Login
Есть ли в Германии свобода и демократия?
13.07.11 16:58
in Antwort Харлампий 13.07.11 14:07
Да уж, что есть, то есть
А Вы, очевидно, специально создали ник, чтобы высказать мне эти ценнейшие соображения?
А Вы, очевидно, специально создали ник, чтобы высказать мне эти ценнейшие соображения?
нет и не уговаривайте
18.07.11 08:56
in Antwort Посторонним В 13.07.11 16:58
Gnädige Frau, Sie hetzen schon seit 5/5/11 02:18 unermüdlich gegen Islam und Muslime:
Sind Sie sicher, dass laut Koran alle unbedingt zum Islam konvertieren müssen?
Werden die Unwilligen wirklich ermordet?
Wenn ja, was sollen wir jetzt tun?
Sie haben uns, Deutschen, immer noch nicht verraten, wie man das "islamische Problem" lösen kann.
Wollen Sie Deutschland vom Islam und Muslimen befreien und alle Moscheen zerstören?
Wenn ja, wie soll das denn gehen?
Wie verträgt sich das mit Demokratie, die Sie angeblich befürworten?
Welche konkreten Schritte sollen wir gehen?
Haben Sie konkrete Vorschläge für die "Endlösung der muslimischen Frage".
Was mich betrifft - ich bin der Meinung, dass Islam eine Bereicherung für Deutschland sein kann.
Es wird nie so heiß gegessen, wie es gekocht wird!
Jedes Volk kann den Koran so auslegen, wie es ihm passt.
Es gibt keine Institution, die eine bestimmte Auslegung des Korans vorschreibt.
Was vor 1000 Jahren praktiziert wurde, gilt heute in den meisten muslimischen Ländern nicht mehr.
Islam kann noch weiter reformiert und an deutsche Gesetze angepasst werden.
Auch wenn die meisten Türken und Araber irgendwann wieder in ihre alte Heimat zurückkehren, können die Moscheen auf deutschem Boden weiter von deutschen Muslimen genutzt werden. Jeder kann zum Islam konvertieren, es ist eine egalitäre und offene Religion die keine bestimmte Abstammung voraussetzt.
Die Investitionen in Moscheen können auch ohne Ausländer weiter sinnvoll genutzt werden.
Es gibt keine unüberbrückbaren Gegensätze zwischen Christentum und Islam. Laut Koran war Jesus Christus ein Muslim und alle Christen sind potentielle Muslime.
Eine Konversion zum Islam erfordert keinen Hass gegen die christlichen Heiligtümer.
Der Unterschied liegt eher in kleinen Details.
Laut Koran war Mohammed vom Jesus Christus prophezeit worden. Jesus Christus war ein sehr wichtiger Prophet, aber Mohammed war halt der letzte und wichtigste Prophet.
http://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/islam_christentum_vergleich.html
Ich glaube, dass wir, Deutschen, von einem friedlichen Zusammenleben mit unseren muslimischen Mitbürgern nur profitieren werden.
Die Probleme mit jugendlichen ausländischen Gewalttätern haben nichts mit Islam zu tun.
Nicht-religiöse kulturelle Unterschiede sind die einzigen Ursachen für die genannten Probleme.
In Antwort auf:
Посторонним В
5/5/11 13:18
"Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию". До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию."
5/5/11 19:19
"Мюнхенский обер-бургомистр Удо (СДПГ) строит для него громадный и дорогущий культурно-религиозный центр в центре Мюнхена, с мечетями, дворцами и минаретами, естественно, на деньги налогоплательщиков..."
7/5/11 00:37
"...исламисты чувствуют слабину. Они бьют туда, где сидят сопливые пацифисты. Где после каждого цинкового гроба начинается дискуссия, что пора нам уже сдаться на милость исламистов, подчиниться им и выполнять все их требования. Вот поэтому они и выбрали Германию, а не Америку."
7/5/11 21:10
"Вон посмотрите на молодого шефа социал-демократов в Баден-Вюртемберге, только что пришедшего к власти, Нильса Шмида: жена у него турчанка в платке, сам воспитывает турецких детей этой турчанки, хорошо говорит по турецки и постоянно дает интервью турецким СМИ, обещая им выполнять заветы Эрдогана в Германии по строительству мечетей и минаретов, главный друг и советник у него турок, первая министерша, которую он посадил на министерский пост, - турчанка, ну, и, естественно, все турки Баден-Вюртемберга за него голосуют."
13/5/11 23:45
"Речь идет в основном о том, что иммигранты обязаны прилагать собственные усилия к адаптации и учить язык, а не смотреть с утра до вечера сериалы из турецких тарелок, десятилетиями сидеть на социале, после 30 лет проживания не знать немецкого, совершать "убийства чести", торговать наркотиками и т.д., и т.п."
14/5/11 23:48
"...бессилие государства в борьбе с многотысячными мафиозными мусульманскими кланами..."
16/5/11 20:10
"Зеленые ужасно обожают иностранцев, особенно мусульман, но только пока они представляют собой темную нерассуждающую массу, т.е. опекаемое ими быдло..."
20/5/11 21:13
"Сейчас самый пассионарный народ в мире - арабы, они прут, как саранча, за свою "идею" шариата, джихада и превосходства мусульман над "неверными"."
7/6/11 18:51
"И потом не забывайте, что такой случай был один-единственный за много лет, мусульмане же творят насилие ежедневно, только об этом практически не сообщают..."
7/7/11 18:13
"...Германикус стремится навязать всем немцам и не немцам ислам силой, причем все, кто откажется принять, должны быть убиты. 1) это он сам вчера подтвердил, 2) это заявил проповедник с его любимого сайта, 3) об этом недвусмысленно заявлено и в самом коране."
Посторонним В
5/5/11 13:18
"Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию". До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию."
5/5/11 19:19
"Мюнхенский обер-бургомистр Удо (СДПГ) строит для него громадный и дорогущий культурно-религиозный центр в центре Мюнхена, с мечетями, дворцами и минаретами, естественно, на деньги налогоплательщиков..."
7/5/11 00:37
"...исламисты чувствуют слабину. Они бьют туда, где сидят сопливые пацифисты. Где после каждого цинкового гроба начинается дискуссия, что пора нам уже сдаться на милость исламистов, подчиниться им и выполнять все их требования. Вот поэтому они и выбрали Германию, а не Америку."
7/5/11 21:10
"Вон посмотрите на молодого шефа социал-демократов в Баден-Вюртемберге, только что пришедшего к власти, Нильса Шмида: жена у него турчанка в платке, сам воспитывает турецких детей этой турчанки, хорошо говорит по турецки и постоянно дает интервью турецким СМИ, обещая им выполнять заветы Эрдогана в Германии по строительству мечетей и минаретов, главный друг и советник у него турок, первая министерша, которую он посадил на министерский пост, - турчанка, ну, и, естественно, все турки Баден-Вюртемберга за него голосуют."
13/5/11 23:45
"Речь идет в основном о том, что иммигранты обязаны прилагать собственные усилия к адаптации и учить язык, а не смотреть с утра до вечера сериалы из турецких тарелок, десятилетиями сидеть на социале, после 30 лет проживания не знать немецкого, совершать "убийства чести", торговать наркотиками и т.д., и т.п."
14/5/11 23:48
"...бессилие государства в борьбе с многотысячными мафиозными мусульманскими кланами..."
16/5/11 20:10
"Зеленые ужасно обожают иностранцев, особенно мусульман, но только пока они представляют собой темную нерассуждающую массу, т.е. опекаемое ими быдло..."
