Deutsch

Премьер России - вновь в центре скандалов.

6910   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
DVS коренной житель21.07.11 18:47
DVS
21.07.11 18:47 
в ответ Надежда_germanph 21.07.11 18:22
В ответ на:
А уж если плохо подумали - сначала вручать, а потом расхлебывать.

И что же там расхлебывать? Путин плохой, а предыдущие лауреаты исламист Эрдоган (помните про ". Демократия - это поезд, в который мы войдем только для достижения цели. Мечети - наши казармы. Минареты - наши штыки" и далее по тексту? Не помните? Почитайте первоисточники: http://de.wikiquote.org/wiki/Tayyip_Erdo%C4%9Fan) и фальсификатор выборов авторитарный Карзай - это очень респектабельные товарищи? Ну точно поборники европейского гуманизма. Я правильно понял?
Почему уважаемый диссидент и моральный авторитет Гавел не взбунтовался, когда Эрдоган ("Мы должны сделать европейской культуре турецкую инъекцию". Это тоже его слова) получил Квадригу в 2008 г.?
DVS коренной житель21.07.11 18:56
DVS
21.07.11 18:56 
в ответ Надежда_germanph 21.07.11 18:37
В ответ на:
Вас же не оскорбляет аналогичное положение Германии.

Нет, не оскорбляет. Членство в НАТО - один вопрос. А перечисленные мной пункты касательно Чехии, включая зависимость "вначале НАТО-потом ЕС" - другой. К Германии это не имеет ни малейшего отношения.
В ответ на:
А Гавелу есть с чем сравнивать, и это сравнение, как видим, в пользу НАТО.

То, с чем сравнивает Гавел, давно почило в бозе. Он бы еще Римскую империю или Наполеона вспомнил. Нет ВД, нет СССР. Ау, Вацлав Батькович, нетуууу.... Это борьба с какими-то личными фантомными болями.
Гавел - человек на пенсии, уже не президент. Он может позволять себе говорить все, что угодно. В том числе и полный бред. Например в 2009 г, говорил, мол, Европа должна сказать России, чтобы та "оставила этот газ себе". Вот скажите, плиз, как умный человек, читающий газеты: может ли Европа в настоящий момент обойтись без российского газа? Вопрос даже не "зачем" (чтобы помочь Гавелу?), а как это сделать? Реально ли это? Это называется - человек говорит, что в голову взбредет, совершенно не отвечая за свои слова.
Надежда_germanph коренной житель21.07.11 19:15
21.07.11 19:15 
в ответ DVS 21.07.11 18:47
В ответ на:
И что же там расхлебывать? Путин плохой, а предыдущие лауреаты исламист Эрдоган (помните про ". Демократия - это поезд, в который мы войдем только для достижения цели. Мечети - наши казармы. Минареты - наши штыки" и далее по тексту? Не помните? Почитайте первоисточники: http://de.wikiquote.org/wiki/Tayyip_Erdo%C4%9Fan) и фальсификатор выборов авторитарный Карзай - это очень респектабельные товарищи? Ну точно поборники европейского гуманизма. Я правильно понял?

Нет, неправильно. Я совершенно с Вами согласна. И если затеяли премию, будьте готовы к тому, что кто-то оспорит принципы ее присуждения. В случае с Путиным должны были вручать, несмотря на критические замечания и возможные демарши, а уж потом объясняться (а как же без этого?)
В ответ на:
Почему уважаемый диссидент и моральный авторитет Гавел не взбунтовался, когда Эрдоган ("Мы должны сделать европейской культуре турецкую инъекцию". Это тоже его слова) получил Квадригу в 2008 г.?

Возможно, пуганая ворона боится именно бывшего советского куста больше, чем всех остальных.
sanktvalentin коренной житель21.07.11 19:21
sanktvalentin
21.07.11 19:21 
в ответ DVS 21.07.11 18:56
В ответ на:
Это называется - человек говорит, что в голову взбредет, совершенно не отвечая за свои слова.

