Вход на сайт
Пустъ всегда будет Путин.
19.07.11 01:52
А где Вы увидели уговоры?
Это скорее попытка объяснить реальную ситуацию тем, кто достаточно вменяем, но не закоренелым националистам, представления которых сформировались по пятой графе совкового паспорта.
Да и не собираюсь я отмывать ни кобелей, ни сучек.
Применительно ко всем цац.озабоченным мне вспоминается совсем другая пословица:
"Горбатого могила исправит."
в ответ kosmos550 19.07.11 00:59
В ответ на:
Только не уговаривайте самого себя!!! - уж сильно похоже на мантры
Да....и вспомнилась пословица " Чёрного кобеля - не отмоешь до бела ".!!!
Только не уговаривайте самого себя!!! - уж сильно похоже на мантры
Да....и вспомнилась пословица " Чёрного кобеля - не отмоешь до бела ".!!!
А где Вы увидели уговоры?
Это скорее попытка объяснить реальную ситуацию тем, кто достаточно вменяем, но не закоренелым националистам, представления которых сформировались по пятой графе совкового паспорта.
Да и не собираюсь я отмывать ни кобелей, ни сучек.

Применительно ко всем цац.озабоченным мне вспоминается совсем другая пословица:
"Горбатого могила исправит."
19.07.11 08:32
Вот эти мантры более всего и раздражают аборигенов ,когда бывшие жители Казахстана (или иные параграфы ) - пытаются окрасится местом ("Deutschland" ) ,а как правило - не место красит человека ...
и смена гражданства в паспорте - как только сменили казахское гражданство на гражданство государства "Deutschland" - то стали вы "Deutsche", несмотря на сохранившиеся совковые представления - является лишь административным понятием ...
"Deutsche" - то "Deutsche" - но для интеграции на новой (старой) Родине - должно пройти несколько поколений ...
Лично я понимаю эмоции националистов , лично я понимаю и переселенцев (с их "законными " претензиями )
А переселенцам (какой бы параграф не был) - следует вести себя скромнее , и в первую очередь не "скубаться" между собой (выясняя - кто из них более "Deutsche" )
По большому счёту для аборигенов - все переселенцы - пришлые
У вас собственно и не получиться ...отмыть до бела .
Хотя по данному вопросу именно нац. - считают что пришлых "горбатых" - даже могила не исправит ...
в ответ Schachspiler 19.07.11 01:52
В ответ на:
Так и вы, бывшие жители Казахстана - пока вы были обладателями паспортов государства Казахстан - были Вы казахами (даже если по казахски ни бум-бум).
А как только сменили казахское гражданство на гражданство государства "Deutschland" - то стали вы "Deutsche", несмотря на сохранившиеся совковые представления и несмотря на неприязнь отдельных местных националистов.
Наци - они и есть наци... Что с них взять?
Так и вы, бывшие жители Казахстана - пока вы были обладателями паспортов государства Казахстан - были Вы казахами (даже если по казахски ни бум-бум).
А как только сменили казахское гражданство на гражданство государства "Deutschland" - то стали вы "Deutsche", несмотря на сохранившиеся совковые представления и несмотря на неприязнь отдельных местных националистов.
Наци - они и есть наци... Что с них взять?
Вот эти мантры более всего и раздражают аборигенов ,когда бывшие жители Казахстана (или иные параграфы ) - пытаются окрасится местом ("Deutschland" ) ,а как правило - не место красит человека ...
и смена гражданства в паспорте - как только сменили казахское гражданство на гражданство государства "Deutschland" - то стали вы "Deutsche", несмотря на сохранившиеся совковые представления - является лишь административным понятием ...
"Deutsche" - то "Deutsche" - но для интеграции на новой (старой) Родине - должно пройти несколько поколений ...
Лично я понимаю эмоции националистов , лично я понимаю и переселенцев (с их "законными " претензиями )
А переселенцам (какой бы параграф не был) - следует вести себя скромнее , и в первую очередь не "скубаться" между собой (выясняя - кто из них более "Deutsche" )
По большому счёту для аборигенов - все переселенцы - пришлые
В ответ на:
Да и не собираюсь я отмывать ни кобелей, ни сучек.
Применительно ко всем цац.озабоченным мне вспоминается совсем другая пословица:
"Горбатого могила исправит."
