества, но без иммигрантов-мусульман. Своеобразный аналог героя фильма «С меня хватит!», типичного примерного гражданина, в какой-то момент взявшегося за оружие из-за чувства несовпадения реальности с тем, к чему он привык.
Согласно многочисленным признаниям Брейвика, к терактам его подтолкнуло многократно наблюдаемое в его родном Осло насилие молодых иммигрантов-мусульман по отношению к норвежцам. Последней каплей, после чего он решил прибегнуть к террору, стали, возможно, погромы, учиненные мусульманской молодежью в центре Осло 9 января 2009 года, когда после заявлений норвежского министра в поддержку Израиля толпы молодых арабов, курдов и пакистанцев с битами и «коктейлями Молотова» бросились громить все на окрестных улицах, избивая по пути людей европейской наружности. Таким образом, в Норвегии повторились массовые беспорядки иммигрантской мусульманской молодежи, происходившие в 2001 году в Британии и в 2005 году во Франции,
Подробнее: http://religion.ng.ru/events/2011-08-03/6_bestia.html
=======================
Удивительно до чего в Норвегии местных опустили... Согласно многочисленным признаниям Брейвика, к терактам его подтолкнуло многократно наблюдаемое в его родном Осло насилие молодых иммигрантов-мусульман по отношению к норвежцам
За все города говорить не могу, но у нас этого нет, в Брянске шёлковые ходят, но в глаза не смотрят и некоторые зубами скрипят.
Интересно какие меры примет российская власть для предотвращения или провоцирования подобного.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
07.08.11 11:02
Вы это серьёзно?
www.bild.de/news/2007/news/hg-1-vietnam-mafia-brutalitaet-1376242.bild.ht...
www.morgenpost.de/berlin/article986681/Polizei_hebt_vietnamesische_Schleu...
www.bz-berlin.de/bezirk/hohenschoenhausen/die-vietnam-mafia-bekommt-gesic...
www.sueddeutsche.de/panorama/organisierte-kriminalitaet-in-deutschland-da...
In Antwort auf:
Вы ничего не слышали о вьетнамских криминальных бандах?
нет. поскольку таковых в ФРГ нет
Вы ничего не слышали о вьетнамских криминальных бандах?
нет. поскольку таковых в ФРГ нет
Вы это серьёзно?
www.bild.de/news/2007/news/hg-1-vietnam-mafia-brutalitaet-1376242.bild.ht...
www.morgenpost.de/berlin/article986681/Polizei_hebt_vietnamesische_Schleu...
www.bz-berlin.de/bezirk/hohenschoenhausen/die-vietnam-mafia-bekommt-gesic...
www.sueddeutsche.de/panorama/organisierte-kriminalitaet-in-deutschland-da...
07.08.11 22:21
предлагаю написать на наглеца донос. мне как раз нужно нем.гражданство.
а вас возьмет работать к себе Меркель, ей нужна надежная путцфрау.
в ответ Посторонним В 06.08.11 13:23
В ответ на:
Вы активно участвуете в группе, где процветает оголтелый нацизм, где каждого второго выведут в наручниках, если немецкая прокуратура познакомится с этими излияниями, и смеете предъявлять мне тут какие-то смехотворные обвинения, уму непостижимо
Вы активно участвуете в группе, где процветает оголтелый нацизм, где каждого второго выведут в наручниках, если немецкая прокуратура познакомится с этими излияниями, и смеете предъявлять мне тут какие-то смехотворные обвинения, уму непостижимо
предлагаю написать на наглеца донос. мне как раз нужно нем.гражданство.
а вас возьмет работать к себе Меркель, ей нужна надежная путцфрау.
07.08.11 22:28
в ответ A V 07.08.11 22:21
Это случается довольно часто, когда в первых же сообщениях "нового" пользователя нарушаются правила ДК, однако вменяемые пользователи немедленно начинают эти самые правила изучать и в дальнейшем стараются их не нарушать. Чего и Вам желаю.
Не учи отца. I. Bastler
07.08.11 22:42
Вы хотели видимо сказать следующее: Удивительно до чего в Норвегии опустился местный по имени Брейвик?
В ответ на:
Удивительно до чего в Норвегии местных опустили... Согласно многочисленным признаниям Брейвика,
Удивительно до чего в Норвегии местных опустили... Согласно многочисленным признаниям Брейвика,
Вы хотели видимо сказать следующее: Удивительно до чего в Норвегии опустился местный по имени Брейвик?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
08.08.11 00:42
Это вряд ли...
Как говаривал мой шеуф..., ноне покойный... В.А. Клевцов...
Чем больше... (ну тыж мужик... ддержись ), любишь аспиранта..., бей его ещё... сильней...
В ответ на:
Спасибо Борис!
Спасибо Борис!
Это вряд ли...
Как говаривал мой шеуф..., ноне покойный... В.А. Клевцов...
Чем больше... (ну тыж мужик...
ддержись ), любишь аспиранта..., бей его ещё... сильней...Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.08.11 00:58
Собственно, в Британии, а точнее в Лондоне, эти бесчинства, погромы и поджоги повторились и вчера, после того, как копы застрелили стрелявшего в них наркодилера (во Франции в 2005 для этого достаточно было двух арабских идиотов, спрятавшихся от полиции в трансформаторной будке). В наших СМИ никто и не думает их бичевать, как Брейвика, и пригвождать к позорному столбу, наоборот, с большим пониманием твердят об их горестной судьбе и тяжелых социальных проблемах. Никто и не думал бичевать американского солдата-мусульманина Хасана Нидаля, в прошлом году застрелившего 13 солдат с криками "Аллах акбар!". Из этого же дела сварганили уже настоящую Брейвик-койле
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0%2C1518%2C778795%2C00.html
в ответ Kulinichev 07.08.11 07:33
В ответ на:
Согласно многочисленным признаниям Брейвика, к терактам его подтолкнуло многократно наблюдаемое в его родном Осло насилие молодых иммигрантов-мусульман по отношению к норвежцам. Последней каплей, после чего он решил прибегнуть к террору, стали, возможно, погромы, учиненные мусульманской молодежью в центре Осло 9 января 2009 года, когда после заявлений норвежского министра в поддержку Израиля толпы молодых арабов, курдов и пакистанцев с битами и «коктейлями Молотова» бросились громить все на окрестных улицах, избивая по пути людей европейской наружности. Таким образом, в Норвегии повторились массовые беспорядки иммигрантской мусульманской молодежи, происходившие в 2001 году в Британии и в 2005 году во Франции
Согласно многочисленным признаниям Брейвика, к терактам его подтолкнуло многократно наблюдаемое в его родном Осло насилие молодых иммигрантов-мусульман по отношению к норвежцам. Последней каплей, после чего он решил прибегнуть к террору, стали, возможно, погромы, учиненные мусульманской молодежью в центре Осло 9 января 2009 года, когда после заявлений норвежского министра в поддержку Израиля толпы молодых арабов, курдов и пакистанцев с битами и «коктейлями Молотова» бросились громить все на окрестных улицах, избивая по пути людей европейской наружности. Таким образом, в Норвегии повторились массовые беспорядки иммигрантской мусульманской молодежи, происходившие в 2001 году в Британии и в 2005 году во Франции
Собственно, в Британии, а точнее в Лондоне, эти бесчинства, погромы и поджоги повторились и вчера, после того, как копы застрелили стрелявшего в них наркодилера (во Франции в 2005 для этого достаточно было двух арабских идиотов, спрятавшихся от полиции в трансформаторной будке). В наших СМИ никто и не думает их бичевать, как Брейвика, и пригвождать к позорному столбу, наоборот, с большим пониманием твердят об их горестной судьбе и тяжелых социальных проблемах. Никто и не думал бичевать американского солдата-мусульманина Хасана Нидаля, в прошлом году застрелившего 13 солдат с криками "Аллах акбар!". Из этого же дела сварганили уже настоящую Брейвик-койле
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0%2C1518%2C778795%2C00.html
нет и не уговаривайте
08.08.11 01:02
Похоже..., Бабуля..., Вы везде... :), и Вас ещё никто не раздевал... :)))
Пардон...
Ничего не понял...
Ваш перевод...
В ответ на:
как копы
как копы
Похоже..., Бабуля..., Вы везде... :), и Вас ещё никто не раздевал... :)))
Пардон...
Ничего не понял...
Ваш перевод...
В ответ на:
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0%2C1518%2C778795%2C00.html
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0%2C1518%2C778795%2C00.html
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.08.11 01:27
ЦСЕГ это не община .
Штефан Крамер - конвертированный иудей - но... не еврей ..
Мишель Фридман , не Михель ..
в ответ балта 31.07.11 06:11
В ответ на:
Еврейские организации обиделись на то, что их связали одним геном, и не упустили возможности возмутиться.
«Тот, кто определяет евреев по генам, страдает манией расизма», - заявил лидер общины Штефан Крамер.
Еврейские организации обиделись на то, что их связали одним геном, и не упустили возможности возмутиться.
«Тот, кто определяет евреев по генам, страдает манией расизма», - заявил лидер общины Штефан Крамер.
ЦСЕГ это не община .
Штефан Крамер - конвертированный иудей - но... не еврей ..
В ответ на:
«Довольно! Никакой терпимости подобной нетерпимости. Довольно оскорблений и провокаций, нам не нужны проповедники ненависти, тем более в Бундесбанке», сказал в интервью газете «Бильд» другой еврейский лидер Германии, Михель Фридман.
«Довольно! Никакой терпимости подобной нетерпимости. Довольно оскорблений и провокаций, нам не нужны проповедники ненависти, тем более в Бундесбанке», сказал в интервью газете «Бильд» другой еврейский лидер Германии, Михель Фридман.
Мишель Фридман , не Михель ..
08.08.11 01:30
Заметь... В основном..., к коренным..., нарушаешь правила ты...
НЕпроизвольная игра слов и мыслей...
Чем я тебе... пародил... тем же местом и грохну...
http://www.youtube.com/watch?v=56ndV8sk7xo
В ответ на:
в первых же сообщениях "нового" пользователя нарушаются правила ДК, однако вменяемые пользователи немедленно начинают эти самые правила изучать
в первых же сообщениях "нового" пользователя нарушаются правила ДК, однако вменяемые пользователи немедленно начинают эти самые правила изучать
Заметь... В основном..., к коренным..., нарушаешь правила ты...
НЕпроизвольная игра слов и мыслей... Чем я тебе... пародил... тем же местом и грохну...
http://www.youtube.com/watch?v=56ndV8sk7xo
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.08.11 05:41
C 22 июля Брейвика только поднимают педалируя подвиги философа и мыслителя с автоматом наперевес, а по сути Брейвик использованный презерватив по содержимому которого специалисты могли бы потихому установить кто, когда и зачем организовал расстрел, но большая власть почему то захотела шума.
Мне интересно КТО И ЗАЧЕМ раскрутил Брейвика?
в ответ old-timer 07.08.11 22:42
В ответ на:
Вы хотели видимо сказать следующее: Удивительно до чего в Норвегии опустился местный по имени Брейвик?
Вы хотели видимо сказать следующее: Удивительно до чего в Норвегии опустился местный по имени Брейвик?
C 22 июля Брейвика только поднимают педалируя подвиги философа и мыслителя с автоматом наперевес, а по сути Брейвик использованный презерватив по содержимому которого специалисты могли бы потихому установить кто, когда и зачем организовал расстрел, но большая власть почему то захотела шума.
Мне интересно КТО И ЗАЧЕМ раскрутил Брейвика?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
08.08.11 06:41
Адрес изготовителя не столь важен, угадать бы когда и где проведут следующие полевые испытания нового самоходного автоматического оружия.
в ответ anabis2000 08.08.11 06:12
В ответ на:
Кулиничеф..., как его делали... давно наблюдаю....
Есть сомненния...., что в Германии...
:))
Или что только в Германии...
Кулиничеф..., как его делали... давно наблюдаю....
Есть сомненния...., что в Германии...
:))
Или что только в Германии...
Адрес изготовителя не столь важен, угадать бы когда и где проведут следующие полевые испытания нового самоходного автоматического оружия.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
08.08.11 13:34
в ответ Kulinichev 06.08.11 20:00
Мне почему-то стало интересно, а 4то бы было, если бы все иммигранты (ну или большинство) из ближнего востока, Турции и Африки нормально интегриривались, ценили образование как ценят его, скажем, выходцы из бывшего СССР (не все правда, но тем не менее), владели бы языком и т.д. Это ж блин какая конкуренция была бы для нас и наших отпрысков. А так.....Я могу спокойно наблюдать за турецкими подростками, зная, 4то лет эдак 4ерез 15-20 мои дети, которым я прививаю определённые ценности, типа "Учение - это свет, а неучение - тьма" будут давать повзрослевшим "Hey, Alter, was guckst du" (в данном контексте - имя существительное) на чай, а не наоборот.
08.08.11 14:23
Вы мыслите в правильном направлении - требование интеграции ето всего лишь дымовая завеса, над самом деле требуется не интеграция, а ассимиляция и то не всех а самых образованных из пришлых, но на ето требуется гораздо больше времени чем 50 лет.
Что будет если все пришлые выучат язык, примут гражданство, но сохранив свои менталитет смогут учавствовать в политическом устроистве - катастрофа для аборигинов: через несколько поколении они они проиграют демократические выборы в виду своего вырождения. Привлечение иностранцев и их нежелание интегрироваться в местное общество, выгодно местным капиталистам, собственникам, чиновникам и политикам всех раскрасок, короче всем кроме рабочего люда, которыи вынужден работать больше за меньшую оплату. Свобода, равенство и братство - всего лишь красивые слова, но они не для всех. Каждому - свое.
Европа ето уже проходила не так давно, но тогда ето были евреи, как был разрешен вопрос все знают, тоже будет и в етот раз. Но кто в следующии раз спасет Европу от родного еи фашизма - на горизонте не видно.
Что будет если все пришлые выучат язык, примут гражданство, но сохранив свои менталитет смогут учавствовать в политическом устроистве - катастрофа для аборигинов: через несколько поколении они они проиграют демократические выборы в виду своего вырождения. Привлечение иностранцев и их нежелание интегрироваться в местное общество, выгодно местным капиталистам, собственникам, чиновникам и политикам всех раскрасок, короче всем кроме рабочего люда, которыи вынужден работать больше за меньшую оплату. Свобода, равенство и братство - всего лишь красивые слова, но они не для всех. Каждому - свое.
Европа ето уже проходила не так давно, но тогда ето были евреи, как был разрешен вопрос все знают, тоже будет и в етот раз. Но кто в следующии раз спасет Европу от родного еи фашизма - на горизонте не видно.
08.08.11 14:49
Вам тут правильно написали...
смотреть спокойно на них не надо - их нужно бояться, потому как в старших классах именно они занимаются распространением наркоты,
и проводить со своими детьми бесконечные беседы не только о пользе учёбы
потому как потом уже не помогут эти: "Учение - это свет, а неучение - тьма", к сожалению
в ответ citizen_X 08.08.11 13:34
In Antwort auf:
Я могу спокойно наблюдать за турецкими подростками, зная, 4то лет эдак 4ерез 15-20 мои дети, которым я прививаю определённые ценности, типа "Учение - это свет, а неучение - тьма" будут давать повзрослевшим "Hey, Alter, was guckst du" (в данном контексте - имя существительное) на чай, а не наоборот.
Я могу спокойно наблюдать за турецкими подростками, зная, 4то лет эдак 4ерез 15-20 мои дети, которым я прививаю определённые ценности, типа "Учение - это свет, а неучение - тьма" будут давать повзрослевшим "Hey, Alter, was guckst du" (в данном контексте - имя существительное) на чай, а не наоборот.
Вам тут правильно написали...
смотреть спокойно на них не надо - их нужно бояться, потому как в старших классах именно они занимаются распространением наркоты,
и проводить со своими детьми бесконечные беседы не только о пользе учёбы
потому как потом уже не помогут эти: "Учение - это свет, а неучение - тьма", к сожалению
08.08.11 16:00
если бы тут всё было так просто, как хотелось бы
ну выгонят этого ребёнка из школы - так он будет возле школы стоять и поджидать "потенциальных клиентов",
а потом уже клиенты будут его самого выискивать
выгонять из страны - а если у них уже есть гражданство?
в ответ -1% 08.08.11 15:44
In Antwort auf:
нет, их надо вышвыривать из страны или наказывать жестко, ребёнка и родителей.
нет, их надо вышвыривать из страны или наказывать жестко, ребёнка и родителей.
если бы тут всё было так просто, как хотелось бы
ну выгонят этого ребёнка из школы - так он будет возле школы стоять и поджидать "потенциальных клиентов",
а потом уже клиенты будут его самого выискивать
выгонять из страны - а если у них уже есть гражданство?
08.08.11 19:18
Никто ни от кого никакой ассимиляции не требует
Полная чушь.Большое количество неинтегрированных,малообученных и неквалифицированных иммигрантов невыгодно всем,начиная от простых людей и заканчивая бизнесменами и политиками.Поскольку от них мало толку для экономики,но большая нагрузка на социальную систему и расходную часть бюджета и соответственно на уровень налогов и соцвзносов.А также они увеличивают уровень преступности.От этого страдают все слои населения
Ничего общего.Немецкие евреи были не иммигрантами,а хорошо интегрированными коренными немецкими гражданами.
в ответ clownesse 08.08.11 14:23
В ответ на:
над самом деле требуется не интеграция, а ассимиляция
над самом деле требуется не интеграция, а ассимиляция
Никто ни от кого никакой ассимиляции не требует
В ответ на:
Привлечение иностранцев и их нежелание интегрироваться в местное общество, выгодно местным капиталистам, собственникам, чиновникам и политикам всех раскрасок,
Привлечение иностранцев и их нежелание интегрироваться в местное общество, выгодно местным капиталистам, собственникам, чиновникам и политикам всех раскрасок,
Полная чушь.Большое количество неинтегрированных,малообученных и неквалифицированных иммигрантов невыгодно всем,начиная от простых людей и заканчивая бизнесменами и политиками.Поскольку от них мало толку для экономики,но большая нагрузка на социальную систему и расходную часть бюджета и соответственно на уровень налогов и соцвзносов.А также они увеличивают уровень преступности.От этого страдают все слои населения
В ответ на:
Европа ето уже проходила не так давно, но тогда ето были евреи
Европа ето уже проходила не так давно, но тогда ето были евреи
Ничего общего.Немецкие евреи были не иммигрантами,а хорошо интегрированными коренными немецкими гражданами.
08.08.11 19:29
в ответ clownesse 08.08.11 18:39
Дело не в стоимости содержания заключённого,а в том,что нет и не может быть закона,позволяющего сажать за слабую интеграцию или отсутствие оной.А выслать из страны за отсутствие работы и самообеспечения можно только иностранцев,имеющих временный вид на жительство(ВНЖ) путём отказа в его продлении.А подавляющее большинство иммигрантов имеют ПМЖ(нидерлассунгсэрлаубнис) или немецкое гражданство.Иностранца с ПМЖ можно выслать только в случае совершения тяжёлого преступления
08.08.11 20:17
Кргда Американцы сбросили атомные бомбы на Японию, не очень важно было где их изготовили, но их противникам стало очень важно каким способом можно защитиься от таких бомбардировок, как самим изготовить такое оружие и как его доставить на территорию противника.
