Вход на сайт
Репарации Израилю
19.07.11 20:39
Ветка закрыта 21.07.11 20:55 (дактиль)
Германия готовит для Израиля еще одну подводную лодку. Это идет в счет погашения вины немецких нацистов перед евреями во время второй мировой.
Как долго немецкий народ будет субсидировать израильскую военщину? Мое мнение: это надо прекращать. Во первых, репарации не могут быть вечными. В живых из нацистов остались единицы, и тех судят. Пусть судят. Но почему народ современной Германии должен что-то куда-то платить? Ни тот кто платит за преступления нацистов, ни те кому платят к той войне не имеют никакого отношения. Почему? Во вторых, если уж и возмещать вину за военные преступления, то не вооружением, способствующим новым военным преступлениям. Возмещать нужно исключительно мирными товарами и услугами.
В ответ на:
Eine vertrauliche Depesche der US-Botschaft in Tel Aviv, die der SPIEGEL bereits im Januar enthüllte, brachte ans Licht, dass die U-Boot-Deals als Teil einer Wiedergutmachung für NS-Verbrechen gesehen werden.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774904%2C00.html
Eine vertrauliche Depesche der US-Botschaft in Tel Aviv, die der SPIEGEL bereits im Januar enthüllte, brachte ans Licht, dass die U-Boot-Deals als Teil einer Wiedergutmachung für NS-Verbrechen gesehen werden.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774904%2C00.html
Как долго немецкий народ будет субсидировать израильскую военщину? Мое мнение: это надо прекращать. Во первых, репарации не могут быть вечными. В живых из нацистов остались единицы, и тех судят. Пусть судят. Но почему народ современной Германии должен что-то куда-то платить? Ни тот кто платит за преступления нацистов, ни те кому платят к той войне не имеют никакого отношения. Почему? Во вторых, если уж и возмещать вину за военные преступления, то не вооружением, способствующим новым военным преступлениям. Возмещать нужно исключительно мирными товарами и услугами.
19.07.11 20:59
До тех пор пока немецкий народ не поумнеет... неужели трудно догадаться?
Хотя возможны варианты.. например арабы сметут Израиль.. или мусульманы станут в Германии настолько влиятельной силой, что прекратят это безобразие наряду с прочими подобными безобразиями... вам какой вариант больше всего нравится?
в ответ tempomat 19.07.11 20:39
В ответ на:
Как долго немецкий народ будет субсидировать израильскую военщину?
Как долго немецкий народ будет субсидировать израильскую военщину?
До тех пор пока немецкий народ не поумнеет... неужели трудно догадаться?
Хотя возможны варианты.. например арабы сметут Израиль.. или мусульманы станут в Германии настолько влиятельной силой, что прекратят это безобразие наряду с прочими подобными безобразиями... вам какой вариант больше всего нравится?
19.07.11 21:22
Как можно охранять европейский дом на Ближнем Востоке.. и главное от кого?
Я вообще не любитель халявы и за все предпочитаю честно заплатить... а вы?
в ответ kurban04 19.07.11 21:19
В ответ на:
С берданкой охранять свой европейский дом не получится. С подлодкой немного полегче.
С берданкой охранять свой европейский дом не получится. С подлодкой немного полегче.
Как можно охранять европейский дом на Ближнем Востоке.. и главное от кого?
В ответ на:
почему Вы не согласны получить от меня на халяву оружие?
почему Вы не согласны получить от меня на халяву оружие?
Я вообще не любитель халявы и за все предпочитаю честно заплатить... а вы?
19.07.11 21:27
Хорошие вопросы. Требуют обстоятельного ответа.
Может кто и сподобится, но если кратко, то Израиль - союзник Германии. И предположить, что Израиль с этой подлодки пульнёт по Берлину наверное невозможно.
А вот, к примеру, С. Корея или тот же Иран - верятность повыше будет.
Уговорили, я Вам берданку продам. Ну так что, согласны? Вы чего виляете? Да или нет?
в ответ Heusser_ S 19.07.11 21:22
В ответ на:
Как можно охранять европейский дом на Ближнем Востоке.. и главное от кого?
Как можно охранять европейский дом на Ближнем Востоке.. и главное от кого?
Хорошие вопросы. Требуют обстоятельного ответа.
Может кто и сподобится, но если кратко, то Израиль - союзник Германии. И предположить, что Израиль с этой подлодки пульнёт по Берлину наверное невозможно.
А вот, к примеру, С. Корея или тот же Иран - верятность повыше будет.
В ответ на:
Я вообще не любитель халявы и за все предпочитаю честно заплатить...
Я вообще не любитель халявы и за все предпочитаю честно заплатить...
Уговорили, я Вам берданку продам. Ну так что, согласны? Вы чего виляете? Да или нет?
19.07.11 21:37
Разве вымогатели бывают союзниками?
А ирану то зачем по Берлину пулять.. арабы очень даже хорошо к немцам относятся .. с большой симпатией
Ну ладно.. дам вам 5 Евро и выкинъте на помойку.. а то вы как я погляжу не успокоитесь со своей берданкой
в ответ kurban04 19.07.11 21:27
В ответ на:
Может кто и сподобится, но если кратко, то Израиль - союзник Германии.
Может кто и сподобится, но если кратко, то Израиль - союзник Германии.
Разве вымогатели бывают союзниками?
В ответ на:
И предположить, что Израиль с этой подлодки пульнёт по Берлину наверное невозможно.
А вот, к примеру, С. Корея или тот же Иран - верятность повыше будет.
И предположить, что Израиль с этой подлодки пульнёт по Берлину наверное невозможно.
А вот, к примеру, С. Корея или тот же Иран - верятность повыше будет.
А ирану то зачем по Берлину пулять.. арабы очень даже хорошо к немцам относятся .. с большой симпатией
В ответ на:
Уговорили, я Вам берданку продам.
Уговорили, я Вам берданку продам.
Ну ладно.. дам вам 5 Евро и выкинъте на помойку.. а то вы как я погляжу не успокоитесь со своей берданкой
19.07.11 21:43
Все бывают кому то союзниками. Вот Германия союзник Израилю.
И всё таки, знаете, от них большей пакости ожидать приходится.
Но дело то вобщем то не в этом.
Вы долго от простого вопроса отверчиваться будете?
Скажите, почему Вам не хочется получить бесплатно оружие взамен на охрану?
Не можете ниакк сообразить?
в ответ Heusser_ S 19.07.11 21:37
В ответ на:
Разве вымогатели бывают союзниками?
Разве вымогатели бывают союзниками?
Все бывают кому то союзниками. Вот Германия союзник Израилю.
В ответ на:
А ирану то зачем по Берлину пулять.. арабы очень даже хорошо к немцам относятся .. с большой симпатией
А ирану то зачем по Берлину пулять.. арабы очень даже хорошо к немцам относятся .. с большой симпатией
И всё таки, знаете, от них большей пакости ожидать приходится.
Но дело то вобщем то не в этом.
Вы долго от простого вопроса отверчиваться будете?
Скажите, почему Вам не хочется получить бесплатно оружие взамен на охрану?
Не можете ниакк сообразить?
19.07.11 21:46
Сейчас ответит и поймёт, что подлодку на хлеб не намазать и по стаканам не налить, а можно лишь использовать либо в интересах Германии либо против её интересов.
Думаю, что второй вариант оппоненту в голову не придёт.
Хотя...
в ответ .Аферист 19.07.11 21:39
В ответ на:
Да ладно Вам Курбан, он вот только сейчас персов арабами обозвал.
Не в этом дело. Я ведь учитель, знаете ли. И лучший вариант усвоения материала - это ответ на вопрос.Да ладно Вам Курбан, он вот только сейчас персов арабами обозвал.
Сейчас ответит и поймёт, что подлодку на хлеб не намазать и по стаканам не налить, а можно лишь использовать либо в интересах Германии либо против её интересов.
Думаю, что второй вариант оппоненту в голову не придёт.
Хотя...
19.07.11 21:49
Ну если союзник, то в чем? Вот какие общие интересы могут быть у Германии с Израилем?
Согласен, Израилю.. но Германия то каким боком к этой "напряженности" на Ближнем Востоке?
Потому что для собственной защиты оружия у меня предостаточно, а охронять нечто мне бесполезное резона нет... неужели так трудно догадаться?
в ответ kurban04 19.07.11 21:43
В ответ на:
Все бывают кому то союзниками. Вот Германия союзник Израилю.
Все бывают кому то союзниками. Вот Германия союзник Израилю.
Ну если союзник, то в чем? Вот какие общие интересы могут быть у Германии с Израилем?
В ответ на:
И всё таки, знаете, от них большей пакости ожидать приходится.
И всё таки, знаете, от них большей пакости ожидать приходится.
Согласен, Израилю.. но Германия то каким боком к этой "напряженности" на Ближнем Востоке?
В ответ на:
Скажите, почему Вам не хочется получить бесплатно оружие взамен на охрану?
Скажите, почему Вам не хочется получить бесплатно оружие взамен на охрану?
Потому что для собственной защиты оружия у меня предостаточно, а охронять нечто мне бесполезное резона нет... неужели так трудно догадаться?
19.07.11 22:10
Тем самым субсидируется не столько израильская военщина сколько немецкая военщина и буржуазия с ее проститутской политикой. Заводик с которого выйдет лодка немецкий небось, не будь заказов - захиреет. Субсидия если прочитать статью заключается в рабате 30% от рыночной цены, при таком раскладе им еще процентов 20 навара в карман пойдет. Ну и естесственно эти 30% достатые из кармана лохов-налогоплательщиков себе в кармашек тоже кто-то неметский положит.
в ответ tempomat 19.07.11 20:39
В ответ на:
Как долго немецкий народ будет субсидировать израильскую военщину?
Как долго немецкий народ будет субсидировать израильскую военщину?
Тем самым субсидируется не столько израильская военщина сколько немецкая военщина и буржуазия с ее проститутской политикой. Заводик с которого выйдет лодка немецкий небось, не будь заказов - захиреет. Субсидия если прочитать статью заключается в рабате 30% от рыночной цены, при таком раскладе им еще процентов 20 навара в карман пойдет. Ну и естесственно эти 30% достатые из кармана лохов-налогоплательщиков себе в кармашек тоже кто-то неметский положит.
19.07.11 22:11
Возможно слово Репарации тут не уместно........
Reparationen (von lat. reparare = wiederherstellen) sind Kriegsentschädigungen
В вашей же ссылке мы читаем :
Die Bundesregierung zeigt sich großzügig gegenüber Israel. Nach SPIEGEL-Informationen fördert Deutschland
den Verkauf eines U-Bootes an die Regierung in Jerusalem mit 135 Millionen Euro.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774904%2C00.html
fördert -- не может быть репарацией.......
Германия много чего fördert другим странам........
в ответ tempomat 19.07.11 20:39
В ответ на:
Репарации Израилю
Репарации Израилю
Возможно слово Репарации тут не уместно........
Reparationen (von lat. reparare = wiederherstellen) sind Kriegsentschädigungen
В вашей же ссылке мы читаем :
Die Bundesregierung zeigt sich großzügig gegenüber Israel. Nach SPIEGEL-Informationen fördert Deutschland
den Verkauf eines U-Bootes an die Regierung in Jerusalem mit 135 Millionen Euro.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774904%2C00.html
fördert -- не может быть репарацией.......
Германия много чего fördert другим странам........
20.07.11 07:49
Да, подлодку на хлеб не намазать, а на деньги которые Израиль должен был потратить на изго товление подлодки можно купить много того, что мажется...
Для лучшего усвоения материала вопрос учителю Курбану - Как вы думаете сколько денежных средств и материальных ресурсов сэкономит Израиль после получения от Германии бесплатной подводной лодки.
Спасибо.
в ответ kurban04 19.07.11 21:46
В ответ на:
Не в этом дело. Я ведь учитель, знаете ли. И лучший вариант усвоения материала - это ответ на вопрос.
Сейчас ответит и поймёт, что подлодку на хлеб не намазать и по стаканам не налить, а можно лишь использовать либо в интересах Германии либо против её интересов.
Думаю, что второй вариант оппоненту в голову не придёт.
Хотя...
Не в этом дело. Я ведь учитель, знаете ли. И лучший вариант усвоения материала - это ответ на вопрос.
Сейчас ответит и поймёт, что подлодку на хлеб не намазать и по стаканам не налить, а можно лишь использовать либо в интересах Германии либо против её интересов.
Думаю, что второй вариант оппоненту в голову не придёт.
Хотя...
Да, подлодку на хлеб не намазать, а на деньги которые Израиль должен был потратить на изго товление подлодки можно купить много того, что мажется...
Для лучшего усвоения материала вопрос учителю Курбану - Как вы думаете сколько денежных средств и материальных ресурсов сэкономит Израиль после получения от Германии бесплатной подводной лодки.
Спасибо.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
20.07.11 08:05
интересно, за то что совершила немецкая военщина , немцы должны теперь субсидировать израильскую!Которая тоже не всегда ведёт "праведную войну"( я имею ввиду убийство мирных жителей).Получается , что немцы теперь уже не напрямую , а косвенно помогают убивать невинных?
в ответ tempomat 19.07.11 20:39
В ответ на:
Как долго немецкий народ будет субсидировать израильскую военщину?
Как долго немецкий народ будет субсидировать израильскую военщину?
интересно, за то что совершила немецкая военщина , немцы должны теперь субсидировать израильскую!Которая тоже не всегда ведёт "праведную войну"( я имею ввиду убийство мирных жителей).Получается , что немцы теперь уже не напрямую , а косвенно помогают убивать невинных?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.07.11 08:24
в ответ tempomat 19.07.11 20:39
Да не расстраивайтесь Вы так.Как наиграются-вернут обратно,половину, в счет погашения...http://news2.ru/story/134651/
20.07.11 09:22
в ответ Kulinichev 20.07.11 07:49
Нет никакого сомнения, что подарок Израилю выгоден, иначе пришлось бы отрывать денег из бюджета.
Вам берданка тоже нужна, Вы ведь всё равно бы её купили- бандиты могут не только меня, но и Вас ограбитъ.
Но есть такое слово: взаимовыгодно.
Германии выгодно дарить оружие Израилю: тем самым она показывает свою поддержку израилъскому правительству, а также обеспечивает свою безопасность как раньше в совгазетах писали: "на дальних рубежах нашей родины". Никому в здравом уме и твёрдой памяти не придёт в голову, что это оружие Израиль променит против европейских стран, но само обладание этим оружием сможет остудитъ горячие террористические головы от решения по тем же европейским странам пальнуть, какого удовольствия они бы себя не лишили при первой же возможности.
Вам берданка тоже нужна, Вы ведь всё равно бы её купили- бандиты могут не только меня, но и Вас ограбитъ.
Но есть такое слово: взаимовыгодно.
Германии выгодно дарить оружие Израилю: тем самым она показывает свою поддержку израилъскому правительству, а также обеспечивает свою безопасность как раньше в совгазетах писали: "на дальних рубежах нашей родины". Никому в здравом уме и твёрдой памяти не придёт в голову, что это оружие Израиль променит против европейских стран, но само обладание этим оружием сможет остудитъ горячие террористические головы от решения по тем же европейским странам пальнуть, какого удовольствия они бы себя не лишили при первой же возможности.
20.07.11 09:38
В моей ссылке читаем
в ответ sanktvalentin 19.07.11 22:11
В ответ на:
Возможно слово Репарации тут не уместно........
Reparationen (von lat. reparare = wiederherstellen) sind Kriegsentschädigungen
В вашей же ссылке мы читаем :
Die Bundesregierung zeigt sich großzügig gegenüber Israel. Nach SPIEGEL-Informationen fördert Deutschland
den Verkauf eines U-Bootes an die Regierung in Jerusalem mit 135 Millionen Euro.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774904%2C00.html
fördert -- не может быть репарацией.......
Германия много чего fördert другим странам........
Возможно слово Репарации тут не уместно........
Reparationen (von lat. reparare = wiederherstellen) sind Kriegsentschädigungen
В вашей же ссылке мы читаем :
Die Bundesregierung zeigt sich großzügig gegenüber Israel. Nach SPIEGEL-Informationen fördert Deutschland
den Verkauf eines U-Bootes an die Regierung in Jerusalem mit 135 Millionen Euro.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774904%2C00.html
fördert -- не может быть репарацией.......
Германия много чего fördert другим странам........
В моей ссылке читаем
В ответ на:
Eine vertrauliche Depesche der US-Botschaft in Tel Aviv, die der SPIEGEL bereits im Januar enthüllte, brachte ans Licht, dass die U-Boot-Deals als Teil einer Wiedergutmachung für NS-Verbrechen gesehen werden.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774904%2C00.html
Eine vertrauliche Depesche der US-Botschaft in Tel Aviv, die der SPIEGEL bereits im Januar enthüllte, brachte ans Licht, dass die U-Boot-Deals als Teil einer Wiedergutmachung für NS-Verbrechen gesehen werden.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774904%2C00.html
20.07.11 09:41
Израиль на подводных лодках охраняет Германию? Улыбнули. А если серьезно? И эти немецкие подводные лодки приспособлены для стрельбы ракетами с ядерными боеголовками. А Германия подписалась под нераспространение ядерного оружия, в отличие от Израиля между прочим.
в ответ kurban04 19.07.11 20:44
В ответ на:
А хотите я подарю Вам берданку?
Но в обмен Вы будете мой дом охранять. Так пойдёт?
А хотите я подарю Вам берданку?
Но в обмен Вы будете мой дом охранять. Так пойдёт?
Израиль на подводных лодках охраняет Германию? Улыбнули. А если серьезно? И эти немецкие подводные лодки приспособлены для стрельбы ракетами с ядерными боеголовками. А Германия подписалась под нераспространение ядерного оружия, в отличие от Израиля между прочим.
20.07.11 09:54
Какой жар, ядерный? И почему эти подлодки рассматриваются как репарации, а не как защита Германии? Потому, что всем кроме Вас ясно, что Израиль на этих подлодках Германию не защищает. Израиль преследует свои собственные военные интересы за счет Германии.
в ответ kurban04 19.07.11 21:02
В ответ на:
Ведь как удобно на подлодке чужими руками жар выгребать.
Ведь как удобно на подлодке чужими руками жар выгребать.
Какой жар, ядерный? И почему эти подлодки рассматриваются как репарации, а не как защита Германии? Потому, что всем кроме Вас ясно, что Израиль на этих подлодках Германию не защищает. Израиль преследует свои собственные военные интересы за счет Германии.
20.07.11 10:13
Однако то, что они играют в одной команде и имеют одинаковые внешние угрозы в виде международного терроризма - аксиома.
в ответ tempomat 20.07.11 09:41
В ответ на:
Израиль на подводных лодках охраняет Германию? Улыбнули. А если серьезно?
А еслисерьёзно, то не Вы и не я нне являемся ни военными специалистами, ни специалистами по подлодкам и уж ни в коей мере не посвящены в совершенно секретные военностратегические отношения между Израилем и Западной Европой.Израиль на подводных лодках охраняет Германию? Улыбнули. А если серьезно?
Однако то, что они играют в одной команде и имеют одинаковые внешние угрозы в виде международного терроризма - аксиома.
20.07.11 10:19
Если журналом- вопрос тому журналисту, который это так обозначил и отправляйте, если правительством, то тогда давайте серьёзно дискутировать и Вы для начала предоставите ссылку на решение правителъства передать эту подлодку в качестве репарационной платы.
Договорились?
в ответ tempomat 20.07.11 09:54
В ответ на:
И почему эти подлодки рассматриваются как репарации, а не как защита Германии?
Кем рассматриваются? Журналом или правителъством Германии?И почему эти подлодки рассматриваются как репарации, а не как защита Германии?
Если журналом- вопрос тому журналисту, который это так обозначил и отправляйте, если правительством, то тогда давайте серьёзно дискутировать и Вы для начала предоставите ссылку на решение правителъства передать эту подлодку в качестве репарационной платы.
В ответ на:
Потому, что всем кроме Вас ясно,
А давайте Вы будете не за всех, а за себя писать.Потому, что всем кроме Вас ясно,
Договорились?
20.07.11 11:15
А почему вы вообще думаете, что дело обстоит именно так? Что мол Германия дает лодку Израилю, чтобы он ее или Европу охранял?
Лодка то не атомная, тоннаж совсем не большой, баллистических ракет с ядерными боеголовками с вертикальным взлетом из подводного положения -тоже.
Региональный радиус действия у нее в общем.
Хотя, конечно мы не узнаем никогда, что на этой лодке будет за оружие, не думаю, что немцы лодку вооружают, просто лодка- и лодка и двигатель, навигационные средства. По чьим спутникам лодка, кстати, будет навигировать, по американским, натовским? У Германии ничего такого нет.
Тогда пойдем дальше этим курсом- зачем тогда Германия поставит 200 или сколько там танков Леопард арабам? Саудовской Аравии, по-моему.
Сауди, вроде, как бы "наши" арабы, конечно. Но, лига арабских государств, и так далее.
Но о чем мы можем подумать? Продажей этих танков, Германия хочет создать паритет вооружений Израиля и арабского мира, или же подтолкнуть арабский мир к войне с Израилем? Создать напряженность на ближнем востоке. Не забываем, что и Россия арабов, и Иран вооружала, вооружает, и будет вооружать.
Хотя противоракетные комплексы для Ирана Россия не поставит в ближайшее время, но поставит потом когда- нибудь.
На самом деле Израиль, известно, серьезно никто не поддерживает, и не поддерживал, только на словах. Если бы Израиль не выстраивал свою линию, стратегию и тактику обороны, его уже бы давно не было в результате известных нескольких войн с арабами, из которых Израиль вышел победителем.
И еще далеко не факт, что германские подводные лодки самые совершенные в мире. Это не так.
Германия вообще не является лидером по продаже оружия в мире, что наша канцлер пытается сейчас поправить в своих недавних поездках в Африку, скажем.
Может лодка эта- просто бизнес, вот и все. Германия делает, Израиль покупает.
В ответ на:
Скажите, почему Вам не хочется получить бесплатно оружие взамен на охрану?
Не можете ниакк сообразить?
Скажите, почему Вам не хочется получить бесплатно оружие взамен на охрану?
Не можете ниакк сообразить?
А почему вы вообще думаете, что дело обстоит именно так? Что мол Германия дает лодку Израилю, чтобы он ее или Европу охранял?
Лодка то не атомная, тоннаж совсем не большой, баллистических ракет с ядерными боеголовками с вертикальным взлетом из подводного положения -тоже.
Региональный радиус действия у нее в общем.
Хотя, конечно мы не узнаем никогда, что на этой лодке будет за оружие, не думаю, что немцы лодку вооружают, просто лодка- и лодка и двигатель, навигационные средства. По чьим спутникам лодка, кстати, будет навигировать, по американским, натовским? У Германии ничего такого нет.
Тогда пойдем дальше этим курсом- зачем тогда Германия поставит 200 или сколько там танков Леопард арабам? Саудовской Аравии, по-моему.
Сауди, вроде, как бы "наши" арабы, конечно. Но, лига арабских государств, и так далее.
Но о чем мы можем подумать? Продажей этих танков, Германия хочет создать паритет вооружений Израиля и арабского мира, или же подтолкнуть арабский мир к войне с Израилем? Создать напряженность на ближнем востоке. Не забываем, что и Россия арабов, и Иран вооружала, вооружает, и будет вооружать.
Хотя противоракетные комплексы для Ирана Россия не поставит в ближайшее время, но поставит потом когда- нибудь.
На самом деле Израиль, известно, серьезно никто не поддерживает, и не поддерживал, только на словах. Если бы Израиль не выстраивал свою линию, стратегию и тактику обороны, его уже бы давно не было в результате известных нескольких войн с арабами, из которых Израиль вышел победителем.
И еще далеко не факт, что германские подводные лодки самые совершенные в мире. Это не так.
Германия вообще не является лидером по продаже оружия в мире, что наша канцлер пытается сейчас поправить в своих недавних поездках в Африку, скажем.
Может лодка эта- просто бизнес, вот и все. Германия делает, Израиль покупает.
20.07.11 11:29
Sie haben ein sehr heikles Problem angesprochen.
Es ist wirklich so, dass die Israelis das Völkerrecht verletzen.
Mit ihrem Veto konnten die USA bis dato alle UN-Resolutionen zum Fall bringen, die Israel aufforderten, sich an das Völkerrecht zu halten.
Aber wie lange kann das noch gehen?
Die USA stehen vor dem Bankrott, irgendwann wird auch dort die Stimmung umschwingen, und es wird nicht mehr möglich sein, die Völker- und Menschenrechtsverletzungen in Israel zu dulden.
Und was dann?
Dann wird der deutsche Michel wieder zur Kasse gebeten, diesmal von den arabisch-muslimischen Lobbys.
Die deutschen Gelder, die man für Tötung von Menschen ausgibt, sollte man lieber in den Umweltschutz und die Entwicklungshilfe an arme Länder investieren.
Das wird den Flüchtlingsstrom aus den armen Ländern nach Europa vermindern.
Je mehr dort mit deutschem Geld getötet und die Umwelt zerstört wird, desto mehr Flüchtlinge strömen nach Deutschland und andere EU-Länder.