Да и не собираюсь я отмывать ни кобелей, ни сучек.
Применительно ко всем цац.озабоченным мне вспоминается совсем другая пословица:
"Горбатого могила исправит."
У вас собственно и не получиться ...отмыть до бела .
Хотя по данному вопросу именно нац. - считают что пришлых "горбатых" - даже могила не исправит ...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
19.07.11 14:57
Это не есть правильно. Гражданство, как страна постоянного проживания, и этнос / национальность, как принадлежность к народу / нации, - принципиально разные вещи, не зависящие одно от другого. Турок может вполне прилично чирикать по-немецки и быть законным держателем немецкого паспорта, не будучи при этом немцем.
Такое возможно лишь в том случае, если пограничник ( по-вашему - таможенник ) имеет незаконченное начальное образование и искренне верит в то, что все поголовно граждане Франции - французы, а в Швейцарии живут исключительно швейцары. Пограничников интересует исключительно Ваше гражданство, а не национальная принадлежность. Национальность, даже если она не указана в Вашем паспорте, и гражданство - далеко не одно и тоже.
Ну Вы, блин, даёте!.. Значит, все мои друзья-евреи из Алма-Аты - казахи? А русский, имеющий латвийское гражданство, чудесным образом превращается в латыша? Или, может быть, все граждани России - автоматически русские?
Schachspiler, не смешите людей! Ваш "телячий интернационализм" не выдерживет никакой критики.
В ответ на:
... в любой цивилизованной стране понятие "Nationalität" давно уже практически эквивалентно понятию "Staatsangehörigkeit".
... в любой цивилизованной стране понятие "Nationalität" давно уже практически эквивалентно понятию "Staatsangehörigkeit".
Это не есть правильно. Гражданство, как страна постоянного проживания, и этнос / национальность, как принадлежность к народу / нации, - принципиально разные вещи, не зависящие одно от другого. Турок может вполне прилично чирикать по-немецки и быть законным держателем немецкого паспорта, не будучи при этом немцем.
В ответ на:
Когда, например, человек говорит таможеннику, что он еврей - то таможенник сразу решает, что он житель Израиля.
Когда, например, человек говорит таможеннику, что он еврей - то таможенник сразу решает, что он житель Израиля.
Такое возможно лишь в том случае, если пограничник ( по-вашему - таможенник ) имеет незаконченное начальное образование и искренне верит в то, что все поголовно граждане Франции - французы, а в Швейцарии живут исключительно швейцары. Пограничников интересует исключительно Ваше гражданство, а не национальная принадлежность. Национальность, даже если она не указана в Вашем паспорте, и гражданство - далеко не одно и тоже.
В ответ на:
... бывшие жители Казахстана - пока были обладателями паспортов государства Казахстан - были казахами.
... бывшие жители Казахстана - пока были обладателями паспортов государства Казахстан - были казахами.
Ну Вы, блин, даёте!.. Значит, все мои друзья-евреи из Алма-Аты - казахи? А русский, имеющий латвийское гражданство, чудесным образом превращается в латыша? Или, может быть, все граждани России - автоматически русские?
Schachspiler, не смешите людей! Ваш "телячий интернационализм" не выдерживет никакой критики.
Leopolis semper fidelis!
19.07.11 17:15
Вы опять, как это часто бывает, не разделяете период существования СССР на разные этапы. Все описанное происходило при сталинизме. При Хрущеве или Брежневе уже никого не депортировали, наоборот, многие депортированные (согласен, без должной реабилитации!) возвращались назад.
в ответ Ален 18.07.11 23:04
В ответ на:
Особенно уютно и тепло было в грузовых неотапливаемых вагонах,в которых депортировали за Урал многие репрессированные народы
Особенно уютно и тепло было в грузовых неотапливаемых вагонах,в которых депортировали за Урал многие репрессированные народы
Вы опять, как это часто бывает, не разделяете период существования СССР на разные этапы. Все описанное происходило при сталинизме. При Хрущеве или Брежневе уже никого не депортировали, наоборот, многие депортированные (согласен, без должной реабилитации!) возвращались назад.
19.07.11 17:18
Казахстанцы.
Латвийца.
Россияне.