Наверное кто то и сейчас ломает головы - как защититься от "Брейвиков"? как самим изготовить таких "Брейвиков" и как внедрить "Брейвиков" в нужных местах? А где сделали первого Брейвика, по моему дело пятое, как и Лос Аламос, кто о нём сейчас помнит?
в ответ intro 08.08.11 19:51
В ответ на:
Бруд..., именно адрес важен...
Больше ничего...
Бруд..., именно адрес важен...
Больше ничего...
Кргда Американцы сбросили атомные бомбы на Японию, не очень важно было где их изготовили, но их противникам стало очень важно каким способом можно защитиься от таких бомбардировок, как самим изготовить такое оружие и как его доставить на территорию противника.
Наверное кто то и сейчас ломает головы - как защититься от "Брейвиков"? как самим изготовить таких "Брейвиков" и как внедрить "Брейвиков" в нужных местах? А где сделали первого Брейвика, по моему дело пятое, как и Лос Аламос, кто о нём сейчас помнит?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
08.08.11 20:22
в Норвегии кстати натурализованного иностранца, в отличии от коренного норвежца, можно лишить гражданства, и можно выслать из страны
некоренным еще нельзя служить в полиции и занимать высокие чиновничьи должности
в ответ traum80 08.08.11 16:00
В ответ на:
выгонять из страны - а если у них уже есть гражданство?
выгонять из страны - а если у них уже есть гражданство?
в Норвегии кстати натурализованного иностранца, в отличии от коренного норвежца, можно лишить гражданства, и можно выслать из страны
некоренным еще нельзя служить в полиции и занимать высокие чиновничьи должности
08.08.11 20:36
Кстати... Все немецкие сенсы при гитлере сначала напивались в драбадан...., выходили на связь..., и уже потом давали ему советы...
Наверное пили одно и тоже гавно...
:)))
В ответ на:
Ну шо я люблю ГРАППУ... и так все знают... :)))
Ну шо я люблю ГРАППУ... и так все знают... :)))
Кстати... Все немецкие сенсы при гитлере сначала напивались в драбадан...., выходили на связь..., и уже потом давали ему советы...
Наверное пили одно и тоже гавно...
:)))
08.08.11 20:50
О Лос - Аламос-- http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geo/7889/%D0%9B%D0%BE%D1%81
.
в ответ intro 08.08.11 20:22
О Лос - Аламос-- http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geo/7889/%D0%9B%D0%BE%D1%81
.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
08.08.11 22:20
Помнится... когда начинал спорить... с пацанами (друзьями) и чувствовал, шо просто так не смогу...
Поднимал две руки вверх... %:)))
Патом через пять метров у друггана начинались трястись волосы..., как от ветра...
Облодька и его друзья знают...
На шо ответил... не понимаю шо могу... Поэтому тему загасил...
Когда увидел что творится в ЮО...
Нервы были только для того,,,, чтобы мочкануть ... казла... прокурора из кыеува...
До сих пор не могу придти в себя от этой катастрофы...
Поднимал две руки вверх... %:)))
Патом через пять метров у друггана начинались трястись волосы..., как от ветра...
Облодька и его друзья знают...
На шо ответил... не понимаю шо могу... Поэтому тему загасил...
Когда увидел что творится в ЮО...
Нервы были только для того,,,, чтобы мочкануть ... казла... прокурора из кыеува...
До сих пор не могу придти в себя от этой катастрофы...
08.08.11 22:31
Все ашкенази - потомки немецкого племени принявшего иудаизм и смешавшиеся с небольшим количеством евреев попавших в германию из древнего рима, а поэтому они не имигранты, а коренные жители, но отличной от основной массы населения религии, как в России староверы или мармоны, хлысты и т.д..
В ответ на:
Ничего общего.Немецкие евреи были не иммигрантами,а хорошо интегрированными коренными немецкими гражданами.
Ничего общего.Немецкие евреи были не иммигрантами,а хорошо интегрированными коренными немецкими гражданами.
Все ашкенази - потомки немецкого племени принявшего иудаизм и смешавшиеся с небольшим количеством евреев попавших в германию из древнего рима, а поэтому они не имигранты, а коренные жители, но отличной от основной массы населения религии, как в России староверы или мармоны, хлысты и т.д..
08.08.11 22:51
Выходцам из СССР, Вьетнама, Польши, Югославии и т.д. "почему-то" обычно с легкостью хватает 10-15 лет для этого, некоторым - даже меньше, а турки в этой стране живут 50 лет, но ассимилироваться в большинстве своем и не думают. Про их зачастую хамское поведение не надо даже ничего читать, если я изредка захожу в турецкий магазин и они стоят там на пути, то сдвинуться и уступить дорогу и не думают, наоборот, стоят и смотрят злобно и с хамской ухмылкой и не уступают дорогу, даже если их попросишь (немцы всегда посторонятся, даже если стоят спиной). От толпы кучкующихся турецко-арабских подростков всегда исходит агрессия, лица злобные, между собой часто устраивают потасовки, любимое ругательство, которое я слышала не раз: "- Юде! - Зельбст юде!" Такой менталитет не исправишь никакой ассимиляцией, это безнадежный случай.
О чем Вы говорите, половина турок и арабов сидит на пособиях, остальные работают в основном в овощных лавках.
Что касается политического устройства, то тут они как раз маху не дают: партию зеленых возглавляет турок, во многих землях уже много турецких министров (Северный Рейн-Вестфалия, Нижняя Саксония, Баден-Вюртемберг), есть и немецкие политики, подобные "турецкому зятю" Шмиду, женатому на турчанке, хорошо говорящему по-турецки и приезжающему в Турцию давать клятвы верности Эрдогану (Шмид - лидер социал-демократов Баден-Вюртемберга). Есть у турок здесь уже и своя партия.
Сравните с русскими немцами, которых в Германии больше 4 миллионов (5% населения страны): ни своей партии, ни одного депутата в Бундестаге, по-моему, и в ландтагах никого нет, нет своего лобби, только на германке успешно по клавишам стучат и этим, видимо, довольны.
в ответ clownesse 08.08.11 14:23
В ответ на:
Вы мыслите в правильном направлении - требование интеграции ето всего лишь дымовая завеса, над самом деле требуется не интеграция, а ассимиляция и то не всех а самых образованных из пришлых, но на ето требуется гораздо больше времени чем 50 лет.
Вы мыслите в правильном направлении - требование интеграции ето всего лишь дымовая завеса, над самом деле требуется не интеграция, а ассимиляция и то не всех а самых образованных из пришлых, но на ето требуется гораздо больше времени чем 50 лет.
Выходцам из СССР, Вьетнама, Польши, Югославии и т.д. "почему-то" обычно с легкостью хватает 10-15 лет для этого, некоторым - даже меньше, а турки в этой стране живут 50 лет, но ассимилироваться в большинстве своем и не думают. Про их зачастую хамское поведение не надо даже ничего читать, если я изредка захожу в турецкий магазин и они стоят там на пути, то сдвинуться и уступить дорогу и не думают, наоборот, стоят и смотрят злобно и с хамской ухмылкой и не уступают дорогу, даже если их попросишь (немцы всегда посторонятся, даже если стоят спиной). От толпы кучкующихся турецко-арабских подростков всегда исходит агрессия, лица злобные, между собой часто устраивают потасовки, любимое ругательство, которое я слышала не раз: "- Юде! - Зельбст юде!" Такой менталитет не исправишь никакой ассимиляцией, это безнадежный случай.
В ответ на:
Что будет если все пришлые выучат язык, примут гражданство, но сохранив свои менталитет смогут учавствовать в политическом устроистве - катастрофа для аборигинов: через несколько поколении они они проиграют демократические выборы в виду своего вырождения. Привлечение иностранцев и их нежелание интегрироваться в местное общество, выгодно местным капиталистам, собственникам, чиновникам и политикам всех раскрасок, короче всем кроме рабочего люда, которыи вынужден работать больше за меньшую оплату.
Что будет если все пришлые выучат язык, примут гражданство, но сохранив свои менталитет смогут учавствовать в политическом устроистве - катастрофа для аборигинов: через несколько поколении они они проиграют демократические выборы в виду своего вырождения. Привлечение иностранцев и их нежелание интегрироваться в местное общество, выгодно местным капиталистам, собственникам, чиновникам и политикам всех раскрасок, короче всем кроме рабочего люда, которыи вынужден работать больше за меньшую оплату.
О чем Вы говорите, половина турок и арабов сидит на пособиях, остальные работают в основном в овощных лавках.
Что касается политического устройства, то тут они как раз маху не дают: партию зеленых возглавляет турок, во многих землях уже много турецких министров (Северный Рейн-Вестфалия, Нижняя Саксония, Баден-Вюртемберг), есть и немецкие политики, подобные "турецкому зятю" Шмиду, женатому на турчанке, хорошо говорящему по-турецки и приезжающему в Турцию давать клятвы верности Эрдогану (Шмид - лидер социал-демократов Баден-Вюртемберга). Есть у турок здесь уже и своя партия.
Сравните с русскими немцами, которых в Германии больше 4 миллионов (5% населения страны): ни своей партии, ни одного депутата в Бундестаге, по-моему, и в ландтагах никого нет, нет своего лобби, только на германке успешно по клавишам стучат и этим, видимо, довольны.
нет
и не уговаривайте
нет и не уговаривайте
08.08.11 23:07
К чему этот экскурс в древнюю историю? Любой человек,вне зависимости от национальности или религии , может стать коренным жителем страны,если он родился и вырос в этой страны,полностью интегрировался(но не обязательно ассимилировался),говорит на местном языке.как на родном,даже мыслит по-местному и т.д.У многих иммигрантов-европейцев это происходит в Германии и других европейских странах уже во втором или третьем поколении.У значительной части иммигрантов мусульман это не происходит даже в последующих поколениях
08.08.11 23:10
Можете подтвердить это ссылкой? Такую ситуацию с гражданами второго сорта можно легко оспорить в ЕСПЧ
в ответ exorcio 08.08.11 20:22
В ответ на:
в Норвегии кстати натурализованного иностранца, в отличии от коренного норвежца, можно лишить гражданства, и можно выслать из страны
некоренным еще нельзя служить в полиции и занимать высокие чиновничьи должности
в Норвегии кстати натурализованного иностранца, в отличии от коренного норвежца, можно лишить гражданства, и можно выслать из страны
некоренным еще нельзя служить в полиции и занимать высокие чиновничьи должности
Можете подтвердить это ссылкой? Такую ситуацию с гражданами второго сорта можно легко оспорить в ЕСПЧ
08.08.11 23:20
Не только европейцев, а именно не мусульман. Сегодня только мусульманская религия (из авраамистических) сильная, а остальные - просто тусовка. Если у людей ослабевает связь с религией (любой) он быстрее интегрируется в светское сообщество (всё это банальности).
в ответ Ален 08.08.11 23:07
В ответ на:
.У многих иммигрантов-европейцев это происходит в Германии и других европейских странах уже в третьем поколении.У значительной части иммигрантов мусульман это не происходит даже в последующих поколениях
.У многих иммигрантов-европейцев это происходит в Германии и других европейских странах уже в третьем поколении.У значительной части иммигрантов мусульман это не происходит даже в последующих поколениях
Не только европейцев, а именно не мусульман. Сегодня только мусульманская религия (из авраамистических) сильная, а остальные - просто тусовка. Если у людей ослабевает связь с религией (любой) он быстрее интегрируется в светское сообщество (всё это банальности).
08.08.11 23:35
Такого я не говорила, не надо додумывать за меня. Но удивительная политическая пассивность - факт, с которым не поспоришь, попробуйте его оспорить и доказать, что это не так.
в ответ clownesse 08.08.11 23:00
В ответ на:
ну уж такие они "русские" немцы! не на что не годяться - хуже турков!
ну уж такие они "русские" немцы! не на что не годяться - хуже турков!
Такого я не говорила, не надо додумывать за меня. Но удивительная политическая пассивность - факт, с которым не поспоришь, попробуйте его оспорить и доказать, что это не так.
нет и не уговаривайте
08.08.11 23:55
Политическая пассивность, вообще, свойстенна людям из б/СССР и приехавшим в Германию, в частности, причём, могу вас уверить, всем группам.
в ответ Посторонним В 08.08.11 23:35
В ответ на:
Такого я не говорила, не надо додумывать за меня. Но удивительная политическая пассивность - факт, с которым не поспоришь, попробуйте его оспорить и доказать, что это не так.
Такого я не говорила, не надо додумывать за меня. Но удивительная политическая пассивность - факт, с которым не поспоришь, попробуйте его оспорить и доказать, что это не так.
Политическая пассивность, вообще, свойстенна людям из б/СССР и приехавшим в Германию, в частности, причём, могу вас уверить, всем группам.
09.08.11 00:12
и куда же их выслать-то? если
das norwegische Staatsbürgerschaftsrecht doppelte Staatsangehörigkeiten grundsätzlich ausschließt
Nach norwegischem Recht ist die Voraussetzung für einen Antrag auf Verleihung der norwegischen Staatsbürgerschaft, dass der Antragsteller seine bisherige Staatsangehörigkeit aufgegeben hat
www.oslo.diplo.de/Vertretung/oslo/de/04/Konsularischer__Service/Staatsang...
в ответ exorcio 08.08.11 20:22
In Antwort auf:
в Норвегии кстати натурализованного иностранца, в отличии от коренного норвежца, можно лишить гражданства, и можно выслать из страны
в Норвегии кстати натурализованного иностранца, в отличии от коренного норвежца, можно лишить гражданства, и можно выслать из страны
и куда же их выслать-то? если
das norwegische Staatsbürgerschaftsrecht doppelte Staatsangehörigkeiten grundsätzlich ausschließt
Nach norwegischem Recht ist die Voraussetzung für einen Antrag auf Verleihung der norwegischen Staatsbürgerschaft, dass der Antragsteller seine bisherige Staatsangehörigkeit aufgegeben hat
www.oslo.diplo.de/Vertretung/oslo/de/04/Konsularischer__Service/Staatsang...
09.08.11 00:13
Ну, почему же, русские евреи создали в Израиле две свои партии, глава одной из них - министр иностранных дел страны, его коллега - министр МВД, глава другой партии тоже возглавлял несколько министерств, другие партии тоже стараются привлечь на свою сторону русскоязычный электорат. Здесь же такого электората как будто вовсе не существует.
в ответ hamelner 08.08.11 23:55
В ответ на:
Политическая пассивность, вообще, свойстенна людям из б/СССР и приехавшим в Германию, в частности, причём, могу вас уверить, всем группам.
Политическая пассивность, вообще, свойстенна людям из б/СССР и приехавшим в Германию, в частности, причём, могу вас уверить, всем группам.
Ну, почему же, русские евреи создали в Израиле две свои партии, глава одной из них - министр иностранных дел страны, его коллега - министр МВД, глава другой партии тоже возглавлял несколько министерств, другие партии тоже стараются привлечь на свою сторону русскоязычный электорат. Здесь же такого электората как будто вовсе не существует.
нет и не уговаривайте
09.08.11 00:17
В совершенстве знаю русский язык...
Очень страдаю..., шо не в совершенстве знаю немецкий...
Зато в другихх делах мастер класс...
Посмотрел...
Мои деваахи... примерно 6 языков уже осилили... каждая по отдельности ...
:)))
Куда только не ездили и откуда только не вытяивал...
Однако... Нада особенно заняться Эрлангеном... Там так переколбасивают.. даже мне не снилось...
Собстно... и добавить нечего...
:))
http://www.youtube.com/watch?v=vUTNJFD-9W0
Однако...
Пару фраз добавлю...
Когда телевизором управляют геи типа 1... У пацаноф шансоф нет...
В ответ на:
сученок - больше крыть нечем?!
сученок - больше крыть нечем?!
В совершенстве знаю русский язык...
Очень страдаю..., шо не в совершенстве знаю немецкий...
Зато в другихх делах мастер класс...
Посмотрел...
Мои деваахи... примерно 6 языков уже осилили... каждая по отдельности ...
:)))
Куда только не ездили и откуда только не вытяивал...
Однако... Нада особенно заняться Эрлангеном... Там так переколбасивают.. даже мне не снилось...
Собстно... и добавить нечего...
:))
http://www.youtube.com/watch?v=vUTNJFD-9W0
Однако...
Пару фраз добавлю...
Когда телевизором управляют геи типа 1... У пацаноф шансоф нет...
09.08.11 00:20
в ответ hamelner 08.08.11 23:20
В ответ на:
Сегодня только мусульманская религия (из авраамистических) сильная, а остальные - просто тусовка. Если у людей ослабевает связь с религией (любой) он быстрее интегрируется в светское сообщество
Может вы хотите сказать,что сильно верующие евреи довоенной Германии были слабо интегрированы? Или например верующие буддисты,кришнаиты или синтоисты,живущие давно в Германии не интегрированы? Я был как-то в Дюссельдорфе в японском квартале.Это как-бы маленькая Япония.Японский детсад,воскресная школа и пагода.Зашёл в пагоду,а там японки в кимоно.Все говорят на очень хорошем немецком.Как видите эти религии не мешают интеграцииСегодня только мусульманская религия (из авраамистических) сильная, а остальные - просто тусовка. Если у людей ослабевает связь с религией (любой) он быстрее интегрируется в светское сообщество
09.08.11 00:38
Думаю, что сильно верующие, да (в светское сообщество), а так - они были у себя дома и им ни куда не надо было интегрироваться, а просто искать свою нишу, что религия не помогла.
Я плохо знаком с их учениями, но насколько я знаю, кроме как монахи, остальные живут светской жизнью и эти религии не противоречат прогрессу, авраамистические религии (все), в сильном состоянии - тормоз прогресса и тормоз интеграции в окружении людей с другой религией (это тема для другого форума).
в ответ Ален 09.08.11 00:20
В ответ на:
Может вы хотите сказать,что сильно верующие евреи довоенной Германии были слабо интегрированы?
Может вы хотите сказать,что сильно верующие евреи довоенной Германии были слабо интегрированы?
Думаю, что сильно верующие, да (в светское сообщество), а так - они были у себя дома и им ни куда не надо было интегрироваться, а просто искать свою нишу, что религия не помогла.
В ответ на:
Или например верующие буддисты,кришнаиты или синтоисты,живущие давно в Германии не интегрированы?
Или например верующие буддисты,кришнаиты или синтоисты,живущие давно в Германии не интегрированы?
Я плохо знаком с их учениями, но насколько я знаю, кроме как монахи, остальные живут светской жизнью и эти религии не противоречат прогрессу, авраамистические религии (все), в сильном состоянии - тормоз прогресса и тормоз интеграции в окружении людей с другой религией (это тема для другого форума).
09.08.11 00:44
Это политические партии или землячества - скорее второе, и им, как партиям, удаётся существовать, именно, из-за политической безграмотности эмигрантов, в большом проценте путающих политику и землячество (если я не ошибаюсь - не очень знаком, но от себя не убежишь).
В ответ на:
Ну, почему же, русские евреи создали в Израиле две свои партии, глава одной из них - министр иностранных дел страны, его коллега - министр МВД,
Ну, почему же, русские евреи создали в Израиле две свои партии, глава одной из них - министр иностранных дел страны, его коллега - министр МВД,
Это политические партии или землячества - скорее второе, и им, как партиям, удаётся существовать, именно, из-за политической безграмотности эмигрантов, в большом проценте путающих политику и землячество (если я не ошибаюсь - не очень знаком, но от себя не убежишь).
09.08.11 01:20
Собстно... ничё не понял...