In Antwort auf:
интересно, за то что совершила немецкая военщина , немцы должны теперь субсидировать израильскую!Которая тоже не всегда ведёт "праведную войну"( я имею ввиду убийство мирных жителей).Получается , что немцы теперь уже не напрямую , а косвенно помогают убивать невинных?
интересно, за то что совершила немецкая военщина , немцы должны теперь субсидировать израильскую!Которая тоже не всегда ведёт "праведную войну"( я имею ввиду убийство мирных жителей).Получается , что немцы теперь уже не напрямую , а косвенно помогают убивать невинных?
Sie haben ein sehr heikles Problem angesprochen.
Es ist wirklich so, dass die Israelis das Völkerrecht verletzen.
Mit ihrem Veto konnten die USA bis dato alle UN-Resolutionen zum Fall bringen, die Israel aufforderten, sich an das Völkerrecht zu halten.
Aber wie lange kann das noch gehen?
Die USA stehen vor dem Bankrott, irgendwann wird auch dort die Stimmung umschwingen, und es wird nicht mehr möglich sein, die Völker- und Menschenrechtsverletzungen in Israel zu dulden.
Und was dann?
Dann wird der deutsche Michel wieder zur Kasse gebeten, diesmal von den arabisch-muslimischen Lobbys.
Die deutschen Gelder, die man für Tötung von Menschen ausgibt, sollte man lieber in den Umweltschutz und die Entwicklungshilfe an arme Länder investieren.
Das wird den Flüchtlingsstrom aus den armen Ländern nach Europa vermindern.
Je mehr dort mit deutschem Geld getötet und die Umwelt zerstört wird, desto mehr Flüchtlinge strömen nach Deutschland und andere EU-Länder.
20.07.11 11:30
Какие бла бла? Все как в данном эпизоде с подводной лодкой. Вы дарите мне бердянку , я охраняю вас и ваш дом у себя в деревне! Если кто то скажет в моей округе , что мол будем бить Курбана , то я сразу шмальну из бердянки.
Или еврейские подводные лодки охраняют границы германий на немецкой границе?
так что , высылаете бердянку или бла бла?
в ответ kurban04 20.07.11 09:14
В ответ на:
С берданкой охранять мой дом за несколько сотен км от его расположения у Вас не получится. Но по приезду берданку выдам сразу же.
Готовы ехать или бла...бла..бла..?
С берданкой охранять мой дом за несколько сотен км от его расположения у Вас не получится. Но по приезду берданку выдам сразу же.
Готовы ехать или бла...бла..бла..?
Какие бла бла? Все как в данном эпизоде с подводной лодкой. Вы дарите мне бердянку , я охраняю вас и ваш дом у себя в деревне! Если кто то скажет в моей округе , что мол будем бить Курбана , то я сразу шмальну из бердянки.
Или еврейские подводные лодки охраняют границы германий на немецкой границе?
так что , высылаете бердянку или бла бла?
20.07.11 11:37
К Вашему сведению Австрия или Швейцария так же не являются членами НАТО, но сказать, что они не союзники Германии Вы наверное не решитесь.
в ответ tempomat 20.07.11 11:23
В ответ на:
Военные союзники Германии - страны НАТО.
Будьте внимательнее, я не писал, что Израиль военный союзник Германии. Военные союзники Германии - страны НАТО.
К Вашему сведению Австрия или Швейцария так же не являются членами НАТО, но сказать, что они не союзники Германии Вы наверное не решитесь.
20.07.11 11:41
в ответ HMS Renown 20.07.11 11:30
В ответ на:
Если кто то скажет в моей округе , что мол будем бить Курбана , то я сразу шмальну из бердянки.
Не пойдёт. В отличии от исламских террористов, не только открыто угрожавших Европе, но и предпринимавших терорристические атаки, в Вашей деревне тишина и порядок. Да и на каждую деревню я берданок не наберусь. Так что наиболее реалъным и действенным является Ваше непосредственное присутствие в непосредственной близости от моего дома.Если кто то скажет в моей округе , что мол будем бить Курбана , то я сразу шмальну из бердянки.
20.07.11 11:55
И вы в это верите? Чего ж до сих пор ничего не сделано в той же автономии. А денег туда было перекачано предостаточно.
в ответ truther 20.07.11 11:29
В ответ на:
Die deutschen Gelder, die man für Tötung von Menschen ausgibt, sollte man lieber in den Umweltschutz und die Entwicklungshilfe an arme Länder investieren.
Das wird den Flüchtlingsstrom aus den armen Ländern nach Europa vermindern.
Die deutschen Gelder, die man für Tötung von Menschen ausgibt, sollte man lieber in den Umweltschutz und die Entwicklungshilfe an arme Länder investieren.
Das wird den Flüchtlingsstrom aus den armen Ländern nach Europa vermindern.
И вы в это верите? Чего ж до сих пор ничего не сделано в той же автономии. А денег туда было перекачано предостаточно.
20.07.11 12:03
Во первых автор темы писал не о "подарке", а о репарации, -возмещении немцами евреям ущерба нанесённого неопределённым лицам еврейской национальности в неопределённое время второй мировой войны.
Во вторых оружие дарить глупо и невыгодно, так как "дарителю" неизвестно кто впоследствии станет хозяином подаренного оружия, следовательно даритель может получить своими же вилы в свой бок.
В третьих, даже обладание большим или громадным количеством современного оружия не защищает его хозяина от поражения, а наоборот подталкивает противника(ков) к изобретению новых методов борьбы с арсеналом противника. Пример-недавний успешный разгром и порабощение СССР западниками без ведения военных действий, а только силами "паркетных войск".
Вы Курбан учитель, по нашему "ботаник" поэтому вам прощается неправильное представление о эффективности мнимой возможности защиты от угроз путём накопления арсенала оружия.
Я считаю, что некие силы сверх меры вооружающие Израиль оказывают последнему медвежью услугу, или умышленно "сливают" Израиль, подставляя Израиль под молотки Арабского Мира.
Голь на выдумки хитра....
Есть ещё одно предположение о назначении "дарственной подводной лодки" возможно это подарок будущему правительству Израиля в изгнании.
в ответ kurban04 20.07.11 09:22
В ответ на:
Нет никакого сомнения, что подарок Израилю выгоден, иначе пришлось бы отрывать денег из бюджета.
Вам берданка тоже нужна, Вы ведь всё равно бы её купили- бандиты могут не только меня, но и Вас ограбитъ.
Но есть такое слово: взаимовыгодно.
Германии выгодно дарить оружие Израилю: тем самым она показывает свою поддержку израилъскому правительству, а также обеспечивает свою безопасность как раньше в совгазетах писали: "на дальних рубежах нашей родины". Никому в здравом уме и твёрдой памяти не придёт в голову, что это оружие Израиль променит против европейских стран, но само обладание этим оружием сможет остудитъ горячие террористические головы от решения по тем же европейским странам пальнуть, какого удовольствия они бы себя не лишили при первой же возможности.
Нет никакого сомнения, что подарок Израилю выгоден, иначе пришлось бы отрывать денег из бюджета.
Вам берданка тоже нужна, Вы ведь всё равно бы её купили- бандиты могут не только меня, но и Вас ограбитъ.
Но есть такое слово: взаимовыгодно.
Германии выгодно дарить оружие Израилю: тем самым она показывает свою поддержку израилъскому правительству, а также обеспечивает свою безопасность как раньше в совгазетах писали: "на дальних рубежах нашей родины". Никому в здравом уме и твёрдой памяти не придёт в голову, что это оружие Израиль променит против европейских стран, но само обладание этим оружием сможет остудитъ горячие террористические головы от решения по тем же европейским странам пальнуть, какого удовольствия они бы себя не лишили при первой же возможности.
Во первых автор темы писал не о "подарке", а о репарации, -возмещении немцами евреям ущерба нанесённого неопределённым лицам еврейской национальности в неопределённое время второй мировой войны.
Во вторых оружие дарить глупо и невыгодно, так как "дарителю" неизвестно кто впоследствии станет хозяином подаренного оружия, следовательно даритель может получить своими же вилы в свой бок.
В третьих, даже обладание большим или громадным количеством современного оружия не защищает его хозяина от поражения, а наоборот подталкивает противника(ков) к изобретению новых методов борьбы с арсеналом противника. Пример-недавний успешный разгром и порабощение СССР западниками без ведения военных действий, а только силами "паркетных войск".
Вы Курбан учитель, по нашему "ботаник" поэтому вам прощается неправильное представление о эффективности мнимой возможности защиты от угроз путём накопления арсенала оружия.
Я считаю, что некие силы сверх меры вооружающие Израиль оказывают последнему медвежью услугу, или умышленно "сливают" Израиль, подставляя Израиль под молотки Арабского Мира.
Голь на выдумки хитра....
Есть ещё одно предположение о назначении "дарственной подводной лодки" возможно это подарок будущему правительству Израиля в изгнании.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
20.07.11 12:04
Почему не решусь? Если у этих стран нет никаких военных соглашений, то военными союзниками они не являются. И Германия разве поставляет вооружение бесплатно или по сильно заниженным ценам Австрии и Швейцарии?
в ответ kurban04 20.07.11 11:37
В ответ на:
К Вашему сведению Австрия или Швейцария так же не являются членами НАТО, но сказать, что они не союзники Германии Вы наверное не решитесь.
К Вашему сведению Австрия или Швейцария так же не являются членами НАТО, но сказать, что они не союзники Германии Вы наверное не решитесь.
Почему не решусь? Если у этих стран нет никаких военных соглашений, то военными союзниками они не являются. И Германия разве поставляет вооружение бесплатно или по сильно заниженным ценам Австрии и Швейцарии?
20.07.11 12:31
А зачем Израилю подводные лодки - чью военную флотилию топить, или к чьим берегам с ракетами, оснащёными ядерным оружием, подкрадываться?
в ответ Kulinichev 20.07.11 07:49
В ответ на:
Для лучшего усвоения материала вопрос учителю Курбану - Как вы думаете сколько денежных средств и материальных ресурсов сэкономит Израиль после получения от Германии бесплатной подводной лодки.
Для лучшего усвоения материала вопрос учителю Курбану - Как вы думаете сколько денежных средств и материальных ресурсов сэкономит Израиль после получения от Германии бесплатной подводной лодки.
А зачем Израилю подводные лодки - чью военную флотилию топить, или к чьим берегам с ракетами, оснащёными ядерным оружием, подкрадываться?
20.07.11 13:16
Интересно, вы собственную ссылку читали? Германия не платит за подлодку а дает 33% скидку от рыночнои цены. При этом логи4но предположить что производитель при етом в убытке не останется. И государство германия не обеднеет, ибо 33% положит себе в карман вытащив их из кармана налогоплательщиков.
В ответ на:
Что это за бизнес такой, когда продавец платит за покупателя?
Что это за бизнес такой, когда продавец платит за покупателя?
Интересно, вы собственную ссылку читали? Германия не платит за подлодку а дает 33% скидку от рыночнои цены. При этом логи4но предположить что производитель при етом в убытке не останется. И государство германия не обеднеет, ибо 33% положит себе в карман вытащив их из кармана налогоплательщиков.
20.07.11 14:15
Я то читал, а Вы?
А налогоплательщики, народ Германии - это не государство Германия? Я спрашиваю, как долго немецкий народ будет субсидировать израильскую военщину. Я про народ спрашиваю, про налогоплательщиков.
в ответ сеньор Антонио 20.07.11 13:16
В ответ на:
Интересно, вы собственную ссылку читали? Германия не платит за подлодку а дает 33% скидку от рыночнои цены.
Интересно, вы собственную ссылку читали? Германия не платит за подлодку а дает 33% скидку от рыночнои цены.
Я то читал, а Вы?
В ответ на:
Seit Ende der neunziger Jahre liefert Deutschland U-Boote an Israel. Die ersten beiden bezahlte die Bundesregierung ganz, seitdem sinkt der deutsche Subventionsanteil. Nach Angaben aus Regierungskreisen beteiligt sich der Bund diesmal mit einem Drittel an den Kosten des Bootes, will die Obergrenze von 135 Millionen jedoch nicht überschreiten.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774904%2C00.html
Seit Ende der neunziger Jahre liefert Deutschland U-Boote an Israel. Die ersten beiden bezahlte die Bundesregierung ganz, seitdem sinkt der deutsche Subventionsanteil. Nach Angaben aus Regierungskreisen beteiligt sich der Bund diesmal mit einem Drittel an den Kosten des Bootes, will die Obergrenze von 135 Millionen jedoch nicht überschreiten.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774904%2C00.html
В ответ на:
И государство германия не обеднеет, ибо 33% положит себе в карман вытащив их из кармана налогоплательщиков.
И государство германия не обеднеет, ибо 33% положит себе в карман вытащив их из кармана налогоплательщиков.
А налогоплательщики, народ Германии - это не государство Германия? Я спрашиваю, как долго немецкий народ будет субсидировать израильскую военщину. Я про народ спрашиваю, про налогоплательщиков.
20.07.11 14:19
Какие еще как тут могут быть? Однозначно собирается куда-то подкрадываться и топить и стрелять по ком-то крылатыми ракетами с ядерными боеголовками. И Германия помогает эти планы претворить в жизнь. Может ли это называться искуплением вины за военные преступления? Если нет, то что же это? Тогда это просто вымогательство Израилем у Германии.
в ответ gau 20.07.11 12:53
В ответ на:
Но Израиль то оные приобретает. Значит, собирается куда-то подкрадываться и топить? Или как?
Но Израиль то оные приобретает. Значит, собирается куда-то подкрадываться и топить? Или как?
Какие еще как тут могут быть? Однозначно собирается куда-то подкрадываться и топить и стрелять по ком-то крылатыми ракетами с ядерными боеголовками. И Германия помогает эти планы претворить в жизнь. Может ли это называться искуплением вины за военные преступления? Если нет, то что же это? Тогда это просто вымогательство Израилем у Германии.
20.07.11 14:43
Почему же. Германия schafft Arbeitsplätze, люди же не за спасибо эти лодки строят + 33% от цены (не от себестоимости). Вы поняли???
в ответ tempomat 20.07.11 14:15
В ответ на:
Я спрашиваю, как долго немецкий народ будет субсидировать израильскую военщину. Я про народ спрашиваю, про налогоплательщиков.
Я спрашиваю, как долго немецкий народ будет субсидировать израильскую военщину. Я про народ спрашиваю, про налогоплательщиков.
Почему же. Германия schafft Arbeitsplätze, люди же не за спасибо эти лодки строят + 33% от цены (не от себестоимости). Вы поняли???
20.07.11 14:59
Пришлите мне берданку, я буду охранять ваш дом курбан. И моим друзьям пришлите берданки, мы вместе прийдем к вам охранять вас.
В ответ на:
Ну так почему Вы не согласны, а Хойсер? Неужели подарок не нужен? Или я хочу через этот подарок собственную выгоду поиметь, как считаете?
Ну так почему Вы не согласны, а Хойсер? Неужели подарок не нужен? Или я хочу через этот подарок собственную выгоду поиметь, как считаете?
Пришлите мне берданку, я буду охранять ваш дом курбан. И моим друзьям пришлите берданки, мы вместе прийдем к вам охранять вас.
20.07.11 15:02
Выплаты репараций заканчиваются не по сроку давности, а по факту их полной оплаты.
Германия, к примеру, только год назад оплатила последний транш по Версальскому договору.
в ответ tempomat 19.07.11 20:39
В ответ на:
Во первых, репарации не могут быть вечными.
Во первых, репарации не могут быть вечными.
Выплаты репараций заканчиваются не по сроку давности, а по факту их полной оплаты.
Германия, к примеру, только год назад оплатила последний транш по Версальскому договору.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
20.07.11 15:05
При горбачёве громить начали, при ЕБНе в основном закончили, при нынешних великанах перешли на дистанционное управление РФ.
в ответ sanktvalentin 20.07.11 12:14
В ответ на:
Этож когда успели разгромить и поработить......? Наверное и дань взимают.........
Этож когда успели разгромить и поработить......? Наверное и дань взимают.........
При горбачёве громить начали, при ЕБНе в основном закончили, при нынешних великанах перешли на дистанционное управление РФ.
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
20.07.11 15:07
Das ist der springende Punkt in der Debatte!
Martin van Creveld, ein prominenter israelischer Militärhistoriker und Analytiker der israelischen Militärstrategie hat im September 2003 in einem Interview der holländischen Tageszeitung "Elsevier" klipp und klar gesagt, dass alle europäischen Hauptstädte als Ziele für israelische Streitkräfte gelten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_van_Creveld
Die israelische Regierung hat diese Aussage nicht dementiert.
Können Sie sich einen Verbündeten vorstellen, dem sie Waffen liefern müssen, obwohl Sie im Visier seiner Kanonen sind?
в ответ Kulinichev 20.07.11 12:03
In Antwort auf:
Во вторых оружие дарить глупо и невыгодно, так как "дарителю" неизвестно кто впоследствии станет хозяином подаренного оружия, следовательно даритель может получить своими же вилы в свой бок.
Во вторых оружие дарить глупо и невыгодно, так как "дарителю" неизвестно кто впоследствии станет хозяином подаренного оружия, следовательно даритель может получить своими же вилы в свой бок.
Das ist der springende Punkt in der Debatte!
Martin van Creveld, ein prominenter israelischer Militärhistoriker und Analytiker der israelischen Militärstrategie hat im September 2003 in einem Interview der holländischen Tageszeitung "Elsevier" klipp und klar gesagt, dass alle europäischen Hauptstädte als Ziele für israelische Streitkräfte gelten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_van_Creveld
Die israelische Regierung hat diese Aussage nicht dementiert.
Können Sie sich einen Verbündeten vorstellen, dem sie Waffen liefern müssen, obwohl Sie im Visier seiner Kanonen sind?
20.07.11 16:45
С каких это пор себестоимость не входит в цену? Во вторых уступки в цене и подарки Израилю идут за счет бюджета Германии, который формируется с налогов немецких работников. Немецкие работники тем самым субсидируют израильскую военщину.
в ответ дактиль 20.07.11 14:43
В ответ на:
Почему же. Германия schafft Arbeitsplätze, люди же не за спасибо эти лодки строят + 33% от цены (не от себестоимости). Вы поняли???
Почему же. Германия schafft Arbeitsplätze, люди же не за спасибо эти лодки строят + 33% от цены (не от себестоимости). Вы поняли???
С каких это пор себестоимость не входит в цену? Во вторых уступки в цене и подарки Израилю идут за счет бюджета Германии, который формируется с налогов немецких работников. Немецкие работники тем самым субсидируют израильскую военщину.
20.07.11 16:54
в ответ tempomat 19.07.11 20:39
"Во первых, репарации не
могут быть вечными."-Как я понимаю репарации могут выплачиваться в пользу государства пострадавшего во время войны,или просто существовавшего в тот период времени,в отношении Израиля это не пременимо,значит это не репарации.Как долго,зависит от немцев,как только им надоест содержать паразитов так и подачки кончатся.
могут быть вечными."-Как я понимаю репарации могут выплачиваться в пользу государства пострадавшего во время войны,или просто существовавшего в тот период времени,в отношении Израиля это не пременимо,значит это не репарации.Как долго,зависит от немцев,как только им надоест содержать паразитов так и подачки кончатся.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
20.07.11 16:58
в ответ tempomat 20.07.11 16:49
Надо посмотреть
1. Какая себестоимость этих лодок
2. По какой цене продаются эти лодки бундесверу
3. Какова цена подобных лодок у конкурентов - России, Франции, Китая.
Тогда можно будет решить, это Германия выплачивает репарации Израилю за счет налогоплательщиков (кстати, как налогоплательщик я не против столь благородного использования уплаченных мною налогов) или это Израиль поддерживает за счет израильских налогоплательщиков неконкурентоспособные отрасли немецкой промышленности.
1. Какая себестоимость этих лодок
2. По какой цене продаются эти лодки бундесверу
3. Какова цена подобных лодок у конкурентов - России, Франции, Китая.
Тогда можно будет решить, это Германия выплачивает репарации Израилю за счет налогоплательщиков (кстати, как налогоплательщик я не против столь благородного использования уплаченных мною налогов) или это Израиль поддерживает за счет израильских налогоплательщиков неконкурентоспособные отрасли немецкой промышленности.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.07.11 17:08
А если я скажу или скидка или покупаю Митсубиси?
в ответ Quinbus Flestrin 20.07.11 17:03
В ответ на:
Если я приду в Ауди автохаус и потребую продать мне Q7 по цене Лады Калины, что мне скажут?
Если я приду в Ауди автохаус и потребую продать мне Q7 по цене Лады Калины, что мне скажут?
А если я скажу или скидка или покупаю Митсубиси?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.07.11 17:30
Мне вот не нравится что мои деньги на помощь коммунистическому Китаю и Египту с Палестинцами идут .
В ответ на:
Вы мне предлагаете голосовать за коричневых?
За кого вам ваша совесть подскажет Вы мне предлагаете голосовать за коричневых?
Мне вот не нравится что мои деньги на помощь коммунистическому Китаю и Египту с Палестинцами идут .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.07.11 17:31
А при чем здесь как вы понимаете? Вы можете понимать как хотите...
ну, тогда алеф на продажу 200 Леопардов Саудии - это подачка Израиля и Штатов Германии.
Германия себе в ущерб ничего никогда не делала, не делает и делать не будет. Остальное - популизм (причем коричневый).
в ответ MAXIRUS77 20.07.11 16:54
В ответ на:
Как я понимаю
Как я понимаю
А при чем здесь как вы понимаете? Вы можете понимать как хотите...
В ответ на:
Как долго,зависит от немцев,как только им надоест содержать паразитов так и подачки кончатся.
Как долго,зависит от немцев,как только им надоест содержать паразитов так и подачки кончатся.
ну, тогда алеф на продажу 200 Леопардов Саудии - это подачка Израиля и Штатов Германии.
Германия себе в ущерб ничего никогда не делала, не делает и делать не будет. Остальное - популизм (причем коричневый).
20.07.11 17:35
в ответ Quinbus Flestrin 20.07.11 17:19
Или откажут, или дадут или дадут на каких то то условиях, в общем решение продавца. Можно отказать и найти другого покупателя, можно не найти и прогореть. Но чего уж точно никто делать не будет - кричать о репарациях и шантаже. Рынок.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.07.11 17:41
Вы воoбщето про выборы спросили или вы выбираете только за "бабло"?
в ответ Quinbus Flestrin 20.07.11 17:37
В ответ на:
Почему то когда разговор заходит про бабло то сразы раздаются призывы к совести
Почему то когда разговор заходит про бабло то сразы раздаются призывы к совести
Вы воoбщето про выборы спросили или вы выбираете только за "бабло"?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.07.11 17:43
Я вовсе не утверждаю, что Израиль продолжает выплачивать репарации.
Насколько я знаю историю с этими подлодками, они были специально сконструированы для Израиля и первые две были отданы в качестве компенсации за то, что Германия поставляла Ираку технику, позволяющую увеличить дальность стрельбы скатами. Во время Иракской войны (90-ого года), по Израилю было выпушено около 40 таких зарядов.
Насколько я знаю историю с этими подлодками, они были специально сконструированы для Израиля и первые две были отданы в качестве компенсации за то, что Германия поставляла Ираку технику, позволяющую увеличить дальность стрельбы скатами. Во время Иракской войны (90-ого года), по Израилю было выпушено около 40 таких зарядов.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
20.07.11 17:49
С рынком данная подводная история не имеет ничего общего. В рыночных условиях за штучный продукт каким являются подлодки никто не даст 1/3 скидки и уж тем более не отдаст 2 штуки задаром. Именно политика.
Смешно честно говоря читать эти откорячки. И огород вишь ли немецкикий с берданкой охраняют, и русские подлодки дешевле, и вообще оно нафиг не надо было взяли только потому что немцы сильно настаивали
Хотя и первокласснику ясно что и как...
в ответ Пух 20.07.11 17:35
В ответ на:
Но чего уж точно никто делать не будет - кричать о репарациях и шантаже. Рынок.
Но чего уж точно никто делать не будет - кричать о репарациях и шантаже. Рынок.
С рынком данная подводная история не имеет ничего общего. В рыночных условиях за штучный продукт каким являются подлодки никто не даст 1/3 скидки и уж тем более не отдаст 2 штуки задаром. Именно политика.
Смешно честно говоря читать эти откорячки. И огород вишь ли немецкикий с берданкой охраняют, и русские подлодки дешевле, и вообще оно нафиг не надо было взяли только потому что немцы сильно настаивали
Хотя и первокласснику ясно что и как...
20.07.11 17:51
Вы верите в эту фишку про некие "репарации"?По-моему скидка в цене лодок-обычная форма военной помощи дружественному гос-ву.Что практикуют многие гос-ва мира.
в ответ Пух 20.07.11 16:58
В ответ на:
Тогда можно будет решить, это Германия выплачивает репарации Израилю за счет налогоплательщиков
Тогда можно будет решить, это Германия выплачивает репарации Израилю за счет налогоплательщиков
Вы верите в эту фишку про некие "репарации"?По-моему скидка в цене лодок-обычная форма военной помощи дружественному гос-ву.Что практикуют многие гос-ва мира.