Даже больше скажу: арабы, палестинцы, русские и т.д., имеющие гражданство Израиля, наряду с евреями являются израильтянами.
Вот-вот!
в ответ *Igor P. 19.07.11 14:57
В ответ на:
Значит, все мои друзья-евреи из Алма-Аты - казахи?
Значит, все мои друзья-евреи из Алма-Аты - казахи?
Казахстанцы.
В ответ на:
А русский, имеющий латвийское гражданство, чудесным образом превращается в латыша?
А русский, имеющий латвийское гражданство, чудесным образом превращается в латыша?
Латвийца.
В ответ на:
Или, может быть, все граждани России - автоматически русские?
Или, может быть, все граждани России - автоматически русские?
Россияне.
Даже больше скажу: арабы, палестинцы, русские и т.д., имеющие гражданство Израиля, наряду с евреями являются израильтянами.
В ответ на:
не смешите людей!
не смешите людей!
Вот-вот!
19.07.11 17:20
Я бы даже сказал: "политической нации". Это несколько больше, чем гражданство, это самоиндетификация со страной, вне зависимости от нац. принадлежности.
в ответ Schachspiler 19.07.11 00:41
В ответ на:
Пора бы уже понять, что в любой цивилизованной стране понятие "Nationalität" давно уже практически эквивалентно понятию "Staatsangehörigkeit".
Пора бы уже понять, что в любой цивилизованной стране понятие "Nationalität" давно уже практически эквивалентно понятию "Staatsangehörigkeit".

19.07.11 17:40
в ответ дактиль 19.07.11 17:09
Т.е - Вы хотите сказать - что в Германии необходимо иметь большой тираж - чтобы иметь аФФторитетное мнение?!!и именоваться авторитетным изданием ?!!
Знаете ли - мыльные сериалы - тоже имеют огромный рейтинг...-однако не замечала там аФФторитетную информацию ...
Меня - Бог миловал (на счёт сериалов) , а вот захудалые газетёнки - иногда почитываю ... там по-сути можно найти побольше чем в продажных Авторитетных ...
(не всегда , но бывает...бывает ))

Знаете ли - мыльные сериалы - тоже имеют огромный рейтинг...-однако не замечала там аФФторитетную информацию ...
Меня - Бог миловал (на счёт сериалов) , а вот захудалые газетёнки - иногда почитываю ... там по-сути можно найти побольше чем в продажных Авторитетных ...
(не всегда , но бывает...бывает ))
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
19.07.11 17:50
К примеру, если Вы будете искать в Бильде информацию- скорее всего ошибётесь, не тот формат.
Но в мелкой газете, не имеющей своего круга читателей или имеющих весьма и весьма ограниченный, никакого авторитетного мнения не может быть. Не будет никакой авторитетный политдеятель или журналист с ней сотрудничать, а купить информацию у газеты денег нет.
Кроме того мелкая газета спит и видит хоть как то пробиться или хотя бы выжить, поэтому и этические границы весьма и весьма расплвчаты. Не до жиру.
в ответ kosmos550 19.07.11 17:40
В ответ на:
Т.е - Вы хотите сказать - что в Германии необходимо иметь большой тираж - чтобы иметь аФФторитетное мнение?!!
Большого тиража недостаточно, нужно ещё и быть в данной тематике.Т.е - Вы хотите сказать - что в Германии необходимо иметь большой тираж - чтобы иметь аФФторитетное мнение?!!
К примеру, если Вы будете искать в Бильде информацию- скорее всего ошибётесь, не тот формат.
Но в мелкой газете, не имеющей своего круга читателей или имеющих весьма и весьма ограниченный, никакого авторитетного мнения не может быть. Не будет никакой авторитетный политдеятель или журналист с ней сотрудничать, а купить информацию у газеты денег нет.
Кроме того мелкая газета спит и видит хоть как то пробиться или хотя бы выжить, поэтому и этические границы весьма и весьма расплвчаты. Не до жиру.
19.07.11 17:53
Для Германии это не действует.
Однажды эта самоидентификация закончилась в печах.
Германия в этом смысле мононациональна.
В ответ на:
Это несколько больше, чем гражданство, это самоиндетификация со страной, вне зависимости от нац. принадлежности.