Вернёшься - ответь..
http://www.youtube.com/watch?v=vUTNJFD-9W0
Паббазари л...
Ответ примерно такой - не твоё дело...
http://www.youtube.com/watch?v=WnTpgTbqhAE
В ответ на:
сученок - больше крыть нечем?!
сученок - больше крыть нечем?!
Собстно... ничё не понял...
Вернёшься - ответь..
http://www.youtube.com/watch?v=vUTNJFD-9W0
Паббазари л...
Ответ примерно такой - не твоё дело...
http://www.youtube.com/watch?v=WnTpgTbqhAE
09.08.11 06:24
А в Эрлангене в лабораториях Сименса могут сделать Антибрейвика? В смысле датчики "Зверского замысла"?
Было бы удобно, поставил бы такие датчики на входах в охраняемый объект и срочно принимай меры, если датчик сработал на "запах" агрессии*.
Собаки этот запах хорошо чувствуют.
* О понятии агрессия (из сети)
=================
Если обратиться к англо- русскому словарю, то значения слова “aggressive” – это: “решительный”, “энергичный”, “настойчивый”, “напористый”, “наступательный”, “предприимчивый” и даже “инициативный”, “азартный”, “рискованный”, “смелый”, “быстро развивающийся”, “распространяющийся”, “всепроникающий”, и лишь затем: “агрессивный”, “нападающий,” “захватнический”, “враждебный”, “опасный”, а потом снова значения не несут яркого отрицательного оттенка: “интенсивный”, “резкий”, “грубый”. Я для себя уже много лет как нашла свой перевод – замечательное, но подзабытое русское слово “рьяный”.
======================
А в Эрлангене в лабораториях Сименса могут сделать Антибрейвика? В смысле датчики "Зверского замысла"?
Было бы удобно, поставил бы такие датчики на входах в охраняемый объект и срочно принимай меры, если датчик сработал на "запах" агрессии*.
Собаки этот запах хорошо чувствуют.
* О понятии агрессия (из сети)
=================
Если обратиться к англо- русскому словарю, то значения слова “aggressive” – это: “решительный”, “энергичный”, “настойчивый”, “напористый”, “наступательный”, “предприимчивый” и даже “инициативный”, “азартный”, “рискованный”, “смелый”, “быстро развивающийся”, “распространяющийся”, “всепроникающий”, и лишь затем: “агрессивный”, “нападающий,” “захватнический”, “враждебный”, “опасный”, а потом снова значения не несут яркого отрицательного оттенка: “интенсивный”, “резкий”, “грубый”. Я для себя уже много лет как нашла свой перевод – замечательное, но подзабытое русское слово “рьяный”.
======================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
09.08.11 09:04
в ответ clownesse 08.08.11 18:39
В ответ на:
очередной бред
не.. это утопияочередной бред
В ответ на:
Вы мыслите в правильном направлении - требование интеграции ето всего лишь дымовая завеса, над самом деле требуется не интеграция, а ассимиляция и то не всех а самых образованных из пришлых, но на ето требуется гораздо больше времени чем 50 лет.
Что будет если все пришлые выучат язык, примут гражданство, но сохранив свои менталитет смогут учавствовать в политическом устроистве - катастрофа для аборигинов: через несколько поколении они они проиграют демократические выборы в виду своего вырождения. Привлечение иностранцев и их нежелание интегрироваться в местное общество, выгодно местным капиталистам, собственникам, чиновникам и политикам всех раскрасок, короче всем кроме рабочего люда, которыи вынужден работать больше за меньшую оплату. Свобода, равенство и братство - всего лишь красивые слова, но они не для всех. Каждому - свое.
Европа ето уже проходила не так давно, но тогда ето были евреи, как был разрешен вопрос все знают, тоже будет и в етот раз. Но кто в следующии раз спасет Европу от родного еи фашизма - на горизонте не видно.
а вот это уже бред.Вы мыслите в правильном направлении - требование интеграции ето всего лишь дымовая завеса, над самом деле требуется не интеграция, а ассимиляция и то не всех а самых образованных из пришлых, но на ето требуется гораздо больше времени чем 50 лет.
Что будет если все пришлые выучат язык, примут гражданство, но сохранив свои менталитет смогут учавствовать в политическом устроистве - катастрофа для аборигинов: через несколько поколении они они проиграют демократические выборы в виду своего вырождения. Привлечение иностранцев и их нежелание интегрироваться в местное общество, выгодно местным капиталистам, собственникам, чиновникам и политикам всех раскрасок, короче всем кроме рабочего люда, которыи вынужден работать больше за меньшую оплату. Свобода, равенство и братство - всего лишь красивые слова, но они не для всех. Каждому - свое.
Европа ето уже проходила не так давно, но тогда ето были евреи, как был разрешен вопрос все знают, тоже будет и в етот раз. Но кто в следующии раз спасет Европу от родного еи фашизма - на горизонте не видно.
09.08.11 10:10
Вам бы усвоить то, что немцы из бывшего ссср являются в первую очередь немцами, и приняты в страну как немцы......
по ним ни в каких органах власти не ведется какой либо отдельной статистики.......
вы можете себе представить "партию бывших жителей бывшего ГДРа".........?
Партия должна иметь политический оттенок........
Землячества рос.немцев имеются -- но это другой компот.........
"по-моему" и "видимо" говорят о вашем невежестве в этом вопросе...........
в ответ Посторонним В 08.08.11 22:51
В ответ на:
Сравните с русскими немцами, которых в Германии больше 4 миллионов (5% населения страны): ни своей партии
Сравните с русскими немцами, которых в Германии больше 4 миллионов (5% населения страны): ни своей партии
Вам бы усвоить то, что немцы из бывшего ссср являются в первую очередь немцами, и приняты в страну как немцы......
по ним ни в каких органах власти не ведется какой либо отдельной статистики.......
вы можете себе представить "партию бывших жителей бывшего ГДРа".........?
Партия должна иметь политический оттенок........
Землячества рос.немцев имеются -- но это другой компот.........
В ответ на:
ни одного депутата в Бундестаге, по-моему, и в ландтагах никого нет, нет своего лобби, только на германке успешно по клавишам стучат и этим, видимо, довольны.
ни одного депутата в Бундестаге, по-моему, и в ландтагах никого нет, нет своего лобби, только на германке успешно по клавишам стучат и этим, видимо, довольны.
"по-моему" и "видимо" говорят о вашем невежестве в этом вопросе...........
2 * 2 = 4 только потому что мы в это поверили........
--- я сказал ---
--- я сказал ---
09.08.11 10:59
в ответ sanktvalentin 09.08.11 10:48
ваще никакой нет?
http://www.zeitung-heimat.de/de/jugend/j46.html
http://www.zeitung-heimat.de/de/jugend/j46.html
В ответ на:
Seit 1998 werden in der polizeilichen Kriminalstatistik des Landes Niedersachsen Aussiedler als Unterkategorie der deutschen Staatsangehörigkeit erfasst.
и это тоже выдумки?Seit 1998 werden in der polizeilichen Kriminalstatistik des Landes Niedersachsen Aussiedler als Unterkategorie der deutschen Staatsangehörigkeit erfasst.
09.08.11 11:31
в ответ -1% 09.08.11 10:59
Таких выдержек из всяких пресс, как вы привели, можно надергать сколько угодно по разным землям.....
и все они будут противоречивы.......
Потом подумайте сами......как можно определить аусзидлера......только по записи в аусвайсе о месте рождения.
А если у аусзидлера место рождения штадт Энгельс....? Тогда лоханулся этот polizeilichen Kriminalstatistik ....
И далее -- в одной земле проявили интерес к такой теоретической статистике, в другой нет.....
и все они будут противоречивы.......
Потом подумайте сами......как можно определить аусзидлера......только по записи в аусвайсе о месте рождения.
А если у аусзидлера место рождения штадт Энгельс....? Тогда лоханулся этот polizeilichen Kriminalstatistik ....
И далее -- в одной земле проявили интерес к такой теоретической статистике, в другой нет.....
09.08.11 12:20
в ответ sanktvalentin 09.08.11 11:31
В ответ на:
Таких выдержек из всяких пресс, как вы привели, можно надергать сколько угодно по разным землям.....
и все они будут противоречивы.......
ну дык надёргайте.. чего уж там..Таких выдержек из всяких пресс, как вы привели, можно надергать сколько угодно по разным землям.....
и все они будут противоречивы.......
В ответ на:
Потом подумайте сами......как можно определить аусзидлера......только по записи в аусвайсе о месте рождения.
А если у аусзидлера место рождения штадт Энгельс....?
аага.. когда менты пробивают личность чела, они узнают всё. когда и как попал в гарманию, где жил.. чего успел натворить..Потом подумайте сами......как можно определить аусзидлера......только по записи в аусвайсе о месте рождения.
А если у аусзидлера место рождения штадт Энгельс....?
В ответ на:
И далее -- в одной земле проявили интерес к такой теоретической статистике, в другой нет.....
тогда нас не 4.5 лимонов, а хз сколько.. может два, может быть и того меньше.. так получается? и кто вообще сказал, что аусзидлеры лучше других "пришлых" интегрируются? байки эт фсё..И далее -- в одной земле проявили интерес к такой теоретической статистике, в другой нет.....
09.08.11 12:24
в ответ -1% 09.08.11 10:45
[/цитата]а уголовная статистика?[цитата]
однозначно есть. Т.к. статистика учитывает всё и соотв. все нюансы. Если захотеть, можно отразить в статистике в цифрах и процентах правонарушения левшей и правшей, очкариков и лысых, толстых и одноглазых и проч. Такой нюанс как происхождение и соотв. принадлежность к опред. соц. или этнической группе в криминальной статистике очень важен и конечно присутствует.
однозначно есть. Т.к. статистика учитывает всё и соотв. все нюансы. Если захотеть, можно отразить в статистике в цифрах и процентах правонарушения левшей и правшей, очкариков и лысых, толстых и одноглазых и проч. Такой нюанс как происхождение и соотв. принадлежность к опред. соц. или этнической группе в криминальной статистике очень важен и конечно присутствует.
09.08.11 12:28
Мне это отлично известно. Что никак не отменяет факта их даже не недопредставительства, а полного и разительного непредставительства в органах власти своего собственного народа. В отличие от тех же турок
Кстати, русскоязычное население Израиля тоже никогда не позиционировало себя отдельным народом и было принято на жительство как составная часть еврейского народа. Другое дело, что у иммигрантов всегда существуют собственные потребности, отличные от потребностей коренного населения. И в том, и в другом я не вижу никакой разницы между Израилем и Германией.
...но ни что не влияют. Примерно как садово-огородные товарищества.
Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren
Итак, Вам известен хоть один русскоязычный депутат ландтага? Я думаю, если бы такой был, все русскоязычные издания уже замучали бы его или ее, а также читателей многочисленными биографиями и интервью.
в ответ sanktvalentin 09.08.11 10:10
В ответ на:
Вам бы усвоить то, что немцы из бывшего ссср являются в первую очередь немцами, и приняты в страну как немцы......
Вам бы усвоить то, что немцы из бывшего ссср являются в первую очередь немцами, и приняты в страну как немцы......
Мне это отлично известно. Что никак не отменяет факта их даже не недопредставительства, а полного и разительного непредставительства в органах власти своего собственного народа. В отличие от тех же турок
Кстати, русскоязычное население Израиля тоже никогда не позиционировало себя отдельным народом и было принято на жительство как составная часть еврейского народа. Другое дело, что у иммигрантов всегда существуют собственные потребности, отличные от потребностей коренного населения. И в том, и в другом я не вижу никакой разницы между Израилем и Германией.
В ответ на:
Землячества рос.немцев имеются
Землячества рос.немцев имеются
...но ни что не влияют. Примерно как садово-огородные товарищества.
В ответ на:
"по-моему" и "видимо" говорят о вашем невежестве в этом вопросе..........
"по-моему" и "видимо" говорят о вашем невежестве в этом вопросе..........
Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren
Итак, Вам известен хоть один русскоязычный депутат ландтага? Я думаю, если бы такой был, все русскоязычные издания уже замучали бы его или ее, а также читателей многочисленными биографиями и интервью.
нет и не уговаривайте
09.08.11 12:30
И я в этом не сомневаюсь. Только вся такая статистика засекреченная и никогда в полном виде не просачивается в прессу.
"Преступление" Тило Саррацина заключалось как раз в том, что он часть этой статистики рассекретил.
В ответ на:
а уголовная статистика?
однозначно есть
а уголовная статистика?
однозначно есть
И я в этом не сомневаюсь. Только вся такая статистика засекреченная и никогда в полном виде не просачивается в прессу.
"Преступление" Тило Саррацина заключалось как раз в том, что он часть этой статистики рассекретил.
нет и не уговаривайте
09.08.11 12:38
Мне трудно понять Вашу мысль, как и то, из чего Вы вывели "политическую безграмотность эмигрантов" в Израиле и при чем тут какие-то землячества.
Либо люди умеют объединяться и отстаивать свои интересы, либо нет.
в ответ hamelner 09.08.11 00:44
В ответ на:
Ну, почему же, русские евреи создали в Израиле две свои партии, глава одной из них - министр иностранных дел страны, его коллега - министр МВД,
Это политические партии или землячества - скорее второе, и им, как партиям, удаётся существовать, именно, из-за политической безграмотности эмигрантов, в большом проценте путающих политику и землячество (если я не ошибаюсь - не очень знаком, но от себя не убежишь).
Ну, почему же, русские евреи создали в Израиле две свои партии, глава одной из них - министр иностранных дел страны, его коллега - министр МВД,
Это политические партии или землячества - скорее второе, и им, как партиям, удаётся существовать, именно, из-за политической безграмотности эмигрантов, в большом проценте путающих политику и землячество (если я не ошибаюсь - не очень знаком, но от себя не убежишь).
Мне трудно понять Вашу мысль, как и то, из чего Вы вывели "политическую безграмотность эмигрантов" в Израиле и при чем тут какие-то землячества.
Либо люди умеют объединяться и отстаивать свои интересы, либо нет.
нет и не уговаривайте
09.08.11 12:39
Не подросло еще поколение переселенцев для полит.деятельности. Но и они однозначтно будут.
Ну вот иммигранты пусть и организовываются, а нам оно думаю и не нужно. По крайней мере я никогда не чувствовал потребности в какой либо особой организации. Мои интересы переселенца вполне представлены действующим законоположением и в каких либо объединениях и проч. я не нуждаюсь.
Есть наглядный пример интеграции тех же немецких переселенцев непосредственно после войны. Они столкнулись с теми же самыми проблемами что и мы, но через 50 лет растворились и сегодня и в голову никоме не придет выделять их как особую группу населения.
в ответ Посторонним В 09.08.11 12:28
В ответ на:
Что никак не отменяет факта их даже не недопредставительства, а полного и разительного непредставительства в органах власти своего собственного народа.
Что никак не отменяет факта их даже не недопредставительства, а полного и разительного непредставительства в органах власти своего собственного народа.
Не подросло еще поколение переселенцев для полит.деятельности. Но и они однозначтно будут.
В ответ на:
Другое дело, что у иммигрантов всегда существуют собственные потребности, отличные от потребностей коренного населения.
Другое дело, что у иммигрантов всегда существуют собственные потребности, отличные от потребностей коренного населения.
Ну вот иммигранты пусть и организовываются, а нам оно думаю и не нужно. По крайней мере я никогда не чувствовал потребности в какой либо особой организации. Мои интересы переселенца вполне представлены действующим законоположением и в каких либо объединениях и проч. я не нуждаюсь.
Есть наглядный пример интеграции тех же немецких переселенцев непосредственно после войны. Они столкнулись с теми же самыми проблемами что и мы, но через 50 лет растворились и сегодня и в голову никоме не придет выделять их как особую группу населения.
09.08.11 12:42
Но ведь и в действующих парламентских партиях переселенцев практически нет, по крайней мере, в руководстве.
Это не обвинение, это просто удивление.
в ответ фулиган 09.08.11 12:39
В ответ на:
Мои интересы переселенца вполне представлены действующим законоположением и в каких либо объединениях и проч. я не нуждаюсь.
Мои интересы переселенца вполне представлены действующим законоположением и в каких либо объединениях и проч. я не нуждаюсь.
Но ведь и в действующих парламентских партиях переселенцев практически нет, по крайней мере, в руководстве.
Это не обвинение, это просто удивление.
нет и не уговаривайте
09.08.11 12:45
много раз уже об этом читал.. есть статистика. Поищите сами, инфо открыто.
http://www.tagesschau.de/inland/aussiedlerinterview100.html
в ответ -1% 09.08.11 12:35
В ответ на:
подтверждённые чем-кем? официальной статистикой? несколькими постами выше мне сказали, что такой в природе не существует..
подтверждённые чем-кем? официальной статистикой? несколькими постами выше мне сказали, что такой в природе не существует..
много раз уже об этом читал.. есть статистика. Поищите сами, инфо открыто.
http://www.tagesschau.de/inland/aussiedlerinterview100.html
09.08.11 12:53
Но ведь и времени совсем мало прошло. С начало массого переселения прошло всего 20 лет, а за это время второе поколение еще физически не имеет возможности. Нужно время. Первое поколение было занято обустройством и прочим да и без языка многим не то что в политику, а работу бы достойную подыскать. Но все меняется и постепенно выравнивается, так что и потомки переселенцев будут в политике. Правда об этом мы может и не будем знать, если ни именем ни фамилия не будут выделяться.
в ответ Посторонним В 09.08.11 12:42
В ответ на:
Но ведь и в действующих парламентских партиях переселенцев практически нет, по крайней мере, в руководстве.
Но ведь и в действующих парламентских партиях переселенцев практически нет, по крайней мере, в руководстве.
Но ведь и времени совсем мало прошло. С начало массого переселения прошло всего 20 лет, а за это время второе поколение еще физически не имеет возможности. Нужно время. Первое поколение было занято обустройством и прочим да и без языка многим не то что в политику, а работу бы достойную подыскать. Но все меняется и постепенно выравнивается, так что и потомки переселенцев будут в политике. Правда об этом мы может и не будем знать, если ни именем ни фамилия не будут выделяться.
09.08.11 12:55 
sanktvalentin утверждает, что
вот я и пытаюсь разобраться, что да почему..
в ответ фулиган 09.08.11 12:45
В ответ на:
есть статистика. Поищите сами, инфо открыто.
спасибо, но господин есть статистика. Поищите сами, инфо открыто.
sanktvalentin утверждает, чтоВ ответ на:
Таких выдержек из всяких пресс, как вы привели, можно надергать сколько угодно по разным землям.....
и все они будут противоречивы.
Таких выдержек из всяких пресс, как вы привели, можно надергать сколько угодно по разным землям.....
и все они будут противоречивы.
вот я и пытаюсь разобраться, что да почему..