Узнаю вас ДВС........опять вы в своей амплитуде....
примерно то же вы говорили и о Латыниной.......
Чего вы начинаете копаться в гавелской биографии....чего он когда сказал или нет ? Основного вы у него не отнимете - он борец !
Вон даже уважаемый вами Путин сожалеет о своей лексике типа "мочить в сортирах........."
Говорите про сегодня.....
hamelner коренной житель21.07.11 19:28
hamelner
21.07.11 19:28 
в ответ DVS 21.07.11 18:47, Последний раз изменено 21.07.11 19:32 (hamelner)
В ответ на:
Почему уважаемый диссидент и моральный авторитет Гавел не взбунтовался, когда Эрдоган ("Мы должны сделать европейской культуре турецкую инъекцию". Это тоже его слова) получил Квадригу в 2008 г.?

Я не могу за Гавела ответить на ваш вопрос, но скажу, что, когда я узнал о Путине, как и номинанте на премию "Квадригиа", и о том, что Гавел является обладателем этой же преми (про премию я узнал впервые), то я сказал товарищу, что я бы на месте Гавела отказался от премии и, как в воду глядел.
В чём отличие Карзая и Эрдогана от Путина - они не представляются и они не преступники - про них всё известно, они есть то, что они и есть (как мне видется).
Ален патриот21.07.11 19:30
Ален
21.07.11 19:30 
в ответ DVS 21.07.11 17:41
В ответ на:
а.) Фраза про помощь в обеспечении безопасности ЧР со стороны США звучит довольно гнусно и напоминает признание в марионеточном положении Чехии,

США обеспечивают безопасность очень многих своих союзников.Не только в НАТО,но и Японии,Юж.Кореи,Израиля и др.
Вы считаете,что это означает некую "Марионеточность"? Глупость.
В ответ на:
б.) Если "не ЕС, а НАТО", почему Гавел не вспомнил об этом во время своего президентства, когда вел республику в ЕС?

Вас подводит память.Он вёл Чехию не только в ЕС ,но и в НАТО
В ответ на:
Мы все прекрасно знаем, что вступление в НАТО было фактически обязательным условием неофитов для вступления в ЕС. Но на официальном уровне чиновники двух объединений категорически отрицали взаимосвязь этих процессов. Мол, и то, и другое - дело добровольное, одно без другого невозможно, сопоставлять - ни-ни. Гавел проболтался по всем статьям.

Гавел "проболтался" о том,о чём все знают? У вас с логикой всв порядке?
kosmos550 знакомое лицо21.07.11 19:32
kosmos550
21.07.11 19:32 
в ответ Надежда_germanph 21.07.11 19:15, Последний раз изменено 21.07.11 19:40 (kosmos550)
Эта песня хороша - начинай сначала )))
В ответ на:
Возможно, пуганая ворона боится именно бывшего советского куста больше, чем всех остальных.

Опять таки в связи с сырой темой относительно Атомной энергетики , следует пересмотреть свою позицию....ибо личные амбиции (судя по фразе "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны..и т.д) ..Господина Гавела - никак не вписываются в понятия Рыночной экономики.....
...также - Не стоит исключать возможность манипулирования авторитетом Гавела и его фантомными болями...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19353280&Board=discus
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
Ален патриот21.07.11 19:35
Ален
21.07.11 19:35 
в ответ DVS 21.07.11 18:02
В ответ на:
"Вестись" пост фактум на реакцию зеленых политиков и сомнительных университетских профессоров некрасиво

Зачем же врать?.Против вручения премии авторитарному деятелю,при котором грубо нарушались права человека,выступали очень многие авторитетные люди: политики,общественные деятели.правозащитники.
В одном вы правы.Надо было сразу отказаться от вручения премии ВВП,а не менять потом своё решение.
Надежда_germanph коренной житель21.07.11 19:36
21.07.11 19:36 
в ответ DVS 21.07.11 18:56
В ответ на:
То, с чем сравнивает Гавел, давно почило в бозе. Он бы еще Римскую империю или Наполеона вспомнил. Нет ВД, нет СССР. Ау, Вацлав Батькович, нетуууу.... Это борьба с какими-то личными фантомными болями.