20.07.11 18:50
Странно все это.. если так рассуждать, то и Иран может потребовать компенсацию у Германии.. за то что дарит п.лодки Израилю..
в ответ ЗамКомПоМорДе 20.07.11 17:43
В ответ на:
и первые две были отданы в качестве компенсации за то, что Германия поставляла Ираку технику, позволяющую увеличить дальность стрельбы скатами.
и первые две были отданы в качестве компенсации за то, что Германия поставляла Ираку технику, позволяющую увеличить дальность стрельбы скатами.
Странно все это.. если так рассуждать, то и Иран может потребовать компенсацию у Германии.. за то что дарит п.лодки Израилю..
20.07.11 18:53
Основные вехи этой самой дружбы между Германией и Израилем можете осветить? И особенно какая от этой дружбы польза Германии...
Вот уж воистину, "....убереги меня от таких друзей, а с врагами я сам справлюсь..."
в ответ Ален 20.07.11 17:51
В ответ на:
Вы верите в эту фишку про некие "репарации"?По-моему скидка в цене лодок-обычная форма военной помощи дружественному гос-ву.
Вы верите в эту фишку про некие "репарации"?По-моему скидка в цене лодок-обычная форма военной помощи дружественному гос-ву.
Основные вехи этой самой дружбы между Германией и Израилем можете осветить? И особенно какая от этой дружбы польза Германии...
Вот уж воистину, "....убереги меня от таких друзей, а с врагами я сам справлюсь..."
20.07.11 18:58
Знаешь что мне напомнило? Историю с EU. Поначалу политики и журналюги на всякий шмаррн говорили "ничего не можем поделать, разнарядка из Брюсселя"... Потом когда "EU Verfassung" прокатили на референдумах (немцам естественно высказаться не доверили, рылом видно не вышли) вдруг заголосили, айяйяй, неправильные у вас мысли и неправильно вы поступаете, Европа это такое благо...
в ответ Пикуль 20.07.11 18:35
В ответ на:
айайяй, пух...
айайяй, пух...
Знаешь что мне напомнило? Историю с EU. Поначалу политики и журналюги на всякий шмаррн говорили "ничего не можем поделать, разнарядка из Брюсселя"... Потом когда "EU Verfassung" прокатили на референдумах (немцам естественно высказаться не доверили, рылом видно не вышли) вдруг заголосили, айяйяй, неправильные у вас мысли и неправильно вы поступаете, Европа это такое благо...
20.07.11 19:25
в ответ дактиль 20.07.11 17:31
Главное чтоб вы поняли что такого субъекта международного права как Израиль в 1939-1945г. не существовало,а значит о репарациях и речи быть не может.Скорей контрибуция,или Brandschatzung.А относительно сроков этого действа хорошо сказал известный еврейский писатель,метафорично"Вы когда нибудь слышали о бандитах,которые грабя вас на улице забирают из вашего кошелька только половину денег?".Так что никакого популизма,тем более коричневого.Учитесь вести дискуссию корректно,а если тема выходит за рамки ваших интеллектуальных возможностей то есть смысл просто промолчать.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
20.07.11 19:48
Да, это интересный вопрос. Страны во время военных действий не было, а репарации ей есть.
в ответ MAXIRUS77 20.07.11 19:25
В ответ на:
такого субъекта международного права как Израиль в 1939-1945г. не существовало,а значит о репарациях и речи быть не может.Скорей контрибуция,или Brandschatzung.
такого субъекта международного права как Израиль в 1939-1945г. не существовало,а значит о репарациях и речи быть не может.Скорей контрибуция,или Brandschatzung.
Да, это интересный вопрос. Страны во время военных действий не было, а репарации ей есть.
20.07.11 20:00
Репарации... Контрибуции... Как не называй все едино. Называется расплата за преступления.
в ответ tempomat 20.07.11 19:48
В ответ на:
Страны во время военных действий не было, а репарации ей есть.
Страны во время военных действий не было, а репарации ей есть.
Репарации... Контрибуции... Как не называй все едино. Называется расплата за преступления.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.07.11 20:14
Так никто не вымогает. У преступника проснулась совесть и он сам расплачивается. Ну раз вам не нравиться вариант с берданкой, примите этот.
в ответ Heusser_ S 20.07.11 20:05
В ответ на:
но через 65 лет после этих самых преступлений все больше смахивает на банальное вымогательство...
но через 65 лет после этих самых преступлений все больше смахивает на банальное вымогательство...
Так никто не вымогает. У преступника проснулась совесть и он сам расплачивается. Ну раз вам не нравиться вариант с берданкой, примите этот.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.07.11 20:15
Преступлений против Израиля не было, потому что самого Израиля тогда не было. Во вторых наказание должно иметь очерченные границы. Сколько еще немецкий народ будет должен Израилю? В третьих наказание за преступление не должно быть пособничеством в других преступлениях.
в ответ Пух 20.07.11 20:00
В ответ на:
Репарации... Контрибуции... Как не называй все едино. Называется расплата за преступления.
Репарации... Контрибуции... Как не называй все едино. Называется расплата за преступления.
Преступлений против Израиля не было, потому что самого Израиля тогда не было. Во вторых наказание должно иметь очерченные границы. Сколько еще немецкий народ будет должен Израилю? В третьих наказание за преступление не должно быть пособничеством в других преступлениях.
20.07.11 20:17
Нет не приму.. потому что такая же туфта как и "берданка" ... покажите мне хоть одного живого преступника с тех времен, "у которого бдруг проснулась совесть" ,..
в ответ Пух 20.07.11 20:14
В ответ на:
У преступника проснулась совесть и он сам расплачивается. Ну раз вам не нравиться вариант с берданкой, примите этот.
У преступника проснулась совесть и он сам расплачивается. Ну раз вам не нравиться вариант с берданкой, примите этот.
Нет не приму.. потому что такая же туфта как и "берданка" ... покажите мне хоть одного живого преступника с тех времен, "у которого бдруг проснулась совесть" ,..
20.07.11 20:33
Вы это серьезно? Вы на самом деле считаете, что отдавать дорогие подлодки задарма или по сильно заниженной цене - это выгодно немецкому народу? Офигеть.
в ответ дактиль 20.07.11 20:24
В ответ на:
я вот никак не пойму, с чего вы взяли что поставка этих лодок не выгодна немецкому народу?
я вот никак не пойму, с чего вы взяли что поставка этих лодок не выгодна немецкому народу?
Вы это серьезно? Вы на самом деле считаете, что отдавать дорогие подлодки задарма или по сильно заниженной цене - это выгодно немецкому народу? Офигеть.
20.07.11 20:38
Тем что уменьшает вероятность полномасштабной, в худшем варианте, ядерной войны на Ближнем Востоке. Такая война немецкому народу крайне невыгодна и опасна.
Кроме того подобны поставки спосбствую тому, что Израиль более благосклонно относится к крайне выгодным поставкам немцких вооружений в некоторые арабские страны.
В ответ на:
А чем она ему выгодна?
А чем она ему выгодна?
Тем что уменьшает вероятность полномасштабной, в худшем варианте, ядерной войны на Ближнем Востоке. Такая война немецкому народу крайне невыгодна и опасна.
Кроме того подобны поставки спосбствую тому, что Израиль более благосклонно относится к крайне выгодным поставкам немцких вооружений в некоторые арабские страны.
20.07.11 20:44
Вы считаете, что поставка подводных лодок, способных стрелять ракетами с ядерными боеголовками, это снижение вероятности применения ядерного оружия?
А почему Германия обязана оглядываться на Израиль в своих бизнесконтрактах?
в ответ wittness 20.07.11 20:38
В ответ на:
Тем что уменьшает вероятность полномасштабной, в худшем варианте, ядерной войны на Ближнем Востоке. Такая война немецкому народу крайне невыгодна и опасна.
Тем что уменьшает вероятность полномасштабной, в худшем варианте, ядерной войны на Ближнем Востоке. Такая война немецкому народу крайне невыгодна и опасна.
Вы считаете, что поставка подводных лодок, способных стрелять ракетами с ядерными боеголовками, это снижение вероятности применения ядерного оружия?
В ответ на:
Кроме того подобны поставки спосбствую тому, что Израиль более благосклонно относится к крайне выгодным поставкам немцких вооружений в некоторые арабские страны.
Кроме того подобны поставки спосбствую тому, что Израиль более благосклонно относится к крайне выгодным поставкам немцких вооружений в некоторые арабские страны.
А почему Германия обязана оглядываться на Израиль в своих бизнесконтрактах?
20.07.11 20:48
Чем же подводная лодка, способная нести ядерное оружие, такую вероятность уменьшает?
Разве только немецкому? Но тем не менее ни голланцы ни французы ничего израилю не дарят
А кто вообще такой этот мизерный Израиль и почему кого то должна волновать его "благосклонность" ?
в ответ wittness 20.07.11 20:38
В ответ на:
Тем что уменьшает вероятность полномасштабной, в худшем варианте, ядерной войны на Ближнем Востоке.
Тем что уменьшает вероятность полномасштабной, в худшем варианте, ядерной войны на Ближнем Востоке.
Чем же подводная лодка, способная нести ядерное оружие, такую вероятность уменьшает?
В ответ на:
Такая война немецкому народу крайне невыгодна и опасна.
Такая война немецкому народу крайне невыгодна и опасна.
Разве только немецкому? Но тем не менее ни голланцы ни французы ничего израилю не дарят
В ответ на:
что Израиль более благосклонно относится к крайне выгодным поставкам немцких вооружений в некоторые арабские страны.
что Израиль более благосклонно относится к крайне выгодным поставкам немцких вооружений в некоторые арабские страны.
А кто вообще такой этот мизерный Израиль и почему кого то должна волновать его "благосклонность" ?
20.07.11 20:53
Не только я считаю. Это проверенный практикой холодной войны факт. Гарантированное возмездие с неприемлемыми поседствиями - самый надежный холодный душ на некоторые очень горячие головы.
Не в бизнесконтарктах вообще а в поставлах современных вооружений. Бизнес это такой - очень переплетен с политикой и стратегией. А потому с оглядкой на интересы союзников и союзников союзников. Поэтому не обязана - но должна, иначе не получится.
В ответ на:
Вы считаете, что поставка подводных лодок, способных стрелять ракетами с ядерными боеголовками, это снижение вероятности применения ядерного оружия?
Вы считаете, что поставка подводных лодок, способных стрелять ракетами с ядерными боеголовками, это снижение вероятности применения ядерного оружия?
Не только я считаю. Это проверенный практикой холодной войны факт. Гарантированное возмездие с неприемлемыми поседствиями - самый надежный холодный душ на некоторые очень горячие головы.
В ответ на:
А почему Германия обязана оглядываться на Израиль в своих бизнесконтрактах?
А почему Германия обязана оглядываться на Израиль в своих бизнесконтрактах?
Не в бизнесконтарктах вообще а в поставлах современных вооружений. Бизнес это такой - очень переплетен с политикой и стратегией. А потому с оглядкой на интересы союзников и союзников союзников. Поэтому не обязана - но должна, иначе не получится.
20.07.11 20:59
Оружие Израиля
Со своим обширным и совершенным арсеналом вооружений – от автоматов "Тавор" до ракетных комплексов и космических спутников – Израиль в последние годы стал одним из крупнейших производителей оружия и систем ведения войны на земле, на море, и в воздухе. В 2003 году обьем израильского экспорта вооружений достиг 4.1 миллиардов долларов, что составляет 10% от общей суммы продаж военной продукции во всем мире. Израиль экспортирует свое оружие в более чем 50 стран. Журнал Defense News поставил Израиль на третье место в мире по объему экспорта вооружений. Впереди него оказались только две страны – США и Россия, а вот Великобритании, Германии и Франции пришлось уступить первенство израильским оружейникам.
в ответ Heusser_ S 20.07.11 20:48
В ответ на:
А кто вообще такой этот мизерный Израиль и почему кого то должна волновать его "благосклонность" ?
А кто вообще такой этот мизерный Израиль и почему кого то должна волновать его "благосклонность" ?
Оружие Израиля
Со своим обширным и совершенным арсеналом вооружений – от автоматов "Тавор" до ракетных комплексов и космических спутников – Израиль в последние годы стал одним из крупнейших производителей оружия и систем ведения войны на земле, на море, и в воздухе. В 2003 году обьем израильского экспорта вооружений достиг 4.1 миллиардов долларов, что составляет 10% от общей суммы продаж военной продукции во всем мире. Израиль экспортирует свое оружие в более чем 50 стран. Журнал Defense News поставил Израиль на третье место в мире по объему экспорта вооружений. Впереди него оказались только две страны – США и Россия, а вот Великобритании, Германии и Франции пришлось уступить первенство израильским оружейникам.
20.07.11 21:03
Тем что гарантирует нанесение второго удара. Удара возмездия. Поэтому во время холодной войны обе стороны так лихорадочно строили подлодки с ядерными ракетами.
"Ничего" ему и не нужно. Только подлодки, которые, в таком классе, у Гермнии одни из лучших.
Он мизерный, но очень умный. И много знает. Один лишь слив в прессу деталей сделки на поставки танков Саудитам чуть не вызвал в Германии политический кризис.
А это минумум того, что израильтяне могут делать регулярно и намного более скандальным образом. Информированность их спацслужб у немецкого народа и военной индустрии , я полагаю, сомнений не вызывает.
А также их особые отношения с США.. В общем лучше спросить лишний раз заранее..
в ответ Heusser_ S 20.07.11 20:48
В ответ на:
Чем же подводная лодка, способная нести ядерное оружие, такую вероятность уменьшает?
Чем же подводная лодка, способная нести ядерное оружие, такую вероятность уменьшает?
Тем что гарантирует нанесение второго удара. Удара возмездия. Поэтому во время холодной войны обе стороны так лихорадочно строили подлодки с ядерными ракетами.
В ответ на:
Но тем не менее ни голланцы ни французы ничего израилю не дарят
Но тем не менее ни голланцы ни французы ничего израилю не дарят
"Ничего" ему и не нужно. Только подлодки, которые, в таком классе, у Гермнии одни из лучших.
В ответ на:
кто вообще такой этот мизерный Израиль и почему кого то должна волновать его "благосклонность" ?
кто вообще такой этот мизерный Израиль и почему кого то должна волновать его "благосклонность" ?
Он мизерный, но очень умный. И много знает. Один лишь слив в прессу деталей сделки на поставки танков Саудитам чуть не вызвал в Германии политический кризис.
А это минумум того, что израильтяне могут делать регулярно и намного более скандальным образом. Информированность их спацслужб у немецкого народа и военной индустрии , я полагаю, сомнений не вызывает.
А также их особые отношения с США.. В общем лучше спросить лишний раз заранее..
20.07.11 21:04
Ну и что вы этим сказать пытались? Почему бы Израилю в таком случае самому п.лодки не построить вместо того чтобы с Германии вымогать под видом "вечного долга за Холокост".
в ответ балта 20.07.11 20:59
В ответ на:
Со своим обширным и совершенным арсеналом вооружений – от автоматов "Тавор" до ракетных комплексов и космических спутников – Израиль в последние годы стал одним из крупнейших производителей оружия и систем ведения войны на земле, на море, и в воздухе. В 2003 году обьем израильского экспорта вооружений достиг 4.1 миллиардов долларов, что составляет 10% от общей суммы продаж военной продукции во всем мире. Израиль экспортирует свое оружие в более чем 50 стран. Журнал Defense News поставил Израиль на третье место в мире по объему экспорта вооружений. Впереди него оказались только две страны – США и Россия, а вот Великобритании, Германии и Франции пришлось уступить первенство израильским оружейникам.
Со своим обширным и совершенным арсеналом вооружений – от автоматов "Тавор" до ракетных комплексов и космических спутников – Израиль в последние годы стал одним из крупнейших производителей оружия и систем ведения войны на земле, на море, и в воздухе. В 2003 году обьем израильского экспорта вооружений достиг 4.1 миллиардов долларов, что составляет 10% от общей суммы продаж военной продукции во всем мире. Израиль экспортирует свое оружие в более чем 50 стран. Журнал Defense News поставил Израиль на третье место в мире по объему экспорта вооружений. Впереди него оказались только две страны – США и Россия, а вот Великобритании, Германии и Франции пришлось уступить первенство израильским оружейникам.
Ну и что вы этим сказать пытались? Почему бы Израилю в таком случае самому п.лодки не построить вместо того чтобы с Германии вымогать под видом "вечного долга за Холокост".
20.07.11 21:05
Были преступления против еврейского народа, а Израиль государство этого народа.
Какое наказание? Акция добровольная. Ну совесть проснулась у преступника, решил как-то загладить вину...
.
Опять же от его совести зависит.
Это само собой. Только защите Израиля от арабских агрессоров.
в ответ tempomat 20.07.11 20:15
В ответ на:
Преступлений против Израиля не было, потому что самого Израиля тогда не было.
Преступлений против Израиля не было, потому что самого Израиля тогда не было.
Были преступления против еврейского народа, а Израиль государство этого народа.
В ответ на:
Во вторых наказание должно иметь очерченные границы
Во вторых наказание должно иметь очерченные границы
Какое наказание? Акция добровольная. Ну совесть проснулась у преступника, решил как-то загладить вину...
.
В ответ на:
Сколько еще немецкий народ будет должен Израилю?
Сколько еще немецкий народ будет должен Израилю?
Опять же от его совести зависит.
В ответ на:
В третьих наказание за преступление не должно быть пособничеством в других преступлениях.
В третьих наказание за преступление не должно быть пособничеством в других преступлениях.
Это само собой. Только защите Израиля от арабских агрессоров.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.07.11 21:07
в ответ tempomat 20.07.11 20:33
1. Не за дарма, а за продажу Саудитам 200 леопардов + 33% от цены (а это наверняка выше себистоимости) + рабочие места долгосрочно для немецкого народа.
Вы спросите у рабочих, которые трудятся на постройке этой лодки, выгодно им это или нет.
2. Невыгодно это всякого рода популистам и прочей политической мелкотне, у которой и так нет шансов.
3. Офигеть как вы узко мыслите.
Вы спросите у рабочих, которые трудятся на постройке этой лодки, выгодно им это или нет.
2. Невыгодно это всякого рода популистам и прочей политической мелкотне, у которой и так нет шансов.
3. Офигеть как вы узко мыслите.
20.07.11 21:08
Значит страны, подписавшие договор о нераспространении ядерного оружия, на самом деле этим провоцируют войны? Германия подписалась под этот договор, а Израиль нет. Кто из них плохой?
Израиль не является военным союзником Германии.
в ответ wittness 20.07.11 20:53
В ответ на:
Не только я считаю. Это проверенный практикой холодной войны факт. Гарантированное возмездие с неприемлемыми поседствиями - самый надежный холодный душ на некоторые очень горячие головы.
Не только я считаю. Это проверенный практикой холодной войны факт. Гарантированное возмездие с неприемлемыми поседствиями - самый надежный холодный душ на некоторые очень горячие головы.
Значит страны, подписавшие договор о нераспространении ядерного оружия, на самом деле этим провоцируют войны? Германия подписалась под этот договор, а Израиль нет. Кто из них плохой?
В ответ на:
Не в бизнесконтарктах вообще а в поставлах современных вооружений. Бизнес это такой - очень переплетен с политикой и стратегией. А потому с оглядкой на интересы союзников и союзников союзников. Поэтому не обязана - но должна, иначе не получится.
Не в бизнесконтарктах вообще а в поставлах современных вооружений. Бизнес это такой - очень переплетен с политикой и стратегией. А потому с оглядкой на интересы союзников и союзников союзников. Поэтому не обязана - но должна, иначе не получится.
Израиль не является военным союзником Германии.
20.07.11 21:09
да хватит уже. Германия ничего не делает себе во вред. И ничего никому не дарит.
в ответ Heusser_ S 20.07.11 21:04
В ответ на:
Ну и что вы этим сказать пытались? Почему бы Израилю в таком случае самому п.лодки не построить вместо того чтобы с Германии вымогать под видом "вечного долга за Холокост".
Ну и что вы этим сказать пытались? Почему бы Израилю в таком случае самому п.лодки не построить вместо того чтобы с Германии вымогать под видом "вечного долга за Холокост".
да хватит уже. Германия ничего не делает себе во вред. И ничего никому не дарит.
20.07.11 21:09
Да чихать все хотели на эти детали. Пресса попытались устроить бурю в стакане, и все. Люди понимают, что саудиты в отличие от Израиля реальные деньги платят, и это важнее всех пузырей.
в ответ wittness 20.07.11 21:03
В ответ на:
Один лишь слив в прессу деталей сделки на поставки танков Саудитам чуть не вызвал в Германии политический кризис.
Один лишь слив в прессу деталей сделки на поставки танков Саудитам чуть не вызвал в Германии политический кризис.
Да чихать все хотели на эти детали. Пресса попытались устроить бурю в стакане, и все. Люди понимают, что саудиты в отличие от Израиля реальные деньги платят, и это важнее всех пузырей.
20.07.11 21:11
в ответ Heusser_ S 20.07.11 21:04
Я хотел сказать только то, что ядерные игрушки у обезьянки с твоего аватара иметь никто не позволит. Но Германии как то не к лицу, как и прочим эвропейцам. Вот и приходится эту грязную работу делать Израилю, как всегда. Считайте эти субмарины частичной оплатой за риск.
20.07.11 21:16
Почему же? Такие страны обычно не находятся в состоянии жесткого противостояния с непредсказуемыми оппонентами имеющими ядерное оружие или стремящимися им завладеть.
Они оба очень хорошие и мне очень нравятся.
Но политическим уж несомненно. И союзником главного союзника тоже является.
в ответ tempomat 20.07.11 21:08
В ответ на:
Значит страны, подписавшие договор о нераспространении ядерного оружия, на самом деле этим провоцируют войны?
Значит страны, подписавшие договор о нераспространении ядерного оружия, на самом деле этим провоцируют войны?
Почему же? Такие страны обычно не находятся в состоянии жесткого противостояния с непредсказуемыми оппонентами имеющими ядерное оружие или стремящимися им завладеть.
В ответ на:
Германия подписалась под этот договор, а Израиль нет. Кто из них плохой?
Германия подписалась под этот договор, а Израиль нет. Кто из них плохой?
Они оба очень хорошие и мне очень нравятся.
В ответ на:
Израиль не является военным союзником Германии.
Израиль не является военным союзником Германии.
Но политическим уж несомненно. И союзником главного союзника тоже является.
20.07.11 21:19
Вот и чихали в Бундестаге. На специальной сессии..
Именно, поэтому Израиль должен быть довольным, благосклонным и молчаливым.. А то не видать реальных саудовских денег как ушей..
в ответ Quinbus Flestrin 20.07.11 21:09
В ответ на:
Да чихать все хотели на эти детали.
Да чихать все хотели на эти детали.
Вот и чихали в Бундестаге. На специальной сессии..
В ответ на:
Люди понимают, что саудиты в отличие от Израиля реальные деньги платят
Люди понимают, что саудиты в отличие от Израиля реальные деньги платят
Именно, поэтому Израиль должен быть довольным, благосклонным и молчаливым.. А то не видать реальных саудовских денег как ушей..
20.07.11 21:20
Это следует понимать как предупреждение? .. или как подтвеждение правоты "курбанов и пухов" в высшей инстанции ?
В ответ на:
да хватит уже. Германия ничего не делает себе во вред. И ничего никому не дарит.
да хватит уже. Германия ничего не делает себе во вред. И ничего никому не дарит.
Это следует понимать как предупреждение? .. или как подтвеждение правоты "курбанов и пухов" в высшей инстанции ?
20.07.11 21:23
Это еще почему же... наоборот, Германии следует наплевать на Израиль с его низменными интригами и дружить с арабскими странами... потому что им пренадлежит будущее...
В ответ на:
Именно, поэтому Израиль должен быть довольным, благосклонным и молчаливым.. А то не видать реальных саудовских денег как ушей..
Именно, поэтому Израиль должен быть довольным, благосклонным и молчаливым.. А то не видать реальных саудовских денег как ушей..
Это еще почему же... наоборот, Германии следует наплевать на Израиль с его низменными интригами и дружить с арабскими странами... потому что им пренадлежит будущее...
20.07.11 21:27
Точно. Сегодняшнее состояние этих самых арабских старн так и подсказывает взять их в лучшие друзья.. А уж с интригами там всегда было все в порядке.
Да, вместе с Израилем наплевать придется на США - то есть против ветра, так сказать А это грозит мокрыми штанами.
в ответ Heusser_ S 20.07.11 21:23
В ответ на:
Германии следует наплевать на Израиль с его интригами и дружить с арабскими странами.
Германии следует наплевать на Израиль с его интригами и дружить с арабскими странами.
Точно. Сегодняшнее состояние этих самых арабских старн так и подсказывает взять их в лучшие друзья.. А уж с интригами там всегда было все в порядке.
Да, вместе с Израилем наплевать придется на США - то есть против ветра, так сказать А это грозит мокрыми штанами.
20.07.11 21:28
Но это же просто шантаж и вымогательство.