09.08.11 13:25
в ответ -1% 09.08.11 12:55
Криводушные интерпретаторы сейчас предупреждают, что ошибочно полагать, будто иностранцы в три раза криминальней, чем немцы. Есть, мол, правонарушения, которые совершают только иностранцы. Например, нарушение паспортного режима, закона об иностранцах... Если их не учитывать, картина станет благополучней. Но ведь почти треть самых тяжелых преступлений приходится именно на 8,8% иностранцев! Обычно умалчивают, что еще почти 8 млн. иностранцев уже натурализованы, то есть получили немецкие паспорта и считаются немцами. Они, как стало известно, тоже совершают в два раза больше преступлений, чем немцы коренные. Однако заявлять, что без них на местных приходилось бы еще меньше правонарушений, не позволяет политкорректность. Зато не упускают случая напомнить, что учет преступлений переселенцев отдельно не ведется, потому что они немцы. Оговорка эта прозрачно намекает, что, существуй особая статистика по
этим «ужасно криминальным» российским немцам, местные предстали бы еще более законопослушными, а цифры преступности иностранцев, милых сердцу любой «мульти-культи», в сравнении с преступностью переселенцев вопили бы не так громко. О том же, что, по статистике правоохранительных органов ряда регионов, переселенцы отнюдь не криминальней коренных соплеменников, бюргеру знать не дают.
http://www.volksdeutsche-stimme.de/analyse/wahrheit_151008.htm
http://www.volksdeutsche-stimme.de/analyse/wahrheit_151008.htm
09.08.11 13:32
Читайте прессу.....ликбеза вам тут никто проводить не будет.
К примеру тут в архивах в рубрике Германия.Дом, в котором мы живем
www.euxpress.de/search.html?q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%...
А тут вам пример того насколько статистика противоречива :
Eine Hamburger Untersuchung hält deutschstämmige Einwanderer aus Osteuropa für weniger kriminell.
In dieser Woche hat eine Analyse des Landeskriminalamtes Hamburg mit dem Titel "Kriminalität durch Deutsche mit dem Migrationshintergrund Aussiedler" für Aufsehen und Verblüffung in der Hansestadt gesorgt. Die Autoren waren zu dem unerwarteten Ergebnis gekommen, dass Aus- siedler aus Russland im Durchschnitt weniger Straftaten be- gehen als Deutsche.
www.welt.de/print-welt/article159699/Kriminologe_kritisiert_Polizeistudie...
В ответ на:
вот я и пытаюсь разобраться, что да почему..
вот я и пытаюсь разобраться, что да почему..
Читайте прессу.....ликбеза вам тут никто проводить не будет.
К примеру тут в архивах в рубрике Германия.Дом, в котором мы живем
www.euxpress.de/search.html?q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%...
А тут вам пример того насколько статистика противоречива :
Eine Hamburger Untersuchung hält deutschstämmige Einwanderer aus Osteuropa für weniger kriminell.
In dieser Woche hat eine Analyse des Landeskriminalamtes Hamburg mit dem Titel "Kriminalität durch Deutsche mit dem Migrationshintergrund Aussiedler" für Aufsehen und Verblüffung in der Hansestadt gesorgt. Die Autoren waren zu dem unerwarteten Ergebnis gekommen, dass Aus- siedler aus Russland im Durchschnitt weniger Straftaten be- gehen als Deutsche.
www.welt.de/print-welt/article159699/Kriminologe_kritisiert_Polizeistudie...
09.08.11 13:51
в ответ sanktvalentin 09.08.11 13:32
это вы её читайте, и внимательней..
В ответ на:
О том же, что, по статистике правоохранительных органов ряда регионов, переселенцы отнюдь не криминальней коренных соплеменников, бюргеру знать не дают.
прочитали? а терь ещё раз перечитайте и вдумайтесь.. и нефиг изворачиваться, тем более, что изначально ваше утверждение было такимО том же, что, по статистике правоохранительных органов ряда регионов, переселенцы отнюдь не криминальней коренных соплеменников, бюргеру знать не дают.
В ответ на:
Вам бы усвоить то, что немцы из бывшего ссср являются в первую очередь немцами, и приняты в страну как немцы......
по ним ни в каких органах власти не ведется какой либо отдельной статистики.
Вам бы усвоить то, что немцы из бывшего ссср являются в первую очередь немцами, и приняты в страну как немцы......
по ним ни в каких органах власти не ведется какой либо отдельной статистики.
09.08.11 14:03
Да всё Вы прекрасно понимаете, но амбиции не есть политическая грамотность. Да евреи в СССР были политически продвинуты, но на уровне политически спящих масс. Чудес не бывает, бывшие советские люди поломанные за 70 лет живущие в Израиле мало отличаются от евреев Германии.
в ответ Посторонним В 09.08.11 12:38
В ответ на:
Мне трудно понять Вашу мысль, как и то, из чего Вы вывели "политическую безграмотность эмигрантов" в Израиле и при чем тут какие-то землячества.
Мне трудно понять Вашу мысль, как и то, из чего Вы вывели "политическую безграмотность эмигрантов" в Израиле и при чем тут какие-то землячества.
Да всё Вы прекрасно понимаете, но амбиции не есть политическая грамотность. Да евреи в СССР были политически продвинуты, но на уровне политически спящих масс. Чудес не бывает, бывшие советские люди поломанные за 70 лет живущие в Израиле мало отличаются от евреев Германии.
09.08.11 14:05
Есть такие....но имен в голове не держу.
И вообще мне важнее то, что депутат говорит, а не его просхождение.....
Нет.....их не мучают.....они неприкасаемые......
И немецкая пресса не делает акцента на происхождении.......
Но в русскоязычной о выдающихся наших пишут......читайте то что я читаю :
http://exrus.eu/ - бывший журнал "предприниматель".
www.euxpress.de/search.html?q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%...
в ответ Посторонним В 09.08.11 12:28
В ответ на:
Итак, Вам известен хоть один русскоязычный депутат ландтага?
Итак, Вам известен хоть один русскоязычный депутат ландтага?
Есть такие....но имен в голове не держу.
И вообще мне важнее то, что депутат говорит, а не его просхождение.....
В ответ на:
Я думаю, если бы такой был, все русскоязычные издания уже замучали бы его или ее, а также читателей многочисленными биографиями и интервью.
Я думаю, если бы такой был, все русскоязычные издания уже замучали бы его или ее, а также читателей многочисленными биографиями и интервью.
Нет.....их не мучают.....они неприкасаемые......
И немецкая пресса не делает акцента на происхождении.......
Но в русскоязычной о выдающихся наших пишут......читайте то что я читаю :
http://exrus.eu/ - бывший журнал "предприниматель".
www.euxpress.de/search.html?q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%...
09.08.11 14:14
Перед кем.....? Вы безграмотны.....и поэтому я вам советовал больше читать.
Я же говорил только о том , что четкой крими статистики в отношении рос.немцев по стране Германия НЕТ ! и быть не может.
А газетные публикации ПРОТИВОРЕЧИВЫ....
Все.Разговор окончен.Учите как тут говорят матчасть.
в ответ -1% 09.08.11 13:51
В ответ на:
и нефиг изворачиваться
и нефиг изворачиваться
Перед кем.....? Вы безграмотны.....и поэтому я вам советовал больше читать.
Я же говорил только о том , что четкой крими статистики в отношении рос.немцев по стране Германия НЕТ ! и быть не может.
А газетные публикации ПРОТИВОРЕЧИВЫ....
Все.Разговор окончен.Учите как тут говорят матчасть.
09.08.11 14:16
Если в Германии турки продают героин, то они Деды Морозы!
В Росии русские убивают русских "крокодилом"-наркотиком для бедных. Впору нашим "брейвикам" по аптекам и аптечным складам погулять.
http://roizman.livejournal.com/1222804.html
.
В Росии русские убивают русских "крокодилом"-наркотиком для бедных. Впору нашим "брейвикам" по аптекам и аптечным складам погулять.
http://roizman.livejournal.com/1222804.html
.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
09.08.11 15:02
в ответ sanktvalentin 09.08.11 14:14
со слов своих спрыгиваете и делаете теперь упор только на "криминальную статистику", вменяя мне безграмотность)
да, я не инженер, но фальш и балаболов чую на очень большом расстоянии))
так что там с другой статистикой? давайте отбросим криминал в сторону.. я вам задал несколько вопросов, на которые так и не получил ответы. или вы так вознеслись, что устраивать ликбез безграмотному вьюноше(который ПРЕДЪЯВЛЯЕТ вам вашу безграмотность) ниже вашего достоинства?
да, я не инженер, но фальш и балаболов чую на очень большом расстоянии))
так что там с другой статистикой? давайте отбросим криминал в сторону.. я вам задал несколько вопросов, на которые так и не получил ответы. или вы так вознеслись, что устраивать ликбез безграмотному вьюноше(который ПРЕДЪЯВЛЯЕТ вам вашу безграмотность) ниже вашего достоинства?
09.08.11 15:23
они же поделили между собой рынок сбыта для кокса, амфитаминов, травы итд
в ответ Kulinichev 09.08.11 14:16
В ответ на:
Если в Германии турки продают героин, то они Деды Морозы!
а так же арабы, негры, албанцы, иногда русскоязычные..Если в Германии турки продают героин, то они Деды Морозы!
они же поделили между собой рынок сбыта для кокса, амфитаминов, травы итд
В ответ на:
В Росии русские убивают русских "крокодилом"-наркотиком для бедных. Впору нашим "брейвикам" по аптекам и аптечным складам погулять.
и что они изменят? брейвик понял чётко: "рыба начинает гнить с головы"(С). а вы это понимаете?В Росии русские убивают русских "крокодилом"-наркотиком для бедных. Впору нашим "брейвикам" по аптекам и аптечным складам погулять.
09.08.11 15:57
Повторяю для тугодумающих :
Я же говорил только о том , что четкой крими статистики в отношении рос.немцев по стране Германия НЕТ ! и быть не может.
А газетные публикации ПРОТИВОРЕЧИВЫ....
Все.Разговор окончен.Учите как тут говорят матчасть.
в ответ -1% 09.08.11 15:50
В ответ на:
ну так что, ответов не будет?
так и знал.. очередной грамотный всезнайка-балабол..
ну так что, ответов не будет?
так и знал.. очередной грамотный всезнайка-балабол..
Повторяю для тугодумающих :
Я же говорил только о том , что четкой крими статистики в отношении рос.немцев по стране Германия НЕТ ! и быть не может.
А газетные публикации ПРОТИВОРЕЧИВЫ....
Все.Разговор окончен.Учите как тут говорят матчасть.
09.08.11 16:19
в ответ sanktvalentin 09.08.11 15:57
а я повторяю для ОСОБО тугодумающих, что вы ляпнули что-то и потом начали съезжать со своих же слов и делать упор ТОЛЬКО на криминал.
ваша цитата
на что я и задал несколько вопросов.. а именно
вы же вцепились в криминальную статистику, пытаясь доказать мне, что он апротиворечива, в зависимости от источника.. верно?
далее
и
это я только вашими же словами и инфой отвечаю..
ваша цитата
В ответ на:
Вам бы усвоить то, что немцы из бывшего ссср являются в первую очередь немцами, и приняты в страну как немцы......
по ним ни в каких органах власти не ведется какой либо отдельной статистики...
Вам бы усвоить то, что немцы из бывшего ссср являются в первую очередь немцами, и приняты в страну как немцы......
по ним ни в каких органах власти не ведется какой либо отдельной статистики...
на что я и задал несколько вопросов.. а именно
В ответ на:
тогда нас не 4.5 лимонов, а хз сколько.. может два, может быть и того меньше.. так получается? и кто вообще сказал, что аусзидлеры лучше других "пришлых" интегрируются?
тогда нас не 4.5 лимонов, а хз сколько.. может два, может быть и того меньше.. так получается? и кто вообще сказал, что аусзидлеры лучше других "пришлых" интегрируются?
вы же вцепились в криминальную статистику, пытаясь доказать мне, что он апротиворечива, в зависимости от источника.. верно?
далее
В ответ на:
Eine Hamburger Untersuchung hält deutschstämmige Einwanderer aus Osteuropa für weniger kriminell.
из этой ссылкиwww.welt.de/print-welt/article159699/Kriminologe_kritisiert_Polizeistudie...Eine Hamburger Untersuchung hält deutschstämmige Einwanderer aus Osteuropa für weniger kriminell.
и
В ответ на:
О том же, что, по статистике правоохранительных органов ряда регионов, переселенцы отнюдь не криминальней коренных соплеменников, бюргеру знать не дают.
из этого текстаhttp://www.volksdeutsche-stimme.de/analyse/wahrheit_151008.htmО том же, что, по статистике правоохранительных органов ряда регионов, переселенцы отнюдь не криминальней коренных соплеменников, бюргеру знать не дают.
это я только вашими же словами и инфой отвечаю..
09.08.11 16:32
sanktvalentin (хотя и приводит не совсем удачные аргументы ) прав ...
Это не статистика по российским немцам из экс-СССР .
В криминальной статистике трёх из 16-ти земель ФРГ в группе граждане ФРГ подразделяются по месту рождения на две подгруппы : рождённые в ФРГ и рождённые вне ФРГ ( а ещё точнее в : Албании , Болгарии, Венгрии , Монголии , Польше , Румынии , Чехии и Словакии , странах экс-Югославии и экс-СССР ).
При этом являлись ли они действительно немецкими переселенцами вовсе не учитывается ...
В ответ на:
ваще никакой нет?
http://www.zeitung-heimat.de/de/jugend/j46.html
В ответ на: sanktvalentin 9/8/11 10:48
--------------------------------------------------------------------------------
Seit 1998 werden in der polizeilichen Kriminalstatistik des Landes Niedersachsen Aussiedler als Unterkategorie der deutschen Staatsangehörigkeit erfasst.
и это тоже выдумки?
ваще никакой нет?
http://www.zeitung-heimat.de/de/jugend/j46.html
В ответ на: sanktvalentin 9/8/11 10:48
--------------------------------------------------------------------------------
Seit 1998 werden in der polizeilichen Kriminalstatistik des Landes Niedersachsen Aussiedler als Unterkategorie der deutschen Staatsangehörigkeit erfasst.
и это тоже выдумки?
sanktvalentin (хотя и приводит не совсем удачные аргументы ) прав ... Это не статистика по российским немцам из экс-СССР .
В криминальной статистике трёх из 16-ти земель ФРГ в группе граждане ФРГ подразделяются по месту рождения на две подгруппы : рождённые в ФРГ и рождённые вне ФРГ ( а ещё точнее в : Албании , Болгарии, Венгрии , Монголии , Польше , Румынии , Чехии и Словакии , странах экс-Югославии и экс-СССР ).
При этом являлись ли они действительно немецкими переселенцами вовсе не учитывается ...
09.08.11 16:38
в ответ Зияющие высотЫ 09.08.11 16:32
это не статистика, согласен. это подтверждение того, что она есть.. и не надо мне рассказывать, что четырёхмиллионная группа ПРИЕЗЖИХ не охватывается никакой статистикой.. о чём вообще разговор??
В ответ на:
В криминальной статистике трёх из 16-ти земель ФРГ в группе граждане ФРГ подразделяются по месту рождения на две подгруппы : рождённые в ФРГ и рождённые вне ФРГ ( а ещё точнее в : Албании , Болгарии, Венгрии , Монголии , Польше , Румынии , Чехии и Словакии , странах экс-Югославии и экс-СССР ).
При этом являлись ли они действительно немецкими перселенцами вовсе не учитывается ...
и подтверждение этому я тоже хотел бы прочитать не "из ваших рук"В криминальной статистике трёх из 16-ти земель ФРГ в группе граждане ФРГ подразделяются по месту рождения на две подгруппы : рождённые в ФРГ и рождённые вне ФРГ ( а ещё точнее в : Албании , Болгарии, Венгрии , Монголии , Польше , Румынии , Чехии и Словакии , странах экс-Югославии и экс-СССР ).
При этом являлись ли они действительно немецкими перселенцами вовсе не учитывается ...
09.08.11 16:54
Вы дописались до абсурда.
По вашему выходит убитые Брейвиком девушки и юноши были "головой" государственной власти Норвегии?
в ответ -1% 09.08.11 15:51
В ответ на:
нет, он пошёл отстреливать гниющую голову рыбы.
нет, он пошёл отстреливать гниющую голову рыбы.
Вы дописались до абсурда.
По вашему выходит убитые Брейвиком девушки и юноши были "головой" государственной власти Норвегии?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
09.08.11 17:24
а взорвал он что? городской туалет?
в ответ Kulinichev 09.08.11 16:54
В ответ на:
По вашему выходит убитые Брейвиком девушки и юноши были "головой" государственной власти Норвегии?
нет, они были БУДУЮЩЕЙ головой.. и кто там был, помимо них, и покинул остров незадолго до появления этого фанатика?По вашему выходит убитые Брейвиком девушки и юноши были "головой" государственной власти Норвегии?
а взорвал он что? городской туалет?
09.08.11 17:28
В ответ на:
Нет.. не лоханулся .. В ФРГ нет населённого пункта , который называется Стадт Енгелс ...
да при чём здесь лоханулся или не лоханулся? пробив аусвеиснуммер, стражи порядка узнают всю подноготную, вплоть до страны, из которой подозреваeмый переселился в германию.Нет.. не лоханулся .. В ФРГ нет населённого пункта , который называется Стадт Енгелс ...
09.08.11 17:37
Ну, то есть Вы думаете, что они есть, но ни одной фамилии привести не можете, даже ни одной зацепки (к примеру: "был там один врач/журналистка/шахтер из Саксонии/Баден-Вюртемберга/Берлина, но фамилии я не помню").
Интересно, что и на огромной странице Википедии, посвященной шпетаусзидлерам, не приведено ни одной фамилии: http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4taussiedler
Здесь то же самое : http://www.bpb.de/themen/96ORR8%2C0%2C0%2CAussiedler.html
в ответ sanktvalentin 09.08.11 14:05
В ответ на:
Есть такие....но имен в голове не держу.
И вообще мне важнее то, что депутат говорит, а не его просхождение.....
Есть такие....но имен в голове не держу.
И вообще мне важнее то, что депутат говорит, а не его просхождение.....
Ну, то есть Вы думаете, что они есть, но ни одной фамилии привести не можете, даже ни одной зацепки (к примеру: "был там один врач/журналистка/шахтер из Саксонии/Баден-Вюртемберга/Берлина, но фамилии я не помню").
Интересно, что и на огромной странице Википедии, посвященной шпетаусзидлерам, не приведено ни одной фамилии: http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4taussiedler
Здесь то же самое : http://www.bpb.de/themen/96ORR8%2C0%2C0%2CAussiedler.html
нет и не уговаривайте
09.08.11 17:42
С вами ясно.
" .... - Что за шум на хуторе? - То Никола революцию сделал, в сортир у хаты головы бонбу бросил" (Из к/ф "Бумбараш")
А карбонарий Брейвик даже до сортира не добрался, случайных прохожих на улице убил.
в ответ -1% 09.08.11 17:24
В ответ на:
нет, они были БУДУЮЩЕЙ головой.. и кто там был, помимо них, и покинул остров незадолго до появления этого фанатика?
а взорвал он что? городской туалет?
нет, они были БУДУЮЩЕЙ головой.. и кто там был, помимо них, и покинул остров незадолго до появления этого фанатика?
а взорвал он что? городской туалет?
С вами ясно.
" .... - Что за шум на хуторе? - То Никола революцию сделал, в сортир у хаты головы бонбу бросил" (Из к/ф "Бумбараш")
А карбонарий Брейвик даже до сортира не добрался, случайных прохожих на улице убил.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
09.08.11 18:03
Ну, а доказательства этой "неграмотности" у Вас есть или это Ваши домыслы?
Вообще сам термин сильно попахивает советским канцеляритом. Там "политически неграмотными" называли тех, кто был не совсем беззаветно предан идеям Октября В демократическом обществе предполагается наличие разных мнений и позиций и термин этот максимум может означать тех, кто не читает газет, что также вовсе не является заведомым недостатком, учитывая качество этих газет и зомбоящика.
