Deutsch

Премьер России - вновь в центре скандалов.

6910   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
DVS коренной житель22.07.11 14:58
DVS
22.07.11 14:58 
в ответ nblens 22.07.11 14:39
Уже дал.
Не знаю, как Ви Вельт насчитал 19 членов кураториума, если 15 на сайте и два вышло. Возможно, еще двое вышло без шума или по другим причинам. Но это не столь важно. В любом случае, в Шпигеле четко и ясно написано: большинство приняло решение предложить Путину премию.
Странно, а в Шпигеле Mathiopoulos говорит несколько иные вещи: "Auch die Historikerin Margarita Mathiopoulos, die Mitglied des Kuratoriums ist, kritisierte die öffentlichen Reaktionen auf die Pläne, Putin auszuzeichnen. Der "heftig aufgekommene Moralismus von verschiedenen politischen und publizistischen Ecken", erstaune sie, sagte Mathiopoulos der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung". Sie fragte: "Sind wir in dieser Republik nicht auch von Politikern wie Hans Globke, Herbert Wehner oder Joschka Fischer mitregiert worden? Hatten alle drei nicht auch eine kontroverse Vergangenheit?" In der Tat sei Putin kein "lupenreiner Demokrat". Aber auch "in lupenreinen Demokratien sind nicht unbedingt alle politisch Verantwortlichen lupenreine Demokraten". http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774849%2C00.html ИМХО это скорее за Путина, чем против.
nblens домомучительница со стажем22.07.11 15:01
nblens
22.07.11 15:01 
в ответ DVS 21.07.11 18:47
В ответ на:
предыдущие лауреаты исламист Эрдоган

Кстати, бывший канцлер и большой друг Газпрома Шрёдер при вручении Квадриги Зрдогану назвал его великим реформатором
В ответ на:
Kanzler Gerhard Schröder hatte die Laudatio gehalten, sprach von Erdogan als „großem Reformpolitiker“

Тот же самый друг Газпрома назвал и Путина "чистейшей воды демократом".
Тенденция, однако.
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем22.07.11 15:04
nblens
22.07.11 15:04 
в ответ DVS 22.07.11 14:58, Последний раз изменено 22.07.11 15:10 (nblens)
В ответ на:
Не знаю, как Ви Вельт насчитал 19 членов кураториума, если 15 на сайте и два вышло.

Вышло больше, Вы просто не следите за новостями. Было как раз 19. Это сообщение от 14 июля, здесь уже троих упоминают:
В ответ на:
Nach der parteiübergreifenden Kritik an der Endscheidung, dem russischen Premier Wladimir Putin mit der Quadriga zu ehren, gerät der Verein Werkstatt Deutschland jetzt auch intern unter Druck. Drei der 19 Mitglieder des Kuratoriums, das über die Preisvergabe entscheidet, haben ihren Rücktritt erklärt. Wikipedia-Gründer Jimmy Wales sagte, ihn habe niemand aufgefordert, für oder gegen jemanden zu stimmen. „Ich bedauere, dass Quadriga meinen Namen in dieser Weise benutzt“, sagte Wales. Er habe das Gremium daher verlassen.

www.morgenpost.de/politik/article1701248/Ruecktrittswelle-erfasst-das-Qua...
А кому верить Шпигелю или Вельт, дело Ваше. Только не нужно их "мнения" выдавать за истину в последней инстанции.
If you can read this, thank your teacher.
  Kreatino местный житель22.07.11 15:17
22.07.11 15:17 
в ответ SebastianPerejro 22.07.11 14:12
В ответ на:
Есть те кто говорит о демоктратии, а фактически нет ее, есть только фикция.