в ответ wittness 20.07.11 21:03
В ответ на:
Он мизерный, но очень умный. И много знает. Один лишь слив в прессу деталей сделки на поставки танков Саудитам чуть не вызвал в Германии политический кризис.
А это минумум того, что израильтяне могут делать регулярно и намного более скандальным образом. Информированность их спацслужб у немецкого народа и военной индустрии , я полагаю, сомнений не вызывает.
А также их особые отношения с США.. В общем лучше спросить лишний раз заранее..
Он мизерный, но очень умный. И много знает. Один лишь слив в прессу деталей сделки на поставки танков Саудитам чуть не вызвал в Германии политический кризис.
А это минумум того, что израильтяне могут делать регулярно и намного более скандальным образом. Информированность их спацслужб у немецкого народа и военной индустрии , я полагаю, сомнений не вызывает.
А также их особые отношения с США.. В общем лучше спросить лишний раз заранее..
Но это же просто шантаж и вымогательство.
20.07.11 21:33
Грозно звучит конечно , но явно сгустили краски.. у США столько собственных проблем, что в случае чего сольют они Израиль как никчемную обузу и глазом не моргнут ... "дружба дружбой, а ..."
Или в самом деле верите, что США войной пойдут на европу из за недопоставки халявных лодок Израилю...?
в ответ wittness 20.07.11 21:27
В ответ на:
Да, вместе с Израилем наплевать придется на США - то есть против ветра, так сказать А это грозит мокрыми штанами.
Да, вместе с Израилем наплевать придется на США - то есть против ветра, так сказать А это грозит мокрыми штанами.
Грозно звучит конечно , но явно сгустили краски.. у США столько собственных проблем, что в случае чего сольют они Израиль как никчемную обузу и глазом не моргнут ... "дружба дружбой, а ..."
Или в самом деле верите, что США войной пойдут на европу из за недопоставки халявных лодок Израилю...?
20.07.11 21:36
Значит чтобы Германия могла себе позволить продать 200 танков Саудовской Аравии она Израилю подарила 2 подлодки и еще 4 по сильно заниженной цене. Вы действительно видите в этом выгодный бизнес для Германии? Вы серьезно? Мне кажется, что Вы просто смеетесь.
Что это обозначает?
Кто оплачивает эти рабочие места?
А аргументы?
Помогите мне расшириться. Искренне Вас прошу.
в ответ дактиль 20.07.11 21:07
В ответ на:
Не за дарма, а за продажу Саудитам 200 леопардов
Не за дарма, а за продажу Саудитам 200 леопардов
Значит чтобы Германия могла себе позволить продать 200 танков Саудовской Аравии она Израилю подарила 2 подлодки и еще 4 по сильно заниженной цене. Вы действительно видите в этом выгодный бизнес для Германии? Вы серьезно? Мне кажется, что Вы просто смеетесь.
В ответ на:
+ 33% от цены (а это наверняка выше себистоимости)
+ 33% от цены (а это наверняка выше себистоимости)
Что это обозначает?
В ответ на:
+ рабочие места долгосрочно для немецкого народа.
Вы спросите у рабочих, которые трудятся на постройке этой лодки, выгодно им это или нет.
+ рабочие места долгосрочно для немецкого народа.
Вы спросите у рабочих, которые трудятся на постройке этой лодки, выгодно им это или нет.
Кто оплачивает эти рабочие места?
В ответ на:
2. Невыгодно это всякого рода популистам и прочей политической мелкотне, у которой и так нет шансов.
2. Невыгодно это всякого рода популистам и прочей политической мелкотне, у которой и так нет шансов.
А аргументы?
В ответ на:
3. Офигеть как вы узко мыслите.
3. Офигеть как вы узко мыслите.
Помогите мне расшириться. Искренне Вас прошу.
20.07.11 21:38
Это правила игры в таком деликатном деле, как поставки современных вооружений в неспокойные регионы. И по ним играют все без исключения участники процесса. Ближний Восток - это
стратедически крайне важный для Израиля регион. Нейтральность и сдержанность Саудитив вещь условная. Контролировать потоки вооружений туда и отслеживать баланс сил - его вполне справедливое желание.. И разговоры о высокой морали здесь неуместны. Кстати о морали. Как Вы думаете что Саудиты станут делать с "Леопардами"? Уж не парады устраивать. Тем более мятежный Бахрейн под боком, да и у самих всякое может случиться. И немецкие торговцы оружием это понимают.. Это не свинство и подлость?
Тогда нечего возмущаться шантажом и вымогательстваом.
В ответ на:
Но это же просто шантаж и вымогательство.
Но это же просто шантаж и вымогательство.
Это правила игры в таком деликатном деле, как поставки современных вооружений в неспокойные регионы. И по ним играют все без исключения участники процесса. Ближний Восток - это
стратедически крайне важный для Израиля регион. Нейтральность и сдержанность Саудитив вещь условная. Контролировать потоки вооружений туда и отслеживать баланс сил - его вполне справедливое желание.. И разговоры о высокой морали здесь неуместны. Кстати о морали. Как Вы думаете что Саудиты станут делать с "Леопардами"? Уж не парады устраивать. Тем более мятежный Бахрейн под боком, да и у самих всякое может случиться. И немецкие торговцы оружием это понимают.. Это не свинство и подлость?
Тогда нечего возмущаться шантажом и вымогательстваом.
20.07.11 21:41
В чем заключается военное партнерство Германии и Израиля? Вы можете сослаться на договор о таком партнерстве?
Какими еще паролями я раскидываюсь?
А что Вы хотели от меня услышать? Я сказал именно то, что хотел сказать. Я считаю, что немецкому народу не следует субсидировать израильскую военщину. Я пытаюсь понять причины и правоверность этих субсидий. Где вода?
в ответ дактиль 20.07.11 21:10
В ответ на:
Зато является военным партнером.
Зато является военным партнером.
В чем заключается военное партнерство Германии и Израиля? Вы можете сослаться на договор о таком партнерстве?
В ответ на:
Хватит уже тут паролями раскидываться.
Хватит уже тут паролями раскидываться.
Какими еще паролями я раскидываюсь?
В ответ на:
Вы так ничего конкретного и не сказали, вода одна.
Вы так ничего конкретного и не сказали, вода одна.
А что Вы хотели от меня услышать? Я сказал именно то, что хотел сказать. Я считаю, что немецкому народу не следует субсидировать израильскую военщину. Я пытаюсь понять причины и правоверность этих субсидий. Где вода?
20.07.11 21:45
А я считаю, что надо. Ну вот и по дискутировали.
в ответ tempomat 20.07.11 21:41
В ответ на:
Я считаю, что немецкому народу не следует субсидировать израильскую военщину
Я считаю, что немецкому народу не следует субсидировать израильскую военщину
А я считаю, что надо. Ну вот и по дискутировали.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.07.11 21:45
Вы плохо себе представляете отношения этих двух стран и главное обществ.
Вы там и там вообще бывали хоть раз? Длай занчительной част американского истэблишмента, особенно, что интересно, правого - слить Израиль это слить самих себя. Так что не предавайтеесь пустым мечтам и не вводите
людей в заблуждение.
А проблемы? У кого их нет..
Зачем войной? Есть много других методов выказать свое недовольство - да так, что некоторым политикам склонным плевать не в ту сторону и особливо жадным торговцам оружием - мало не покажется..
В ответ на:
у США столько собственных проблем, что в случае чего сольют они Израиль
у США столько собственных проблем, что в случае чего сольют они Израиль
Вы плохо себе представляете отношения этих двух стран и главное обществ.
Вы там и там вообще бывали хоть раз? Длай занчительной част американского истэблишмента, особенно, что интересно, правого - слить Израиль это слить самих себя. Так что не предавайтеесь пустым мечтам и не вводите
людей в заблуждение.
А проблемы? У кого их нет..
В ответ на:
верите, что США войной пойдут на европу из за недопоставки халявных лодок Израилю...?
верите, что США войной пойдут на европу из за недопоставки халявных лодок Израилю...?
Зачем войной? Есть много других методов выказать свое недовольство - да так, что некоторым политикам склонным плевать не в ту сторону и особливо жадным торговцам оружием - мало не покажется..
20.07.11 21:47
Неужели этот баланс нарушился бы.. если бы Израиль честно купил лодки.. без всяких интриг и вымогательств?
А вот интересно, если бы Сауди купили танки у китайцев к примеру... стали бы обиженные израильтяне с Китая что нибудь вымогать.. или все же нет ввиду абсолютной смехотворности подобных претензий ?
в ответ wittness 20.07.11 21:38
В ответ на:
Контролировать потоки вооружений туда и отслеживать баланс сил - его вполне справедливое желание..
Контролировать потоки вооружений туда и отслеживать баланс сил - его вполне справедливое желание..
Неужели этот баланс нарушился бы.. если бы Израиль честно купил лодки.. без всяких интриг и вымогательств?
А вот интересно, если бы Сауди купили танки у китайцев к примеру... стали бы обиженные израильтяне с Китая что нибудь вымогать.. или все же нет ввиду абсолютной смехотворности подобных претензий ?
20.07.11 21:51
а мне кажется вы узко мыслите.
танки - это только один из примеров. а у вас одни слова, к томуже пустые.
это обозначает что налогоплательщики не платят ничего. Пораскиньте мозгами.
Работодатель, а он в накладе не остается.
я ваших пока еще не видела.
флудить не нужно, это наказуемо.
в ответ tempomat 20.07.11 21:36
В ответ на:
Вы серьезно? Мне кажется, что Вы просто смеетесь.
Вы серьезно? Мне кажется, что Вы просто смеетесь.
а мне кажется вы узко мыслите.
танки - это только один из примеров. а у вас одни слова, к томуже пустые.
В ответ на:
Что это обозначает?
Что это обозначает?
это обозначает что налогоплательщики не платят ничего. Пораскиньте мозгами.
В ответ на:
Кто оплачивает эти рабочие места?
Кто оплачивает эти рабочие места?
Работодатель, а он в накладе не остается.
В ответ на:
А аргументы?
А аргументы?
я ваших пока еще не видела.
В ответ на:
Помогите мне расшириться. Искренне Вас прошу.
Помогите мне расшириться. Искренне Вас прошу.
флудить не нужно, это наказуемо.
20.07.11 21:53
Значит Вы считаете, что Израиль вымогает подводные лодки у Германии. Но Вы же не считаете, что это хорошее дело, когда немецкий народ работает на шантажиста и вымогателя? Или?
Это крайне отвратительный с моей точки зрения, но бизнес. Торговля оружием приносит большие прибыли. Если Германия получает прибыль с торговли оружием, которую тратит на свои внутренние проблемы, то это еще можно понять. Нельзя понять, когда этот бизнес идет в ущерб собственной прибыли в пользу другой страны.
И все же я возмущен. Я возмущен, что как налогоплательщик выплачиваю шантажистам.
в ответ wittness 20.07.11 21:38
В ответ на:
Это правила игры в таком деликатном деле, как поставки современных вооружений в неспокойные регионы.
Это правила игры в таком деликатном деле, как поставки современных вооружений в неспокойные регионы.
Значит Вы считаете, что Израиль вымогает подводные лодки у Германии. Но Вы же не считаете, что это хорошее дело, когда немецкий народ работает на шантажиста и вымогателя? Или?
В ответ на:
Как Вы думаете что Саудиты станут делать с "Леопардами"? Уж не парады устраивать. Тем более мятежный Бахрейн под боком, да и у самих всякое может случиться. И немецкие торговцы оружием это понимают.. Это не свинство и подлость?
Как Вы думаете что Саудиты станут делать с "Леопардами"? Уж не парады устраивать. Тем более мятежный Бахрейн под боком, да и у самих всякое может случиться. И немецкие торговцы оружием это понимают.. Это не свинство и подлость?
Это крайне отвратительный с моей точки зрения, но бизнес. Торговля оружием приносит большие прибыли. Если Германия получает прибыль с торговли оружием, которую тратит на свои внутренние проблемы, то это еще можно понять. Нельзя понять, когда этот бизнес идет в ущерб собственной прибыли в пользу другой страны.
В ответ на:
Тогда нечего возмущаться шантажом и вымогательстваом.
Тогда нечего возмущаться шантажом и вымогательстваом.
И все же я возмущен. Я возмущен, что как налогоплательщик выплачиваю шантажистам.
20.07.11 21:53
Не нарушился, а подвинулся. Кстати купил он лодки честно - без интриг и вымогательства. Израиль добровольно и без интриг не заметил многомиллиардной сделки
с Саудитами, Германия добровольно продала Израилю льготные подлодки. Для прессы слили дежурное обьяснение - что было о чем в очередной раз посудачить и поднять
престиж благородной немецкой политики.
Нет - они бы им еще доплатили. Ведь это гарантировало бы им технологическое превосходство в бронетехнике.
в ответ Heusser_ S 20.07.11 21:47
В ответ на:
Неужели этот баланс нарушился бы.. если бы Израиль честно купил лодки.
Неужели этот баланс нарушился бы.. если бы Израиль честно купил лодки.
Не нарушился, а подвинулся. Кстати купил он лодки честно - без интриг и вымогательства. Израиль добровольно и без интриг не заметил многомиллиардной сделки
с Саудитами, Германия добровольно продала Израилю льготные подлодки. Для прессы слили дежурное обьяснение - что было о чем в очередной раз посудачить и поднять
престиж благородной немецкой политики.
В ответ на:
если бы Сауди купили танки у китайцев к примеру... стали бы обиженные израильтяне с Китая что нибудь вымогать.
если бы Сауди купили танки у китайцев к примеру... стали бы обиженные израильтяне с Китая что нибудь вымогать.
Нет - они бы им еще доплатили. Ведь это гарантировало бы им технологическое превосходство в бронетехнике.
20.07.11 21:54
я могу сослаться на факты.
а где ваши аргументы?
а я считаю что нужно... опровергните меня.
В ответ на:
В чем заключается военное партнерство Германии и Израиля? Вы можете сослаться на договор о таком партнерстве?
В чем заключается военное партнерство Германии и Израиля? Вы можете сослаться на договор о таком партнерстве?
я могу сослаться на факты.
В ответ на:
Я считаю, что немецкому народу не следует субсидировать израильскую военщину
Я считаю, что немецкому народу не следует субсидировать израильскую военщину
а где ваши аргументы?
а я считаю что нужно... опровергните меня.
20.07.11 21:54
Ок... я вас понял...Но заняв подобную позицию мирового "пахана" , не стоит удивлятся стремительно растущему сопротивлению этому произволу... в виде пресловутого "исламского терроризма" к примеру... что посееш то и пожнеш..и даже халявные лодки возможно не помогут... или не согласны?
в ответ wittness 20.07.11 21:45
В ответ на:
Есть много других методов выказать свое недовольство - да так, что некоторым политикам склонным плевать не в ту сторону и особливо жадным торговцам оружием - мало не покажется..
Есть много других методов выказать свое недовольство - да так, что некоторым политикам склонным плевать не в ту сторону и особливо жадным торговцам оружием - мало не покажется..
Ок... я вас понял...Но заняв подобную позицию мирового "пахана" , не стоит удивлятся стремительно растущему сопротивлению этому произволу... в виде пресловутого "исламского терроризма" к примеру... что посееш то и пожнеш..и даже халявные лодки возможно не помогут... или не согласны?
20.07.11 21:54
http://jungle-world.com/artikel/2011/28/43576.html
в ответ Quinbus Flestrin 20.07.11 21:15
В ответ на:
Diese Behauptung vertrat auch der CDU-Abgeordnete Roderich Kiesewetter am Freitag voriger Woche im Bundestag: »Was sagen Sie dazu, dass Israel diese Panzerlieferungen nicht nur wünscht, sondern ausdrücklich unterstützt?« Während die Frage, ob der Deal überhaupt stattgefunden hat, unkommentiert bleibt, wird nun also vorsorglich behauptet, man schütze damit die Interessen Israels. Dabei kann davon nicht die Rede sein. In einem Interview mit der Welt sagte der stellvertretende israelische Außenminister Daniel Ayalon, von einem bevorstehenden Panzergeschäft zwischen Deutschland und Saudi-Arabien sei ihm nichts bekannt. Die israelischen Medien interessieren sich ebenfalls nicht für das Thema. Die Jerusalem Post stellte lapidar fest: »Ökonomische Interessen in der Bundesrepublik überwiegen normalerweise gegenüber Menschenrechten in der islamischen Welt, Israels Sicherheitsinteressen und der Stabilität im Nahen Osten.«
Diese Behauptung vertrat auch der CDU-Abgeordnete Roderich Kiesewetter am Freitag voriger Woche im Bundestag: »Was sagen Sie dazu, dass Israel diese Panzerlieferungen nicht nur wünscht, sondern ausdrücklich unterstützt?« Während die Frage, ob der Deal überhaupt stattgefunden hat, unkommentiert bleibt, wird nun also vorsorglich behauptet, man schütze damit die Interessen Israels. Dabei kann davon nicht die Rede sein. In einem Interview mit der Welt sagte der stellvertretende israelische Außenminister Daniel Ayalon, von einem bevorstehenden Panzergeschäft zwischen Deutschland und Saudi-Arabien sei ihm nichts bekannt. Die israelischen Medien interessieren sich ebenfalls nicht für das Thema. Die Jerusalem Post stellte lapidar fest: »Ökonomische Interessen in der Bundesrepublik überwiegen normalerweise gegenüber Menschenrechten in der islamischen Welt, Israels Sicherheitsinteressen und der Stabilität im Nahen Osten.«
http://jungle-world.com/artikel/2011/28/43576.html
20.07.11 22:00
с чего вы взяли что сделка - результат вымогательства.
это обоюдовыгодное решение. Неужели для Германии быблобы выгодней остаться ни с чем? А Израилю купить подлодки у кого-то еще в разы дороже???
в ответ Heusser_ S 20.07.11 21:47
В ответ на:
Неужели этот баланс нарушился бы.. если бы Израиль честно купил лодки.. без всяких интриг и вымогательств?
Неужели этот баланс нарушился бы.. если бы Израиль честно купил лодки.. без всяких интриг и вымогательств?
с чего вы взяли что сделка - результат вымогательства.
это обоюдовыгодное решение. Неужели для Германии быблобы выгодней остаться ни с чем? А Израилю купить подлодки у кого-то еще в разы дороже???
20.07.11 22:01
Нет это Германия вымогает и более того покупает у Израиля согласие не поставки "Леопардов" Саудитам.
Нет, я не так считаю. Я считаю - это нехорошо, когда израильский народ имеет дело с подхалимами и взяточниками.
Без прибыли другой страны не было бы своей. Бизнес.
"Можете жаловаться" (С) Потребуйте закрыть верфи где делают лодки для Израиля - не будет повода длай шнтажа.
Регулярная финансовая помощь Палестинской Автономии Вас как налогоплатильщика, я уверен, возмущает еще больше! Или нет..??
В ответ на:
Вы считаете, что Израиль вымогает подводные лодки у Германии.
Вы считаете, что Израиль вымогает подводные лодки у Германии.
Нет это Германия вымогает и более того покупает у Израиля согласие не поставки "Леопардов" Саудитам.
В ответ на:
что это хорошее дело, когда немецкий народ работает на шантажиста и вымогателя?
что это хорошее дело, когда немецкий народ работает на шантажиста и вымогателя?
Нет, я не так считаю. Я считаю - это нехорошо, когда израильский народ имеет дело с подхалимами и взяточниками.
В ответ на:
Нельзя понять, когда этот бизнес идет в ущерб собственной прибыли в пользу другой страны.
Нельзя понять, когда этот бизнес идет в ущерб собственной прибыли в пользу другой страны.
Без прибыли другой страны не было бы своей. Бизнес.
В ответ на:
Я возмущен, что как налогоплательщик выплачиваю шантажистам.
Я возмущен, что как налогоплательщик выплачиваю шантажистам.
"Можете жаловаться" (С) Потребуйте закрыть верфи где делают лодки для Израиля - не будет повода длай шнтажа.
Регулярная финансовая помощь Палестинской Автономии Вас как налогоплатильщика, я уверен, возмущает еще больше! Или нет..??
20.07.11 22:03
Танки оказались пустым примером. Не стоит овчинка выделки. Других примеров я не слышал от Вас.
Как это ничего не платят? А кто же платит? Кто оплатил первые 2 подлодки, кто возместил недостающую прибыль производителю и за чей счет? Это сделал германский бюджет, который формируется с налогов, с денег налогоплательщиков. Пораскиньте мозгами.
Да, работодатель в накладе не остался за счет налогоплательщиков, за счет немецкого народа.
Я Вас искренне прошу не просто обвинять меня в узкомыслии, а расширить его. Я действительно не понимаю выгоду для немецкого народа в субсидировании израильской военщины. Не надо мне грозить своими возможностями модератора, это не спортивно.
в ответ дактиль 20.07.11 21:51
В ответ на:
а мне кажется вы узко мыслите.
танки - это только один из примеров. а у вас одни слова, к томуже пустые.
а мне кажется вы узко мыслите.
танки - это только один из примеров. а у вас одни слова, к томуже пустые.
Танки оказались пустым примером. Не стоит овчинка выделки. Других примеров я не слышал от Вас.
В ответ на:
это обозначает что налогоплательщики не платят ничего. Пораскиньте мозгами.
это обозначает что налогоплательщики не платят ничего. Пораскиньте мозгами.
Как это ничего не платят? А кто же платит? Кто оплатил первые 2 подлодки, кто возместил недостающую прибыль производителю и за чей счет? Это сделал германский бюджет, который формируется с налогов, с денег налогоплательщиков. Пораскиньте мозгами.
В ответ на:
Работодатель, а он в накладе не остается.
Работодатель, а он в накладе не остается.
Да, работодатель в накладе не остался за счет налогоплательщиков, за счет немецкого народа.
В ответ на:
флудить не нужно, это наказуемо.
флудить не нужно, это наказуемо.
Я Вас искренне прошу не просто обвинять меня в узкомыслии, а расширить его. Я действительно не понимаю выгоду для немецкого народа в субсидировании израильской военщины. Не надо мне грозить своими возможностями модератора, это не спортивно.
20.07.11 22:08
Почему пресловутого, самого что ни на есть реального. Вот на днях в Москве четверых таких задержали с бомбой. Не слыхали?
Очень даже помогут.
в ответ Heusser_ S 20.07.11 21:54
В ответ на:
в виде пресловутого "исламского терроризма" к примеру...
в виде пресловутого "исламского терроризма" к примеру...
Почему пресловутого, самого что ни на есть реального. Вот на днях в Москве четверых таких задержали с бомбой. Не слыхали?
В ответ на:
.и даже халявные лодки возможно не помогут
.и даже халявные лодки возможно не помогут
Очень даже помогут.
20.07.11 22:08
Вот и немецкие политики, кто не дураки, тоже понимают - плевать против ветра себе во вред не стоит. Стратегическое партнрство и дружественные отношения с США настолько критически важны для ФРГ,
принеслли ей столько стратегической и экономической выгоды, что разменивать это на дружбы с арабскими диктатурами, с короторых кроме нефти и взять нечего - надо серьезно подвинуться умом..
в ответ Heusser_ S 20.07.11 21:54
В ответ на:
Ок... я вас понял.
Ок... я вас понял.
Вот и немецкие политики, кто не дураки, тоже понимают - плевать против ветра себе во вред не стоит. Стратегическое партнрство и дружественные отношения с США настолько критически важны для ФРГ,
принеслли ей столько стратегической и экономической выгоды, что разменивать это на дружбы с арабскими диктатурами, с короторых кроме нефти и взять нечего - надо серьезно подвинуться умом..
20.07.11 22:10
Сошлитесь, пожалуйста.
Моими аргументами являются подаренные Израилю 2 подводные лодки и еще 4 по сильно заниженной цене. Аргументом является возмещение недополученной прибыли для производителя немецкими налогоплательщиками. Почему немецкими, а не израильскими, если подводные лодки нужны Израилю?
Деньги немецких налогоплательщиков, которые идут не на нужды этих налогоплательщиков - это лучшее опровержение нужности субсидирования израильской военщины.
в ответ дактиль 20.07.11 21:54
В ответ на:
я могу сослаться на факты.
я могу сослаться на факты.
Сошлитесь, пожалуйста.
В ответ на:
а где ваши аргументы?
а где ваши аргументы?
Моими аргументами являются подаренные Израилю 2 подводные лодки и еще 4 по сильно заниженной цене. Аргументом является возмещение недополученной прибыли для производителя немецкими налогоплательщиками. Почему немецкими, а не израильскими, если подводные лодки нужны Израилю?
В ответ на:
а я считаю что нужно... опровергните меня.
а я считаю что нужно... опровергните меня.
Деньги немецких налогоплательщиков, которые идут не на нужды этих налогоплательщиков - это лучшее опровержение нужности субсидирования израильской военщины.
20.07.11 22:11
я от вас пока воще ничего не слышала, мы на допросе?
Ваших аргументов пока не видела, извините, но это не дискуссия, а интервью-
двигатели на всех израильских кораблях - Мерседес, тягачи для танков - MAN, спальные мешки - сделаны в Германии, бронированные конвойные грузовики - Мерседес,
это так, на вскидку..
Вы уверены?
"Есть многое на свете друг Горацио..." Шекспир кстати.