Либерман приехал в Израиль, по-моему, в 17 лет из Молдавии, продвинут не был, влиятельных родственников не имел и начинал с самого низа, выйдя в главы МИДа.
в ответ hamelner 09.08.11 14:03
В ответ на:
Да всё Вы прекрасно понимаете, но амбиции не есть политическая грамотность.
Да всё Вы прекрасно понимаете, но амбиции не есть политическая грамотность.
Ну, а доказательства этой "неграмотности" у Вас есть или это Ваши домыслы?
Вообще сам термин сильно попахивает советским канцеляритом. Там "политически неграмотными" называли тех, кто был не совсем беззаветно предан идеям Октября
В демократическом обществе предполагается наличие разных мнений и позиций и термин этот максимум может означать тех, кто не читает газет, что также вовсе не является заведомым недостатком, учитывая качество этих газет и зомбоящика.В ответ на:
Да евреи в СССР были политически продвинуты, но на уровне политически спящих масс.
Да евреи в СССР были политически продвинуты, но на уровне политически спящих масс.
Либерман приехал в Израиль, по-моему, в 17 лет из Молдавии, продвинут не был, влиятельных родственников не имел и начинал с самого низа, выйдя в главы МИДа.
нет и не уговаривайте
09.08.11 18:47
Какие вам нужны зацепки....? Если имеете интернет и можете по немецки (надеюсь), то ищите и читайте.....информации полно.
Вы же тыкнули раз в вики -- никакой дядя для вас там ничего не написал....и начинаете дергаться......
даю еще наводку :
www.deutscheausrussland.de/index.php?option=com_content&view=article&id=2...
Adolf Fetsch: Eine Menge erreicht - und noch viel zu tun!
Wir halten nichts von der einseitigen Bindung an eine Partei und noch viel weniger von lauten Sprüchen und Aktionismus.
Trotz erschwerter Rahmenbedingungen ist die Landsmannschaft bis zum heutigen Tage die bei weitem wichtigste Vertretung der Deutschen aus Russland in der Bundesrepublik geblieben.
Im Beirat für Spätaussiedlerfragen ist die Landsmannschaft im Übrigen nicht nur durch mich vertreten, sondern auch durch die Bundesvorsitzende unseres Jugendverbandes, des Jugend- und Studentenrings der Deutschen aus Russland, Elena Bechtold. Ähnliches gilt für die Deutsch-Russische Regierungskommission, an deren Sitzungen sich in den letzten Jahren meine Bundesvorstandskollegin Lilli Bischoff und Elena Bechtold beteiligt haben.
Für sehr erfreulich halte ich auch die Berufung eines weiteren Bundesvorstandsmitgliedes, meines jungen Kollegen Waldemar Weiz, in den neu gebildeten Arbeitskreis „Integration und Migration“ der SPD auf Bundesebene.
Но Landsmannschaft не единственный фертретер рус.немцев в Германии........постоянно идут споры среди разных движений
из за отсутствия единого мнения о направлении деятельности, целей и тд.
И о необходимости партии рус.немцев было тоже сотни копий переломано.......
Я вам давал аналогию : как вы смотрите на "партию бывших ГДРовцев", если бы такая была создана......?
Может вам и номера телефонов дать..........?
в ответ Посторонним В 09.08.11 17:37
В ответ на:
Ну, то есть Вы думаете, что они есть, но ни одной фамилии привести не можете, даже ни одной зацепки
Ну, то есть Вы думаете, что они есть, но ни одной фамилии привести не можете, даже ни одной зацепки
Какие вам нужны зацепки....? Если имеете интернет и можете по немецки (надеюсь), то ищите и читайте.....информации полно.
Вы же тыкнули раз в вики -- никакой дядя для вас там ничего не написал....и начинаете дергаться......
даю еще наводку :
www.deutscheausrussland.de/index.php?option=com_content&view=article&id=2...
Adolf Fetsch: Eine Menge erreicht - und noch viel zu tun!
Wir halten nichts von der einseitigen Bindung an eine Partei und noch viel weniger von lauten Sprüchen und Aktionismus.
Trotz erschwerter Rahmenbedingungen ist die Landsmannschaft bis zum heutigen Tage die bei weitem wichtigste Vertretung der Deutschen aus Russland in der Bundesrepublik geblieben.
Im Beirat für Spätaussiedlerfragen ist die Landsmannschaft im Übrigen nicht nur durch mich vertreten, sondern auch durch die Bundesvorsitzende unseres Jugendverbandes, des Jugend- und Studentenrings der Deutschen aus Russland, Elena Bechtold. Ähnliches gilt für die Deutsch-Russische Regierungskommission, an deren Sitzungen sich in den letzten Jahren meine Bundesvorstandskollegin Lilli Bischoff und Elena Bechtold beteiligt haben.
Für sehr erfreulich halte ich auch die Berufung eines weiteren Bundesvorstandsmitgliedes, meines jungen Kollegen Waldemar Weiz, in den neu gebildeten Arbeitskreis „Integration und Migration“ der SPD auf Bundesebene.
Но Landsmannschaft не единственный фертретер рус.немцев в Германии........постоянно идут споры среди разных движений
из за отсутствия единого мнения о направлении деятельности, целей и тд.
И о необходимости партии рус.немцев было тоже сотни копий переломано.......
Я вам давал аналогию : как вы смотрите на "партию бывших ГДРовцев", если бы такая была создана......?
В ответ на:
но ни одной фамилии привести не можете
но ни одной фамилии привести не можете
Может вам и номера телефонов дать..........?
09.08.11 19:05
в ответ -1% 09.08.11 18:20
[цитата]а по теме вы "издохли".. окей, слив засчитан
[цитата]
Я рад за вас, хоть посчитайте, коль у вас думать не получается, а я продолжу.
Я думаю, что в деле Брейвика очень важным доказательством его "послушности" руке неизвестного ведущего (щих) является его спокойное поведение после совершения массового убийства, в момент задержания и позже на слушаниях в суде.
Спокойное выражение лица Брейвика на фото в салоне полицейской машины указывает на отсутствие у Брейвика естественных человеческих эмоций в подобной ситуации. На дороге муравья нечаянно раздавишь... переживаешь, а тут пол роты положил и наверное спит как ребёнок.
Более того, сам факт того, что Брейвика перевозят по городу в относительно обычном легковом автомобиле, позволяет предположить, что это сделано специально для удобства работы фоторепортёров и журналистов, ведь обычно опасных преступников с непредсказуемым поведением и вероятностью наличия хорошо организованных сообщников, на наличие которых указывал сам Брейвик, перевозят в бронированных грузовиках под соответствующей охраной вплоть до БТРов.
Выводы рисуйте сами. А я вижу, что Брейвика к суду ведут всё те же силы, что и ранее на остров. Более того, Брейвик знает что будет на суде, вернее он думает что знает, вероятно поэтому Брейвик так самоуверенно держится.
[цитата]
Я рад за вас, хоть посчитайте, коль у вас думать не получается, а я продолжу.
Я думаю, что в деле Брейвика очень важным доказательством его "послушности" руке неизвестного ведущего (щих) является его спокойное поведение после совершения массового убийства, в момент задержания и позже на слушаниях в суде.
Спокойное выражение лица Брейвика на фото в салоне полицейской машины указывает на отсутствие у Брейвика естественных человеческих эмоций в подобной ситуации. На дороге муравья нечаянно раздавишь... переживаешь, а тут пол роты положил и наверное спит как ребёнок.
Более того, сам факт того, что Брейвика перевозят по городу в относительно обычном легковом автомобиле, позволяет предположить, что это сделано специально для удобства работы фоторепортёров и журналистов, ведь обычно опасных преступников с непредсказуемым поведением и вероятностью наличия хорошо организованных сообщников, на наличие которых указывал сам Брейвик, перевозят в бронированных грузовиках под соответствующей охраной вплоть до БТРов.
Выводы рисуйте сами. А я вижу, что Брейвика к суду ведут всё те же силы, что и ранее на остров. Более того, Брейвик знает что будет на суде, вернее он думает что знает, вероятно поэтому Брейвик так самоуверенно держится.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
09.08.11 19:39
в ответ Kulinichev 09.08.11 19:05
и? что из вашего полотна опровергает моё утверждение, что брейвик понял: "рыба начинает гнить с головы"? осознав это - взорвал штаб-квартиру "головы" и расстрелял "головёнышей". брейвик винит во всех "несчастьях" своего народа политическую верхушку страны.. он же не поехал в арабское гетто, но на остров, где верхушку и покрошил.. или будущую верхушку..
вы вообще помните, с чего началась наша с вами дискуссия?? вернитесь несколько постов назад и прочтите ещё раз.
"ваши брейвики", а таких не мало, разнеся несколько аптек и перевалив с десяток продовцов, никак не повлияют на дальнейшую продажу(распространение) "крокодила". вот если бы они перестреляли власть, которая наваривается на каждом нарке, это было бы куда умней и полезней для нарков или для тех, кто нарком ещё не стал.
поэтому я и спросил: и что они изменят? что изменят ваши брейвики, если они разнесут несколько аптек со складами? да ничего, ровным счётом - ничего.
теперь понятно?
и такие перлы, как "я думаю", "возможно", "вероятней всего"..
а я вот думаю, что брейвика готовили инопланетяне с планеты чикитакипуки, для того, чтоб он стал их инструментом в войне против других инопланетян, которые прилетели к нам с планеты накатикадвака. да, и спокойствие его объясняется тем, что инопланетяне с планеты чикитакипуки пообещали ему вечную жизнь!
ачо, нелогично?
на этом моменте хочу пожелать вам всего самого наилучшего и распрощаться до след. недели
вы вообще помните, с чего началась наша с вами дискуссия?? вернитесь несколько постов назад и прочтите ещё раз.
"ваши брейвики", а таких не мало, разнеся несколько аптек и перевалив с десяток продовцов, никак не повлияют на дальнейшую продажу(распространение) "крокодила". вот если бы они перестреляли власть, которая наваривается на каждом нарке, это было бы куда умней и полезней для нарков или для тех, кто нарком ещё не стал.
поэтому я и спросил: и что они изменят? что изменят ваши брейвики, если они разнесут несколько аптек со складами? да ничего, ровным счётом - ничего.
теперь понятно?
и такие перлы, как "я думаю", "возможно", "вероятней всего"..
а я вот думаю, что брейвика готовили инопланетяне с планеты чикитакипуки, для того, чтоб он стал их инструментом в войне против других инопланетян, которые прилетели к нам с планеты накатикадвака. да, и спокойствие его объясняется тем, что инопланетяне с планеты чикитакипуки пообещали ему вечную жизнь!
ачо, нелогично?
на этом моменте хочу пожелать вам всего самого наилучшего и распрощаться до след. недели
09.08.11 20:21
А наши предпочетают наличкой перед выборами братъ, а не после...
Наши не верят обещаниям, так как сами чего хочешъ наобещают....
Наши могут толъко активно коммунизм строитъ, однако......
в ответ Ален 09.08.11 00:25
В ответ на:
Речь идёт о политической пассивности иммигрантов и репатриантов из бывшего СССР не в Израиле,а в Германии.Это факт.Я сам столкнулся с этим во время предвыборной кампании в земельный ландтаг.
Речь идёт о политической пассивности иммигрантов и репатриантов из бывшего СССР не в Израиле,а в Германии.Это факт.Я сам столкнулся с этим во время предвыборной кампании в земельный ландтаг.
А наши предпочетают наличкой перед выборами братъ, а не после...
Наши не верят обещаниям, так как сами чего хочешъ наобещают....
Наши могут толъко активно коммунизм строитъ, однако......
09.08.11 20:21
в свою очередь хочу пожелать вам как модератору и человеку дожить до глубокой старости.
в ответ Bastler 07.08.11 22:28
В ответ на:
Это случается довольно часто, когда в первых же сообщениях "нового" пользователя нарушаются правила ДК, однако вменяемые пользователи немедленно начинают эти самые правила изучать и в дальнейшем стараются их не нарушать. Чего и Вам желаю.
Это случается довольно часто, когда в первых же сообщениях "нового" пользователя нарушаются правила ДК, однако вменяемые пользователи немедленно начинают эти самые правила изучать и в дальнейшем стараются их не нарушать. Чего и Вам желаю.
в свою очередь хочу пожелать вам как модератору и человеку дожить до глубокой старости.
09.08.11 20:27
Конечно понятно, что вам не понятно, что главным в деле Брейвика я считаю установление кто готовил Брейвика к совершению массового убийства на острове и кто сейчас обеспечивает "сопровождение" Брейвика до суда.
Уточняю лично для вас-я не верю, что Брейвик террорист одиночка и если по нашим аптекам пойдут Брейвики, то не по своей воле.
Жизнь показывает, что не бывает так.
Брейвик пешка, гроссместер (ры) неизвестен (ны.) Массовый растрел на острове-отчёт о создании универсального убийцы. Возможно массовое убийство юных лидеров правящей партии намёк большим политикам, что они в любой момент могут получить своё вне протокола.
в ответ -1% 09.08.11 19:39
В ответ на:
теперь понятно?
теперь понятно?
Конечно понятно, что вам не понятно, что главным в деле Брейвика я считаю установление кто готовил Брейвика к совершению массового убийства на острове и кто сейчас обеспечивает "сопровождение" Брейвика до суда.
Уточняю лично для вас-я не верю, что Брейвик террорист одиночка и если по нашим аптекам пойдут Брейвики, то не по своей воле.
Жизнь показывает, что не бывает так.
Брейвик пешка, гроссместер (ры) неизвестен (ны.) Массовый растрел на острове-отчёт о создании универсального убийцы. Возможно массовое убийство юных лидеров правящей партии намёк большим политикам, что они в любой момент могут получить своё вне протокола.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
10.08.11 01:59
в ответ Kulinichev 09.08.11 20:27
мне понятно, что вам не понятно, что мне ваша точка зрения понятна.
норг действовал не в одиночку, тоже так думаю.. но каких-то кукловодов за его спиной подозревать не решаюсь. в таком случае, почему его сразу на острове не хлопнули? мёртвые умеют молчать.. будь он "универсальным убийцей" - давно бы в расход пустили, ибо задание выполнено и кукловодам не нужна разговаривающая улика..
касательно его поведения после убийств - лично я видел на фотографии человека, упивающегося происходящим вокруг и безразличного к своей дальнейшей участи. именно это безразличие делает его самоуверенным. он(и) выбрал(и) цель, достиг(ли) её, а потом трава не расти. дальнейший сценарий ему или им известен: суд, приговор-ПЖ, зона или дурка.
а по аптекам ваши брейвики не пойдут, прекрасно осознавая пустую трату времени.. по аптекам пойдёт что-то вроде того, что сейчас улицы лондона громит..
ваши брейвики себе серьёзней цели выберут.
и про "возможно"... возможно и то, что инопланетяне с чикитакипуки его всё-таки зомбировали..
фсё.. терь точно ВЫКЛ.
норг действовал не в одиночку, тоже так думаю.. но каких-то кукловодов за его спиной подозревать не решаюсь. в таком случае, почему его сразу на острове не хлопнули? мёртвые умеют молчать.. будь он "универсальным убийцей" - давно бы в расход пустили, ибо задание выполнено и кукловодам не нужна разговаривающая улика..
касательно его поведения после убийств - лично я видел на фотографии человека, упивающегося происходящим вокруг и безразличного к своей дальнейшей участи. именно это безразличие делает его самоуверенным. он(и) выбрал(и) цель, достиг(ли) её, а потом трава не расти. дальнейший сценарий ему или им известен: суд, приговор-ПЖ, зона или дурка.
а по аптекам ваши брейвики не пойдут, прекрасно осознавая пустую трату времени.. по аптекам пойдёт что-то вроде того, что сейчас улицы лондона громит..
ваши брейвики себе серьёзней цели выберут.
и про "возможно"... возможно и то, что инопланетяне с чикитакипуки его всё-таки зомбировали..
фсё.. терь точно ВЫКЛ.
10.08.11 04:14
Коль ещё не убили и он "сам" не повесился, значит на суде произойдёт что то важное.
Людям с хорошим музыкальным слухом очень сильно "режет" слух фальшиво пропетая нота, наблюдательным людям очень сильно режет глаз фальшивое поведение людей.
"Производительность" в единицу времени по числу убитых людей, ставит Брейвика в один ряд с наиболее опасными террористами современности. Но кто может себе представить такую картину, что к примеру захватив БЫ в своё время Шамиля Басаева, его будут возить по Москве в легковом автомобиле? Да его бы за стены Лефортово шишь вывезли.
А Брейвика, публично заявившего, что он часть террористической организации, катают по столице Норвегии, как ботаника не державшего в руках оружия мощнее рогатки.
Не бывает так. Но это есть, тогда можно сделать вывод, что власть не боится ни Брейвика ни его "сообщников" по всему миру. Но многие не верят что Брейвик одиночка, следовательно сообщником и направляющей рукой послушного Брейвика является сама власть и естественно не официальная власть, а "специальные" люди с которыми правительство всегда советуется по особо важным делам.
в ответ -1% 10.08.11 01:59
В ответ на:
норг действовал не в одиночку, тоже так думаю.. но каких-то кукловодов за его спиной подозревать не решаюсь. в таком случае, почему его сразу на острове не хлопнули? мёртвые умеют молчать.. будь он "универсальным убийцей" - давно бы в расход пустили, ибо задание выполнено и кукловодам не нужна разговаривающая улика..
норг действовал не в одиночку, тоже так думаю.. но каких-то кукловодов за его спиной подозревать не решаюсь. в таком случае, почему его сразу на острове не хлопнули? мёртвые умеют молчать.. будь он "универсальным убийцей" - давно бы в расход пустили, ибо задание выполнено и кукловодам не нужна разговаривающая улика..
Коль ещё не убили и он "сам" не повесился, значит на суде произойдёт что то важное.
Людям с хорошим музыкальным слухом очень сильно "режет" слух фальшиво пропетая нота, наблюдательным людям очень сильно режет глаз фальшивое поведение людей.
"Производительность" в единицу времени по числу убитых людей, ставит Брейвика в один ряд с наиболее опасными террористами современности. Но кто может себе представить такую картину, что к примеру захватив БЫ в своё время Шамиля Басаева, его будут возить по Москве в легковом автомобиле? Да его бы за стены Лефортово шишь вывезли.
А Брейвика, публично заявившего, что он часть террористической организации, катают по столице Норвегии, как ботаника не державшего в руках оружия мощнее рогатки.
Не бывает так. Но это есть, тогда можно сделать вывод, что власть не боится ни Брейвика ни его "сообщников" по всему миру. Но многие не верят что Брейвик одиночка, следовательно сообщником и направляющей рукой послушного Брейвика является сама власть и естественно не официальная власть, а "специальные" люди с которыми правительство всегда советуется по особо важным делам.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
10.08.11 12:55
русские в виду известных событии 20 века стали народом рассеяния, как и евреи, начиная с первои волны емиграции в 20х годах. так что приходится перенимать чужои опыт по распознаванию наших-своих.
так сказать народ-богоносец перенял естафету у своего предшествинника.
так сказать народ-богоносец перенял естафету у своего предшествинника.
10.08.11 13:22
Давно я не читал такого бреда.Вам наверное неведомо,что слово рассеяние применяется,когда подавляющая часть народа рассеивается по разным странам.