Да, фантомные боли. Страх и несправедливость тоже отражаются на формировании мировоззрения.
В ответ на:
Гавел - человек на пенсии, уже не президент. Он может позволять себе говорить все, что угодно. В том числе и полный бред.

Верно. Именно это я и пыталась безуспешно донести до Kosmos550.
В ответ на:
Например в 2009 г, говорил, мол, Европа должна сказать России, чтобы та "оставила этот газ себе". Вот скажите, плиз, как умный человек, читающий газеты: может ли Европа в настоящий момент обойтись без российского газа?

В настоящий момент - нет. Но только и Россия пока не может обойтись без такого покупателя, как Европа. Поэтому Миллер должен засунуть язык в нужное место и не выпендриваться.
kaputter roboter патриот21.07.11 19:37
kaputter roboter
21.07.11 19:37 
в ответ kosmos550 21.07.11 19:32
В ответ на:
Опять таки в связи с сырой темой относительно Атомной энергетики

Ручки потирать не надо торопиться вслед за своими кумирами. Отказ от атомной энергетики не означает поход с челобитной за газом. Когда уже эти понты кончатся?
В ответ на:
никак не вписываются в понятия Рыночной экономики.....

Понятия, дама, - это в России. В Европе - законы.
Надежда_germanph коренной житель21.07.11 19:39
21.07.11 19:39 
в ответ kosmos550 21.07.11 19:32
В ответ на:
Эта песня хороша - начинай сначала )))
В ответ на:Возможно, пуганая ворона боится именно бывшего советского куста больше, чем всех остальных.
Опять таки в связи с сырой темой относительно Атомной энергетики , следует пересмотреть свою позицию....ибо личные амбиции (судя по фразе "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны..и т.д) ..Господина Гавела - никак не вписываются в понятия Рыночной экономики.....
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19353280&Board=discus

Я не знаю, какая у Вас тема сырая, а какая вареная, но здесь про премию, а не про рыночную экономику (рыночная - со строчной).
Ален патриот21.07.11 19:42
Ален
21.07.11 19:42 
в ответ DVS 21.07.11 18:56
В ответ на:
Членство в НАТО - один вопрос. А перечисленные мной пункты касательно Чехии, включая зависимость "вначале НАТО-потом ЕС" - другой. К Германии это не имеет ни малейшего отношения.
Зачем же вы лукавите?Признайтесь. Вам ведь ненавистно НАТО само по себе,вне зависимости от того,кто является его членом.И при этом вы ещё утверждаете,что являетесь частью немецкой политнации.Разве что частью крайне левого или крайне правого крыла этой политнации.Но явно не частью её подавляющего большинства.
kosmos550 знакомое лицо21.07.11 19:44
kosmos550
21.07.11 19:44 
в ответ Надежда_germanph 21.07.11 19:39
В ответ на:
Я не знаю, какая у Вас тема сырая, а какая вареная, но здесь про премию, а не про рыночную экономику (рыночная - со строчной).

Специально для Вас -"сырая тема" - это Атомная энергетика Германии ...(и для Германии она сырая - прежде всего)
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
Надежда_germanph коренной житель21.07.11 19:46
21.07.11 19:46 
в ответ kosmos550 21.07.11 19:44
В ответ на:
Я не знаю, какая у Вас тема сырая, а какая вареная, но здесь про премию, а не про рыночную экономику (рыночная - со строчной).
Специально для Вас -"сырая тема" - это Атомная энергетика Германии ...(и для Германии она сырая - прежде всего)

Фиолетово. Еще раз. Для Вас. Тема - про премию. Со строчной.
kosmos550 знакомое лицо21.07.11 19:47
kosmos550
21.07.11 19:47 
в ответ Надежда_germanph 21.07.11 19:46
Да..я как-то сама определю с какой буквы писать ...ЛаДнО ?!! ...пРемии не лишите ?
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
DVS коренной житель21.07.11 19:59
DVS
21.07.11 19:59 
в ответ Надежда_germanph 21.07.11 19:15
В ответ на:
Я совершенно с Вами согласна.