20/5/11 21:13
"Сейчас самый пассионарный народ в мире - арабы, они прут, как саранча, за свою "идею" шариата, джихада и превосходства мусульман над "неверными"."
7/6/11 18:51
"И потом не забывайте, что такой случай был один-единственный за много лет, мусульмане же творят насилие ежедневно, только об этом практически не сообщают..."
7/7/11 18:13
"...Германикус стремится навязать всем немцам и не немцам ислам силой, причем все, кто откажется принять, должны быть убиты. 1) это он сам вчера подтвердил, 2) это заявил проповедник с его любимого сайта, 3) об этом недвусмысленно заявлено и в самом коране."
Sind Sie sicher, dass laut Koran alle unbedingt zum Islam konvertieren müssen?
Werden die Unwilligen wirklich ermordet?
Wenn ja, was sollen wir jetzt tun?
Sie haben uns, Deutschen, immer noch nicht verraten, wie man das "islamische Problem" lösen kann.
Wollen Sie Deutschland vom Islam und Muslimen befreien und alle Moscheen zerstören?
Wenn ja, wie soll das denn gehen?
Wie verträgt sich das mit Demokratie, die Sie angeblich befürworten?
Welche konkreten Schritte sollen wir gehen?
Haben Sie konkrete Vorschläge für die "Endlösung der muslimischen Frage".
Was mich betrifft - ich bin der Meinung, dass Islam eine Bereicherung für Deutschland sein kann.
Es wird nie so heiß gegessen, wie es gekocht wird!
Jedes Volk kann den Koran so auslegen, wie es ihm passt.
Es gibt keine Institution, die eine bestimmte Auslegung des Korans vorschreibt.
Was vor 1000 Jahren praktiziert wurde, gilt heute in den meisten muslimischen Ländern nicht mehr.
Islam kann noch weiter reformiert und an deutsche Gesetze angepasst werden.
Auch wenn die meisten Türken und Araber irgendwann wieder in ihre alte Heimat zurückkehren, können die Moscheen auf deutschem Boden weiter von deutschen Muslimen genutzt werden. Jeder kann zum Islam konvertieren, es ist eine egalitäre und offene Religion die keine bestimmte Abstammung voraussetzt.
Die Investitionen in Moscheen können auch ohne Ausländer weiter sinnvoll genutzt werden.
Es gibt keine unüberbrückbaren Gegensätze zwischen Christentum und Islam. Laut Koran war Jesus Christus ein Muslim und alle Christen sind potentielle Muslime.
Eine Konversion zum Islam erfordert keinen Hass gegen die christlichen Heiligtümer.
Der Unterschied liegt eher in kleinen Details.
Laut Koran war Mohammed vom Jesus Christus prophezeit worden. Jesus Christus war ein sehr wichtiger Prophet, aber Mohammed war halt der letzte und wichtigste Prophet.
http://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/islam_christentum_vergleich.html
Ich glaube, dass wir, Deutschen, von einem friedlichen Zusammenleben mit unseren muslimischen Mitbürgern nur profitieren werden.
Die Probleme mit jugendlichen ausländischen Gewalttätern haben nichts mit Islam zu tun.
Nicht-religiöse kulturelle Unterschiede sind die einzigen Ursachen für die genannten Probleme.
18.07.11 17:51
И Вам тоже стукаческие лавры не дают покоя ?
Можете указать, где тут "Hetze"? Или констатацию неудобных для Вас фактов Вы приравниваете к Hetze ?
Только вчера об этом написал Саррацин:
"Es war gegenüber denen, die solche Vorwürfe erhoben, nicht kommunizierbar, dass statistische Vergleichsdaten entweder valide sind oder nicht, aber niemals etwas über den einzelnen Fall aussagen. Statistiken müssen dem Wahrheitskriterium genügen, ihre Interpretation muss vorsichtig erfolgen, Rahmenbedingungen müssen dabei beachtet werden. Beleidigen können sie niemals, wenn sie nicht mit Beleidigungsabsicht gefälscht sind."
http://www.welt.de/print/wams/politik/article13491120/Aus-Kreuzberg-verjagt.html
Скажите, а вот эти цитаты Вы тоже считаете "травлей"?
„Wir müssen zuerst an unsere eigenen Landsleute denken.“
„Wer die Zahl der Moslems in Deutschland erhöhen will, nimmt eine zunehmende Gefährdung unseres inneren Friedens in Kauf.“
"Der Islam, diese absurde Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen, ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. Er ist nichts anderes als eine entwürdigende und tote Sache." ("Ислам - это абсурдная религия для аморальных бедуинов. Ислам - это разлагающийся труп, отравляющий нашу жизнь, не что иное, как омерзительная мертветчина".)
Если да, я Вам сообщу их авторов: первая и вторая цитата принаддежат канцлерам Германии Вилли Брандту и Гельмуту Шмидту.
Третья цитата принадлежит великому основоположнику Турции Кемалю Ататюрку. А уж он-то знал, о чем говорил.
Судите сами:
Сура 4.56: Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знания Мы сожжем в огне. Всякий раз, когда их кожа приготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах – Могущественный, Мудрый."
47.4: "Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы."
4.89: "Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их не обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников."
8.39: "Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия (поклонение) не будет полностью посвящена Аллаху. Если же они прекратят, то ведь Аллах видит то, что они совершают."
Сура 9, аят 5: "(Мы дозволяем вам) неверных убивать везде, где б вы их ни нашли: захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома) и ставьте им засады".
Тоже материал для Ферфассунгшутца собираете?
Нет уж, если у Вас голова есть, решайте сами.
Mein Kampf kann auch jeder auslegen wie es ihm paßt? Und daraus etwas demokratisches rumbasteln?
Dafür gibt es aber den Koran selbst und der ist unzweideutig.
Wurde inszwuschen ein neuer Koran geschrieben? Oder gelten nach wie vor die alte Sätze mit Dutzenden Mordaufrufen, mit Jihad und Scharia?
Вот когда отреформируете ислам до такой степени, что он будет совместим с демократией, тогда и приходите.
Вы хоть сами поняли, что Вы сказали?
in Antwort truther 18.07.11 08:56, Zuletzt geändert 18.07.11 17:53 (Посторонним В)
В ответ на:
Gnädige Frau, Sie hetzen schon seit 5/5/11 02:18 unermüdlich gegen Islam und Muslime
Gnädige Frau, Sie hetzen schon seit 5/5/11 02:18 unermüdlich gegen Islam und Muslime
И Вам тоже стукаческие лавры не дают покоя ?
В ответ на:
Посторонним В
5/5/11 13:18
"Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию". До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию."
5/5/11 19:19
"Мюнхенский обер-бургомистр Удо (СДПГ) строит для него громадный и дорогущий культурно-религиозный центр в центре Мюнхена, с мечетями, дворцами и минаретами, естественно, на деньги налогоплательщиков..."
Посторонним В
5/5/11 13:18
"Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию". До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию."
5/5/11 19:19
"Мюнхенский обер-бургомистр Удо (СДПГ) строит для него громадный и дорогущий культурно-религиозный центр в центре Мюнхена, с мечетями, дворцами и минаретами, естественно, на деньги налогоплательщиков..."
Можете указать, где тут "Hetze"? Или констатацию неудобных для Вас фактов Вы приравниваете к Hetze ?