Вам впору перенимать такой опыт у нацистов.Они распознавали наших-своих по размерам черепа,форме носа,по арийскому происхождению и т.д.
в ответ WTF? 10.08.11 12:55
В ответ на:
русские в виду известных событии 20 века стали народом рассеяния,
русские в виду известных событии 20 века стали народом рассеяния,
Давно я не читал такого бреда.Вам наверное неведомо,что слово рассеяние применяется,когда подавляющая часть народа рассеивается по разным странам.
В ответ на:
приходится перенимать чужои опыт по распознаванию наших-своих.
приходится перенимать чужои опыт по распознаванию наших-своих.
Вам впору перенимать такой опыт у нацистов.Они распознавали наших-своих по размерам черепа,форме носа,по арийскому происхождению и т.д.
10.08.11 13:28
в ответ Ален 10.08.11 13:22
Хуже всего в этом смысле приходится последней, Четвертой, эмиграции. Замена идеальных мотиваций на практически-колбасные породила ряд новых проблем. Пришлось столкнуться с тем, что само понятие качества жизни далеко не во всем исчерпывается материальной его составляющей. Как только превзойден некоторый, не очень высокий предел удовлетворения потребностей, сразу же встает вопрос не об абсолютных благах (машина, квартира, счет в банке, годовой оклад, все та же колбаса), но о благах относительных — о степени интегрированности в новое общество и в новую среду и о месте, занимаемом в этой новой людской иерархии. А здесь выясняется та прискорбная вещь, что, существенно (а порой даже и несущественно) превосходя по уровню и качеству потребления, т. е. как бы сильно обогнав бывших соотечественников в социальном статусе, эмигрант последней
волны в то же время оказывается и в самом низу статусной лестницы, когда речь идет о сравнении его с новыми соотечественниками — американцами, немцами etc. — а жить-то с ними, не с русскими.
Такое поражение в статусе, естественно, было и у прежних эмигрантов, однако у них работал компенсаторный механизм — "Мы не в изгнании, мы в послании" (Первая и отчасти Третья волна), "Слава Богу, что вообще живы и что не под Советами" (Вторая). Четвертая волна этой компенсации не имеет, а поскольку нужда в утешении остается, бывшие соотечественники последней волны принуждены прибегать к самой малоудачной форме компенсации — к дьяволизации бывшего отечества. В России все должно быть ужасно, ужаснее некуда — ибо лишь таким образом решение расстаться с родной страной получает внятное и убедительное оправдание. http://www.archipelag.ru/ru_mir/volni/hrono_retro/4wave/
Такое поражение в статусе, естественно, было и у прежних эмигрантов, однако у них работал компенсаторный механизм — "Мы не в изгнании, мы в послании" (Первая и отчасти Третья волна), "Слава Богу, что вообще живы и что не под Советами" (Вторая). Четвертая волна этой компенсации не имеет, а поскольку нужда в утешении остается, бывшие соотечественники последней волны принуждены прибегать к самой малоудачной форме компенсации — к дьяволизации бывшего отечества. В России все должно быть ужасно, ужаснее некуда — ибо лишь таким образом решение расстаться с родной страной получает внятное и убедительное оправдание. http://www.archipelag.ru/ru_mir/volni/hrono_retro/4wave/
10.08.11 13:46
Эмиграция в развитые страны из стран третьего мира, чаще всего обусловлена трудностями найти дома свою нишу дающую нормально существовать.
Нехорошее это слово "колбасная эмиграция" - она всегда колбасная, даже если спасаешся (безопастность, тоже колбаса (своего рода)), а разтговор о возвращен на землю предков, вообще чуш - земля редков Африка.
в ответ WTF? 10.08.11 13:28
В ответ на:
Хуже всего в этом смысле приходится последней, Четвертой, эмиграции. Замена идеальных мотиваций на практически-колбасные породила ряд новых проблем.
Хуже всего в этом смысле приходится последней, Четвертой, эмиграции. Замена идеальных мотиваций на практически-колбасные породила ряд новых проблем.
Эмиграция в развитые страны из стран третьего мира, чаще всего обусловлена трудностями найти дома свою нишу дающую нормально существовать.
Нехорошее это слово "колбасная эмиграция" - она всегда колбасная, даже если спасаешся (безопастность, тоже колбаса (своего рода)), а разтговор о возвращен на землю предков, вообще чуш - земля редков Африка.
10.08.11 14:07
Это не правда. Мне не нравится режим путеноидов, но вынужден признать, что порядка вокруг стало больше и уже нет разгула "демократии" нулевых годов в судах, прокуратурах и администрациях местного разлива.
в ответ hamelner 10.08.11 13:50
В ответ на:
А в России, действительно, всё ужасно - в той или иной степени "Кущёвка".
А в России, действительно, всё ужасно - в той или иной степени "Кущёвка".
Это не правда. Мне не нравится режим путеноидов, но вынужден признать, что порядка вокруг стало больше и уже нет разгула "демократии" нулевых годов в судах, прокуратурах и администрациях местного разлива.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
10.08.11 14:40
У каждого свои приоритеты и своё видение.
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/085/12.html
Банда цапков буквально правила станицей последние 20 лет. На их счету — убийства, избиения, изнасилования, отъем земель у фермеров. Численность «бойцов» группировки достигала 200 человек. Кущевская милиция, прокуратура и суды, «закорешившись» с бандитами, прикрывали преступления и помогали устранять свидетелей. Последние годы цапки все активнее старались легализоваться, продвигались в местную власть
в ответ Kulinichev 10.08.11 14:07
В ответ на:
Это не правда. Мне не нравится режим путеноидов, но вынужден признать, что порядка вокруг стало больше и уже нет разгула "демократии" нулевых годов в судах, прокуратурах и администрациях местного разлива.
Это не правда. Мне не нравится режим путеноидов, но вынужден признать, что порядка вокруг стало больше и уже нет разгула "демократии" нулевых годов в судах, прокуратурах и администрациях местного разлива.
У каждого свои приоритеты и своё видение.
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/085/12.html
Банда цапков буквально правила станицей последние 20 лет. На их счету — убийства, избиения, изнасилования, отъем земель у фермеров. Численность «бойцов» группировки достигала 200 человек. Кущевская милиция, прокуратура и суды, «закорешившись» с бандитами, прикрывали преступления и помогали устранять свидетелей. Последние годы цапки все активнее старались легализоваться, продвигались в местную власть
10.08.11 15:19
А я думаю где народ первым стал из скотины в людей превращаться, там и порядка больше, на Кубани по станицам видимо скот ещё стадами бродит, оно и понятно, так как там самостоятельный народ в 20-х годах прошлого века очень сильно проредили.
(Как бы эти разговоры к Брейвику привязать?)....
Ага, придумал!
... выходит Брейвик начал прореживать власть по той причине, что в нём совсем мало чего от скотины осталось?
Так что ли?
в ответ hamelner 10.08.11 14:40
В ответ на:
каждого свои приоритеты и своё видение.
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/085/12.html
каждого свои приоритеты и своё видение.
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/085/12.html
А я думаю где народ первым стал из скотины в людей превращаться, там и порядка больше, на Кубани по станицам видимо скот ещё стадами бродит, оно и понятно, так как там самостоятельный народ в 20-х годах прошлого века очень сильно проредили.
(Как бы эти разговоры к Брейвику привязать?)....
Ага, придумал!
... выходит Брейвик начал прореживать власть по той причине, что в нём совсем мало чего от скотины осталось?
Так что ли?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
10.08.11 15:30
Тут делается тонкая и малозаметная подмена, своего рода софизм, на котором зиждется вся эта филлипика.
Кто такие "мы"? Русские или путинисты?
Заметьте, что ни первая, ни вторая русская эмиграции не идентифицировали себя с правящим в России режимом, почему должна идентифицировать четвертая?
в ответ WTF? 10.08.11 13:28
В ответ на:
Четвертая волна этой компенсации не имеет, а поскольку нужда в утешении остается, бывшие соотечественники последней волны принуждены прибегать к самой малоудачной форме компенсации — к дьяволизации бывшего отечества. В России все должно быть ужасно, ужаснее некуда — ибо лишь таким образом решение расстаться с родной страной получает внятное и убедительное оправдание.
Четвертая волна этой компенсации не имеет, а поскольку нужда в утешении остается, бывшие соотечественники последней волны принуждены прибегать к самой малоудачной форме компенсации — к дьяволизации бывшего отечества. В России все должно быть ужасно, ужаснее некуда — ибо лишь таким образом решение расстаться с родной страной получает внятное и убедительное оправдание.
Тут делается тонкая и малозаметная подмена, своего рода софизм, на котором зиждется вся эта филлипика.
Кто такие "мы"? Русские или путинисты?
Заметьте, что ни первая, ни вторая русская эмиграции не идентифицировали себя с правящим в России режимом, почему должна идентифицировать четвертая?
нет и не уговаривайте
10.08.11 20:08
РД это Рашен Гансы.
К сведению.
===============
По словам защиты, экс-премьера Украины поднимают в 5 утра и привозят в суд, где она затем 3 часа находится в помещении метр на метр. Как передает «РИА Новости», после ареста Тимошенко журналисты приходят к зданию суда задолго до начала заседания, однако зафиксировать, как обвиняемую доставляют, до сих пор не удалось.
Русская Служба Новостей 14:16
===============
А Брейвика чуть не в открытом возке на пони привозили.
Чудны дела твои Господи.
в ответ wlad 00 10.08.11 19:41
РД это Рашен Гансы.
К сведению.
===============
По словам защиты, экс-премьера Украины поднимают в 5 утра и привозят в суд, где она затем 3 часа находится в помещении метр на метр. Как передает «РИА Новости», после ареста Тимошенко журналисты приходят к зданию суда задолго до начала заседания, однако зафиксировать, как обвиняемую доставляют, до сих пор не удалось.
Русская Служба Новостей 14:16
===============
А Брейвика чуть не в открытом возке на пони привозили.
Чудны дела твои Господи.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
10.08.11 21:23
Только галочка в одном из квадратиков статистического формуляра : или гражданин ФРГ подгруппа Х или гражданин ФРГ подгруппа Y ...
В ответ на:
да при чём здесь лоханулся или не лоханулся? пробив аусвеиснуммер, стражи порядка узнают всю подноготную, вплоть до страны, из которой подозреваeмый переселился в германию.
которая конкретная (страна) в PKS фигурировать вовсе не будет ...да при чём здесь лоханулся или не лоханулся? пробив аусвеиснуммер, стражи порядка узнают всю подноготную, вплоть до страны, из которой подозреваeмый переселился в германию.
Только галочка в одном из квадратиков статистического формуляра : или гражданин ФРГ подгруппа Х или гражданин ФРГ подгруппа Y ...
11.08.11 19:38
===============
Злоумышленник, который в четверг ворвался в здание Минобороны Эстонии, произвел несколько выстрелов и взял в заложники двух человек, совершил самоубийство, сообщил представитель полиции. Пресс-секретарь Пыхьяской префектуры Михкель Лойде сказал, что взявший в заложники двух человек мужчина застрелился, заложники не пострадали. РИА Новости 19:25
=================
Видите как трудно террористить в одиночку, да ещё и не с перешитой психикой как у Брейвика.
Брейвик после массового расстрела утверждал, что он не совершал никакого преступления, а мужчина в Эстонии никого не убил, но сам на всякий случай застрелился.
в ответ Kulinichev 10.08.11 20:08
===============
Злоумышленник, который в четверг ворвался в здание Минобороны Эстонии, произвел несколько выстрелов и взял в заложники двух человек, совершил самоубийство, сообщил представитель полиции. Пресс-секретарь Пыхьяской префектуры Михкель Лойде сказал, что взявший в заложники двух человек мужчина застрелился, заложники не пострадали. РИА Новости 19:25
=================
Видите как трудно террористить в одиночку, да ещё и не с перешитой психикой как у Брейвика.
Брейвик после массового расстрела утверждал, что он не совершал никакого преступления, а мужчина в Эстонии никого не убил, но сам на всякий случай застрелился.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
12.08.11 07:18
пара страшилок из 90-х
ЗДЕСЬ читать:
http://www.focus.de/magazin/archiv/morgenland-abendland-geht-doch_aid_563050.html
Wie kommen Jugendliche aus Einwandererfamilien zu Ruhm und Ehre auf neun deutschen Hochglanzseiten? Ganz einfach: Eine Illustrierte nahm sich kürzlich der traurigen Geschichte von türkischstämmigen Gangsta-Rappern aus Hamburg an, deren Repertoire im Wesentlichen aus folgendem Sprechgesang besteht: „Ich komme vorbei und fick dich auch/Dein Bruder, dein Onkel kriegt Stich in den Bauch./Dein Vater, den kicke ich auch./Das ist Hamburg, meine Stadt, Straßenjungs gehn ab, es macht ratatatata.“
Die Reporter, offenbar schwer beeindruckt von den Poètes maudits von Hamburg-Neustadt, beschrieben einfühlsam, wie die „dunklen Jungs“ neuerdings immer wieder von Polizeikontrollen belästigt würden, seit einer aus ihrem Bekanntenkreis tatsächlich einen anderen Jungen mit Stich in den Bauch umgebracht hatte. Die Hamburger Gangster-Rapper, so ist zu erfahren, litten nun sehr unter Ablehnung und Ignoranz durch das, so die Autoren, „Gartenzwerg-Deutschland“, das ihre Leistungen in der Reim-, Ton- und Fingerverrenkkunst nicht hinreichend zu würdigen wisse.
Spätestens in diesem Moment begreift man, was ihr, liebe vietnamesische Einwanderer in Deutschland, alles falsch macht. Eure Kinder versagen nicht nur völlig bei der Herstellung von Gangsta-Rap und fehlen in jeder Intensivtäterkartei; sie gehen stattdessen zu fast 40 Prozent aufs Gymnasium – bei autochthonen Deutschen liegt die Gymnasialquote bei 28,7 Prozent -, und sie studieren überaus erfolgreich.
Wirklich auffällig werden sie nur auf Mathematik-Olympiaden: Dort räumen sie überdurchschnittlich oft Spitzenpreise ab. Ihr arbeitet, zahlt Steuern, eure Kinder sprechen meist akzentfrei Deutsch und reüssieren auf den Schulen, kurzum, ihr seid selbst irgendwie Gartenzwerg-Deutschland. Und damit völlig uninteressant für die kultursensiblen Beobachter von benachteiligten Hasun-Problem-Jungs, für Integrationslotsen und Migrationsforscher, für alle also, die mit der Beschreibung, Verwaltung und Verfestigung des missglückten Teils der Einwanderung ihr Geld verdienen.
Außerdem fehlen euch die Repräsentanten, die schon morgens beim Aufstehen überlegen, wovon sie sich heute wieder beleidigt fühlen könnten. Folglich seid ihr rund 100 000 vietnamesischen Einwanderer in Deutschland nahezu unsichtbar. Ihr kommt zwar wirtschaftlich auf einen grünen Zweig, dafür aber in keiner Bundespräsidentenrede vor, und von euch ist auf keinem Integrationsgipfel irgendetwas zu hören. In einer Gesellschaft, die sich entschieden hat, nahezu alle Aufmerksamkeitsprämien auf problematisches Gruppenverhalten auszusetzen, seid ihr, liebe strebsame Freunde mit ostasiatischen Wurzeln, leider ein Totalausfall.
Was könntet ihr eigentlich auf einem Integrationsgipfel sagen, wenn ihr gefragt würdet? Zum Beispiel, dass man – Achtung, Horst Seehofer – durchaus etwas zum Wohlstand dieses Landes beitragen kann, wenn man aus einem anderen Kulturkreis kommt. Dass es kein Integrationshindernis darstellt, wenn man arm ist und so gut wie kein Deutsch spricht – denn das traf auf die erste vietnamesische Einwanderergeneration fast ausnahmslos zu -, wenn nur der Aufstiegswille stark ist und Bildung hoch geschätzt wird. Und dass Respekt eben nicht die Voraussetzung für gute Integration ist, sondern ihre Folge.
Ihr könntet die auf Endlosschleife gestellte Klage deutschtürkischer Verbandsvertreter unterbrechen, die immer wieder nur einen einzigen Grund für das Versagen Tausender türkischer Jungmachos finden können, nämlich die angebliche Fremdenfeindlichkeit der Deutschen und einen Mangel an kultursensiblen Lehrern.
Das könntet ihr sagen, wenn Politiker und sonstige Meinungsführer an euren Erfahrungen interessiert wären. Sind sie aber nicht, denn ihr seid nun mal keine Opfer der weißen kapitalistischen Gesellschaft. Da hilft nur eins: Hängt euch schwere Stahlketten um, guckt benachteiligt in eine Videokamera und rappt, ratatata, ein Liedchen von Mord und Totstich.
Eine Aufmerksamkeitsspende wäre euch sicher.
ЗДЕСЬ читать:
http://www.focus.de/magazin/archiv/morgenland-abendland-geht-doch_aid_563050.html
Wie kommen Jugendliche aus Einwandererfamilien zu Ruhm und Ehre auf neun deutschen Hochglanzseiten? Ganz einfach: Eine Illustrierte nahm sich kürzlich der traurigen Geschichte von türkischstämmigen Gangsta-Rappern aus Hamburg an, deren Repertoire im Wesentlichen aus folgendem Sprechgesang besteht: „Ich komme vorbei und fick dich auch/Dein Bruder, dein Onkel kriegt Stich in den Bauch./Dein Vater, den kicke ich auch./Das ist Hamburg, meine Stadt, Straßenjungs gehn ab, es macht ratatatata.“
Die Reporter, offenbar schwer beeindruckt von den Poètes maudits von Hamburg-Neustadt, beschrieben einfühlsam, wie die „dunklen Jungs“ neuerdings immer wieder von Polizeikontrollen belästigt würden, seit einer aus ihrem Bekanntenkreis tatsächlich einen anderen Jungen mit Stich in den Bauch umgebracht hatte. Die Hamburger Gangster-Rapper, so ist zu erfahren, litten nun sehr unter Ablehnung und Ignoranz durch das, so die Autoren, „Gartenzwerg-Deutschland“, das ihre Leistungen in der Reim-, Ton- und Fingerverrenkkunst nicht hinreichend zu würdigen wisse.
Spätestens in diesem Moment begreift man, was ihr, liebe vietnamesische Einwanderer in Deutschland, alles falsch macht. Eure Kinder versagen nicht nur völlig bei der Herstellung von Gangsta-Rap und fehlen in jeder Intensivtäterkartei; sie gehen stattdessen zu fast 40 Prozent aufs Gymnasium – bei autochthonen Deutschen liegt die Gymnasialquote bei 28,7 Prozent -, und sie studieren überaus erfolgreich.
Wirklich auffällig werden sie nur auf Mathematik-Olympiaden: Dort räumen sie überdurchschnittlich oft Spitzenpreise ab. Ihr arbeitet, zahlt Steuern, eure Kinder sprechen meist akzentfrei Deutsch und reüssieren auf den Schulen, kurzum, ihr seid selbst irgendwie Gartenzwerg-Deutschland. Und damit völlig uninteressant für die kultursensiblen Beobachter von benachteiligten Hasun-Problem-Jungs, für Integrationslotsen und Migrationsforscher, für alle also, die mit der Beschreibung, Verwaltung und Verfestigung des missglückten Teils der Einwanderung ihr Geld verdienen.