так это процесс , у которого нет в принципе завершения : меньшинство-то всегда разное , как и большинство .
Удовлетворили одни интересы , как тут же возникают другие интересы и группы . Всегда кто-то будет , допустим , в меньшинстве , чьи права надо тоже соблюдать . И всегда это будут новые права , и новые группы .
Правление большинства при соблюдении прав меньшинства . Вот это соблюдение прав меньшинства и требует постоянного конфликта и контроля за соблюдением прав .
Как я понимаю -- скажем , республиканская форма правления -- это вполне законченный реальный способ управления гос-вом . А демократия -- это принцип решения проблем , которые никогда не должны заканчиваться : права тех , или иных групп -- потребителей , издателей , работников , руководителей , политических деятелей , выборщиков , и т.д.
То есть , принцип не может быть фикцией , или не фикцией -- это просто принцип , правовой инструмент .
А действует принцип , или нет , можно судить по успехом , с которым те , или другие группы , добиваются своих прав . Иногда быстрей , иногда трудней , иногда никогда . Этот принцип тоже действует необъективно , не тотчас , и не без необходимого конфликта .
nblens домомучительница со стажем22.07.11 15:26
nblens
22.07.11 15:26 
в ответ nblens 22.07.11 15:04
А вот и четвёртое имя - из Шпигеля:
В ответ на:
Auch im Kuratorium lichten sich die Reihen: Der Bundesvorsitzende der Grünen, Cem Özdemir, erklärte ebenso seinen Rücktritt aus dem Kuratorium wie der Heidelberger Historiker Edgar Wolfrum. Zuletzt wurde bekannt, dass auch Barbara Monheim, die eine Stiftung für europäischen Dialog führt, aus dem Kuratorium zurücktritt.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0%2C1518%2C774835%2C00.html
If you can read this, thank your teacher.
DVS коренной житель22.07.11 15:36
DVS
22.07.11 15:36 
в ответ nblens 22.07.11 15:01
Ну и ладно. Пусть это будет на совести Шредера. Для меня Эрдоган - исламист и человек, который по его же собственным словам, использует "поезд демократии" только для "путешествия" до конечной станции. Под этим он наверняка имеет в виду членство в ЕС. Это некрасиво. Россия хотя бы никакие "поезда" не использует, чтобы выклянчить у Запада финансовые преференции.
DVS коренной житель22.07.11 15:38
DVS
22.07.11 15:38 
в ответ nblens 22.07.11 15:04
Три так три. Отлично, не два, а три. Согласен. Не 17, а 19. Тоже согласен. Но все равно большинство было за вручение Путину. Дело не в Вельт или Шпигеле. Дело в трусливом и позорном поведении "квадригцев", которое отчетливо вырисовывается вне зависимости от СМИ. Им уже даже консервативный министр сказал: решили - так вручайте.
nblens домомучительница со стажем22.07.11 15:38
nblens
22.07.11 15:38 
в ответ DVS 22.07.11 15:36, Последний раз изменено 22.07.11 15:50 (nblens)
Вы уже высказывали своё мнение об Эрдогане, я думаю, все его с первого раза уже поняли.
Кстати, я не помню, чтобы Вы открывали здесь ветку с протестом, когда ему вручали награду и большой друг Газпрома хвалил его за заслуги. Или открывали?
If you can read this, thank your teacher.
  intro знакомое лицо22.07.11 15:39
intro
22.07.11 15:39 
в ответ Kreatino 22.07.11 14:17, Последний раз изменено 22.07.11 16:42 (intro)
В ответ на:
Ну , Вы разочаровались во мне , значит .

Креатино появился... !
Я тебе рад...
Думал уехал погостить в нашу Сибирь..., а обратно броду не нашёл...

"А то всё эти да эти...
КАзлы да бараны..." (С)
ВАшему столу:
http://www.youtube.com/watch?v=WnTpgTbqhAE

nblens домомучительница со стажем22.07.11 15:44
nblens
22.07.11 15:44 
в ответ DVS 22.07.11 15:38
В ответ на:
Но все равно большинство было за вручение Путину. Дело не в Вельт или Шпигеле. Дело в трусливом и позорном поведении "квадригцев", которое отчетливо вырисовывается вне зависимости от СМИ. Им уже даже консервативный министр сказал: решили - так вручайте.

Ни Вы, ни я не знаем, как проходили дебаты и почему вдруг такое решение было принято. Но если большинство уже дистанцировалось от решения, то таким уж демократичным оно, похоже, не было.
Сейчас опять же большинством (уже среди 15 человек) было принято решение приз не вручать. И это правильно. Рано или поздно ошибки нужно исправлять. И хорошо, что есть ещё люди, не из прогнувшихся, кто имеет смелость заявить об этой ошибке, если члены кураториума по какой-то причине забыли принципы и философию своей организации и смысл награды.
If you can read this, thank your teacher.
  Kreatino местный житель22.07.11 15:47
22.07.11 15:47 
в ответ DVS 22.07.11 15:38
В ответ на:
Дело не в Вельт или Шпигеле. Дело в трусливом и позорном поведении "квадригцев", которое отчетливо вырисовывается вне зависимости от СМИ.