Выгоду в дотациях Греции или Палестинской Автономии понимате? Германия себе во вред ничего делать не будет.
в ответ tempomat 20.07.11 22:03
В ответ на:
Танки оказались пустым примером. Не стоит овчинка выделки. Других примеров я не слышал от Вас.
Танки оказались пустым примером. Не стоит овчинка выделки. Других примеров я не слышал от Вас.
я от вас пока воще ничего не слышала, мы на допросе?
Ваших аргументов пока не видела, извините, но это не дискуссия, а интервью-
двигатели на всех израильских кораблях - Мерседес, тягачи для танков - MAN, спальные мешки - сделаны в Германии, бронированные конвойные грузовики - Мерседес,
это так, на вскидку..
В ответ на:
Да, работодатель в накладе не остался за счет налогоплательщиков, за счет немецкого народа.
Да, работодатель в накладе не остался за счет налогоплательщиков, за счет немецкого народа.
Вы уверены?
В ответ на:
Я действительно не понимаю выгоду для немецкого народа в субсидировании израильской военщины.
Я действительно не понимаю выгоду для немецкого народа в субсидировании израильской военщины.
"Есть многое на свете друг Горацио..." Шекспир кстати.
Выгоду в дотациях Греции или Палестинской Автономии понимате? Германия себе во вред ничего делать не будет.
20.07.11 22:13
Этими деньгами заплачена зарплата немецким рабочим. Это чьи нужды?
в ответ tempomat 20.07.11 22:10
В ответ на:
Деньги немецких налогоплательщиков, которые идут не на нужды этих налогоплательщиков -
Деньги немецких налогоплательщиков, которые идут не на нужды этих налогоплательщиков -
Этими деньгами заплачена зарплата немецким рабочим. Это чьи нужды?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.07.11 22:16
И что с нее специального вышло? Красно-зеленые картинно встали в позу, благо опасаться что их акция приведет к успеху и "ответ за базар" перед строителями танков не приходится. Коалиция точно так же рутинно сказала "jaja", что в переводе значит "leck mich am Arsch"... Business as usual...
Напускание жути как последний резерв "аргументации". Уже боюсь
в ответ wittness 20.07.11 21:19
В ответ на:
Вот и чихали в Бундестаге. На специальной сессии..
Вот и чихали в Бундестаге. На специальной сессии..
И что с нее специального вышло? Красно-зеленые картинно встали в позу, благо опасаться что их акция приведет к успеху и "ответ за базар" перед строителями танков не приходится. Коалиция точно так же рутинно сказала "jaja", что в переводе значит "leck mich am Arsch"... Business as usual...
В ответ на:
Именно, поэтому Израиль должен быть довольным, благосклонным и молчаливым.. А то не видать реальных саудовских денег как ушей..
Именно, поэтому Израиль должен быть довольным, благосклонным и молчаливым.. А то не видать реальных саудовских денег как ушей..
Напускание жути как последний резерв "аргументации". Уже боюсь
20.07.11 22:20
Тоже странно.. если для Израиля немецкие Леопарды у бедуинов такая смертельная опасность , то почему дозволил? Ради того чтобы лодки купить по дешвке, поставил на карту жизнь собственных граждан в возможной грядущей войне, да? ... ну-ну
Брать взятки - не меньшее преступление чем давать... ну или скажем вымогать или шантажировать...
Меня например совсем не возмущает.. наоборот, возмущен тем что мало гуманитарной помощи идет из германии палестинским беженцам.... иногда по собственному почину пару евро шпендирую обездоленным людям в секторе газа и окрестностях.....
в ответ wittness 20.07.11 22:01
В ответ на:
Нет это Германия вымогает и более того покупает у Израиля согласие не поставки "Леопардов" Саудитам.
Нет это Германия вымогает и более того покупает у Израиля согласие не поставки "Леопардов" Саудитам.
Тоже странно.. если для Израиля немецкие Леопарды у бедуинов такая смертельная опасность , то почему дозволил? Ради того чтобы лодки купить по дешвке, поставил на карту жизнь собственных граждан в возможной грядущей войне, да? ... ну-ну
В ответ на:
Я считаю - это нехорошо, когда израильский народ имеет дело с подхалимами и взяточниками.
Я считаю - это нехорошо, когда израильский народ имеет дело с подхалимами и взяточниками.
Брать взятки - не меньшее преступление чем давать... ну или скажем вымогать или шантажировать...
В ответ на:
Регулярная финансовая помощь Палестинской Автономии Вас как налогоплатильщика, я уверен, возмущает еще больше! Или нет..??
Регулярная финансовая помощь Палестинской Автономии Вас как налогоплатильщика, я уверен, возмущает еще больше! Или нет..??
Меня например совсем не возмущает.. наоборот, возмущен тем что мало гуманитарной помощи идет из германии палестинским беженцам.... иногда по собственному почину пару евро шпендирую обездоленным людям в секторе газа и окрестностях.....
20.07.11 22:20
Что и как именно Германия вымогает у Израиля? Разверните, пожалуйста.
Ну пусть израильский народ не имеет с ними дело. Вы кого называете подхалимами и взяточниками? Немецкого народа это как касается?
Разверните, пожалуйста, прибыль Германии в дарении подлодок и их продаже по заниженным ценам.
А вот в этом я не уверен, что можно отделаться от шантажиста, закрыв один из своих бизнесов. Верфи не только на Израиль работают. Верфи приносят еще и реальную прибыль от продажи судов другим странам.
И это возмущает тоже, как и восстановление стран после израильской или американской атаки. Но речь сейчас не об этом. Речь о выплатах немецкого народа Израилю.
в ответ wittness 20.07.11 22:01
В ответ на:
Нет это Германия вымогает и более того покупает у Израиля согласие не поставки "Леопардов" Саудитам.
Нет это Германия вымогает и более того покупает у Израиля согласие не поставки "Леопардов" Саудитам.
Что и как именно Германия вымогает у Израиля? Разверните, пожалуйста.
В ответ на:
Нет, я не так считаю. Я считаю - это нехорошо, когда израильский народ имеет дело с подхалимами и взяточниками.
Нет, я не так считаю. Я считаю - это нехорошо, когда израильский народ имеет дело с подхалимами и взяточниками.
Ну пусть израильский народ не имеет с ними дело. Вы кого называете подхалимами и взяточниками? Немецкого народа это как касается?
В ответ на:
Без прибыли другой страны не было бы своей. Бизнес.
Без прибыли другой страны не было бы своей. Бизнес.
Разверните, пожалуйста, прибыль Германии в дарении подлодок и их продаже по заниженным ценам.
В ответ на:
"Можете жаловаться" (С) Потребуйте закрыть верфи где делают лодки для Израиля - не будет повода длай шнтажа.
"Можете жаловаться" (С) Потребуйте закрыть верфи где делают лодки для Израиля - не будет повода длай шнтажа.
А вот в этом я не уверен, что можно отделаться от шантажиста, закрыв один из своих бизнесов. Верфи не только на Израиль работают. Верфи приносят еще и реальную прибыль от продажи судов другим странам.
В ответ на:
Регулярная финансовая помощь Палестинской Автономии Вас как налогоплатильщика, я уверен, возмущает еще больше! Или нет..??
Регулярная финансовая помощь Палестинской Автономии Вас как налогоплатильщика, я уверен, возмущает еще больше! Или нет..??
И это возмущает тоже, как и восстановление стран после израильской или американской атаки. Но речь сейчас не об этом. Речь о выплатах немецкого народа Израилю.
20.07.11 22:21
Не надейтесь отсидется в европах гриля сосиски. Не поможете сегодня Израилю - защтра ваши дети будут жить при шариате. Да уже..
Мне тут недавно пришлось побывать в брюсселе - на окраинах нет ни одного (!) европейца. За 20 мин. зато увидел 3 мечети.
Мечети на чьи деньги в европе стрятся? А вы всё о лодках каких то жалких...
в ответ tempomat 20.07.11 22:10
В ответ на:
Деньги немецких налогоплательщиков, которые идут не на нужды этих налогоплательщиков - это лучшее опровержение нужности субсидирования израильской военщины.
Деньги немецких налогоплательщиков, которые идут не на нужды этих налогоплательщиков - это лучшее опровержение нужности субсидирования израильской военщины.
Не надейтесь отсидется в европах гриля сосиски. Не поможете сегодня Израилю - защтра ваши дети будут жить при шариате. Да уже..
Мне тут недавно пришлось побывать в брюсселе - на окраинах нет ни одного (!) европейца. За 20 мин. зато увидел 3 мечети.
Мечети на чьи деньги в европе стрятся? А вы всё о лодках каких то жалких...
20.07.11 22:23
Мы слыхали и очень и очень радовались... а вы разве нет?
Ну разумеется... в борьбе с партизанами подводная лодка - вещь просто незаменимая...
В ответ на:
Вот на днях в Москве четверых таких задержали с бомбой. Не слыхали?
Вот на днях в Москве четверых таких задержали с бомбой. Не слыхали?
Мы слыхали и очень и очень радовались... а вы разве нет?
В ответ на:
и даже халявные лодки возможно не помогут
Очень даже помогут
и даже халявные лодки возможно не помогут
Очень даже помогут
Ну разумеется... в борьбе с партизанами подводная лодка - вещь просто незаменимая...
20.07.11 22:25
И что из этого? Причем здесь подарки и сильные уступки в цене Израилю?
А кто же компенсировал недополученную прибыль производителю? Неужели израильские налогоплательщики?
Вы называете это дискуссией, когда один попрекает другого голословно в узкомыслии, а на просьбы разъяснить грозит санкциями?
Я против всяких дотаций другим странам, пока есть дыры в собственном бюджете. Но речь не об этом. Не уводите в сторону.
в ответ дактиль 20.07.11 22:11
В ответ на:
двигатели на всех израильских кораблях - Мерседес, тягачи для танков - MAN, спальные мешки - сделаны в Германии, бронированные конвойные грузовики - Мерседес,
это так, на вскидку..
двигатели на всех израильских кораблях - Мерседес, тягачи для танков - MAN, спальные мешки - сделаны в Германии, бронированные конвойные грузовики - Мерседес,
это так, на вскидку..
И что из этого? Причем здесь подарки и сильные уступки в цене Израилю?
В ответ на:
Да, работодатель в накладе не остался за счет налогоплательщиков, за счет немецкого народа.
Вы уверены?
Да, работодатель в накладе не остался за счет налогоплательщиков, за счет немецкого народа.
Вы уверены?
А кто же компенсировал недополученную прибыль производителю? Неужели израильские налогоплательщики?
В ответ на:
"Есть многое на свете друг Горацио..." Шекспир кстати.
"Есть многое на свете друг Горацио..." Шекспир кстати.
Вы называете это дискуссией, когда один попрекает другого голословно в узкомыслии, а на просьбы разъяснить грозит санкциями?
В ответ на:
Выгоду в дотациях Греции или Палестинской Автономии понимате? Германия себе во вред ничего делать не будет.
Выгоду в дотациях Греции или Палестинской Автономии понимате? Германия себе во вред ничего делать не будет.
Я против всяких дотаций другим странам, пока есть дыры в собственном бюджете. Но речь не об этом. Не уводите в сторону.
20.07.11 22:25
Так Израиль и США против сделки не возражали - вот и отделались все легким испугом. Я просто на этом примере обьясняю, что возможностей воздействовать на
продвижение, скажем так, деликатных оружейных поставок у хорошо осведомленных и влиятельных израильтян - достаточно много. Слив в прессу - это только первый ход. Вместо "здравствуйте".
Никакой жути. О том, что на сделку с Саудитами было получено "добро" у Израиля - секрет Полишенеля, открыто обсуждавшийся в прессе.
в ответ Quinbus Flestrin 20.07.11 22:16
В ответ на:
И что с нее специального вышло?
И что с нее специального вышло?
Так Израиль и США против сделки не возражали - вот и отделались все легким испугом. Я просто на этом примере обьясняю, что возможностей воздействовать на
продвижение, скажем так, деликатных оружейных поставок у хорошо осведомленных и влиятельных израильтян - достаточно много. Слив в прессу - это только первый ход. Вместо "здравствуйте".
В ответ на:
Напускание жути как последний резерв "аргументации".
Напускание жути как последний резерв "аргументации".
Никакой жути. О том, что на сделку с Саудитами было получено "добро" у Израиля - секрет Полишенеля, открыто обсуждавшийся в прессе.
20.07.11 22:30
Это мне напоминает анекдот про деньги в тумбочке. Кто деньги в тумбочку, то есть в немецкий бюджет кладет? Израильский налогоплательщик что ли? Немецкий бюджет лишился кучи денег, чтобы у Израиля появились лодки, которые могут стрелять ядерными боеголовками.
в ответ Пух 20.07.11 22:13
В ответ на:
Этими деньгами заплачена зарплата немецким рабочим. Это чьи нужды?
Этими деньгами заплачена зарплата немецким рабочим. Это чьи нужды?
Это мне напоминает анекдот про деньги в тумбочке. Кто деньги в тумбочку, то есть в немецкий бюджет кладет? Израильский налогоплательщик что ли? Немецкий бюджет лишился кучи денег, чтобы у Израиля появились лодки, которые могут стрелять ядерными боеголовками.
20.07.11 22:33
Какие сосиськи... я так волнуюсь за будущее что кушать не могу...
Ничего не понял.. значит если сегодня поможем Израилю, то завтра Израиль все мечети в Европе разбомбит чтоли.. в качестве "братской помощи" ?
в ответ MAKCCC 20.07.11 22:21
В ответ на:
Не надейтесь отсидется в европах гриля сосиски.
Не надейтесь отсидется в европах гриля сосиски.
Какие сосиськи... я так волнуюсь за будущее что кушать не могу...
В ответ на:
Не поможете сегодня Израилю - защтра ваши дети будут жить при шариате. Да уже..
Мне тут недавно пришлось побывать в брюсселе - на окраинах нет ни одного (!) европейца. За 20 мин. зато увидел 3 мечети.
Не поможете сегодня Израилю - защтра ваши дети будут жить при шариате. Да уже..
Мне тут недавно пришлось побывать в брюсселе - на окраинах нет ни одного (!) европейца. За 20 мин. зато увидел 3 мечети.
Ничего не понял.. значит если сегодня поможем Израилю, то завтра Израиль все мечети в Европе разбомбит чтоли.. в качестве "братской помощи" ?
20.07.11 22:35
Делите шкуру неубитого медведя
А вот помощь Египту и Палестинцам это точгно миллионы денег налогоплательщиков
в ответ tempomat 20.07.11 22:30
В ответ на:
Немецкий бюджет лишился кучи денег,
Немецкий бюджет лишился кучи денег,
Делите шкуру неубитого медведя
А вот помощь Египту и Палестинцам это точгно миллионы денег налогоплательщиков
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.07.11 22:36
Видимо соотношение рисков и выгод посчитали положительным: танки у Саудитов, лодки у Израиля. Все довольны, и Германия тоже.
Что более нравственно покупать или продавать? Нормальная взаимовыгодная сделка в деликатном оружейном бизнесе. Не надо заламывать руки: шантаж, вымогательство.. Спокойней надо быть.
Ну вот видите, Вас не возмущает когда многие годы немецкий налогоплатильщик платит миллионную пенсию вдове Арафата, строит виллы и люксус - отели в Газе и Раммале.
Не получает взамен вообще ничего. Зато от того, что немецкие верфи получат заказ субсидированный немецкой казной, с него выплатят немецким рабочим зарплату и социальные
взносы, заплатят налоги - у Вас прямо кислотоность подскакивает..
Так что давайте про налогоплатильщика немцкого не надо - не его беды Вам покоя не дают, он Вам до лампочки, как оказалось.
в ответ Heusser_ S 20.07.11 22:20
В ответ на:
то почему дозволил?
то почему дозволил?
Видимо соотношение рисков и выгод посчитали положительным: танки у Саудитов, лодки у Израиля. Все довольны, и Германия тоже.
В ответ на:
Брать взятки - не меньшее преступление чем давать... ну или скажем вымогать или шантажировать...
Брать взятки - не меньшее преступление чем давать... ну или скажем вымогать или шантажировать...
Что более нравственно покупать или продавать? Нормальная взаимовыгодная сделка в деликатном оружейном бизнесе. Не надо заламывать руки: шантаж, вымогательство.. Спокойней надо быть.
В ответ на:
Меня например совсем не возмущает..
Меня например совсем не возмущает..
Ну вот видите, Вас не возмущает когда многие годы немецкий налогоплатильщик платит миллионную пенсию вдове Арафата, строит виллы и люксус - отели в Газе и Раммале.
Не получает взамен вообще ничего. Зато от того, что немецкие верфи получат заказ субсидированный немецкой казной, с него выплатят немецким рабочим зарплату и социальные
взносы, заплатят налоги - у Вас прямо кислотоность подскакивает..
Так что давайте про налогоплатильщика немцкого не надо - не его беды Вам покоя не дают, он Вам до лампочки, как оказалось.
20.07.11 22:36
Германия субсидирует израильскую военщину, чтобы та ядерными боеголовками бомбила мечети и истребляла не европейцев? Вы в этом видите выгоду для немецкого народа? Ну и каковы успехи например от ранее подаренных лодок?
Тема о выплат Израилю немецким народом, а не о мечетях.
в ответ MAKCCC 20.07.11 22:21
В ответ на:
Не надейтесь отсидется в европах гриля сосиски. Не поможете сегодня Израилю - защтра ваши дети будут жить при шариате. Да уже..
Мне тут недавно пришлось побывать в брюсселе - на окраинах нет ни одного (!) европейца. За 20 мин. зато увидел 3 мечети.
Не надейтесь отсидется в европах гриля сосиски. Не поможете сегодня Израилю - защтра ваши дети будут жить при шариате. Да уже..
Мне тут недавно пришлось побывать в брюсселе - на окраинах нет ни одного (!) европейца. За 20 мин. зато увидел 3 мечети.
Германия субсидирует израильскую военщину, чтобы та ядерными боеголовками бомбила мечети и истребляла не европейцев? Вы в этом видите выгоду для немецкого народа? Ну и каковы успехи например от ранее подаренных лодок?
В ответ на:
Мечети на чьи деньги в европе стрятся? А вы всё о лодках каких то жалких...
Мечети на чьи деньги в европе стрятся? А вы всё о лодках каких то жалких...
Тема о выплат Израилю немецким народом, а не о мечетях.
20.07.11 22:37
вы меня спрашивали о партнерстве. Причем здесь подарки и уступки. Не теряйте нить, сконсентрируйтесь.
Какую конкретно недополученную прибыль?
ва мне так и не показали в чем невыгодность данной конкретной сделки для Германии.
в ответ tempomat 20.07.11 22:25
В ответ на:
И что из этого? Причем здесь подарки и сильные уступки в цене Израилю?
И что из этого? Причем здесь подарки и сильные уступки в цене Израилю?
вы меня спрашивали о партнерстве. Причем здесь подарки и уступки. Не теряйте нить, сконсентрируйтесь.
В ответ на:
А кто же компенсировал недополученную прибыль производителю?
А кто же компенсировал недополученную прибыль производителю?
Какую конкретно недополученную прибыль?
В ответ на:
Я против всяких дотаций другим странам, пока есть дыры в собственном бюджете. Но речь не об этом. Не уводите в сторону.
Я против всяких дотаций другим странам, пока есть дыры в собственном бюджете. Но речь не об этом. Не уводите в сторону.
ва мне так и не показали в чем невыгодность данной конкретной сделки для Германии.
20.07.11 22:40
Медведя уже убили. И не раз. Несколько подлодок Израилю уже оплачены германским бюджетом за счет немецких налогоплательщиков.
Прошу не уводить тему в сторону.
в ответ marco_materazzi 20.07.11 22:35
В ответ на:
Делите шкуру неубитого медведя
Делите шкуру неубитого медведя
Медведя уже убили. И не раз. Несколько подлодок Израилю уже оплачены германским бюджетом за счет немецких налогоплательщиков.
В ответ на:
А вот помощь Египту и Палестинцам это точгно миллионы денег налогоплательщиков
А вот помощь Египту и Палестинцам это точгно миллионы денег налогоплательщиков
Прошу не уводить тему в сторону.
20.07.11 22:41
Вымогает согласие на поставки оружия Саудитам. А как именно - подарки дрит и в глаза заглядывает..
А Вы кого шнтажистами и вымогателями? Израильский народ тут ни при чем!
От заниженных цен на подлодок выгоду получил Израиль, а не Германия. А Германия получила прибыль от выгодных поставик оружия Саудитам, на которые Израиль дал добро. Получилось взаимовыгодно.
Теперь запомнили?
Вообще о выплатах или каких-то конкретных?
В ответ на:
Что и как именно Германия вымогает у Израиля?
Что и как именно Германия вымогает у Израиля?
Вымогает согласие на поставки оружия Саудитам. А как именно - подарки дрит и в глаза заглядывает..
В ответ на:
Вы кого называете подхалимами и взяточниками?
Вы кого называете подхалимами и взяточниками?
А Вы кого шнтажистами и вымогателями? Израильский народ тут ни при чем!
В ответ на:
Разверните, пожалуйста, прибыль Германии в дарении подлодок
Разверните, пожалуйста, прибыль Германии в дарении подлодок
От заниженных цен на подлодок выгоду получил Израиль, а не Германия. А Германия получила прибыль от выгодных поставик оружия Саудитам, на которые Израиль дал добро. Получилось взаимовыгодно.
Теперь запомнили?
В ответ на:
Речь о выплатах немецкого народа Израилю.
Речь о выплатах немецкого народа Израилю.
Вообще о выплатах или каких-то конкретных?
20.07.11 22:42
в ответ wittness 20.07.11 22:25
Объясните мне только одну вещь, если сможете. Без штампов, по-человечески. Ирану запрещены ядерные разработки и технологии. Израилю - нет...А в чём разница между вечно воюющими между собой бедуинами ? Израильтяне чем-то отличаются, в этом плане ? Да наоборот...Войны, насилие, геноцид - это объективные факты становления израильского государства...И, хоть убей я не вижу в этом ничего, кроме дикости, жестокости, религиозных предрассудков и расизма...
20.07.11 22:43
Но ведь помощь эта - гуманитарная... на еду ,одежду, образование и просвящение обездоленных и несчастных людей... на благое дело мне лично ничего не жалко...не по христиански это, отказать в помощи бедствующему....
в ответ marco_materazzi 20.07.11 22:35
В ответ на:
А вот помощь Египту и Палестинцам это точгно миллионы денег налогоплательщиков
А вот помощь Египту и Палестинцам это точгно миллионы денег налогоплательщиков
Но ведь помощь эта - гуманитарная... на еду ,одежду, образование и просвящение обездоленных и несчастных людей... на благое дело мне лично ничего не жалко...не по христиански это, отказать в помощи бедствующему....
20.07.11 22:46
Какими ядерными боеголовками? Кого истребляла? Не впадайте в истерику. Кто знает, какую информациыу поставляет "израильская военшчина" германской, чтоб вы могли спокойно тут свои сосиски кушать. Я надеыусь вам хщатает на сосиски, правда же?
Не выплaт, a сотрудничества на неизвестных нам условиях. А даже если бы и выплат - тоже ничего страшного [mig]
в ответ tempomat 20.07.11 22:36
В ответ на:
Германия субсидирует израильскую военщину, чтобы та ядерными боеголовками бомбила мечети и истребляла не европейцев? Вы в этом видите выгоду для немецкого народа? Ну и каковы успехи например от ранее подаренных лодок?
Германия субсидирует израильскую военщину, чтобы та ядерными боеголовками бомбила мечети и истребляла не европейцев? Вы в этом видите выгоду для немецкого народа? Ну и каковы успехи например от ранее подаренных лодок?
Какими ядерными боеголовками? Кого истребляла? Не впадайте в истерику. Кто знает, какую информациыу поставляет "израильская военшчина" германской, чтоб вы могли спокойно тут свои сосиски кушать. Я надеыусь вам хщатает на сосиски, правда же?
В ответ на:
Тема о выплат Израилю немецким народом, а не о мечетях.
Тема о выплат Израилю немецким народом, а не о мечетях.
Не выплaт, a сотрудничества на неизвестных нам условиях. А даже если бы и выплат - тоже ничего страшного [mig]
20.07.11 22:47
А где в правилах форума стоит об ограничении права на вопросы интересному собеседнику? ... Я же вас отвечать не принуждаю.. не хотите отвечать - инорируйте... а я все равно вас в интересных местах спрашивать буду...
в ответ Ален 20.07.11 22:42
В ответ на:
Вы не могли бы перестать задавать мне свои дурацкие вопросы и просто игнорировать?
Вы не могли бы перестать задавать мне свои дурацкие вопросы и просто игнорировать?
А где в правилах форума стоит об ограничении права на вопросы интересному собеседнику? ... Я же вас отвечать не принуждаю.. не хотите отвечать - инорируйте... а я все равно вас в интересных местах спрашивать буду...
20.07.11 22:48
Формально разница в том, что Иран подписал договор о нераспространении а Израиль - нет. По существу - во вменяемости и ответственности Израиля прочие ядерные и неядерны державы уверены.
