Вход на сайт
Премьер России - вновь в центре скандалов.
22.07.11 10:37
Во-первых, организаторы премии неоднократно заявляли, что к правозащитной сфере и вообще к внешнеполитической ситуации в стране данная премия не имеет ни малейшего отношения. В этом году она должна была вручаться в номинации leadership, т.е. за лидерские способности и авторитет на международной арене. Думаю, Вы не будете спорить с тем, что Путин - заметный политик в мире, был человеком года по версии Тайм, и он определяет многое в международной политике. Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека".
Во-вторых, как писал уже выше, тщательно старался найти хоть десяток подписантов протеста с 260 подписями. Нахожу только 5-6 фамилий. Какой-то анонимный список получается, сталинско-советский. Не поможете найти хотя бы десяток-другой, чтобы мы могли убедиться в "авторитетности многих"?
в ответ Ален 21.07.11 19:35
В ответ на:
Против вручения премии авторитарному деятелю,при котором грубо нарушались права человека,выступали очень многие авторитетные люди: политики,общественные деятели.правозащитники.
Против вручения премии авторитарному деятелю,при котором грубо нарушались права человека,выступали очень многие авторитетные люди: политики,общественные деятели.правозащитники.
Во-первых, организаторы премии неоднократно заявляли, что к правозащитной сфере и вообще к внешнеполитической ситуации в стране данная премия не имеет ни малейшего отношения. В этом году она должна была вручаться в номинации leadership, т.е. за лидерские способности и авторитет на международной арене. Думаю, Вы не будете спорить с тем, что Путин - заметный политик в мире, был человеком года по версии Тайм, и он определяет многое в международной политике. Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека".
Во-вторых, как писал уже выше, тщательно старался найти хоть десяток подписантов протеста с 260 подписями. Нахожу только 5-6 фамилий. Какой-то анонимный список получается, сталинско-советский. Не поможете найти хотя бы десяток-другой, чтобы мы могли убедиться в "авторитетности многих"?
22.07.11 10:40
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы. Классический случай клеветы, наказуемой в Германии в административном или уголовном порядке.
Вы это американцам скажите. Что Буш-ст., что Эйзенхауэр. А если госсекретарей посчитать, вроде Пауэлла или Макнамары, так там вообще ли американские гэбисты, или вояки. Причем не какой-нибуть скромный полковник как Путин, а с 3-4 звездами.
в ответ hamelner 22.07.11 00:06
В ответ на:
Ну и - Где клевета?
Ну и - Где клевета?
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы. Классический случай клеветы, наказуемой в Германии в административном или уголовном порядке.
В ответ на:
Представители силовых ведомств, в принципе, не могут занимать правящих должностей
Представители силовых ведомств, в принципе, не могут занимать правящих должностей
Вы это американцам скажите. Что Буш-ст., что Эйзенхауэр. А если госсекретарей посчитать, вроде Пауэлла или Макнамары, так там вообще ли американские гэбисты, или вояки. Причем не какой-нибуть скромный полковник как Путин, а с 3-4 звездами.
22.07.11 10:43
в ответ kaputter roboter 22.07.11 07:05
kaputter roboter, Вы поразительный человек. Вы лучше меня знаете, что мне не дает покоя. Не хотите пойти моим личным психоаналитиком на полставки?
Да и какое тут может быть "может прогнулись"? Прогнулись однозначно, иное толкование данных событий и придумать сложно.
Да и какое тут может быть "может прогнулись"? Прогнулись однозначно, иное толкование данных событий и придумать сложно.
22.07.11 11:14
Ну вот.......вы оказывается еще и против прав человека......
Успокойтесь......разве кто то может сравнится с путиным и его прихлебателями в вопросах клеветы......
Вы аппелируете к законам Германии в защиту человека, который плюет на законы...?
У меня теперь только одна просьба к многочисленным членам «путинской» ОПГ, в ее полном диапазоне авторитетов — от «как бы» президента Медведева до «как бы» судьи Егоровой: ничему потом не удивляйтесь, ладно?
Когда ваше собственное презрение к закону и справедливости однажды отскочит вам в лоб — не сетуйте на темные массы, не жалуйтесь на косность российского менталитета, на склонность народа к насилию… Договорились?
и далее по тексту........прочтите обязательно (отож знаю вас -- не все читаете) -- там на 2 минуты......задуматься и осовеститься нужно
вне рамок времени.......
http://www.shender.ru/paper/text/?.file=472
в ответ DVS 22.07.11 10:37
В ответ на:
Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека".
Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека".
Ну вот.......вы оказывается еще и против прав человека......
В ответ на:
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы. Классический случай клеветы, наказуемой в Германии в административном или уголовном порядке.
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы. Классический случай клеветы, наказуемой в Германии в административном или уголовном порядке.
