Вход на сайт
Сталин. Сталинская эпоха. Сталинизм
11.07.11 21:30
в ответ wlad 00 06.07.11 10:27
http://www.shortnews.de/id/904288/Amerikanischer-Historiker-behauptet-Stalin-lie...
Amerikanischer Historiker behauptet: Stalin ließ effizienter töten als Hitler
Сталинский режим по мнению американского историка был намного кровожадней и эффективней в уничтожении
людей чем гитлеровский. .......
Amerikanischer Historiker behauptet: Stalin ließ effizienter töten als Hitler
Сталинский режим по мнению американского историка был намного кровожадней и эффективней в уничтожении
людей чем гитлеровский. .......
11.07.11 23:01
А вот по словам немецкого док. фильма о войне, Гитлер за 9 месяцев уничтожил 2 миллиона сов. пленных. Вы слышали, чтобы Сталин уничтожал пленных подобными темпами ? Хотя он их поимел гораздо больше. Как тут правильно писал Грейтунг как то, Большевиков заслали в Россию для ее ослабления. Вот он и уничтожал в основном рос. граждан. Уничтожил несколько слоев рос. общества. Кстати, для рос. немцев он создал сов. республику на Волге, как ни странно. Ну не чудаком ли был этот злодей ? Немцы рассеяны по всему миру, но нигде им своей республики никто не дал создать! И, если бы не Гитлер, эта республика могла бы сейчас даже и отделиться... Чего не бывает ?
в ответ dima1101 11.07.11 21:30
В ответ на:
Сталинский режим по мнению американского историка был намного кровожадней и эффективней в уничтожении
людей чем гитлеровский. .......
Сталинский режим по мнению американского историка был намного кровожадней и эффективней в уничтожении
людей чем гитлеровский. .......
А вот по словам немецкого док. фильма о войне, Гитлер за 9 месяцев уничтожил 2 миллиона сов. пленных. Вы слышали, чтобы Сталин уничтожал пленных подобными темпами ? Хотя он их поимел гораздо больше. Как тут правильно писал Грейтунг как то, Большевиков заслали в Россию для ее ослабления. Вот он и уничтожал в основном рос. граждан. Уничтожил несколько слоев рос. общества. Кстати, для рос. немцев он создал сов. республику на Волге, как ни странно. Ну не чудаком ли был этот злодей ? Немцы рассеяны по всему миру, но нигде им своей республики никто не дал создать! И, если бы не Гитлер, эта республика могла бы сейчас даже и отделиться... Чего не бывает ?
11.07.11 23:31
3 млн., округленно. Из них -- много тн "майских", оказавшихся в плену в мае 1945, когда Кайтель подписал акт о БК.
В немецком же плену перебывало, примерно , 5,2 млн. советских солдат ,матросов и их командиров ..
Как создал, так и отменил. Дед Гройтунга оказался в Воркутлаге, не совершив никакого преступления. Об чем в соотв. справке нас известили компетентные органы.
??
между Одером и Райном у нас что?
в ответ ABC0123 11.07.11 23:01
В ответ на:
Хотя он их поимел гораздо больше.
Хотя он их поимел гораздо больше.
3 млн., округленно. Из них -- много тн "майских", оказавшихся в плену в мае 1945, когда Кайтель подписал акт о БК.
В немецком же плену перебывало, примерно , 5,2 млн. советских солдат ,матросов и их командиров ..
В ответ на:
Кстати, для рос. немцев он создал сов. республику на Волге, как ни странно. Ну не чудаком ли был этот злодей ?
Кстати, для рос. немцев он создал сов. республику на Волге, как ни странно. Ну не чудаком ли был этот злодей ?
Как создал, так и отменил. Дед Гройтунга оказался в Воркутлаге, не совершив никакого преступления. Об чем в соотв. справке нас известили компетентные органы.
В ответ на:
Немцы рассеяны по всему миру, но нигде им своей республики никто не дал создать!
Немцы рассеяны по всему миру, но нигде им своей республики никто не дал создать!
??
между Одером и Райном у нас что?