Только вчера об этом написал Саррацин:
"Es war gegenüber denen, die solche Vorwürfe erhoben, nicht kommunizierbar, dass statistische Vergleichsdaten entweder valide sind oder nicht, aber niemals etwas über den einzelnen Fall aussagen. Statistiken müssen dem Wahrheitskriterium genügen, ihre Interpretation muss vorsichtig erfolgen, Rahmenbedingungen müssen dabei beachtet werden. Beleidigen können sie niemals, wenn sie nicht mit Beleidigungsabsicht gefälscht sind."
http://www.welt.de/print/wams/politik/article13491120/Aus-Kreuzberg-verjagt.html
Скажите, а вот эти цитаты Вы тоже считаете "травлей"?
„Wir müssen zuerst an unsere eigenen Landsleute denken.“
„Wer die Zahl der Moslems in Deutschland erhöhen will, nimmt eine zunehmende Gefährdung unseres inneren Friedens in Kauf.“
"Der Islam, diese absurde Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen, ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. Er ist nichts anderes als eine entwürdigende und tote Sache." ("Ислам - это абсурдная религия для аморальных бедуинов. Ислам - это разлагающийся труп, отравляющий нашу жизнь, не что иное, как омерзительная мертветчина".)
Если да, я Вам сообщу их авторов: первая и вторая цитата принаддежат канцлерам Германии Вилли Брандту и Гельмуту Шмидту.
Третья цитата принадлежит великому основоположнику Турции Кемалю Ататюрку. А уж он-то знал, о чем говорил.
В ответ на:
Sind Sie sicher, dass laut Koran alle unbedingt zum Islam konvertieren müssen?
Werden die Unwilligen wirklich ermordet?
Sind Sie sicher, dass laut Koran alle unbedingt zum Islam konvertieren müssen?
Werden die Unwilligen wirklich ermordet?
Судите сами:
Сура 4.56: Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знания Мы сожжем в огне. Всякий раз, когда их кожа приготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах – Могущественный, Мудрый."
47.4: "Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы."
4.89: "Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их не обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников."
8.39: "Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия (поклонение) не будет полностью посвящена Аллаху. Если же они прекратят, то ведь Аллах видит то, что они совершают."
Сура 9, аят 5: "(Мы дозволяем вам) неверных убивать везде, где б вы их ни нашли: захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома) и ставьте им засады".
В ответ на:
Wenn ja, was sollen wir jetzt tun?
Sie haben uns, Deutschen, immer noch nicht verraten, wie man das "islamische Problem" lösen kann.
Wenn ja, was sollen wir jetzt tun?
Sie haben uns, Deutschen, immer noch nicht verraten, wie man das "islamische Problem" lösen kann.
Тоже материал для Ферфассунгшутца собираете?
Нет уж, если у Вас голова есть, решайте сами.
В ответ на:
Jedes Volk kann den Koran so auslegen, wie es ihm passt.
Jedes Volk kann den Koran so auslegen, wie es ihm passt.
Mein Kampf kann auch jeder auslegen wie es ihm paßt? Und daraus etwas demokratisches rumbasteln?
В ответ на:
Es gibt keine Institution, die eine bestimmte Auslegung des Korans vorschreibt.
Es gibt keine Institution, die eine bestimmte Auslegung des Korans vorschreibt.
Dafür gibt es aber den Koran selbst und der ist unzweideutig.
В ответ на:
Was vor 1000 Jahren praktiziert wurde, gilt heute in den meisten muslimischen Ländern nicht mehr.
Was vor 1000 Jahren praktiziert wurde, gilt heute in den meisten muslimischen Ländern nicht mehr.
Wurde inszwuschen ein neuer Koran geschrieben? Oder gelten nach wie vor die alte Sätze mit Dutzenden Mordaufrufen, mit Jihad und Scharia?
В ответ на:
Islam kann noch weiter reformiert und an deutsche Gesetze angepasst werden.
Islam kann noch weiter reformiert und an deutsche Gesetze angepasst werden.
Вот когда отреформируете ислам до такой степени, что он будет совместим с демократией, тогда и приходите.
В ответ
на:
Es gibt keine unüberbrückbaren Gegensätze zwischen Christentum und Islam. Laut Koran war Jesus Christus ein Muslim und alle Christen sind potentielle Muslime.
Es gibt keine unüberbrückbaren Gegensätze zwischen Christentum und Islam. Laut Koran war Jesus Christus ein Muslim und alle Christen sind potentielle Muslime.
Вы хоть сами поняли, что Вы сказали?
нет и не уговаривайте
18.07.11 19:23
А у некоторых может сложиться впечатление..., что именно ВЫ, бабуля...
, высказываете ценнейшие соображеения... 
in Antwort Посторонним В 13.07.11 16:58
В ответ на:
А Вы, очевидно, специально создали ник, чтобы высказать мне эти ценнейшие соображения?
А Вы, очевидно, специально создали ник, чтобы высказать мне эти ценнейшие соображения?
А у некоторых может сложиться впечатление..., что именно ВЫ, бабуля...
, высказываете ценнейшие соображеения... Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
18.07.11 22:17
Sehnen Sie sich wirklich nach den Verhältnissen im Dritten Reich, und nach der Diffamierung religiöser Gruppen?
Soll man in der EU nur das Verbot auf Islamophobie aufheben, oder auch das Verbot auf Judophobie?
Die Nazis waren auch der Meinung, dass sie Fakten über das Judentum und die Juden konstatieren.
Oder glauben Sie im Ernst, dass die "Kritik" an religiösen Gruppen und heiligen Büchern diesmal nur die Muslime treffen wird, und dass die Juden diesmal ungeschoren davon kommen?
Sie haben Koran zitiert und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
Das bezieht sich weder auf Juden noch auf Christen, das galt für Heiden, die vor mehr als 1000 Jahren gegen Muslime Krieg führten.
Und was steht im Talmud?
Und?
Werden nicht-jüdische Frauen, die mit Juden Sex hatten, heute immer noch umgebracht, weil das im Talmud gefordert wird?
Dürfen die Juden weiter ungestraft nicht-jüdische Zivilisten töten, wenn sie nur vermuten, dass diese Zivilisten für Juden gefährlich werden könnten, weil Talmud das erlaubt?
Sie zitieren etwas aus dem Koran, was vor mehr 1000 Jahren praktiziert wurde, und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
Die National-Sozialisten haben die gleiche Taktik in ihrer Hetze gegen Juden verwendet.
Leider lernen manche Leute nichts aus der eigenen Geschichte.
in Antwort Посторонним В 18.07.11 17:51, Zuletzt geändert 18.07.11 22:39 (truther)
In Antwort auf:
Посторонним В
5/5/11 13:18
"Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию".
До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию."
-------------
Можете указать, где тут "Hetze"? Или констатацию неудобных для Вас фактов Вы приравниваете к Hetze ?
Посторонним В
5/5/11 13:18
"Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию".
До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию."
-------------
Можете указать, где тут "Hetze"? Или констатацию неудобных для Вас фактов Вы приравниваете к Hetze ?
Sehnen Sie sich wirklich nach den Verhältnissen im Dritten Reich, und nach der Diffamierung religiöser Gruppen?
Soll man in der EU nur das Verbot auf Islamophobie aufheben, oder auch das Verbot auf Judophobie?
Die Nazis waren auch der Meinung, dass sie Fakten über das Judentum und die Juden konstatieren.
Oder glauben Sie im Ernst, dass die "Kritik" an religiösen Gruppen und heiligen Büchern diesmal nur die Muslime treffen wird, und dass die Juden diesmal ungeschoren davon kommen?
Sie haben Koran zitiert und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
In Antwort auf:
Сура 4.56: Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знания Мы сожжем в огне. Всякий раз, когда их кожа приготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах – Могущественный, Мудрый."