Успокойтесь......разве кто то может сравнится с путиным и его прихлебателями в вопросах клеветы......
Вы аппелируете к законам Германии в защиту человека, который плюет на законы...?
У меня теперь только одна просьба к многочисленным членам «путинской» ОПГ, в ее полном диапазоне авторитетов — от «как бы» президента Медведева до «как бы» судьи Егоровой: ничему потом не удивляйтесь, ладно?
Когда ваше собственное презрение к закону и справедливости однажды отскочит вам в лоб — не сетуйте на темные массы, не жалуйтесь на косность российского менталитета, на склонность народа к насилию… Договорились?
и далее по тексту........прочтите обязательно (отож знаю вас -- не все читаете) -- там на 2 минуты......задуматься и осовеститься нужно
вне рамок времени.......
http://www.shender.ru/paper/text/?.file=472
22.07.11 11:39
Я против политизирования вопросов и профессиональных "правозащитников", которые "стригут бабло" на своем статусе.
Шендерович может говорить, что захочет. Его мнение меня не интересует. Это проблема российского законодательства.
Я проживаю в Германии и являюсь ее законопослушным гражданином. Выражаю надежду, что и Вы тоже. Законопослушный гражданин чтит законы своей страны. Согласно законам Германии, нельзя голословно объявить человека преступником без соответствующей судебной процедуры. Более того, за такое обвинение предусмотрена ответственность по УК. Я понятно объяснил?
в ответ sanktvalentin 22.07.11 11:14
В ответ на:
Ну вот.......вы оказывается еще и против прав человека......
Ну вот.......вы оказывается еще и против прав человека......
Я против политизирования вопросов и профессиональных "правозащитников", которые "стригут бабло" на своем статусе.
В ответ на:
Вы аппелируете к законам Германии в защиту человека, который плюет на законы...?
Вы аппелируете к законам Германии в защиту человека, который плюет на законы...?
Шендерович может говорить, что захочет. Его мнение меня не интересует. Это проблема российского законодательства.
Я проживаю в Германии и являюсь ее законопослушным гражданином. Выражаю надежду, что и Вы тоже. Законопослушный гражданин чтит законы своей страны. Согласно законам Германии, нельзя голословно объявить человека преступником без соответствующей судебной процедуры. Более того, за такое обвинение предусмотрена ответственность по УК. Я понятно объяснил?
22.07.11 11:39
А вот еще клевета :
Это говорил некто ДВС . Пламенный уголовник и клеветник , доказавший гнустность Гавела , как дважды два .
в ответ DVS 22.07.11 10:40
В ответ на:
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы. Классический случай клеветы, наказуемой в Германии в административном или уголовном порядке.
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы. Классический случай клеветы, наказуемой в Германии в административном или уголовном порядке.
А вот еще клевета :
В ответ на:
Я пламенно не люблю Саакашвили. Не люблю убийц
Я пламенно не люблю Саакашвили. Не люблю убийц
Это говорил некто ДВС . Пламенный уголовник и клеветник , доказавший гнустность Гавела , как дважды два .

22.07.11 11:46
Может быть путинский режим и допускает определённую свободу мнений в исторических вопросах.Но по вопросу свободы мнений по многим другим актуальным общественно-политическим темам на российском ТВ у меня очень большие претензиии к Кремлю
в ответ DVS 21.07.11 23:58
В ответ на:
Это я к тому сказал, что "ужасный путинский режим" допускает удивительно полную свободу мнений касательно истор. вопросов
Это я к тому сказал, что "ужасный путинский режим" допускает удивительно полную свободу мнений касательно истор. вопросов
Может быть путинский режим и допускает определённую свободу мнений в исторических вопросах.Но по вопросу свободы мнений по многим другим актуальным общественно-политическим темам на российском ТВ у меня очень большие претензиии к Кремлю
22.07.11 11:58
Ален, ну что у Вас за вечная половинчатость, и вашим, и нашим... Трудно сказать: "да, допускает", коль я уж привел Вам ряд фамилий людей, которые крайне негативно относятся к сов. периоду истории, выражаю это в научных работах и на совещаниях высших органах госуправления, учат антисоветизму студентов и состоят на госслужбе на высоких должностях? Тяжело?
в ответ Ален 22.07.11 11:46
В ответ на:
Может быть путинский режим и допускает определённую свободу мнений в исторических вопросах.
Может быть путинский режим и допускает определённую свободу мнений в исторических вопросах.
Ален, ну что у Вас за вечная половинчатость, и вашим, и нашим... Трудно сказать: "да, допускает", коль я уж привел Вам ряд фамилий людей, которые крайне негативно относятся к сов. периоду истории, выражаю это в научных работах и на совещаниях высших органах госуправления, учат антисоветизму студентов и состоят на госслужбе на высоких должностях? Тяжело?