Относительно Ирана - нет. Даже наоборот.
Вы бывали в Израиле?
в ответ 4кЧн 20.07.11 22:42
В ответ на:
Ирану запрещены ядерные разработки и технологии. Израилю - нет...А в чём разница
Ирану запрещены ядерные разработки и технологии. Израилю - нет...А в чём разница
Формально разница в том, что Иран подписал договор о нераспространении а Израиль - нет. По существу - во вменяемости и ответственности Израиля прочие ядерные и неядерны державы уверены.
Относительно Ирана - нет. Даже наоборот.
В ответ на:
не вижу в этом ничего, кроме дикости, жестокости, религиозных предрассудков и расизма.
не вижу в этом ничего, кроме дикости, жестокости, религиозных предрассудков и расизма.
Вы бывали в Израиле?
20.07.11 22:48
Вы думаете , что деньги идут на "на еду ,одежду, образование и просвящение обездоленных и несчастных людей"?
в ответ Heusser_ S 20.07.11 22:43
В ответ на:
Но ведь помощь эта - гуманитарная... на еду ,одежду, образование и просвящение обездоленных и несчастных людей..
Но ведь помощь эта - гуманитарная... на еду ,одежду, образование и просвящение обездоленных и несчастных людей..
Вы думаете , что деньги идут на "на еду ,одежду, образование и просвящение обездоленных и несчастных людей"?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.07.11 22:48
Прошу Вас отвечать предметно, а не обвинять собеседника в потере концентрации. Если Вы считаете, что я потерял нить, то, пожалуйста, напомните и повторите если нужно свои аргументы. Прошу Вас о диалоге.
Кто оплатил разницу до полной стоимости производителю? Первые 2 раза это была вообще полная сумма. Откуда деньги, с чьего кармана?
Вы издеваетесь что ли? Сколько денег пришло в германский бюджет от этой сделки?
в ответ дактиль 20.07.11 22:37
В ответ на:
вы меня спрашивали о партнерстве. Причем здесь подарки и уступки. Не теряйте нить, сконсентрируйтесь.
вы меня спрашивали о партнерстве. Причем здесь подарки и уступки. Не теряйте нить, сконсентрируйтесь.
Прошу Вас отвечать предметно, а не обвинять собеседника в потере концентрации. Если Вы считаете, что я потерял нить, то, пожалуйста, напомните и повторите если нужно свои аргументы. Прошу Вас о диалоге.
В ответ на:
Какую конкретно недополученную прибыль?
Какую конкретно недополученную прибыль?
Кто оплатил разницу до полной стоимости производителю? Первые 2 раза это была вообще полная сумма. Откуда деньги, с чьего кармана?
В ответ на:
ва мне так и не показали в чем невыгодность данной конкретной сделки для Германии.
ва мне так и не показали в чем невыгодность данной конкретной сделки для Германии.
Вы издеваетесь что ли? Сколько денег пришло в германский бюджет от этой сделки?
20.07.11 22:49
Ну может быть разница в том, что одни кричат - Израиль не имеет права сушчествовать, а другие лишь хотят, чтоб арабьё оставило их в покое и дало нормально жить? Как вам такой ответ?
в ответ 4кЧн 20.07.11 22:42
В ответ на:
Объясните мне только одну вещь, если сможете. Без штампов, по-человечески. Ирану запрещены ядерные разработки и технологии. Израилю - нет...А в чём разница между вечно воюющими между собой бедуинами ? Израильтяне чем-то отличаются, в этом плане ? Да наоборот...Войны, насилие, геноцид - это объективные факты становления израильского государства...И, хоть убей я не вижу в этом ничего, кроме дикости, жестокости, религиозных предрассудков и расизма...
Объясните мне только одну вещь, если сможете. Без штампов, по-человечески. Ирану запрещены ядерные разработки и технологии. Израилю - нет...А в чём разница между вечно воюющими между собой бедуинами ? Израильтяне чем-то отличаются, в этом плане ? Да наоборот...Войны, насилие, геноцид - это объективные факты становления израильского государства...И, хоть убей я не вижу в этом ничего, кроме дикости, жестокости, религиозных предрассудков и расизма...
Ну может быть разница в том, что одни кричат - Израиль не имеет права сушчествовать, а другие лишь хотят, чтоб арабьё оставило их в покое и дало нормально жить? Как вам такой ответ?
20.07.11 22:55
У ребенка не получившего свою сладость у кассы супермаркта тоже достаточно возможностей повоздействовать на маму...
в ответ wittness 20.07.11 22:25
В ответ на:
Я просто на этом примере обьясняю, что возможностей воздействовать на
продвижение, скажем так, деликатных оружейных поставок у хорошо осведомленных и влиятельных израильтян - достаточно много.
Я просто на этом примере обьясняю, что возможностей воздействовать на
продвижение, скажем так, деликатных оружейных поставок у хорошо осведомленных и влиятельных израильтян - достаточно много.
У ребенка не получившего свою сладость у кассы супермаркта тоже достаточно возможностей повоздействовать на маму...
20.07.11 22:59
Дарение Вы называете вымогательством? Я уже устал улыбаться от таких вывертов.
Не переводите стрелки. Вы сами обрисовали действия Израиля как шантажиста и вымогателя. Потом кого то назвали подхалимами и взяточниками? Кого именно? Насколько эти лица имеют отношение к теме?
Дебит с кредитом не сходятся это раз. Во вторых почему Германия должна задабривать Израиль в своих бизнеспроектах? Вы объяснили это способностью Израиля шантажировать Германию. Вы продолжаете придерживаться этой версии? Немецкий народ платит Израилю, потому что тот может навредить бюджету Германии, сорвав международные сделки? Это не репарации, а уступки шантажисту?
О выплатах, которые фактически осуществляются в настоящее время. Такими выплатами являются например подаренные и проданные по сильно заниженным ценам подлодки.
в ответ wittness 20.07.11 22:41
В ответ на:
Вымогает согласие на поставки оружия Саудитом. А как именно - подарки дрит и в глаза заглядывает..
Вымогает согласие на поставки оружия Саудитом. А как именно - подарки дрит и в глаза заглядывает..
Дарение Вы называете вымогательством? Я уже устал улыбаться от таких вывертов.
В ответ на:
А Вы кого шнтажистами и вымогателями? Израильский народ тут ни при чем!
А Вы кого шнтажистами и вымогателями? Израильский народ тут ни при чем!
Не переводите стрелки. Вы сами обрисовали действия Израиля как шантажиста и вымогателя. Потом кого то назвали подхалимами и взяточниками? Кого именно? Насколько эти лица имеют отношение к теме?
В ответ на:
От заниженных цен на подлодок выгоду получил Израиль, а не Германия. А Германия получила прибыль от выгодных поставик оружия Саудитам, на которые Израиль дал добро. Получилось взаимовыгодно.
Теперь запомнили?
От заниженных цен на подлодок выгоду получил Израиль, а не Германия. А Германия получила прибыль от выгодных поставик оружия Саудитам, на которые Израиль дал добро. Получилось взаимовыгодно.
Теперь запомнили?
Дебит с кредитом не сходятся это раз. Во вторых почему Германия должна задабривать Израиль в своих бизнеспроектах? Вы объяснили это способностью Израиля шантажировать Германию. Вы продолжаете придерживаться этой версии? Немецкий народ платит Израилю, потому что тот может навредить бюджету Германии, сорвав международные сделки? Это не репарации, а уступки шантажисту?
В ответ на:
Вообще о выплатах или каких-то конкретных?
Вообще о выплатах или каких-то конкретных?
О выплатах, которые фактически осуществляются в настоящее время. Такими выплатами являются например подаренные и проданные по сильно заниженным ценам подлодки.
20.07.11 23:00
в ответ tempomat 20.07.11 22:48
я не поняла... вы в заглавном посте этой темы говорили только о последней сделке.
а вот это - отклонение от темы. Будте добры не отклоняйтесь, мы говорим сейчас о последнем разе.
Кто оплатил разницу до полной стоимости производителю? Первые 2 раза это была вообще полная сумма. Откуда деньги, с чьего кармана?
33% от цены.
или у вас есть данные что не сколько?
В ответ на:
Германия готовит для Израиля еще одну подводную лодку. Это идет в счет погашения вины немецких нацистов перед евреями во время второй мировой.[/pre]
Германия готовит для Израиля еще одну подводную лодку. Это идет в счет погашения вины немецких нацистов перед евреями во время второй мировой.[/pre]
а вот это - отклонение от темы. Будте добры не отклоняйтесь, мы говорим сейчас о последнем разе.
Кто оплатил разницу до полной стоимости производителю? Первые 2 раза это была вообще полная сумма. Откуда деньги, с чьего кармана?
В ответ на:
Вы издеваетесь что ли? Сколько денег пришло в германский бюджет от этой сделки?
Вы издеваетесь что ли? Сколько денег пришло в германский бюджет от этой сделки?
33% от цены.
или у вас есть данные что не сколько?
20.07.11 23:01
Когда "Леопарды" поедут с ведома правительства Германии в Иран или Сирию, я разделю с Вашу уверенность во всемогуществе немецких торговцев оружием.. А пока мы видим лишь то, что мы видим.
в ответ Quinbus Flestrin 20.07.11 22:55
В ответ на:
У ребенка не получившего свою сладость у кассы супермаркта тоже достаточно возможностей повоздействовать на маму...
У ребенка не получившего свою сладость у кассы супермаркта тоже достаточно возможностей повоздействовать на маму...
Когда "Леопарды" поедут с ведома правительства Германии в Иран или Сирию, я разделю с Вашу уверенность во всемогуществе немецких торговцев оружием.. А пока мы видим лишь то, что мы видим.
20.07.11 23:06
Обьясняли и уже не раз.Иран подписал договор о нераспространении ЯО,а Израиль-нет.Поэтому спрос с Ирана.Не говоря уже о том,что Европа Израилю доверяет.а бешенным аятолам и Ахмадинеджаду-нет.
в ответ 4кЧн 20.07.11 22:42
В ответ на:
Объясните мне только одну вещь, если сможете. Без штампов, по-человечески. Ирану запрещены ядерные разработки и технологии. Израилю - нет.
Объясните мне только одну вещь, если сможете. Без штампов, по-человечески. Ирану запрещены ядерные разработки и технологии. Израилю - нет.
Обьясняли и уже не раз.Иран подписал договор о нераспространении ЯО,а Израиль-нет.Поэтому спрос с Ирана.Не говоря уже о том,что Европа Израилю доверяет.а бешенным аятолам и Ахмадинеджаду-нет.
20.07.11 23:10
Я в заглавном посте сослался на статью, в которой затрагивается история с подлодками в комплекте, а не только с последней.
33% пришло и 67% ушло. Вы про эту арифметику? Я так и не понял Ваши +33% от цены, а в скобках про себестоимость. Пожалуйста, объясните свою мысль другими словами и поподробней. Объясните, кто покрыл разницу в стоимости, чтобы производитель получил полную сумму, а Израиль бесплатно или по сильно заниженным ценам. Кто это, если не немецкий бюджет, то есть, немецкий налогоплательщик?
в ответ дактиль 20.07.11 23:00
В ответ на:
я не поняла... вы в заглавном посте этой темы говорили только о последней сделке.
я не поняла... вы в заглавном посте этой темы говорили только о последней сделке.
Я в заглавном посте сослался на статью, в которой затрагивается история с подлодками в комплекте, а не только с последней.
В ответ на:
Вы издеваетесь что ли? Сколько денег пришло в германский бюджет от этой сделки?
33% от цены.
Вы издеваетесь что ли? Сколько денег пришло в германский бюджет от этой сделки?
33% от цены.
33% пришло и 67% ушло. Вы про эту арифметику? Я так и не понял Ваши +33% от цены, а в скобках про себестоимость. Пожалуйста, объясните свою мысль другими словами и поподробней. Объясните, кто покрыл разницу в стоимости, чтобы производитель получил полную сумму, а Израиль бесплатно или по сильно заниженным ценам. Кто это, если не немецкий бюджет, то есть, немецкий налогоплательщик?
20.07.11 23:21
Европа в политическом(а не географическом ) значении-это страны члены ЕС.Внешнюю политику этих стран.в том числе ближневосточную политику осуществляют не некие самозванные чиновники ,а политики,избранные европейскими народами на демократических выборах.Очевидно об этом вам неизвестно.
Вы пытаетесь своё личное мнение выдать за мнение некого "большинства здравомыслящих людей"? Или как?
в ответ 4кЧн 20.07.11 23:15
В ответ на:
.А что значит "Европа"
.А что значит "Европа"
Европа в политическом(а не географическом ) значении-это страны члены ЕС.Внешнюю политику этих стран.в том числе ближневосточную политику осуществляют не некие самозванные чиновники ,а политики,избранные европейскими народами на демократических выборах.Очевидно об этом вам неизвестно.
В ответ на:
Для большинства здравомыслящих людей израильтяне с арабами - банда воюющих друг с другом дикарей...Или как ?
Для большинства здравомыслящих людей израильтяне с арабами - банда воюющих друг с другом дикарей...Или как ?
Вы пытаетесь своё личное мнение выдать за мнение некого "большинства здравомыслящих людей"? Или как?
20.07.11 23:37
в ответ Ален 20.07.11 23:21
Здравствуйте, Ален, дружище, я уже по Вам соскучился)
...Слушайте, а если без лозунгов, а просто по факту? Ну, воюют они друг с другом, всё никак не навоюются...И для меня нет разницы между воюющими между собой семитами. Мне искренне жаль и тех, и других. А Вам ?
...Слушайте, а если без лозунгов, а просто по факту? Ну, воюют они друг с другом, всё никак не навоюются...И для меня нет разницы между воюющими между собой семитами. Мне искренне жаль и тех, и других. А Вам ?
20.07.11 23:39
Как же вы спорите весь вечер не уяснив школьной арифметики......?
СЕБЕСТОИМОСТЬ -- это то кол-во евров, в которые эта лодка обошлась производителю........
ЦЕНА -- это то кол-во денег, которые производитель хочет иметь за лодку - и формируется эта цифра спросом на товар......
и цена обычно больше себистоимости...........
товаром в данном случае является лодка............
Никто не знает себистоимости лодки....но возможно, что СЕБИСТОИМОСТЬ равна (ЦЕНА минус 33%)
Сейчас ясно...?
в ответ tempomat 20.07.11 23:10
В ответ на:
33% пришло и 67% ушло.
33% пришло и 67% ушло.
В ответ на:
Вы про эту арифметику? Я так и не понял Ваши +33% от цены, а в скобках про себестоимость.
Вы про эту арифметику? Я так и не понял Ваши +33% от цены, а в скобках про себестоимость.
Как же вы спорите весь вечер не уяснив школьной арифметики......?
СЕБЕСТОИМОСТЬ -- это то кол-во евров, в которые эта лодка обошлась производителю........
ЦЕНА -- это то кол-во денег, которые производитель хочет иметь за лодку - и формируется эта цифра спросом на товар......
и цена обычно больше себистоимости...........
товаром в данном случае является лодка............
Никто не знает себистоимости лодки....но возможно, что СЕБИСТОИМОСТЬ равна (ЦЕНА минус 33%)
Сейчас ясно...?
20.07.11 23:43
Туда Леопарды не поедут, но не потому, что этого не захочет Израиль, а потому, что этого не захочет США. Саудис же лучшие дружбаны США, да и их конфликт с Ираном тоже не совсем некстати...
Угу. В этот раз угроз топания ногами и катания по полу хватило только на треть шоколадки...
в ответ wittness 20.07.11 23:01
В ответ на:
Когда "Леопарды" поедут с ведома правительства Германии в Иран или Сирию, я разделю с Вашу уверенность во всемогуществе немецких торговцев оружием..
Когда "Леопарды" поедут с ведома правительства Германии в Иран или Сирию, я разделю с Вашу уверенность во всемогуществе немецких торговцев оружием..
Туда Леопарды не поедут, но не потому, что этого не захочет Израиль, а потому, что этого не захочет США. Саудис же лучшие дружбаны США, да и их конфликт с Ираном тоже не совсем некстати...
В ответ на:
А пока мы видим лишь то, что мы видим.
А пока мы видим лишь то, что мы видим.
Угу. В этот раз угроз топания ногами и катания по полу хватило только на треть шоколадки...
20.07.11 23:45
в ответ 4кЧн 20.07.11 23:37
Спасибо за приветствие
К сожалению в мире есть немало долгоиграющих войн и конфликтов
А для меня есть разница.И дело вовсе не в этническом происхождении...
В ответ на:
? Ну, воюют они друг с другом, всё никак не навоюются.
? Ну, воюют они друг с другом, всё никак не навоюются.
К сожалению в мире есть немало долгоиграющих войн и конфликтов
В ответ на:
.И для меня нет разницы между воюющими между собой семитами.
.И для меня нет разницы между воюющими между собой семитами.
А для меня есть разница.И дело вовсе не в этническом происхождении...
20.07.11 23:46
"Iran Visa Information:
Nationals of Israel or holders of passports containing a visa for Israel (either valid or expired) will be refused entry under all circumstances. Women judged to be dressed immodestly will be refused entry."
Перевод:
"Правила предоставления иранской визы:
Гражданам Израиля а также владельцам паспортов содержащих израильские визы (истекшие или действительные) будет отказно во вьезде при любых обстоятельствах. Женщинам которые будут признаны нескромно одетыми будет отказано во вьезде."
Вот поэтому я не был и вряд ли скоро буду в Иране.
http://www.iexplore.com/dmap/Iran/Visa+and+Health
в ответ 4кЧн 20.07.11 23:19
В ответ на:
Зелёный свет.
Зелёный свет.
"Iran Visa Information:
Nationals of Israel or holders of passports containing a visa for Israel (either valid or expired) will be refused entry under all circumstances. Women judged to be dressed immodestly will be refused entry."
Перевод:
"Правила предоставления иранской визы:
Гражданам Израиля а также владельцам паспортов содержащих израильские визы (истекшие или действительные) будет отказно во вьезде при любых обстоятельствах. Женщинам которые будут признаны нескромно одетыми будет отказано во вьезде."
Вот поэтому я не был и вряд ли скоро буду в Иране.
http://www.iexplore.com/dmap/Iran/Visa+and+Health
20.07.11 23:54
Госинтересы Израиля и США чаще всего совпадают,особенно на Ближнем Востоке.Правда были и небольшие разногласия,Например Израиль возражал против продажи саудитам современных истребителей и Авакса.Но Штаты всё равно продали.Штаты запретили Израилю оказывать помощь китайцам в усовершенствовании оборудования военных самолётов и другой военной техники.Израильтяне были вынуждены подчиниться ,упустив весьма. выгодный контракт.
в ответ Quinbus Flestrin 20.07.11 23:43
В ответ на:
Туда Леопарды не поедут, но не потому, что этого не захочет Израиль, а потому, что этого не захочет США.
Туда Леопарды не поедут, но не потому, что этого не захочет Израиль, а потому, что этого не захочет США.
Госинтересы Израиля и США чаще всего совпадают,особенно на Ближнем Востоке.Правда были и небольшие разногласия,Например Израиль возражал против продажи саудитам современных истребителей и Авакса.Но Штаты всё равно продали.Штаты запретили Израилю оказывать помощь китайцам в усовершенствовании оборудования военных самолётов и другой военной техники.Израильтяне были вынуждены подчиниться ,упустив весьма. выгодный контракт.
21.07.11 00:02
Какая там деликатность. Распространение оружия стоило бы вобще запретить и не только ядерного. Вместо этого идет бойкая торговля, спонсированая к тому же из кармана простого бюргера. Извините, господа, но это не деликатность а свинство.
в ответ wittness 20.07.11 21:38
В ответ на:
в таком деликатном деле, как поставки современных вооружений в неспокойные регионы. И по ним играют все без исключения участники процесса.
в таком деликатном деле, как поставки современных вооружений в неспокойные регионы. И по ним играют все без исключения участники процесса.
Какая там деликатность. Распространение оружия стоило бы вобще запретить и не только ядерного. Вместо этого идет бойкая торговля, спонсированая к тому же из кармана простого бюргера. Извините, господа, но это не деликатность а свинство.
21.07.11 00:06
в ответ 4кЧн 20.07.11 23:49
Дело в том,что Израиль,несмотря на все тамошние иудейские религиозные атавизмы и другие минусы , весьма близок мне,да и многим европейцам политически и цивилизационно.Я уже не говорю про "там на четверть наш народ"(из Высоцкого)А его враги-это в основном последователи взглядов и идеологии , весьма чуждой и даже враждебной европейской цивилизации.К тому же в большинстве этих стран правят диктаторы и авторитарные режимы.
21.07.11 00:09
Допустим запрет на вьезд гражданам Израиля ещё можно понять.А как насчёт всех других ,кто побывал в Израиле?Например католик из Европы или православный из России побывал в святых местах Иерусалима.Ему тоже запрет.Это по-вашему правильно и разумно?
в ответ 4кЧн 20.07.11 23:53
В ответ на:
Если ты еврей из Израиля. то не езди в Иран, да и всё, делов-то куча
Если ты еврей из Израиля. то не езди в Иран, да и всё, делов-то куча
Допустим запрет на вьезд гражданам Израиля ещё можно понять.А как насчёт всех других ,кто побывал в Израиле?Например католик из Европы или православный из России побывал в святых местах Иерусалима.Ему тоже запрет.Это по-вашему правильно и разумно?
21.07.11 00:14
Вы пацифист?
Торговля оружием-это весьма выгодный для госбюджета,хоть и дурно пахнущий гешефт.Им занимается не только Германия,но ещё немало и других развитых стран мира.
в ответ сеньор Антонио 21.07.11 00:02
В ответ на:
Распространение оружия стоило бы вобще запретить и не только ядерного.
Распространение оружия стоило бы вобще запретить и не только ядерного.
Вы пацифист?
В ответ на:
идет бойкая торговля, спонсированая к тому же из кармана простого бюргера.
идет бойкая торговля, спонсированая к тому же из кармана простого бюргера.
Торговля оружием-это весьма выгодный для госбюджета,хоть и дурно пахнущий гешефт.Им занимается не только Германия,но ещё немало и других развитых стран мира.
21.07.11 00:15
Irgendwie wurde meine Post #69 völling ignoriert.
Ist in diesem Forum niemand der englischen Sprache mächtig?
Was Sie hier von sich geben, widerspricht den Äuserungen von Martin van Creveld, und er kennt sich mit Sicherheit viel besser in der Strategie der Israelis aus, als Sie.
Wenn Deutschland und Israel Verbündete und Partner sind, wieso betrachtet dann Israel Europa und Deutschland als ein potentielles Ziel für seine Streitkräfte?
Diese Art von Beziehungen haben einen ganz anderen Namen, sie haben nichts mit Partnerschaft zu tun.
Würden Sie jemanden, der mit seiner Pistole ihnen auf den Kopf zielt, freiwillig eine zusätzliche Pistole schenken?
в ответ wittness 20.07.11 20:38
In Antwort auf:
Тем что уменьшает вероятность полномасштабной, в худшем варианте, ядерной войны на Ближнем Востоке. Такая война немецкому народу крайне невыгодна и опасна.
Тем что уменьшает вероятность полномасштабной, в худшем варианте, ядерной войны на Ближнем Востоке. Такая война немецкому народу крайне невыгодна и опасна.
Irgendwie wurde meine Post #69 völling ignoriert.
In Antwort auf:
Martin van Creveld, ein prominenter israelischer Militärhistoriker und Analytiker der israelischen Militärstrategie hat im September 2003 in einem Interview der holländischen Tageszeitung "Elsevier" klipp und klar gesagt, dass alle europäischen Hauptstädte als Ziele für israelische Streitkräfte gelten.
http://http%3A//en.wikipedia.org/wiki/Martin_van_Creveld
Die israelische Regierung hat diese Aussage nicht dementiert.
Können Sie sich einen Verbündeten vorstellen, dem sie Waffen liefern müssen, obwohl Sie im Visier seiner Kanonen sind?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19350018&Board=discus
Martin van Creveld, ein prominenter israelischer Militärhistoriker und Analytiker der israelischen Militärstrategie hat im September 2003 in einem Interview der holländischen Tageszeitung "Elsevier" klipp und klar gesagt, dass alle europäischen Hauptstädte als Ziele für israelische Streitkräfte gelten.
http://http%3A//en.wikipedia.org/wiki/Martin_van_Creveld
Die israelische Regierung hat diese Aussage nicht dementiert.
Können Sie sich einen Verbündeten vorstellen, dem sie Waffen liefern müssen, obwohl Sie im Visier seiner Kanonen sind?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19350018&Board=discus
Ist in diesem Forum niemand der englischen Sprache mächtig?
Was Sie hier von sich geben, widerspricht den Äuserungen von Martin van Creveld, und er kennt sich mit Sicherheit viel besser in der Strategie der Israelis aus, als Sie.
Wenn Deutschland und Israel Verbündete und Partner sind, wieso betrachtet dann Israel Europa und Deutschland als ein potentielles Ziel für seine Streitkräfte?
Diese Art von Beziehungen haben einen ganz anderen Namen, sie haben nichts mit Partnerschaft zu tun.