11.07.11 23:46
Отменил из за начала войны Гитлером. Так что Гитлера надо за это "благодарить"
Семья моего отца была раскулачена , тоже могу сказать, что засланными большевиками. И что дальше, выяснять , кто заслал, проплатил и для чего ? Они уничтожили церковников, дворян, интеллигенцию, крепие крестьянские хозяйства и пр. Это в основном рос. население было. Гитлер своих не уничтожал. А для засланного Сталина рос. граждане были чужими.
в ответ Vertreter 11.07.11 23:31
В ответ на:
Как создал, так и отменил. Дед Гройтунга оказался в Воркутлаге, не совершив никакого преступления.
Как создал, так и отменил. Дед Гройтунга оказался в Воркутлаге, не совершив никакого преступления.
Отменил из за начала войны Гитлером. Так что Гитлера надо за это "благодарить"
Семья моего отца была раскулачена , тоже могу сказать, что засланными большевиками. И что дальше, выяснять , кто заслал, проплатил и для чего ? Они уничтожили церковников, дворян, интеллигенцию, крепие крестьянские хозяйства и пр. Это в основном рос. население было. Гитлер своих не уничтожал. А для засланного Сталина рос. граждане были чужими.
12.07.11 00:56
Вот здесь почитайте: http://ru-history.livejournal.com/2719198.html
в ответ Vertreter 11.07.11 23:53
В ответ на:
Первый раз слышу, чтобы АССР немцев Поволжья была гитлеровским протекторатом.
Первый раз слышу, чтобы АССР немцев Поволжья была гитлеровским протекторатом.
Вот здесь почитайте: http://ru-history.livejournal.com/2719198.html
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
12.07.11 02:41
в ответ Tamara34 12.07.11 00:56
вы даете ссылку на совдеповские баяны про якобы сотрудничество этнических немцев-граждан СССР с райхом в...Литве!
и на Днестре.
я повторю вопрос -- АССР немцев Поволжья, до блеску зачищенная от крамолы за все годы сучествования ЧК-ГПУ-КВД и тэдэ -- была протекторатом Гитлера?

я повторю вопрос -- АССР немцев Поволжья, до блеску зачищенная от крамолы за все годы сучествования ЧК-ГПУ-КВД и тэдэ -- была протекторатом Гитлера?
12.07.11 02:43
я так понимаю, это -- анекдот?
в ответ Tamara34 12.07.11 00:56
В ответ на:
Красноармеец Унтенберг [1], по национальности немец, прибывший из 171-го полка войск НКВД, отказался выполнить приказание командира взвода отдать флягу с водкой и кричал: «Я чистокровный ариец». Унтенберг арестован и направлен в Особый отдел [НКВД] 26-й армии. ...
Красноармеец Унтенберг [1], по национальности немец, прибывший из 171-го полка войск НКВД, отказался выполнить приказание командира взвода отдать флягу с водкой и кричал: «Я чистокровный ариец». Унтенберг арестован и направлен в Особый отдел [НКВД] 26-й армии. ...
я так понимаю, это -- анекдот?

12.07.11 10:01
А вот что Зиновьев пишет в книге Советский человек.
Я думаю Вы поймете....
Так как вы советский....
Вот в этом-то «но» и состоит суть нашего учения о смерти. Готовность встретить смерть достойно человека и покорность перед лицом смерти суть противоположности. В первом случае человек сражается за жизнь до последнего мгновения, во втором — впадает в панику и капитулирует. Я расскажу вам коротенькую притчу, которую сам услыхал в Москве от одного незнакомого пропойцы. «В начале войны, — говорил он, — наша часть была разгромлена и окружена. Мы понимали, что были обречены. Нужно сдаваться, решили одни из нас, все равно нам капут. Нужно сражаться до последнего, решили другие: все равно нам капут. Мы пытались переубедить первых, но безрезультатно. Они были парализованы страхом смерти. Бросив оружие, они бросились к врагу — сдаваться. Часть из них убили мы сами как трусов и предателей, остальных добили немцы. Мы же сражались. Эх, как мы тогда дрались! Скольких врагов мы отправили на тот свет! И кое-кто из нас уцелел». — «А ради чего?» — спросил с насмешкой начинающий, критически настроенный алкаш. «Из принципа, — ответил пропойца, — из чисто мужского достоинства. Хотя бы просто так. Погибать, так с музыкой». Так вот, признав справедливость смерти и выработав в себе готовность умереть, скажи в заключение это замечательное, жизнеутверждающее «но». Скажи себе по-русски: «Погибать, так с музыкой!» И дерись за жизнь. Не проси, не умоляй, а дерись!