22.07.11 11:58
В отличие от вас,я считаю,что немецкие премии,вне зависимости от их направления,должны вручаться только деятелям с незапятнаной репутацией.Поэтому немецких,да и других западных премий недостойны любые авторитарные деятели с подмоченной репутаций.Как Путин,так и Эрдоган,Карзай и им подобные
Это для вас,для Путина и всех других антидемократически мыслящих людей, права человека- это пустой звук .А для демократически мыслящих-одна из важнейших составляющих демократического правового гос-ва.
в ответ DVS 22.07.11 10:37
В ответ на:
Во-первых, организаторы премии неоднократно заявляли, что к правозащитной сфере и вообще к внешнеполитической ситуации в стране данная премия не имеет ни малейшего отношения. В этом году она должна была вручаться в номинации leadership, т.е. за лидерские способности и авторитет на международной арене. Думаю, Вы не будете спорить с тем, что Путин - заметный политик в мире, был человеком года по версии Тайм, и он определяет многое в международной политике. Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека"
Во-первых, организаторы премии неоднократно заявляли, что к правозащитной сфере и вообще к внешнеполитической ситуации в стране данная премия не имеет ни малейшего отношения. В этом году она должна была вручаться в номинации leadership, т.е. за лидерские способности и авторитет на международной арене. Думаю, Вы не будете спорить с тем, что Путин - заметный политик в мире, был человеком года по версии Тайм, и он определяет многое в международной политике. Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека"
В отличие от вас,я считаю,что немецкие премии,вне зависимости от их направления,должны вручаться только деятелям с незапятнаной репутацией.Поэтому немецких,да и других западных премий недостойны любые авторитарные деятели с подмоченной репутаций.Как Путин,так и Эрдоган,Карзай и им подобные
В ответ на:
Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека".
Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека".
Это для вас,для Путина и всех других антидемократически мыслящих людей, права человека- это пустой звук .А для демократически мыслящих-одна из важнейших составляющих демократического правового гос-ва.
22.07.11 12:00
Еще бы.......вы с Шендеровичем две противоположности -- один говорит правду, другой........
Объясните это европарламенту тоже.....- он не властен судить преступников - убийц Магницкого, но может предпринять посильные меры......
Европарламент одобрил резолюцию с просьбой запретить въезд в страны Евросоюза россиянам,
имеющим отношение к смерти Сергея Магнитского в ...
Понятна только ваша изворотливость........
в ответ DVS 22.07.11 11:39
В ответ на:
Шендерович может говорить, что захочет. Его мнение меня не интересует.
Шендерович может говорить, что захочет. Его мнение меня не интересует.
Еще бы.......вы с Шендеровичем две противоположности -- один говорит правду, другой........
В ответ на:
Согласно законам Германии, нельзя голословно объявить человека преступником без соответствующей судебной процедуры.
Согласно законам Германии, нельзя голословно объявить человека преступником без соответствующей судебной процедуры.
Объясните это европарламенту тоже.....- он не властен судить преступников - убийц Магницкого, но может предпринять посильные меры......
Европарламент одобрил резолюцию с просьбой запретить въезд в страны Евросоюза россиянам,
имеющим отношение к смерти Сергея Магнитского в ...
В ответ на:
Я понятно объяснил?
Я понятно объяснил?
Понятна только ваша изворотливость........
22.07.11 12:02
Когда-то лидеры тоталитарного коммунистического режима тоже плевали на демократические свободы и права человека.Тоже называли западную критику в этой области надоевшим воём,антисоветской и антисоциалистической пропагандой,клеветой и т.д.
И хде теперь эта тоталитарная империя?
в ответ 4кЧн 22.07.11 11:53
Когда-то лидеры тоталитарного коммунистического режима тоже плевали на демократические свободы и права человека.Тоже называли западную критику в этой области надоевшим воём,антисоветской и антисоциалистической пропагандой,клеветой и т.д.
И хде теперь эта тоталитарная империя?
22.07.11 12:30
В ответ на:
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы.
Нет, но от этого преступления не перестают быть преступлениями. У американских дипломатов тоже не было доказательств, но они называли Российское государство клептократией и даказательств не надо, да и "Единая Россия" = партия жуликов и воров - зачем доказательства - испачкаться легко, а вот отмыться трудно. Отказ Путину в Квадриге его сильно испачкал, не смотря на малую известность этой премии и, к сожалению не только его, но и его семью - всё получилось плохо - политтехнологи проморгали, даже если не они были инициаторами, они должны быпи раньше отказаться, предвидя скандал, а ведь он был неотвратим и явен, и именно Гавел
- всем остальным плевать - людей типа Гавел, Сахаров, Новодворская, Шандерович - единицы.Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы.