Würden Sie jemanden, der mit seiner Pistole ihnen auf den Kopf zielt, freiwillig eine zusätzliche Pistole schenken?
21.07.11 00:15
Расскажите нам про угрозы и топанья, а то я что-то упустил.
Говорим партия - подразумеваем Ленин. США не захочет потому, что не в их интересах вредить ближайшему союзнику. Им самим танки в Сирии и Иране не очень опасны.
Я полагаю, что и в случае с Саудитами с союзником, естественно, консультировались. Ну и задобрили немного.
в ответ Quinbus Flestrin 20.07.11 23:43
В ответ на:
В этот раз угроз топания ногами и катания по пол
В этот раз угроз топания ногами и катания по пол
Расскажите нам про угрозы и топанья, а то я что-то упустил.
В ответ на:
но не потому, что этого не захочет Израиль, а потому, что этого не захочет США.
но не потому, что этого не захочет Израиль, а потому, что этого не захочет США.
Говорим партия - подразумеваем Ленин. США не захочет потому, что не в их интересах вредить ближайшему союзнику. Им самим танки в Сирии и Иране не очень опасны.
Я полагаю, что и в случае с Саудитами с союзником, естественно, консультировались. Ну и задобрили немного.
21.07.11 00:21
Как сказал один мудрый человек: "Если у сосоедей Израиля не будет оружия, то не будет и войны, а если оружия не будет у Израиля - то не будет Израиля. "
в ответ сеньор Антонио 21.07.11 00:02
В ответ на:
Распространение оружия стоило бы вобще запретить
Распространение оружия стоило бы вобще запретить
Как сказал один мудрый человек: "Если у сосоедей Израиля не будет оружия, то не будет и войны, а если оружия не будет у Израиля - то не будет Израиля. "
21.07.11 00:22
Ошибаетесь.Немало палестинцев получает рабочие визы для работы в Израиле.Немало палестинцев.женившихся на израильских арабках,получили в Израиле ПМЖ.некоторые палестинцы старше 45 лет получают краткосрочные визы для посещения и молитвы в иерусалимской мечети Аль-акса на Храмовой горе.Недавно прочитал,что палестинским группам школьников с Зап.берега Иордана даже дают турвизы для отдыха на Средиземном море.(На этих территориях нет никакого моря)
в ответ 4кЧн 21.07.11 00:09
В ответ на:
Вас и в Израиль не пустят, если Вы араб из Палестины.
Вас и в Израиль не пустят, если Вы араб из Палестины.
Ошибаетесь.Немало палестинцев получает рабочие визы для работы в Израиле.Немало палестинцев.женившихся на израильских арабках,получили в Израиле ПМЖ.некоторые палестинцы старше 45 лет получают краткосрочные визы для посещения и молитвы в иерусалимской мечети Аль-акса на Храмовой горе.Недавно прочитал,что палестинским группам школьников с Зап.берега Иордана даже дают турвизы для отдыха на Средиземном море.(На этих территориях нет никакого моря)
21.07.11 00:32
Военный историк и аналитик с длинным языком , преподающий в западных университетах за апределами Израиля.. Во первых, он не определяет и скорее всего даже не знает целеуказания израилских ракет и бомбардировщиков.
Это не член правительства, даже не член парламента, не действующий офицер. Во-вторых, свою в большой степени метафорическую фарзу он предворил условием: если Израиль будет гибнуть.. Но Вы же не хотите чтобы Израиль погиб.. И никто не хочет,
в чем тогда проблема? Ну и наконец, может Вы приведете хоть одну рациональную причину, зачем Израилю запускать ракерты по Европе? В общем эту пошлую мульки 8-летней давности здесь столько раз обсасывали - что ей Богу надоело..
Это не член правительства, даже не член парламента, не действующий офицер. Во-вторых, свою в большой степени метафорическую фарзу он предворил условием: если Израиль будет гибнуть.. Но Вы же не хотите чтобы Израиль погиб.. И никто не хочет,
в чем тогда проблема? Ну и наконец, может Вы приведете хоть одну рациональную причину, зачем Израилю запускать ракерты по Европе? В общем эту пошлую мульки 8-летней давности здесь столько раз обсасывали - что ей Богу надоело..
21.07.11 01:26
По факту всё просто, как угол дома. Одни (Израиль) воюют не против существования других, а за своё право на существование. Другие же (палестинские арабы) воюют не за свою независимость, территории и пр., а против существования государства Израиль как такового, не признавая его права ни на пядь ныне занимаемой им территории. Найди десять отличий!
А вот жаль и в самом деле и тех, и других...Однако, увы, до тех пор, пока палестинские арабы не согласятся признать легитимность существования Израиля, конца войне быть не может.
в ответ 4кЧн 20.07.11 23:37
В ответ на:
Слушайте, а если без лозунгов, а просто по факту? Ну, воюют они друг с другом, всё никак не навоюются...
Слушайте, а если без лозунгов, а просто по факту? Ну, воюют они друг с другом, всё никак не навоюются...
По факту всё просто, как угол дома. Одни (Израиль) воюют не против существования других, а за своё право на существование. Другие же (палестинские арабы) воюют не за свою независимость, территории и пр., а против существования государства Израиль как такового, не признавая его права ни на пядь ныне занимаемой им территории. Найди десять отличий!
А вот жаль и в самом деле и тех, и других...Однако, увы, до тех пор, пока палестинские арабы не согласятся признать легитимность существования Израиля, конца войне быть не может.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
21.07.11 06:51
Их нежелание признавать Израиль, если уж на то пошлО, где-то можно понять. Когда с подачи Сталина в ООН пробили решение о создании израильского государства, арабов никто не спрашивал. Кстати, в той же Палестине жили себе евреи нормально в мире с арабами, вместе детей нянчили...http://kinozad.ucoz.ru/news/okkupacija_101/2010-07-14-5784...пока идеологи с политиканами всю эту кашу не заварили. И решения этой проблемы нет и не будет. Это просто постоянный очаг напряжённости в регионе
21.07.11 07:34
кем называемая?
Существует страна, которая признана многими странами мира
Государство Палестина официально признано 99 государствами [16] и входит в состав Лиги Арабских Государств, но не имеет статуса полноправного члена ООН, поскольку не признано тремя государствами-постоянными членами Совета Безопасности ООН: (США, Великобританией и Францией), а также большинством стран Евросоюза, Японией и некоторыми другими[17]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1...
в ответ Ален 21.07.11 00:28
В ответ на:
Наверное имелась в виду т.н. "Палестинская автономия"
Наверное имелась в виду т.н. "Палестинская автономия"
кем называемая?
Существует страна, которая признана многими странами мира
Государство Палестина официально признано 99 государствами [16] и входит в состав Лиги Арабских Государств, но не имеет статуса полноправного члена ООН, поскольку не признано тремя государствами-постоянными членами Совета Безопасности ООН: (США, Великобританией и Францией), а также большинством стран Евросоюза, Японией и некоторыми другими[17]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
21.07.11 08:25
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Hebron_%281929%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Arabischer_Aufstand
http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Amin_al-Husseini
в ответ 4кЧн 21.07.11 06:51
В ответ на:
в той же Палестине жили себе евреи нормально
в той же Палестине жили себе евреи нормально
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Hebron_%281929%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Arabischer_Aufstand
http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Amin_al-Husseini
21.07.11 08:30
Спрашивали, как и всех прочих членов ООН. Права голоса их никто не лишал.
Будет будет.. В начале 20-го века считалось, что нет решения проблемы Ельзаса и Рейнской Области. Ничего, все наладилось. Надо только подождать и сменить
привычки.
в ответ 4кЧн 21.07.11 06:51
В ответ на:
арабов никто не спрашивал.
арабов никто не спрашивал.
Спрашивали, как и всех прочих членов ООН. Права голоса их никто не лишал.
В ответ на:
И решения этой проблемы нет и не будет.
И решения этой проблемы нет и не будет.
Будет будет.. В начале 20-го века считалось, что нет решения проблемы Ельзаса и Рейнской Области. Ничего, все наладилось. Надо только подождать и сменить
привычки.
21.07.11 10:25
в ответ 4кЧн 21.07.11 06:51
После принятия расовых законов в Германии в сентябре 1935 года,Германия начала переговоры с Англией о перемещении немецких евреев в Палестину,на основе Бальфурской Декларации.ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EA%EB%E0%F0%E0%F6%E8%FF_%C1%E0%EB%FC%F4%F3%F... 5 сентября 1939 года Хайм Вейцман http://www.eleven.co.il/article/10865 объявил Германии войну от имени евреев всего мира,заявляя,что евреи будут бороться в поддержку Великобритании и что Еврейское Агенство готово принять немедленные меры по использованию еврейских людских ресурсов,а так же других действий.Доктор Макс Нуссбаун,бывший главный раввин Берлина,сказал 11 апреля 1953 года-"Позиция евреев была укреплена финансово через репарации,которые правительство Германии выплачивает как Израилю(которое не существовало во время войны),так и отдельным евреям".К 1993 году было выплачено более 100(ста)миллиардов марок.Выплаты в отдельные годы составляли до сорока процентов государственного бюджета Израиля.
21.07.11 10:28
Ну как же... Вы же персонально грозно насупливаете брови намекая на могущество:
возможностей воздействовать на продвижение, скажем так, деликатных оружейных поставок у хорошо осведомленных и влиятельных израильтян - достаточно много. Слив в прессу - это только первый ход. Вместо "здравствуйте".
Какие вы "возможности" имели в виду? Экономических рычагов на Германию у Израиля мало, Мерседесы там не покупают, за подводные лодки не платят. Политических тоже, даже в той же EU на предложение сказать в отношении Германии "буу" Израиль получит стандартное "Jaja", про остальной мир умалчивая. Остаются 2 возможности. Первая - наябедничать старшему брату. Что ограничено по эффективности, он тоже не дурак, и ему своя рубашка ближе к телу, поэтому таскать каштаны вопреки своим интересам не будет. Вторая - поднять бузу в американских СМИ, благо "своих людей" в редакциях хватает, чтобы подгадить на американском рынке, который для Германии ein und alles... Это я и называю топанием ногами.
в ответ wittness 21.07.11 00:15
В ответ на:
Расскажите нам про угрозы и топанья, а то я что-то упустил.
Расскажите нам про угрозы и топанья, а то я что-то упустил.
Ну как же... Вы же персонально грозно насупливаете брови намекая на могущество:
возможностей воздействовать на продвижение, скажем так, деликатных оружейных поставок у хорошо осведомленных и влиятельных израильтян - достаточно много. Слив в прессу - это только первый ход. Вместо "здравствуйте".
Какие вы "возможности" имели в виду? Экономических рычагов на Германию у Израиля мало, Мерседесы там не покупают, за подводные лодки не платят. Политических тоже, даже в той же EU на предложение сказать в отношении Германии "буу" Израиль получит стандартное "Jaja", про остальной мир умалчивая. Остаются 2 возможности. Первая - наябедничать старшему брату. Что ограничено по эффективности, он тоже не дурак, и ему своя рубашка ближе к телу, поэтому таскать каштаны вопреки своим интересам не будет. Вторая - поднять бузу в американских СМИ, благо "своих людей" в редакциях хватает, чтобы подгадить на американском рынке, который для Германии ein und alles... Это я и называю топанием ногами.
21.07.11 12:15
Бюджет Германии, т.е. немецкие налогоплательщики, оплачивают разницу в цене, на которую Израиль сэкономил. Теперь ясно? Ясно, что немецкий народ субсидирует израильскую военщину?
в ответ sanktvalentin 20.07.11 23:39
В ответ на:
Как же вы спорите весь вечер не уяснив школьной арифметики......?
СЕБЕСТОИМОСТЬ -- это то кол-во евров, в которые эта лодка обошлась производителю........
ЦЕНА -- это то кол-во денег, которые производитель хочет иметь за лодку - и формируется эта цифра спросом на товар......
и цена обычно больше себистоимости...........
товаром в данном случае является лодка............
Никто не знает себистоимости лодки....но возможно, что СЕБИСТОИМОСТЬ равна (ЦЕНА минус 33%)
Сейчас ясно...?
Как же вы спорите весь вечер не уяснив школьной арифметики......?
СЕБЕСТОИМОСТЬ -- это то кол-во евров, в которые эта лодка обошлась производителю........
ЦЕНА -- это то кол-во денег, которые производитель хочет иметь за лодку - и формируется эта цифра спросом на товар......
и цена обычно больше себистоимости...........
товаром в данном случае является лодка............
Никто не знает себистоимости лодки....но возможно, что СЕБИСТОИМОСТЬ равна (ЦЕНА минус 33%)
Сейчас ясно...?
Бюджет Германии, т.е. немецкие налогоплательщики, оплачивают разницу в цене, на которую Израиль сэкономил. Теперь ясно? Ясно, что немецкий народ субсидирует израильскую военщину?
21.07.11 12:34
бред ... никто ничего не оплачивает, вы мозгами пораскиньте:
У меня есть яблоко. я его обычно продаю за 3 рубля, а мне оно стоило 80 копеек.
Вася давно хочет купить мое яблоко и дает мне за него рубль.
Я могу или продать Васе яблоко за 1 рубль и нам обоим будет счастие, либо сидеть и ждать пока мое яблоко за 3 рубля сгниет и я и Вася останемся голодными.
Дошло?
В ответ на:
оплачивают разницу в цене, на которую Израиль сэкономил.
оплачивают разницу в цене, на которую Израиль сэкономил.
бред ... никто ничего не оплачивает, вы мозгами пораскиньте:
У меня есть яблоко. я его обычно продаю за 3 рубля, а мне оно стоило 80 копеек.
Вася давно хочет купить мое яблоко и дает мне за него рубль.
Я могу или продать Васе яблоко за 1 рубль и нам обоим будет счастие, либо сидеть и ждать пока мое яблоко за 3 рубля сгниет и я и Вася останемся голодными.
Дошло?
21.07.11 12:38
Сколько Израиль сэкономил на всех 6 лодках? Вся эта сумма за счет немецких налогоплательщиков.
А какая разница сколько Германия заработала в других своих бизнеспроектах?
в ответ дактиль 21.07.11 12:28
В ответ на:
1. нет не ясно. понятно что Израиль сэкономил, но почему Германия в убытке так и не понятно.
1. нет не ясно. понятно что Израиль сэкономил, но почему Германия в убытке так и не понятно.
Сколько Израиль сэкономил на всех 6 лодках? Вся эта сумма за счет немецких налогоплательщиков.
В ответ на:
2. а 200 Леопардов (44 из которых уже продали) это на секундочку 1млрд 200 млн евро. - это по вашему мало денег?
2. а 200 Леопардов (44 из которых уже продали) это на секундочку 1млрд 200 млн евро. - это по вашему мало денег?
А какая разница сколько Германия заработала в других своих бизнеспроектах?
21.07.11 12:40
Ну так это ж на перспективу. Учитывая, что в Европе создаётся медленно, но уверенно халифат.
Скоро будем юбелей справлять.
в ответ wittness 21.07.11 00:32
В ответ на:
Ну и наконец, может Вы приведете хоть одну рациональную причину, зачем Израилю запускать ракерты по Европе?
Ну и наконец, может Вы приведете хоть одну рациональную причину, зачем Израилю запускать ракерты по Европе?
Ну так это ж на перспективу.
Учитывая, что в Европе создаётся медленно, но уверенно халифат. В ответ на:
В общем эту пошлую мульки 8-летней давности здесь столько раз обсасывали - что ей Богу надоело..
В общем эту пошлую мульки 8-летней давности здесь столько раз обсасывали - что ей Богу надоело..
Скоро будем юбелей справлять.
21.07.11 12:48
Бредятина полная. Садовник продает яблоко за 3 рубля. Садовник - это производитель подлодок, верфь. Изя хочет взять пару яблок бесплатно и еще несколько штук по рублю. Изя не идет к садовнику, потому что тот его на фиг пошлет с такими бизнеспроектами. Изя идет к председателю садового общества. Председатель - это правительство Германии. Изя давит на этого председателя, шантажирует его и вымогает яблоки по нужной ему цене и вообще бесплатно. Садовнику пофиг. Садовник хочет своих денег по 3 рубля за яблоко. Садовник прав. Председатель садового общества доплачивает садовнику те деньги, которые Изя сэкономил. Теперь вопрос, откуда председатель взял эти деньги? Взял он из кассы, куда скидываются вся садоводы общества. Касса - это бюджет Германии. Садоводы - немецкие налогоплательщики. Изя в радости, садоводы в убытке. Дошло?
в ответ дактиль 21.07.11 12:34
В ответ на:
бред ... никто ничего не оплачивает, вы мозгами пораскиньте:
У меня есть яблоко. я его обычно продаю за 3 рубля, а мне оно стоило 80 копеек.
Вася давно хочет купить мое яблоко и дает мне за него рубль.
Я могу или продать Васе яблоко за 1 рубль и нам обоим будет счастие, либо сидеть и ждать пока мое яблоко за 3 рубля сгниет и я и Вася останемся голодными.
Дошло?
бред ... никто ничего не оплачивает, вы мозгами пораскиньте:
У меня есть яблоко. я его обычно продаю за 3 рубля, а мне оно стоило 80 копеек.
Вася давно хочет купить мое яблоко и дает мне за него рубль.
Я могу или продать Васе яблоко за 1 рубль и нам обоим будет счастие, либо сидеть и ждать пока мое яблоко за 3 рубля сгниет и я и Вася останемся голодными.
Дошло?
Бредятина полная. Садовник продает яблоко за 3 рубля. Садовник - это производитель подлодок, верфь. Изя хочет взять пару яблок бесплатно и еще несколько штук по рублю. Изя не идет к садовнику, потому что тот его на фиг пошлет с такими бизнеспроектами. Изя идет к председателю садового общества. Председатель - это правительство Германии. Изя давит на этого председателя, шантажирует его и вымогает яблоки по нужной ему цене и вообще бесплатно. Садовнику пофиг. Садовник хочет своих денег по 3 рубля за яблоко. Садовник прав. Председатель садового общества доплачивает садовнику те деньги, которые Изя сэкономил. Теперь вопрос, откуда председатель взял эти деньги? Взял он из кассы, куда скидываются вся садоводы общества. Касса - это бюджет Германии. Садоводы - немецкие налогоплательщики. Изя в радости, садоводы в убытке. Дошло?
21.07.11 12:59
Как то однобоко вы все воспринимаете..........
в Емсланде есть город Папенбург, где строят разные кораблики в несколько сот метров длины....и я бывал на праздниках
спуска......еще бОльший праздник для тысяч строителей той Майер-верфь было получение заказа --
несколько лет все обеспечены работой.........
Так вот : при отсутствии заказа эти тысячи занятых там пойдут на биржу труда и "немецкий народ" -
налогоплательщик будет также им платить........и это еще не все -- фирма растеряет специалистов и свою структуру........
это налогоплательщику обойдется дороже тех 33 %........
Поэтому именно для вас конкретизирую вывод : дешевле потерять 33 % чем все 100 %.
Да не волнует вас налогоплательщик........при слове Израиль вы начинаете неровно дышать.
в ответ tempomat 21.07.11 12:15
В ответ на:
Ясно, что немецкий народ субсидирует израильскую военщину?
Ясно, что немецкий народ субсидирует израильскую военщину?
Как то однобоко вы все воспринимаете..........
в Емсланде есть город Папенбург, где строят разные кораблики в несколько сот метров длины....и я бывал на праздниках
спуска......еще бОльший праздник для тысяч строителей той Майер-верфь было получение заказа --
несколько лет все обеспечены работой.........
В ответ на:
немецкий народ субсидирует
немецкий народ субсидирует
Так вот : при отсутствии заказа эти тысячи занятых там пойдут на биржу труда и "немецкий народ" -
налогоплательщик будет также им платить........и это еще не все -- фирма растеряет специалистов и свою структуру........
это налогоплательщику обойдется дороже тех 33 %........
Поэтому именно для вас конкретизирую вывод : дешевле потерять 33 % чем все 100 %.
В ответ на:
немецкий народ субсидирует израильскую военщину?
немецкий народ субсидирует израильскую военщину?
Да не волнует вас налогоплательщик........при слове Израиль вы начинаете неровно дышать.
21.07.11 13:13
Внимание вопрос. Как председатель смог устроить выгодную продажу груш? Если бы покупателем груш был бы тот же Изя, то было бы понятно. Но Изя не имеет никакого отношения к покупателю груш. Он не мог устроить покупку этих груш по хорошему знакомству. Изя даже в ссоре с покупателем груш. Как же Изя помог? Он не помогал вообще. Он только позволил продать эти груши. Не стал за груши давить и шантажировать. Не стал мешать. Изя паразит. Вопрос теперь лично к Вам. У Вас хватит ума требовать у фермера яблоки в полцены, мотивируя тем, что тот имеет хороший доход с груш, продавая их Вашему соседу?
в ответ балта 21.07.11 12:55
В ответ на:
Все правильно, только садовник-Ганс продал еще и груши, много груш, сколько он и не рассчитывал продать, по 4руб. Это ему председатель устроил за то, что он продал по дешевке яблоки. Вот теперь верно..
Все правильно, только садовник-Ганс продал еще и груши, много груш, сколько он и не рассчитывал продать, по 4руб. Это ему председатель устроил за то, что он продал по дешевке яблоки. Вот теперь верно..
Внимание вопрос. Как председатель смог устроить выгодную продажу груш? Если бы покупателем груш был бы тот же Изя, то было бы понятно. Но Изя не имеет никакого отношения к покупателю груш. Он не мог устроить покупку этих груш по хорошему знакомству. Изя даже в ссоре с покупателем груш. Как же Изя помог? Он не помогал вообще. Он только позволил продать эти груши. Не стал за груши давить и шантажировать. Не стал мешать. Изя паразит. Вопрос теперь лично к Вам. У Вас хватит ума требовать у фермера яблоки в полцены, мотивируя тем, что тот имеет хороший доход с груш, продавая их Вашему соседу?
21.07.11 13:26
в ответ tempomat 21.07.11 13:13
А у садовника были покупатели на его яблоки готовые заплатить три рубля? Если нет, то доброта председателя понятно. Потому что если Изя не купит эти яблоки за 80 копеек, то они сгниют, садовник останется без денег и придет просить на жизнь к тому же председателю. Председателю выгоднее доплатить разницу, чтобы купил яблоки Изя. И доплачивает он эту разницу, на минутку, не Изе, а садовнику.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.07.11 14:23
Деньги то откуда у председателя для садовника? Это не Изины деньги, это деньги немецких налогоплательщиков. Во вторых не надо рисовать так, что верфь без работы на Израиль, который получал произведенное бесплатно и по сильно заниженным ценам загнулась бы. Не надо строить из Израиля благодетеля для немецкого народа, в том что Израиль соизволил задарма и по дешевке взять подлодки. Если хотите настаивать на этом, то приведите цифры, факты, что без субсидирования израильской военщины немецкому народу было бы еще хуже.
в ответ Пух 21.07.11 13:26
В ответ на:
А у садовника были покупатели на его яблоки готовые заплатить три рубля? Если нет, то доброта председателя понятно. Потому что если Изя не купит эти яблоки за 80 копеек, то они сгниют, садовник останется без денег и придет просить на жизнь к тому же председателю. Председателю выгоднее доплатить разницу, чтобы купил яблоки Изя. И доплачивает он эту разницу, на минутку, не Изе, а садовнику.
А у садовника были покупатели на его яблоки готовые заплатить три рубля? Если нет, то доброта председателя понятно. Потому что если Изя не купит эти яблоки за 80 копеек, то они сгниют, садовник останется без денег и придет просить на жизнь к тому же председателю. Председателю выгоднее доплатить разницу, чтобы купил яблоки Изя. И доплачивает он эту разницу, на минутку, не Изе, а садовнику.
Деньги то откуда у председателя для садовника? Это не Изины деньги, это деньги немецких налогоплательщиков. Во вторых не надо рисовать так, что верфь без работы на Израиль, который получал произведенное бесплатно и по сильно заниженным ценам загнулась бы. Не надо строить из Израиля благодетеля для немецкого народа, в том что Израиль соизволил задарма и по дешевке взять подлодки. Если хотите настаивать на этом, то приведите цифры, факты, что без субсидирования израильской военщины немецкому народу было бы еще хуже.
21.07.11 14:34
Во-первых резолюцию ООН о создании Израиля поддержал не только СССР,а большинство стран Генассамблеи и большинство членов СБ ООН
Во -вторых,для принятий резолюций ООН не требуется согласия какой-либо стороны конфликта
Вы смотрите поменьше сказочки в кинотеатрах,побольше читайте серьёзной исторической литературы.Кровавые столкновения между евреями и арабами в британской подмандатной Палестине начались ещё в 20-ых годах прошлого века.
в ответ 4кЧн 21.07.11 06:51
В ответ на:
Когда с подачи Сталина в ООН пробили решение о создании израильского государства, арабов никто не спрашивал.
Когда с подачи Сталина в ООН пробили решение о создании израильского государства, арабов никто не спрашивал.