47.4: "Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы."
4.89: "Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их не обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников."
8.39: "Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия (поклонение) не будет полностью посвящена Аллаху. Если же они прекратят, то ведь Аллах видит то, что они совершают."
Сура 9, аят 5: "(Мы дозволяем вам) неверных убивать везде, где б вы их ни нашли: захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома) и ставьте им засады".
Сура 4.56: Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знания Мы сожжем в огне. Всякий раз, когда их кожа приготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах – Могущественный, Мудрый."
47.4: "Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы."
4.89: "Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их не обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников."
8.39: "Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия (поклонение) не будет полностью посвящена Аллаху. Если же они прекратят, то ведь Аллах видит то, что они совершают."
Сура 9, аят 5: "(Мы дозволяем вам) неверных убивать везде, где б вы их ни нашли: захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома) и ставьте им засады".
Das bezieht sich weder auf Juden noch auf Christen, das galt für Heiden, die vor mehr als 1000 Jahren gegen Muslime Krieg führten.
Und was steht im Talmud?
In Antwort auf:
С одной стороны... мы знаем, что еврей, убивший нееврея, становится убийцей, и, хотя ни один суд не имеет права наказать его, тяжесть этого деяния велика. Но те же самые авторитеты напоминают, что рабби Шимон бар Йохай говорил: "Лучший из неевреев - убей его, лучшая из змей – разможжи ей голову".
…
"Тосафот" разъясняют этот вопрос (12). Из их слов... мы узнаем следующий комментарий на слова Талмуда: неевреев, упавших в колодец, не следует спасать, но в то же время их не следует туда сталкивать, чтобы они там умерли. Стало быть, их не следует ни спасать, ни умышленно убивать. Затем Тосафот пишут:
"И если спрашивают: ведь в другом месте было сказано – "Лучшего из неевреев убей", правильный ответ будет – этот закон действует во время войны"..."
Согласно комментаторам "Тосафот", необходимо различать мирное и военное время, ибо хотя во время мира убивать неевреев запрещено, в случае войны убийство становится "мицвой" (религиозной заповедью)...
Вот в чем состоит разница между евреем и неевреем: хотя правило "Того, кто пришел убить тебя, убей первым" применимо и к еврею, как сказано в трактате "Санхедрин" (в Талмуде) на странице 72а, против него оно применяется только если есть серьезные основания полагать, что еврей намерен тебя убить. Но нееврея во время войны мы а-приори рассматриваем именно так, кроме случаев, когда есть веские основания считать, что он не имеет дурных намерений. Это и есть закон о "чистоте" оружия согласно Галахе – а вовсе не чужие правила, принятые сегодня израильской армией и ставшие причиной гибели стольких евреев.
-----
Einerseits [...] lernen wir anscheinend, daß, wenn ein Jude einen Nichtjuden ermordet, er als Mörder zu betrachten ist und - abgesehen davon, daß kein Gericht das Recht zu einer Bestrafung hat - wiegt die Tat genauso schwer wie jeder andere Mord. Bei denselben Autoritäten [...] lesen wir aber auch, daß Rabbi Schimon zu sagen pflegte: "Der Beste der Nichtjuden - töte ihn; die Beste der Schlangen - zertritt ihr den Kopf."
…
Ihre richtige Erläuterung finden wir jedoch in den Tossafot .
Hier [...] lesen wir folgenden Kommentar zu der talmudischen Aussage, daß man Nichtjuden, die in einen Brunnen fallen, nicht heraushelfen soll, aber auch nicht reinstoßen darf, um sie zu töten. Das bedeutet, daß man sie weder vor Todesgefahr schützen noch direkt töten darf. In den Tossafot steht folgendes: "Und wenn man es in Frage stellt, [da] an anderer Stelle gesagt wurde der beste der Nichtjuden - töte ihn, dann lautet die Antwort, daß dieses [Wort] auf Kriegszeiten gemünzt ist." [...]
Nach den Kommentatoren der Tossafot muß man unterscheiden zwischen Krieg und Frieden. In Zeiten des Friedens darf man zwar keinen Nichtjuden töten, in Kriegszeiten ist es jedoch eine Mizwa [zwingend vorgeschriebene religiöse Pflicht], sie umzubringen. [...]
Und dies ist der Unterschied zwischen einem Juden und einem Nichtjuden: Obgleich die Regel "Wer auch immer dich töten will, den töte zuerst" für einen Juden gilt, wie es geschrieben steht im Traktat Sanhedrin [des Talmuds] auf Seite 72a; es gilt für ihn jedoch nur, wenn er einen [echten] Grund zu der Furcht hat, daß man ihn töten will. Bei einem Nichtjuden im Krieg nimmt man dies in der Regel an, außer, wenn es klar auf der Hand liegt, daß er keine bösen Absichten hegt. Dies ist die Vorschrift der "Unbeflecktheit der Waffen" nach der Halacha und nicht die allgemeine Auffassung, die jetzt in der israelischen Armee herrscht und der Grund für viele [jüdische] Opfer ist.
=================
"Тот, кто плотски познал жену нееврея, не подлежит смерти, поскольку в Торе написано "жена ближнего твоего"(43), а не "жена чужака", и даже библейский принцип "мужчина да прилепится к жене своей"(44), не относится к неевреям, поскольку "нет брака для нееврея", поэтому хотя замужняя нееврейка запретна для нееврея, еврей, вступивший в половую связь с нееврейкой, смертной казни не подлежит".
Это не означает, что половой акт между евреем и нееврейкой дозволен - как раз наоборот. Просто в таком случае главного наказания заслуживает нееврейка: по мнению некоторых авторитетов, ее следует казнить, даже если она была изнасилована евреем. "Если еврей имел сношение с нееврейкой, будь она трехлетней или взрослой, замужней или нет, и даже если сам он -несовершеннолетний в возрасте всего 9 лет и одного дня - раз он имел добровольное сношение с ней, ее следует убить, как и животное (участвовавшее в акте скотоложества), потому, что из-за нее еврей был сбит с толку и согрешил".(45) Еврей при этом должен быть подвергнут бичеванию, а если он коэн (священнослужитель по присхождению), ему положено двойное наказание, поскольку он совершил двойное преступление (коэну запрещено, кроме всего прочего, сношение с проституткой, а все нееврейки считаются проститутками) (46).
----
Wer geschlechtlichen Umgang mit der Ehefrau eines Nichtjuden pflegt, unterliegt nicht der Todesstrafe, denn es steht geschrieben: "Deines Nächsten Ehefrau" und nicht die Ehefrau eines Fremden. Und auch das an Nichtjuden gerichtete Gebot, ein Mann "solle seiner Ehefrau treu bleiben" gilt nicht für einen Juden, weil es auch keine Ehe für einen Heiden gibt. Eine verheiratete nichtjüdische Frau ist ein Tabu für die Nichtjuden, in keinem Falle aber für einen Juden.
Dies besagt nicht, daß Geschlechtsverkehr zwischen einem jüdischen Mann und einer nichtjüdischen Frau erlaubt ist - ganz im Gegenteil. Die schwerste Strafe wird über die nichtjüdische Frau verhängt. Sie muß hingerichtet werden, auch wenn ein Jude sie vergewaltigte.
Gleichgültig, ob es sich um ein Kind von drei Jahren oder einen Erwachsenen, eine verheiratete oder unverheiratete Frau oder sogar um eine Minderjährige von nur neun Jahren und einem Tag handelt, muß sie wie im Falle eines wilden Tieres getötet werden, da er vorsätzlichen Geschlechtsverkehr mit ihr hatte und sie einen Juden in Schwierigkeiten brachte.