22.07.11 13:07
Ну , Вы же взяли на себя ответственность судить за клевету , определять клеветника по ясным уголовным признакам .
По которым Вы как раз сами подпадаете под определение -- даже доказывать ничего не надо .
Это сверхчестность-- так строго себя самого отлупцевать : но зачем этот мазохизм окружающим .
Вам теперь надо заявление писать с повинной . Пожурят и отпустят -- то ли в полиции других дел нет .
в ответ DVS 22.07.11 12:34
В ответ на:
Это Вы, Ален, берете на себя ответственность разделять, кто тут демократично или антидемократично мыслит?
Это Вы, Ален, берете на себя ответственность разделять, кто тут демократично или антидемократично мыслит?

Ну , Вы же взяли на себя ответственность судить за клевету , определять клеветника по ясным уголовным признакам .
По которым Вы как раз сами подпадаете под определение -- даже доказывать ничего не надо .
Это сверхчестность-- так строго себя самого отлупцевать : но зачем этот мазохизм окружающим .
Вам теперь надо заявление писать с повинной . Пожурят и отпустят -- то ли в полиции других дел нет .
22.07.11 13:14
Не будем отбирать работу у профи
Вот тут бы дедушка Фройд сразу сказал, Wo der Hase im Pfeffer lag
Раз прогнулись, значит премия-то незаслуженная, мягко говоря. А может и просто
купленная? Чего ж Вы тогда так на реакцию общественености реагируете? Ваша реакция на эту реакцию вызывает сообтветствующие реакции у Ваших оппонентов
в ответ DVS 22.07.11 10:43
В ответ на:
kaputter roboter, Вы поразительный человек. Вы лучше меня знаете, что мне не дает покоя. Не хотите пойти моим личным психоаналитиком на полставки?
kaputter roboter, Вы поразительный человек. Вы лучше меня знаете, что мне не дает покоя. Не хотите пойти моим личным психоаналитиком на полставки?
Не будем отбирать работу у профи


В ответ на:
Да и какое тут может быть "может прогнулись"? Прогнулись однозначно, иное толкование данных со
Да и какое тут может быть "может прогнулись"? Прогнулись однозначно, иное толкование данных со
Раз прогнулись, значит премия-то незаслуженная, мягко говоря. А может и просто


22.07.11 13:24
Как говорится, не за то отец сына лупил, что воровал, а за то, что попался). Ален, Вы в самом деле верите, что в среде политиканов есть нормальные люди ? Ну, не верится мне, что с Вашим-то жизненным опытом Вы ещё подвержены подростковым иллюзиям)...На принцип просто идёте...Почему-то Вам хочется, чтоб одни сволочи были сволочнее других. Дело вкуса, конечно.
в ответ Ален 22.07.11 11:58
В ответ на:
авторитарные деятели с подмоченной репутаций
авторитарные деятели с подмоченной репутаций
Как говорится, не за то отец сына лупил, что воровал, а за то, что попался). Ален, Вы в самом деле верите, что в среде политиканов есть нормальные люди ? Ну, не верится мне, что с Вашим-то жизненным опытом Вы ещё подвержены подростковым иллюзиям)...На принцип просто идёте...Почему-то Вам хочется, чтоб одни сволочи были сволочнее других. Дело вкуса, конечно.
22.07.11 13:25
Забавная логика. Они прогнулись, а премия незаслуженная.
Неее, реакция общественности мне по барабану. Это нормально, демократия, пусть пишут письма. Я среагировал на поведение прогнувшегося фонда. Некрасивая история. Для них.
А вообще я хотел о другом сказать. Напр., о том, что Германия в очередной раз продемонстировала образцы "медвежьей" дипломатии своей неудачной попыткой дать позитивные сигналы Медведеву против Путина. Ну не получается у нынешнего правительства играть во взрослые игры, прокол за проколом. Но вот разговор как-то в другое русло ушел.
в ответ kaputter roboter 22.07.11 13:14
В ответ на:
Раз прогнулись, значит премия-то незаслуженная, мягко говоря.
Раз прогнулись, значит премия-то незаслуженная, мягко говоря.
Забавная логика. Они прогнулись, а премия незаслуженная.

В ответ на:
Чего ж Вы тогда так на реакцию общественености реагирует
Чего ж Вы тогда так на реакцию общественености реагирует
Неее, реакция общественности мне по барабану. Это нормально, демократия, пусть пишут письма. Я среагировал на поведение прогнувшегося фонда. Некрасивая история. Для них.
А вообще я хотел о другом сказать. Напр., о том, что Германия в очередной раз продемонстировала образцы "медвежьей" дипломатии своей неудачной попыткой дать позитивные сигналы Медведеву против Путина. Ну не получается у нынешнего правительства играть во взрослые игры, прокол за проколом. Но вот разговор как-то в другое русло ушел.