Это несколько больше, чем гражданство, это самоиндетификация со страной, вне зависимости от нац. принадлежности.
Для Германии это не действует.
Однажды эта самоидентификация закончилась в печах.
Германия в этом смысле мононациональна.
19.07.11 18:11
в ответ anuga1 19.07.11 17:53
Давайте всё таки к теме.
Вот прочитал ( правда это Медведев):
Я обо всем скажу, чем я буду заниматься, буду ли я президентом или какую-то другую работу для себя найду
То есть ни о каком выборе он говорить не собирается, если решит- будет и далее президентом, а не решит- найдёт другую работу.
Не нужно быть семи пядей, чтобы понять, что решит этот вопрос не Медведев и даже не его электорат, а тот, кому ветка посвящена. Плохо это для Запада или нет?
Наверное хорошо.
Ведъ если решит Путин " по-честному" выбираться, то чёрт его знает, кто к власти доберётся, а если это генералитету не понравится или ФСБ, то сюрпризы неизбежны. Но не дай бог, как говорится, жить во времена перемен.
Нет.
Путин рулит и разруливает ( почти цитату украл
)
Очень на это надеюсъ.
Вот прочитал ( правда это Медведев):
Я обо всем скажу, чем я буду заниматься, буду ли я президентом или какую-то другую работу для себя найду
То есть ни о каком выборе он говорить не собирается, если решит- будет и далее президентом, а не решит- найдёт другую работу.
Не нужно быть семи пядей, чтобы понять, что решит этот вопрос не Медведев и даже не его электорат, а тот, кому ветка посвящена. Плохо это для Запада или нет?
Наверное хорошо.
Ведъ если решит Путин " по-честному" выбираться, то чёрт его знает, кто к власти доберётся, а если это генералитету не понравится или ФСБ, то сюрпризы неизбежны. Но не дай бог, как говорится, жить во времена перемен.
Нет.
Путин рулит и разруливает ( почти цитату украл

Очень на это надеюсъ.
19.07.11 18:27
ААА... - ну вот Вам тогда авторитетное - www.stern.de/politik/ausland/deutsch-russische-beziehungen-opportunismus-...
Где пропиарят охотнее Политковскую - Die erschossene Journalistin Anna Politkowskaja wies darauf hin, dass man Putins Herrschaft nicht versteht, wenn man annimmt, die russischen Gene würden sich eben von unseren unterscheiden...
__И - Die Preisverleihung wäre selbst unter Auslassung der offensichtlichsten Menschenrechtsverletzungen problematisch gewesen, die unter Putins Regime in den vergangenen elf Jahren zu verzeichnen waren: das blutige Vorgehen im Nordkaukasus etwa, die brutale Behandlung von Gegnern, oder die durch den Mord an Sergej Magnitskij oder die Schauprozesse gegen ehemalige Yukos-Mitarbeiter versinnbildlichte Zerstörung des Justizwesens.( а ещё в России - детей едят)
И вот довольно весёлый аБзац - Und nur mit einem Akt entschlossener Amnesie lässt sich die tiefgreifende, systemische Korruption unter Putin vergessen. Die russische Zivilgesellschaft ist nahezu verstummt, die Arbeit der unabhängigen Medien schwer behindert; längst sind Russlands wirtschaftliche Rahmenbedingungen auf das Transparenzniveau eines afrikanischen Entwicklungslands herabgesunken. Auch das Unglück eines Ausflugdampfers auf der Wolga am letzten Wochenende verdeutlicht, wie marode der Staat geworden ist und wie unfähig, die eigenen Bürger zu schützen...
Каменный век - короче..)),...Дикая страна ..,дикий режим -а я смотрю как Меркель болтает с Медведевым..(ну как же перспективы сотрудничества - с дикой страной -то?!!)
Почему Медведева приплела ?!! ...-так потому что - по предварительным итогам - правильно Вы заметили выше....Путин - рулит...Дима - в гостях)))
Где пропиарят охотнее Политковскую - Die erschossene Journalistin Anna Politkowskaja wies darauf hin, dass man Putins Herrschaft nicht versteht, wenn man annimmt, die russischen Gene würden sich eben von unseren unterscheiden...