Der Jude jedoch ist auszupeitschen. Falls er ein Kohen (Mitglied des priesterlichen Stammes) ist, erhält er die doppelte Anzahl an Hieben, da er ein doppeltes Verbrechen begangen hat. Ein Kohen darf keinen Geschlechtsverkehr mit einer Prostituierten haben, und alle nichtjüdischen Frauen sind mutmaßlich Prostituierte.
http://left.ru/bib/shahak/shahak5.html
С одной стороны... мы знаем, что еврей, убивший нееврея, становится убийцей, и, хотя ни один суд не имеет права наказать его, тяжесть этого деяния велика. Но те же самые авторитеты напоминают, что рабби Шимон бар Йохай говорил: "Лучший из неевреев - убей его, лучшая из змей – разможжи ей голову".
…
"Тосафот" разъясняют этот вопрос (12). Из их слов... мы узнаем следующий комментарий на слова Талмуда: неевреев, упавших в колодец, не следует спасать, но в то же время их не следует туда сталкивать, чтобы они там умерли. Стало быть, их не следует ни спасать, ни умышленно убивать. Затем Тосафот пишут:
"И если спрашивают: ведь в другом месте было сказано – "Лучшего из неевреев убей", правильный ответ будет – этот закон действует во время войны"..."
Согласно комментаторам "Тосафот", необходимо различать мирное и военное время, ибо хотя во время мира убивать неевреев запрещено, в случае войны убийство становится "мицвой" (религиозной заповедью)...
Вот в чем состоит разница между евреем и неевреем: хотя правило "Того, кто пришел убить тебя, убей первым" применимо и к еврею, как сказано в трактате "Санхедрин" (в Талмуде) на странице 72а, против него оно применяется только если есть серьезные основания полагать, что еврей намерен тебя убить. Но нееврея во время войны мы а-приори рассматриваем именно так, кроме случаев, когда есть веские основания считать, что он не имеет дурных намерений. Это и есть закон о "чистоте" оружия согласно Галахе – а вовсе не чужие правила, принятые сегодня израильской армией и ставшие причиной гибели стольких евреев.
-----
Einerseits [...] lernen wir anscheinend, daß, wenn ein Jude einen Nichtjuden ermordet, er als Mörder zu betrachten ist und - abgesehen davon, daß kein Gericht das Recht zu einer Bestrafung hat - wiegt die Tat genauso schwer wie jeder andere Mord. Bei denselben Autoritäten [...] lesen wir aber auch, daß Rabbi Schimon zu sagen pflegte: "Der Beste der Nichtjuden - töte ihn; die Beste der Schlangen - zertritt ihr den Kopf."
…
Ihre richtige Erläuterung finden wir jedoch in den Tossafot .
Hier [...] lesen wir folgenden Kommentar zu der talmudischen Aussage, daß man Nichtjuden, die in einen Brunnen fallen, nicht heraushelfen soll, aber auch nicht reinstoßen darf, um sie zu töten. Das bedeutet, daß man sie weder vor Todesgefahr schützen noch direkt töten darf. In den Tossafot steht folgendes: "Und wenn man es in Frage stellt, [da] an anderer Stelle gesagt wurde der beste der Nichtjuden - töte ihn, dann lautet die Antwort, daß dieses [Wort] auf Kriegszeiten gemünzt ist." [...]
Nach den Kommentatoren der Tossafot muß man unterscheiden zwischen Krieg und Frieden. In Zeiten des Friedens darf man zwar keinen Nichtjuden töten, in Kriegszeiten ist es jedoch eine Mizwa [zwingend vorgeschriebene religiöse Pflicht], sie umzubringen. [...]
Und dies ist der Unterschied zwischen einem Juden und einem Nichtjuden: Obgleich die Regel "Wer auch immer dich töten will, den töte zuerst" für einen Juden gilt, wie es geschrieben steht im Traktat Sanhedrin [des Talmuds] auf Seite 72a; es gilt für ihn jedoch nur, wenn er einen [echten] Grund zu der Furcht hat, daß man ihn töten will. Bei einem Nichtjuden im Krieg nimmt man dies in der Regel an, außer, wenn es klar auf der Hand liegt, daß er keine bösen Absichten hegt. Dies ist die Vorschrift der "Unbeflecktheit der Waffen" nach der Halacha und nicht die allgemeine Auffassung, die jetzt in der israelischen Armee herrscht und der Grund für viele [jüdische] Opfer ist.
=================
"Тот, кто плотски познал жену нееврея, не подлежит смерти, поскольку в Торе написано "жена ближнего твоего"(43), а не "жена чужака", и даже библейский принцип "мужчина да прилепится к жене своей"(44), не относится к неевреям, поскольку "нет брака для нееврея", поэтому хотя замужняя нееврейка запретна для нееврея, еврей, вступивший в половую связь с нееврейкой, смертной казни не подлежит".
Это не означает, что половой акт между евреем и нееврейкой дозволен - как раз наоборот. Просто в таком случае главного наказания заслуживает нееврейка: по мнению некоторых авторитетов, ее следует казнить, даже если она была изнасилована евреем. "Если еврей имел сношение с нееврейкой, будь она трехлетней или взрослой, замужней или нет, и даже если сам он -несовершеннолетний в возрасте всего 9 лет и одного дня - раз он имел добровольное сношение с ней, ее следует убить, как и животное (участвовавшее в акте скотоложества), потому, что из-за нее еврей был сбит с толку и согрешил".(45) Еврей при этом должен быть подвергнут бичеванию, а если он коэн (священнослужитель по присхождению), ему положено двойное наказание, поскольку он совершил двойное преступление (коэну запрещено, кроме всего прочего, сношение с проституткой, а все нееврейки считаются проститутками) (46).
----
Wer geschlechtlichen Umgang mit der Ehefrau eines Nichtjuden pflegt, unterliegt nicht der Todesstrafe, denn es steht geschrieben: "Deines Nächsten Ehefrau" und nicht die Ehefrau eines Fremden. Und auch das an Nichtjuden gerichtete Gebot, ein Mann "solle seiner Ehefrau treu bleiben" gilt nicht für einen Juden, weil es auch keine Ehe für einen Heiden gibt. Eine verheiratete nichtjüdische Frau ist ein Tabu für die Nichtjuden, in keinem Falle aber für einen Juden.
Dies besagt nicht, daß Geschlechtsverkehr zwischen einem jüdischen Mann und einer nichtjüdischen Frau erlaubt ist - ganz im Gegenteil. Die schwerste Strafe wird über die nichtjüdische Frau verhängt. Sie muß hingerichtet werden, auch wenn ein Jude sie vergewaltigte.
Gleichgültig, ob es sich um ein Kind von drei Jahren oder einen Erwachsenen, eine verheiratete oder unverheiratete Frau oder sogar um eine Minderjährige von nur neun Jahren und einem Tag handelt, muß sie wie im Falle eines wilden Tieres getötet werden, da er vorsätzlichen Geschlechtsverkehr mit ihr hatte und sie einen Juden in Schwierigkeiten brachte.
Der Jude jedoch ist auszupeitschen. Falls er ein Kohen (Mitglied des priesterlichen Stammes) ist, erhält er die doppelte Anzahl an Hieben, da er ein doppeltes Verbrechen begangen hat. Ein Kohen darf keinen Geschlechtsverkehr mit einer Prostituierten haben, und alle nichtjüdischen Frauen sind mutmaßlich Prostituierte.
http://left.ru/bib/shahak/shahak5.html
Und?
Werden nicht-jüdische Frauen, die mit Juden Sex hatten, heute immer noch umgebracht, weil das im Talmud gefordert wird?
Dürfen die Juden weiter ungestraft nicht-jüdische Zivilisten töten, wenn sie nur vermuten, dass diese Zivilisten für Juden gefährlich werden könnten, weil Talmud das erlaubt?
Sie zitieren etwas aus dem Koran, was vor mehr 1000 Jahren praktiziert wurde, und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
Die National-Sozialisten haben die gleiche Taktik in ihrer Hetze gegen Juden verwendet.
Leider lernen manche Leute nichts aus der eigenen Geschichte.
18.07.11 22:58
in Antwort truther 18.07.11 22:17
Давайте отвлечёмся от цитирования святых книг и жестокостей времён средневековья со стороны адептов разных религий.
Представители какой мировой религии сегодня в массовом масштабе совершали и совершают многочисленные кровавые терракты,в том числе терракты самоубийц,против мирного населения в разных странах мира от Европы и Сев.Африки до Чечни,Индии и Пакистана?
Можно ли всё это обьяснить так просто : "Они не соблюдали норм Корана и шариата,поэтому они не являются мусульманами."
Представители какой мировой религии сегодня в массовом масштабе совершали и совершают многочисленные кровавые терракты,в том числе терракты самоубийц,против мирного населения в разных странах мира от Европы и Сев.Африки до Чечни,Индии и Пакистана?
Можно ли всё это обьяснить так просто : "Они не соблюдали норм Корана и шариата,поэтому они не являются мусульманами."
19.07.11 01:43
in Antwort truther 18.07.11 22:17
Вы бы не увиливали от моих вопросов, а попробовали бы ответить хоть на один, так, как я отвечала на Ваши.
Все вы, любители ислама, сильны только в передирании цитат с нацистских сайтов. На честную дискуссию у вас силенок не хватает.
Чушь. В третьем рейхе убивали евреев и цыган. Мусульман в Германии никто не убивает и не призывает ни убивать, ни дискриминировать в том числе и я. Если уж на то пошло, то убивают, судя по статистике, больше всего именно они. И вопят о притеснениях тоже в тысячу раз больше всех (Ewiges Beleidigtsein).
Во-первых, нацисты врали, ни в Майн кампфе, ни в протоколах сионских мудрецов (фальшивке, созданной по заказу), нет ни слова правды.
Во-вторых, критики ислама не выступают против мусульман как таковых, а лишь против тоталитарной идеологии ислама.
Я лично безмерно безмерно уважаю Неклу Келек, Сейран Атес, Хирзи Али, Хамеда Абдель-Самада, хотя все они - приехавшие на Запад мусульмане.
Я считаю, что если европейцам действительно мешают какие-то аспекты иудейской религии, так же, как им совершенно очевидно мешают многие аспекты ислама, то их надо тоже честно обсуждать, безо всяких табу (только я не знаю таких аспектов, я знаю, что евреи, приезжая на Запад, не пытаются переделать его под себя, а учат язык, учатся, ищут работу и, как правило, уважают чужую культуру и чужие обычаи. И уж точно не занимаются здесь террором и джихадом, да и в ухудшении криминальной обстановки не участвуют.
А Вы так не считаете?
Не надо валить с больной головы на здоровую, это мусульмане вели против них захватнические войны, так же, как мусульмане вели кровавые захватнические войны против евреев и против христиан, пролили реки крови (Мохаммед и его последователи), захватили полЕвропы и только в ответ христиане начали вести крестовые походы, которые очень любят вспоминать, в отличие от того, что их вызвало. Так что все многочисленные призывы к убийству, которыми кишит коран, - это не пустые слова, это слова, которые и тогда наполнялись делом, и сейчас наполняются. Не все мусульмане - террористы, но практически все современные террористы - мусульмане. Это что, случайность?
Это ложь, то, что Вы цитируте, трусливо не приводя источника, как минимум, большей части этого в Талмуде нет, все какие-то перепевы с каких-то антисемитских сайтов
И где здесь криминал? Если один народ воюет с другим, понятно, что он при этом убивает, есть хоть один народ, который действует или действовал не так по законам военного времени?
В случае корана речь идет о совсем другом: о том, что мусульмане обязаны обращать в ислам другие народы, а тех, кто откажется, необходимо убивать.
Есть в иудаизме хоть что-то подобное?
Источник, который Вы "постеснялись" привести, - "Das Palästina Portal" нациста Арендта
лефт.ру - левацкий сайт российских коммунистов-антисемитов, очень ценный источник
Разумеется, нет, это двойная ложь, ни нееврейских женщин за секс с евреями никто не убивает, ни в Талмуде нет и в помине таких требований.
Читайте поменьше нацистских сайтов и будет Вам счастье.
Евреи убивают неевреев, а точнее, арабских террористов, только в том случае, когда они угрожают их жизни, и ни к Талмуду, о котором Вы не имеете ни малейшего понятия, ни к религии вообще это не имеет никакого отношения.
Естественно, мусульмане следуют корану, для Вас тут есть что-то новое?
Может, кто-нибудь отменял джихад? Или шариат с побиванием камнями и отрубанием конечностей?
Может быть, это не в Иране, Саудовской Аравии и прочих исламских странах забивают камнями, отрубают руки и ноги и вешают маленьких девочек на виселицах, за то, что их изнасиловали? Может, это не там с ними обращаются как с животными, запрещают работать и учиться?
Убить еврея для мусульман до сих пор является большой доблестью, даже если мусульманин убил маленькую девочку. Именами таких убийц называют улицы и площади а Палестинской автономии. По случаю таких убийств там раздают сладости и палят в воздух от радости.
В Израиле, кстати, смертная казнь давным-давно запрещена. Даже таких ублюдков не расстреливают. Вы слышали, к примеру, о Самире Кунтаре?
Все вы, любители ислама, сильны только в передирании цитат с нацистских сайтов. На честную дискуссию у вас силенок не хватает.
В ответ на:
Sehnen Sie sich wirklich nach den Verhältnissen im Dritten Reich, und nach der Diffamierung religiöser Gruppen?
Sehnen Sie sich wirklich nach den Verhältnissen im Dritten Reich, und nach der Diffamierung religiöser Gruppen?
Чушь. В третьем рейхе убивали евреев и цыган. Мусульман в Германии никто не убивает и не призывает ни убивать, ни дискриминировать в том числе и я. Если уж на то пошло, то убивают, судя по статистике, больше всего именно они. И вопят о притеснениях тоже в тысячу раз больше всех (Ewiges Beleidigtsein).
В ответ на:
Die Nazis waren auch der Meinung, dass sie Fakten über das Judentum und die Juden konstatieren.
Die Nazis waren auch der Meinung, dass sie Fakten über das Judentum und die Juden konstatieren.
Во-первых, нацисты врали, ни в Майн кампфе, ни в протоколах сионских мудрецов (фальшивке, созданной по заказу), нет ни слова правды.
Во-вторых, критики ислама не выступают против мусульман как таковых, а лишь против тоталитарной идеологии ислама.
Я лично безмерно безмерно уважаю Неклу Келек, Сейран Атес, Хирзи Али, Хамеда Абдель-Самада, хотя все они - приехавшие на Запад мусульмане.
В ответ на:
Oder glauben Sie im Ernst, dass die "Kritik" an religiösen Gruppen und heiligen Büchern diesmal nur die Muslime treffen wird, und dass die Juden diesmal ungeschoren davon kommen?
Oder glauben Sie im Ernst, dass die "Kritik" an religiösen Gruppen und heiligen Büchern diesmal nur die Muslime treffen wird, und dass die Juden diesmal ungeschoren davon kommen?
Я считаю, что если европейцам действительно мешают какие-то аспекты иудейской религии, так же, как им совершенно очевидно мешают многие аспекты ислама, то их надо тоже честно обсуждать, безо всяких табу (только я не знаю таких аспектов, я знаю, что евреи, приезжая на Запад, не пытаются переделать его под себя, а учат язык, учатся, ищут работу и, как правило, уважают чужую культуру и чужие обычаи. И уж точно не занимаются здесь террором и джихадом, да и в ухудшении криминальной обстановки не участвуют.
В ответ на:
Sie haben Koran zitiert und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
Sie haben Koran zitiert und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
А Вы так не считаете?
В ответ на:
Das bezieht sich weder auf Juden noch auf Christen, das galt für Heiden, die vor mehr als 1000 Jahren gegen Muslime Krieg führten.
Das bezieht sich weder auf Juden noch auf Christen, das galt für Heiden, die vor mehr als 1000 Jahren gegen Muslime Krieg führten.
Не надо валить с больной головы на здоровую, это мусульмане вели против них захватнические войны, так же, как мусульмане вели кровавые захватнические войны против евреев и против христиан, пролили реки крови (Мохаммед и его последователи), захватили полЕвропы и только в ответ христиане начали вести крестовые походы, которые очень любят вспоминать, в отличие от того, что их вызвало. Так что все многочисленные призывы к убийству, которыми кишит коран, - это не пустые слова, это слова, которые и тогда наполнялись делом, и сейчас наполняются. Не все мусульмане - террористы, но практически все современные террористы - мусульмане. Это что, случайность?
В ответ на:
Und was steht im Talmud?
Und was steht im Talmud?
Это ложь, то, что Вы цитируте, трусливо не приводя источника, как минимум, большей части этого в Талмуде нет, все какие-то перепевы с каких-то антисемитских сайтов
В
ответ на:
"И если спрашивают: ведь в другом месте было сказано – "Лучшего из неевреев убей", правильный ответ будет – этот закон действует во время войны"..."
Согласно комментаторам "Тосафот", необходимо различать мирное и военное время, ибо хотя во время мира убивать неевреев запрещено, в случае войны убийство становится "мицвой" (религиозной заповедью)...
"И если спрашивают: ведь в другом месте было сказано – "Лучшего из неевреев убей", правильный ответ будет – этот закон действует во время войны"..."
Согласно комментаторам "Тосафот", необходимо различать мирное и военное время, ибо хотя во время мира убивать неевреев запрещено, в случае войны убийство становится "мицвой" (религиозной заповедью)...
И где здесь криминал? Если один народ воюет с другим, понятно, что он при этом убивает, есть хоть один народ, который действует или действовал не так по законам военного времени?
В случае корана речь идет о совсем другом: о том, что мусульмане обязаны обращать в ислам другие народы, а тех, кто откажется, необходимо убивать.
Есть в иудаизме хоть что-то подобное?
В ответ на:
Einerseits [...] lernen wir anscheinend, daß, wenn ein Jude einen Nichtjuden ermordet, er als Mörder zu betrachten ist und - abgesehen davon, daß kein Gericht das Recht zu einer Bestrafung hat - wiegt die Tat genauso schwer wie jeder andere Mord. Bei denselben Autoritäten [...] lesen wir aber auch, daß Rabbi Schimon zu sagen pflegte: "Der Beste der Nichtjuden - töte ihn; die Beste der Schlangen - zertritt ihr den Kopf."
…
Einerseits [...] lernen wir anscheinend, daß, wenn ein Jude einen Nichtjuden ermordet, er als Mörder zu betrachten ist und - abgesehen davon, daß kein Gericht das Recht zu einer Bestrafung hat - wiegt die Tat genauso schwer wie jeder andere Mord. Bei denselben Autoritäten [...] lesen wir aber auch, daß Rabbi Schimon zu sagen pflegte: "Der Beste der Nichtjuden - töte ihn; die Beste der Schlangen - zertritt ihr den Kopf."
…
Источник, который Вы "постеснялись" привести, - "Das Palästina Portal" нациста Арендта
В ответ на:
http://left.ru/bib/shahak/shahak5.html
http://left.ru/bib/shahak/shahak5.html
лефт.ру - левацкий сайт российских коммунистов-антисемитов, очень ценный источник
В ответ на:
Werden nicht-jüdische Frauen, die mit Juden Sex hatten, heute immer noch umgebracht, weil das im Talmud gefordert wird?
Werden nicht-jüdische Frauen, die mit Juden Sex hatten, heute immer noch umgebracht, weil das im Talmud gefordert wird?
Разумеется, нет, это двойная ложь, ни нееврейских женщин за секс с евреями никто не убивает, ни в Талмуде нет и в помине таких требований.
Читайте поменьше нацистских сайтов и будет Вам счастье.
В ответ на:
Dürfen die Juden weiter ungestraft nicht-jüdische Zivilisten töten, wenn sie nur vermuten, dass diese Zivilisten für Juden gefährlich werden könnten, weil Talmud das erlaubt?
Dürfen die Juden weiter ungestraft nicht-jüdische Zivilisten töten, wenn sie nur vermuten, dass diese Zivilisten für Juden gefährlich werden könnten, weil Talmud das erlaubt?
Евреи убивают неевреев, а точнее, арабских террористов, только в том случае, когда они угрожают их жизни, и ни к Талмуду, о котором Вы не имеете ни малейшего понятия, ни к религии вообще это не имеет никакого отношения.
В ответ на:
Sie zitieren etwas aus dem Koran, was vor mehr 1000 Jahren praktiziert wurde, und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
Sie zitieren etwas aus dem Koran, was vor mehr 1000 Jahren praktiziert wurde, und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
Естественно, мусульмане следуют корану, для Вас тут есть что-то новое?
Может, кто-нибудь отменял джихад? Или шариат с побиванием камнями и отрубанием конечностей?
Может быть, это не в Иране, Саудовской Аравии и прочих исламских странах забивают камнями, отрубают руки и ноги и вешают маленьких девочек на виселицах, за то, что их изнасиловали? Может, это не там с ними обращаются как с животными, запрещают работать и учиться?
Убить еврея для мусульман до сих пор является большой доблестью, даже если мусульманин убил маленькую девочку. Именами таких убийц называют улицы и площади а Палестинской автономии. По случаю таких убийств там раздают сладости и палят в воздух от радости.
В Израиле, кстати, смертная казнь давным-давно запрещена. Даже таких ублюдков не расстреливают. Вы слышали, к примеру, о Самире Кунтаре?
нет и не уговаривайте
19.07.11 09:39
in Antwort Посторонним В 18.07.11 17:51, Zuletzt geändert 19.07.11 09:58 (barsukow2)
[
В таком невоспитанном тоне- скоро будете беседоватъ сама с собой
В ответ на:
И Вам тоже стукаческие лавры не дают покоя
И Вам тоже стукаческие лавры не дают покоя
В таком невоспитанном тоне- скоро будете беседоватъ сама с собой
19.07.11 09:54
in Antwort Посторонним В 19.07.11 01:43, Zuletzt geändert 19.07.11 09:55 (barsukow2)
Итак,берем толъко 2 послед.поста 1644 и 1648
И сразу 5 хамских фразочек-
(цитата)
1.
2."Чушь. "
3. ""Это ложь, то, что Вы цитируте, трусливо ..."
4. "...Разумеется, нет, это двойная ложь "
5."---Даже таких ублюдков ---"
Видимо с аргументами туго,вот и проходится агенту "бабушко" снова и снова ( в 49 постах из 50) исполъзоватъ етот известный психол.приемчик
Грубо работаете,слабо для той конторы
И сразу 5 хамских фразочек-
(цитата)
1.
В ответ на:
И Вам тоже стукаческие лавры не дают покоя
И Вам тоже стукаческие лавры не дают покоя
2."Чушь. "
3. ""Это ложь, то, что Вы цитируте, трусливо ..."
4. "...Разумеется, нет, это двойная ложь "
5."---Даже таких ублюдков ---"
Видимо с аргументами туго,вот и проходится агенту "бабушко" снова и снова ( в 49 постах из 50) исполъзоватъ етот известный психол.приемчик
Грубо работаете,слабо для той конторы
19.07.11 10:30
in Antwort barsukow2 19.07.11 09:54
19.07.11 11:23
in Antwort Посторонним В 19.07.11 01:43
Агент "Бабушко" признайте уже, что операцию вы провалили, как самый настоящий дилетант. Ваши дешёвые психологические приёмы остались бы незамеченными разве что в детском саду. Кароче завалили вы экзамен на профпригодность, хотя должен отметить - некоторые фокусы у вас получаются уже довольно неплохо. 
19.07.11 11:37
in Antwort Germanicus 19.07.11 11:23
Если других аргументов так и не нашлось, от флуда воздержитесь.
19.07.11 12:35
Интересно, как я должна именовать ложь и чушь, "истиной" и "эманацией духа" ?
Что касается Кунтара, то иначе как ублюдком человека, размозжившего камнем голову маленькой девочке на глазах ее отца и потом убившего самого этого отца (случайного человека, "провинившегося" лишь в том, что он еврей), назвать невозможно. И то, что такого человека (а точнее, выродка) с почетом принимают президенты Ливана, Сирии и Палестинской автономии, что его именем называют улицы и площади, говорит лишь о том, что в руководстве этих стран сидят такие же выродки.
То, что Вы, Германикус и еще ряд товарищей определенного толка меня не любите и не полюбите, ужасно раздирает мне, но, боюсь, мне придется с этим жить до конца моих дней, и что бы я здесь ни написала, этого прискорбного обстоятельства это уже никак не изменит
По моим наблюдениям, евреи никогда не бывают более жалкими и смешными, чем когда добиваются любви антисемитов. Если такие, как Вы, меня ненавидят, значит, я все делаю правильно
in Antwort barsukow2 19.07.11 09:54, Zuletzt geändert 19.07.11 13:32 (Посторонним В)
В ответ на:
2."Чушь. "
3. ""Это ложь, то, что Вы цитируте, трусливо ..."
4. "...Разумеется, нет, это двойная ложь "
5."---Даже таких ублюдков ---"
2."Чушь. "
3. ""Это ложь, то, что Вы цитируте, трусливо ..."
4. "...Разумеется, нет, это двойная ложь "
5."---Даже таких ублюдков ---"
Интересно, как я должна именовать ложь и чушь, "истиной" и "эманацией духа" ?
Что касается Кунтара, то иначе как ублюдком человека, размозжившего камнем голову маленькой девочке на глазах ее отца и потом убившего самого этого отца (случайного человека, "провинившегося" лишь в том, что он еврей), назвать невозможно. И то, что такого человека (а точнее, выродка) с почетом принимают президенты Ливана, Сирии и Палестинской автономии, что его именем называют улицы и площади, говорит лишь о том, что в руководстве этих стран сидят такие же выродки.
То, что Вы, Германикус и еще ряд товарищей определенного толка меня не любите и не полюбите, ужасно раздирает мне
, но, боюсь, мне придется с этим жить до конца моих дней, и что бы я здесь ни написала, этого прискорбного обстоятельства это уже никак не изменит По моим наблюдениям, евреи никогда не бывают более жалкими и смешными, чем когда добиваются любви антисемитов. Если такие, как Вы, меня ненавидят, значит, я все делаю правильно
нет и не уговаривайте
19.07.11 13:55
Из твоих наблюдений наверное ниразу не наблюдалось, что евреев ненавидят не только антисемиты, но обычные люди, которые с евреями впервые столкнулись здесь на форумах.
in Antwort Посторонним В 19.07.11 12:35
В ответ на:
По моим наблюдениям, евреи никогда не бывают более жалкими и смешными, чем когда добиваются любви антисемитов. Если такие, как Вы, меня ненавидят, значит, я все делаю правильно
По моим наблюдениям, евреи никогда не бывают более жалкими и смешными, чем когда добиваются любви антисемитов. Если такие, как Вы, меня ненавидят, значит, я все делаю правильно
Из твоих наблюдений наверное ниразу не наблюдалось, что евреев ненавидят не только антисемиты, но обычные люди, которые с евреями впервые столкнулись здесь на форумах.
19.07.11 14:18
in Antwort -Archimed- 19.07.11 13:55
19.07.11 14:20
in Antwort -Archimed- 19.07.11 13:55
Самое удивительное, Архимед, это то, что Вы ненавидите тех, без кого Вы бы с голоду сдохли. Но я Ваши душевные муки понимаю- ненавидеть евреев и тем не менее сидеть у них на шее и жрать их хлеб- это мука.
Хотя если Вы своих соплеменников обворовывали, то это унижение как-нибудь переживёте.
Вобщем ешьте, пейте, главное не воруйте.
Хотя если Вы своих соплеменников обворовывали, то это унижение как-нибудь переживёте.
Вобщем ешьте, пейте, главное не воруйте.
19.07.11 14:25
in Antwort kurban04 19.07.11 14:20
НП.
Желающим обсудить друг друга и отношение к евреям предлагаю перенести общение в другое место: личку или группу.
Продолжение обмена "любезностями" повлечёт за собой длительный БАН.
Желающим обсудить друг друга и отношение к евреям предлагаю перенести общение в другое место: личку или группу.
Продолжение обмена "любезностями" повлечёт за собой длительный БАН.
19.07.11 19:47
Ну это понятно и само собой разумеется.)
Я и не собираюсь обсуждать отношение к евреям и обмениваться любезностями. Меня аж заинтриговало заявление господина Курбана,-
"ненавидеть евреев и тем не менее сидеть у них на шее и жрать их хлеб- это мука."
Может быть пояснит Курбан, как это возможно - жить в Германии и одновременно сидеть у евреев на шее ? Может и я хлеб еврее жру, сам того не зная? :)
in Antwort golma1 19.07.11 14:25
В ответ на:
Желающим обсудить друг друга и отношение к евреям предлагаю перенести общение в другое место: личку или группу.
Продолжение обмена "любезностями" повлечёт за собой длительный БАН.
Желающим обсудить друг друга и отношение к евреям предлагаю перенести общение в другое место: личку или группу.
Продолжение обмена "любезностями" повлечёт за собой длительный БАН.
Ну это понятно и само собой разумеется.)
Я и не собираюсь обсуждать отношение к евреям и обмениваться любезностями. Меня аж заинтриговало заявление господина Курбана,-
"ненавидеть евреев и тем не менее сидеть у них на шее и жрать их хлеб- это мука."
Может быть пояснит Курбан, как это возможно - жить в Германии и одновременно сидеть у евреев на шее ? Может и я хлеб еврее жру, сам того не зная? :)