Это приятно.
В ответ на:
И если затеяли премию, будьте готовы к тому, что кто-то оспорит принципы ее присуждения. В случае с Путиным должны были вручать, несмотря на критические замечания и возможные демарши, а уж потом объясняться (а как же без этого?)

Совершенно верно. Причем самое пикантное в том, что большинство протестовавших не имели ни отношение к вручению премии, ни к ее лауреатам. Идти у них на поводу?
В ответ на:
Возможно, пуганая ворона боится именно бывшего советского куста больше, чем всех остальных.

Дык это его личная психологическая или психиатрическая проблема, а не наша. И даже не Путина.
DVS коренной житель21.07.11 20:01
DVS
21.07.11 20:01 
в ответ sanktvalentin 21.07.11 19:21
В ответ на:
Узнаю вас ДВС........опять вы в своей амплитуде....

Я стараюсь быть последовательным.
В ответ на:
Чего вы начинаете копаться в гавелской биографии....чего он когда сказал или нет ?

Это не биография. Это слова человека, занимавшего высший гос. пост в европейской стране.
В ответ на:
Основного вы у него не отнимете - он борец !

Если я начну перечислять Вам других "борцов".... Не все Вам понравятся.
kaputter roboter патриот21.07.11 20:05
kaputter roboter
21.07.11 20:05 
в ответ DVS 21.07.11 19:59
В ответ на:
Причем самое пикантное в том, что большинство протестовавших не имели ни отношение к вручению премии, ни к ее лауреатам. Идти у них на поводу?

В чем Вы усмотрели пикантность? В том, что этим людям не только Гавел, но и другие приличные люди руки не подадут? Идти на поводу, аха. Квадрига уже умерла. Сомневаюсь, что после этого случая кто-нибудь согласится на эту премию.
DVS коренной житель21.07.11 20:09
DVS
21.07.11 20:09 
в ответ hamelner 21.07.11 19:28
В ответ на:
когда я узнал о Путине, как и номинанте на премию "Квадригиа", и о том, что Гавел является обладателем этой же преми (про премию я узнал впервые), то я сказал товарищу, что я бы на месте Гавела отказался от премии и, как в воду глядел.

Это прекрасно. И Вы имеете полное право сказать товарищу, что хотите. Даже рассказать про Путина матерный анекдот. Потому что Вы - частное лицо. И президентом страны, если не ошибаюсь, никогда не были. А Гавел - лицо публичное. Эти лица обязаны за словами следить. И тщательно их выбирать.
В ответ на:
В чём отличие Карзая и Эрдогана от Путина - они не представляются и они не преступники - про них всё известно, они есть то, что они и есть (как мне видется).

Принимаю Ваше видение. Но не разделяю. Что значит "есть как есть"? Вот и Гитлер был таким, как был. И Сталин. Им тоже посмертно выстраиваться в очередь за Квадригой?
Что такое "они не представляются", не совсем ясно, но ладно. Впрочем, у меня для Вас вопрос. Вы считаете Путина преступником? Я Вас правильно понял? Если правильно, у меня еще один вопрос: Вы в Германии живете? Рискну предположить, что да. Если так, что спешу Вас просветить: в Германии не допускается называть человека преступником без решения суда. Даже на очень неприятные личности говорят "mutmaßlicher..."
DVS коренной житель21.07.11 20:11
DVS
21.07.11 20:11 
в ответ kaputter roboter 21.07.11 20:05
В ответ на:
В чем Вы усмотрели пикантность?

В том, что не только группа людей влезла не в свое дело, но и другая группа людей безропотно позволила собой манипулировать.
В ответ на:
Сомневаюсь, что после этого случая кто-нибудь согласится на эту премию.

А я не сомневаюсь. Если премия будет существовать, ее будут брать. Люди любят премии.
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все