__И - Die Preisverleihung wäre selbst unter Auslassung der offensichtlichsten Menschenrechtsverletzungen problematisch gewesen, die unter Putins Regime in den vergangenen elf Jahren zu verzeichnen waren: das blutige Vorgehen im Nordkaukasus etwa, die brutale Behandlung von Gegnern, oder die durch den Mord an Sergej Magnitskij oder die Schauprozesse gegen ehemalige Yukos-Mitarbeiter versinnbildlichte Zerstörung des Justizwesens.( а ещё в России - детей едят)
И вот довольно весёлый аБзац - Und nur mit einem Akt entschlossener Amnesie lässt sich die tiefgreifende, systemische Korruption unter Putin vergessen. Die russische Zivilgesellschaft ist nahezu verstummt, die Arbeit der unabhängigen Medien schwer behindert; längst sind Russlands wirtschaftliche Rahmenbedingungen auf das Transparenzniveau eines afrikanischen Entwicklungslands herabgesunken. Auch das Unglück eines Ausflugdampfers auf der Wolga am letzten Wochenende verdeutlicht, wie marode der Staat geworden ist und wie unfähig, die eigenen Bürger zu schützen...
Каменный век - короче..)),...Дикая страна ..,дикий режим -а я смотрю как Меркель болтает с Медведевым..(ну как же перспективы сотрудничества - с дикой страной -то?!!)

Почему Медведева приплела ?!! ...-так потому что - по предварительным итогам - правильно Вы заметили выше....Путин - рулит...Дима - в гостях)))
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
19.07.11 18:49
ИМХО у Вас какой-то слишком воинственный и устарелый подход. То, что Вы называете "печами", произошло во определенную эпоху и при совпадении тысяч факторов. Можно дать 1000 процентов, что в Германии такое не повторится. Тут скорее дело в позиции самого человека. Если турок, еврей, русский немец или еще кто-либо сам не ассоциирует себя со страной и считает ее не более, чем местом проживания - это один вопрос. Если он чувствует себя частью многонационального германского общества - другой. Лично у меня проблем с этим нет. Я ощущаю себя гражданином Германии не-немецкой национальности и частью немецкой политической нации. Ибо Германия - как раз очень удачная в плане "душевного покоя" страна, которая, в отличие например от США, не требует от своих "новых граждан" излишней демонстрации патриотизма.
в ответ anuga1 19.07.11 17:53
В ответ на:
Для Германии это не действует.
Однажды эта самоидентификация закончилась в печах.
Германия в этом смысле мононациональна.
Для Германии это не действует.
Однажды эта самоидентификация закончилась в печах.
Германия в этом смысле мононациональна.
ИМХО у Вас какой-то слишком воинственный и устарелый подход. То, что Вы называете "печами", произошло во определенную эпоху и при совпадении тысяч факторов. Можно дать 1000 процентов, что в Германии такое не повторится. Тут скорее дело в позиции самого человека. Если турок, еврей, русский немец или еще кто-либо сам не ассоциирует себя со страной и считает ее не более, чем местом проживания - это один вопрос. Если он чувствует себя частью многонационального германского общества - другой. Лично у меня проблем с этим нет. Я ощущаю себя гражданином Германии не-немецкой национальности и частью немецкой политической нации. Ибо Германия - как раз очень удачная в плане "душевного покоя" страна, которая, в отличие например от США, не требует от своих "новых граждан" излишней демонстрации патриотизма.
19.07.11 19:14
в ответ kurban04 19.07.11 18:51
Вы снова хотите развести тему на две страницы -" понимаешь - не понимаешь?!!"
Или опять не в теме ?!!
Я поняла..- на данный момент в Вашей голове - музыка ..
И совершенно понятно почему Вы не видите связи и не заметили ссылки на АФФторитетный источник(где опубликована какая-то цитата))
Или опять не в теме ?!!
В ответ на:
У Вас в голове какой то "сумбур вместо музыки".
Ничего не понял, цитата какая то, резюме ни к селу ни к городу.
У Вас в голове какой то "сумбур вместо музыки".
Ничего не понял, цитата какая то, резюме ни к селу ни к городу.
Я поняла..- на данный момент в Вашей голове - музыка ..
И совершенно понятно почему Вы не видите связи и не заметили ссылки на АФФторитетный источник(где опубликована какая-то цитата))
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.