И в общественном мнении . А кто хуже -- квадрига , или Путин -- не важно .
Можете сказать , что квадрига хуже Путина . А премию ему не дало общественное мнение , а не квадрига . Вот в чем дело веселое заключено .
А кто-там хуже -- квадрига , или Путин -- вопрос , конечно важный , но не очень .
А почему общество нмножко возмутилось квадригой ? И почему Путин не получил премию ? И почему хватило этого "немножко " ( я бы даже сказал : почему афера не прошла ) -- вот три вопроса , которые главные в ветке .
Так получается .
Тут самое время на общество за клевету на Путина подавать .
  Kreatino местный житель22.07.11 15:48
22.07.11 15:48 
в ответ intro 22.07.11 15:39
Имма !
  intro знакомое лицо22.07.11 15:51
intro
22.07.11 15:51 
в ответ nblens 22.07.11 15:44
Мадам nblens...
Вообще не вижу предмета для обсуждения...
Они..., кто премию не дали (отозвали взад)..., на всех кладут...
Ему, кому премию не дали..., ещё раньше положил на всех их...
А мы сидим здесь по пятницам... из пустого в порожнее... переливаем...

  intro знакомое лицо22.07.11 15:52
intro
22.07.11 15:52 
в ответ Kreatino 22.07.11 15:48
В ответ на:
Имма !

ВСЕЕГДА!!!
DVS коренной житель22.07.11 15:55
DVS
22.07.11 15:55 
в ответ nblens 22.07.11 15:38
А кто тогда вообще слышал об этой премии?
DVS коренной житель22.07.11 15:59
DVS
22.07.11 15:59 
в ответ nblens 22.07.11 15:44
"Почему вдруг такое..." - это решение. Легитимное решение частной организации. Принятое полгода назад, измененное сегодня под воздействием обращения с неизвестными подписями. Впрочем, дальнейшая беседа смысла не имеет. Спасибо, я понял Ваше мнение. Оно, как всегда, железобетонное.
  intro знакомое лицо22.07.11 16:03
intro
22.07.11 16:03 
в ответ DVS 22.07.11 15:59, Последний раз изменено 22.07.11 16:04 (intro)
В ответ на:
Оно, как всегда, железобетонное.

ДеВеЕссик..., Вы чёт перепутали...
Это у мене мнение железобетонное..., как и образование...
А мадам... гуманитарная такая...
kaputter roboter патриот22.07.11 16:05
kaputter roboter
22.07.11 16:05 
в ответ DVS 22.07.11 15:55
В ответ на:
А кто тогда вообще слышал об этой премии?

Так о чем и разговор, дорогой ДВС. Премия не супер, да и ту не дали. Какого-то общественного мнения и какого-то там Гавела испугались.
ПС Кстати, в приведенной Вами ссылочке из Шпигеля как раз есть и том момент, о котором Вам я писала:2004 wollte die Universität Hamburg Wladimir Putin mit der Ehrendoktorwürde auszeichnen . Nach massiven Protesten sagte die Universität die Zeremonie ab, angeblich aus terminlichen Gründen. Der jetzige Quadriga-Knatsch war also ein Eklat mit Ansage.

  intro знакомое лицо22.07.11 16:11
intro
22.07.11 16:11 
в ответ kaputter roboter 22.07.11 16:05
Александра..., немецкое общество очень не однородно в своих проявлениях к России...
Они хорошо относятся (и то вопрос!)..., кто их ублажает...
Имел в виду некоторых русских подстилок...
Ничего не изменилось в доктринах... к сожалению...
Шульдигум зие битте...
nblens домомучительница со стажем22.07.11 16:16
nblens
22.07.11 16:16 
в ответ DVS 22.07.11 15:59
В ответ на:
Спасибо, я понял Ваше мнение. Оно, как всегда, железобетонное.

Я тоже ни разу не припомню, чтобы Вы меняли своё мнение.
А вот кураториум поменял, но Вам тоже не нравится. Вы бы определились уже как-нибудь.
В ответ на:
под воздействием обращения с неизвестными подписями

Опять дезинформируете? Ну-ну.
If you can read this, thank your teacher.
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все