Außerdem fehlen euch die Repräsentanten, die schon morgens beim Aufstehen überlegen, wovon sie sich heute wieder beleidigt fühlen könnten. Folglich seid ihr rund 100 000 vietnamesischen Einwanderer in Deutschland nahezu unsichtbar. Ihr kommt zwar wirtschaftlich auf einen grünen Zweig, dafür aber in keiner Bundespräsidentenrede vor, und von euch ist auf keinem Integrationsgipfel irgendetwas zu hören. In einer Gesellschaft, die sich entschieden hat, nahezu alle Aufmerksamkeitsprämien auf problematisches Gruppenverhalten auszusetzen, seid ihr, liebe strebsame Freunde mit ostasiatischen Wurzeln, leider ein Totalausfall.
Was könntet ihr eigentlich auf einem Integrationsgipfel sagen, wenn ihr gefragt würdet? Zum Beispiel, dass man – Achtung, Horst Seehofer – durchaus etwas zum Wohlstand dieses Landes beitragen kann, wenn man aus einem anderen Kulturkreis kommt. Dass es kein Integrationshindernis darstellt, wenn man arm ist und so gut wie kein Deutsch spricht – denn das traf auf die erste vietnamesische Einwanderergeneration fast ausnahmslos zu -, wenn nur der Aufstiegswille stark ist und Bildung hoch geschätzt wird. Und dass Respekt eben nicht die Voraussetzung für gute Integration ist, sondern ihre Folge.
Ihr könntet die auf Endlosschleife gestellte Klage deutschtürkischer Verbandsvertreter unterbrechen, die immer wieder nur einen einzigen Grund für das Versagen Tausender türkischer Jungmachos finden können, nämlich die angebliche Fremdenfeindlichkeit der Deutschen und einen Mangel an kultursensiblen Lehrern.
Das könntet ihr sagen, wenn Politiker und sonstige Meinungsführer an euren Erfahrungen interessiert wären. Sind sie aber nicht, denn ihr seid nun mal keine Opfer der weißen kapitalistischen Gesellschaft. Da hilft nur eins: Hängt euch schwere Stahlketten um, guckt benachteiligt in eine Videokamera und rappt, ratatata, ein Liedchen von Mord und Totstich.
Eine Aufmerksamkeitsspende wäre euch sicher.
12.08.11 18:17
Отличная статья
Жаль, что держимордам из наших левых СМИ не хватило терпения выдерживать одну белую ворону на посту главреда "Фокуса", который не вписывался в общую желтую струю и потому был недавно уволен
в ответ Greutung 12.08.11 07:18
В ответ на:
http://www.focus.de/magazin/archiv/morgenland-abendland-geht-doch_aid_563050.html
http://www.focus.de/magazin/archiv/morgenland-abendland-geht-doch_aid_563050.html
Отличная статья
Жаль, что держимордам из наших левых СМИ не хватило терпения выдерживать одну белую ворону на посту главреда "Фокуса", который не вписывался в общую желтую струю и потому был недавно уволен
нет и не уговаривайте
13.08.11 18:32
Коль вам хорошо известны взгляды Ваймера, изложите пожалуйста в теме взгляд на дело Брейвика глазами Ваймера.
Будь он и сейчас редактором того журнала, что и как бы по вашему мнению Ваймер написал о личности убийцы, его мотивах и наличии или отсутсивии у Брейвика сообщников и оранизаторов расстрела в воде.
Кстати о воде, обычно в неё "концы" бросают..... наверное суда над Брейвиком не будет.
в ответ Посторонним В 13.08.11 14:03
В ответ на:
Вот как раз редактора бумажного издания "Фокуса" Вольфрама Ваймера и уволили Бурда с Марквортом.
Очень жаль, хороший у него получился журнал, но всего лишь год держиморды дали поработать
Вот как раз редактора бумажного издания "Фокуса" Вольфрама Ваймера и уволили Бурда с Марквортом.
Очень жаль, хороший у него получился журнал, но всего лишь год держиморды дали поработать
Коль вам хорошо известны взгляды Ваймера, изложите пожалуйста в теме взгляд на дело Брейвика глазами Ваймера.
Будь он и сейчас редактором того журнала, что и как бы по вашему мнению Ваймер написал о личности убийцы, его мотивах и наличии или отсутсивии у Брейвика сообщников и оранизаторов расстрела в воде.
Кстати о воде, обычно в неё "концы" бросают..... наверное суда над Брейвиком не будет.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
13.08.11 22:21
нет религии без борьбы с неверными. буддизм можно взять за исключение, но у них и нет бога которому они служат.
в ответ Roza3 28.07.11 17:45
В ответ на:
а что религии должны быть для того, чтобы бороться и уничтожать другие религии?
религия это вера и служение богу, а не война с другими народами, исповедующими иную религию.
может быть вы соединяете религию с политикой?
а что религии должны быть для того, чтобы бороться и уничтожать другие религии?
религия это вера и служение богу, а не война с другими народами, исповедующими иную религию.
может быть вы соединяете религию с политикой?
нет религии без борьбы с неверными. буддизм можно взять за исключение, но у них и нет бога которому они служат.
14.08.11 06:37
Не знаю изменит ли Ален свою точку зрения о буддизме, а мне отвратительна эта религия с тех пор как я узнал их способ высшего познания устройства мира.
Молодую обезьянку привязывают к стулу,её голову привязывают к спинке стула, ножовкой вскрывают череп обезьянки как сырое яйцо и эти ..... маленькими ложечками начинают есть мозг живой обезьянки......
Такие монахи опаснее Брейвиков!
В ответ на:
Почитайте о истории буддизма в Тибете, дабы изменить свою точку зрения.
Почитайте о истории буддизма в Тибете, дабы изменить свою точку зрения.
Не знаю изменит ли Ален свою точку зрения о буддизме, а мне отвратительна эта религия с тех пор как я узнал их способ высшего познания устройства мира.
Молодую обезьянку привязывают к стулу,её голову привязывают к спинке стула, ножовкой вскрывают череп обезьянки как сырое яйцо и эти ..... маленькими ложечками начинают есть мозг живой обезьянки......
Такие монахи опаснее Брейвиков!
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
14.08.11 11:16
в ответ Kulinichev 14.08.11 06:37
О буддизме Вы не имеете абсолютно никакого понятия. Это не запрещено. Разжигание розни по религиозному признаку - да. Примите как последнее предупреждение, Вы у меня за систематический троллизм и нетерпимость в черном списке. Кончится для Вас тем же самым чем на других сайтах...
14.08.11 15:01
" Кончится для Вас тем же самым чем на других сайтах..."
Не согласен, в модеры не пойду!!!!
в ответ Quinbus Flestrin 14.08.11 11:16
В ответ на:
О буддизме Вы не имеете абсолютно никакого понятия. Это не запрещено. Разжигание розни по религиозному признаку - да. Примите как последнее предупреждение, Вы у меня за систематический троллизм и нетерпимость в черном списке. Кончится для Вас тем же самым чем на других сайтах...
О буддизме Вы не имеете абсолютно никакого понятия. Это не запрещено. Разжигание розни по религиозному признаку - да. Примите как последнее предупреждение, Вы у меня за систематический троллизм и нетерпимость в черном списке. Кончится для Вас тем же самым чем на других сайтах...
" Кончится для Вас тем же самым чем на других сайтах..."
Не согласен, в модеры не пойду!!!!
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
14.08.11 17:36
Сценарий хороший, уже видеокамеру ищут.
================
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, норвежская полиция в пятницу объявила о поисках видеокамеры, на которую Андерс Брейвик якобы заснял расстрел подростков на острове Утойя 22 июля. 12 августа стало известно, что следователи, допрашивавшие норвежца Андерса Брейвика в течение 40 часов, пришли к выводу, что он действовал один
=====================
Возможно скоро объявят о случайно снятом расстреле из Космоса. Помните как быстро грузинские спецы нашли по снимку из космоса террориста бросавшего гранату в Буша весёлого.
================
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, норвежская полиция в пятницу объявила о поисках видеокамеры, на которую Андерс Брейвик якобы заснял расстрел подростков на острове Утойя 22 июля. 12 августа стало известно, что следователи, допрашивавшие норвежца Андерса Брейвика в течение 40 часов, пришли к выводу, что он действовал один
=====================
Возможно скоро объявят о случайно снятом расстреле из Космоса. Помните как быстро грузинские спецы нашли по снимку из космоса террориста бросавшего гранату в Буша весёлого.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
15.08.11 01:06
Настоящие укуренные фантасты это Норвежские полицаи, они предполагали, что Брейвик проглотил бомбу и взорвёт её во время (первого) судебного заседания. Проверяли, не нашли.
А на снимках из космоса они должны увидеть сообщника (ов) Брейвика.
В ответ на:
У вас очень богатая фантазия.Почему бы вам не стать писателем -фантастом.Такой "талант" пропадает
У вас очень богатая фантазия.Почему бы вам не стать писателем -фантастом.Такой "талант" пропадает
Настоящие укуренные фантасты это Норвежские полицаи, они предполагали, что Брейвик проглотил бомбу и взорвёт её во время (первого) судебного заседания. Проверяли, не нашли.
А на снимках из космоса они должны увидеть сообщника (ов) Брейвика.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
15.08.11 14:21
в ответ Посторонним В 13.08.11 14:03
17.08.11 12:25
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
А вот ещё интересная информация (если всё правда). http://www.svobodanews.ru/content/article/24298839.html
Чеченские подростки, выжившие на острове Утойя, где от рук террориста погибли 69 человек, стали героями норвежской прессы. Один из них дал интервью Радио Свобода.
Чеченские подростки, выжившие на острове Утойя, где от рук террориста погибли 69 человек, стали героями норвежской прессы. Один из них дал интервью Радио Свобода.
17.08.11 15:01
в ответ Посторонним В 12.08.11 18:17
Премьер-министр Kevin Rudd(Кевин Радд) - Австралия:
"Мусульманам, которые хотят жить по законам исламского Шариата, в среду было предложено убираться из Австралии, поскольку правительство считает радикалов потенциальной угрозой террористических атак..
В частности, Rudd разозлил некоторых австралийских мусульман в среду, сказав, что он оказывает поддержку агенствам, осуществляющим мониторинг национальных мечетей.
Цитата: "ИММИГРАНТЫ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦЫ, ДОЛЖНЫ АДАПТИРОВАТЬСЯ.. Примите это или не принимайте. Я уже устал от этой нации, волнующейся, что мы обижаем отдельных людей или их культуру. После террористических атак на Бали, мы испытали перенапряжение патриотизма большинства австралийцев."
'Наша нация развивалась в течение двух столетий борьбы, испытаний и побед миллионов мужчин и женщин, искавших свободу'
'В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке!'
'Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры.'
'Мы будем принимать ваши верования, и не будем спрашивать, почему. Единственное, о чем мы вас просим - чтоб вы воспринимали наши, и жили в гармонии и мирно наслаждались этим с нами.'
'Это - НАША СТРАНА, НАША ЗЕМЛЯ, и НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, и мы предоставляем вам возможнотсть пользоваться всем этим. Но если вы начали жаловаться, плакать, и вам не приятен НАШ ФЛАГ, НАШИ ОБЕТЫ, НАШИ ХРИСТИАНСКИЕ ВЕРОВАНИЯ или НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, я в высшей степени поддерживаю вашу возможность воспользоваться преимуществом еще одной великой австралийской свободы: 'ПРАВОМ УЕХАТЬ.'
'Если вы здесь несчастны, тогда УЕЗЖАЙТЕ. Мы не заставляли вас приезжать сюда. Вы попросились быть тут. Следовательно, принимайте страну, которая приняла ВАС.'"
http://p-d-b.livejournal.com/32328.html
"Мусульманам, которые хотят жить по законам исламского Шариата, в среду было предложено убираться из Австралии, поскольку правительство считает радикалов потенциальной угрозой террористических атак..
В частности, Rudd разозлил некоторых австралийских мусульман в среду, сказав, что он оказывает поддержку агенствам, осуществляющим мониторинг национальных мечетей.
Цитата: "ИММИГРАНТЫ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦЫ, ДОЛЖНЫ АДАПТИРОВАТЬСЯ.. Примите это или не принимайте. Я уже устал от этой нации, волнующейся, что мы обижаем отдельных людей или их культуру. После террористических атак на Бали, мы испытали перенапряжение патриотизма большинства австралийцев."
'Наша нация развивалась в течение двух столетий борьбы, испытаний и побед миллионов мужчин и женщин, искавших свободу'
'В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке!'
'Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры.'
'Мы будем принимать ваши верования, и не будем спрашивать, почему. Единственное, о чем мы вас просим - чтоб вы воспринимали наши, и жили в гармонии и мирно наслаждались этим с нами.'
'Это - НАША СТРАНА, НАША ЗЕМЛЯ, и НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, и мы предоставляем вам возможнотсть пользоваться всем этим. Но если вы начали жаловаться, плакать, и вам не приятен НАШ ФЛАГ, НАШИ ОБЕТЫ, НАШИ ХРИСТИАНСКИЕ ВЕРОВАНИЯ или НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, я в высшей степени поддерживаю вашу возможность воспользоваться преимуществом еще одной великой австралийской свободы: 'ПРАВОМ УЕХАТЬ.'
'Если вы здесь несчастны, тогда УЕЗЖАЙТЕ. Мы не заставляли вас приезжать сюда. Вы попросились быть тут. Следовательно, принимайте страну, которая приняла ВАС.'"
http://p-d-b.livejournal.com/32328.html
17.08.11 16:05
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
17.08.11 20:26
Прямо как по Бабелю. http://lib.ru/PROZA/BABEL/odessa.txt
- В участок вчера приехал новый пристав, велела вам сказать тетя
Хана...
- Я знал об этом позавчера, - ответил Беня Крик. - Дальше.
в ответ Vertreter 17.08.11 14:40
В ответ на:
этот анекдот уже с неделю по сети болтается
этот анекдот уже с неделю по сети болтается
Прямо как по Бабелю
. http://lib.ru/PROZA/BABEL/odessa.txt- В участок вчера приехал новый пристав, велела вам сказать тетя
Хана...
- Я знал об этом позавчера, - ответил Беня Крик. - Дальше.
17.08.11 22:08
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
Не понимаю людей, на "полном серьезе" обсуждающих такого человека как Брейвик.....
Не берусь судить о состоянии его псих. здоровья, скорее всего это была своеобразная идея-фикс
Слышал, что он дал обет молчания на время написания своего труда. Как говорится аллес клар...
Понимаю, тема, можно сказать, для многих "наболевшая",
Но если кто-то не совсем в курсе, будет уместна следующая информация (по Германии)
по офф. данным доля мусульман в населении страны за посл. 18 лет существенно не изменилась и держится на стабильных 4-5 процентах;
Такого явления как (массовая) гуманитарная иммиграция из вышеознач. стран уже давно нет
Не берусь судить о состоянии его псих. здоровья, скорее всего это была своеобразная идея-фикс
Слышал, что он дал обет молчания на время написания своего труда. Как говорится аллес клар...
Понимаю, тема, можно сказать, для многих "наболевшая",
Но если кто-то не совсем в курсе, будет уместна следующая информация (по Германии)
по офф. данным доля мусульман в населении страны за посл. 18 лет существенно не изменилась и держится на стабильных 4-5 процентах;
Такого явления как (массовая) гуманитарная иммиграция из вышеознач. стран уже давно нет
18.08.11 05:21
Сделанное Брейвиком страшнее разрушения двух домов в Америке, бомбардировки Хиросимы и Нагасаки и всей 2-й Мировой Войны, по той причине, что те преступления замышлялись организациями и у отдельных членов этих организаций психика не рушилась из-за создания иллюзии законности и справедливости их преступных замыслов.
Считается, что личность рушится от длительных злобных мыслей и их носитель быстро оказывается в клиниках для душевнобольных, а Брейвик, если допустить, что он одиночка, годами смаковал свой людоедский замысел и у него крыша почему то не поехала.
Вывод: 1.Западное общество стало рожать вурдалаков.
2.Брейвик не одиночка, а как и прежде Брейвик часть, винтик преступной организации.
И если находятся люди не понимающие почему надо обсуждать поведение Брейвика на полном серьёзе, то на полном серьёзе надо изучать таких непонятливых людей.
в ответ helterskelter 17.08.11 22:08
В ответ на:
Не понимаю людей, на "полном серьезе" обсуждающих такого человека как Брейвик.....
Не понимаю людей, на "полном серьезе" обсуждающих такого человека как Брейвик.....
Сделанное Брейвиком страшнее разрушения двух домов в Америке, бомбардировки Хиросимы и Нагасаки и всей 2-й Мировой Войны, по той причине, что те преступления замышлялись организациями и у отдельных членов этих организаций психика не рушилась из-за создания иллюзии законности и справедливости их преступных замыслов.
Считается, что личность рушится от длительных злобных мыслей и их носитель быстро оказывается в клиниках для душевнобольных, а Брейвик, если допустить, что он одиночка, годами смаковал свой людоедский замысел и у него крыша почему то не поехала.
Вывод: 1.Западное общество стало рожать вурдалаков.
2.Брейвик не одиночка, а как и прежде Брейвик часть, винтик преступной организации.
И если находятся люди не понимающие почему надо обсуждать поведение Брейвика на полном серьёзе, то на полном серьёзе надо изучать таких непонятливых людей.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
18.08.11 05:49
Везде есть серийные убийцы, но те как правило зверствуют на сексуальной почве, пример Чикатило,( кстати его биография немного схожа с биографией Брейвика-несчастное детство, одиночество...)
-
http://vitaextensa.narod.ru/chikatilo_bio.htm
А по политическим мотивам подобных преступлений ещё не было.
Вернее было, но тот переплюнул и Брейвика и Чикатило, по данным аналитиков спецслужб Горбачёв был завербован в 1974 году в Палермо, куда ездил как секретарь по сельскому хозяйству.
Брейвик и Чикатило убили десятки людей Горбачёв, по политическим мотивам убил Государство.
.
-
http://vitaextensa.narod.ru/chikatilo_bio.htm
А по политическим мотивам подобных преступлений ещё не было.
Вернее было, но тот переплюнул и Брейвика и Чикатило, по данным аналитиков спецслужб Горбачёв был завербован в 1974 году в Палермо, куда ездил как секретарь по сельскому хозяйству.
Брейвик и Чикатило убили десятки людей Горбачёв, по политическим мотивам убил Государство.
.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
18.08.11 10:37
в ответ Kulinichev 18.08.11 05:49
Нашли вторую бомбу весом около полутора тонн.
news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rbcdaily.ru%2F2011%2F08%2F18%2Fworld...
Ещё есть такие которые не понимают зачем нужно обратить внимание на Брейвика?
news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rbcdaily.ru%2F2011%2F08%2F18%2Fworld...
Ещё есть такие которые не понимают зачем нужно обратить внимание на Брейвика?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
18.08.11 15:02
Давно протухшая утка
в ответ Vertreter 17.08.11 15:01
В ответ на:
Премьер-министр Kevin Rudd(Кевин Радд) - Австралия:
"Мусульманам, которые хотят жить по законам исламского Шариата, в среду было предложено убираться из Австралии, поскольку правительство считает радикалов потенциальной угрозой террористических атак..
В частности, Rudd разозлил некоторых австралийских мусульман в среду, сказав, что он оказывает поддержку агенствам, осуществляющим мониторинг национальных мечетей.
Цитата: "ИММИГРАНТЫ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦЫ, ДОЛЖНЫ АДАПТИРОВАТЬСЯ.. Примите это или не принимайте. Я уже устал от этой нации, волнующейся, что мы обижаем отдельных людей или их культуру. После террористических атак на Бали, мы испытали перенапряжение патриотизма большинства австралийцев."
'Наша нация развивалась в течение двух столетий борьбы, испытаний и побед миллионов мужчин и женщин, искавших свободу'
'В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке!'
Премьер-министр Kevin Rudd(Кевин Радд) - Австралия:
"Мусульманам, которые хотят жить по законам исламского Шариата, в среду было предложено убираться из Австралии, поскольку правительство считает радикалов потенциальной угрозой террористических атак..
В частности, Rudd разозлил некоторых австралийских мусульман в среду, сказав, что он оказывает поддержку агенствам, осуществляющим мониторинг национальных мечетей.
Цитата: "ИММИГРАНТЫ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦЫ, ДОЛЖНЫ АДАПТИРОВАТЬСЯ.. Примите это или не принимайте. Я уже устал от этой нации, волнующейся, что мы обижаем отдельных людей или их культуру. После террористических атак на Бали, мы испытали перенапряжение патриотизма большинства австралийцев."
'Наша нация развивалась в течение двух столетий борьбы, испытаний и побед миллионов мужчин и женщин, искавших свободу'
'В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке!'
Давно протухшая утка
18.08.11 15:22
http://www.hoax-slayer.com/howard-muslim-speech.shtml
http://p-d-b.livejournal.com/32328.html
В ответ на:
Не знаю, может и фэйк, но, я зигую обеими руками за такую позицию! Верю, что подобное прозвучит и в России!
Перевод корявый, но тем не менее.
Не знаю, может и фэйк, но, я зигую обеими руками за такую позицию! Верю, что подобное прозвучит и в России!
Перевод корявый, но тем не менее.
http://p-d-b.livejournal.com/32328.html
18.08.11 15:25
в ответ WTF? 18.08.11 15:22
по ссылке:
Prime Minister John Howard - Australia
Muslims who want to live under Islamic Sharia law were told on Wednesday to get out of Australia , as the government targeted radicals in a bid to head off potential terror attacks.
Separately, Howard angered some Australian Muslims on Wednesday by saying he supported spy agencies monitoring the nation's mosques. Quote: 'IMMIGRANTS, NOT AUSTRALIANS, MUST ADAPT. Take It Or Leave It. I am tired of this nation worrying about whether we are offending some individual or their culture. Since the terrorist attacks on Bali , we have experienced a surge in patriotism by the majority of Australians.'
'This culture has been developed over two centuries of struggles, trials and victories by millions of men and women who have sought freedom'
'We speak mainly ENGLISH, not Spanish, Lebanese, Arabic, Chinese, Japanese, Russian, or any other language. Therefore, if you wish to become part of our society . Learn the language!'
'Most Australians believe in God. This is not some Christian, right wing, political push, but a fact, because Christian men and women, on Christian principles, founded this nation, and this is clearly documented. It is certainly appropriate to display it on the walls of our schools. If God offends you, then I suggest you consider another part of the world as your new home, because God is part of our culture.'
'We will accept your beliefs, and will not question why. All we ask is that you accept ours, and live in harmony and peaceful enjoyment with us.'
'This is OUR COUNTRY, OUR LAND, and OUR LIFESTYLE, and we will allow you every opportunity to enjoy all this. But once you are done complaining, whining, and griping about Our Flag, Our Pledge, Our Christian beliefs, or Our Way of Life, I highly encourage you take advantage of one other great Australian freedom,
'THE RIGHT TO LEAVE'.'
'If you aren't happy here then LEAVE. We didn't force you to come here. You asked to be here. So accept the country YOU accepted.'
Maybe if we circulate this amongst ourselves, American and Canadian citizens will find the backbone to start speaking and voicing the same truths.
If you agree ... please SEND THIS ON.
и что?
Prime Minister John Howard - Australia
Muslims who want to live under Islamic Sharia law were told on Wednesday to get out of Australia , as the government targeted radicals in a bid to head off potential terror attacks.
Separately, Howard angered some Australian Muslims on Wednesday by saying he supported spy agencies monitoring the nation's mosques. Quote: 'IMMIGRANTS, NOT AUSTRALIANS, MUST ADAPT. Take It Or Leave It. I am tired of this nation worrying about whether we are offending some individual or their culture. Since the terrorist attacks on Bali , we have experienced a surge in patriotism by the majority of Australians.'
'This culture has been developed over two centuries of struggles, trials and victories by millions of men and women who have sought freedom'
'We speak mainly ENGLISH, not Spanish, Lebanese, Arabic, Chinese, Japanese, Russian, or any other language. Therefore, if you wish to become part of our society . Learn the language!'
'Most Australians believe in God. This is not some Christian, right wing, political push, but a fact, because Christian men and women, on Christian principles, founded this nation, and this is clearly documented. It is certainly appropriate to display it on the walls of our schools. If God offends you, then I suggest you consider another part of the world as your new home, because God is part of our culture.'
'We will accept your beliefs, and will not question why. All we ask is that you accept ours, and live in harmony and peaceful enjoyment with us.'
'This is OUR COUNTRY, OUR LAND, and OUR LIFESTYLE, and we will allow you every opportunity to enjoy all this. But once you are done complaining, whining, and griping about Our Flag, Our Pledge, Our Christian beliefs, or Our Way of Life, I highly encourage you take advantage of one other great Australian freedom,
'THE RIGHT TO LEAVE'.'
'If you aren't happy here then LEAVE. We didn't force you to come here. You asked to be here. So accept the country YOU accepted.'
Maybe if we circulate this amongst ourselves, American and Canadian citizens will find the backbone to start speaking and voicing the same truths.
If you agree ... please SEND THIS ON.
и что?
20.08.11 13:47
в ответ Kulinichev 24.07.11 17:53
Вот, здесь ещё один штрих к этой истории:
Открытое письмо министру юстиции Норвегии Курту Стурбергету
"... Желаю марксистскоум правительству Норвегии тысяч рыцарских атак Брейвиков на ваш поганый режим культурного марксизма-мультикультурализма, которые отправит вас в Ад, а ваш режим на помойку истории.
Светлана Дацик,
мать выданного Норвегией в Россию на пытки и смерть
узника совести Вечеслава Дацика"
http://blogs.mail.ru/mail/svetlanadacik/33AC25F91E58A05C.html
Открытое письмо министру юстиции Норвегии Курту Стурбергету
"... Желаю марксистскоум правительству Норвегии тысяч рыцарских атак Брейвиков на ваш поганый режим культурного марксизма-мультикультурализма, которые отправит вас в Ад, а ваш режим на помойку истории.
Светлана Дацик,
мать выданного Норвегией в Россию на пытки и смерть
узника совести Вечеслава Дацика"
http://blogs.mail.ru/mail/svetlanadacik/33AC25F91E58A05C.html
20.08.11 22:06
у них с Дациком одна и таже дата рождения, разница в возрасте 1 год. Кстати, была передача о Дацике на НТВ по следам высылки его из Норвегии, так вот там такая пророческая фраза пролетела типа : как это акукнется Норвегии? (что-то такое пророческое...). По словам мамы у них есть Норвежские корни, странно что его выслали из страны...
По словам мамы у них есть Норвежские корни, странно что его выслали из страны...Случай благоволит умам подготовленным.
21.08.11 01:45
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BA%2C_%D0%92%D1%8F%D1%8...
Вот уж точно "узник совести"!
Вау, и в Норвегии правят сплошные сионисты, нашего полку прибыло!
Наверно, именно поэтому эти "сионисты" и митинговали с антиизраильскими хамазовскими знаменами "в одном из притонов правящей Рабочей партии Норвегии на острове Утёйя"?
А что это "мать своему сына" такая неграмотная? Даже имя собственного сына не смогла грамотно написать?
В ответ на:
Вячесла́в Вале́рьевич Да́цик (род. 13 февраля 1980, Сланцы, Ленинградская область[2]) — бывший российский боец смешанного стиля и кикбоксёр по прозвищу «Рыжий Тарзан». Известность в кругах любителей боёв получил за победу нокаутом в дебютном поединке над Андреем Орловским, позже ставшим чемпионом UFC, а также за эксцентричное поведение на ринге.
Арестованный за серию ограблений салонов сотовой связи, был помещён в психиатрическую клинику, откуда сбежал в Норвегию, где попросил политического убежища, в чём ему было отказано. Норвежской медициной Дацик был признан вменяемым, отбыл в тюрьме срок за незаконное ношение оружия, по окончании которого он по решению суда был депортирован в Россию, где ему вменяется статья за разбойное нападение.
Вячесла́в Вале́рьевич Да́цик (род. 13 февраля 1980, Сланцы, Ленинградская область[2]) — бывший российский боец смешанного стиля и кикбоксёр по прозвищу «Рыжий Тарзан». Известность в кругах любителей боёв получил за победу нокаутом в дебютном поединке над Андреем Орловским, позже ставшим чемпионом UFC, а также за эксцентричное поведение на ринге.
Арестованный за серию ограблений салонов сотовой связи, был помещён в психиатрическую клинику, откуда сбежал в Норвегию, где попросил политического убежища, в чём ему было отказано. Норвежской медициной Дацик был признан вменяемым, отбыл в тюрьме срок за незаконное ношение оружия, по окончании которого он по решению суда был депортирован в Россию, где ему вменяется статья за разбойное нападение.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BA%2C_%D0%92%D1%8F%D1%8...
Вот уж точно "узник совести"!
В ответ на:
Как мать своему сына, я говорю вам, г-н Стурбергет, будьте вы и все ваше сионское потомство прокляты во веки и горите в Аду, где всем вам место.
Как мать своему сына, я говорю вам, г-н Стурбергет, будьте вы и все ваше сионское потомство прокляты во веки и горите в Аду, где всем вам место.
В ответ на:
Ваша ненависть к моему сыну объясняется тем, что он национал-социалист и не разделяет вашу веру в сатанинскую религию марксизма. Кроме того, вы сионист, а он по этническому происхождению не принадлежит к вашему племени.
Ваша ненависть к моему сыну объясняется тем, что он национал-социалист и не разделяет вашу веру в сатанинскую религию марксизма. Кроме того, вы сионист, а он по этническому происхождению не принадлежит к вашему племени.
Вау, и в Норвегии правят сплошные сионисты, нашего полку прибыло!
Наверно, именно поэтому эти "сионисты" и митинговали с антиизраильскими хамазовскими знаменами "в одном из притонов правящей Рабочей партии Норвегии на острове Утёйя"?
А что это "мать своему сына" такая неграмотная? Даже имя собственного сына не смогла грамотно написать?
нет и не уговаривайте
21.08.11 14:28
в ответ Посторонним В 21.08.11 01:45
Малахольный Дацик с отбитыми мозгами нужен нашему режиму как наци пугало для обывателей.
Расчёт кремлюков простой -Смотрите, а идиоты запоминайте -Так выглядит человек считающий, что Россия для её народа.
Расчёт кремлюков простой -Смотрите, а идиоты запоминайте -Так выглядит человек считающий, что Россия для её народа.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
21.08.11 15:39
Ну, вот, опять вы для себя что-то новое открыли.
Интересная закономерность; сами в эту педовикию пишете и сами же потом ссылаетесь на неё, как на авторитетный источник ... ... Тут, ведь, даже детям, в школах, при подготовке рефератов на педовикию ссылаться не кошерно!
В ответ на:
Вау, и в Норвегии правят сплошные сионисты, нашего полку прибыло!
Вау, и в Норвегии правят сплошные сионисты, нашего полку прибыло!
Ну, вот, опять вы для себя что-то новое открыли.
В ответ на:
ru.wikipedia.org/wiki/%...
ru.wikipedia.org/wiki/%...
Интересная закономерность; сами в эту педовикию пишете и сами же потом ссылаетесь на неё, как на авторитетный источник ...
... Тут, ведь, даже детям, в школах, при подготовке рефератов на педовикию ссылаться не кошерно!
21.08.11 21:30
Да уш, прям не знаю, как и радоваться. В Германии правят проклятые сионисты, в Америке, в России, теперь вот еще и в Норвегии
Огласите весь список!
Ну, разумеется, мы такие, коварные, нам пальцев в рот не клади
Что касаемо лично меня, то Вы уже производили меня то в полковники, то в агенты, то в доценты марксизма-ленинизма, теперь я, оказывается, еще и в Википедии пописываю. Что ни день, узнаю от Вас про себя много нового и непрерывно расту в собственных глазах
Ну, разумеется, кошерными являются только Ваши любимые сайты со свастиками, я ужо в курсе...
в ответ Germanicus 21.08.11 15:39
В ответ на:
Ну, вот, опять вы для себя что-то новое открыли.
Ну, вот, опять вы для себя что-то новое открыли.
Да уш, прям не знаю, как и радоваться. В Германии правят проклятые сионисты, в Америке, в России, теперь вот еще и в Норвегии
Огласите весь список!
В ответ на:
Интересная закономерность; сами в эту педовикию пишете и сами же потом ссылаетесь на неё, как на авторитетный источник ...
Интересная закономерность; сами в эту педовикию пишете и сами же потом ссылаетесь на неё, как на авторитетный источник ...
Ну, разумеется, мы такие, коварные, нам пальцев в рот не клади
Что касаемо лично меня, то Вы уже производили меня то в полковники, то в агенты, то в доценты марксизма-ленинизма, теперь я, оказывается, еще и в Википедии пописываю. Что ни день, узнаю от Вас про себя много нового и непрерывно расту в собственных глазах
В ответ на:
Тут, ведь, даже детям, в школах, при подготовке рефератов на педовикию ссылаться не кошерно!
Тут, ведь, даже детям, в школах, при подготовке рефератов на педовикию ссылаться не кошерно!
Ну, разумеется, кошерными являются только Ваши любимые сайты со свастиками, я ужо в курсе...
нет и не уговаривайте
21.08.11 23:14
Чё и в России тоже?
Давайте лучше вы! ... а то за вами не уследишь, могу кого-нить да пропустить.
... теперь ещё скажите, что я и на Свет Божий вас произвёл. Что бы вы не утверждали, ... я ко всем вашим произведениям и в полковники и в агенты и в доценты маэксизма-ленинизма не имею никакого отношения. Не валите с больной головы на здоровую.
в ответ Посторонним В 21.08.11 21:30
В ответ на:
В Германии правят проклятые сионисты, в Америке, в России, теперь вот еще и в Норвегии
В Германии правят проклятые сионисты, в Америке, в России, теперь вот еще и в Норвегии
Чё и в России тоже?
В ответ на:
Огласите весь список!
Огласите весь список!
Давайте лучше вы! ... а то за вами не уследишь, могу кого-нить да пропустить.
В ответ на:
Вы уже производили меня то в полковники, то в агенты, то в доценты марксизма-ленинизма, теперь ...
Вы уже производили меня то в полковники, то в агенты, то в доценты марксизма-ленинизма, теперь ...
... теперь ещё скажите, что я и на Свет Божий вас произвёл.
Что бы вы не утверждали, ... я ко всем вашим произведениям и в полковники и в агенты и в доценты маэксизма-ленинизма не имею никакого отношения. Не валите с больной головы на здоровую.
22.08.11 00:44
А Вы что, не знали??? Это ж как раз по Вашей основной линии !
То, понимаешь, Сталинд, то Эльцинд, то Путинд, а у медведевской жены мать, говорят, с евреем за одной партой сидела и там же и была завербована в Моссад. Стыдно такое не знать, г-н Германикус! Все прогрессивное человечество только и трубит об этом на Ваших сайтах со свастиками!
Не-не, дорогуша, это по Вашей части, Вы и оглашайте!
Ну, что за ложная скромность такая в Вас проснулась, ей-Богу, сотворили мне такую легенду, что не стыдно и на люди показаться, а теперь вот открещиваетесь
в ответ Germanicus 21.08.11 23:14
В ответ на:
Чё и в России тоже?
Чё и в России тоже?
А Вы что, не знали???
Это ж как раз по Вашей основной линии !То, понимаешь, Сталинд, то Эльцинд, то Путинд, а у медведевской жены мать, говорят, с евреем за одной партой сидела и там же и была завербована в Моссад. Стыдно такое не знать, г-н Германикус!
Все прогрессивное человечество только и трубит об этом на Ваших сайтах со свастиками!В ответ на:
Давайте лучше вы! ... а то за вами не уследишь, могу кого-нить да пропустить.
Давайте лучше вы! ... а то за вами не уследишь, могу кого-нить да пропустить.
Не-не, дорогуша, это по Вашей части, Вы и оглашайте!
В ответ на:
Что бы вы не утверждали, ... я ко всем вашим произведениям и в полковники и в агенты и в доценты маэксизма-ленинизма не имею никакого отношения.
Что бы вы не утверждали, ... я ко всем вашим произведениям и в полковники и в агенты и в доценты маэксизма-ленинизма не имею никакого отношения.
Ну, что за ложная скромность такая в Вас проснулась, ей-Богу, сотворили мне такую легенду, что не стыдно и на люди показаться, а теперь вот открещиваетесь
нет и не уговаривайте
29.08.11 09:22
в ответ Посторонним В 22.08.11 00:44
нп
www.metronews.ru/topiki/chechenskie-podrostki-spasli-ot-brejvika-23-chelo...[цитата]
Может из-за них Брейвик и направился на остров?
В ответ на:
Чеченские подростки спасли от Брейвика 23 человека
Чеченские подростки спасли от Брейвика 23 человека
www.metronews.ru/topiki/chechenskie-podrostki-spasli-ot-brejvika-23-chelo...[цитата]
Может из-за них Брейвик и направился на остров?
"Когда сд...". /@.Google/
01.09.11 14:29
Зомби?
в ответ DVS 24.07.11 19:21
В ответ на:
Почему сумасшедший? Чел выкаладывает в инет 1500 страниц текста, в котором во всех бедах обвиняет ислам и марксистов (где он их откопал, на Кубе что ли?) Он известен своими постами на экстремистских форумах. И действие свое назвал жестоким, но необходимым. Так что сумасшествием тут и не пахнет. Просто правый, который от изливания желчи на форумах перешел к действиям. Страшным действиям.
Почему сумасшедший? Чел выкаладывает в инет 1500 страниц текста, в котором во всех бедах обвиняет ислам и марксистов (где он их откопал, на Кубе что ли?) Он известен своими постами на экстремистских форумах. И действие свое назвал жестоким, но необходимым. Так что сумасшествием тут и не пахнет. Просто правый, который от изливания желчи на форумах перешел к действиям. Страшным действиям.
Зомби?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
04.09.11 20:45
нп
Ну когда уже там мальцу вынесут приговор? Уже скоро 2 месяца. Он, кстати, сделал пластическую операцию, а вернее две. Убрал горбинку с носа и поставил имплантаты на скулы, т.к. хотел выглядеть мужественным, а перед самим делом нанес make up чтобы клево выглядеть по тв)). Ну, должна сказать, выглядит он действительно секси, такой горячий блондин.
Ну когда уже там мальцу вынесут приговор? Уже скоро 2 месяца. Он, кстати, сделал пластическую операцию, а вернее две. Убрал горбинку с носа и поставил имплантаты на скулы, т.к. хотел выглядеть мужественным, а перед самим делом нанес make up чтобы клево выглядеть по тв)). Ну, должна сказать, выглядит он действительно секси, такой горячий блондин.