Во-первых резолюцию ООН о создании Израиля поддержал не только СССР,а большинство стран Генассамблеи и большинство членов СБ ООН
Во -вторых,для принятий резолюций ООН не требуется согласия какой-либо стороны конфликта
В ответ на:
Кстати, в той же Палестине жили себе евреи нормально в мире с арабами, вместе детей нянчили...http://kinozad.ucoz.ru/news/okkupacija_101/2010-07-14-5784
Кстати, в той же Палестине жили себе евреи нормально в мире с арабами, вместе детей нянчили...http://kinozad.ucoz.ru/news/okkupacija_101/2010-07-14-5784
Вы смотрите поменьше сказочки в кинотеатрах,побольше читайте серьёзной исторической литературы.Кровавые столкновения между евреями и арабами в британской подмандатной Палестине начались ещё в 20-ых годах прошлого века.
21.07.11 14:48
в ответ 4кЧн 21.07.11 06:51
В ответ на:
Когда с подачи Сталина в ООН пробили решение о создании израильского государства, арабов никто не спрашивал. Кстати, в той же Палестине жили себе евреи нормально в мире с арабами, вместе детей нянчили..
Этот Сталин и здесь нагадил - искусственное государство в мире с друглй идеалогией - непрерывный и неразрешимый конфликт.Когда с подачи Сталина в ООН пробили решение о создании израильского государства, арабов никто не спрашивал. Кстати, в той же Палестине жили себе евреи нормально в мире с арабами, вместе детей нянчили..
21.07.11 15:07
Когда в Европе будет Халифат,то европейцам уже не надо будет бояться израильских ракет.Они уже ничего не будут бояться.Всё страшное будет позади
в ответ BERLINAS 21.07.11 12:40
В ответ на:
Ну и наконец, может Вы приведете хоть одну рациональную причину, зачем Израилю запускать ракерты по Европе?
Ну так это ж на перспективу. Учитывая, что в Европе создаётся медленно, но уверенно халифат.
Ну и наконец, может Вы приведете хоть одну рациональную причину, зачем Израилю запускать ракерты по Европе?
Ну так это ж на перспективу. Учитывая, что в Европе создаётся медленно, но уверенно халифат.
Когда в Европе будет Халифат,то европейцам уже не надо будет бояться израильских ракет.Они уже ничего не будут бояться.Всё страшное будет позади
21.07.11 15:15
А так это Вы мои брови имели ввиду, когда про угрозы и топанья рассказывали..
И мерсдесы покупают и за лодки платят - пусть и со скидкой. Но это, конечно не рычаг, да и поьзоваться этим никто не будет.
Нет - первая это делать на регулярной основе подобные деликатные сделки публичными и максимально скандальными. А потом уже, в качества более внушительного средства подключить старшего брата
и произраильское лобби вместе с конкурентами немцкой оружейной индустрии к процессу. Старший брат не дурак, конечно, и занет, его Газпром называется "Голдман-Сакс" и что более надежного
решительного и сильного союзника у него этом критически важной стратегическом регионе не было и не будет.. Это же не вечно ноющий и бестолковый Бундесвер в Афганистане. Дальше дело техники - поймут
с первого звонка, или придется "поднять бузу в американских СМИ". Но этого и не требуется, обычно. На деле процедура давно обкатана и для всех удобна:
"Die Bundesregierung hat sich für den umstrittenen Verkauf von 200 "Leopard"-Kampfpanzern an Saudi-Arabien offenbar die Zustimmung Israels und der USA eingeholt.
Beide Staaten seien vor der Entscheidung im Bundessicherheitsrat am 27. Juni über das Geschäft informiert worden und hätten keine Bedenken angemeldet, verlautete aus Regierungskreisen."
в ответ Quinbus Flestrin 21.07.11 10:28
В ответ на:
Вы же персонально грозно насупливаете брови намекая на могущество
Вы же персонально грозно насупливаете брови намекая на могущество
А так это Вы мои брови имели ввиду, когда про угрозы и топанья рассказывали..
В ответ на:
Какие вы "возможности" имели в виду? Мерседесы там не покупают, за подводные лодки не платят
Какие вы "возможности" имели в виду? Мерседесы там не покупают, за подводные лодки не платят
И мерсдесы покупают и за лодки платят - пусть и со скидкой. Но это, конечно не рычаг, да и поьзоваться этим никто не будет.
В ответ на:
Первая - наябедничать старшему брату.
Первая - наябедничать старшему брату.
Нет - первая это делать на регулярной основе подобные деликатные сделки публичными и максимально скандальными. А потом уже, в качества более внушительного средства подключить старшего брата
и произраильское лобби вместе с конкурентами немцкой оружейной индустрии к процессу. Старший брат не дурак, конечно, и занет, его Газпром называется "Голдман-Сакс" и что более надежного
решительного и сильного союзника у него этом критически важной стратегическом регионе не было и не будет.. Это же не вечно ноющий и бестолковый Бундесвер в Афганистане. Дальше дело техники - поймут
с первого звонка, или придется "поднять бузу в американских СМИ". Но этого и не требуется, обычно. На деле процедура давно обкатана и для всех удобна:
"Die Bundesregierung hat sich für den umstrittenen Verkauf von 200 "Leopard"-Kampfpanzern an Saudi-Arabien offenbar die Zustimmung Israels und der USA eingeholt.
Beide Staaten seien vor der Entscheidung im Bundessicherheitsrat am 27. Juni über das Geschäft informiert worden und hätten keine Bedenken angemeldet, verlautete aus Regierungskreisen."
21.07.11 15:16
Почему не надо. Именно загнулась. Никто не покупает эти лодки по ценам немецких производителей. Даже те, кто отдает предпочтение немецким моделям, предпочитают их строить на своих верфях (Греция, Португалия, Корея)
Конечно не надо. Надо просто сказать Израилю спасибо, за то, что он деньгами израильских налогоплательщиков помогает выживанию немецкого судостроения.
Успокойтесь Израильская военщина не получила ни копейки. Все пошло в карман немецких судостроителей.
в ответ tempomat 21.07.11 14:23
В ответ на:
. Во вторых не надо рисовать так, что верфь без работы на Израиль, который получал произведенное бесплатно и по сильно заниженным ценам загнулась бы.
. Во вторых не надо рисовать так, что верфь без работы на Израиль, который получал произведенное бесплатно и по сильно заниженным ценам загнулась бы.
Почему не надо. Именно загнулась. Никто не покупает эти лодки по ценам немецких производителей. Даже те, кто отдает предпочтение немецким моделям, предпочитают их строить на своих верфях (Греция, Португалия, Корея)
В ответ на:
. Не надо строить из Израиля благодетеля для немецкого народа, в том что Израиль соизволил задарма и по дешевке взять подлодки.
. Не надо строить из Израиля благодетеля для немецкого народа, в том что Израиль соизволил задарма и по дешевке взять подлодки.
Конечно не надо. Надо просто сказать Израилю спасибо, за то, что он деньгами израильских налогоплательщиков помогает выживанию немецкого судостроения.
В ответ на:
факты, что без субсидирования израильской военщины немецкому народу было бы еще хуже.
факты, что без субсидирования израильской военщины немецкому народу было бы еще хуже.
Успокойтесь Израильская военщина не получила ни копейки. Все пошло в карман немецких судостроителей.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.07.11 15:31
Хочу добавить,что от тех сотен миллионов евро из немецкого бюджета ,что идут на кормление "палестинской автономии",Германии и её населению никакого прока нет.
в ответ Пух 21.07.11 15:16
В ответ на:
Израильская военщина не получила ни копейки. Все пошло в карман немецких судостроителей.
Израильская военщина не получила ни копейки. Все пошло в карман немецких судостроителей.
Хочу добавить,что от тех сотен миллионов евро из немецкого бюджета ,что идут на кормление "палестинской автономии",Германии и её населению никакого прока нет.
21.07.11 15:58
Пожалуйста подтвердите свои слова цифрами и фактами. Это серьезное заявление о плачевном состоянии верфи в Киле, которая загнулась бы без работы на Израиль. Подтвердите это.
Эта судоверфь производит не только подлодки. Во вторых приведите факты, что от германской продукции отказываются.
Сколько денег израильских налогоплательщиков было в первых двух лодках? Во вторых это сверхнаглость брать задарма и по сильно сниженным ценам и при этом считать себя благодетелем.
Немецкие подлодки, которые получила израильская военщина, не стоят ни копейки?
в ответ Пух 21.07.11 15:16
В ответ на:
Почему не надо. Именно загнулась.
Почему не надо. Именно загнулась.
Пожалуйста подтвердите свои слова цифрами и фактами. Это серьезное заявление о плачевном состоянии верфи в Киле, которая загнулась бы без работы на Израиль. Подтвердите это.
В ответ на:
Никто не покупает эти лодки по ценам немецких производителей. Даже те, кто отдает предпочтение немецким моделям, предпочитают их строить на своих верфях (Греция, Португалия, Корея)
Никто не покупает эти лодки по ценам немецких производителей. Даже те, кто отдает предпочтение немецким моделям, предпочитают их строить на своих верфях (Греция, Португалия, Корея)
Эта судоверфь производит не только подлодки. Во вторых приведите факты, что от германской продукции отказываются.
В ответ на:
Конечно не надо. Надо просто сказать Израилю спасибо, за то, что он деньгами израильских налогоплательщиков помогает выживанию немецкого судостроения.
Конечно не надо. Надо просто сказать Израилю спасибо, за то, что он деньгами израильских налогоплательщиков помогает выживанию немецкого судостроения.
Сколько денег израильских налогоплательщиков было в первых двух лодках? Во вторых это сверхнаглость брать задарма и по сильно сниженным ценам и при этом считать себя благодетелем.
В ответ на:
Успокойтесь Израильская военщина не получила ни копейки. Все пошло в карман немецких судостроителей.
Успокойтесь Израильская военщина не получила ни копейки. Все пошло в карман немецких судостроителей.
Немецкие подлодки, которые получила израильская военщина, не стоят ни копейки?
21.07.11 16:14
Всякий товар стоит ровно столько, сколько за него готов заплатить покупатель.
Так я вам привел. Можно добавить еще Пакистан, который вроде сначала хотел их купить, а потом решил купить французские. Вы лучше приведите пример, кто кроме Израиля покупает подводные лодки построенные на немецких верфях
в ответ tempomat 21.07.11 15:58
В ответ на:
Немецкие подлодки, которые получила израильская военщина, не стоят ни копейки?
Немецкие подлодки, которые получила израильская военщина, не стоят ни копейки?
Всякий товар стоит ровно столько, сколько за него готов заплатить покупатель.
В ответ на:
Во вторых приведите факты, что от германской продукции отказываются.
Во вторых приведите факты, что от германской продукции отказываются.
Так я вам привел. Можно добавить еще Пакистан, который вроде сначала хотел их купить, а потом решил купить французские. Вы лучше приведите пример, кто кроме Израиля покупает подводные лодки построенные на немецких верфях
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.07.11 16:44
Это сверхнаглость выкрутить задарма и по сильно сниженной цене дорогостоящие подлодки и заявить, что ничего не поимели с этого.
Подводные лодки и составляющие к ним заказывали и заказывают на верфи в Киле Бразилия, Италия, Турция, ЮАР, Южная Корея, Португалия, Колумбия и т.д. Германский бундесвер тоже заказывает подлодки на этой верфи. Но эта верфь в Киле делает не только подлодки, например эта верфь захлебывается от заказов на строительство мегаяхт. www.hdw.de
в ответ Пух 21.07.11 16:14
В ответ на:
Немецкие подлодки, которые получила израильская военщина, не стоят ни копейки?
Всякий товар стоит ровно столько, сколько за него готов заплатить покупатель.
Немецкие подлодки, которые получила израильская военщина, не стоят ни копейки?
Всякий товар стоит ровно столько, сколько за него готов заплатить покупатель.
Это сверхнаглость выкрутить задарма и по сильно сниженной цене дорогостоящие подлодки и заявить, что ничего не поимели с этого.
В ответ на:
Так я вам привел. Можно добавить еще Пакистан, который вроде сначала хотел их купить, а потом решил купить французские. Вы лучше приведите пример, кто кроме Израиля покупает подводные лодки построенные на немецких верфях
Так я вам привел. Можно добавить еще Пакистан, который вроде сначала хотел их купить, а потом решил купить французские. Вы лучше приведите пример, кто кроме Израиля покупает подводные лодки построенные на немецких верфях
Подводные лодки и составляющие к ним заказывали и заказывают на верфи в Киле Бразилия, Италия, Турция, ЮАР, Южная Корея, Португалия, Колумбия и т.д. Германский бундесвер тоже заказывает подлодки на этой верфи. Но эта верфь в Киле делает не только подлодки, например эта верфь захлебывается от заказов на строительство мегаяхт. www.hdw.de
21.07.11 17:22
Сверхнаглость запрашивать за лодки втридорога, а потом делать вид, что облагодетельствовал покупателя.
в ответ tempomat 21.07.11 16:44
В ответ на:
Это сверхнаглость выкрутить задарма и по сильно сниженной цене дорогостоящие подлодки и заявить, что ничего не поимели с этого.
Это сверхнаглость выкрутить задарма и по сильно сниженной цене дорогостоящие подлодки и заявить, что ничего не поимели с этого.
Сверхнаглость запрашивать за лодки втридорога, а потом делать вид, что облагодетельствовал покупателя.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.07.11 17:24
Но тем с возмущением денежными вливаниями в Палестину вы почему-то не открываете.
в ответ tempomat 21.07.11 16:49
В ответ на:
Меня возмущает, что мои налоги на это уходят.
Меня возмущает, что мои налоги на это уходят.
Но тем с возмущением денежными вливаниями в Палестину вы почему-то не открываете.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.07.11 17:55
Ну вот видите как все хорошо без оружия могло бы быть, а на сэкономленые деньги можно было бы научить производителей оружия заниматься чем-то полезным.
В ответ на:
Если у сосоедей Израиля не будет оружия, то не будет и войны, а если оружия не будет у Израиля - то не будет Израиля.
Если у сосоедей Израиля не будет оружия, то не будет и войны, а если оружия не будет у Израиля - то не будет Израиля.
Ну вот видите как все хорошо без оружия могло бы быть, а на сэкономленые деньги можно было бы научить производителей оружия заниматься чем-то полезным.
21.07.11 18:50
А почему не в 10-х или раньше,почитай серьёзной литературы,баран.
в ответ Ален 21.07.11 14:34
В ответ на:
Вы смотрите поменьше сказочки в кинотеатрах,побольше читайте серьёзной исторической литературы.Кровавые столкновения между евреями и арабами в британской подмандатной Палестине начались ещё в 20-ых годах прошлого века.
Вы смотрите поменьше сказочки в кинотеатрах,побольше читайте серьёзной исторической литературы.Кровавые столкновения между евреями и арабами в британской подмандатной Палестине начались ещё в 20-ых годах прошлого века.
А почему не в 10-х или раньше,почитай серьёзной литературы,баран.
21.07.11 19:41
Deutsche U-Boot-Exporte
Mit dem U-Boot-Typ 214 will die deutsche Marineindustrie an den Exporterfolg der U-Boote vom Typ 209 anknüpfen [ 1 ]. Mit 63 [ 2 ] verkauften Booten des Typs 209 ist der Hersteller, die Kieler Werft HDW, Weltmarktführer im Bereich diesel-elektrisch angetriebener U-Boote.[ 3 ] Der Typ 214 (U-214) [ 4 ] soll die Nachfolge der erfolgreichen Klasse 209 antreten und diese Führungsrolle auch in Zukunft absichern. Dabei kann die Werft erste Erfolge verbuchen. Acht Jahre nach Abschluss des ersten Bau-Vertrages für ein U-Boot der neuen Klasse sind vier U-Boote fertiggestellt. Sie werden derzeit erprobt oder fahren für die Seestreitkräfte Griechenlands und Südkoreas. Drei Boote sind für diese beiden Länder noch im Bau. Für 15 weitere Boote existieren Vorverträge oder wurden Ausschreibungen gewonnnen. [ 5 ] Die abschließenden Verhandlungen über die Industrieverträge mit Pakistan, der Türkei und erneut Südkorea laufen noch. Neue Ausschreibungen, an denen HDW und das deutsche U-Boot-Konsortium aussichtsreich teilnehmen können, stehen bevor. Ihnen kann die Werft gelassen entgegensehen, denn auch der Bau anderer U-Boot-Typen lastet die Produktion derzeit noch auf viele Jahre aus. [ 6 ]
http://www.bits.de/public/researchnote/rn09-1.htm
Не срастается так что про херовые и дорогие немецкие подлодки...
в ответ Пух 21.07.11 16:14
В ответ на:
Вы лучше приведите пример, кто кроме Израиля покупает подводные лодки построенные на немецких верфях
Вы лучше приведите пример, кто кроме Израиля покупает подводные лодки построенные на немецких верфях
Deutsche U-Boot-Exporte
Mit dem U-Boot-Typ 214 will die deutsche Marineindustrie an den Exporterfolg der U-Boote vom Typ 209 anknüpfen [ 1 ]. Mit 63 [ 2 ] verkauften Booten des Typs 209 ist der Hersteller, die Kieler Werft HDW, Weltmarktführer im Bereich diesel-elektrisch angetriebener U-Boote.[ 3 ] Der Typ 214 (U-214) [ 4 ] soll die Nachfolge der erfolgreichen Klasse 209 antreten und diese Führungsrolle auch in Zukunft absichern. Dabei kann die Werft erste Erfolge verbuchen. Acht Jahre nach Abschluss des ersten Bau-Vertrages für ein U-Boot der neuen Klasse sind vier U-Boote fertiggestellt. Sie werden derzeit erprobt oder fahren für die Seestreitkräfte Griechenlands und Südkoreas. Drei Boote sind für diese beiden Länder noch im Bau. Für 15 weitere Boote existieren Vorverträge oder wurden Ausschreibungen gewonnnen. [ 5 ] Die abschließenden Verhandlungen über die Industrieverträge mit Pakistan, der Türkei und erneut Südkorea laufen noch. Neue Ausschreibungen, an denen HDW und das deutsche U-Boot-Konsortium aussichtsreich teilnehmen können, stehen bevor. Ihnen kann die Werft gelassen entgegensehen, denn auch der Bau anderer U-Boot-Typen lastet die Produktion derzeit noch auf viele Jahre aus. [ 6 ]
http://www.bits.de/public/researchnote/rn09-1.htm
Не срастается так что про херовые и дорогие немецкие подлодки...
21.07.11 19:45
в ответ Quinbus Flestrin 21.07.11 19:41
21.07.11 20:40
Срастается. Если внимательно читать ссылки которые даешь. Почти все экспортеры экспортируют не готовые подлодки , а материалы, а сборку производят на своих вервях.
Südkorea bestellte Ende 2000 erstmals drei U-Boote der Klasse 214.[ 49 ] Sie werden alle aus zugelieferten Materialpaketen auf der Werft von Hyundai Heavy Industries Ltd Co in Ulsan gebaut.
Am 22. Juli 2008 gab die Türkei bekannt, dass sie beabsichtigt, sechs U-Boote der Klasse 214 zu kaufen und aus zugelieferten Materialpaketen auf der staatlichen Werft in Golcuk zusammenzubauen.
Indien hat 2008 eine Ausschreibung für sechs neue U-Boote bekannt gemacht, die das Land aus Materialpaketen im eigenen Land bauen will.
Идет правда сборка лодок для Греции... которая еще пять лет назад объявила лодки дефектными и не собирается ни новые получать, ни уже полученные оплачивать.
m Dezember 2006 wurde ein Streit zwischen HDW und der griechischen Marine bekannt. Letztere warf HDW vor, das Typ-U-Boot habe noch technische Probleme (schnelle Überhitzung der Brennstoffzelle, starkes Rollen bei Überwasserfahrten, Vibrationen des Periskops u.v.a.m.) und weigerte sich, es abzunehmen und weitere Zahlungen in dreistelliger Millionenhöhe [ 46 ] (von bis zu knapp 500 Mio. € war die Rede)
К этому остается добавить, что Пакистан, о переговорах с которым говориться в статье купил в итоге лодки французские.
Так какие страны покупают у Германии лодки собранные в Киле? А кроме Израиля никакие. Все закупают только лицензии и наборы деталей, а собирают лодки сами. И об этом сказано в данной вами ссылке.
U-Boote der Klasse 214 können als Bauten oder als Materialpakete bestellt werden. Im ersten Fall bekommt der Kunde fertige U-Boote aus Deutschland geliefert, im zweiten werden in Deutschland gefertigte Materialpakete mit den wichtigsten Bauteilen geliefert, aus denen der Kunde in Lizenz auf einer Werft im eigenen Land U-Boote zusammenbauen darf. Die bisherigen Kunden des Typs 214 haben sich für die zweite Form der Bestellung entschieden.[
в ответ Quinbus Flestrin 21.07.11 19:41
В ответ на:
Не срастается так что про херовые и дорогие немецкие подлодки.
Не срастается так что про херовые и дорогие немецкие подлодки.
Срастается. Если внимательно читать ссылки которые даешь. Почти все экспортеры экспортируют не готовые подлодки , а материалы, а сборку производят на своих вервях.
Südkorea bestellte Ende 2000 erstmals drei U-Boote der Klasse 214.[ 49 ] Sie werden alle aus zugelieferten Materialpaketen auf der Werft von Hyundai Heavy Industries Ltd Co in Ulsan gebaut.
Am 22. Juli 2008 gab die Türkei bekannt, dass sie beabsichtigt, sechs U-Boote der Klasse 214 zu kaufen und aus zugelieferten Materialpaketen auf der staatlichen Werft in Golcuk zusammenzubauen.
Indien hat 2008 eine Ausschreibung für sechs neue U-Boote bekannt gemacht, die das Land aus Materialpaketen im eigenen Land bauen will.
Идет правда сборка лодок для Греции... которая еще пять лет назад объявила лодки дефектными и не собирается ни новые получать, ни уже полученные оплачивать.
m Dezember 2006 wurde ein Streit zwischen HDW und der griechischen Marine bekannt. Letztere warf HDW vor, das Typ-U-Boot habe noch technische Probleme (schnelle Überhitzung der Brennstoffzelle, starkes Rollen bei Überwasserfahrten, Vibrationen des Periskops u.v.a.m.) und weigerte sich, es abzunehmen und weitere Zahlungen in dreistelliger Millionenhöhe [ 46 ] (von bis zu knapp 500 Mio. € war die Rede)
К этому остается добавить, что Пакистан, о переговорах с которым говориться в статье купил в итоге лодки французские.
Так какие страны покупают у Германии лодки собранные в Киле? А кроме Израиля никакие. Все закупают только лицензии и наборы деталей, а собирают лодки сами. И об этом сказано в данной вами ссылке.
U-Boote der Klasse 214 können als Bauten oder als Materialpakete bestellt werden. Im ersten Fall bekommt der Kunde fertige U-Boote aus Deutschland geliefert, im zweiten werden in Deutschland gefertigte Materialpakete mit den wichtigsten Bauteilen geliefert, aus denen der Kunde in Lizenz auf einer Werft im eigenen Land U-Boote zusammenbauen darf. Die bisherigen Kunden des Typs 214 haben sich für die zweite Form der Bestellung entschieden.[
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.07.11 20:46
Я придерживаюсь открытой темы. И ожидаю этого от других участников дискуссии. Но некоторым неймется перевести стрелки на что-нибудь другое. Для другого другие темы. Открывайте, если желаете. Когда я пожелаю, тогда открою. Меня возмущает любая трата немецкого бюджета в виде репараций, субсидий, дотаций, уступок вымогателям и других подачек другим странам, пока есть собственный дефицит бюджета. Помогать из-за стихийных бедствий - это святое, например Японии. На все остальное только после решения собственных проблем. На евреев, на палестинцев, на греков, на прочих попрошаек большое на. Но речь в этой теме про репарации Израилю, все остальное здесь это флуд. Придерживайтесь темы, пожалуйста.
в ответ Ален 21.07.11 19:46
В ответ на:
Какая-то однобокая и узконаправленная у вас "возмущённость".Уже многие это заметили
Какая-то однобокая и узконаправленная у вас "возмущённость".Уже многие это заметили
Я придерживаюсь открытой темы. И ожидаю этого от других участников дискуссии. Но некоторым неймется перевести стрелки на что-нибудь другое. Для другого другие темы. Открывайте, если желаете. Когда я пожелаю, тогда открою. Меня возмущает любая трата немецкого бюджета в виде репараций, субсидий, дотаций, уступок вымогателям и других подачек другим странам, пока есть собственный дефицит бюджета. Помогать из-за стихийных бедствий - это святое, например Японии. На все остальное только после решения собственных проблем. На евреев, на палестинцев, на греков, на прочих попрошаек большое на. Но речь в этой теме про репарации Израилю, все остальное здесь это флуд. Придерживайтесь темы, пожалуйста.
21.07.11 20:52
Речь идет о том, что никаких репараций тут нет. Это называется взаимовыгодная торговля, и еще вопрос кому она более выгодна.
в ответ tempomat 21.07.11 20:46
В ответ на:
Но речь в этой теме про репарации Израилю,
Но речь в этой теме про репарации Израилю,
Речь идет о том, что никаких репараций тут нет. Это называется взаимовыгодная торговля, и еще вопрос кому она более выгодна.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь