Вход на сайт
Премьер России - вновь в центре скандалов.
16.07.11 19:57
Рад приветствовать дорогих форумчан!
Внимание мировых СМИ вновь сосредоточено на Владимире Путине. Давеча на встрече с рабочими Магнитогорского металлургмческого завода премьер России разоткровенничался и признался, что очень сожалеет по поводу своего высказывания 12 лет назад о необходимости "мочить террористов" в аэропорту и сортире.
"Наверное, я не должен был так говорить на таком уровне, хотя по сути высказался правильно," - оправдывался глава правительства.
Вдобавок к публичному раскаянию о резкости высказываний в сентябре 1999-го Путин испытал ещё одно разочарование. Престижная ежегодная немецкая премия "Квадрига" премьеру России вручена не будет. Предполагают, что на решение жюри оказало влияние заявление Вацлава Гавела. Экс-глава Чехии предупредил, что откажется от своей "Квадриги", ежели эту премию в 2011-м дадут Путину. Кстати, к премии прилагается чек на карманные расходы в размере 100 тысяч евро.
Вопросы:
1) посетовав на резкость суждений относительно террористов, будет ли раскаиваться Путин по поводу своего недавнего высказывания о том, что Великую Отечественную войну Россия выиграла бы и без Украины?
2) пересмотрит ли глава правительства РФ свою линию поведения относительно Запада после того, как его элементарно "кинули" с "Квадригой", да ещё на фоне того, что Барак Обама "Нобелевку" таки получил вопреки ожиданиям самого главы Белого дома?
Мои мнения:
- Путин понимает, что лёгкой победы в борьбе за президентское кресло в 2012-м не предвидится, поэтому всячески начнёт демонстрировать своё исправление, дабы привлечь на свою сторону российский электорат. Не исключено, что где-нибудь ещё на встрече с рабочими или ветеранами в непринуждённой форме посетует и о том, что не подумал, говоря о битве России и Украины с гитлеровским фашизмом;
- Путин не обидчив и не сентиментален, но может припомнить "Квадригу", если победит на выборах-2012.
Ну что, уважаемые форумчане, есть ли у Путина шанс доказать, что он уже стал другим - взвешенным и ответственным за свои слова и дела?
Внимание мировых СМИ вновь сосредоточено на Владимире Путине. Давеча на встрече с рабочими Магнитогорского металлургмческого завода премьер России разоткровенничался и признался, что очень сожалеет по поводу своего высказывания 12 лет назад о необходимости "мочить террористов" в аэропорту и сортире.
"Наверное, я не должен был так говорить на таком уровне, хотя по сути высказался правильно," - оправдывался глава правительства.
Вдобавок к публичному раскаянию о резкости высказываний в сентябре 1999-го Путин испытал ещё одно разочарование. Престижная ежегодная немецкая премия "Квадрига" премьеру России вручена не будет. Предполагают, что на решение жюри оказало влияние заявление Вацлава Гавела. Экс-глава Чехии предупредил, что откажется от своей "Квадриги", ежели эту премию в 2011-м дадут Путину. Кстати, к премии прилагается чек на карманные расходы в размере 100 тысяч евро.
Вопросы:
1) посетовав на резкость суждений относительно террористов, будет ли раскаиваться Путин по поводу своего недавнего высказывания о том, что Великую Отечественную войну Россия выиграла бы и без Украины?
2) пересмотрит ли глава правительства РФ свою линию поведения относительно Запада после того, как его элементарно "кинули" с "Квадригой", да ещё на фоне того, что Барак Обама "Нобелевку" таки получил вопреки ожиданиям самого главы Белого дома?
Мои мнения:
- Путин понимает, что лёгкой победы в борьбе за президентское кресло в 2012-м не предвидится, поэтому всячески начнёт демонстрировать своё исправление, дабы привлечь на свою сторону российский электорат. Не исключено, что где-нибудь ещё на встрече с рабочими или ветеранами в непринуждённой форме посетует и о том, что не подумал, говоря о битве России и Украины с гитлеровским фашизмом;
- Путин не обидчив и не сентиментален, но может припомнить "Квадригу", если победит на выборах-2012.
Ну что, уважаемые форумчане, есть ли у Путина шанс доказать, что он уже стал другим - взвешенным и ответственным за свои слова и дела?
16.07.11 21:09
Я бы поставил вопрос иначе.Пересмотрит ли Путин свою политику грубейшего нарушения прав человека в России после такой символической пощёчины?
в ответ Reva954 16.07.11 19:57
В ответ на:
пересмотрит ли глава правительства РФ свою линию поведения относительно Запада после того, как его элементарно "кинули" с "Квадригой"
пересмотрит ли глава правительства РФ свою линию поведения относительно Запада после того, как его элементарно "кинули" с "Квадригой"
Я бы поставил вопрос иначе.Пересмотрит ли Путин свою политику грубейшего нарушения прав человека в России после такой символической пощёчины?
17.07.11 00:16
А что Вы скажете, про грубейшее нарушение прав человека в Германии? Или Вы , может быть об этом безобразии, как и весь остальной мир, ещё не слышали и не ведаете? У вас очевидно- один человек для битья - Владимир Путин?
17.07.11 09:29
в ответ Reva954 16.07.11 19:57
In Antwort auf:
- Путин не обидчив и не сентиментален, но может припомнить "Квадригу", если победит на выборах-2012.
Ну что, уважаемые форумчане, есть ли у Путина шанс доказать, что он уже стал другим - взвешенным и ответственным за свои слова и дела?
Народная поговорка гласит:ГБэшного кобеля не отмоешь до бела!" Насчёт обидчивости. Он не обидчив, не сентиментален, но злопамятен. За "Лилипутинов" Сакашвили ответил и ещё боится. И таких примеров можно много привести.- Путин не обидчив и не сентиментален, но может припомнить "Квадригу", если победит на выборах-2012.
Ну что, уважаемые форумчане, есть ли у Путина шанс доказать, что он уже стал другим - взвешенным и ответственным за свои слова и дела?
17.07.11 10:06
в ответ G.S. 17.07.11 10:01
Скажите ему, пусть успокоится и купит себе какую-нибудь другую.
ПС Интересная контора! Форзитценде сам себя награждает
ПС Интересная контора! Форзитценде сам себя награждает
17.07.11 10:13
Кому доказывать?Эти квадратные головы пусть засунут свою "Квадриду" в свои квадратные задницы
Ну потешил
В ответ на:
Ну что, уважаемые форумчане, есть ли у Путина шанс доказать, что он уже стал другим - взвешенным и ответственным за свои слова и дела?
Ну что, уважаемые форумчане, есть ли у Путина шанс доказать, что он уже стал другим - взвешенным и ответственным за свои слова и дела?
Кому доказывать?Эти квадратные головы пусть засунут свою "Квадриду" в свои квадратные задницыНу потешил
Зри в корень (c)
17.07.11 14:43
Учредители премии просто оказались мелкими засранцами, а вот Путин на их фоне только выиграл, ИМХО конечно.
в ответ Добрый Хохол 17.07.11 10:13
В ответ на:
Эти квадратные головы пусть засунут свою "Квадриду" в свои квадратные задницы
Вот тут согласен с тобой на 100%. При всей моей "любви" к Путину , он то тут каким боком?Эти квадратные головы пусть засунут свою "Квадриду" в свои квадратные задницы
Учредители премии просто оказались мелкими засранцами, а вот Путин на их фоне только выиграл, ИМХО конечно.
17.07.11 16:29
на счёт уредителей и инициаторов присуждения премии Путину, ни чего сказать не могу - фамилии не прозвучали, но путину отмыться не представляется возможным и запах этой пощёчены будет с ним навсегда.
Меня в своё время удивила всеядности росийского сообщества, спокойно утеревшихся от плевка американских дипломатов "клептократия".
Головы то у кого-то квадратные, но вот у кого?
в ответ .Аферист 17.07.11 14:43
В ответ на:
Учредители премии просто оказались мелкими засранцами, а вот Путин на их фоне только выиграл, ИМХО конечно.
Учредители премии просто оказались мелкими засранцами, а вот Путин на их фоне только выиграл, ИМХО конечно.
на счёт уредителей и инициаторов присуждения премии Путину, ни чего сказать не могу - фамилии не прозвучали, но путину отмыться не представляется возможным и запах этой пощёчены будет с ним навсегда.
Меня в своё время удивила всеядности росийского сообщества, спокойно утеревшихся от плевка американских дипломатов "клептократия".
Головы то у кого-то квадратные, но вот у кого?
17.07.11 16:36
Вот Вы слышали, что есть такая премия?
в ответ hamelner 17.07.11 16:29
В ответ на:
но путину отмыться не представляется возможным и запах этой пощёчены будет с ним навсегда.
Ну это как бы да, но...Вот еслибы ему Нобелевскую дали, а потом забрали, тогда скандал, на весь мир, а кто про эту премию до этого слышал?но путину отмыться не представляется возможным и запах этой пощёчены будет с ним навсегда.
Вот Вы слышали, что есть такая премия?
17.07.11 16:45
в ответ Бодрый Хохол 17.07.11 16:40
Вот квадратная голова и соображает, как бы на обогреве Европы самим нагреться.
17.07.11 17:01
а нахрена она ему вообще нужна?
или он ее просил?
Ее ему и "дали" специально, что бы потом не дать и этим вроде как его наказать. Детский сад б..ь.
В ответ на:
Товарисч Путен,второй день рыдает навзрыд и кушать не может из-за того, что ему не будут вручать "Квадригу"
Товарисч Путен,второй день рыдает навзрыд и кушать не может из-за того, что ему не будут вручать "Квадригу"
а нахрена она ему вообще нужна?
или он ее просил?
Ее ему и "дали" специально, что бы потом не дать и этим вроде как его наказать. Детский сад б..ь.
17.07.11 17:02
в ответ kaputter roboter 17.07.11 16:45
Нагреются нагреются,вы за них не переживайте,они то продают.А вот грусти подкинуть могут так,что у Европы даже не квадратные головы станут,а прямоугольные.
Пока эти механизмы давления еще не включались,но когда войдут в эксплуатацию прямые потоки,можно будет краником и поиграть
Пока эти механизмы давления еще не включались,но когда войдут в эксплуатацию прямые потоки,можно будет краником и поиграть
17.07.11 17:05
в ответ hamelner 17.07.11 16:29
Я бы на месте учредителей - не торопилась с пощёчинами ...,а то ведь можно себе на причинное место наступить ...
__Глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил в интервью газете Suddeutsche Zeitung, что если Европе не нравятся цены на российский газ, то «Газпром» будет поставлять газ в Азию.
По словам Миллера, возглавляемая им компания рассматривает возможность приобретения доли в немецкой энергетической компании E.ON. Он отметил, что в «Газпроме» с интересом наблюдают за тем, что E.ON намерена продать доли на миллиардные суммы.
«Мы рассматриваем возможности участия в компании, речь идет о стратегических инвестициях или о партнерстве», – цитирует Миллера Deutsche Welle. Он добавил, что «Газпром» также заинтересован в приобретении акций Ruhrgas – дочернего предприятия E.ON.
Suddeutsche Zeitung отмечает, что российский концерн, контролирующий шестую часть мировых поставок топлива, в течение нескольких минут может закрутить краны трубопроводов, ведущих в Европу. На данный момент Германия обеспечивает 40% потребности в газе за счет поставок из России. После только что принятого решения об отказе от атомной энергетики, зависимость еще больше возрастет, так как придется наращивать мощность электростанций, работающих на газе, пишет газета.http://www.gazeta.ru/news/business/2011/06/05/n_1870405.shtml
__А т.к " Намерение Германии отказаться от атомной энергетики к 2020 году вызвало неоднозначную реакцию в Евросоюзе. Так, Франция и Великобритания расценили политику Берлина в сфере ядерной энергетики как "истерическую" и высказали опасение, что Германия хочет навязать ее всем остальным странам. В Европейской комиссии полагают, что Берлин столкнется с финансовыми проблемами, поскольку ему придется инвестировать колоссальные суммы в развитие альтернативных источников энергии. В частности, властям ФРГ потребуется вложить несколько миллиардов евро в развитие соответствующей инфраструктуры.
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=19325215&Board=343751 - со ссылками ...
..." и снова пробудила сомнения в способности страны заменить 23% энергии, производимой на атомных электростанциях, за счет получения энергии из возобновляемых источников и большей эффективности энергопользования. (текст) На этой неделе к этим критическим голосам прислушиваются все больше после того, как поступили сообщения о решении правительства выделить 143 миллионов фунтов стерлингов в качестве субсидии для сооружения новых угольных и газовых электростанций в 2013 и в 2014 году...Дитер Цече (Dieter Zetsche)
...Так что придётся определяться как ---- на двух стульях сложно ...
__Глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил в интервью газете Suddeutsche Zeitung, что если Европе не нравятся цены на российский газ, то «Газпром» будет поставлять газ в Азию.
По словам Миллера, возглавляемая им компания рассматривает возможность приобретения доли в немецкой энергетической компании E.ON. Он отметил, что в «Газпроме» с интересом наблюдают за тем, что E.ON намерена продать доли на миллиардные суммы.
«Мы рассматриваем возможности участия в компании, речь идет о стратегических инвестициях или о партнерстве», – цитирует Миллера Deutsche Welle. Он добавил, что «Газпром» также заинтересован в приобретении акций Ruhrgas – дочернего предприятия E.ON.
Suddeutsche Zeitung отмечает, что российский концерн, контролирующий шестую часть мировых поставок топлива, в течение нескольких минут может закрутить краны трубопроводов, ведущих в Европу. На данный момент Германия обеспечивает 40% потребности в газе за счет поставок из России. После только что принятого решения об отказе от атомной энергетики, зависимость еще больше возрастет, так как придется наращивать мощность электростанций, работающих на газе, пишет газета.http://www.gazeta.ru/news/business/2011/06/05/n_1870405.shtml
__А т.к " Намерение Германии отказаться от атомной энергетики к 2020 году вызвало неоднозначную реакцию в Евросоюзе. Так, Франция и Великобритания расценили политику Берлина в сфере ядерной энергетики как "истерическую" и высказали опасение, что Германия хочет навязать ее всем остальным странам. В Европейской комиссии полагают, что Берлин столкнется с финансовыми проблемами, поскольку ему придется инвестировать колоссальные суммы в развитие альтернативных источников энергии. В частности, властям ФРГ потребуется вложить несколько миллиардов евро в развитие соответствующей инфраструктуры.
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=19325215&Board=343751 - со ссылками ...
..." и снова пробудила сомнения в способности страны заменить 23% энергии, производимой на атомных электростанциях, за счет получения энергии из возобновляемых источников и большей эффективности энергопользования. (текст) На этой неделе к этим критическим голосам прислушиваются все больше после того, как поступили сообщения о решении правительства выделить 143 миллионов фунтов стерлингов в качестве субсидии для сооружения новых угольных и газовых электростанций в 2013 и в 2014 году...Дитер Цече (Dieter Zetsche)
...Так что придётся определяться как ---- на двух стульях сложно ...
В ответ на:
но путину отмыться не представляется возможным и запах этой пощёчены будет с ним навсегда.
но путину отмыться не представляется возможным и запах этой пощёчены будет с ним навсегда.
Meine Antwort für einige ist - '"ein Narr kann mehr
fragen, als zehn Weise beantworten können.'"
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
17.07.11 17:06
Да видали мы эти механизмы неоднократно. Квадратность как-то оправдывать надо.
в ответ Бодрый Хохол 17.07.11 17:02
В ответ на:
Пока эти механизмы давления еще не включались,но когда войдут в эксплуатацию прямые потоки,можно будет краником и поиграть
Пока эти механизмы давления еще не включались,но когда войдут в эксплуатацию прямые потоки,можно будет краником и поиграть
Да видали мы эти механизмы неоднократно. Квадратность как-то оправдывать надо.
17.07.11 17:12
Да учредители здесь причём - они и не собирались ни кому пощёчин давать.
В пластиковых бутылках
? Или в резановых шариках?
В ответ на:
Я бы на месте учредителей - не торопилась с пощёчинами ...,а то ведь можно себе на причинное место наступить ...
Я бы на месте учредителей - не торопилась с пощёчинами ...,а то ведь можно себе на причинное место наступить ...
Да учредители здесь причём - они и не собирались ни кому пощёчин давать.
В ответ на:
__Глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил в интервью газете Suddeutsche Zeitung, что если Европе не нравятся цены на российский газ, то «Газпром» будет поставлять газ в Азию.
__Глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил в интервью газете Suddeutsche Zeitung, что если Европе не нравятся цены на российский газ, то «Газпром» будет поставлять газ в Азию.
В пластиковых бутылках
? Или в резановых шариках?
17.07.11 17:20
Прсил, наверняка, именно он сам, ну не лично конечно.
в ответ SebastianPerejro 17.07.11 17:01
В ответ на:
а нахрена она ему вообще нужна?
или он ее просил?
а нахрена она ему вообще нужна?
или он ее просил?
Прсил, наверняка, именно он сам, ну не лично конечно.
В ответ на:
Ее ему и "дали" специально, что бы потом не дать и этим вроде как его наказать. Детский сад б..ь.
А вот здесь и без мата можно бу обойтись ибо не известно кого материшь - можети самогоЕе ему и "дали" специально, что бы потом не дать и этим вроде как его наказать. Детский сад б..ь.
17.07.11 17:21
А Вы поинтересуйтесь.
в ответ Бодрый Хохол 17.07.11 17:14
В ответ на:
Ну и?Посговорчивее становятся?Шутки шутить продолжают?
Ну и?Посговорчивее становятся?Шутки шутить продолжают?
А Вы поинтересуйтесь.
17.07.11 17:22
Столоваться Вы любите в Германии.
в ответ kosmos550 17.07.11 17:21
В ответ на:
P.S. - Люблю Германию...
P.S. - Люблю Германию...
Столоваться Вы любите в Германии.
17.07.11 17:27
Посмотрите на эти механизмы (и их итоги) сами и интерес пропадет сам собой.
в ответ Бодрый Хохол 17.07.11 17:24
В ответ на:
Ок,раз вы видали уже эти механизмы,у вас и интересуюсь.Так как?
Ок,раз вы видали уже эти механизмы,у вас и интересуюсь.Так как?
Посмотрите на эти механизмы (и их итоги) сами и интерес пропадет сам собой.
17.07.11 17:29
в ответ kaputter roboter 17.07.11 17:22
Это для Вас тоже ...- foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19280436&Searchu...
__и это ...- http://blogs.germany.ru/960796/10513000.html
__и это ...- http://blogs.germany.ru/960796/10513000.html
В ответ на:
Столоваться Вы любите в Германии.
Столоваться Вы любите в Германии.
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
17.07.11 17:35
Да знаем, знаем.
Заколебали Вы своим блогом. Понятно, отчего Вас с форумов прут.
в ответ kosmos550 17.07.11 17:29
В ответ на:
___У меня знаете ли два дома , и это положение вещей меня вполне устраивает..
___У меня знаете ли два дома , и это положение вещей меня вполне устраивает..
Да знаем, знаем.
Заколебали Вы своим блогом. Понятно, отчего Вас с форумов прут.
17.07.11 17:49
Если российским начальникам не нравится учить детей в Англии и Швейцарии, складывать семейное серебро в лондонских банках и недвижимости - они будут делать это в Шанхае и Мумбае.
Только боюсь этой пытки они не выдержат - это хуже лютого мороза для них.
В ответ на:
если Европе не нравятся цены на российский газ, то «Газпром» будет поставлять газ в Азию.
если Европе не нравятся цены на российский газ, то «Газпром» будет поставлять газ в Азию.
Если российским начальникам не нравится учить детей в Англии и Швейцарии, складывать семейное серебро в лондонских банках и недвижимости - они будут делать это в Шанхае и Мумбае.
Только боюсь этой пытки они не выдержат - это хуже лютого мороза для них.
17.07.11 17:56
а что, разве, "российские начальники" учат там своих детей бесплатно..или торгуются о стоимости обучения?
В ответ на:
Если российским начальникам не нравится учить детей в Англии и Швейцарии, складывать семейное серебро в лондонских банках и недвижимоати
Если российским начальникам не нравится учить детей в Англии и Швейцарии, складывать семейное серебро в лондонских банках и недвижимоати
а что, разве, "российские начальники" учат там своих детей бесплатно..или торгуются о стоимости обучения?
17.07.11 18:01
Один уже додержался,опасный прецедент знаете ли.Да и если вы об уровне образования,то в Лондоне и Париже оно значительно ниже уровнем,зато в десятки раз дороже и престижней. А престиж дело такое......Вчера было престижно в Александрии,сегодня в Лондоне,а завтра будет в Пекине
В ответ на:
Если российским начальникам не нравится учить детей в Англии и Швейцарии, складывать семейное серебро в лондонских банках и недвижимоати -
Если российским начальникам не нравится учить детей в Англии и Швейцарии, складывать семейное серебро в лондонских банках и недвижимоати -
Один уже додержался,опасный прецедент знаете ли.Да и если вы об уровне образования,то в Лондоне и Париже оно значительно ниже уровнем,зато в десятки раз дороже и престижней. А престиж дело такое......Вчера было престижно в Александрии,сегодня в Лондоне,а завтра будет в Пекине
17.07.11 18:08
Нет, конечно - и российский газ Европа не бесплатно покупает. Но в случае попыток "поиграть с краником", справедливо будет "поиграть", например, с визовыми првилами для учащихся из некоторых
особо избранных стран. Или поинтересоваться происхождением средств не некоторых неафишируемых счетах. Вы не находите?
в ответ зеро 17.07.11 17:56
В ответ на:
а что, разве, "российские начальники" учат там своих детей бесплатно..или торгуются о стоимости обучения?
а что, разве, "российские начальники" учат там своих детей бесплатно..или торгуются о стоимости обучения?
Нет, конечно - и российский газ Европа не бесплатно покупает. Но в случае попыток "поиграть с краником", справедливо будет "поиграть", например, с визовыми првилами для учащихся из некоторых
особо избранных стран. Или поинтересоваться происхождением средств не некоторых неафишируемых счетах. Вы не находите?
17.07.11 18:18
Чем где? Могу по собственному родительскому и преподавательскому опыту Вас уверить - в Оксфорде и Кембридже все в порядке и по любым критериям.
Это Вы обитателям Южного Кинсенгтона с Рублевки обьясните.. Они над Вами от души поржут. Их здесь знаете сколько.. А уж чад и домочадцев.. И что характерно - их из Кинсингтона и
Бонд Стрит в Москву, Шанхай и Мумбай никакая сила не вытащит. Дело кончится семейными драмами, разводами и выцарапанными очами.
В ответ на:
Да и если вы об уровне образования,то в Лондоне и Париже оно значительно ниже уровнем
Да и если вы об уровне образования,то в Лондоне и Париже оно значительно ниже уровнем
Чем где? Могу по собственному родительскому и преподавательскому опыту Вас уверить - в Оксфорде и Кембридже все в порядке и по любым критериям.
В ответ на:
А престиж дело такое...
А престиж дело такое...
Это Вы обитателям Южного Кинсенгтона с Рублевки обьясните.. Они над Вами от души поржут. Их здесь знаете сколько.. А уж чад и домочадцев.. И что характерно - их из Кинсингтона и
Бонд Стрит в Москву, Шанхай и Мумбай никакая сила не вытащит. Дело кончится семейными драмами, разводами и выцарапанными очами.
17.07.11 18:23
в ответ wittness 17.07.11 18:08
..Так - один уже носился со списками " неблагонадёжных" - в Вашингтоне (о Немцове)...и что случилось?!!...и там посмеялись ,и в России - прикрыли на пол года...
Не думаю что визовые правила будут меняться в невыгодную сторону...-это процесс - "взаимной любви и сотрудничества" и Германия тому маленький пример (- насчёт пересмотра виз.режима)...где-то в закладках была эта тема....могу откопать..
Не думаю что визовые правила будут меняться в невыгодную сторону...-это процесс - "взаимной любви и сотрудничества" и Германия тому маленький пример (- насчёт пересмотра виз.режима)...где-то в закладках была эта тема....могу откопать..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
17.07.11 18:25
в ответ anuga1 17.07.11 09:39
***Самый ляп на встрече с металлургами был ответ на вопрос
молодого отца как воспитать будущего президента?
Ответ: он должен быть честным.
===========================================
Это такой же нонсенс, что честный инспектор ГИБДД, которій взяток не берёт?
Путин хорошо отдаёт себе отчёт, что надо говорить на камеру перед будущими выборами. Его пиар-менеджерам зря зарплату никто давать не будет.
В России ведь как повелось? Наговорил перед выборами целый воз и маленькую тележку очень правильных идей, изобразил из себя честного, заботливого, "белого и пушистого", а на другой же день после подведения итогов избирательной кампании взял и всё забыл.
И что самое интересное? Обманутые избиратели и не спросят: мол, вы же нам обещали... Игра такая, народная, - выборы президента. Народ наперёд уверен в том, что людей в очередной раз обманут.
молодого отца как воспитать будущего президента?
Ответ: он должен быть честным.
===========================================
Это такой же нонсенс, что честный инспектор ГИБДД, которій взяток не берёт?
Путин хорошо отдаёт себе отчёт, что надо говорить на камеру перед будущими выборами. Его пиар-менеджерам зря зарплату никто давать не будет.
В России ведь как повелось? Наговорил перед выборами целый воз и маленькую тележку очень правильных идей, изобразил из себя честного, заботливого, "белого и пушистого", а на другой же день после подведения итогов избирательной кампании взял и всё забыл.
И что самое интересное? Обманутые избиратели и не спросят: мол, вы же нам обещали... Игра такая, народная, - выборы президента. Народ наперёд уверен в том, что людей в очередной раз обманут.
17.07.11 18:28
нет , не нахожу..Миллер, насколько я понял, говорил лишь о бизнесе..а вот вы вместе с немецкой газетой о каком-то кранике..
или вы считаете, что РФ не имеет право поставлять газ тому партнёру, который готов платить столько, сколько он(Газпром) требует?
вы против законов рынка, виттнесс?
не..ну то, что "демократические" страны могут играть с визами по своим правилам ни для кого не секрет))
а происхождением средств они и щас могут поинтересоваться..если имеют на это право..или оно у них появляется только когда нужно кого-то пошантажировать?
ну что ж..тоже очень демократично!
в ответ wittness 17.07.11 18:08
В ответ на:
Вы не находите?
Вы не находите?
нет , не нахожу..Миллер, насколько я понял, говорил лишь о бизнесе..а вот вы вместе с немецкой газетой о каком-то кранике..
или вы считаете, что РФ не имеет право поставлять газ тому партнёру, который готов платить столько, сколько он(Газпром) требует?
вы против законов рынка, виттнесс?
В ответ на:
с визовыми првилами для учащихся из некоторых
особо избранных стран. Или поинтересоваться происхождением средств не некоторых неафишируемых счетах
с визовыми првилами для учащихся из некоторых
особо избранных стран. Или поинтересоваться происхождением средств не некоторых неафишируемых счетах
не..ну то, что "демократические" страны могут играть с визами по своим правилам ни для кого не секрет))
а происхождением средств они и щас могут поинтересоваться..если имеют на это право..или оно у них появляется только когда нужно кого-то пошантажировать?
ну что ж..тоже очень демократично!
17.07.11 18:31
..И назначили расследование дела Магницкого особой комиссией при президенте. И даже нашли грубые нарушения. Уже стали сдавать стрелочников - много шороху за бугром.
В общем намек более чем понайт.
И я не думаю - что будут перебои с поставками газа или даже излишнее надувание щек по этому поводу. Так поворчат, забудут - поедут за покупками на Бонд Стрит и деток в Оксфорде навещать.
в ответ kosmos550 17.07.11 18:23
В ответ на:
и что случилось?!!
и что случилось?!!
..И назначили расследование дела Магницкого особой комиссией при президенте. И даже нашли грубые нарушения. Уже стали сдавать стрелочников - много шороху за бугром.
В общем намек более чем понайт.
В ответ на:
е думаю что визовые правила будут меняться
е думаю что визовые правила будут меняться
И я не думаю - что будут перебои с поставками газа или даже излишнее надувание щек по этому поводу. Так поворчат, забудут - поедут за покупками на Бонд Стрит и деток в Оксфорде навещать.
17.07.11 18:36
Чем в России наверное,нет?Или мы о других странах говорили?
Это я вам здесь и сейчас объясняю.И над вашими хилыми потугами оправдать пиратов и сделать из них джентльменов громко ржу.Или это по-вашему будет вечно продолжаться?
В ответ на:
Чем где? Могу по собственному родительскому и преподавательскому опыту Вас уверить - в Оксфорде и Кембридже все в порядке и по любым критериям.
Чем где? Могу по собственному родительскому и преподавательскому опыту Вас уверить - в Оксфорде и Кембридже все в порядке и по любым критериям.
Чем в России наверное,нет?Или мы о других странах говорили?
В ответ на:
Это Вы обитателям Южного Кинсенгтона с Рублевки обьясните..
Это Вы обитателям Южного Кинсенгтона с Рублевки обьясните..
Это я вам здесь и сейчас объясняю.И над вашими хилыми потугами оправдать пиратов и сделать из них джентльменов громко ржу.Или это по-вашему будет вечно продолжаться?
17.07.11 18:36
..Но намекнули )))...- и это факт конечно...
_Нынче - твердолобость дорогого стоит
@ - - так и будет)))
в ответ wittness 17.07.11 18:31
В ответ на:
И я не думаю - что будут перебои с поставками газа или даже излишнее надувание щек по этому поводу. Так поворчат, забудут - поедут за покупками на Бонд Стрит
@ и деток в Оксфорде навещать.
И я не думаю - что будут перебои с поставками газа или даже излишнее надувание щек по этому поводу. Так поворчат, забудут - поедут за покупками на Бонд Стрит
@ и деток в Оксфорде навещать.
..Но намекнули )))...- и это факт конечно...
_Нынче - твердолобость дорогого стоит
@ -
- так и будет)))– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
17.07.11 18:39
в ответ SebastianPerejro 17.07.11 16:59
***А что, есть какая- то альтернатива на президентский пост?
===================================
Демократии в России не более, чем у любого другого тоталитарного режима. Все прекрасно понимают, что сценарий политической "борьбы" в России был расписан до мелочей двумя "первыми лицами" ещё перед предыдущими президентскими выборами. Для нынешнего премьера задача простая: остаться на плаву. Остальное - дело техники. Точнее - политтехнологий. Оппозицию в России никто не слышит и не видит. Ну разве что Немцов может прилететь в Украину и выступить в прямом эфире на телеканале "Свобода слова" у Шустера.
===================================
Демократии в России не более, чем у любого другого тоталитарного режима. Все прекрасно понимают, что сценарий политической "борьбы" в России был расписан до мелочей двумя "первыми лицами" ещё перед предыдущими президентскими выборами. Для нынешнего премьера задача простая: остаться на плаву. Остальное - дело техники. Точнее - политтехнологий. Оппозицию в России никто не слышит и не видит. Ну разве что Немцов может прилететь в Украину и выступить в прямом эфире на телеканале "Свобода слова" у Шустера.
17.07.11 18:45
да неужели? а может, слышит, но не слушает?))
Аудитория сайта Эхо Москвы приближается к 4,5 миллионам человек. Только в декабре наш Интернет-ресурс посетили 4 миллиона 400 тысяч
http://www.echo.msk.ru/news/739612-echo.html
прочитали? 4.5 млн!!! а на митинг оппозиции в Москве собирается плюс-минус тыща-две..
у вас есть этому объяснение?
в ответ Reva954 17.07.11 18:39
В ответ на:
Оппозицию в России никто не слышит и не видит.
Оппозицию в России никто не слышит и не видит.
да неужели? а может, слышит, но не слушает?))
Аудитория сайта Эхо Москвы приближается к 4,5 миллионам человек. Только в декабре наш Интернет-ресурс посетили 4 миллиона 400 тысяч
http://www.echo.msk.ru/news/739612-echo.html
прочитали? 4.5 млн!!! а на митинг оппозиции в Москве собирается плюс-минус тыща-две..
у вас есть этому объяснение?
17.07.11 18:46
А ну раз только о бизнесе - то премия котрую лидера нации в лишили тут ни причем.
Что до бизнеса.. Я очень хорошо помню
кому роснефть так суетилась впарить пакет своих акций недавно, и кого в долю взять для разработки арктического шельфа. Неспроста это, я полагаю.
в ответ зеро 17.07.11 18:28
В ответ на:
Миллер, насколько я понял, говорил лишь о бизнесе.
Миллер, насколько я понял, говорил лишь о бизнесе.
А ну раз только о бизнесе - то премия котрую лидера нации в лишили тут ни причем.
Что до бизнеса.. Я очень хорошо помню
кому роснефть так суетилась впарить пакет своих акций недавно, и кого в долю взять для разработки арктического шельфа. Неспроста это, я полагаю.
17.07.11 18:50
Нет. В некоторых естественно-научных областях еще лет 5-10 что-то кое-как со скрипом можно будет сравнивать. Все остально - уже сейчас даже нет смысла всерьез обсуждать.
Так российское начальство детей в пиратские школы отправляет учитьсй?
в ответ Бодрый Хохол 17.07.11 18:36
В ответ на:
Чем в России наверное,нет?
Чем в России наверное,нет?
Нет. В некоторых естественно-научных областях еще лет 5-10 что-то кое-как со скрипом можно будет сравнивать. Все остально - уже сейчас даже нет смысла всерьез обсуждать.
В ответ на:
оправдать пиратов и сделать из них джентльменов громко ржу.
оправдать пиратов и сделать из них джентльменов громко ржу.
Так российское начальство детей в пиратские школы отправляет учитьсй?
17.07.11 19:03
__Не политическая сфера...- сфера образования..так Оксфордский и Кембриджский Университеты, Университетский колледж Лондона и Имперский колледж Лондона (Империал Колледж) - считаются престижными и не только в "понтовом" плане.....
- само собой чтобы "рубиться" в реалиях нынешнего времени с достойными противниками - нужно соответственно иметь подобное образование...(имхо)
в ответ wittness 17.07.11 18:50
В ответ на:
Так российское начальство детей в пиратские школы отправляет учитьсй?
Так российское начальство детей в пиратские школы отправляет учитьсй?
__Не политическая сфера...- сфера образования..так Оксфордский и Кембриджский Университеты, Университетский колледж Лондона и Имперский колледж Лондона (Империал Колледж) - считаются престижными и не только в "понтовом" плане.....
- само собой чтобы "рубиться" в реалиях нынешнего времени с достойными противниками - нужно соответственно иметь подобное образование...(имхо)
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
17.07.11 19:04
конечно, не причём! а вы думали, что причём и поэтому вам сразу в голову пришёл шантажик с детьми и счетами? очень показательно!
ах..да эти нефтяники-газовики всегда пытаются что-то кому-то втюхать..вас это удивляет или напрягает? меня-нет)
В ответ на:
А ну раз только о бизнесе - то премия котрую лидера нации в лишили тут ни причем.
А ну раз только о бизнесе - то премия котрую лидера нации в лишили тут ни причем.
конечно, не причём! а вы думали, что причём и поэтому вам сразу в голову пришёл шантажик с детьми и счетами? очень показательно!
В ответ на:
кому роснефть так суетилась впарить пакет своих акций недавно, и кого в долю взять для разработки арктического шельфа
кому роснефть так суетилась впарить пакет своих акций недавно, и кого в долю взять для разработки арктического шельфа
ах..да эти нефтяники-газовики всегда пытаются что-то кому-то втюхать..вас это удивляет или напрягает? меня-нет)
17.07.11 19:05
Аха,они так прямо с этим образованием назад в Россию спешат. С противником оттуда рубиться
в ответ kosmos550 17.07.11 19:03
В ответ на:
- само собой чтобы "рубиться" в реалиях нынешнего времени с достойными противниками - нужно соответственно иметь подобное образование...(имхо)
- само собой чтобы "рубиться" в реалиях нынешнего времени с достойными противниками - нужно соответственно иметь подобное образование...(имхо)
Аха,они так прямо с этим образованием назад в Россию спешат. С противником оттуда рубиться
17.07.11 19:09
в ответ зеро 17.07.11 18:45
***Аудитория сайта Эхо Москвы приближается к 4,5 миллионам человек. Только в декабре наш Интернет-ресурс посетили 4 миллиона 400 тысяч
======================================
Основная масса граждан России не то что не подозревает о существовании "Эха Москвы". Москва и Питер - ещё не вся Россия. Народ за МКАД не имеет возможности пользоваться не то что интернетом. Без элетричества порой сидят неделями и пьют брагу.
Поймите, что на телеканалах "Первый" и "Россия" гораздо больше возможности пропиариться, нежели на любом сайте. Тягаться российской оппозиции, которая ещё и не сформированна, с такими тяжеловесами в информационном пространстве - дело в ближайшее время бесперспективное.
======================================
Основная масса граждан России не то что не подозревает о существовании "Эха Москвы". Москва и Питер - ещё не вся Россия. Народ за МКАД не имеет возможности пользоваться не то что интернетом. Без элетричества порой сидят неделями и пьют брагу.
Поймите, что на телеканалах "Первый" и "Россия" гораздо больше возможности пропиариться, нежели на любом сайте. Тягаться российской оппозиции, которая ещё и не сформированна, с такими тяжеловесами в информационном пространстве - дело в ближайшее время бесперспективное.
17.07.11 19:20
в ответ Reva954 17.07.11 19:09
опять у вас тока слова-слова..а я ведь вам очень конкретный вопрос задал..
партию Парнас "самым жестоким образом" не зарегистрировали, а на митинг в её защиту вышла жалкая горстка в 2000 человек..хотя ожидали 15-20 тыщ..
вам это, конечно, ни о чём не говорит?))
ещё раз..из 4.5 млн которые "подозревают" вышли лишь 2000..или 0,04 % ..вас это не настораживает?
а я ведь вам очень конкретный вопрос задал..партию Парнас "самым жестоким образом" не зарегистрировали, а на митинг в её защиту вышла жалкая горстка в 2000 человек..хотя ожидали 15-20 тыщ..
вам это, конечно, ни о чём не говорит?))
В ответ на:
Основная масса граждан России не то что не подозревает о существовании "Эха Москвы".
Основная масса граждан России не то что не подозревает о существовании "Эха Москвы".
ещё раз..из 4.5 млн которые "подозревают" вышли лишь 2000..или 0,04 % ..вас это не настораживает?
17.07.11 19:23
в ответ kosmos550 17.07.11 19:07
Так может , чтобы лучше рубиться с противником , вообще нужно не уезжать по окончании учебы . Отучился -- купил там же меч , и рубишься тут же , на месте : только спросил -- если есть подобное образование , то все -- рубиться пошли . А то что это за отмазки : его учили рубиться , а он избегает .
Все : научился -- будь добр , рубись , не за держивай деньги за обучение .
Подобное рубится подобным , а где взять подобное , как не у врага ? У него же все такое подобное сконцентрировано . Туда и едут , все правильно .Не спорю .
За подобным западному .
Потому , что если за неврученную премию президент , как предполагают его сторонники , краник отключит , ( тут Ноль даже встрепенулся -- а что ? имеют право -- оскорбление смывается кровью )
Да ... и вот Ноль . Как про краник речь зашла . Если премию не вручат , то Миллер краник отвключит , значит . Ну хорошо . Допустим , отмстили за недоданную премию неизвестно кем известно кому . Денюшки за краник кто не получит ? Путин же опять . Получается , что ни премии , ни денех . Я думаю , что этот апсурдный план Путину не придет .
Ну сами подумайте все : как так ? ни премии , ни денег . Ну что это за месть такая ? Нелогично . Месть , это когда противника рубят . А тут -- одни только себе убытки , дорогие стратеги . Нет , надо что-то менять в голове -- какую-то детальку надо сменить .
Все : научился -- будь добр , рубись , не за держивай деньги за обучение .
Подобное рубится подобным , а где взять подобное , как не у врага ? У него же все такое подобное сконцентрировано . Туда и едут , все правильно .Не спорю .
За подобным западному .
Потому , что если за неврученную премию президент , как предполагают его сторонники , краник отключит , ( тут Ноль даже встрепенулся -- а что ? имеют право -- оскорбление смывается кровью )
Да ... и вот Ноль . Как про краник речь зашла . Если премию не вручат , то Миллер краник отвключит , значит . Ну хорошо . Допустим , отмстили за недоданную премию неизвестно кем известно кому . Денюшки за краник кто не получит ? Путин же опять . Получается , что ни премии , ни денех . Я думаю , что этот апсурдный план Путину не придет .
Ну сами подумайте все : как так ? ни премии , ни денег . Ну что это за месть такая ? Нелогично . Месть , это когда противника рубят . А тут -- одни только себе убытки , дорогие стратеги . Нет , надо что-то менять в голове -- какую-то детальку надо сменить .
17.07.11 19:27
Я , давайте , отвечу , как я понимаю , что Вы понимаете здесь :
не вышли слушатели эха москвы на поддержку слушателей эха москвы , значит :
слушать-то слушают эхо , НО :
только из любопытства !!!!
в ответ зеро 17.07.11 19:20
В ответ на:
ещё раз..из 4.5 млн которые "подозревают" вышли лишь 2000..или 0,04 % ..вас это не настораживает?
ещё раз..из 4.5 млн которые "подозревают" вышли лишь 2000..или 0,04 % ..вас это не настораживает?
Я , давайте , отвечу , как я понимаю , что Вы понимаете здесь :
не вышли слушатели эха москвы на поддержку слушателей эха москвы , значит :
слушать-то слушают эхо , НО :
только из любопытства !!!!
17.07.11 19:31
Этот трёп про то, что Россия может вроде как наказать Европу, даже обсуждать смешно. Они себе ещё такую кепку не сшили.
в ответ Kreatino 17.07.11 19:23
В ответ на:
Если премию не вручат , то Миллер краник отвключит
Я Вас уверяю, как только Миллер или по болезни, или с похмелья вздумает отключить газовый краник Европе, так Путин ему его личный краник зубами откусит.Если премию не вручат , то Миллер краник отвключит
Этот трёп про то, что Россия может вроде как наказать Европу, даже обсуждать смешно. Они себе ещё такую кепку не сшили.
17.07.11 19:47
в ответ Kreatino 17.07.11 19:23
Не пойму - что за детский сад Вы описали ?!!
Всё обойдётся на уровне намёков, и ещё мне вспомнилось определение ....."Месть — блюдо, которое нужно подавать холодным"
Всё обойдётся на уровне намёков, и ещё мне вспомнилось определение ....."Месть — блюдо, которое нужно подавать холодным"
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
17.07.11 19:50
в ответ .Аферист 17.07.11 19:31
Да там Ноль уверял , что Миллер говорил о перенацеливании газа на Азию , журналисты почему-то восприняли это , как возможные перебои с топливом в Европе совершенно напрасно .
Это же сам Миллер , кажется , сделал Медведеву подарок -- вернул трубу на историческую родину , в Германию .
И тут вдруг , ни с того , ни с чего , решил забрать ее у Медведева , и переподарить Китаю . Медведев не обидится , конечно .А вот Путин , тот да , тот может отомстить Миллеру за друга ; тем более он сейчас обозлен , что квадрижку не получил . Кто под горячую руку попадется , так он того сразу -- жах ! -- по затылку . Ну вот Миллер и подвернулся . Получил ни за что , ни про что , и сгоряча пригрозил "зюддойче " трубу отобрать . Путину-то он ничего сделать не может , а в сердцах на людях выговориться -- это да .
А про Медведева , и подарок , он , понятно , позабыл . Какой тут Медведев , когда у премьера мигрени и конская болезнь .
Это же сам Миллер , кажется , сделал Медведеву подарок -- вернул трубу на историческую родину , в Германию .
И тут вдруг , ни с того , ни с чего , решил забрать ее у Медведева , и переподарить Китаю . Медведев не обидится , конечно .А вот Путин , тот да , тот может отомстить Миллеру за друга ; тем более он сейчас обозлен , что квадрижку не получил . Кто под горячую руку попадется , так он того сразу -- жах ! -- по затылку . Ну вот Миллер и подвернулся . Получил ни за что , ни про что , и сгоряча пригрозил "зюддойче " трубу отобрать . Путину-то он ничего сделать не может , а в сердцах на людях выговориться -- это да .
А про Медведева , и подарок , он , понятно , позабыл . Какой тут Медведев , когда у премьера мигрени и конская болезнь .
17.07.11 19:59
Какие намеки !!!
Миллер все , перенацелил трубу , всю в Азию уйдет теперь . Поздно !!!
Имманентно труба принадлежала Китаю , просто в какой-то момент ее подложили под детскую кроватку Екатерины , или Елисаветы , уж не помню .
Суть , что на родину Медведева , в Германию . Миллер ему ключи от опочивальни вместе с епортретом императрицы вручил , коленопреклоненный .
Тот и поверил . А теперь Миллер трубу подарил китайским товарищам . Что хочит , то и творит со своей трубой .
Все это потому , что обозленный квадригой титан дал ему тумака ни за что .
в ответ kosmos550 17.07.11 19:47
В ответ на:
Всё обойдётся на уровне намёков
Всё обойдётся на уровне намёков
Какие намеки !!!
Миллер все , перенацелил трубу , всю в Азию уйдет теперь . Поздно !!!
Имманентно труба принадлежала Китаю , просто в какой-то момент ее подложили под детскую кроватку Екатерины , или Елисаветы , уж не помню .
Суть , что на родину Медведева , в Германию . Миллер ему ключи от опочивальни вместе с епортретом императрицы вручил , коленопреклоненный .
Тот и поверил . А теперь Миллер трубу подарил китайским товарищам . Что хочит , то и творит со своей трубой .
Все это потому , что обозленный квадригой титан дал ему тумака ни за что .
17.07.11 20:06
я вам задал следующий вопрос..почему, на ваш взгляд, из 4, 5 млн слушателей ЭМ(а значит знающих о существовании несистемной оппозиции) на её "защиту" вышли только 2000 человек?
и где ваш конкретный ответ?
в ответ Reva954 17.07.11 19:48
В ответ на:
.и я дал на него не менее конкретный ответ
.и я дал на него не менее конкретный ответ
я вам задал следующий вопрос..почему, на ваш взгляд, из 4, 5 млн слушателей ЭМ(а значит знающих о существовании несистемной оппозиции) на её "защиту" вышли только 2000 человек?
и где ваш конкретный ответ?
17.07.11 20:08
в ответ Kreatino 17.07.11 19:59
Вот , нашел :
Это было 9 апреля , год назад . Видите все , какой Миллер стервец ? Уже по второй передаривает -- и дыух лет не прошло . А что будет хотя быв среднесрочной преспективе ???
http://rus.ruvr.ru/2010/04/09/6211035.html
Портрет Екатерины прилагается .
В ответ на:
"Хочу представить вам картину - портрет Екатерины I, которая стала первой русской императрицей. Этот портрет имеет символическое значение. Он был написан в Грайфсваальд - городе в Германии, куда придет газопровод "Северный поток", - сказал Миллер Медведеву, который присутствовал на торжественной церемонии ввода в строй газопровода "Северный поток" в Выборге в пятницу.
Глава "Газпрома" добавил, что "этот портрет был написан в 1712 году и ровно через 300 лет, в 2012 году вторая нитка "Северного потока" придет в Германию, и газопровод выйдет на проектную мощность".
Этот портрет является первым портретом Екатерины I как императрицы России, он написан в течение года после ее венчания с Петром I. Миллер рассказал, что компания намерена сделать копию с этой картины, которая будет постоянно храниться на компрессорной станции "Портовая" под Выборгом.
Глава "Газпрома" подчеркнул, что эта компрессорная станция является самой мощной в мире: ее мощность позволяет не только транспортировать газ по всей трассе газопровода протяженностью 1,2 тысяч километро, но и подать его в газотранспортную систему Германии с давлением 100 атмосфер без дополнительной компрессии, сообщает "Интерфакс".
"Хочу представить вам картину - портрет Екатерины I, которая стала первой русской императрицей. Этот портрет имеет символическое значение. Он был написан в Грайфсваальд - городе в Германии, куда придет газопровод "Северный поток", - сказал Миллер Медведеву, который присутствовал на торжественной церемонии ввода в строй газопровода "Северный поток" в Выборге в пятницу.
Глава "Газпрома" добавил, что "этот портрет был написан в 1712 году и ровно через 300 лет, в 2012 году вторая нитка "Северного потока" придет в Германию, и газопровод выйдет на проектную мощность".
Этот портрет является первым портретом Екатерины I как императрицы России, он написан в течение года после ее венчания с Петром I. Миллер рассказал, что компания намерена сделать копию с этой картины, которая будет постоянно храниться на компрессорной станции "Портовая" под Выборгом.
Глава "Газпрома" подчеркнул, что эта компрессорная станция является самой мощной в мире: ее мощность позволяет не только транспортировать газ по всей трассе газопровода протяженностью 1,2 тысяч километро, но и подать его в газотранспортную систему Германии с давлением 100 атмосфер без дополнительной компрессии, сообщает "Интерфакс".
Это было 9 апреля , год назад . Видите все , какой Миллер стервец ? Уже по второй передаривает -- и дыух лет не прошло . А что будет хотя быв среднесрочной преспективе ???
http://rus.ruvr.ru/2010/04/09/6211035.html
Портрет Екатерины прилагается .
17.07.11 20:14
Вопрос явно наводящий , явно с подтекстом . Явно там хитрость кроется про народ , который не любит оппозицию , а любит Крмель .
Всегда бы так : даешь наводящие вопросы , а все отвечают , как ты задумал и получаешь наведенный ответ .
Вы , наверное , уже до конца жизни этот вопрос бедному Реве будете задавать , чтобы получить правильный ответ .
А вот встречный вопрос 6
Ноль , Вы собаку любите ?
в ответ зеро 17.07.11 20:06
В ответ на:
я вам задал следующий вопрос..почему, на ваш взгляд, из 4, 5 млн слушателей ЭМ(а значит знающих о существовании несистемной оппозиции) на её "защиту" вышли только 2000 человек?
и где ваш конкретный ответ?
я вам задал следующий вопрос..почему, на ваш взгляд, из 4, 5 млн слушателей ЭМ(а значит знающих о существовании несистемной оппозиции) на её "защиту" вышли только 2000 человек?
и где ваш конкретный ответ?
Вопрос явно наводящий , явно с подтекстом . Явно там хитрость кроется про народ , который не любит оппозицию , а любит Крмель .
Всегда бы так : даешь наводящие вопросы , а все отвечают , как ты задумал и получаешь наведенный ответ .
Вы , наверное , уже до конца жизни этот вопрос бедному Реве будете задавать , чтобы получить правильный ответ .
А вот встречный вопрос 6
Ноль , Вы собаку любите ?
17.07.11 20:16
в ответ Kreatino 17.07.11 19:59
Не пойму... - где Вы таких страшных историй нахватались ?!!..
«Газпром» и RWE подписали Меморандум о взаимопонимании
«Электроэнергетика – одно из приоритетных направлений деятельности «Газпрома» в Европе. В свете последних решений немецкого правительства о сокращении программы ядерной энергетики мы видим хорошие перспективы для строительства в Германии новых современных электростанций, работающих на природном газе. Подписанный сегодня Меморандум предоставляет RWE эксклюзивные права по ведению с «Газпромом» переговоров о реализации проектов в сфере энергетики в Германии, Великобритании и странах Бенилюкса сроком на три месяца», – сказал Алексей Миллер.
«Подписанный Меморандум о взаимопонимании, после его коммерческого воплощения, обеспечит RWE надежные поставки природного газа по конкурентоспособным ценам. Кроме того, он станет основой для потенциального сотрудничества компаний в области газовой и угольной генерации в Германии и третьих странах и таким образом создаст возможности для взаимовыгодного совместного развития», – сказал Юрген Гроссманн. http://rosfincom.ru/market/stock/579563.html Ранее антимонопольная служба Германии уже обещала обратить внимание на возможные инвестиции российской газовой монополии "Газпром" в RWE.
«Газпром» и RWE подписали Меморандум о взаимопонимании
«Электроэнергетика – одно из приоритетных направлений деятельности «Газпрома» в Европе. В свете последних решений немецкого правительства о сокращении программы ядерной энергетики мы видим хорошие перспективы для строительства в Германии новых современных электростанций, работающих на природном газе. Подписанный сегодня Меморандум предоставляет RWE эксклюзивные права по ведению с «Газпромом» переговоров о реализации проектов в сфере энергетики в Германии, Великобритании и странах Бенилюкса сроком на три месяца», – сказал Алексей Миллер.
«Подписанный Меморандум о взаимопонимании, после его коммерческого воплощения, обеспечит RWE надежные поставки природного газа по конкурентоспособным ценам. Кроме того, он станет основой для потенциального сотрудничества компаний в области газовой и угольной генерации в Германии и третьих странах и таким образом создаст возможности для взаимовыгодного совместного развития», – сказал Юрген Гроссманн. http://rosfincom.ru/market/stock/579563.html Ранее антимонопольная служба Германии уже обещала обратить внимание на возможные инвестиции российской газовой монополии "Газпром" в RWE.
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
18.07.11 00:24
Вдруг где-то в Бразилии всплывёт труба с газом и Миллером. Ну Бразилия хоть страна приличная, а если Южный Судан какой-нибудь?
Нет, не пойдёт Путин на такую подлость, это только Миллер на такое способен.
в ответ Kreatino 17.07.11 19:50
В ответ на:
Да там Ноль уверял , что Миллер говорил о перенацеливании газа на Азию
Это ещё ладно, я вот другого боюсь, чтобы они трубу на Африку или Южную Америку не нацелили. Вот тогда точно будет вселенский скандал.Да там Ноль уверял , что Миллер говорил о перенацеливании газа на Азию
Вдруг где-то в Бразилии всплывёт труба с газом и Миллером. Ну Бразилия хоть страна приличная, а если Южный Судан какой-нибудь?
Нет, не пойдёт Путин на такую подлость, это только Миллер на такое способен.
18.07.11 12:59
в ответ Reva954 16.07.11 19:57
к публичному раскаянию о резкости высказываний в сентябре 1999-го Путин испытал ещё одно разочарование"--- дарагой, путину нас рать на эту дешевую премию со всеми к ней касающимся каким либо боком и всем вокруг этого связанным...так что расслабтесь, войны не будет
18.07.11 13:28
Да откуда Вы об этом знаете? - наверняка "свои люди" пытались протолкнуть эту премию, но точку в этом деле поставил Гавел, хотя и без него давление было, а Путин... стерпит - куда деваться, с Гавелом ему тягатся невозможно.
в ответ zodiak_wa 18.07.11 12:59
В ответ на:
дарагой, путину нас рать на эту дешевую премию
дарагой, путину нас рать на эту дешевую премию
Да откуда Вы об этом знаете? - наверняка "свои люди" пытались протолкнуть эту премию, но точку в этом деле поставил Гавел, хотя и без него давление было, а Путин... стерпит - куда деваться, с Гавелом ему тягатся невозможно.
19.07.11 18:41
в ответ Kreatino 17.07.11 19:30
Кто бы знал про эту паршивую премию если бы сами "пострадавшие" её не раскручивали.
===============================
Отказ вручать премьер-министру РФ Владимиру Путину немецкую премию "Квадрига" - проявление трусости и непоследовательности, заявил президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции по итогам российско-германских переговоров. BBCRussian.com
========================
===============================
Отказ вручать премьер-министру РФ Владимиру Путину немецкую премию "Квадрига" - проявление трусости и непоследовательности, заявил президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции по итогам российско-германских переговоров. BBCRussian.com
========================
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
19.07.11 20:45
в ответ hamelner 18.07.11 13:28
Пикантная история. Сами присудили! - затем сами же подняли вой и скандал! - со скандалом и жалобами сами же отняли!!!
От самого Путина ни весточки , ни комментариев!(если не прав - ссылки сюда).
По N24 читаю в бегущей строке о наглости и распутстве Путина посягнувшего на святыню.
От самого Путина ни весточки , ни комментариев!(если не прав - ссылки сюда).
По N24 читаю в бегущей строке о наглости и распутстве Путина посягнувшего на святыню.
19.07.11 21:09
Ну посудите сами....- куда ему ещё "квадригу" лепить ?!!, когда и так вся грудь в орденах
Бронзовая медаль - За заслуги( от Национальной народной армии ГДР (Bronzene Verdienstmedaille der Nationalen Volksarmee; 1988, ГДР)
Орден Хо Ши Мина (Hu*n chương Hồ Ch* Minh; 2001, Вьетнам)
Орден -Алтын кыран (Алтын Қыран ордені; 2004, Казахстан)
Большой крест ордена Почётного легиона (Grand-croix de la Legion d’honneur; 2006, Франция)
Золотые медали Сената и Конгресса Генеральных кортесов (2006, Испания)
Орден Короля Абд аль-Азиза (2007, Саудовская Аравия)
Орден Исмоили Сомони первой степени (2007, Таджикистан)
Орден Зайеда (2007, ОАЭ)
Орден - Буюк хизматлари учун ( от Buyuk xizmatlari uchun; 2008, Узбекистан)
Саксонский - Орден благодарности (нем. "Dankesorden", 16 января 2009 года, Саксония)
Орден Драгоценного жезла с жемчугом (монг. "Эрдэнийн очир", 2009, Монголия)
Большая цепь ордена Освободителя (2 апреля 2010 года, Венесуэла)
ведь всё это очень смахивает на мааленькие интрижки :
" Бывший президент Чехии Вацлав Гавел призвал Европу отказаться от российского газа, чтобы не поддаваться шантажу со стороны Москвы, сообщает Газета.Ру со ссылкой на Bloomberg. Гавел заявил, что "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны уступать Владимиру Путину и Дмитрию Медведеву, которые пытаются расширить влияние Москвы в Центральной и Восточной Европе ".17.06.2009 http://pub.tagora.grani.ru/Politics/World/Europe/m.152477.html
Зачем тягаться с больным человеком ?!! ..-это не благородно ...http://www.ria.ru/world/20110719/404210842.html
Бронзовая медаль - За заслуги( от Национальной народной армии ГДР (Bronzene Verdienstmedaille der Nationalen Volksarmee; 1988, ГДР)
Орден Хо Ши Мина (Hu*n chương Hồ Ch* Minh; 2001, Вьетнам)
Орден -Алтын кыран (Алтын Қыран ордені; 2004, Казахстан)
Большой крест ордена Почётного легиона (Grand-croix de la Legion d’honneur; 2006, Франция)
Золотые медали Сената и Конгресса Генеральных кортесов (2006, Испания)
Орден Короля Абд аль-Азиза (2007, Саудовская Аравия)
Орден Исмоили Сомони первой степени (2007, Таджикистан)
Орден Зайеда (2007, ОАЭ)
Орден - Буюк хизматлари учун ( от Buyuk xizmatlari uchun; 2008, Узбекистан)
Саксонский - Орден благодарности (нем. "Dankesorden", 16 января 2009 года, Саксония)
Орден Драгоценного жезла с жемчугом (монг. "Эрдэнийн очир", 2009, Монголия)
Большая цепь ордена Освободителя (2 апреля 2010 года, Венесуэла)
В ответ на:
Путин... стерпит - куда деваться, с Гавелом ему тягатся невозможно.
Путин... стерпит - куда деваться, с Гавелом ему тягатся невозможно.
ведь всё это очень смахивает на мааленькие интрижки :
" Бывший президент Чехии Вацлав Гавел призвал Европу отказаться от российского газа, чтобы не поддаваться шантажу со стороны Москвы, сообщает Газета.Ру со ссылкой на Bloomberg. Гавел заявил, что "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны уступать Владимиру Путину и Дмитрию Медведеву, которые пытаются расширить влияние Москвы в Центральной и Восточной Европе ".17.06.2009 http://pub.tagora.grani.ru/Politics/World/Europe/m.152477.html
Зачем тягаться с больным человеком ?!! ..-это не благородно ...http://www.ria.ru/world/20110719/404210842.html
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
19.07.11 21:24
Низнай.... Облодька Облодькович вроде крепкий пацан...
Но беспокоит шо то немножко меня... мысль грызёт... Не дай Господь Бог с присуждением очередной награды начнёт взасос целоваться..., как голубокоуважаемый Леонид Брежнев...
И не сможет тогда отличить друга России от её врага...
в ответ kosmos550 19.07.11 21:09
В ответ на:
Бронзовая медаль - За заслуги( от Национальной народной армии ГДР (Bronzene Verdienstmedaille der Nationalen Volksarmee; 1988, ГДР)
Орден Хо Ши Мина (Hu*n chương Hồ Ch* Minh; 2001, Вьетнам)
Орден -Алтын кыран (Алтын Қыран ордені; 2004, Казахстан)
Большой крест ордена Почётного легиона (Grand-croix de la Legion d’honneur; 2006, Франция)
Золотые медали Сената и Конгресса Генеральных кортесов (2006, Испания)
Орден Короля Абд аль-Азиза (2007, Саудовская Аравия)
Орден Исмоили Сомони первой степени (2007, Таджикистан)
Орден Зайеда (2007, ОАЭ)
Орден - Буюк хизматлари учун ( от Buyuk xizmatlari uchun; 2008, Узбекистан)
Саксонский - Орден благодарности (нем. "Dankesorden", 16 января 2009 года, Саксония)
Орден Драгоценного жезла с жемчугом (монг. "Эрдэнийн очир", 2009, Монголия)
Большая цепь ордена Освободителя (2 апреля 2010 года, Венесуэла)
Бронзовая медаль - За заслуги( от Национальной народной армии ГДР (Bronzene Verdienstmedaille der Nationalen Volksarmee; 1988, ГДР)
Орден Хо Ши Мина (Hu*n chương Hồ Ch* Minh; 2001, Вьетнам)
Орден -Алтын кыран (Алтын Қыран ордені; 2004, Казахстан)
Большой крест ордена Почётного легиона (Grand-croix de la Legion d’honneur; 2006, Франция)
Золотые медали Сената и Конгресса Генеральных кортесов (2006, Испания)
Орден Короля Абд аль-Азиза (2007, Саудовская Аравия)
Орден Исмоили Сомони первой степени (2007, Таджикистан)
Орден Зайеда (2007, ОАЭ)
Орден - Буюк хизматлари учун ( от Buyuk xizmatlari uchun; 2008, Узбекистан)
Саксонский - Орден благодарности (нем. "Dankesorden", 16 января 2009 года, Саксония)
Орден Драгоценного жезла с жемчугом (монг. "Эрдэнийн очир", 2009, Монголия)
Большая цепь ордена Освободителя (2 апреля 2010 года, Венесуэла)
Низнай.... Облодька Облодькович вроде крепкий пацан...
Но беспокоит шо то немножко меня... мысль грызёт... Не дай Господь Бог с присуждением очередной награды начнёт взасос целоваться..., как голубокоуважаемый Леонид Брежнев...
И не сможет тогда отличить друга России от её врага...
19.07.11 21:30
Вот не знала, что скульптурную композицию на грудь лепят.
Я догадываюсь, Вы хотели сказать, что у Путина и так наград дофига, поэтому и без "Квадриги" не пропадет, но сказали то, что сказали.
в ответ kosmos550 19.07.11 21:09
В ответ на:
Ну посудите сами....- куда ему ещё "квадригу" лепить ?!!, когда и так вся грудь в орденах
Ну посудите сами....- куда ему ещё "квадригу" лепить ?!!, когда и так вся грудь в орденах
Вот не знала, что скульптурную композицию на грудь лепят.
Я догадываюсь, Вы хотели сказать, что у Путина и так наград дофига, поэтому и без "Квадриги" не пропадет, но сказали то, что сказали.
19.07.11 21:32
Еще одна благородная.
в ответ kosmos550 19.07.11 21:09
В ответ на:
Зачем тягаться с больным человеком ?!! ..-это не благородно .
Зачем тягаться с больным человеком ?!! ..-это не благородно .
Еще одна благородная.
19.07.11 21:34
Может же быть и так, что например Медведева он целует в одно место, а Обаму совсем в другое.
в ответ anabis2000@ 19.07.11 21:24
В ответ на:
Не дай Господь Бог с присуждением очередной награды начнёт взасос целоваться..., как голубокоуважаемый Леонид Брежнев...
Должен сказать тебе Боря, что не важно с кем и как он целуется, а важно куда он целует.Не дай Господь Бог с присуждением очередной награды начнёт взасос целоваться..., как голубокоуважаемый Леонид Брежнев...
Может же быть и так, что например Медведева он целует в одно место, а Обаму совсем в другое.
19.07.11 22:09
Лёша... Мог бы тебе ответить кто куда кому сувал и отсасывал в грузино-риднянской политике тех лет...
Но это мой последний ник...
Пан Спортсмен..., любим мы Ридну не за это...,
а сам знаишь за что!!!
За Бурякоф..., за Лобановских, за Блохиных... з Мунтянами и Рудаковыми...
Щаз вот Шеувченко нарисовался...
Ну хоть кем-то Вы должны быть сильнее Россиян?
в ответ .Аферист 19.07.11 21:34
В ответ на:
что например Медведева он целует в одно место, а Обаму совсем в другое.
что например Медведева он целует в одно место, а Обаму совсем в другое.
Лёша... Мог бы тебе ответить кто куда кому сувал и отсасывал в грузино-риднянской политике тех лет...
Но это мой последний ник...
Пан Спортсмен..., любим мы Ридну не за это...,
а сам знаишь за что!!!
За Бурякоф..., за Лобановских, за Блохиных... з Мунтянами и Рудаковыми...
Щаз вот Шеувченко нарисовался...
Ну хоть кем-то Вы должны быть сильнее Россиян?
20.07.11 17:29
в ответ Reva954 16.07.11 19:57
ИМХО ветка названа неверно. Правильнее было бы: "Скандал с премией "Квадрига". Ибо этот вопрос даже не внутреннее дело Германии, а внутреннее дело кураториума "Квадриги". Это их проблемы, а не проблемы Путина. Можно лишь сказать, что если раньше награждали политиков вроде Эрдогана и Карзая, то о чем тут говорить?
20.07.11 20:50
в ответ DVS 20.07.11 17:29
***ИМХО ветка названа неверно. Правильнее было бы: "Скандал с премией "Квадрига".
====================================
С премией-то как раз всё в порядке. Скандал, и притом - громкий, разгорелся именно по причине присвоения её Путину. Ребята из некоммерческой организации Werkstatt Deutschland, основанной в Берлине, приняли Соломоново решение. В 2011-м "Квадригу" не вручать никому. Видимо, под давлением "общественности" (ультиматум Гавела) посчитали, что приверженности Путина "к инновациям, обновлению, новаторскому духу в политической, экономической и культурной деятельности" таки недостаточно.
Касательно названия ветки, то речь ведь не токмо о пресловутой премии, которую ВВП так и не получил. Чего стоят его глубокие раскаяния по поводу того, что где-то когда-то что-то "ляпнул" невпопад! Сколько было шуму!
А как бы хотелось Владимиру Владимировичу вот так вот, легко и непринуждённо, в компании немецких друзей, взять да и принять из рук в руки престижную премию! Тем паче - за год до президентских выборов! В подобных ситуациях любая мелочь для политика - как нельзя кстати!
Думаю, Путин сумеет использовать курьёз с немецкой премией себе на пользу. В России ведь сочувствуют униженным, оскорблённым, потерпевшим. Правда, сочтут ли дорогие россияне таковым ВВП - вопрос риторический.
Показательным была вчерашняя реакция Медведева. По его мнению, случай с "Квадригой" - не что иное, как проявление трусости со стороны учредителей. Присутствовавшая на этой встрече Меркель ничего не могла возразить, лишь молча кивала головой.
***Это их проблемы, а не проблемы Путина.
========================
Как раз у них-то проблем - менее всего. Представьте-ка на мгновение, уважаемый DVS, себя, любимого, на месте номинанта международной премии за неоценимый вклад в дело укрепления мира, борьбы с проявлениями расизма, осуждение геноцида против родного Вам украинского народа сталинской кликой в приснопамятные 1932/33 годы. Вы уже готовы были енту премию получить, как Вам вдруг безо всяких пояснений сказали "Нет". Нормально, правда? Премьер тоже живой человек!
Путина ещё можно понять. А вот тех ребят, которые то дают, то не дают, - трудно. Только дразнятся!
====================================
С премией-то как раз всё в порядке. Скандал, и притом - громкий, разгорелся именно по причине присвоения её Путину. Ребята из некоммерческой организации Werkstatt Deutschland, основанной в Берлине, приняли Соломоново решение. В 2011-м "Квадригу" не вручать никому. Видимо, под давлением "общественности" (ультиматум Гавела) посчитали, что приверженности Путина "к инновациям, обновлению, новаторскому духу в политической, экономической и культурной деятельности" таки недостаточно.
Касательно названия ветки, то речь ведь не токмо о пресловутой премии, которую ВВП так и не получил. Чего стоят его глубокие раскаяния по поводу того, что где-то когда-то что-то "ляпнул" невпопад! Сколько было шуму!
А как бы хотелось Владимиру Владимировичу вот так вот, легко и непринуждённо, в компании немецких друзей, взять да и принять из рук в руки престижную премию! Тем паче - за год до президентских выборов! В подобных ситуациях любая мелочь для политика - как нельзя кстати!
Думаю, Путин сумеет использовать курьёз с немецкой премией себе на пользу. В России ведь сочувствуют униженным, оскорблённым, потерпевшим. Правда, сочтут ли дорогие россияне таковым ВВП - вопрос риторический.
Показательным была вчерашняя реакция Медведева. По его мнению, случай с "Квадригой" - не что иное, как проявление трусости со стороны учредителей. Присутствовавшая на этой встрече Меркель ничего не могла возразить, лишь молча кивала головой.
***Это их проблемы, а не проблемы Путина.
========================
Как раз у них-то проблем - менее всего. Представьте-ка на мгновение, уважаемый DVS, себя, любимого, на месте номинанта международной премии за неоценимый вклад в дело укрепления мира, борьбы с проявлениями расизма, осуждение геноцида против родного Вам украинского народа сталинской кликой в приснопамятные 1932/33 годы. Вы уже готовы были енту премию получить, как Вам вдруг безо всяких пояснений сказали "Нет". Нормально, правда? Премьер тоже живой человек!
Путина ещё можно понять. А вот тех ребят, которые то дают, то не дают, - трудно. Только дразнятся!
20.07.11 21:31
в ответ Reva954 20.07.11 20:50
Однако только слепой не видит политики Гавела и если поднять документы то выплывет не один интересный факт..
" Бывший президент Чехии Вацлав Гавел призвал Европу отказаться от российского газа, чтобы не поддаваться шантажу со стороны Москвы, сообщает Газета.Ру со ссылкой на Bloomberg. Гавел заявил, что "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны уступать Владимиру Путину и Дмитрию Медведеву, которые пытаются расширить влияние Москвы в Центральной и Восточной Европе ".17.06.2009http://http%3A//pub.tagora.grani.ru/Politics/World/Europe/m.152477.html
Опять таки в связи с сырой темой относительно Атомной энергетики , следует пересмотреть свою позицию....ибо личные амбиции (судя по фразе "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны..и т.д) ..Господина Гавела - никак не вписываются в понятия Рыночной экономики...
ну это мелочи ....а всё интересное ещё впереди ....
(кое что..-например : посторонние контакты не должны помешать Б.Б. - с её решением правительства выделить 143 миллионов фунтов стерлингов в качестве субсидии для сооружения новых угольных и газовых электростанций в 2013 и в 2014 году.)
" Бывший президент Чехии Вацлав Гавел призвал Европу отказаться от российского газа, чтобы не поддаваться шантажу со стороны Москвы, сообщает Газета.Ру со ссылкой на Bloomberg. Гавел заявил, что "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны уступать Владимиру Путину и Дмитрию Медведеву, которые пытаются расширить влияние Москвы в Центральной и Восточной Европе ".17.06.2009http://http%3A//pub.tagora.grani.ru/Politics/World/Europe/m.152477.html
Опять таки в связи с сырой темой относительно Атомной энергетики , следует пересмотреть свою позицию....ибо личные амбиции (судя по фразе "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны..и т.д) ..Господина Гавела - никак не вписываются в понятия Рыночной экономики...
ну это мелочи ....а всё интересное ещё впереди ....
(кое что..-например : посторонние контакты не должны помешать Б.Б. - с её решением правительства выделить 143 миллионов фунтов стерлингов в качестве субсидии для сооружения новых угольных и газовых электростанций в 2013 и в 2014 году.)
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
20.07.11 21:36
в ответ kosmos550 20.07.11 21:31
21.07.11 00:58
А что тут неверного? Тоталитарные коммунистические режимы действительно были навязаны странам Вост.Европы Советским Союзом.А в 1989 году народы этих стран сбросили эти режимы и вышли из под влияния "Большого брата" на востоке
в ответ kosmos550 20.07.11 21:31
В ответ на:
судя по фразе "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны
судя по фразе "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны
А что тут неверного? Тоталитарные коммунистические режимы действительно были навязаны странам Вост.Европы Советским Союзом.А в 1989 году народы этих стран сбросили эти режимы и вышли из под влияния "Большого брата" на востоке
21.07.11 01:09
в ответ Ален 21.07.11 00:58
Я бы Вам ответила по теме.., а Вы не достойный оппонент ...
Т.к сами отвечать не умеете foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19309573&Searchu...
Поговорим пожалуй , после Ваших обстоятельных ответов на все мои вопросы..
Т.к сами отвечать не умеете foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19309573&Searchu...
Поговорим пожалуй , после Ваших обстоятельных ответов на все мои вопросы..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
21.07.11 01:34
У Гавела? Политика? Гавел давным-давно никакого отношения к политике не имеет, если Вы не в курсе. Он высказал свое частное мнение о поставках газа Европе. И произошло это задолго до скандала с "Квадригой", поэтому совершенно никак с темой не связано.
Амбиции не у Гавела, он-то всего, что мог, уже добился. Амбиции - это когда малограмотные рассуждают о Геополитике (sic! да-да, именно так, с большой буквы, и пишут) и Рыночной экономике.
А то, что Гавел собирался от премии отказаться в случае присуждения ее Путину, совершенно логично.
в ответ kosmos550 20.07.11 21:31
В ответ на:
Однако только слепой не видит политики Гавела
Однако только слепой не видит политики Гавела
У Гавела? Политика?
Гавел давным-давно никакого отношения к политике не имеет, если Вы не в курсе. Он высказал свое частное мнение о поставках газа Европе. И произошло это задолго до скандала с "Квадригой", поэтому совершенно никак с темой не связано. В ответ на:
ибо личные амбиции (судя по фразе "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны..и т.д) ..Господина Гавела - никак не вписываются в понятия Рыночной экономики...
ибо личные амбиции (судя по фразе "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны..и т.д) ..Господина Гавела - никак не вписываются в понятия Рыночной экономики...
Амбиции не у Гавела, он-то всего, что мог, уже добился. Амбиции - это когда малограмотные рассуждают о Геополитике (sic! да-да, именно так, с большой буквы, и пишут
) и Рыночной экономике.А то, что Гавел собирался от премии отказаться в случае присуждения ее Путину, совершенно логично.
21.07.11 06:51
Тут и понимать нечего.
Всё это предвыборное.
Вбросили в эту Квадригу бабки.(Там схавали)
Думали - поскачет, запрягли.
Но Гавела не учли. Совсем просчитывать разучились за пилением бабла.
в ответ Reva954 20.07.11 20:50
В ответ на:
Путина ещё можно понять. А вот тех ребят, которые то дают, то не дают, - трудно. Только дразнятся!
Путина ещё можно понять. А вот тех ребят, которые то дают, то не дают, - трудно. Только дразнятся!
Тут и понимать нечего.
Всё это предвыборное.
Вбросили в эту Квадригу бабки.(Там схавали)
Думали - поскачет, запрягли.
Но Гавела не учли. Совсем просчитывать разучились за пилением бабла.
21.07.11 06:56
Именно.... -а шире.., ещё шире о этом понятии не пробовали думать ?!!!
"Мои кажущиеся отвага и выдержка порождены страхом —
страхом перед собственной совестью,
которая с такой охотой мучает меня за измену —
настоящую и мнимую."Вацлав Гавел
КонЭчно
Дата стоит в моём исходном .17.06.2009 - специально для слепых ...
"США давно уже помогают обеспечивать безопасность Чешской Республики, и именно НАТО, а не ЕС, является главной опорой безопасности нашей страны и всей Восточной Европы. Если бы не расширение НАТО в 1999 г., никакого расширения ЕС в 2004 г. бы не произошло."Вацлав Гавел
...И только у Вас ничто - не с чем не связано...
ибо Вы описали своё присутствие(да-да,именно своё) в теме следующим образом
и ещё...попробуйте связать между собой вот эти два текста , хотя я понимаю ...для Вас это будет трудно :
1)Газпром не скрывает, что он хотел бы всерьез инвестировать средства в европейскую - особенно немецкую - электроэнергетику. Он давно мечтает приобрести активы, которые позволят ему приблизиться к конечным пользователям. Кроме того интерес газовой компании к германскому рынку связан с тем, что она хочет занять место, которое освобождается благодаря ускоренному отказу от ядерной энергии. По мнению Газпрома, Германии требуются 10 миллиардов евро, чтобы построить газовые электростанции вместо ускоренно закрывающихся атомных, и он готов ей с этим помочь. Это, разумеется, привело бы к росту спроса на российский газ в Германии.
C точки зрения RWE, инвестиции Газпрома могли бы помочь германской компании справиться с финансовыми трудностями, из-за которых ее акции упали с начала года на 28%. У RWE большие долги и ей трудно финансировать большую - объемом в 18 миллиардов долларов - программу перехода на более безопасные для экологии методы выработки электроэнергии. Такой стратегический инвестор, как Газпром, мог бы помочь компании нести издержки.
2)Федеральное агентство германских сетей, орган, ответственный за энергоснабжение, предупредил, что без достаточного резерва выработки энергии страна зимой может столкнуться с энергетически дефицитом...(текст http://inosmi.ru/europe/20110716/172080260.html)Эта новость вызвала замешательство в немецком правительстве, и снова пробудила сомнения в способности страны заменить 23% энергии, производимой на атомных электростанциях, за счет получения энергии из возобновляемых источников и большей эффективности энергопользования. (текст) На этой неделе к этим критическим голосам прислушиваются все больше после того, как поступили сообщения о решении правительства выделить 143 миллионов фунтов стерлингов(!!!) в качестве субсидии для сооружения новых угольных и газовых электростанций в 2013 и в 2014 году..
Караул))) - Вам всё прожуй, и в рот положи....Ознакомьтесь с темой и со всеми производными ...
Вот тогда пожалуй - с Вами будет интересно ..
В ответ на:
У Гавела ? Политика?
У Гавела ? Политика?
Именно.... -а шире.., ещё шире о этом понятии не пробовали думать ?!!!
"Мои кажущиеся отвага и выдержка порождены страхом —
страхом перед собственной совестью,
которая с такой охотой мучает меня за измену —
настоящую и мнимую."Вацлав Гавел
В ответ на:
А то, что Гавел собирался от премии отказаться в случае присуждения ее Путину, совершенно логично.
А то, что Гавел собирался от премии отказаться в случае присуждения ее Путину, совершенно логично.
КонЭчно
В ответ на:
Гавел давным-давно никакого отношения к политике не имеет, если Вы не в курсе. Он высказал свое частное мнение о поставках газа Европе. И произошло это задолго до скандала с "Квадригой", поэтому совершенно никак с темой не связано.
Гавел давным-давно никакого отношения к политике не имеет, если Вы не в курсе. Он высказал свое частное мнение о поставках газа Европе. И произошло это задолго до скандала с "Квадригой", поэтому совершенно никак с темой не связано.
Дата стоит в моём исходном .17.06.2009 - специально для слепых ...
"США давно уже помогают обеспечивать безопасность Чешской Республики, и именно НАТО, а не ЕС, является главной опорой безопасности нашей страны и всей Восточной Европы. Если бы не расширение НАТО в 1999 г., никакого расширения ЕС в 2004 г. бы не произошло."Вацлав Гавел
...И только у Вас ничто - не с чем не связано...
ибо Вы описали своё присутствие(да-да,именно своё) в теме следующим образом
В ответ на:
это когда малограмотные рассуждают о Геополитике (sic! да-да, именно так, с большой буквы, и пишут) и Рыночной экономике.
это когда малограмотные рассуждают о Геополитике (sic! да-да, именно так, с большой буквы, и пишут) и Рыночной экономике.
и ещё...попробуйте связать между собой вот эти два текста , хотя я понимаю ...для Вас это будет трудно :
1)Газпром не скрывает, что он хотел бы всерьез инвестировать средства в европейскую - особенно немецкую - электроэнергетику. Он давно мечтает приобрести активы, которые позволят ему приблизиться к конечным пользователям. Кроме того интерес газовой компании к германскому рынку связан с тем, что она хочет занять место, которое освобождается благодаря ускоренному отказу от ядерной энергии. По мнению Газпрома, Германии требуются 10 миллиардов евро, чтобы построить газовые электростанции вместо ускоренно закрывающихся атомных, и он готов ей с этим помочь. Это, разумеется, привело бы к росту спроса на российский газ в Германии.
C точки зрения RWE, инвестиции Газпрома могли бы помочь германской компании справиться с финансовыми трудностями, из-за которых ее акции упали с начала года на 28%. У RWE большие долги и ей трудно финансировать большую - объемом в 18 миллиардов долларов - программу перехода на более безопасные для экологии методы выработки электроэнергии. Такой стратегический инвестор, как Газпром, мог бы помочь компании нести издержки.
2)Федеральное агентство германских сетей, орган, ответственный за энергоснабжение, предупредил, что без достаточного резерва выработки энергии страна зимой может столкнуться с энергетически дефицитом...(текст http://inosmi.ru/europe/20110716/172080260.html)Эта новость вызвала замешательство в немецком правительстве, и снова пробудила сомнения в способности страны заменить 23% энергии, производимой на атомных электростанциях, за счет получения энергии из возобновляемых источников и большей эффективности энергопользования. (текст) На этой неделе к этим критическим голосам прислушиваются все больше после того, как поступили сообщения о решении правительства выделить 143 миллионов фунтов стерлингов(!!!) в качестве субсидии для сооружения новых угольных и газовых электростанций в 2013 и в 2014 году..
Караул))) - Вам всё прожуй, и в рот положи....Ознакомьтесь с темой и со всеми производными ...
Вот тогда пожалуй - с Вами будет интересно ..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
21.07.11 13:25
Гавел давно не занимает государственных постов, поэтому и говорить о какой-то проводимой им политике смехотворно. Хоть шире Вы об этом думайте, хоть уже.
Очень симпатично. Но никакого отношения не имеет к Вашему заявлению о какой-то нынешней "политике", проводимой Гавелом.
Это, собственно говоря, все, что Вы сказали по теме, о "Квадриге" то-бишь.
Вот именно, для слепых. Мне не лениво еще раз Вам объяснить. Гавел о поставках газа высказывался в июне. Так? Так. Скандал с "Квадригой" приключился в июле. Так? Так. Именно об этом я Вам и сообщила. А поскольку "Квадригу" присуждают не за поставки газа, с темой это никак не связано.
Мне трудно понять, какое отношение RWE и Газпром имеют к "Квадриге". У Вас наверняка есть какое-то тайное знание, но выразить Вы этого не можете по непонятной причине.
А что такое производные темы?
Уверяю, Вам никогда не будет со мной интересно. Вам интересно на уровне "Америке кирдык! - Ой, кирдык-кирдык." Для обмена подобными репликами есть вполне подходящие Вам персонажи.
в ответ kosmos550 21.07.11 06:56
В ответ на:
У Гавела ? Политика?
Именно.... -а шире.., ещё шире о этом понятии не пробовали думать ?!!!
У Гавела ? Политика?
Именно.... -а шире.., ещё шире о этом понятии не пробовали думать ?!!!
Гавел давно не занимает государственных постов, поэтому и говорить о какой-то проводимой им политике смехотворно. Хоть шире Вы об этом думайте, хоть уже.
В ответ на:
Мои кажущиеся отвага и выдержка порождены страхом — страхом перед собственной совестью, которая с такой охотой мучает меня за измену —
настоящую и мнимую."
Мои кажущиеся отвага и выдержка порождены страхом — страхом перед собственной совестью, которая с такой охотой мучает меня за измену —
настоящую и мнимую."
Очень симпатично. Но никакого отношения не имеет к Вашему заявлению о какой-то нынешней "политике", проводимой Гавелом.
В ответ на:
А то, что Гавел собирался от премии отказаться в случае присуждения ее Путину, совершенно логично.
КонЭчно
А то, что Гавел собирался от премии отказаться в случае присуждения ее Путину, совершенно логично.
КонЭчно
Это, собственно говоря, все, что Вы сказали по теме, о "Квадриге" то-бишь.
В ответ на:
Гавел давным-давно никакого отношения к политике не имеет, если Вы не в курсе. Он высказал свое частное мнение о поставках газа Европе. И произошло это задолго до скандала с "Квадригой", поэтому совершенно никак с темой не связано.
Дата стоит в моём исходном .17.06.2009 - специально для слепых ...
Гавел давным-давно никакого отношения к политике не имеет, если Вы не в курсе. Он высказал свое частное мнение о поставках газа Европе. И произошло это задолго до скандала с "Квадригой", поэтому совершенно никак с темой не связано.
Дата стоит в моём исходном .17.06.2009 - специально для слепых ...
Вот именно, для слепых.
Мне не лениво еще раз Вам объяснить. Гавел о поставках газа высказывался в июне. Так? Так. Скандал с "Квадригой" приключился в июле. Так? Так. Именно об этом я Вам и сообщила. А поскольку "Квадригу" присуждают не за поставки газа, с темой это никак не связано.В ответ на:
и ещё...попробуйте связать между собой вот эти два текста , хотя я понимаю ...для Вас это будет трудно :
и ещё...попробуйте связать между собой вот эти два текста , хотя я понимаю ...для Вас это будет трудно :
Мне трудно понять, какое отношение RWE и Газпром имеют к "Квадриге". У Вас наверняка есть какое-то тайное знание, но выразить Вы этого не можете по непонятной причине.
В ответ на:
Ознакомьтесь с темой и со всеми производными ...
Ознакомьтесь с темой и со всеми производными ...
А что такое производные темы?
В ответ на:
Вот тогда пожалуй - с Вами будет интересно .
Вот тогда пожалуй - с Вами будет интересно .
Уверяю, Вам никогда не будет со мной интересно. Вам интересно на уровне "Америке кирдык! - Ой, кирдык-кирдык." Для обмена подобными репликами есть вполне подходящие Вам персонажи.
21.07.11 13:55
Мне давно всё понятно (о Вас - как оппоненте)
да и связи не нашли в текстах - что говорит о нулевой информационной нагрузке .. , и не владении темой ....
там две последние строчки ... http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19355109&Board=discus - особенно обратите внимание)))
да и связи не нашли в текстах - что говорит о нулевой информационной нагрузке .. , и не владении темой ....
там две последние строчки ... http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19355109&Board=discus - особенно обратите внимание)))
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
21.07.11 14:10
в ответ kosmos550 21.07.11 13:55
Ну что же, слив засчитан. Про "Квадригу" Вам сказать нечего, кроме как о Газпроме.
Да-да, я помню. Именно как об оппоненте Вы и писали - одинокая, страшная и больная, которой заказан путь на родину.
В ответ на:
Мне давно всё понятно (о Вас - как оппоненте)
Мне давно всё понятно (о Вас - как оппоненте)
Да-да, я помню. Именно как об оппоненте Вы и писали - одинокая, страшная и больная, которой заказан путь на родину.
21.07.11 14:13
Не поняла...
-а что Вам ещё сказать про "Квадригу"?!!...
или у Вас своих зубов нет ,что бы понять откуда "ноги" растут ?!!...
судя по последним постам, - сами понять не можете....
Вам надо всё разжёвывать, да в рот класть...
-а что Вам ещё сказать про "Квадригу"?!!
...или у Вас своих зубов нет ,что бы понять откуда "ноги" растут ?!!...
судя по последним постам, - сами понять не можете....
Вам надо всё разжёвывать, да в рот класть...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
21.07.11 14:33
Если ничего нет, то и не говорите, я же не настаиваю.
Это на "великорусском"? А, догадалась! Если нет зубов, то и ноги не растут.
Все - не надо. Я же не требую разжевывать про таинственные списки для немецкого посольства. Но Вы намекаете, что премия связана с газом.
П.С. А почему Вы все время вскрикиваете "?!!" ?
В ответ на:
а что Вам ещё сказать про "Квадригу"?!!
а что Вам ещё сказать про "Квадригу"?!!
Если ничего нет, то и не говорите, я же не настаиваю.
В ответ на:
или у Вас своих зубов нет ,что бы понять откуда "ноги" растут ?!!...
или у Вас своих зубов нет ,что бы понять откуда "ноги" растут ?!!...
Это на "великорусском"?
А, догадалась! Если нет зубов, то и ноги не растут.В ответ на:
Вам надо всё разжёвывать, да в рот класть...
Вам надо всё разжёвывать, да в рот класть...
Все - не надо. Я же не требую разжевывать про таинственные списки для немецкого посольства. Но Вы намекаете, что премия связана с газом.
П.С. А почему Вы все время вскрикиваете "?!!" ?
21.07.11 14:49
Да с Вами иначе нельзя ,Вы просто поражаете своей поверхностной логикой )))
1) Похоже надо разжёвывать именно всё))
2) Какие списки ?!! .. где о списках ?!!...почему не знаю
3)Я не просто намекаю, я открыто заявляю ... и не только с газом
в ответ Надежда_germanph 21.07.11 14:33
В ответ на:
П.С. А почему Вы все время вскрикиваете "?!!" ?
П.С. А почему Вы все время вскрикиваете "?!!" ?
Да с Вами иначе нельзя
,Вы просто поражаете своей поверхностной логикой )))В ответ на:
1)Все - не надо. Я же не требую разжевывать про 2) таинственные списки для немецкого посольства. Но Вы 3) намекаете, что премия связана с газом.
1)Все - не надо. Я же не требую разжевывать про 2) таинственные списки для немецкого посольства. Но Вы 3) намекаете, что премия связана с газом.
1) Похоже надо разжёвывать именно всё))
2) Какие списки ?!! .. где о списках ?!!...почему не знаю
3)Я не просто намекаю, я открыто заявляю ... и не только с газом
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
21.07.11 15:11
Да будет сочинять-то. Везде одно и то же, не только со мной. Ссылок дать?
Да те самые, для немецкого посольства. Вот это мне не надо разжевывать, все и так понятно.
Так не заявляете, в том-то и дело. Вы попробуйте простым не "великорусским" языком рассказать, каким образом премия связана с газом и не только. И попробуйте своими словами, а не ссылками. Вдруг получится.
Я дам примерную схему. Премия "Квадрига" была специально учреждена, чтобы когда-нибудь присудить ее Путину, а потом не дать, тем самым унизив его. С этой целью американцами был задействован Гавел, который по их заданию заранее!, еще до присуждения премии, обгадил Газпром и президента.
Вот как-то так. А ссылки могут только подкрепить внятно изложенное собственное мнение, если Вы еще до сих пор не поняли.
в ответ kosmos550 21.07.11 14:49
В ответ на:
П.С. А почему Вы все время вскрикиваете "?!!" ?
Да с Вами иначе нельзя
П.С. А почему Вы все время вскрикиваете "?!!" ?
Да с Вами иначе нельзя
Да будет сочинять-то. Везде одно и то же, не только со мной. Ссылок дать?
В ответ на:
2) Какие списки ?!! .. где о списках ?!!...почему не знаю
2) Какие списки ?!! .. где о списках ?!!...почему не знаю
Да те самые, для немецкого посольства.
Вот это мне не надо разжевывать, все и так понятно.В ответ на:
Я не просто намекаю, я открыто заявляю ... и не только с газом
Я не просто намекаю, я открыто заявляю ... и не только с газом
Так не заявляете, в том-то и дело. Вы попробуйте простым не "великорусским" языком рассказать, каким образом премия связана с газом и не только. И попробуйте своими словами, а не ссылками. Вдруг получится.
Я дам примерную схему. Премия "Квадрига" была специально учреждена, чтобы когда-нибудь присудить ее Путину, а потом не дать, тем самым унизив его. С этой целью американцами был задействован Гавел, который по их заданию заранее!, еще до присуждения премии, обгадил Газпром и президента.
Вот как-то так. А ссылки могут только подкрепить внятно изложенное собственное мнение, если Вы еще до сих пор не поняли.
21.07.11 15:13
Наше мнение друг о друге полностью совпадает
Во-первых тут никто никому ничем не обязан.в том числе не обязан отвечать на все вопросы.Во-вторых мне абсолютно по барабану,будете ли вы со мной общаться или нет.
в ответ kosmos550 21.07.11 01:09
В ответ на:
а Вы не достойный оппонент ..
а Вы не достойный оппонент ..
Наше мнение друг о друге полностью совпадает
В ответ на:
Поговорим пожалуй , после Ваших обстоятельных ответов на все мои вопросы..
Поговорим пожалуй , после Ваших обстоятельных ответов на все мои вопросы..
Во-первых тут никто никому ничем не обязан.в том числе не обязан отвечать на все вопросы.Во-вторых мне абсолютно по барабану,будете ли вы со мной общаться или нет.
21.07.11 15:21
И тут Гавел как всегда абсолютно прав
в ответ kosmos550 21.07.11 06:56
В ответ на:
"США давно уже помогают обеспечивать безопасность Чешской Республики, и именно НАТО, а не ЕС, является главной опорой безопасности нашей страны и всей Восточной Европы. Если бы не расширение НАТО в 1999 г., никакого расширения ЕС в 2004 г. бы не произошло."Вацлав Гавел
"США давно уже помогают обеспечивать безопасность Чешской Республики, и именно НАТО, а не ЕС, является главной опорой безопасности нашей страны и всей Восточной Европы. Если бы не расширение НАТО в 1999 г., никакого расширения ЕС в 2004 г. бы не произошло."Вацлав Гавел
И тут Гавел как всегда абсолютно прав
21.07.11 15:30
Какие те самые - которые только для Вас понятные ?!! Здесь кто-то о списках писал?!!
Не..-не специально))) - это Вы конечно завернули лишку
А - вообще - на правильном пути ...я рада - делаете успехи
В ответ на:
Да те самые, для немецкого посольства. Вот это мне не надо разжевывать, все и так понятно.
Да те самые, для немецкого посольства. Вот это мне не надо разжевывать, все и так понятно.
Какие те самые - которые только для Вас понятные ?!! Здесь кто-то о списках писал?!!
В ответ на:
Я дам примерную схему. Премия "Квадрига" была специально учреждена, чтобы когда-нибудь присудить ее Путину, а потом не дать, тем самым унизив его. С этой целью американцами был задействован Гавел, который по их заданию заранее!, еще до присуждения премии, обгадил Газпром и президента.
Я дам примерную схему. Премия "Квадрига" была специально учреждена, чтобы когда-нибудь присудить ее Путину, а потом не дать, тем самым унизив его. С этой целью американцами был задействован Гавел, который по их заданию заранее!, еще до присуждения премии, обгадил Газпром и президента.
Не..-не специально))) - это Вы конечно завернули лишку
А - вообще - на правильном пути ...я рада - делаете успехи
Meine Antwort für einige ist - '"ein Narr kann mehr fragen, als
zehn Weise beantworten können.'"
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
21.07.11 15:32
я только теперь понял , что хотел космос сказать в самом принципе .
так-то все эти весчи я знаю наизусть , но вот что ими хотят сказать -- трудно сформулировать .
Спасибо Вам !
в ответ Надежда_germanph 21.07.11 15:11
В ответ на:
Я дам примерную схему. Премия "Квадрига" была специально учреждена, чтобы когда-нибудь присудить ее Путину, а потом не дать, тем самым унизив его. С этой целью американцами был задействован Гавел, который по их заданию заранее!, еще до присуждения премии, обгадил Газпром и президента.
Я дам примерную схему. Премия "Квадрига" была специально учреждена, чтобы когда-нибудь присудить ее Путину, а потом не дать, тем самым унизив его. С этой целью американцами был задействован Гавел, который по их заданию заранее!, еще до присуждения премии, обгадил Газпром и президента.
я только теперь понял , что хотел космос сказать в самом принципе .
так-то все эти весчи я знаю наизусть , но вот что ими хотят сказать -- трудно сформулировать .
Спасибо Вам !
21.07.11 15:43
Да Вы не зацикливайтесь на списках, я же сказала, что про это мне не надо разжевывать. Вы разъясните про премию и ее связь с газом и "не только".
Я понимаю, что с первого раза Вам трудно, так это ничего, я еще раз попробую. Я ничего не " заворачивала", дала примерную схему. Попытайтесь внятно и самостоятельно сформулировать, как и с чем премия связана.
Сливаете? Или все-таки ответите про премию? Вы если не можете, скажите сразу, я не буду длить Ваш позор.
в ответ kosmos550 21.07.11 15:30
В ответ на:
Да те самые, для немецкого посольства. Вот это мне не надо разжевывать, все и так понятно.
Какие те самые - которые только для Вас понятные ?!! Здесь кто-то о списках писал?!!
Да те самые, для немецкого посольства. Вот это мне не надо разжевывать, все и так понятно.
Какие те самые - которые только для Вас понятные ?!! Здесь кто-то о списках писал?!!
Да Вы не зацикливайтесь на списках, я же сказала, что про это мне не надо разжевывать. Вы разъясните про премию и ее связь с газом и "не только".
В ответ на:
Я дам примерную схему. Премия "Квадрига" была специально учреждена, чтобы когда-нибудь присудить ее Путину, а потом не дать, тем самым унизив его. С этой целью американцами был задействован Гавел, который по их заданию заранее!, еще до присуждения премии, обгадил Газпром и президента.
Не..-не специально))) - это Вы конечно завернули лишку
Я дам примерную схему. Премия "Квадрига" была специально учреждена, чтобы когда-нибудь присудить ее Путину, а потом не дать, тем самым унизив его. С этой целью американцами был задействован Гавел, который по их заданию заранее!, еще до присуждения премии, обгадил Газпром и президента.
Не..-не специально))) - это Вы конечно завернули лишку
Я понимаю, что с первого раза Вам трудно, так это ничего, я еще раз попробую. Я ничего не " заворачивала", дала примерную схему. Попытайтесь внятно и самостоятельно сформулировать, как и с чем премия связана.
В ответ на:
А - вообще - на правильном пути ...я рада - делаете успехи
А - вообще - на правильном пути ...я рада - делаете успехи
Сливаете? Или все-таки ответите про премию? Вы если не можете, скажите сразу, я не буду длить Ваш позор.
21.07.11 15:47
Так нетрудно было догадаться, что намеки делаются на какие-то происки закулисы.
Да уж, насчет "сформулировать" полная безнадега. Но вдруг еще получится, дадим шанс.
в ответ Kreatino 21.07.11 15:32
В ответ на:
я только теперь понял , что хотел космос сказать в самом принципе .
я только теперь понял , что хотел космос сказать в самом принципе .
Так нетрудно было догадаться, что намеки делаются на какие-то происки закулисы.
В ответ на:
но вот что ими хотят сказать -- трудно сформулировать .
но вот что ими хотят сказать -- трудно сформулировать .
Да уж, насчет "сформулировать" полная безнадега. Но вдруг еще получится, дадим шанс.
21.07.11 15:56
Ой!!! Караул !!!Боюсь, боюсь)))
..."длите" дальше))) очень забавно
__Да...и за всех - не стоит подписываться...,здесь в отличие от Вас есть люди которые видят дальше собственного носа...(о закулисе)
В ответ на:
Сливаете? Или все-таки ответите про премию? Вы если не можете, скажите сразу, я не буду длить Ваш позор.
Сливаете? Или все-таки ответите про премию? Вы если не можете, скажите сразу, я не буду длить Ваш позор.
Ой!!! Караул !!!
Боюсь, боюсь)))..."длите" дальше))) очень забавно
__Да...и за всех - не стоит подписываться...,здесь в отличие от Вас есть люди которые видят дальше собственного носа...(о закулисе)
В ответ на:
Так нетрудно было догадаться, что намеки делаются на какие-то происки закулисы.
Да уж, насчет "сформулировать" полная безнадега. Но вдруг еще получится, дадим шанс
Так нетрудно было догадаться, что намеки делаются на какие-то происки закулисы.
Да уж, насчет "сформулировать" полная безнадега. Но вдруг еще получится, дадим шанс
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
21.07.11 16:08
"дадим шанс" обращено к Креатино, а стало быть нас двое, а это уже множественное число. Знаю, что с русским у Вас плохо, но не до такой же степени.
Не припоминаю, чтобы я Вас пугала. А насчет божьей росы уж давно известно.
Короче, кроме ссылок, не имеющих отношения к теме, предъявить Вам нечего, а сформулировать Вы ничего не можете. Слив.
в ответ kosmos550 21.07.11 15:56
В ответ на:
Да...и за всех - не стоит подписываться..
Да...и за всех - не стоит подписываться..
"дадим шанс" обращено к Креатино, а стало быть нас двое, а это уже множественное число. Знаю, что с русским у Вас плохо, но не до такой же степени.
В ответ на:
Ой!!! Караул !!!Боюсь, боюсь)))
Ой!!! Караул !!!Боюсь, боюсь)))
Не припоминаю, чтобы я Вас пугала. А насчет божьей росы уж давно известно.
Короче, кроме ссылок, не имеющих отношения к теме, предъявить Вам нечего, а сформулировать Вы ничего не можете. Слив.
21.07.11 16:32
Ой)) - ну только взамен на вашу информацию насчёт списков
Впрочем , мне и после этого бисера жалко ...
Да, Креатино вроде шанса для меня - не просил)) ..после вашего пересказа , например детской сказки
-а так, ему и ранее всё было понятно ,..его фраза:
Ой))) - а кто-то о позоре писал ?
Чу-де-са
В ответ на:
Короче, кроме ссылок, не имеющих отношения к теме, предъявить Вам нечего, а сформулировать Вы ничего не можете. Слив.
Короче, кроме ссылок, не имеющих отношения к теме, предъявить Вам нечего, а сформулировать Вы ничего не можете. Слив.
Ой)) - ну только взамен на вашу информацию насчёт списков
Впрочем , мне и после этого бисера жалко ...
Да, Креатино вроде шанса для меня - не просил)) ..после вашего пересказа , например детской сказки
-а так, ему и ранее всё было понятно ,..его фраза:
В ответ на:
так-то все эти весчи я знаю наизусть
так-то все эти весчи я знаю наизусть
Ой))) - а кто-то о позоре писал ?
В ответ на:
Не припоминаю, чтобы я Вас пугала.
Не припоминаю, чтобы я Вас пугала.
Чу-де-са
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
21.07.11 17:41
Если Гавел прав, то это очень плохо. Как для Чехии, так и для Европы в целом. Ибо: а.) Фраза про помощь в обеспечении безопасности ЧР со стороны США звучит довольно гнусно и напоминает признание в марионеточном положении Чехии, б.) Если "не ЕС, а НАТО", почему Гавел не вспомнил об этом во время своего президентства, когда вел республику в ЕС? в.) Мы все прекрасно знаем, что вступление в НАТО было фактически обязательным условием неофитов для вступления в ЕС. Но на официальном уровне чиновники двух объединений категорически отрицали взаимосвязь этих процессов. Мол, и то, и другое - дело добровольное, одно без другого невозможно, сопоставлять - ни-ни. Гавел проболтался по всем статьям.
в ответ Ален 21.07.11 15:21
В ответ на:
"США давно уже помогают обеспечивать безопасность Чешской Республики, и именно НАТО, а не ЕС, является главной опорой безопасности нашей страны и всей Восточной Европы. Если бы не расширение НАТО в 1999 г., никакого расширения ЕС в 2004 г. бы не произошло."Вацлав Гавел
И тут Гавел как всегда абсолютно прав
"США давно уже помогают обеспечивать безопасность Чешской Республики, и именно НАТО, а не ЕС, является главной опорой безопасности нашей страны и всей Восточной Европы. Если бы не расширение НАТО в 1999 г., никакого расширения ЕС в 2004 г. бы не произошло."Вацлав Гавел
И тут Гавел как всегда абсолютно прав
Если Гавел прав, то это очень плохо. Как для Чехии, так и для Европы в целом. Ибо: а.) Фраза про помощь в обеспечении безопасности ЧР со стороны США звучит довольно гнусно и напоминает признание в марионеточном положении Чехии, б.) Если "не ЕС, а НАТО", почему Гавел не вспомнил об этом во время своего президентства, когда вел республику в ЕС? в.) Мы все прекрасно знаем, что вступление в НАТО было фактически обязательным условием неофитов для вступления в ЕС. Но на официальном уровне чиновники двух объединений категорически отрицали взаимосвязь этих процессов. Мол, и то, и другое - дело добровольное, одно без другого невозможно, сопоставлять - ни-ни. Гавел проболтался по всем статьям.
21.07.11 18:02
С премией как раз и не в порядке. Головой нужно было думать "премиантам", а не местом, расположенным с другой стороны и сзади. Если правление принимает решение о вручении премии, то нужно перед решением взвесить за и против, а потом, решив, нужно вручать. И точка. "Вестись" пост фактум на реакцию зеленых политиков и сомнительных университетских профессоров некрасиво. И трусливо. Причем дело тут не в Путине. А в самом механизме позорного отказа от уже принятого решения.
Престижную? Только в одной Германии премий тысячи. Только литературных, к примеру, около ста http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C15215588%2C00.html Раньше с Квадригой давали хоть 100.000 евро, а теперь только статуэтку. Ну не украсит ею Путин кухонный сервант. Что изменится в его жизни?
Лестно, что Вы столь высоко оценивате накал полит. борьбы в России. Частная немецкая премия ну впрямь смешала все карты в выборном президентском раскладе РФ.
В точку. Согласен с ДАМ как никогда.
И представлять нечего. У меня только немецких премий целых две. За п. 2 в Вашем списке. Еще на две выдвигали, но в итоге не дали. Правда, без всяких подлых "пост-фактум", получил другой кандидат. И ничего, не плакал. И Путин не плачет.
Вот-вот. И я об этом.
в ответ Reva954 20.07.11 20:50
В ответ на:
С премией-то как раз всё в порядке.
С премией-то как раз всё в порядке.
С премией как раз и не в порядке. Головой нужно было думать "премиантам", а не местом, расположенным с другой стороны и сзади. Если правление принимает решение о вручении премии, то нужно перед решением взвесить за и против, а потом, решив, нужно вручать. И точка. "Вестись" пост фактум на реакцию зеленых политиков и сомнительных университетских профессоров некрасиво. И трусливо. Причем дело тут не в Путине. А в самом механизме позорного отказа от уже принятого решения.
В ответ на:
престижную премию
престижную премию
Престижную? Только в одной Германии премий тысячи. Только литературных, к примеру, около ста http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C15215588%2C00.html Раньше с Квадригой давали хоть 100.000 евро, а теперь только статуэтку. Ну не украсит ею Путин кухонный сервант. Что изменится в его жизни?
В ответ на:
Тем паче - за год до президентских выборов! В подобных ситуациях любая мелочь для политика - как нельзя кстати!
Тем паче - за год до президентских выборов! В подобных ситуациях любая мелочь для политика - как нельзя кстати!
Лестно, что Вы столь высоко оценивате накал полит. борьбы в России. Частная немецкая премия ну впрямь смешала все карты в выборном президентском раскладе РФ.
В ответ на:
Показательным была вчерашняя реакция Медведева. По его мнению, случай с "Квадригой" - не что иное, как проявление трусости со стороны учредителей.
Показательным была вчерашняя реакция Медведева. По его мнению, случай с "Квадригой" - не что иное, как проявление трусости со стороны учредителей.
В точку. Согласен с ДАМ как никогда.
В ответ на:
Представьте-ка на мгновение, уважаемый DVS, себя, любимого, на месте номинанта международной премии за неоценимый вклад в дело укрепления мира, борьбы с проявлениями расизма, осуждение геноцида против родного Вам украинского народа сталинской кликой в приснопамятные 1932/33 годы.
Представьте-ка на мгновение, уважаемый DVS, себя, любимого, на месте номинанта международной премии за неоценимый вклад в дело укрепления мира, борьбы с проявлениями расизма, осуждение геноцида против родного Вам украинского народа сталинской кликой в приснопамятные 1932/33 годы.
И представлять нечего. У меня только немецких премий целых две. За п. 2 в Вашем списке.
Еще на две выдвигали, но в итоге не дали. Правда, без всяких подлых "пост-фактум", получил другой кандидат. И ничего, не плакал. И Путин не плачет.В ответ на:
А вот тех ребят, которые то дают, то не дают, - трудно.
А вот тех ребят, которые то дают, то не дают, - трудно.
Вот-вот. И я об этом.
21.07.11 18:15
в ответ DVS 21.07.11 17:41
А вот и Гавел у Вас в гнусные людишки выбился . Поздравляю .
Особенно при Вашей репутации .
ну и понятно : диссидент же . Политический сегмент Европы .
Что касается союза с НАТО , или с Варшавским договором , то НАТО не будет устраивать в Чехии подавление пражской весны .
Следовательно о марионеточности членов союза может говорить только тот , кто одобрял марионеточность правительств Варшавского договора , и иных способов отношений между гос-вами не признает .
Итак : культура -- вот что определяет политику . А не наоборот ; это относится как к индивидуумам , так и к обществам .
Ваше определение Гавела , и положения Чехии соответствует Вашей культуре . Все верно .
Особенно при Вашей репутации .
ну и понятно : диссидент же . Политический сегмент Европы .
Что касается союза с НАТО , или с Варшавским договором , то НАТО не будет устраивать в Чехии подавление пражской весны .
Следовательно о марионеточности членов союза может говорить только тот , кто одобрял марионеточность правительств Варшавского договора , и иных способов отношений между гос-вами не признает .
Итак : культура -- вот что определяет политику . А не наоборот ; это относится как к индивидуумам , так и к обществам .
Ваше определение Гавела , и положения Чехии соответствует Вашей культуре . Все верно .
21.07.11 18:22
Совершенно верно. А уж если плохо подумали - сначала вручать, а потом расхлебывать.
в ответ DVS 21.07.11 18:02
В ответ на:
С премией как раз и не в порядке. Головой нужно было думать "премиантам", а не местом, расположенным с другой стороны и сзади. Если правление принимает решение о вручении премии, то нужно перед решением взвесить за и против, а потом, решив, нужно вручать. И точка.
С премией как раз и не в порядке. Головой нужно было думать "премиантам", а не местом, расположенным с другой стороны и сзади. Если правление принимает решение о вручении премии, то нужно перед решением взвесить за и против, а потом, решив, нужно вручать. И точка.
Совершенно верно. А уж если плохо подумали - сначала вручать, а потом расхлебывать.
21.07.11 18:37
Чем плохо? Вас же не оскорбляет аналогичное положение Германии.
Практически вся Европа сидит под НАТОвским зонтиком. Есть альтернатива?
А Гавелу есть с чем сравнивать, и это сравнение, как видим, в пользу НАТО.
в ответ DVS 21.07.11 17:41
В ответ на:
Если Гавел прав, то это очень плохо. Как для Чехии, так и для Европы в целом.
Если Гавел прав, то это очень плохо. Как для Чехии, так и для Европы в целом.
Чем плохо? Вас же не оскорбляет аналогичное положение Германии.
Практически вся Европа сидит под НАТОвским зонтиком. Есть альтернатива?
А Гавелу есть с чем сравнивать, и это сравнение, как видим, в пользу НАТО.
21.07.11 18:47
И что же там расхлебывать? Путин плохой, а предыдущие лауреаты исламист Эрдоган (помните про ". Демократия - это поезд, в который мы войдем только для достижения цели. Мечети - наши казармы. Минареты - наши штыки" и далее по тексту? Не помните? Почитайте первоисточники: http://de.wikiquote.org/wiki/Tayyip_Erdo%C4%9Fan) и фальсификатор выборов авторитарный Карзай - это очень респектабельные товарищи? Ну точно поборники европейского гуманизма. Я правильно понял?
Почему уважаемый диссидент и моральный авторитет Гавел не взбунтовался, когда Эрдоган ("Мы должны сделать европейской культуре турецкую инъекцию". Это тоже его слова) получил Квадригу в 2008 г.?
в ответ Надежда_germanph 21.07.11 18:22
В ответ на:
А уж если плохо подумали - сначала вручать, а потом расхлебывать.
А уж если плохо подумали - сначала вручать, а потом расхлебывать.
И что же там расхлебывать? Путин плохой, а предыдущие лауреаты исламист Эрдоган (помните про ". Демократия - это поезд, в который мы войдем только для достижения цели. Мечети - наши казармы. Минареты - наши штыки" и далее по тексту? Не помните? Почитайте первоисточники: http://de.wikiquote.org/wiki/Tayyip_Erdo%C4%9Fan) и фальсификатор выборов авторитарный Карзай - это очень респектабельные товарищи? Ну точно поборники европейского гуманизма. Я правильно понял?
Почему уважаемый диссидент и моральный авторитет Гавел не взбунтовался, когда Эрдоган ("Мы должны сделать европейской культуре турецкую инъекцию". Это тоже его слова) получил Квадригу в 2008 г.?
21.07.11 18:56
Нет, не оскорбляет. Членство в НАТО - один вопрос. А перечисленные мной пункты касательно Чехии, включая зависимость "вначале НАТО-потом ЕС" - другой. К Германии это не имеет ни малейшего отношения.
То, с чем сравнивает Гавел, давно почило в бозе. Он бы еще Римскую империю или Наполеона вспомнил. Нет ВД, нет СССР. Ау, Вацлав Батькович, нетуууу.... Это борьба с какими-то личными фантомными болями.
Гавел - человек на пенсии, уже не президент. Он может позволять себе говорить все, что угодно. В том числе и полный бред. Например в 2009 г, говорил, мол, Европа должна сказать России, чтобы та "оставила этот газ себе". Вот скажите, плиз, как умный человек, читающий газеты: может ли Европа в настоящий момент обойтись без российского газа? Вопрос даже не "зачем" (чтобы помочь Гавелу?), а как это сделать? Реально ли это? Это называется - человек говорит, что в голову взбредет, совершенно не отвечая за свои слова.
в ответ Надежда_germanph 21.07.11 18:37
В ответ на:
Вас же не оскорбляет аналогичное положение Германии.
Вас же не оскорбляет аналогичное положение Германии.
Нет, не оскорбляет. Членство в НАТО - один вопрос. А перечисленные мной пункты касательно Чехии, включая зависимость "вначале НАТО-потом ЕС" - другой. К Германии это не имеет ни малейшего отношения.
В ответ на:
А Гавелу есть с чем сравнивать, и это сравнение, как видим, в пользу НАТО.
А Гавелу есть с чем сравнивать, и это сравнение, как видим, в пользу НАТО.
То, с чем сравнивает Гавел, давно почило в бозе. Он бы еще Римскую империю или Наполеона вспомнил. Нет ВД, нет СССР. Ау, Вацлав Батькович, нетуууу....
Это борьба с какими-то личными фантомными болями. Гавел - человек на пенсии, уже не президент. Он может позволять себе говорить все, что угодно. В том числе и полный бред. Например в 2009 г, говорил, мол, Европа должна сказать России, чтобы та "оставила этот газ себе". Вот скажите, плиз, как умный человек, читающий газеты: может ли Европа в настоящий момент обойтись без российского газа? Вопрос даже не "зачем" (чтобы помочь Гавелу?), а как это сделать? Реально ли это? Это называется - человек говорит, что в голову взбредет, совершенно не отвечая за свои слова.
21.07.11 19:15
Нет, неправильно. Я совершенно с Вами согласна. И если затеяли премию, будьте готовы к тому, что кто-то оспорит принципы ее присуждения. В случае с Путиным должны были вручать, несмотря на критические замечания и возможные демарши, а уж потом объясняться (а как же без этого?)
Возможно, пуганая ворона боится именно бывшего советского куста больше, чем всех остальных.
в ответ DVS 21.07.11 18:47
В ответ на:
И что же там расхлебывать? Путин плохой, а предыдущие лауреаты исламист Эрдоган (помните про ". Демократия - это поезд, в который мы войдем только для достижения цели. Мечети - наши казармы. Минареты - наши штыки" и далее по тексту? Не помните? Почитайте первоисточники: http://de.wikiquote.org/wiki/Tayyip_Erdo%C4%9Fan) и фальсификатор выборов авторитарный Карзай - это очень респектабельные товарищи? Ну точно поборники европейского гуманизма. Я правильно понял?
И что же там расхлебывать? Путин плохой, а предыдущие лауреаты исламист Эрдоган (помните про ". Демократия - это поезд, в который мы войдем только для достижения цели. Мечети - наши казармы. Минареты - наши штыки" и далее по тексту? Не помните? Почитайте первоисточники: http://de.wikiquote.org/wiki/Tayyip_Erdo%C4%9Fan) и фальсификатор выборов авторитарный Карзай - это очень респектабельные товарищи? Ну точно поборники европейского гуманизма. Я правильно понял?
Нет, неправильно.
Я совершенно с Вами согласна. И если затеяли премию, будьте готовы к тому, что кто-то оспорит принципы ее присуждения. В случае с Путиным должны были вручать, несмотря на критические замечания и возможные демарши, а уж потом объясняться (а как же без этого?)В ответ на:
Почему уважаемый диссидент и моральный авторитет Гавел не взбунтовался, когда Эрдоган ("Мы должны сделать европейской культуре турецкую инъекцию". Это тоже его слова) получил Квадригу в 2008 г.?
Почему уважаемый диссидент и моральный авторитет Гавел не взбунтовался, когда Эрдоган ("Мы должны сделать европейской культуре турецкую инъекцию". Это тоже его слова) получил Квадригу в 2008 г.?
Возможно, пуганая ворона боится именно бывшего советского куста больше, чем всех остальных.
21.07.11 19:21
Узнаю вас ДВС........опять вы в своей амплитуде....
примерно то же вы говорили и о Латыниной.......
Чего вы начинаете копаться в гавелской биографии....чего он когда сказал или нет ? Основного вы у него не отнимете - он борец !
Вон даже уважаемый вами Путин сожалеет о своей лексике типа "мочить в сортирах........."
Говорите про сегодня.....
в ответ DVS 21.07.11 18:56
В ответ на:
Это называется - человек говорит, что в голову взбредет, совершенно не отвечая за свои слова.
Это называется - человек говорит, что в голову взбредет, совершенно не отвечая за свои слова.
Узнаю вас ДВС........опять вы в своей амплитуде....
примерно то же вы говорили и о Латыниной.......
Чего вы начинаете копаться в гавелской биографии....чего он когда сказал или нет ? Основного вы у него не отнимете - он борец !
Вон даже уважаемый вами Путин сожалеет о своей лексике типа "мочить в сортирах........."
Говорите про сегодня.....
21.07.11 19:28
Я не могу за Гавела ответить на ваш вопрос, но скажу, что, когда я узнал о Путине, как и номинанте на премию "Квадригиа", и о том, что Гавел является обладателем этой же преми (про премию я узнал впервые), то я сказал товарищу, что я бы на месте Гавела отказался от премии и, как в воду глядел.
В чём отличие Карзая и Эрдогана от Путина - они не представляются и они не преступники - про них всё известно, они есть то, что они и есть (как мне видется).
В ответ на:
Почему уважаемый диссидент и моральный авторитет Гавел не взбунтовался, когда Эрдоган ("Мы должны сделать европейской культуре турецкую инъекцию". Это тоже его слова) получил Квадригу в 2008 г.?
Почему уважаемый диссидент и моральный авторитет Гавел не взбунтовался, когда Эрдоган ("Мы должны сделать европейской культуре турецкую инъекцию". Это тоже его слова) получил Квадригу в 2008 г.?
Я не могу за Гавела ответить на ваш вопрос, но скажу, что, когда я узнал о Путине, как и номинанте на премию "Квадригиа", и о том, что Гавел является обладателем этой же преми (про премию я узнал впервые), то я сказал товарищу, что я бы на месте Гавела отказался от премии и, как в воду глядел.
В чём отличие Карзая и Эрдогана от Путина - они не представляются и они не преступники - про них всё известно, они есть то, что они и есть (как мне видется).
21.07.11 19:30
США обеспечивают безопасность очень многих своих союзников.Не только в НАТО,но и Японии,Юж.Кореи,Израиля и др.
Вы считаете,что это означает некую "Марионеточность"? Глупость.
Вас подводит память.Он вёл Чехию не только в ЕС ,но и в НАТО
Гавел "проболтался" о том,о чём все знают? У вас с логикой всв порядке?
в ответ DVS 21.07.11 17:41
В ответ на:
а.) Фраза про помощь в обеспечении безопасности ЧР со стороны США звучит довольно гнусно и напоминает признание в марионеточном положении Чехии,
а.) Фраза про помощь в обеспечении безопасности ЧР со стороны США звучит довольно гнусно и напоминает признание в марионеточном положении Чехии,
США обеспечивают безопасность очень многих своих союзников.Не только в НАТО,но и Японии,Юж.Кореи,Израиля и др.
Вы считаете,что это означает некую "Марионеточность"? Глупость.
В ответ на:
б.) Если "не ЕС, а НАТО", почему Гавел не вспомнил об этом во время своего президентства, когда вел республику в ЕС?
б.) Если "не ЕС, а НАТО", почему Гавел не вспомнил об этом во время своего президентства, когда вел республику в ЕС?
Вас подводит память.Он вёл Чехию не только в ЕС ,но и в НАТО
В ответ на:
Мы все прекрасно знаем, что вступление в НАТО было фактически обязательным условием неофитов для вступления в ЕС. Но на официальном уровне чиновники двух объединений категорически отрицали взаимосвязь этих процессов. Мол, и то, и другое - дело добровольное, одно без другого невозможно, сопоставлять - ни-ни. Гавел проболтался по всем статьям.
Мы все прекрасно знаем, что вступление в НАТО было фактически обязательным условием неофитов для вступления в ЕС. Но на официальном уровне чиновники двух объединений категорически отрицали взаимосвязь этих процессов. Мол, и то, и другое - дело добровольное, одно без другого невозможно, сопоставлять - ни-ни. Гавел проболтался по всем статьям.
Гавел "проболтался" о том,о чём все знают? У вас с логикой всв порядке?
21.07.11 19:32
Эта песня хороша - начинай сначала )))
Опять таки в связи с сырой темой относительно Атомной энергетики , следует пересмотреть свою позицию....ибо личные амбиции (судя по фразе "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны..и т.д) ..Господина Гавела - никак не вписываются в понятия Рыночной экономики.....
...также - Не стоит исключать возможность манипулирования авторитетом Гавела и его фантомными болями...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19353280&Board=discus
В ответ на:
Возможно, пуганая ворона боится именно бывшего советского куста больше, чем всех остальных.
Возможно, пуганая ворона боится именно бывшего советского куста больше, чем всех остальных.
Опять таки в связи с сырой темой относительно Атомной энергетики , следует пересмотреть свою позицию....ибо личные амбиции (судя по фразе "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны..и т.д) ..Господина Гавела - никак не вписываются в понятия Рыночной экономики.....
...также - Не стоит исключать возможность манипулирования авторитетом Гавела и его фантомными болями...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19353280&Board=discus
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
21.07.11 19:35
Зачем же врать?.Против вручения премии авторитарному деятелю,при котором грубо нарушались права человека,выступали очень многие авторитетные люди: политики,общественные деятели.правозащитники.
В одном вы правы.Надо было сразу отказаться от вручения премии ВВП,а не менять потом своё решение.
в ответ DVS 21.07.11 18:02
В ответ на:
"Вестись" пост фактум на реакцию зеленых политиков и сомнительных университетских профессоров некрасиво
"Вестись" пост фактум на реакцию зеленых политиков и сомнительных университетских профессоров некрасиво
Зачем же врать?.Против вручения премии авторитарному деятелю,при котором грубо нарушались права человека,выступали очень многие авторитетные люди: политики,общественные деятели.правозащитники.
В одном вы правы.Надо было сразу отказаться от вручения премии ВВП,а не менять потом своё решение.
21.07.11 19:36
Да, фантомные боли. Страх и несправедливость тоже отражаются на формировании мировоззрения.
Верно. Именно это я и пыталась безуспешно донести до Kosmos550.
В настоящий момент - нет. Но только и Россия пока не может обойтись без такого покупателя, как Европа. Поэтому Миллер должен засунуть язык в нужное место и не выпендриваться.
в ответ DVS 21.07.11 18:56
В ответ на:
То, с чем сравнивает Гавел, давно почило в бозе. Он бы еще Римскую империю или Наполеона вспомнил. Нет ВД, нет СССР. Ау, Вацлав Батькович, нетуууу.... Это борьба с какими-то личными фантомными болями.
То, с чем сравнивает Гавел, давно почило в бозе. Он бы еще Римскую империю или Наполеона вспомнил. Нет ВД, нет СССР. Ау, Вацлав Батькович, нетуууу.... Это борьба с какими-то личными фантомными болями.
Да, фантомные боли. Страх и несправедливость тоже отражаются на формировании мировоззрения.
В ответ на:
Гавел - человек на пенсии, уже не президент. Он может позволять себе говорить все, что угодно. В том числе и полный бред.
Гавел - человек на пенсии, уже не президент. Он может позволять себе говорить все, что угодно. В том числе и полный бред.
Верно. Именно это я и пыталась безуспешно донести до Kosmos550.
В ответ на:
Например в 2009 г, говорил, мол, Европа должна сказать России, чтобы та "оставила этот газ себе". Вот скажите, плиз, как умный человек, читающий газеты: может ли Европа в настоящий момент обойтись без российского газа?
Например в 2009 г, говорил, мол, Европа должна сказать России, чтобы та "оставила этот газ себе". Вот скажите, плиз, как умный человек, читающий газеты: может ли Европа в настоящий момент обойтись без российского газа?
В настоящий момент - нет. Но только и Россия пока не может обойтись без такого покупателя, как Европа. Поэтому Миллер должен засунуть язык в нужное место и не выпендриваться.
21.07.11 19:37
Ручки потирать не надо торопиться вслед за своими кумирами. Отказ от атомной энергетики не означает поход с челобитной за газом. Когда уже эти понты кончатся?
Понятия, дама, - это в России. В Европе - законы.
в ответ kosmos550 21.07.11 19:32
В ответ на:
Опять таки в связи с сырой темой относительно Атомной энергетики
Опять таки в связи с сырой темой относительно Атомной энергетики
Ручки потирать не надо торопиться вслед за своими кумирами. Отказ от атомной энергетики не означает поход с челобитной за газом. Когда уже эти понты кончатся?
В ответ на:
никак не вписываются в понятия Рыночной экономики.....
никак не вписываются в понятия Рыночной экономики.....
Понятия, дама, - это в России. В Европе - законы.
21.07.11 19:39
Я не знаю, какая у Вас тема сырая, а какая вареная, но здесь про премию, а не про рыночную экономику (рыночная - со строчной).
в ответ kosmos550 21.07.11 19:32
В ответ на:
Эта песня хороша - начинай сначала )))
В ответ на:Возможно, пуганая ворона боится именно бывшего советского куста больше, чем всех остальных.
Опять таки в связи с сырой темой относительно Атомной энергетики , следует пересмотреть свою позицию....ибо личные амбиции (судя по фразе "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны..и т.д) ..Господина Гавела - никак не вписываются в понятия Рыночной экономики.....
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19353280&Board=discus
Эта песня хороша - начинай сначала )))
В ответ на:Возможно, пуганая ворона боится именно бывшего советского куста больше, чем всех остальных.
Опять таки в связи с сырой темой относительно Атомной энергетики , следует пересмотреть свою позицию....ибо личные амбиции (судя по фразе "народы, которые отбросили советский режим в 1989 году, не должны..и т.д) ..Господина Гавела - никак не вписываются в понятия Рыночной экономики.....
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19353280&Board=discus
Я не знаю, какая у Вас тема сырая, а какая вареная, но здесь про премию, а не про рыночную экономику (рыночная - со строчной).
21.07.11 19:42
в ответ DVS 21.07.11 18:56
В ответ на:
Членство в НАТО - один вопрос. А перечисленные мной пункты касательно Чехии, включая зависимость "вначале НАТО-потом ЕС" - другой. К Германии это не имеет ни малейшего отношения.
Зачем же вы лукавите?Признайтесь. Вам ведь ненавистно НАТО само по себе,вне зависимости от того,кто является его членом.И при этом вы ещё утверждаете,что являетесь частью немецкой политнации.Разве что частью крайне левого или крайне правого крыла этой политнации.Но явно не частью её подавляющего большинства.Членство в НАТО - один вопрос. А перечисленные мной пункты касательно Чехии, включая зависимость "вначале НАТО-потом ЕС" - другой. К Германии это не имеет ни малейшего отношения.
21.07.11 19:44
Специально для Вас -"сырая тема" - это Атомная энергетика Германии ...(и для Германии она сырая - прежде всего)
в ответ Надежда_germanph 21.07.11 19:39
В ответ на:
Я не знаю, какая у Вас тема сырая, а какая вареная, но здесь про премию, а не про рыночную экономику (рыночная - со строчной).
Я не знаю, какая у Вас тема сырая, а какая вареная, но здесь про премию, а не про рыночную экономику (рыночная - со строчной).
Специально для Вас -"сырая тема" - это Атомная энергетика Германии ...(и для Германии она сырая - прежде всего)
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
21.07.11 19:46
Фиолетово. Еще раз. Для Вас. Тема - про премию. Со строчной.
в ответ kosmos550 21.07.11 19:44
В ответ на:
Я не знаю, какая у Вас тема сырая, а какая вареная, но здесь про премию, а не про рыночную экономику (рыночная - со строчной).
Специально для Вас -"сырая тема" - это Атомная энергетика Германии ...(и для Германии она сырая - прежде всего)
Я не знаю, какая у Вас тема сырая, а какая вареная, но здесь про премию, а не про рыночную экономику (рыночная - со строчной).
Специально для Вас -"сырая тема" - это Атомная энергетика Германии ...(и для Германии она сырая - прежде всего)
Фиолетово. Еще раз. Для Вас. Тема - про премию. Со строчной.
21.07.11 19:59
Это приятно.
Совершенно верно. Причем самое пикантное в том, что большинство протестовавших не имели ни отношение к вручению премии, ни к ее лауреатам. Идти у них на поводу?
Дык это его личная психологическая или психиатрическая проблема, а не наша. И даже не Путина.
в ответ Надежда_germanph 21.07.11 19:15
В ответ на:
Я совершенно с Вами согласна.
Я совершенно с Вами согласна.
Это приятно.
В ответ на:
И если затеяли премию, будьте готовы к тому, что кто-то оспорит принципы ее присуждения. В случае с Путиным должны были вручать, несмотря на критические замечания и возможные демарши, а уж потом объясняться (а как же без этого?)
И если затеяли премию, будьте готовы к тому, что кто-то оспорит принципы ее присуждения. В случае с Путиным должны были вручать, несмотря на критические замечания и возможные демарши, а уж потом объясняться (а как же без этого?)
Совершенно верно. Причем самое пикантное в том, что большинство протестовавших не имели ни отношение к вручению премии, ни к ее лауреатам. Идти у них на поводу?
В ответ на:
Возможно, пуганая ворона боится именно бывшего советского куста больше, чем всех остальных.
Возможно, пуганая ворона боится именно бывшего советского куста больше, чем всех остальных.
Дык это его личная психологическая или психиатрическая проблема, а не наша. И даже не Путина.
21.07.11 20:01
Я стараюсь быть последовательным.
Это не биография. Это слова человека, занимавшего высший гос. пост в европейской стране.
Если я начну перечислять Вам других "борцов".... Не все Вам понравятся.
в ответ sanktvalentin 21.07.11 19:21
В ответ на:
Узнаю вас ДВС........опять вы в своей амплитуде....
Узнаю вас ДВС........опять вы в своей амплитуде....
Я стараюсь быть последовательным.
В ответ на:
Чего вы начинаете копаться в гавелской биографии....чего он когда сказал или нет ?
Чего вы начинаете копаться в гавелской биографии....чего он когда сказал или нет ?
Это не биография. Это слова человека, занимавшего высший гос. пост в европейской стране.
В ответ на:
Основного вы у него не отнимете - он борец !
Основного вы у него не отнимете - он борец !
Если я начну перечислять Вам других "борцов".... Не все Вам понравятся.
21.07.11 20:05
В чем Вы усмотрели пикантность? В том, что этим людям не только Гавел, но и другие приличные люди руки не подадут? Идти на поводу, аха. Квадрига уже умерла. Сомневаюсь, что после этого случая кто-нибудь согласится на эту премию.
в ответ DVS 21.07.11 19:59
В ответ на:
Причем самое пикантное в том, что большинство протестовавших не имели ни отношение к вручению премии, ни к ее лауреатам. Идти у них на поводу?
Причем самое пикантное в том, что большинство протестовавших не имели ни отношение к вручению премии, ни к ее лауреатам. Идти у них на поводу?
В чем Вы усмотрели пикантность? В том, что этим людям не только Гавел, но и другие приличные люди руки не подадут? Идти на поводу, аха. Квадрига уже умерла. Сомневаюсь, что после этого случая кто-нибудь согласится на эту премию.
21.07.11 20:09
Это прекрасно. И Вы имеете полное право сказать товарищу, что хотите. Даже рассказать про Путина матерный анекдот. Потому что Вы - частное лицо. И президентом страны, если не ошибаюсь, никогда не были. А Гавел - лицо публичное. Эти лица обязаны за словами следить. И тщательно их выбирать.
Принимаю Ваше видение. Но не разделяю. Что значит "есть как есть"? Вот и Гитлер был таким, как был. И Сталин. Им тоже посмертно выстраиваться в очередь за Квадригой?
Что такое "они не представляются", не совсем ясно, но ладно. Впрочем, у меня для Вас вопрос. Вы считаете Путина преступником? Я Вас правильно понял? Если правильно, у меня еще один вопрос: Вы в Германии живете? Рискну предположить, что да. Если так, что спешу Вас просветить: в Германии не допускается называть человека преступником без решения суда. Даже на очень неприятные личности говорят "mutmaßlicher..."
в ответ hamelner 21.07.11 19:28
В ответ на:
когда я узнал о Путине, как и номинанте на премию "Квадригиа", и о том, что Гавел является обладателем этой же преми (про премию я узнал впервые), то я сказал товарищу, что я бы на месте Гавела отказался от премии и, как в воду глядел.
когда я узнал о Путине, как и номинанте на премию "Квадригиа", и о том, что Гавел является обладателем этой же преми (про премию я узнал впервые), то я сказал товарищу, что я бы на месте Гавела отказался от премии и, как в воду глядел.
Это прекрасно. И Вы имеете полное право сказать товарищу, что хотите. Даже рассказать про Путина матерный анекдот. Потому что Вы - частное лицо. И президентом страны, если не ошибаюсь, никогда не были. А Гавел - лицо публичное. Эти лица обязаны за словами следить. И тщательно их выбирать.
В ответ на:
В чём отличие Карзая и Эрдогана от Путина - они не представляются и они не преступники - про них всё известно, они есть то, что они и есть (как мне видется).
В чём отличие Карзая и Эрдогана от Путина - они не представляются и они не преступники - про них всё известно, они есть то, что они и есть (как мне видется).
Принимаю Ваше видение. Но не разделяю. Что значит "есть как есть"? Вот и Гитлер был таким, как был. И Сталин. Им тоже посмертно выстраиваться в очередь за Квадригой?
Что такое "они не представляются", не совсем ясно, но ладно. Впрочем, у меня для Вас вопрос. Вы считаете Путина преступником? Я Вас правильно понял? Если правильно, у меня еще один вопрос: Вы в Германии живете? Рискну предположить, что да. Если так, что спешу Вас просветить: в Германии не допускается называть человека преступником без решения суда. Даже на очень неприятные личности говорят "mutmaßlicher..."
21.07.11 20:11
В том, что не только группа людей влезла не в свое дело, но и другая группа людей безропотно позволила собой манипулировать.
А я не сомневаюсь. Если премия будет существовать, ее будут брать. Люди любят премии.
в ответ kaputter roboter 21.07.11 20:05
В ответ на:
В чем Вы усмотрели пикантность?
В чем Вы усмотрели пикантность?
В том, что не только группа людей влезла не в свое дело, но и другая группа людей безропотно позволила собой манипулировать.
В ответ на:
Сомневаюсь, что после этого случая кто-нибудь согласится на эту премию.
Сомневаюсь, что после этого случая кто-нибудь согласится на эту премию.
А я не сомневаюсь. Если премия будет существовать, ее будут брать. Люди любят премии.
21.07.11 20:15
Пикантность, на мой взгляд, совершенно в другом. В том, что Медведев выступил с осуждением. Такая незначительная премия, не совсем, по Вашим словам, рукопожатные номинанты, а поди ж ты, "трусость и непоследовательность". Замечу, что он выступил не как частное лицо.
Разумеется. У Путина своих хватает.
в ответ DVS 21.07.11 19:59
В ответ на:
Причем самое пикантное в том, что большинство протестовавших не имели ни отношение к вручению премии, ни к ее лауреатам
Причем самое пикантное в том, что большинство протестовавших не имели ни отношение к вручению премии, ни к ее лауреатам
Пикантность, на мой взгляд, совершенно в другом. В том, что Медведев выступил с осуждением.
Такая незначительная премия, не совсем, по Вашим словам, рукопожатные номинанты, а поди ж ты, "трусость и непоследовательность". Замечу, что он выступил не как частное лицо.В ответ на:
Дык это его личная психологическая или психиатрическая проблема, а не наша. И даже не Путина
Дык это его личная психологическая или психиатрическая проблема, а не наша. И даже не Путина
Разумеется. У Путина своих хватает.
21.07.11 20:16
Признаюсь. Оно мне не ненавистно. Некоторые его действия, напр., агрессия против Югославии, мне действительно ненавистны и глубоко противны. Действия в Афганистане в общем и целом поддерживаю, с талибами вопрос нужно было решать еще раньше, а вот методы вызывают не ненависть, а сочувствие. А вообще я не раз говорил о своем отношении к НАТО. Мне не совсем понятно, зачем оно нужно в современных условиях. Похоже, что и НАТО это тоже непонятно. Впрочем, как Вы заметили, я о другом говорил.
Об остальном устал повторять, что полит. нация и политика государства - разные вещи. Политика как флюгер, сегодня одна, завтра поменялась власть и она другая. А полит.нация - состояние относительно константное.
в ответ Ален 21.07.11 19:42
В ответ на:
Вам ведь ненавистно НАТО само по себе,вне зависимости от того,кто является его членом.
Вам ведь ненавистно НАТО само по себе,вне зависимости от того,кто является его членом.
Признаюсь. Оно мне не ненавистно. Некоторые его действия, напр., агрессия против Югославии, мне действительно ненавистны и глубоко противны. Действия в Афганистане в общем и целом поддерживаю, с талибами вопрос нужно было решать еще раньше, а вот методы вызывают не ненависть, а сочувствие. А вообще я не раз говорил о своем отношении к НАТО. Мне не совсем понятно, зачем оно нужно в современных условиях. Похоже, что и НАТО это тоже непонятно. Впрочем, как Вы заметили, я о другом говорил.
Об остальном устал повторять, что полит. нация и политика государства - разные вещи. Политика как флюгер, сегодня одна, завтра поменялась власть и она другая. А полит.нация - состояние относительно константное.
21.07.11 20:17
Не сомневаюсь.........
И следить за вашими "выступлениями" мне тоже интересно.....хотя бы потому, что вы интерпретируете
историю под путинский режим......как будто читаешь учебник истории сегодняшней России.....
в ответ DVS 21.07.11 20:01
В ответ на:
Основного вы у него не отнимете - он борец !
--------------------------------------------------------------------
Если я начну перечислять Вам других "борцов".... Не все Вам понравятся.
Основного вы у него не отнимете - он борец !
--------------------------------------------------------------------
Если я начну перечислять Вам других "борцов".... Не все Вам понравятся.
Не сомневаюсь.........
И следить за вашими "выступлениями" мне тоже интересно.....хотя бы потому, что вы интерпретируете
историю под путинский режим......как будто читаешь учебник истории сегодняшней России.....
21.07.11 20:18
Что значит - не в свое дело? Эта "группа людей" - кураторы фонда. Это как раз их дело.
С душком?
в ответ DVS 21.07.11 20:11
В ответ на:
В том, что не только группа людей влезла не в свое дело, но и другая группа людей безропотно позволила собой манипулировать.
В том, что не только группа людей влезла не в свое дело, но и другая группа людей безропотно позволила собой манипулировать.
Что значит - не в свое дело? Эта "группа людей" - кураторы фонда. Это как раз их дело.
В ответ на:
А я не сомневаюсь. Если премия будет существовать, ее будут брать. Люди любят премии.
А я не сомневаюсь. Если премия будет существовать, ее будут брать. Люди любят премии.
С душком?
21.07.11 20:22
Вы мне просто чудовищно льстите. Может Вы имеете в виду предложения федотовский комиссии по десталинизации, тоже элемент "путинского режима"? О том, что СССР - одна сплошная Катынь? Нет, я с ней не согласен.
в ответ sanktvalentin 21.07.11 20:17
В ответ на:
хотя бы потому, что вы интерпретируете историю под путинский режим.
хотя бы потому, что вы интерпретируете историю под путинский режим.
Вы мне просто чудовищно льстите. Может Вы имеете в виду предложения федотовский комиссии по десталинизации, тоже элемент "путинского режима"? О том, что СССР - одна сплошная Катынь? Нет, я с ней не согласен.
21.07.11 20:41
Вы подзабыли хронологию событий. 14.02 (да-да, это не описка, 14 февраля) кураториум большинством голосов и в соответствии с уставом фонда номинировал Путина на премию. Т.к. это не Оскар и конкуренции нет, номинирование - это де-факто вручение. В решении, по словами "Шпигеля", так было сказано: "Preis anbieten". Да, двое членов кураториума, Ёздемир и Вольфрум, на заседании отсутствовали. Впрочем, решение было правомочно и без них. Затем указанные господа выразили свой протест против выдвижения Путина. Один даже сказал, что его не поставили в известность. Причем первоначально "зеленый" не кричал громко, а лишь выразил Bedenken. Вот такие события произошли полгода назад. А уж потом, т.е. сейчас, возникло письмо с 260 подписантами (кстати, кроме 3-4 фамилий в инете других нет, искал до посинения), которые потребовали отозвать премию частного фонда . Думаю, Вы поверите мне на слово, что у фонда нет 260 кураторов. И вот у этого письма уже и пошли ребята на поводу. Должно быть стыдно. Поэтому я первым же своим сообщением в теме и написал: это не проблема Путина, это проблема "премиедателей".
в ответ kaputter roboter 21.07.11 20:18
В ответ на:
Что значит - не в свое дело? Эта "группа людей" - кураторы фонда. Это как раз их дело.
Что значит - не в свое дело? Эта "группа людей" - кураторы фонда. Это как раз их дело.
Вы подзабыли хронологию событий. 14.02 (да-да, это не описка, 14 февраля) кураториум большинством голосов и в соответствии с уставом фонда номинировал Путина на премию. Т.к. это не Оскар и конкуренции нет, номинирование - это де-факто вручение. В решении, по словами "Шпигеля", так было сказано: "Preis anbieten". Да, двое членов кураториума, Ёздемир и Вольфрум, на заседании отсутствовали. Впрочем, решение было правомочно и без них. Затем указанные господа выразили свой протест против выдвижения Путина. Один даже сказал, что его не поставили в известность. Причем первоначально "зеленый" не кричал громко, а лишь выразил Bedenken. Вот такие события произошли полгода назад. А уж потом, т.е. сейчас, возникло письмо с 260 подписантами (кстати, кроме 3-4 фамилий в инете других нет, искал до посинения), которые потребовали
отозвать премию частного фонда . Думаю, Вы поверите мне на слово, что у фонда нет 260 кураторов. И вот у этого письма уже и пошли ребята на поводу. Должно быть стыдно. Поэтому я первым же своим сообщением в теме и написал: это не проблема Путина, это проблема "премиедателей".
21.07.11 20:49
Я написал в том заявлении "как мне видится", хотя прекрасно понимаю, что это уловка, но ни для кого не секрет (и, думаю, для Вас), что всё дело ЮКОСа, смерть Литвиненко, война в Грузии (это на вскидку) его дела рук, или с его согласия.
В ответ на:
Если так, что спешу Вас просветить: в Германии не допускается называть человека преступником без решения суда. Даже на очень неприятные личности говорят "mutmaßlicher..."
Если так, что спешу Вас просветить: в Германии не допускается называть человека преступником без решения суда. Даже на очень неприятные личности говорят "mutmaßlicher..."
Я написал в том заявлении "как мне видится", хотя прекрасно понимаю, что это уловка, но ни для кого не секрет (и, думаю, для Вас), что всё дело ЮКОСа, смерть Литвиненко, война в Грузии (это на вскидку) его дела рук, или с его согласия.
21.07.11 20:53
Зачем ему раскаиваться?
И слепому видно что без Украины Россия не только бы выиграла войну, но и выиграла ее ещо быстрее.
Представим себе что Германия пошла в обход и Украина не участвовала в войне вообще. Во-первых идти пришлось бы до Москвы дольше и было бы больше времени подготовитя и идти обратно быстрее. Во-вторых экономический потенциал( и людской, чего уж там скрывать- много украинцев служили гитлиравцам)- небыл бы поставлен на стороныу Германии.
Думаю что Путину надо разрабатывать дальше эту точку зрения.
в ответ Reva954 16.07.11 19:57
В ответ на:
Вопросы:
1) посетовав на резкость суждений относительно террористов, будет ли раскаиваться Путин по поводу своего недавнего высказывания о том, что Великую Отечественную войну Россия выиграла бы и без Украины?
Вопросы:
1) посетовав на резкость суждений относительно террористов, будет ли раскаиваться Путин по поводу своего недавнего высказывания о том, что Великую Отечественную войну Россия выиграла бы и без Украины?
Зачем ему раскаиваться?
И слепому видно что без Украины Россия не только бы выиграла войну, но и выиграла ее ещо быстрее.
Представим себе что Германия пошла в обход и Украина не участвовала в войне вообще. Во-первых идти пришлось бы до Москвы дольше и было бы больше времени подготовитя и идти обратно быстрее. Во-вторых экономический потенциал( и людской, чего уж там скрывать- много украинцев служили гитлиравцам)- небыл бы поставлен на стороныу Германии.
Думаю что Путину надо разрабатывать дальше эту точку зрения.
21.07.11 20:55
Понятно, что учредители хотели лизнуть лишний раз...не получилось. Туповатые оказались. Ну и Путин какой-то получился на этом фоне не совсем в белом, скорее даже наоборот.
Я очень рад, что обосрались обе стороны, может хоть кому-то пойдёт на пользу и будет наукой-лизать это не всегда почётно.
в ответ DVS 21.07.11 20:41
В ответ на:
это не проблема Путина, это проблема "премиедателей".
Так тут практически все с Вами согласны. Поганенькая премия, поганенький номинант, вот и получился скандал из ничего.это не проблема Путина, это проблема "премиедателей".
Понятно, что учредители хотели лизнуть лишний раз...не получилось. Туповатые оказались. Ну и Путин какой-то получился на этом фоне не совсем в белом, скорее даже наоборот.
Я очень рад, что обосрались обе стороны, может хоть кому-то пойдёт на пользу и будет наукой-лизать это не всегда почётно.
21.07.11 20:58
в ответ DVS 21.07.11 20:41
В ответ на:
Вы подзабыли хронологию событий.
Ну, если о хронике. Несколько лет назад какой-то немецкий университет (кажется, Хамбург) тоже пытался Путина наградить. С аналогичным успехом. Хефтиге критик. Нет бы сидеть и молчать. Не хочут. Возмущаются. Вы подзабыли хронологию событий.
21.07.11 21:00
в ответ hamelner 21.07.11 20:49
Я Вас понял. Значит, инфа в Вашем профиле "Niedersachsen (Hameln)" как место проживания является шуткой. Иначе не расценить. Ибо проживающим в Германии известно, что согласно § 187 УК клевета является наказуемым преступлением. http://dejure.org/gesetze/StGB/187.html Даже с приставкой "как мне видится". Вы все-таки на открытом форуме находитесь, а форум сей в поле действия германского права. Это так просто, к сведению, не вдаваясь в подробности Грузии, инопланетян и убийства Кеннеди.
21.07.11 21:31
Не только Катынь.Были и голодоморы,и гулаги и депортации целых народов и много других преступлений,за которые фактически никто не понёс ответственности.А главный палач лежит на почётном месте у кремлёвской стены.
Кстати,что там слышно насчёт комиссии правды о ВОВ?Она уже как-то проявила себя?
в ответ DVS 21.07.11 20:22
В ответ на:
что СССР - одна сплошная Катынь? Нет, я с ней не согласен.
что СССР - одна сплошная Катынь? Нет, я с ней не согласен.
Не только Катынь.Были и голодоморы,и гулаги и депортации целых народов и много других преступлений,за которые фактически никто не понёс ответственности.А главный палач лежит на почётном месте у кремлёвской стены.
Кстати,что там слышно насчёт комиссии правды о ВОВ?Она уже как-то проявила себя?
21.07.11 23:58
в ответ Ален 21.07.11 21:31
Слышали мы о гулагах. И знаем. Это я к тому сказал, что "ужасный путинский режим" допускает удивительно полную свободу мнений касательно истор. вопросов. За госсчет. Тут и Федотов о реабилитации, и Караганов о Катыни, и Пивоваров о "извращениях" в виде сов. человека. И все они,заметьте, на госслужбе и никто им не мешает представлять свою трактовку истории, получая з/п от того самого режима в должностях деканов, директоров, ректоров, а то и работников кремлевского аппарата. Федотов советник президента РФ, Караганов декан факультета мировой экономики и мировой политики НИУ - ВШЭ, да еще и штатный консультант Совета безопасности РФ и член Совета по внешней политике МИД РФ, т.е. с допуском ко всем секретам. Пивоваров - директор ИНИОН РАН, одного из наиболее финансируемых исследовательских
НИИ гуманитарного направления. Я могу список полночи продолжать: Айвазова - главный научный сотрудник Института социологии РАН, Радзиховский в штате госгазеты нр. 1 "Росийская газета".... Хватит? И все они говорят о гулагах почище нас с Вами. Как это понимать?
А о работе комиссии ничего сказать не могу, не следил.
А о работе комиссии ничего сказать не могу, не следил.
22.07.11 00:06
Ну и - Где клевета? То что я перечислил это малая толика - Путин человек нерукопожатный и не в списке Калогена только по причине должности в достаточно весомом государстве.
Представители силовых ведомств, в принципе, не могут занимать правящих должностей - "очить в сартире" не оговорка, а показатель.
В ответ на:
Вы все-таки на открытом форуме находитесь, а форум сей в поле действия германского права.
Вы все-таки на открытом форуме находитесь, а форум сей в поле действия германского права.
Ну и - Где клевета? То что я перечислил это малая толика - Путин человек нерукопожатный и не в списке Калогена только по причине должности в достаточно весомом государстве.
Представители силовых ведомств, в принципе, не могут занимать правящих должностей - "очить в сартире" не оговорка, а показатель.
22.07.11 07:05
Может, и прогнулись. Подождем, пока какая-нибудь Викиликс бельишко в прачечную понесет. Примечательно, что имя виновника торжества до сих пор никому неизвестно
Но что Вам лично, товарищ ДВС, не дает покоя, так это общественное мнение, которое таки, в отличие от страны номинанта, под ковер не заметешь.
в ответ DVS 22.07.11 00:01
В ответ на:
Рад, что Вы вспомнили хронологию и поверили мне, что 260 членов кураториума не бывает. Так и запишем: "премиедатели" прогнулись под посторонних товарищей через полгода после принятия решения. Ну и флаг им, так сказать, в руки.
Рад, что Вы вспомнили хронологию и поверили мне, что 260 членов кураториума не бывает. Так и запишем: "премиедатели" прогнулись под посторонних товарищей через полгода после принятия решения. Ну и флаг им, так сказать, в руки.
Может, и прогнулись. Подождем, пока какая-нибудь Викиликс бельишко в прачечную понесет. Примечательно, что имя виновника торжества до сих пор никому неизвестно
Но что Вам лично, товарищ ДВС, не дает покоя, так это общественное мнение, которое таки, в отличие от страны номинанта, под ковер не заметешь.
22.07.11 10:37
Во-первых, организаторы премии неоднократно заявляли, что к правозащитной сфере и вообще к внешнеполитической ситуации в стране данная премия не имеет ни малейшего отношения. В этом году она должна была вручаться в номинации leadership, т.е. за лидерские способности и авторитет на международной арене. Думаю, Вы не будете спорить с тем, что Путин - заметный политик в мире, был человеком года по версии Тайм, и он определяет многое в международной политике. Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека".
Во-вторых, как писал уже выше, тщательно старался найти хоть десяток подписантов протеста с 260 подписями. Нахожу только 5-6 фамилий. Какой-то анонимный список получается, сталинско-советский. Не поможете найти хотя бы десяток-другой, чтобы мы могли убедиться в "авторитетности многих"?
в ответ Ален 21.07.11 19:35
В ответ на:
Против вручения премии авторитарному деятелю,при котором грубо нарушались права человека,выступали очень многие авторитетные люди: политики,общественные деятели.правозащитники.
Против вручения премии авторитарному деятелю,при котором грубо нарушались права человека,выступали очень многие авторитетные люди: политики,общественные деятели.правозащитники.
Во-первых, организаторы премии неоднократно заявляли, что к правозащитной сфере и вообще к внешнеполитической ситуации в стране данная премия не имеет ни малейшего отношения. В этом году она должна была вручаться в номинации leadership, т.е. за лидерские способности и авторитет на международной арене. Думаю, Вы не будете спорить с тем, что Путин - заметный политик в мире, был человеком года по версии Тайм, и он определяет многое в международной политике. Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека".
Во-вторых, как писал уже выше, тщательно старался найти хоть десяток подписантов протеста с 260 подписями. Нахожу только 5-6 фамилий. Какой-то анонимный список получается, сталинско-советский. Не поможете найти хотя бы десяток-другой, чтобы мы могли убедиться в "авторитетности многих"?
22.07.11 10:40
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы. Классический случай клеветы, наказуемой в Германии в административном или уголовном порядке.
Вы это американцам скажите. Что Буш-ст., что Эйзенхауэр. А если госсекретарей посчитать, вроде Пауэлла или Макнамары, так там вообще ли американские гэбисты, или вояки. Причем не какой-нибуть скромный полковник как Путин, а с 3-4 звездами.
в ответ hamelner 22.07.11 00:06
В ответ на:
Ну и - Где клевета?
Ну и - Где клевета?
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы. Классический случай клеветы, наказуемой в Германии в административном или уголовном порядке.
В ответ на:
Представители силовых ведомств, в принципе, не могут занимать правящих должностей
Представители силовых ведомств, в принципе, не могут занимать правящих должностей
Вы это американцам скажите. Что Буш-ст., что Эйзенхауэр. А если госсекретарей посчитать, вроде Пауэлла или Макнамары, так там вообще ли американские гэбисты, или вояки. Причем не какой-нибуть скромный полковник как Путин, а с 3-4 звездами.
22.07.11 10:43
в ответ kaputter roboter 22.07.11 07:05
kaputter roboter, Вы поразительный человек. Вы лучше меня знаете, что мне не дает покоя. Не хотите пойти моим личным психоаналитиком на полставки?
Да и какое тут может быть "может прогнулись"? Прогнулись однозначно, иное толкование данных событий и придумать сложно.
Да и какое тут может быть "может прогнулись"? Прогнулись однозначно, иное толкование данных событий и придумать сложно.
22.07.11 11:14
Ну вот.......вы оказывается еще и против прав человека......
Успокойтесь......разве кто то может сравнится с путиным и его прихлебателями в вопросах клеветы......
Вы аппелируете к законам Германии в защиту человека, который плюет на законы...?
У меня теперь только одна просьба к многочисленным членам «путинской» ОПГ, в ее полном диапазоне авторитетов — от «как бы» президента Медведева до «как бы» судьи Егоровой: ничему потом не удивляйтесь, ладно?
Когда ваше собственное презрение к закону и справедливости однажды отскочит вам в лоб — не сетуйте на темные массы, не жалуйтесь на косность российского менталитета, на склонность народа к насилию… Договорились?
и далее по тексту........прочтите обязательно (отож знаю вас -- не все читаете) -- там на 2 минуты......задуматься и осовеститься нужно
вне рамок времени.......
http://www.shender.ru/paper/text/?.file=472
в ответ DVS 22.07.11 10:37
В ответ на:
Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека".
Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека".
Ну вот.......вы оказывается еще и против прав человека......
В ответ на:
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы. Классический случай клеветы, наказуемой в Германии в административном или уголовном порядке.
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы. Классический случай клеветы, наказуемой в Германии в административном или уголовном порядке.
Успокойтесь......разве кто то может сравнится с путиным и его прихлебателями в вопросах клеветы......
Вы аппелируете к законам Германии в защиту человека, который плюет на законы...?
У меня теперь только одна просьба к многочисленным членам «путинской» ОПГ, в ее полном диапазоне авторитетов — от «как бы» президента Медведева до «как бы» судьи Егоровой: ничему потом не удивляйтесь, ладно?
Когда ваше собственное презрение к закону и справедливости однажды отскочит вам в лоб — не сетуйте на темные массы, не жалуйтесь на косность российского менталитета, на склонность народа к насилию… Договорились?
и далее по тексту........прочтите обязательно (отож знаю вас -- не все читаете) -- там на 2 минуты......задуматься и осовеститься нужно
вне рамок времени.......
http://www.shender.ru/paper/text/?.file=472
22.07.11 11:39
Я против политизирования вопросов и профессиональных "правозащитников", которые "стригут бабло" на своем статусе.
Шендерович может говорить, что захочет. Его мнение меня не интересует. Это проблема российского законодательства.
Я проживаю в Германии и являюсь ее законопослушным гражданином. Выражаю надежду, что и Вы тоже. Законопослушный гражданин чтит законы своей страны. Согласно законам Германии, нельзя голословно объявить человека преступником без соответствующей судебной процедуры. Более того, за такое обвинение предусмотрена ответственность по УК. Я понятно объяснил?
в ответ sanktvalentin 22.07.11 11:14
В ответ на:
Ну вот.......вы оказывается еще и против прав человека......
Ну вот.......вы оказывается еще и против прав человека......
Я против политизирования вопросов и профессиональных "правозащитников", которые "стригут бабло" на своем статусе.
В ответ на:
Вы аппелируете к законам Германии в защиту человека, который плюет на законы...?
Вы аппелируете к законам Германии в защиту человека, который плюет на законы...?
Шендерович может говорить, что захочет. Его мнение меня не интересует. Это проблема российского законодательства.
Я проживаю в Германии и являюсь ее законопослушным гражданином. Выражаю надежду, что и Вы тоже. Законопослушный гражданин чтит законы своей страны. Согласно законам Германии, нельзя голословно объявить человека преступником без соответствующей судебной процедуры. Более того, за такое обвинение предусмотрена ответственность по УК. Я понятно объяснил?
22.07.11 11:39
А вот еще клевета :
Это говорил некто ДВС . Пламенный уголовник и клеветник , доказавший гнустность Гавела , как дважды два .
в ответ DVS 22.07.11 10:40
В ответ на:
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы. Классический случай клеветы, наказуемой в Германии в административном или уголовном порядке.
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы. Классический случай клеветы, наказуемой в Германии в административном или уголовном порядке.
А вот еще клевета :
В ответ на:
Я пламенно не люблю Саакашвили. Не люблю убийц
Я пламенно не люблю Саакашвили. Не люблю убийц
Это говорил некто ДВС . Пламенный уголовник и клеветник , доказавший гнустность Гавела , как дважды два .
22.07.11 11:46
Может быть путинский режим и допускает определённую свободу мнений в исторических вопросах.Но по вопросу свободы мнений по многим другим актуальным общественно-политическим темам на российском ТВ у меня очень большие претензиии к Кремлю
в ответ DVS 21.07.11 23:58
В ответ на:
Это я к тому сказал, что "ужасный путинский режим" допускает удивительно полную свободу мнений касательно истор. вопросов
Это я к тому сказал, что "ужасный путинский режим" допускает удивительно полную свободу мнений касательно истор. вопросов
Может быть путинский режим и допускает определённую свободу мнений в исторических вопросах.Но по вопросу свободы мнений по многим другим актуальным общественно-политическим темам на российском ТВ у меня очень большие претензиии к Кремлю
22.07.11 11:58
Ален, ну что у Вас за вечная половинчатость, и вашим, и нашим... Трудно сказать: "да, допускает", коль я уж привел Вам ряд фамилий людей, которые крайне негативно относятся к сов. периоду истории, выражаю это в научных работах и на совещаниях высших органах госуправления, учат антисоветизму студентов и состоят на госслужбе на высоких должностях? Тяжело?
в ответ Ален 22.07.11 11:46
В ответ на:
Может быть путинский режим и допускает определённую свободу мнений в исторических вопросах.
Может быть путинский режим и допускает определённую свободу мнений в исторических вопросах.
Ален, ну что у Вас за вечная половинчатость, и вашим, и нашим... Трудно сказать: "да, допускает", коль я уж привел Вам ряд фамилий людей, которые крайне негативно относятся к сов. периоду истории, выражаю это в научных работах и на совещаниях высших органах госуправления, учат антисоветизму студентов и состоят на госслужбе на высоких должностях? Тяжело?
22.07.11 11:58
В отличие от вас,я считаю,что немецкие премии,вне зависимости от их направления,должны вручаться только деятелям с незапятнаной репутацией.Поэтому немецких,да и других западных премий недостойны любые авторитарные деятели с подмоченной репутаций.Как Путин,так и Эрдоган,Карзай и им подобные
Это для вас,для Путина и всех других антидемократически мыслящих людей, права человека- это пустой звук .А для демократически мыслящих-одна из важнейших составляющих демократического правового гос-ва.
в ответ DVS 22.07.11 10:37
В ответ на:
Во-первых, организаторы премии неоднократно заявляли, что к правозащитной сфере и вообще к внешнеполитической ситуации в стране данная премия не имеет ни малейшего отношения. В этом году она должна была вручаться в номинации leadership, т.е. за лидерские способности и авторитет на международной арене. Думаю, Вы не будете спорить с тем, что Путин - заметный политик в мире, был человеком года по версии Тайм, и он определяет многое в международной политике. Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека"
Во-первых, организаторы премии неоднократно заявляли, что к правозащитной сфере и вообще к внешнеполитической ситуации в стране данная премия не имеет ни малейшего отношения. В этом году она должна была вручаться в номинации leadership, т.е. за лидерские способности и авторитет на международной арене. Думаю, Вы не будете спорить с тем, что Путин - заметный политик в мире, был человеком года по версии Тайм, и он определяет многое в международной политике. Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека"
В отличие от вас,я считаю,что немецкие премии,вне зависимости от их направления,должны вручаться только деятелям с незапятнаной репутацией.Поэтому немецких,да и других западных премий недостойны любые авторитарные деятели с подмоченной репутаций.Как Путин,так и Эрдоган,Карзай и им подобные
В ответ на:
Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека".
Так что не нужно все сводить к этому доставшему уже вою по "правам человека".
Это для вас,для Путина и всех других антидемократически мыслящих людей, права человека- это пустой звук .А для демократически мыслящих-одна из важнейших составляющих демократического правового гос-ва.
22.07.11 12:00
Еще бы.......вы с Шендеровичем две противоположности -- один говорит правду, другой........
Объясните это европарламенту тоже.....- он не властен судить преступников - убийц Магницкого, но может предпринять посильные меры......
Европарламент одобрил резолюцию с просьбой запретить въезд в страны Евросоюза россиянам,
имеющим отношение к смерти Сергея Магнитского в ...
Понятна только ваша изворотливость........
в ответ DVS 22.07.11 11:39
В ответ на:
Шендерович может говорить, что захочет. Его мнение меня не интересует.
Шендерович может говорить, что захочет. Его мнение меня не интересует.
Еще бы.......вы с Шендеровичем две противоположности -- один говорит правду, другой........
В ответ на:
Согласно законам Германии, нельзя голословно объявить человека преступником без соответствующей судебной процедуры.
Согласно законам Германии, нельзя голословно объявить человека преступником без соответствующей судебной процедуры.
Объясните это европарламенту тоже.....- он не властен судить преступников - убийц Магницкого, но может предпринять посильные меры......
Европарламент одобрил резолюцию с просьбой запретить въезд в страны Евросоюза россиянам,
имеющим отношение к смерти Сергея Магнитского в ...
В ответ на:
Я понятно объяснил?
Я понятно объяснил?
Понятна только ваша изворотливость........
22.07.11 12:02
Когда-то лидеры тоталитарного коммунистического режима тоже плевали на демократические свободы и права человека.Тоже называли западную критику в этой области надоевшим воём,антисоветской и антисоциалистической пропагандой,клеветой и т.д.
И хде теперь эта тоталитарная империя?
в ответ 4кЧн 22.07.11 11:53
Когда-то лидеры тоталитарного коммунистического режима тоже плевали на демократические свободы и права человека.Тоже называли западную критику в этой области надоевшим воём,антисоветской и антисоциалистической пропагандой,клеветой и т.д.
И хде теперь эта тоталитарная империя?
22.07.11 12:30
В ответ на:
Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы.
Нет, но от этого преступления не перестают быть преступлениями. У американских дипломатов тоже не было доказательств, но они называли Российское государство клептократией и даказательств не надо, да и "Единая Россия" = партия жуликов и воров - зачем доказательства - испачкаться легко, а вот отмыться трудно. Отказ Путину в Квадриге его сильно испачкал, не смотря на малую известность этой премии и, к сожалению не только его, но и его семью - всё получилось плохо - политтехнологи проморгали, даже если не они были инициаторами, они должны быпи раньше отказаться, предвидя скандал, а ведь он был неотвратим и явен, и именно Гавел
- всем остальным плевать - людей типа Гавел, Сахаров, Новодворская, Шандерович - единицы.Клевета состоит в том, что Вы обвиняете человека в совершении преступлений, не имея на руках никакой доказательной базы.
22.07.11 13:07
Ну , Вы же взяли на себя ответственность судить за клевету , определять клеветника по ясным уголовным признакам .
По которым Вы как раз сами подпадаете под определение -- даже доказывать ничего не надо .
Это сверхчестность-- так строго себя самого отлупцевать : но зачем этот мазохизм окружающим .
Вам теперь надо заявление писать с повинной . Пожурят и отпустят -- то ли в полиции других дел нет .
в ответ DVS 22.07.11 12:34
В ответ на:
Это Вы, Ален, берете на себя ответственность разделять, кто тут демократично или антидемократично мыслит?
Это Вы, Ален, берете на себя ответственность разделять, кто тут демократично или антидемократично мыслит?
Ну , Вы же взяли на себя ответственность судить за клевету , определять клеветника по ясным уголовным признакам .
По которым Вы как раз сами подпадаете под определение -- даже доказывать ничего не надо .
Это сверхчестность-- так строго себя самого отлупцевать : но зачем этот мазохизм окружающим .
Вам теперь надо заявление писать с повинной . Пожурят и отпустят -- то ли в полиции других дел нет .
22.07.11 13:14
Не будем отбирать работу у профи Вот тут бы дедушка Фройд сразу сказал, Wo der Hase im Pfeffer lag
Раз прогнулись, значит премия-то незаслуженная, мягко говоря. А может и просто купленная? Чего ж Вы тогда так на реакцию общественености реагируете? Ваша реакция на эту реакцию вызывает сообтветствующие реакции у Ваших оппонентов
в ответ DVS 22.07.11 10:43
В ответ на:
kaputter roboter, Вы поразительный человек. Вы лучше меня знаете, что мне не дает покоя. Не хотите пойти моим личным психоаналитиком на полставки?
kaputter roboter, Вы поразительный человек. Вы лучше меня знаете, что мне не дает покоя. Не хотите пойти моим личным психоаналитиком на полставки?
Не будем отбирать работу у профи
Вот тут бы дедушка Фройд сразу сказал, Wo der Hase im Pfeffer lagВ ответ на:
Да и какое тут может быть "может прогнулись"? Прогнулись однозначно, иное толкование данных со
Да и какое тут может быть "может прогнулись"? Прогнулись однозначно, иное толкование данных со
Раз прогнулись, значит премия-то незаслуженная, мягко говоря. А может и просто
купленная? Чего ж Вы тогда так на реакцию общественености реагируете? Ваша реакция на эту реакцию вызывает сообтветствующие реакции у Ваших оппонентов
22.07.11 13:24
Как говорится, не за то отец сына лупил, что воровал, а за то, что попался). Ален, Вы в самом деле верите, что в среде политиканов есть нормальные люди ? Ну, не верится мне, что с Вашим-то жизненным опытом Вы ещё подвержены подростковым иллюзиям)...На принцип просто идёте...Почему-то Вам хочется, чтоб одни сволочи были сволочнее других. Дело вкуса, конечно.
в ответ Ален 22.07.11 11:58
В ответ на:
авторитарные деятели с подмоченной репутаций
авторитарные деятели с подмоченной репутаций
Как говорится, не за то отец сына лупил, что воровал, а за то, что попался). Ален, Вы в самом деле верите, что в среде политиканов есть нормальные люди ? Ну, не верится мне, что с Вашим-то жизненным опытом Вы ещё подвержены подростковым иллюзиям)...На принцип просто идёте...Почему-то Вам хочется, чтоб одни сволочи были сволочнее других. Дело вкуса, конечно.
22.07.11 13:25
Забавная логика. Они прогнулись, а премия незаслуженная.
Неее, реакция общественности мне по барабану. Это нормально, демократия, пусть пишут письма. Я среагировал на поведение прогнувшегося фонда. Некрасивая история. Для них.
А вообще я хотел о другом сказать. Напр., о том, что Германия в очередной раз продемонстировала образцы "медвежьей" дипломатии своей неудачной попыткой дать позитивные сигналы Медведеву против Путина. Ну не получается у нынешнего правительства играть во взрослые игры, прокол за проколом. Но вот разговор как-то в другое русло ушел.
в ответ kaputter roboter 22.07.11 13:14
В ответ на:
Раз прогнулись, значит премия-то незаслуженная, мягко говоря.
Раз прогнулись, значит премия-то незаслуженная, мягко говоря.
Забавная логика. Они прогнулись, а премия незаслуженная.
В ответ на:
Чего ж Вы тогда так на реакцию общественености реагирует
Чего ж Вы тогда так на реакцию общественености реагирует
Неее, реакция общественности мне по барабану. Это нормально, демократия, пусть пишут письма. Я среагировал на поведение прогнувшегося фонда. Некрасивая история. Для них.
А вообще я хотел о другом сказать. Напр., о том, что Германия в очередной раз продемонстировала образцы "медвежьей" дипломатии своей неудачной попыткой дать позитивные сигналы Медведеву против Путина. Ну не получается у нынешнего правительства играть во взрослые игры, прокол за проколом. Но вот разговор как-то в другое русло ушел.
22.07.11 13:30
в ответ Kreatino 22.07.11 13:07
Уцепились за слово, как бультерьер)...Только хватка у Вас выборочная. Ни разу не видел такого же праведного рвения к справедливости по отношению к светочам демократии, бомбящим кого хотят и где хотят. Это как пресловутый Навальный. Заказной такой борец за правду...
22.07.11 13:31
А что забавного-то? Была бы заслуженная, то и прогибаться не нужно было бы.
Вы частную контору по присуждению "Квадриги" уже всей Германией считаете? Правительство "опять прокололось"?
В ответ на:
Забавная логика. Они прогнулись, а премия незаслуженная.
Забавная логика. Они прогнулись, а премия незаслуженная.
А что забавного-то? Была бы заслуженная, то и прогибаться не нужно было бы.
В ответ на:
Германия в очередной раз продемонстировала
Германия в очередной раз продемонстировала
Вы частную контору по присуждению "Квадриги" уже всей Германией считаете? Правительство "опять прокололось"?
If you can read this, thank your teacher.
22.07.11 13:31
Так прогрулись-то невосставшие члены кураториума. Согласитесь, что это более чем очевидно
в ответ DVS 22.07.11 13:25
В ответ на:
Забавная логика. Они прогнулись, а премия незаслуженная.
Забавная логика. Они прогнулись, а премия незаслуженная.
Так прогрулись-то невосставшие члены кураториума. Согласитесь, что это более чем очевидно
22.07.11 13:37
в ответ DVS 22.07.11 12:34
Чего это вы так возбудились?
Я никак не могу причислить к демократически мылящим людям тех,кто во всём поддерживает путинский режим и считает вполне справедливую критику нарушений прав человека этим режимом неким"воем"
Более того,я считаю,что Обама,Меркель.Саркози и другие западные лидеры не должны в угоду внешнеполитическим и экономическим госинтересам ослаблять критику нарушений прав человека в таких странах,как Россия.Китай,Турция и др.
Я никак не могу причислить к демократически мылящим людям тех,кто во всём поддерживает путинский режим и считает вполне справедливую критику нарушений прав человека этим режимом неким"воем"
Более того,я считаю,что Обама,Меркель.Саркози и другие западные лидеры не должны в угоду внешнеполитическим и экономическим госинтересам ослаблять критику нарушений прав человека в таких странах,как Россия.Китай,Турция и др.
22.07.11 13:45
Я говорю о том , что знаю .
О том , чего не знаю , слушаю других . Аламо , например , или Витнесса .
Меня Навальный не интересует . То , что он говорит -- обсуждалось сто лет назад .
Меня интересует Явлинский , например .
Ваш интерес к людям , которые бомбят , что хотят мне неинтересен ,т.к. он слишком расхож .
Я , можно , по-своему буду думать , а Вам об этом не говорить ?
У меня пол-страны жужжат по-Вашему -- чего там интересного для меня ?
в ответ 4кЧн 22.07.11 13:30
В ответ на:
Ни разу не видел такого же праведного рвения к справедливости по отношению к светочам демократии, бомбящим кого хотят и где хотят
Ни разу не видел такого же праведного рвения к справедливости по отношению к светочам демократии, бомбящим кого хотят и где хотят
Я говорю о том , что знаю .
О том , чего не знаю , слушаю других . Аламо , например , или Витнесса .
Меня Навальный не интересует . То , что он говорит -- обсуждалось сто лет назад .
Меня интересует Явлинский , например .
Ваш интерес к людям , которые бомбят , что хотят мне неинтересен ,т.к. он слишком расхож .
Я , можно , по-своему буду думать , а Вам об этом не говорить ?
У меня пол-страны жужжат по-Вашему -- чего там интересного для меня ?
22.07.11 13:47
Я не знаю,что вы подразумеваете под термином "нормальные люди".Скажу только.что я не считаю белым и пушистым ни одного политика.в том числе и западного.Но есть некая грань(особенно в области прав человека и свободы слова ),которую по-моему мнению ,любой политик не должен переступать.А Путин её переступил и не раз.
Одна только его фраза по поводу убийства Политковской "Её смерть нанесла России больше вреда,чем её деятельность"(За точность цитаты не ручаюсь) вызвала у меня полное отвращение к бывшему гебисту.А бывших гебистов и не бывает.
в ответ 4кЧн 22.07.11 13:24
В ответ на:
Ален, Вы в самом деле верите, что в среде политиканов есть нормальные люди ?
Ален, Вы в самом деле верите, что в среде политиканов есть нормальные люди ?
Я не знаю,что вы подразумеваете под термином "нормальные люди".Скажу только.что я не считаю белым и пушистым ни одного политика.в том числе и западного.Но есть некая грань(особенно в области прав человека и свободы слова ),которую по-моему мнению ,любой политик не должен переступать.А Путин её переступил и не раз.
Одна только его фраза по поводу убийства Политковской "Её смерть нанесла России больше вреда,чем её деятельность"(За точность цитаты не ручаюсь) вызвала у меня полное отвращение к бывшему гебисту.А бывших гебистов и не бывает.
22.07.11 13:52
Это не Германия,а ДВС по совковому прокололся.Привык знаете ли ,что в России практически все премии и звания даются по высочайшему соизволению царя-батюшки.
в ответ nblens 22.07.11 13:31
В ответ на:
Германия в очередной раз продемонстировала
Вы частную контору по присуждению "Квадриги" уже всей Германией считаете? Правительство "опять прокололось"?
Германия в очередной раз продемонстировала
Вы частную контору по присуждению "Квадриги" уже всей Германией считаете? Правительство "опять прокололось"?
Это не Германия,а ДВС по совковому прокололся.Привык знаете ли ,что в России практически все премии и звания даются по высочайшему соизволению царя-батюшки.
22.07.11 13:58
в ответ Kreatino 22.07.11 13:45
К людям, которые бомбят, у меня, скорее, не интерес, а принципиальное неприятие. А Вы, милейший, когда-то ринулись доказывать с тривиальной однобокостью подхода к проблеме, к тому же зашоренного опять же однобокой подачи, кто "прав", а кто не так, чтоб очень. И пусть там кто угодно "жужжит", как хочет, но Ваша "объективность" не вызывает ни малейших сомнений. Как говорится по-вашему, пункт. И какие-то ярлыки и определения у человека с однобокой направленностью критериев не вызывает ничего, кроме разочарования в способности человека мыслить действительно критически, а не выборочно). Уж извините.
22.07.11 14:07
в ответ kaputter roboter 22.07.11 13:31
В смысле? Еще раз: в феврале принимается решение присвоить премию четырем различным людям, включая Путина. Устав Фонда, что логично, предполагает принятие решения о вручении премии голосами большинства. Иначе никакого решения никогда не принять. Решение принимается на официальном уровне. В кураториуме на тот момент 17 человек. Можете проверить на сайте Квадриги, там 15 + 2 выбыли. Двоое из числа отсутствовавших на заседании, проф и зеленый, выражают протест и несогласие, причем зеленый вначале неофициально, а в форме Bedenken в частной беседе в отеле Адлон (все по "Шпигелю"). 15 больше чем 2? Верно? Значит, решение легитимно. Потом решение отзывается под влиянием закрытого письма (список подписантов не опубликован) спустя полгода после принятия решения. И кто же прогнулся?
22.07.11 14:17
Вполне возможно . Я часто доказываю , что кто-то прав , а кто-то не очень .
Ну , Вы разочаровались во мне , значит .
Я не объективен , как и любой другой . Более того : меня интересуют те проблемы , которые не интересуют Вас . И наоборот .
в ответ 4кЧн 22.07.11 13:58
В ответ на:
А Вы, милейший, когда-то ринулись доказывать с тривиальной однобокостью подхода к проблеме, к тому же зашоренного опять же однобокой подачи, кто "прав", а кто не так, чтоб очень.
А Вы, милейший, когда-то ринулись доказывать с тривиальной однобокостью подхода к проблеме, к тому же зашоренного опять же однобокой подачи, кто "прав", а кто не так, чтоб очень.
Вполне возможно . Я часто доказываю , что кто-то прав , а кто-то не очень .
В ответ на:
И какие-то ярлыки и определения у человека с однобокой направленностью критериев не вызывает ничего, кроме разочарования в способности человека мыслить действительно критически, а не выборочно). Уж извините.
И какие-то ярлыки и определения у человека с однобокой направленностью критериев не вызывает ничего, кроме разочарования в способности человека мыслить действительно критически, а не выборочно). Уж извините.
Ну , Вы разочаровались во мне , значит .
В ответ на:
но Ваша "объективность" не вызывает ни малейших сомнений.
но Ваша "объективность" не вызывает ни малейших сомнений.
Я не объективен , как и любой другой . Более того : меня интересуют те проблемы , которые не интересуют Вас . И наоборот .
22.07.11 14:32
Битте предоставьте источник Вашей информации. Интереса ради.
в ответ DVS 22.07.11 14:07
В ответ на:
Потом решение отзывается под влиянием закрытого письма
Потом решение отзывается под влиянием закрытого письма
Битте предоставьте источник Вашей информации. Интереса ради.
22.07.11 14:39
Извините, ДВС, а почему Вы ссылку на Вашу информацию не даёте?
Здесь, например, совсем другие факты и цифры даны, а также имена тех, кто был за, кто против, а кого вообще не было на голосовании.
Так кому верить?
www.welt.de/politik/ausland/article13485296/Niemand-steht-zum-lupenreinen...
в ответ DVS 22.07.11 14:07
В ответ на:
Еще раз: в феврале принимается решение присвоить премию четырем различным людям, включая Путина. Устав Фонда, что логично, предполагает принятие решения о вручении премии голосами большинства. Иначе никакого решения никогда не принять. Решение принимается на официальном уровне. В кураториуме на тот момент 17 человек. Можете проверить на сайте Квадриги, там 15 + 2 выбыли. Двоое из числа отсутствовавших на заседании, проф и зеленый, выражают протест и несогласие, причем зеленый вначале неофициально, а в форме Bedenken в частной беседе в отеле Адлон (все по "Шпигелю"). 15 больше чем 2? Верно? Значит, решение легитимно. Потом решение отзывается под влиянием закрытого письма (список подписантов не опубликован) спустя полгода после принятия решения. И кто же прогнулся?
Еще раз: в феврале принимается решение присвоить премию четырем различным людям, включая Путина. Устав Фонда, что логично, предполагает принятие решения о вручении премии голосами большинства. Иначе никакого решения никогда не принять. Решение принимается на официальном уровне. В кураториуме на тот момент 17 человек. Можете проверить на сайте Квадриги, там 15 + 2 выбыли. Двоое из числа отсутствовавших на заседании, проф и зеленый, выражают протест и несогласие, причем зеленый вначале неофициально, а в форме Bedenken в частной беседе в отеле Адлон (все по "Шпигелю"). 15 больше чем 2? Верно? Значит, решение легитимно. Потом решение отзывается под влиянием закрытого письма (список подписантов не опубликован) спустя полгода после принятия решения. И кто же прогнулся?
Извините, ДВС, а почему Вы ссылку на Вашу информацию не даёте?
Здесь, например, совсем другие факты и цифры даны, а также имена тех, кто был за, кто против, а кого вообще не было на голосовании.
Так кому верить?
В ответ на:
Immer mehr Kuratoriums-Mitglieder distanzieren sich von der Wahl Wladimir Putins zum Quadriga-Preisträger. Unklar ist auch, wer Russlands Premier überhaupt nominierte.
Margarita Mathiopoulos arbeitet in einem Büro am Pariser Platz, mit Blick auf die Quadriga. ... Und Mathiopoulos ist Mitglied im Kuratorium, das eben diesen Preis vergibt.
Doch die vielbeschäftigte Geschäftsfrau ist oft unterwegs. So konnte sie nicht dabei sein, als über den russischen Premier Wladimir Putin als Preisträger abgestimmt wurde. Wenn sie aber teilgenommen hätte, ließ sie jetzt mitteilen, hätte sie sich auf jeden Fall der Stimme enthalten.
Insgesamt 19 Mitglieder zählt das Kuratorium der Quadriga, unter anderen der serbische Präsident Boris Tadic und Ex-Außenstaatssekretär Wolf-Ruthart Born. Doch seit die Entscheidung für Putin als Preisträger bekannt wurde, ist kaum ein Mitglied bereit, zu dieser Entscheidung zu stehen.
Immer mehr Kuratoriums-Mitglieder versuchen nun nachzuweisen, an der Entscheidung für Putin nicht beteiligt gewesen zu sein. So soll sogar versucht worden sein, nachträgliche Änderungen in den Sitzungsprotokollen zu erwirken. Wikipedia-Gründer Jimmy Wales ist inzwischen unter Protest aus dem Kuratorium ausgeschieden. Ihn habe niemand gebeten, für oder gegen jemanden zu stimmen. Schon im Oktober 2010 wurde erstmals über die Nominierung diskutiert.
Immer mehr Kuratoriums-Mitglieder distanzieren sich von der Wahl Wladimir Putins zum Quadriga-Preisträger. Unklar ist auch, wer Russlands Premier überhaupt nominierte.
Margarita Mathiopoulos arbeitet in einem Büro am Pariser Platz, mit Blick auf die Quadriga. ... Und Mathiopoulos ist Mitglied im Kuratorium, das eben diesen Preis vergibt.
Doch die vielbeschäftigte Geschäftsfrau ist oft unterwegs. So konnte sie nicht dabei sein, als über den russischen Premier Wladimir Putin als Preisträger abgestimmt wurde. Wenn sie aber teilgenommen hätte, ließ sie jetzt mitteilen, hätte sie sich auf jeden Fall der Stimme enthalten.
Insgesamt 19 Mitglieder zählt das Kuratorium der Quadriga, unter anderen der serbische Präsident Boris Tadic und Ex-Außenstaatssekretär Wolf-Ruthart Born. Doch seit die Entscheidung für Putin als Preisträger bekannt wurde, ist kaum ein Mitglied bereit, zu dieser Entscheidung zu stehen.
Immer mehr Kuratoriums-Mitglieder versuchen nun nachzuweisen, an der Entscheidung für Putin nicht beteiligt gewesen zu sein. So soll sogar versucht worden sein, nachträgliche Änderungen in den Sitzungsprotokollen zu erwirken. Wikipedia-Gründer Jimmy Wales ist inzwischen unter Protest aus dem Kuratorium ausgeschieden. Ihn habe niemand gebeten, für oder gegen jemanden zu stimmen. Schon im Oktober 2010 wurde erstmals über die Nominierung diskutiert.
www.welt.de/politik/ausland/article13485296/Niemand-steht-zum-lupenreinen...
If you can read this, thank your teacher.
22.07.11 14:42
А вы реальны.....?
Или, если с соседом придется судиться......., то захотите ведь справедливого суда......
Просветитесь для начала хотя бы тут :
Идеал, к которому надо стремиться, но очень непросто достичь. Это как бы эталонная мера.
------------------------------------------
Демократия - это совокупность механизмов, обеспечивающих нормальное сосуществование власти, общества и отдельного человека.
http://otvet.mail.ru/question/7083073/
в ответ SebastianPerejro 22.07.11 14:12
В ответ на:
Есть те кто говорит о демоктратии, а фактически нет ее, есть только фикция.
Есть те кто говорит о демоктратии, а фактически нет ее, есть только фикция.
А вы реальны.....?
Или, если с соседом придется судиться......., то захотите ведь справедливого суда......
Просветитесь для начала хотя бы тут :
Идеал, к которому надо стремиться, но очень непросто достичь. Это как бы эталонная мера.
------------------------------------------
Демократия - это совокупность механизмов, обеспечивающих нормальное сосуществование власти, общества и отдельного человека.
http://otvet.mail.ru/question/7083073/
22.07.11 14:50
в ответ kaputter roboter 22.07.11 14:32
Плиз. Я же написал: все было в Шпигеле. Вот сокращенный онлайн-вариант: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774640%2C00.html Обратите внимание: "Am 14. Februar traf sich die Mehrzahl der Kuratoriumsmitglieder und kam überein, Putin den Preis anzubieten. Der Bundesvorsitzende der Grünen, Cem Özdemir, der die Sitzung verpasst hatte, machte bei einem Frühstück mit Marie-Louise Weinberger im Hotel Adlon vorsichtige Bedenken geltend. Aufgrund der Menschenrechtssituation in Russland könne er diesen Vorschlag wohl nicht mittragen." Все, как я Вам говорил. А вот откровения Рамзауэра: "Auch Verkehrminister Peter Ramsauer (CSU) ließ eine Sprecherin erklären, dass er bei der Entscheidung für Putin gefehlt habe. Was der Minister mitzuteilen vergaß: In einer Krisen-Telefonkonferenz Anfang dieser Woche war er es, der vehement für Standhaftigkeit plädierte. Man dürfe dem Druck jetzt nicht
nachgeben, argumentierte der konservative Polit-Profi, und solle an Putin festhalten." И еще тут, источник тот же: "Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer (CSU) gab ebenfalls zu Protokoll, er habe gefehlt. In einer Krisenschalte per Telefon in der vergangenen Woche plädierte er dann aber offenbar für Standhaftigkeit und ein Festhalten an Putin, konnte sich aber nicht durchsetzen."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C775172%2C00.html А вот анонимных 260 подписей и финал истории: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C775007%2C00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C775172%2C00.html А вот анонимных 260 подписей и финал истории: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C775007%2C00.html
22.07.11 14:58
в ответ nblens 22.07.11 14:39
Уже дал.
Не знаю, как Ви Вельт насчитал 19 членов кураториума, если 15 на сайте и два вышло. Возможно, еще двое вышло без шума или по другим причинам. Но это не столь важно. В любом случае, в Шпигеле четко и ясно написано: большинство приняло решение предложить Путину премию.
Странно, а в Шпигеле Mathiopoulos говорит несколько иные вещи: "Auch die Historikerin Margarita Mathiopoulos, die Mitglied des Kuratoriums ist, kritisierte die öffentlichen Reaktionen auf die Pläne, Putin auszuzeichnen. Der "heftig aufgekommene Moralismus von verschiedenen politischen und publizistischen Ecken", erstaune sie, sagte Mathiopoulos der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung". Sie fragte: "Sind wir in dieser Republik nicht auch von Politikern wie Hans Globke, Herbert Wehner oder Joschka Fischer mitregiert worden? Hatten alle drei nicht auch eine kontroverse Vergangenheit?" In der Tat sei Putin kein "lupenreiner Demokrat". Aber auch "in lupenreinen Demokratien sind nicht unbedingt alle politisch Verantwortlichen lupenreine Demokraten". http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774849%2C00.html ИМХО это скорее за Путина, чем против.
Не знаю, как Ви Вельт насчитал 19 членов кураториума, если 15 на сайте и два вышло. Возможно, еще двое вышло без шума или по другим причинам. Но это не столь важно. В любом случае, в Шпигеле четко и ясно написано: большинство приняло решение предложить Путину премию.
Странно, а в Шпигеле Mathiopoulos говорит несколько иные вещи: "Auch die Historikerin Margarita Mathiopoulos, die Mitglied des Kuratoriums ist, kritisierte die öffentlichen Reaktionen auf die Pläne, Putin auszuzeichnen. Der "heftig aufgekommene Moralismus von verschiedenen politischen und publizistischen Ecken", erstaune sie, sagte Mathiopoulos der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung". Sie fragte: "Sind wir in dieser Republik nicht auch von Politikern wie Hans Globke, Herbert Wehner oder Joschka Fischer mitregiert worden? Hatten alle drei nicht auch eine kontroverse Vergangenheit?" In der Tat sei Putin kein "lupenreiner Demokrat". Aber auch "in lupenreinen Demokratien sind nicht unbedingt alle politisch Verantwortlichen lupenreine Demokraten". http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C774849%2C00.html ИМХО это скорее за Путина, чем против.
22.07.11 15:01
Кстати, бывший канцлер и большой друг Газпрома Шрёдер при вручении Квадриги Зрдогану назвал его великим реформатором
Тот же самый друг Газпрома назвал и Путина "чистейшей воды демократом".
Тенденция, однако.
в ответ DVS 21.07.11 18:47
В ответ на:
предыдущие лауреаты исламист Эрдоган
предыдущие лауреаты исламист Эрдоган
Кстати, бывший канцлер и большой друг Газпрома Шрёдер при вручении Квадриги Зрдогану назвал его великим реформатором
В ответ на:
Kanzler Gerhard Schröder hatte die Laudatio gehalten, sprach von Erdogan als „großem Reformpolitiker“
Kanzler Gerhard Schröder hatte die Laudatio gehalten, sprach von Erdogan als „großem Reformpolitiker“
Тот же самый друг Газпрома назвал и Путина "чистейшей воды демократом".
Тенденция, однако.
If you can read this, thank your teacher.
22.07.11 15:04
Вышло больше, Вы просто не следите за новостями. Было как раз 19. Это сообщение от 14 июля, здесь уже троих упоминают:
www.morgenpost.de/politik/article1701248/Ruecktrittswelle-erfasst-das-Qua...
А кому верить Шпигелю или Вельт, дело Ваше. Только не нужно их "мнения" выдавать за истину в последней инстанции.
В ответ на:
Не знаю, как Ви Вельт насчитал 19 членов кураториума, если 15 на сайте и два вышло.
Не знаю, как Ви Вельт насчитал 19 членов кураториума, если 15 на сайте и два вышло.
Вышло больше, Вы просто не следите за новостями. Было как раз 19. Это сообщение от 14 июля, здесь уже троих упоминают:
В ответ на:
Nach der parteiübergreifenden Kritik an der Endscheidung, dem russischen Premier Wladimir Putin mit der Quadriga zu ehren, gerät der Verein Werkstatt Deutschland jetzt auch intern unter Druck. Drei der 19 Mitglieder des Kuratoriums, das über die Preisvergabe entscheidet, haben ihren Rücktritt erklärt. Wikipedia-Gründer Jimmy Wales sagte, ihn habe niemand aufgefordert, für oder gegen jemanden zu stimmen. „Ich bedauere, dass Quadriga meinen Namen in dieser Weise benutzt“, sagte Wales. Er habe das Gremium daher verlassen.
Nach der parteiübergreifenden Kritik an der Endscheidung, dem russischen Premier Wladimir Putin mit der Quadriga zu ehren, gerät der Verein Werkstatt Deutschland jetzt auch intern unter Druck. Drei der 19 Mitglieder des Kuratoriums, das über die Preisvergabe entscheidet, haben ihren Rücktritt erklärt. Wikipedia-Gründer Jimmy Wales sagte, ihn habe niemand aufgefordert, für oder gegen jemanden zu stimmen. „Ich bedauere, dass Quadriga meinen Namen in dieser Weise benutzt“, sagte Wales. Er habe das Gremium daher verlassen.
www.morgenpost.de/politik/article1701248/Ruecktrittswelle-erfasst-das-Qua...
А кому верить Шпигелю или Вельт, дело Ваше. Только не нужно их "мнения" выдавать за истину в последней инстанции.
If you can read this, thank your teacher.
22.07.11 15:17
так это процесс , у которого нет в принципе завершения : меньшинство-то всегда разное , как и большинство .
Удовлетворили одни интересы , как тут же возникают другие интересы и группы . Всегда кто-то будет , допустим , в меньшинстве , чьи права надо тоже соблюдать . И всегда это будут новые права , и новые группы .
Правление большинства при соблюдении прав меньшинства . Вот это соблюдение прав меньшинства и требует постоянного конфликта и контроля за соблюдением прав .
Как я понимаю -- скажем , республиканская форма правления -- это вполне законченный реальный способ управления гос-вом . А демократия -- это принцип решения проблем , которые никогда не должны заканчиваться : права тех , или иных групп -- потребителей , издателей , работников , руководителей , политических деятелей , выборщиков , и т.д.
То есть , принцип не может быть фикцией , или не фикцией -- это просто принцип , правовой инструмент .
А действует принцип , или нет , можно судить по успехом , с которым те , или другие группы , добиваются своих прав . Иногда быстрей , иногда трудней , иногда никогда . Этот принцип тоже действует необъективно , не тотчас , и не без необходимого конфликта .
в ответ SebastianPerejro 22.07.11 14:12
В ответ на:
Есть те кто говорит о демоктратии, а фактически нет ее, есть только фикция.
Есть те кто говорит о демоктратии, а фактически нет ее, есть только фикция.
так это процесс , у которого нет в принципе завершения : меньшинство-то всегда разное , как и большинство .
Удовлетворили одни интересы , как тут же возникают другие интересы и группы . Всегда кто-то будет , допустим , в меньшинстве , чьи права надо тоже соблюдать . И всегда это будут новые права , и новые группы .
Правление большинства при соблюдении прав меньшинства . Вот это соблюдение прав меньшинства и требует постоянного конфликта и контроля за соблюдением прав .
Как я понимаю -- скажем , республиканская форма правления -- это вполне законченный реальный способ управления гос-вом . А демократия -- это принцип решения проблем , которые никогда не должны заканчиваться : права тех , или иных групп -- потребителей , издателей , работников , руководителей , политических деятелей , выборщиков , и т.д.
То есть , принцип не может быть фикцией , или не фикцией -- это просто принцип , правовой инструмент .
А действует принцип , или нет , можно судить по успехом , с которым те , или другие группы , добиваются своих прав . Иногда быстрей , иногда трудней , иногда никогда . Этот принцип тоже действует необъективно , не тотчас , и не без необходимого конфликта .
22.07.11 15:26
в ответ nblens 22.07.11 15:04
А вот и четвёртое имя - из Шпигеля:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0%2C1518%2C774835%2C00.html
В ответ на:
Auch im Kuratorium lichten sich die Reihen: Der Bundesvorsitzende der Grünen, Cem Özdemir, erklärte ebenso seinen Rücktritt aus dem Kuratorium wie der Heidelberger Historiker Edgar Wolfrum. Zuletzt wurde bekannt, dass auch Barbara Monheim, die eine Stiftung für europäischen Dialog führt, aus dem Kuratorium zurücktritt.
Auch im Kuratorium lichten sich die Reihen: Der Bundesvorsitzende der Grünen, Cem Özdemir, erklärte ebenso seinen Rücktritt aus dem Kuratorium wie der Heidelberger Historiker Edgar Wolfrum. Zuletzt wurde bekannt, dass auch Barbara Monheim, die eine Stiftung für europäischen Dialog führt, aus dem Kuratorium zurücktritt.
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0%2C1518%2C774835%2C00.html
If you can read this, thank your teacher.
22.07.11 15:36
в ответ nblens 22.07.11 15:01
Ну и ладно. Пусть это будет на совести Шредера. Для меня Эрдоган - исламист и человек, который по его же собственным словам, использует "поезд демократии" только для "путешествия" до конечной станции. Под этим он наверняка имеет в виду членство в ЕС. Это некрасиво. Россия хотя бы никакие "поезда" не использует, чтобы выклянчить у Запада финансовые преференции.
22.07.11 15:38
в ответ nblens 22.07.11 15:04
Три так три. Отлично, не два, а три. Согласен. Не 17, а 19. Тоже согласен. Но все равно большинство было за вручение Путину. Дело не в Вельт или Шпигеле. Дело в трусливом и позорном поведении "квадригцев", которое отчетливо вырисовывается вне зависимости от СМИ. Им уже даже консервативный министр сказал: решили - так вручайте.
22.07.11 15:38
Вы уже высказывали своё мнение об Эрдогане, я думаю, все его с первого раза уже поняли.
Кстати, я не помню, чтобы Вы открывали здесь ветку с протестом, когда ему вручали награду и большой друг Газпрома хвалил его за заслуги. Или открывали?
Кстати, я не помню, чтобы Вы открывали здесь ветку с протестом, когда ему вручали награду и большой друг Газпрома хвалил его за заслуги. Или открывали?
If you can read this, thank your teacher.
22.07.11 15:39
Креатино появился... !
Я тебе рад...
Думал уехал погостить в нашу Сибирь..., а обратно броду не нашёл...
"А то всё эти да эти...
КАзлы да бараны..." (С)
ВАшему столу:
http://www.youtube.com/watch?v=WnTpgTbqhAE
В ответ на:
Ну , Вы разочаровались во мне , значит .
Ну , Вы разочаровались во мне , значит .
Креатино появился... !
Я тебе рад...
Думал уехал погостить в нашу Сибирь..., а обратно броду не нашёл...
"А то всё эти да эти...
КАзлы да бараны..." (С)
ВАшему столу:
http://www.youtube.com/watch?v=WnTpgTbqhAE
22.07.11 15:44
Ни Вы, ни я не знаем, как проходили дебаты и почему вдруг такое решение было принято. Но если большинство уже дистанцировалось от решения, то таким уж демократичным оно, похоже, не было.
Сейчас опять же большинством (уже среди 15 человек) было принято решение приз не вручать. И это правильно. Рано или поздно ошибки нужно исправлять. И хорошо, что есть ещё люди, не из прогнувшихся, кто имеет смелость заявить об этой ошибке, если члены кураториума по какой-то причине забыли принципы и философию своей организации и смысл награды.
в ответ DVS 22.07.11 15:38
В ответ на:
Но все равно большинство было за вручение Путину. Дело не в Вельт или Шпигеле. Дело в трусливом и позорном поведении "квадригцев", которое отчетливо вырисовывается вне зависимости от СМИ. Им уже даже консервативный министр сказал: решили - так вручайте.
Но все равно большинство было за вручение Путину. Дело не в Вельт или Шпигеле. Дело в трусливом и позорном поведении "квадригцев", которое отчетливо вырисовывается вне зависимости от СМИ. Им уже даже консервативный министр сказал: решили - так вручайте.
Ни Вы, ни я не знаем, как проходили дебаты и почему вдруг такое решение было принято. Но если большинство уже дистанцировалось от решения, то таким уж демократичным оно, похоже, не было.
Сейчас опять же большинством (уже среди 15 человек) было принято решение приз не вручать. И это правильно. Рано или поздно ошибки нужно исправлять. И хорошо, что есть ещё люди, не из прогнувшихся, кто имеет смелость заявить об этой ошибке, если члены кураториума по какой-то причине забыли принципы и философию своей организации и смысл награды.
If you can read this, thank your teacher.
22.07.11 15:47
И в общественном мнении . А кто хуже -- квадрига , или Путин -- не важно .
Можете сказать , что квадрига хуже Путина . А премию ему не дало общественное мнение , а не квадрига . Вот в чем дело веселое заключено .
А кто-там хуже -- квадрига , или Путин -- вопрос , конечно важный , но не очень .
А почему общество нмножко возмутилось квадригой ? И почему Путин не получил премию ? И почему хватило этого "немножко " ( я бы даже сказал : почему афера не прошла ) -- вот три вопроса , которые главные в ветке .
Так получается .
Тут самое время на общество за клевету на Путина подавать .
в ответ DVS 22.07.11 15:38
В ответ на:
Дело не в Вельт или Шпигеле. Дело в трусливом и позорном поведении "квадригцев", которое отчетливо вырисовывается вне зависимости от СМИ.
Дело не в Вельт или Шпигеле. Дело в трусливом и позорном поведении "квадригцев", которое отчетливо вырисовывается вне зависимости от СМИ.
И в общественном мнении . А кто хуже -- квадрига , или Путин -- не важно .
Можете сказать , что квадрига хуже Путина . А премию ему не дало общественное мнение , а не квадрига . Вот в чем дело веселое заключено .
А кто-там хуже -- квадрига , или Путин -- вопрос , конечно важный , но не очень .
А почему общество нмножко возмутилось квадригой ? И почему Путин не получил премию ? И почему хватило этого "немножко " ( я бы даже сказал : почему афера не прошла ) -- вот три вопроса , которые главные в ветке .
Так получается .
Тут самое время на общество за клевету на Путина подавать .
22.07.11 15:51
в ответ nblens 22.07.11 15:44
Мадам nblens...
Вообще не вижу предмета для обсуждения...
Они..., кто премию не дали (отозвали взад)..., на всех кладут...
Ему, кому премию не дали..., ещё раньше положил на всех их...
А мы сидим здесь по пятницам... из пустого в порожнее... переливаем...
Вообще не вижу предмета для обсуждения...
Они..., кто премию не дали (отозвали взад)..., на всех кладут...
Ему, кому премию не дали..., ещё раньше положил на всех их...
А мы сидим здесь по пятницам... из пустого в порожнее... переливаем...
22.07.11 15:59
в ответ nblens 22.07.11 15:44
"Почему вдруг такое..." - это решение. Легитимное решение частной организации. Принятое полгода назад, измененное сегодня под воздействием обращения с неизвестными подписями. Впрочем, дальнейшая беседа смысла не имеет. Спасибо, я понял Ваше мнение. Оно, как всегда, железобетонное.
22.07.11 16:05
Так о чем и разговор, дорогой ДВС. Премия не супер, да и ту не дали. Какого-то общественного мнения и какого-то там Гавела испугались.
ПС Кстати, в приведенной Вами ссылочке из Шпигеля как раз есть и том момент, о котором Вам я писала:2004 wollte die Universität Hamburg Wladimir Putin mit der Ehrendoktorwürde auszeichnen . Nach massiven Protesten sagte die Universität die Zeremonie ab, angeblich aus terminlichen Gründen. Der jetzige Quadriga-Knatsch war also ein Eklat mit Ansage.
в ответ DVS 22.07.11 15:55
В ответ на:
А кто тогда вообще слышал об этой премии?
А кто тогда вообще слышал об этой премии?
Так о чем и разговор, дорогой ДВС. Премия не супер, да и ту не дали. Какого-то общественного мнения и какого-то там Гавела испугались.
ПС Кстати, в приведенной Вами ссылочке из Шпигеля как раз есть и том момент, о котором Вам я писала:2004 wollte die Universität Hamburg Wladimir Putin mit der Ehrendoktorwürde auszeichnen . Nach massiven Protesten sagte die Universität die Zeremonie ab, angeblich aus terminlichen Gründen. Der jetzige Quadriga-Knatsch war also ein Eklat mit Ansage.
22.07.11 16:11
в ответ kaputter roboter 22.07.11 16:05
Александра..., немецкое общество очень не однородно в своих проявлениях к России...
Они хорошо относятся (и то вопрос!)..., кто их ублажает...
Имел в виду некоторых русских подстилок...
Ничего не изменилось в доктринах... к сожалению...
Шульдигум зие битте...
Они хорошо относятся (и то вопрос!)..., кто их ублажает...
Имел в виду некоторых русских подстилок...
Ничего не изменилось в доктринах... к сожалению...
Шульдигум зие битте...
22.07.11 16:16
Я тоже ни разу не припомню, чтобы Вы меняли своё мнение.
А вот кураториум поменял, но Вам тоже не нравится. Вы бы определились уже как-нибудь.
Опять дезинформируете? Ну-ну.
в ответ DVS 22.07.11 15:59
В ответ на:
Спасибо, я понял Ваше мнение. Оно, как всегда, железобетонное.
Спасибо, я понял Ваше мнение. Оно, как всегда, железобетонное.
Я тоже ни разу не припомню, чтобы Вы меняли своё мнение.
А вот кураториум поменял, но Вам тоже не нравится. Вы бы определились уже как-нибудь.
В ответ на:
под воздействием обращения с неизвестными подписями
под воздействием обращения с неизвестными подписями
Опять дезинформируете? Ну-ну.
If you can read this, thank your teacher.
22.07.11 16:16
в ответ DVS 22.07.11 14:50
В ответ на:
А вот анонимных 260 подписей и финал истории: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C775007%2C00.html
А вот анонимных 260 подписей и финал истории: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C775007%2C00.html
22.07.11 16:30
в ответ kaputter roboter 22.07.11 16:16
nblens, kaputter roboter, я же в ряде сообщений просил: дайте ссылку на список подписантов! Во всем инете курсирует 4-5-6 имен. Зюссмут вот называют. Пожалуйста, очень прошу, хотя бы имен 10 приведите. Ведь в Германии все открыто и прозрачно.
22.07.11 16:43
При чём здесь имена подписантов? А того, что некоторые премированные отдали приз назад или пообещали это сделать, что минимум 4 члена кураториума вышло из него в знак протеста недостаточно? Чего Вы прицепились к неизвестности (для Вас) имён подписантов? На Вас впечатление производят только громкие имена типа друга Газпрома Шрёдера, который всегда "своё пальтишко по ветру" держит и хвалит того, кто побольше заплатит?
Не мелочитесь. У общественного мнения в Германии есть имя, хоть оно Вам лично ничего не говорит.
в ответ DVS 22.07.11 16:30
В ответ на:
дайте ссылку на список подписантов! Во всем инете курсирует 4-5-6 имен.
дайте ссылку на список подписантов! Во всем инете курсирует 4-5-6 имен.
При чём здесь имена подписантов? А того, что некоторые премированные отдали приз назад или пообещали это сделать, что минимум 4 члена кураториума вышло из него в знак протеста недостаточно? Чего Вы прицепились к неизвестности (для Вас) имён подписантов? На Вас впечатление производят только громкие имена типа друга Газпрома Шрёдера, который всегда "своё пальтишко по ветру" держит и хвалит того, кто побольше заплатит?
Не мелочитесь. У общественного мнения в Германии есть имя, хоть оно Вам лично ничего не говорит.
If you can read this, thank your teacher.
22.07.11 17:04
в ответ nblens 22.07.11 16:43
http://www.youtube.com/watch?v=x9Gd7XYyeYg&NR=1&feature=fvwp
Эт..., просто... песня...
Не подумай чего ещё чего...
Пятница...
Эт..., просто... песня...
Не подумай чего ещё чего...
Пятница...
22.07.11 17:46
Четверо из 19-ти? Я теперь правильно посчитал?
Отдали премию? Ну и фиг с ними. Личное решение человека. Я в свое время подал на стипендию от одного фонда, близкого к полит. партии, и действительно получил ее. Студентом был, деньги было очень нужны. Но когда понял, что меня откровенно вербуют для работы в этой партии, добровольно отказался от стипендии, хоть и нуждался. Вот такой я принципиальный. И они принципиальные. С Эрдоганам дружат, а с Путиным нет. Разве это аргумент для невручения премии иным, уже легитимно избранным премированным? Это примерно как если бы Петя
подошел к шефу и сказал бы: "Вы собираетесь кроме меня дать зарплату еще и Васе? Тогда забирайте мою з/п назад, она мне больше не нужна!" Смешно, не правда ли? А тут взрослые тети и дяди, и такой фигней занимаются.
Так просветите меня!
Еще раз объясняю: Шредер - не мой герой, я за него даже не голосовал. На меня производят впечатления любые имена, не только громкие. В Германии принято обнародовать подписантов под различными протестами, обращениями или петициями. Подпись под общественно значимым документом - дело публичное. В Einwilligung об этом сообщается. При сборе подписей часто просят даже указать адрес. Вам приходилось подписываться под коллективными обращениями? Мне приходилось. Приходит через рассылки масса предложений отдать подпись за или против: против высылки цыган, за установку памятника, в защиту журавлей.... Германия - страна петиций - здесь это любят. Открываешь сайт, а там все фамилии: вот тебе проф. Мюллер из Фрайбурга, вот тебе др. Шмидт из Ганновера. А тут такое значимое дело. Причем говорят об Historiker und Wissenschaftler anderer Disziplinen, в других источниках и об Osteuropa-Experten целых 260 человек. Так дайте ж имена посмотреть, просто интересно, наберется ли 260 экспертов. Коллге по цеху хочу узнать. А мне в ответ: Зюссмут, Ёздемир, Вольфрум. И все. Больше никаких фамилий. Может еще одна "пробежала". Назовите хотя бы 10, и я отстану.
Назовите. А вдруг скажет?
в ответ nblens 22.07.11 16:43
В ответ на:
А того, что некоторые премированные отдали приз назад или пообещали это сделать, что минимум 4 члена кураториума вышло из него в знак протеста недостаточно?
А того, что некоторые премированные отдали приз назад или пообещали это сделать, что минимум 4 члена кураториума вышло из него в знак протеста недостаточно?
Четверо из 19-ти? Я теперь правильно посчитал?
Отдали премию? Ну и фиг с ними. Личное решение человека. Я в свое время подал на стипендию от одного фонда, близкого к полит. партии, и действительно получил ее. Студентом был, деньги было очень нужны. Но когда понял, что меня откровенно вербуют для работы в этой партии, добровольно отказался от стипендии, хоть и нуждался. Вот такой я принципиальный.
И они принципиальные. С Эрдоганам дружат, а с Путиным нет. Разве это аргумент для невручения премии иным, уже легитимно избранным премированным? Это примерно как если бы Петя
подошел к шефу и сказал бы: "Вы собираетесь кроме меня дать зарплату еще и Васе? Тогда забирайте мою з/п назад, она мне больше не нужна!" Смешно, не правда ли? А тут взрослые тети и дяди, и такой фигней занимаются. В ответ на:
Чего Вы прицепились к неизвестности (для Вас) имён подписантов?
Чего Вы прицепились к неизвестности (для Вас) имён подписантов?
Так просветите меня!
В ответ на:
На Вас впечатление производят только громкие имена типа друга Газпрома Шрёдера, который всегда "своё пальтишко по ветру" держит и хвалит того, кто побольше заплатит?
На Вас впечатление производят только громкие имена типа друга Газпрома Шрёдера, который всегда "своё пальтишко по ветру" держит и хвалит того, кто побольше заплатит?
Еще раз объясняю: Шредер - не мой герой, я за него даже не голосовал. На меня производят впечатления любые имена, не только громкие. В Германии принято обнародовать подписантов под различными протестами, обращениями или петициями. Подпись под общественно значимым документом - дело публичное. В Einwilligung об этом сообщается. При сборе подписей часто просят даже указать адрес. Вам приходилось подписываться под коллективными обращениями? Мне приходилось. Приходит через рассылки масса предложений отдать подпись за или против: против высылки цыган, за установку памятника, в защиту журавлей.... Германия - страна петиций - здесь это любят. Открываешь сайт, а там все фамилии: вот тебе проф. Мюллер из Фрайбурга, вот тебе др. Шмидт из Ганновера. А тут такое значимое дело. Причем говорят об Historiker und Wissenschaftler anderer Disziplinen, в других источниках и об Osteuropa-Experten целых 260 человек. Так дайте ж имена посмотреть, просто интересно, наберется ли 260 экспертов. Коллге по цеху хочу узнать. А мне в ответ: Зюссмут, Ёздемир, Вольфрум. И все. Больше никаких фамилий. Может еще одна "пробежала". Назовите хотя бы 10, и я отстану.
В ответ на:
У общественного мнения в Германии есть имя, хоть оно Вам лично ничего не говорит.
У общественного мнения в Германии есть имя, хоть оно Вам лично ничего не говорит.
Назовите. А вдруг скажет?
22.07.11 18:03
в ответ DVS 22.07.11 17:46
ДВС, если честно, меня совсем не интересуют факты из Вашей биографии, где и за что Вы получали премии. Так что увольте. И про Петю с Васей я читать не хочу - примитивные сравнения, Вы уж извините.
Путин премию не получит, что и требовалось доказать.
Зачем Вам эти имена? Что они кому-то дают?
Письмо должно было быть направлено в комитет Квадриги, на случай если он не изменит решение.
Комитет, руководствуясь здравым смыслом, решение пересмотрел. Письмо протеста было подписано, но, насколько я понимаю, необходимость в его направлении отпала, так как большое влияние произвели протесты премированных и членов кураториума. Эти имена Вам известны.
Что ещё нужно? Меня лично имена людей, подписавших письмо, не интересуют. Главное, что они есть и не боятся поднять голос, а это и есть общественное мнение Германии с чёткой гражданской позицией. Побольше бы таких, тогда и эрдоганы с карзаями премии получать не будут, несмотря на друзей Газпрома.
А Вы сейчас демагогию разводите, чтобы, не дай бог, не признать, что опять запостили ложную информацию. Или вычислениями количества членов кураториума Вы самостоятельно без СМИ занимались согласно Вашему железобетонному мнению?
Путин премию не получит, что и требовалось доказать.
В ответ на:
Так просветите меня!
Так просветите меня!
Зачем Вам эти имена? Что они кому-то дают?
Письмо должно было быть направлено в комитет Квадриги, на случай если он не изменит решение.
Комитет, руководствуясь здравым смыслом, решение пересмотрел. Письмо протеста было подписано, но, насколько я понимаю, необходимость в его направлении отпала, так как большое влияние произвели протесты премированных и членов кураториума. Эти имена Вам известны.
Что ещё нужно? Меня лично имена людей, подписавших письмо, не интересуют. Главное, что они есть и не боятся поднять голос, а это и есть общественное мнение Германии с чёткой гражданской позицией. Побольше бы таких, тогда и эрдоганы с карзаями премии получать не будут, несмотря на друзей Газпрома.
А Вы сейчас демагогию разводите, чтобы, не дай бог, не признать, что опять запостили ложную информацию. Или вычислениями количества членов кураториума Вы самостоятельно без СМИ занимались согласно Вашему железобетонному мнению?
If you can read this, thank your teacher.
22.07.11 18:10
в ответ DVS 22.07.11 17:46
И вот ведь итересно : Я еще ссылочку повторю :
не буду думать , что ДВС усомнится в достоверности общественного мнения в этот раз .
Но вот тенденция получить хоть маленькую , завалящую фиктивную медаль .
Не заметную , чтобы общественность не возмутилась . Где-нибудь на стороне . А потом приобщить к другим подаркам .
Вот те , кто упорно пытается эти подарки Путину сделать -- тайком как-бы от официальных гос.церемоний : почему у них такая мечта -- сделать Путину подарок там , где это нежелательно для общественности .
Уж не подкуплены ли эти люди кремлевскими ? Вот где копать надо , ДВС , а не думать , что общественность ангажирована .
Это же вероятнее : сами поглядите : пытался там пролезть -- не получилось . Пытался здесь -- опять облом .
Ну кто все время так неуклюже пытается ему подарки делать -- уж не Миллер ли опять . То-то взбрындило ему трубой угрожать за неполученную квадригу .
Уши-то чьи торчат ?
Ну , уж если Вы такие версии невероятные пихаете , то вот эта гораздо вероятней . Ну , и Ваше к ней внимание только подчеркивает это вероятие , которое желательно перебросить на общественность , как Миллер подарочные трубы на день варенья перебрасывает .
А когда у Путина день рождения ?
В ответ на:
2004 wollte die Universität Hamburg Wladimir Putin mit der Ehrendoktorwürde auszeichnen . Nach massiven Protesten sagte die Universität die Zeremonie ab, angeblich aus terminlichen Gründen. Der jetzige Quadriga-Knatsch war also ein Eklat mit Ansage.
2004 wollte die Universität Hamburg Wladimir Putin mit der Ehrendoktorwürde auszeichnen . Nach massiven Protesten sagte die Universität die Zeremonie ab, angeblich aus terminlichen Gründen. Der jetzige Quadriga-Knatsch war also ein Eklat mit Ansage.
не буду думать , что ДВС усомнится в достоверности общественного мнения в этот раз .
Но вот тенденция получить хоть маленькую , завалящую фиктивную медаль .
Не заметную , чтобы общественность не возмутилась . Где-нибудь на стороне . А потом приобщить к другим подаркам .
Вот те , кто упорно пытается эти подарки Путину сделать -- тайком как-бы от официальных гос.церемоний : почему у них такая мечта -- сделать Путину подарок там , где это нежелательно для общественности .
Уж не подкуплены ли эти люди кремлевскими ? Вот где копать надо , ДВС , а не думать , что общественность ангажирована .
Это же вероятнее : сами поглядите : пытался там пролезть -- не получилось . Пытался здесь -- опять облом .
Ну кто все время так неуклюже пытается ему подарки делать -- уж не Миллер ли опять . То-то взбрындило ему трубой угрожать за неполученную квадригу .
Уши-то чьи торчат ?
Ну , уж если Вы такие версии невероятные пихаете , то вот эта гораздо вероятней . Ну , и Ваше к ней внимание только подчеркивает это вероятие , которое желательно перебросить на общественность , как Миллер подарочные трубы на день варенья перебрасывает .
А когда у Путина день рождения ?
22.07.11 18:18
Вот что для Вас главное. Не важно, каким путем, что за премия, справедливо, легитимно или нет.Спасибо за откровенность. Ценю.
Ваше мнение понятно. Эрдоганы с карзаями дружат с Газпромом. Картина ясна. По теме имею только последний вопрос к Вам:
Где? Если это:
то я уже объяснил свою методику подсчета. Специально для Вас повторно. На официальном сайте Квадриги присутствуют фото 15 членов кураториума. Узнав из СМИ, что двое вышло, насчитал 17. При помощи арифметики. Вы нашли в ссылке, что членов кураториума на самом деле было 19, т.е. вышли не двое, а четверо. Я с радостью это признал. Сто пудов. Вы правы. И где же тут ложь? Что изменилось? Или 19 против четырех не такое же большинство, как 15 против двух?
в ответ nblens 22.07.11 18:03
В ответ на:
Путин премию не получит, что и требовалось доказать.
Путин премию не получит, что и требовалось доказать.
Вот что для Вас главное. Не важно, каким путем, что за премия, справедливо, легитимно или нет.Спасибо за откровенность. Ценю.
Ваше мнение понятно. Эрдоганы с карзаями дружат с Газпромом. Картина ясна. По теме имею только последний вопрос к Вам:
В ответ на:
А Вы сейчас демагогию разводите, чтобы, не дай бог, не признать, что опять запостили ложную информацию.
А Вы сейчас демагогию разводите, чтобы, не дай бог, не признать, что опять запостили ложную информацию.
Где? Если это:
В ответ на:
вычислениями количества членов кураториума
вычислениями количества членов кураториума
то я уже объяснил свою методику подсчета. Специально для Вас повторно. На официальном сайте Квадриги присутствуют фото 15 членов кураториума. Узнав из СМИ, что двое вышло, насчитал 17. При помощи арифметики. Вы нашли в ссылке, что членов кураториума на самом деле было 19, т.е. вышли не двое, а четверо. Я с радостью это признал. Сто пудов. Вы правы. И где же тут ложь? Что изменилось? Или 19 против четырех не такое же большинство, как 15 против двух?
22.07.11 18:20
в ответ Kreatino 22.07.11 18:10
А тут еще ДВС-оговорка произошла : в сердцах указал Хамельнеру на уголовность плохого мнения о Путине .
Ну точно люди расстроены -- подарок не получился хорошему человеку . Все -- от послов , до гос.монополистов , включая историков .
Один Путин ничего не сказал . Придворные есть для этого дела . А он как и не при чем .
ну да -- иногда бывает , что переусердствуют , набедокурят , а не царское это дело .
Ну точно люди расстроены -- подарок не получился хорошему человеку . Все -- от послов , до гос.монополистов , включая историков .
Один Путин ничего не сказал . Придворные есть для этого дела . А он как и не при чем .
ну да -- иногда бывает , что переусердствуют , набедокурят , а не царское это дело .
22.07.11 18:28
Та не опять , ДВС .
Чего Вы такой несмышленый :
Эрдоганы , Карзаи , Путины дружат не с Газпромом , а с квадригой . Коррумпированные лица дружат с квадригой , а те через них премии выдает хозяевам режимов за что-то , прикрываясь гнусными людьми . Гавелом , например . Ну это , знаете , как медали раздают . Придумает фонд медаль , а кто заплатит , тому и выдают .
А что -- частное дело . Имеют право . Да ... Только репутация потом -- резко вниз . Учтите это , ДВС . Потом уже никакого доверия за это не бывает .
Это , как печать на лбе .
в ответ DVS 22.07.11 18:18
В ответ на:
Ваше мнение понятно. Эрдоганы с карзаями дружат с Газпромом
Ваше мнение понятно. Эрдоганы с карзаями дружат с Газпромом
Та не опять , ДВС .
Чего Вы такой несмышленый :
Эрдоганы , Карзаи , Путины дружат не с Газпромом , а с квадригой . Коррумпированные лица дружат с квадригой , а те через них премии выдает хозяевам режимов за что-то , прикрываясь гнусными людьми . Гавелом , например . Ну это , знаете , как медали раздают . Придумает фонд медаль , а кто заплатит , тому и выдают .
А что -- частное дело . Имеют право . Да ... Только репутация потом -- резко вниз . Учтите это , ДВС . Потом уже никакого доверия за это не бывает .
Это , как печать на лбе .
22.07.11 18:32
Какая в принципе разница? Разве личность награждаемая от этого облагородится? Нет. Как и не стал он лупенрайным демократом.
в ответ DVS 22.07.11 18:18
В ответ на:
Не важно, каким путем, что за премия, справедливо, легитимно или нет.
Не важно, каким путем, что за премия, справедливо, легитимно или нет.
Какая в принципе разница? Разве личность награждаемая от этого облагородится? Нет. Как и не стал он лупенрайным демократом.
22.07.11 18:34
Вот прочтите про опричников , а меня пусть забанят за флуд , но не могу не откликнуться , хотя это все косвенно имеет отношение к теме :
http://strangest.livejournal.com/830417.html
в ответ intro 22.07.11 18:25
В ответ на:
Заметь..., как весело опричники делали...
С песнями и пьянками...
Заметь..., как весело опричники делали...
С песнями и пьянками...
Вот прочтите про опричников , а меня пусть забанят за флуд , но не могу не откликнуться , хотя это все косвенно имеет отношение к теме :
http://strangest.livejournal.com/830417.html
22.07.11 18:35
Для меня главное, чтобы недостойный человек этой премии не получил. И путь был тоже легитимным. Выявили ошибку и исправили её. Всё в порядке.
Демагогию Вы разводите, добиваясь назвать Вам имена людей, подписавших письмо протеста. Для Вас главное узнать знакомые, громкие имена, а суть дела не важна, так как она расходится с Вашим железобетонным мнением.
Вы руководствовались ложной информацией, что в кураториуме было 17 членов, это Вы и пытались внушить в дискуссии. Потом пришлось ошибку признать. Но "осадок-то остался" (с). Проверяйте информацию заранее, чтобы такие конфузы больше не выходили и Ваша репутация не подмачивалась. А то скоро Вам вообще тут никто верить не будет.
И дело не в том, что большинство не вышло, а в том, что 4 вышли, а из оставшихся большинством было принято решение исправить ошибку и не присуждать премию недостойному.
Не делайте вид, что Вы не поняли, когда я уже писала это выше. Будем считать, что Вы просто не заметили.
в ответ DVS 22.07.11 18:18
В ответ на:
Вот что для Вас главное.
Вот что для Вас главное.
Для меня главное, чтобы недостойный человек этой премии не получил. И путь был тоже легитимным. Выявили ошибку и исправили её. Всё в порядке.
Демагогию Вы разводите, добиваясь назвать Вам имена людей, подписавших письмо протеста. Для Вас главное узнать знакомые, громкие имена, а суть дела не важна, так как она расходится с Вашим железобетонным мнением.
В ответ на:
На официальном сайте Квадриги присутствуют фото 15 членов кураториума. Узнав из СМИ, что двое вышло, насчитал 17. При помощи арифметики. Вы нашли в ссылке, что членов кураториума на самом деле было 19, т.е. вышли не двое, а четверо. Я с радостью это признал. Сто пудов. Вы правы. И где же тут ложь? Что изменилось? Или 19 против четырех не такое же большинство, как 15 против двух?
На официальном сайте Квадриги присутствуют фото 15 членов кураториума. Узнав из СМИ, что двое вышло, насчитал 17. При помощи арифметики. Вы нашли в ссылке, что членов кураториума на самом деле было 19, т.е. вышли не двое, а четверо. Я с радостью это признал. Сто пудов. Вы правы. И где же тут ложь? Что изменилось? Или 19 против четырех не такое же большинство, как 15 против двух?
Вы руководствовались ложной информацией, что в кураториуме было 17 членов, это Вы и пытались внушить в дискуссии. Потом пришлось ошибку признать. Но "осадок-то остался" (с). Проверяйте информацию заранее, чтобы такие конфузы больше не выходили и Ваша репутация не подмачивалась.
А то скоро Вам вообще тут никто верить не будет.И дело не в том, что большинство не вышло, а в том, что 4 вышли, а из оставшихся большинством было принято решение исправить ошибку и не присуждать премию недостойному.
Не делайте вид, что Вы не поняли, когда я уже писала это выше. Будем считать, что Вы просто не заметили.
If you can read this, thank your teacher.
23.07.11 18:10
в ответ DVS 21.07.11 18:02
***С премией как раз и не в порядке. Головой нужно было думать "премиантам", а не местом, расположенным с другой стороны и сзади.
===================================================
Вы, как яркий представитель прогрессивно мыслящей части общества, безо всякого сомнения, лично обратитесь к оргкомитету "Квадриги" и напрямую выскажете всё, что думаете. Благо, нынче для этого - множество способов.
***Престижную? Только в одной Германии премий тысячи. Только литературных, к примеру, около ста
===================================================
DVS, премий много, но "Квадрига" - одна. Не была бы она престижной, присуждали бы её без громких скандалов.
***Раньше с Квадригой давали хоть 100.000 евро, а теперь только статуэтку. Ну не украсит ею Путин кухонный сервант. Что изменится в его жизни?
======================================================
Глубокоуважаемый DVS! Енту немецкую премию дают (или же не дают - как в случае с Путиным) с 2003 года. И не кому попало, а тяжеловесам в мировой политике. Среди лауреатов - Михаил Горбачёв, Гельмут Коль, Герхард Шрёдер, Вацлав Гавел, Жозе Мануэль Баррозу. Оказаться в такой компании - почётно, престижно и перспективно в контексте предстоящих в России президентских выборов (Вы уж простите за вычурность стиля - стараюсь идти в ногу с Вами).
И где Вы, DVS, взяли ынформацию о том, что нынче за "Квадригу" не дают 100 000 евро? Обижаете, батенька! Да, в 2011, по заверениям оргкомитета "Квадриги", премию не дадут никому, а следовательно, и денег. Но уж коль дают статуэтку, то и деньги. Можете внести ясность?
Кстати, вручение "Квадриги" - это не вручение бутылки коньяка. Церемония должна была происходить в Берлине 3 октября, в День немецкого единства. Вот там-то и готовился премьер России получить копию квадриги, венчающей Бранденбургские ворота, вместе с чеком на сотню евро.
***У меня только немецких премий целых две. За п. 2 в Вашем списке.
===============================================
Поздравляю Вас искренне! Надеюсь, они у Вас - не последние!
***Еще на две выдвигали, но в итоге не дали. Правда, без всяких подлых "пост-фактум", получил другой кандидат. И ничего, не плакал. И Путин не плачет.
============================================
Вы - очень стойкий человек, DVS, как и подобает мужчине! Как известно, говоря словами одного киногероя, "мужчины не плачут - мужчины огорчаются". Вы же не станете утверждать, что Вам было очень приятно, когда получили отказ в премии. Так же (а может - ещё и не так!), очевидно, чувствовал себя и Путин.
===================================================
Вы, как яркий представитель прогрессивно мыслящей части общества, безо всякого сомнения, лично обратитесь к оргкомитету "Квадриги" и напрямую выскажете всё, что думаете. Благо, нынче для этого - множество способов.
***Престижную? Только в одной Германии премий тысячи. Только литературных, к примеру, около ста
===================================================
DVS, премий много, но "Квадрига" - одна. Не была бы она престижной, присуждали бы её без громких скандалов.
***Раньше с Квадригой давали хоть 100.000 евро, а теперь только статуэтку. Ну не украсит ею Путин кухонный сервант. Что изменится в его жизни?
======================================================
Глубокоуважаемый DVS! Енту немецкую премию дают (или же не дают - как в случае с Путиным) с 2003 года. И не кому попало, а тяжеловесам в мировой политике. Среди лауреатов - Михаил Горбачёв, Гельмут Коль, Герхард Шрёдер, Вацлав Гавел, Жозе Мануэль Баррозу. Оказаться в такой компании - почётно, престижно и перспективно в контексте предстоящих в России президентских выборов (Вы уж простите за вычурность стиля - стараюсь идти в ногу с Вами).
И где Вы, DVS, взяли ынформацию о том, что нынче за "Квадригу" не дают 100 000 евро? Обижаете, батенька! Да, в 2011, по заверениям оргкомитета "Квадриги", премию не дадут никому, а следовательно, и денег. Но уж коль дают статуэтку, то и деньги. Можете внести ясность?
Кстати, вручение "Квадриги" - это не вручение бутылки коньяка. Церемония должна была происходить в Берлине 3 октября, в День немецкого единства. Вот там-то и готовился премьер России получить копию квадриги, венчающей Бранденбургские ворота, вместе с чеком на сотню евро.
***У меня только немецких премий целых две. За п. 2 в Вашем списке.
===============================================
Поздравляю Вас искренне! Надеюсь, они у Вас - не последние!
***Еще на две выдвигали, но в итоге не дали. Правда, без всяких подлых "пост-фактум", получил другой кандидат. И ничего, не плакал. И Путин не плачет.
============================================
Вы - очень стойкий человек, DVS, как и подобает мужчине! Как известно, говоря словами одного киногероя, "мужчины не плачут - мужчины огорчаются". Вы же не станете утверждать, что Вам было очень приятно, когда получили отказ в премии. Так же (а может - ещё и не так!), очевидно, чувствовал себя и Путин.
23.07.11 18:50
в ответ DVS 21.07.11 20:09
***А Гавел - лицо публичное. Эти лица обязаны за словами следить. И тщательно их выбирать.
=========================================
DVS, Вы не находите несоответствия между Вашими постами и действиями? Что-то у Вас уж явно избирательный подход (двойные стандарты). При чём здесь Гавел, когда речь - о Путине?
Путин - не менее "публичное лицо". Потому-то Владимир Владимирович и публично сознался перед телекамерами, что, дескать, не должен был употреблять в своём лексиконе выражений вроде "мочить в туалете".
Вы явно уклоняетесь от прямых ответов на тему ветки, всё норовите перевести стрелки куда-то в сторону. Карзая вспомнили... Давайте тогда приведём пример с Обамой и присуждённой ему Нобелевской премией. И это в то время, когда в "горячих" точках планеты не утихают пожары агрессивных войн, развязанных Вашингтоном. Всем понятно, что Нобелевку президенту США вручили не за фактические заслуги, а большим авансом. И он этого сам не скрывает, поэтому при каждом удобном случае не устаёт повторять о скором выводе войск США из оккупированного Ирака. Будьте последовательным, как Вы о себе утверждаете, не на словах, а на деле!
=========================================
DVS, Вы не находите несоответствия между Вашими постами и действиями? Что-то у Вас уж явно избирательный подход (двойные стандарты). При чём здесь Гавел, когда речь - о Путине?
Путин - не менее "публичное лицо". Потому-то Владимир Владимирович и публично сознался перед телекамерами, что, дескать, не должен был употреблять в своём лексиконе выражений вроде "мочить в туалете".
Вы явно уклоняетесь от прямых ответов на тему ветки, всё норовите перевести стрелки куда-то в сторону. Карзая вспомнили... Давайте тогда приведём пример с Обамой и присуждённой ему Нобелевской премией. И это в то время, когда в "горячих" точках планеты не утихают пожары агрессивных войн, развязанных Вашингтоном. Всем понятно, что Нобелевку президенту США вручили не за фактические заслуги, а большим авансом. И он этого сам не скрывает, поэтому при каждом удобном случае не устаёт повторять о скором выводе войск США из оккупированного Ирака. Будьте последовательным, как Вы о себе утверждаете, не на словах, а на деле!
23.07.11 19:51
в ответ nblens 22.07.11 18:35
Еще раз спрашиваю: что изменилось от того, что в кураториуме не 17, а 19 членов? Или 19 против четырех не такое же большинство, как 15 против двух?
Для меня признать ошибку - не проблема. Делаю это добровольно, сам на это указал, легко и упорства в непризнании ошибок не проявляю. Чего и Вам желаю. Количество членов кураториума никак не влияет на всю историю с Квадригой. Свое мнение я изложил: для меня дело вовсе не в Путине, а в системе принятия решения и "прогибании" под общественное мнение "секретных" подписантов. Если новых аргументов от Вас не прозвучит, кроме радости, что Путину не дали премию, говорить далее наверно бесполезно.
Для меня признать ошибку - не проблема. Делаю это добровольно, сам на это указал, легко и упорства в непризнании ошибок не проявляю. Чего и Вам желаю. Количество членов кураториума никак не влияет на всю историю с Квадригой. Свое мнение я изложил: для меня дело вовсе не в Путине, а в системе принятия решения и "прогибании" под общественное мнение "секретных" подписантов. Если новых аргументов от Вас не прозвучит, кроме радости, что Путину не дали премию, говорить далее наверно бесполезно.
23.07.11 19:58
Повторяю, если до сих пор не поняли.
Для кураториума ровным счётом ничего. А для доверия к Вашим словам и информации, которую Вы так уверенно постите, очень многое. В следующий раз не поверит никто вообще. Так что "тщательнЕЕ" нужно железобетонное мнение подтверждать.
На остальное не отвечаю - было уже, ничего нового Вы не говорите, только вяло оправдываетесь.
в ответ DVS 23.07.11 19:51
В ответ на:
Еще раз спрашиваю: что изменилось от того, что в кураториуме не 17, а 19 членов?
Еще раз спрашиваю: что изменилось от того, что в кураториуме не 17, а 19 членов?
Повторяю, если до сих пор не поняли.
Для кураториума ровным счётом ничего. А для доверия к Вашим словам и информации, которую Вы так уверенно постите, очень многое. В следующий раз не поверит никто вообще. Так что "тщательнЕЕ" нужно железобетонное мнение подтверждать.
На остальное не отвечаю - было уже, ничего нового Вы не говорите, только вяло оправдываетесь.
If you can read this, thank your teacher.
23.07.11 20:05
Зачем мне общаться с этими "прогибающимися"? Вы ТС, Вам тема интересна. Поэтому я высказал свое мнение Вам.
В Вики. От Квадриги спонсор сбежал, денег нет. Причем не из-за Путина, дело было в 2008 г.
Я же не Путин, у меня наград не так много. Если серьезно, для меня это не столь важно. Тем более, что награду получили достойные люди. Но, повторяю, процесс был открытым и публичным: выдвигались номинанты,
принималось решение, вручалась премия. Бзе передергиваний и кляуз в виде писем.
в ответ Reva954 23.07.11 18:10
В ответ на:
лично обратитесь к оргкомитету "Квадриги" и напрямую выскажете всё, что думаете
лично обратитесь к оргкомитету "Квадриги" и напрямую выскажете всё, что думаете
Зачем мне общаться с этими "прогибающимися"? Вы ТС, Вам тема интересна. Поэтому я высказал свое мнение Вам.
В ответ на:
И где Вы, DVS, взяли ынформацию о том, что нынче за "Квадригу" не дают 100 000 евро?
И где Вы, DVS, взяли ынформацию о том, что нынче за "Квадригу" не дают 100 000 евро?
В Вики. От Квадриги спонсор сбежал, денег нет. Причем не из-за Путина, дело было в 2008 г.
В ответ на:
Вы же не станете утверждать, что Вам было очень приятно, когда получили отказ в премии.
Вы же не станете утверждать, что Вам было очень приятно, когда получили отказ в премии.
Я же не Путин, у меня наград не так много.
Если серьезно, для меня это не столь важно. Тем более, что награду получили достойные люди. Но, повторяю, процесс был открытым и публичным: выдвигались номинанты,
принималось решение, вручалась премия. Бзе передергиваний и кляуз в виде писем.
23.07.11 20:06
в ответ DVS 21.07.11 20:16
***Вам ведь ненавистно НАТО само по себе,вне зависимости от того,кто является его членом.
***Признаюсь. Оно мне не ненавистно.
==============================
Ну ещё бы! Кто же будет высказываться против НАТО, находясь целиком и полностью в его зависимости. Для Запада НАТО - это одно, для Востока - совсем другое.
***Некоторые его действия, напр., агрессия против Югославии, мне действительно ненавистны и глубоко противны. Действия в Афганистане в общем и целом поддерживаю,
============================
Ну, товарищ, Вы меня просто обескураживаете! Ну нельзя же так жеманничать, словно блондинка за углом, когда речь о крупномасштабных военных действиях. И кто против кого? Вооружённый до зубов агрессор в лице союзников по блоку и беззащитная страна! Чем отличались бомбардировки и ракетные обстрелы войсками НАТО бывшей Югославии от тех же варварских действий в Ираке, Афганистане? Географическим положением. По сути же - ничем. На Балканах и в Азии гибли тысячи мирных людей!
Поезжайте в Афганистан, панюхайте, чем пахнет война с моджахедами...
***Мне не совсем понятно, зачем оно нужно в современных условиях. Похоже, что и НАТО это тоже непонятно.
==================================
Непонятно? Ну тогда слушайте.
США после развала СССР занял вакантную нишу господствующего мирового жандарма. Белый дом и раньше пытался диктовать условия мировому сообществу, но очень уж побаивался получить адекватный отпор со стороны Москвы. Теперь руки США развязаны! Американцы установили монополию на военную власть на всех континентах. Там, где воюют против антинародных режимов - обязательное присутствие НАТО. Надо же американцам защищать свои национальные интересы за тысячи километров от родных берегов. Для США главное - не соблюдение принципов демократии в других странах. На это им глубоко начхать!. Нефть и очаги сопротивления несговорчивых радикалов - вот в чём корень зла!
США военный блок НАТО нужен для одного - чтобы загребать жар чужими руками. Уже сегодня армия Бундесвера в составе сил НАТО - самая неэффективная армия, ибо содержание одного военнослужащего в войсковой операции обходится ФРГ в 5,16 млн. евро. Втрое больше, чем средний показатель по Евросоюзу! И это при том, что ныне госбюджет выделяет на армию ФРГ (вдумайтесь!) 31 млрд. евро в год (1,3% ВВП). Франция, к примеру, отстёгивает на свои ВС 2% ВВП, Великобритания - 2.5 %. Ежели следовать рекомендациям НАТО, что для своих армий члены этого блока должны выделять 2% ВВП, то Германии Бундесвер будет обходиться ежегодно в 50 млрд. евро.
Налогоплательщики Германии, конечно же, в восторге! Зачем немцам повышать уровень социальных стандартов? Куда целесообразнее содержать подразделения Бундесвера, которые являются послушными исполнителями заокеанских агрессоров. Мало немецкий народ пострадал в годы гитлеровского нацизма! Правда, и получил от тех же американцев немало - на восстановление разрушенной в годы ВМВ экономики.
Можно приводить множество доводов, но реалии останутся - немцев никто не спрашивает, что им делать. Эхо войны!
***Признаюсь. Оно мне не ненавистно.
==============================
Ну ещё бы! Кто же будет высказываться против НАТО, находясь целиком и полностью в его зависимости. Для Запада НАТО - это одно, для Востока - совсем другое.
***Некоторые его действия, напр., агрессия против Югославии, мне действительно ненавистны и глубоко противны. Действия в Афганистане в общем и целом поддерживаю,
============================
Ну, товарищ, Вы меня просто обескураживаете! Ну нельзя же так жеманничать, словно блондинка за углом, когда речь о крупномасштабных военных действиях. И кто против кого? Вооружённый до зубов агрессор в лице союзников по блоку и беззащитная страна! Чем отличались бомбардировки и ракетные обстрелы войсками НАТО бывшей Югославии от тех же варварских действий в Ираке, Афганистане? Географическим положением. По сути же - ничем. На Балканах и в Азии гибли тысячи мирных людей!
Поезжайте в Афганистан, панюхайте, чем пахнет война с моджахедами...
***Мне не совсем понятно, зачем оно нужно в современных условиях. Похоже, что и НАТО это тоже непонятно.
==================================
Непонятно? Ну тогда слушайте.
США после развала СССР занял вакантную нишу господствующего мирового жандарма. Белый дом и раньше пытался диктовать условия мировому сообществу, но очень уж побаивался получить адекватный отпор со стороны Москвы. Теперь руки США развязаны! Американцы установили монополию на военную власть на всех континентах. Там, где воюют против антинародных режимов - обязательное присутствие НАТО. Надо же американцам защищать свои национальные интересы за тысячи километров от родных берегов. Для США главное - не соблюдение принципов демократии в других странах. На это им глубоко начхать!. Нефть и очаги сопротивления несговорчивых радикалов - вот в чём корень зла!
США военный блок НАТО нужен для одного - чтобы загребать жар чужими руками. Уже сегодня армия Бундесвера в составе сил НАТО - самая неэффективная армия, ибо содержание одного военнослужащего в войсковой операции обходится ФРГ в 5,16 млн. евро. Втрое больше, чем средний показатель по Евросоюзу! И это при том, что ныне госбюджет выделяет на армию ФРГ (вдумайтесь!) 31 млрд. евро в год (1,3% ВВП). Франция, к примеру, отстёгивает на свои ВС 2% ВВП, Великобритания - 2.5 %. Ежели следовать рекомендациям НАТО, что для своих армий члены этого блока должны выделять 2% ВВП, то Германии Бундесвер будет обходиться ежегодно в 50 млрд. евро.
Налогоплательщики Германии, конечно же, в восторге! Зачем немцам повышать уровень социальных стандартов? Куда целесообразнее содержать подразделения Бундесвера, которые являются послушными исполнителями заокеанских агрессоров. Мало немецкий народ пострадал в годы гитлеровского нацизма! Правда, и получил от тех же американцев немало - на восстановление разрушенной в годы ВМВ экономики.
Можно приводить множество доводов, но реалии останутся - немцев никто не спрашивает, что им делать. Эхо войны!
23.07.11 20:14
Были приведены высказывания и реакция Гавела, я их комментировал в точном соответствии с логикой и правилами ДК.
Я вообще не в восторге от путинской лексики. Но Вы открыли ветку в связи с конкретной ситуацией вокруг Квадриги. Я правильно понял? Если Вы решили подискутировать о Путине как политике и человеке, наверно стоило сформулировать первое сообщение немного по-другому.
Вопросы-то какие?
в ответ Reva954 23.07.11 18:50
В ответ на:
При чём здесь Гавел, когда речь - о Путине?
При чём здесь Гавел, когда речь - о Путине?
Были приведены высказывания и реакция Гавела, я их комментировал в точном соответствии с логикой и правилами ДК.
В ответ на:
Путин - не менее "публичное лицо".
Путин - не менее "публичное лицо".
Я вообще не в восторге от путинской лексики. Но Вы открыли ветку в связи с конкретной ситуацией вокруг Квадриги. Я правильно понял? Если Вы решили подискутировать о Путине как политике и человеке, наверно стоило сформулировать первое сообщение немного по-другому.
В ответ на:
Вы явно уклоняетесь от прямых ответов на тему ветки
Вы явно уклоняетесь от прямых ответов на тему ветки
Вопросы-то какие?
23.07.11 20:43
в ответ DVS 23.07.11 20:14
***Были приведены высказывания и реакция Гавела,
===================
Вы же сосредоточились полностью на Гавеле, других номинантах... "Кинули" ведь не их с "Квадригой", а Путина. Хотя соглашусь с Вами в том, что каждый волен обсуждать то, что ему более по душе. Пусть даже не в тему.
***Но Вы открыли ветку в связи с конкретной ситуацией вокруг Квадриги. Я правильно понял?
===================================
Не совсем так! Последнее время Путин часто оказывается в центре скандалов - вот с чего начинается ветка. В одном случае он сам напомнил то, о чём все чуть подзабыли (высказывания "мочить в аэропорту", "мочить в туалете"), попутно вспомнилось более свежее - "Россия выиграла бы войну с фашизмом без Украины".
Плюс ко всему прочему - скандал с "Квадригой"...
Но что самое интересное в истории с премией - отсутствие реакции на такой вот пассаж самого Путина. Либо ещё вынашивает свои мысли, как бы вновь чего не "ляпнуть", либо выдерживает театральную паузу. Так либо иначе, журналисты на одном из ближайших брифингов эту тему не обойдут.
===================
Вы же сосредоточились полностью на Гавеле, других номинантах... "Кинули" ведь не их с "Квадригой", а Путина. Хотя соглашусь с Вами в том, что каждый волен обсуждать то, что ему более по душе. Пусть даже не в тему.
***Но Вы открыли ветку в связи с конкретной ситуацией вокруг Квадриги. Я правильно понял?
===================================
Не совсем так! Последнее время Путин часто оказывается в центре скандалов - вот с чего начинается ветка. В одном случае он сам напомнил то, о чём все чуть подзабыли (высказывания "мочить в аэропорту", "мочить в туалете"), попутно вспомнилось более свежее - "Россия выиграла бы войну с фашизмом без Украины".
Плюс ко всему прочему - скандал с "Квадригой"...
Но что самое интересное в истории с премией - отсутствие реакции на такой вот пассаж самого Путина. Либо ещё вынашивает свои мысли, как бы вновь чего не "ляпнуть", либо выдерживает театральную паузу. Так либо иначе, журналисты на одном из ближайших брифингов эту тему не обойдут.
23.07.11 20:45
у владимира владимировича друзья переменились и с этим, ггг, и приоритеты
в ответ Reva954 23.07.11 18:50
В ответ на:
Потому-то Владимир Владимирович и публично сознался перед телекамерами, что, дескать, не должен был употреблять в своём лексиконе выражений вроде "мочить в туалете".
Потому-то Владимир Владимирович и публично сознался перед телекамерами, что, дескать, не должен был употреблять в своём лексиконе выражений вроде "мочить в туалете".
у владимира владимировича друзья переменились и с этим, ггг, и приоритеты
23.07.11 21:04
Неправда........
ошибок вы не признаете.....вы наловчились классно уходить от прямых ответов,
переводить очевидное в другую плоскость......только не просите док-в -- в архивах я рыться не стану.....
но это и не удивительно -- вы же историк...современный -- который должен уметь
манипулировать историей и информацией.....
в ответ DVS 23.07.11 19:51
В ответ на:
Для меня признать ошибку - не проблема. Делаю это добровольно, сам на это указал, легко и упорства в непризнании ошибок не проявляю.
Для меня признать ошибку - не проблема. Делаю это добровольно, сам на это указал, легко и упорства в непризнании ошибок не проявляю.
Неправда........
ошибок вы не признаете.....вы наловчились классно уходить от прямых ответов,
переводить очевидное в другую плоскость......только не просите док-в -- в архивах я рыться не стану.....
но это и не удивительно -- вы же историк...современный -- который должен уметь
манипулировать историей и информацией.....
24.07.11 07:30
100% справедливое мнение. Точно также Турция ведёт себя не только с ЕС, но и в отношениях с Израилем. К.Ататюрк переворачивается в гробу!
Ой, не скажите!.. Признать ошибку в цифрах и и малозначительных фактах - да, согласен. Для Вас это действительно не проблема ("Три так три. Отлично, не два, а три. Согласен. Не 17, а 19. Тоже согласен."). Но когда дело касается серёзных мировоззренческих вопросов и фундаментальных общечеловеческих ценностей - тут уж Вы будете стоять до последнего солдата, запечатлённого на Вашем аватаре!..
P.S.
DVS, ничего личного!
В ответ на:
Для меня Эрдоган - исламист и человек, который по его же собственным словам, использует "поезд демократии" только для "путешествия" до конечной станции. Под этим он наверняка имеет в виду членство в ЕС. Это некрасиво.
Для меня Эрдоган - исламист и человек, который по его же собственным словам, использует "поезд демократии" только для "путешествия" до конечной станции. Под этим он наверняка имеет в виду членство в ЕС. Это некрасиво.
100% справедливое мнение. Точно также Турция ведёт себя не только с ЕС, но и в отношениях с Израилем. К.Ататюрк переворачивается в гробу!
В ответ на:
Для меня признать ошибку - не проблема. Делаю это добровольно, сам на это указал, легко и упорства в непризнании ошибок не проявляю.
Для меня признать ошибку - не проблема. Делаю это добровольно, сам на это указал, легко и упорства в непризнании ошибок не проявляю.
Ой, не скажите!.. Признать ошибку в цифрах и и малозначительных фактах - да, согласен. Для Вас это действительно не проблема ("Три так три. Отлично, не два, а три. Согласен. Не 17, а 19. Тоже согласен."). Но когда дело касается серёзных мировоззренческих вопросов и фундаментальных общечеловеческих ценностей - тут уж Вы будете стоять до последнего солдата, запечатлённого на Вашем аватаре!..
P.S.
DVS, ничего личного!
Leopolis semper fidelis!
24.07.11 11:56
Рад схожести наших позиций в этом вопросе.
Для некоторых участников ДК - это проблема. Такое было уже не раз: им и ссылки, и книжки, и факты, а они уперлись как белорусские партизаны. Или просто уходят по-английски, "забыв" признать правоту оппонента. В данном случае я сразу же указал источник своей информации - сайт Квадриги. Оппоненту нечего было сказать по теме, вот и "приходилось" цепляться к мелочам, делая из мухи слона. Знакомый способ.
Полностью с Вами согласен. Не только соглашусь, но и считаю это правильным. Мой дед и мой отец называли это "стержнем" в человеке. Если человек будет менять свои ценности и мировоззрение как перчатки, то его иначе чем аморфной амебой назвать нельзя. Поколению наших предков в этом отношении было сложнее. Если моральный "фундамент" можно было ИМХО сохранять во все времена, то с "политикой" в условиях ваккуума информации было сложнее. Когда думаешь, что царь-батюшка безгрешный, а потом узнаешь про Кровавое воскресенье и Распутина, когда веришь в величие тов. Сталина, а потом узнаешь про репрессии - это сложная ломка сознания. Мне в этом отношении проще, я сформировался как личность в период максимального допуска к различным источникам информации. Поэтому мог оценить, выбрать и сделать выводы. Поэтому могу защищать свои представления, по мере сил.
в ответ *Igor P. 24.07.11 07:30
В ответ на:
100% справедливое мнение.
100% справедливое мнение.
Рад схожести наших позиций в этом вопросе.
В ответ на:
Признать ошибку в цифрах и и малозначительных фактах - да, согласен. Для Вас это действительно не проблема
Признать ошибку в цифрах и и малозначительных фактах - да, согласен. Для Вас это действительно не проблема
Для некоторых участников ДК - это проблема. Такое было уже не раз: им и ссылки, и книжки, и факты, а они уперлись как белорусские партизаны. Или просто уходят по-английски, "забыв" признать правоту оппонента. В данном случае я сразу же указал источник своей информации - сайт Квадриги. Оппоненту нечего было сказать по теме, вот и "приходилось" цепляться к мелочам, делая из мухи слона. Знакомый способ.
В ответ на:
Но когда дело касается серёзных мировоззренческих вопросов и фундаментальных общечеловеческих ценностей - тут уж Вы будете стоять до последнего солдата, запечатлённого на Вашем аватаре!.
Но когда дело касается серёзных мировоззренческих вопросов и фундаментальных общечеловеческих ценностей - тут уж Вы будете стоять до последнего солдата, запечатлённого на Вашем аватаре!.
Полностью с Вами согласен. Не только соглашусь, но и считаю это правильным. Мой дед и мой отец называли это "стержнем" в человеке. Если человек будет менять свои ценности и мировоззрение как перчатки, то его иначе чем аморфной амебой назвать нельзя. Поколению наших предков в этом отношении было сложнее. Если моральный "фундамент" можно было ИМХО сохранять во все времена, то с "политикой" в условиях ваккуума информации было сложнее. Когда думаешь, что царь-батюшка безгрешный, а потом узнаешь про Кровавое воскресенье и Распутина, когда веришь в величие тов. Сталина, а потом узнаешь про репрессии - это сложная ломка сознания. Мне в этом отношении проще, я сформировался как личность в период максимального допуска к различным источникам информации. Поэтому мог оценить, выбрать и сделать выводы. Поэтому могу защищать свои представления, по мере сил.
24.07.11 12:01
Оно и видно, дорогой ДВС, что какой стержень в Вас при Советах засунули, на том Вы до сих пор и держетесь. Не сочтите за переход на личности. Человек не будет менять свои ценности, а точку зрения в процессе жизни под влиянием накопленного опыта и получения разносторонней информации, вполне может изменить.
Бог в помощь.
в ответ DVS 24.07.11 11:56
В ответ на:
Полностью с Вами согласен. Не только соглашусь, но и считаю это правильным. Мой дед и мой отец называли это "стержнем" в человеке. Если человек будет менять свои ценности и мировоззрение как перчатки, то его иначе чем аморфной амебой назвать нельзя.
Полностью с Вами согласен. Не только соглашусь, но и считаю это правильным. Мой дед и мой отец называли это "стержнем" в человеке. Если человек будет менять свои ценности и мировоззрение как перчатки, то его иначе чем аморфной амебой назвать нельзя.
Оно и видно, дорогой ДВС, что какой стержень в Вас при Советах засунули, на том Вы до сих пор и держетесь. Не сочтите за переход на личности. Человек не будет менять свои ценности, а точку зрения в процессе жизни под влиянием накопленного опыта и получения разносторонней информации, вполне может изменить.
В ответ на:
Поэтому могу защищать свои представления, по мере сил.
Поэтому могу защищать свои представления, по мере сил.
Бог в помощь.
24.07.11 12:16
И что дал этот сайт с 15 фамилиями? Вы, благодаря Вашему железобетонному мнению, утверждали, что вышло всего 2, а значит было всего 17. Хоть это и мелочь, но дезинформация, основанная на Вашей уверенности в непроверенных фактах.
Так почему я должна Вам верить в других дискуссиях, если Вы постите неверную информацию в этой? Мнение по теме другие оппоненты (я в том числе - Вы его ещё "железобетонным" назвали, забыли?) Вам тоже высказали, и его Вы и ринулись опровергать Вашими незатейливыми подсчётами. А тут Вы опять всё переворачиваете и утверждаете, что по теме Вам никто не возразил? Вас уже не раз уличали здесь в подтасовке фактов и дезинформации, переводе темы в другое русло, чтобы не признавать существенные ошибки и заблуждения. Прав Игорь - мелочи, основанные на очевидных фактах, Вы ещё признаёте, но не более. "Знакомый способ" (с)
Хотите считаться достойным оппонентом, формируйте своё мнение на проверенной информации. Или почаще добавляйте ИМХО, так честнее будет.
в ответ DVS 24.07.11 11:56
В ответ на:
В данном случае я сразу же указал источник своей информации - сайт Квадриги. Оппоненту нечего было сказать по теме, вот и "приходилось" цепляться к мелочам, делая из мухи слона. Знакомый способ.
В данном случае я сразу же указал источник своей информации - сайт Квадриги. Оппоненту нечего было сказать по теме, вот и "приходилось" цепляться к мелочам, делая из мухи слона. Знакомый способ.
И что дал этот сайт с 15 фамилиями? Вы, благодаря Вашему железобетонному мнению, утверждали, что вышло всего 2, а значит было всего 17. Хоть это и мелочь, но дезинформация, основанная на Вашей уверенности в непроверенных фактах.
Так почему я должна Вам верить в других дискуссиях, если Вы постите неверную информацию в этой? Мнение по теме другие оппоненты (я в том числе - Вы его ещё "железобетонным" назвали, забыли?) Вам тоже высказали, и его Вы и ринулись опровергать Вашими незатейливыми подсчётами. А тут Вы опять всё переворачиваете и утверждаете, что по теме Вам никто не возразил? Вас уже не раз уличали здесь в подтасовке фактов и дезинформации, переводе темы в другое русло, чтобы не признавать существенные ошибки и заблуждения. Прав Игорь - мелочи, основанные на очевидных фактах, Вы ещё признаёте, но не более. "Знакомый способ" (с)
Хотите считаться достойным оппонентом, формируйте своё мнение на проверенной информации. Или почаще добавляйте ИМХО, так честнее будет.
If you can read this, thank your teacher.
24.07.11 12:43
в ответ kaputter roboter 24.07.11 12:01
Вы неоднократно пытались представить меня эким поборником сов. системы, сталинистом, большевиком и фанатом КПСС. Вам было бы так проще и понятнее. Но не получалось. И не получится в дальнейшем. Аргументированно возражать у Вас не выходит. Бывает...
Вы невнимательно прочитали сообщение Игоря, на которое я отвечал. Он написал о "серёзных мировоззренческих вопросах и фундаментальных общечеловеческих ценностях". А не о "точке зрения". Ничего себе разница! Так что снова пальцем в небо.
В ответ на:
Человек не будет менять свои ценности, а точку зрения в процессе жизни под влиянием накопленного опыта и получения разносторонней информации, вполне может изменить.
Человек не будет менять свои ценности, а точку зрения в процессе жизни под влиянием накопленного опыта и получения разносторонней информации, вполне может изменить.
Вы невнимательно прочитали сообщение Игоря, на которое я отвечал. Он написал о "серёзных мировоззренческих вопросах и фундаментальных общечеловеческих ценностях". А не о "точке зрения". Ничего себе разница! Так что снова пальцем в небо.
24.07.11 12:49
А мы лучше Игоря послушаем, что он имел ввиду
в ответ DVS 24.07.11 12:43
В ответ на:
Так что снова пальцем в небо.
Так что снова пальцем в небо.
А мы лучше Игоря послушаем, что он имел ввиду
24.07.11 12:51
в ответ nblens 24.07.11 12:16
Мое сообщение нр. 191: "В кураториуме на тот момент 17 человек. Можете проверить на сайте Квадриги, там 15 + 2 выбыли." Т.е источник инфы был мною указан сразу. А это уже не может быть по определению дезинформацией и уж подавно ложью или подтасовкой, в чем Вы попытались меня обвинить. История с Квадригой поганенькая, но сказать очевидное вслух у Вас не хватает сил. Проще о "недостойном" Путине и "достойном" Эрдогане. Не нужно говорить в третьем лице множественного числа и выступать "от имени и по поручению". Возможно, это наследие прошлого с его партсобраниями. Тут я специально для Вас напишу ИМХО. (Кстати, очень часто употребляю это сочетание.) Проще когда каждый за себя. А Ваше личное мнение я по-прежнему, как и написал, считаю железобетонным,
ибо по каким-то загадочным причинам в любом споре Вам органически тяжело признать какие-либо ошибки или неправоту того, что называется глобальным словом "Запад". Налицо идеализация зап. права, демократии, устоев общества и отношений в нем, что также характерно выходцам из СССР. И тут все ИМХО.
24.07.11 12:54
в ответ kaputter roboter 24.07.11 12:49
Дык Игорь написал однозначно: "Но когда дело касается серёзных мировоззренческих вопросов и фундаментальных общечеловеческих ценностей - тут уж Вы будете стоять до последнего солдата, запечатлённого на Вашем аватаре!.." И Ален, также мой оппонент, прокомментировал, что мы все такие.
Точка зрения действительно может изменяться под воздействием информации. Но речь была не об этом. О.к., спишем на Ваш комментарий.
Точка зрения действительно может изменяться под воздействием информации. Но речь была не об этом. О.к., спишем на Ваш комментарий.
24.07.11 12:58
С одной сторыны - да. Выстраданные и пропущенные через себя убеждения, понятия и личные накопленные представления о мире, как перчатки, не меняются. Но, с другой стороны, в нашем быстроменяющемся мире нет ничего незиждимого и неизменного, кроме вечных фундаментальных ценностей, данных раз и навсегда. Гибкость ума, незацикленность, способность всегда анализировать и сопоставлять с эталоном - абсолютно положительные человеческие качества.
Г-н kaputter roboter по большому счёту прав, утверждая: "человек не будет менять свои ценности, а точку зрения в процессе жизни под влиянием накопленного опыта и получения разносторонней информации, вполне может изменить." Я часто ловлю себя на мысли, что то, к чему я раньше относился положительно, сегодня уже не вызывает у меня телячьего восторга и благоговения. И наоборот, то, что я по молодости в грош не ставил, сегодня для меня представляет некоторую ценность. Всё течёт, всё из меня...
В ответ на:
Если человек будет менять свои ценности и мировоззрение как перчатки, то его иначе чем аморфной амёбой назвать нельзя.
Если человек будет менять свои ценности и мировоззрение как перчатки, то его иначе чем аморфной амёбой назвать нельзя.
С одной сторыны - да. Выстраданные и пропущенные через себя убеждения, понятия и личные накопленные представления о мире, как перчатки, не меняются. Но, с другой стороны, в нашем быстроменяющемся мире нет ничего незиждимого и неизменного, кроме вечных фундаментальных ценностей, данных раз и навсегда. Гибкость ума, незацикленность, способность всегда анализировать и сопоставлять с эталоном - абсолютно положительные человеческие качества.
Г-н kaputter roboter по большому счёту прав, утверждая: "человек не будет менять свои ценности, а точку зрения в процессе жизни под влиянием накопленного опыта и получения разносторонней информации, вполне может изменить." Я часто ловлю себя на мысли, что то, к чему я раньше относился положительно, сегодня уже не вызывает у меня телячьего восторга и благоговения. И наоборот, то, что я по молодости в грош не ставил, сегодня для меня представляет некоторую ценность. Всё течёт, всё из меня...
Leopolis semper fidelis!
24.07.11 13:14
в ответ *Igor P. 24.07.11 12:58
Вы решили проявить политическую гибкость. О.к., давайте все же разделять ценности и точку зрения. Было бы смешно утверждать, что точка зрения не меняется под прессом обстоятельств. Условно говоря, человек отдает на выборах голос за кандидата в депутаты Х, который кажется ему честным и бескомпромиссным. Став депутатом, Х. проворовался, попал в тюрьму, это стало достоянием общественности. Вряд ли человек будет продолжать испытывать доверие к данному политику. Ессно, у меня, как и у любого человека, идет перманентный процесс изменения точки зрения на те или иные события или личности. Мне приходится работать с первоисточниками, было бы странным, если, ознакомившись с таким-то документом, ранее мне неизвестным, у меня не изменилось бы отношение к определенным вещам. Равно как и неудачно сыгранная роль или скучная
книга могут изменить личностное отношение к актеру и писателю. Добавим к этому естетственный процесс взросления. В 35 нельзя относиться с тем же "телячьим восторгом и благоговением" к работам мыслителей, впервые прочитанных в 15-16 лет. Это все понятно. Поэтому давайте разграничивать разные понятия.
О.к., давайте все же разделять ценности и точку зрения. Было бы смешно утверждать, что точка зрения не меняется под прессом обстоятельств. Условно говоря, человек отдает на выборах голос за кандидата в депутаты Х, который кажется ему честным и бескомпромиссным. Став депутатом, Х. проворовался, попал в тюрьму, это стало достоянием общественности. Вряд ли человек будет продолжать испытывать доверие к данному политику. Ессно, у меня, как и у любого человека, идет перманентный процесс изменения точки зрения на те или иные события или личности. Мне приходится работать с первоисточниками, было бы странным, если, ознакомившись с таким-то документом, ранее мне неизвестным, у меня не изменилось бы отношение к определенным вещам. Равно как и неудачно сыгранная роль или скучная
книга могут изменить личностное отношение к актеру и писателю. Добавим к этому естетственный процесс взросления. В 35 нельзя относиться с тем же "телячьим восторгом и благоговением" к работам мыслителей, впервые прочитанных в 15-16 лет. Это все понятно. Поэтому давайте разграничивать разные понятия.
24.07.11 13:28
Вот как раз "2 выбыли" и была дезинформация. Вы запостили - абсолютно уверенно и без сомнений - непроверенную информацию.
Ладно, ДВС, с Вами всё ясно.
Да? А вот в предыдущем сообщении Вы утверждали, что не было никакого мнения, только придирки.
А в целом - чем кумушек считать... Ну, дальше Вы знаете.
Вот и хорошо. Теперь все знают, что это Ваше сугубо личное железобетонное мнение.
В ответ на:
Можете проверить на сайте Квадриги, там 15 + 2 выбыли."
Можете проверить на сайте Квадриги, там 15 + 2 выбыли."
Вот как раз "2 выбыли" и была дезинформация. Вы запостили - абсолютно уверенно и без сомнений - непроверенную информацию.
Ладно, ДВС, с Вами всё ясно.
В ответ на:
А Ваше личное мнение я по-прежнему, как и написал, считаю железобетонным, ибо по каким-то загадочным причинам в любом споре Вам органически тяжело признать какие-либо ошибки или неправоту
А Ваше личное мнение я по-прежнему, как и написал, считаю железобетонным, ибо по каким-то загадочным причинам в любом споре Вам органически тяжело признать какие-либо ошибки или неправоту
Да? А вот в предыдущем сообщении Вы утверждали, что не было никакого мнения, только придирки.
А в целом - чем кумушек считать... Ну, дальше Вы знаете.
В ответ на:
И тут все ИМХО
И тут все ИМХО
Вот и хорошо. Теперь все знают, что это Ваше сугубо личное железобетонное мнение.
If you can read this, thank your teacher.
24.07.11 13:58
В юношеском возрасте очень немного шансов по достоинству оценить настоящих мыслителей в самом глубоком смысле. Признаться, будучи старшеклассником, я вообще не понимал до конца и не мог оценить статей Л.Н.Толстого. Помню, как мне было скучно читать его программную статью "Что такое искусство?". Но чем старше и зрелее я становлюсь, тем больше я вникаю и понимаю мудрость и глубину этого великого русского мыслителя, невзирая на некоторые незначительные несогласия с автором.
Это только один пример навскидку.
Давайте. А кто против?
В ответ на:
В 35 нельзя относиться с тем же "телячьим восторгом и благоговением" к работам мыслителей, впервые прочитанных в 15-16 лет.
В 35 нельзя относиться с тем же "телячьим восторгом и благоговением" к работам мыслителей, впервые прочитанных в 15-16 лет.
В юношеском возрасте очень немного шансов по достоинству оценить настоящих мыслителей в самом глубоком смысле. Признаться, будучи старшеклассником, я вообще не понимал до конца и не мог оценить статей Л.Н.Толстого. Помню, как мне было скучно читать его программную статью "Что такое искусство?". Но чем старше и зрелее я становлюсь, тем больше я вникаю и понимаю мудрость и глубину этого великого русского мыслителя, невзирая на некоторые незначительные несогласия с автором.
Это только один пример навскидку.
В ответ на:
... давайте разграничивать разные понятия.
... давайте разграничивать разные понятия.
Давайте. А кто против?
Leopolis semper fidelis!