в ответ Извар 11.07.11 23:02
В ответ на:
Да это даже всем участникам ДК понятно кроме 2 - 3 самых упертых! и они просто из чувства непонятного патриотизма упираются.
Да это даже всем участникам ДК понятно кроме 2 - 3 самых упертых! и они просто из чувства непонятного патриотизма упираются.
А вот что Зиновьев пишет в книге Советский человек.
Я думаю Вы поймете....
Так как вы советский....
Вот в этом-то «но» и состоит суть нашего учения о смерти. Готовность встретить смерть достойно человека и покорность перед лицом смерти суть противоположности. В первом случае человек сражается за жизнь до последнего мгновения, во втором — впадает в панику и капитулирует. Я расскажу вам коротенькую притчу, которую сам услыхал в Москве от одного незнакомого пропойцы. «В начале войны, — говорил он, — наша часть была разгромлена и окружена. Мы понимали, что были обречены. Нужно сдаваться, решили одни из нас, все равно нам капут. Нужно сражаться до последнего, решили другие: все равно нам капут. Мы пытались переубедить первых, но безрезультатно. Они были парализованы страхом смерти. Бросив оружие, они бросились к врагу — сдаваться. Часть из них убили мы сами как трусов и предателей, остальных добили немцы. Мы же сражались. Эх, как мы тогда дрались! Скольких врагов мы отправили на тот свет! И кое-кто из нас уцелел». — «А ради чего?» — спросил с насмешкой начинающий, критически настроенный алкаш. «Из принципа, — ответил пропойца, — из чисто мужского достоинства. Хотя бы просто так. Погибать, так с музыкой». Так вот, признав справедливость смерти и выработав в себе готовность умереть, скажи в заключение это замечательное, жизнеутверждающее «но». Скажи себе по-русски: «Погибать, так с музыкой!» И дерись за жизнь. Не проси, не умоляй, а дерись!
12.07.11 11:30
__ а я - напротив неоднократно наблюдала, что многие уехавшие ( к счастью, не все) ведут себя как Киса Воробьянинов "месье желе мун па си жер" (не ел три дня), бьют американцам (и не только ) на жалость, рассказывая со слезами об ужасах жизни в России(СССР), фобиях прошлого ,призраках Сталина и безнадёжном будущем ...
...такая вот мимикрия..
В ответ на:
Те, кто здесь пишет о "прелестях" жизни при Сталине в основном молодые люди, которые не имеют вообще ни какого представления о жизни при Сталине! Они живут в США, Германии и других европейских странах, получают свою пайку, а Сталина в основном прославляют из чувства протеста.
Те, кто здесь пишет о "прелестях" жизни при Сталине в основном молодые люди, которые не имеют вообще ни какого представления о жизни при Сталине! Они живут в США, Германии и других европейских странах, получают свою пайку, а Сталина в основном прославляют из чувства протеста.
__ а я - напротив неоднократно наблюдала, что многие уехавшие ( к счастью, не все) ведут себя как Киса Воробьянинов "месье желе мун па си жер" (не ел три дня), бьют американцам (и не только ) на жалость, рассказывая со слезами об ужасах жизни в России(СССР), фобиях прошлого ,призраках Сталина и безнадёжном будущем ...
...такая вот мимикрия..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
12.07.11 12:01
в ответ kosmos550 12.07.11 11:30
В ответ на:
_ а я - напротив неоднократно наблюдала, что многие уехавшие ( к счастью, не все) ведут себя как Киса Воробьянинов "месье желе мун па си жер" (не ел три дня), бьют американцам (и не только ) на жалость, рассказывая со слезами об ужасах жизни в России(СССР), фобиях прошлого ,призраках Сталина и безнадёжном будущем ...
...такая вот мимикрия..
Есть такое! Здесь уже приводилась ссылка с рассказом женщины, которая всю войну проработала в Германии у бауера. Тёплыми словами вспоминает своих хозяев, жили хорошо, питались намного лучше, чем до войны в своём селе. Но когда вернулась на Родину, представителям НКВД такие ужасы нарассказывала, как над ней немцы издевались! Так и многие представители других народностей рассказывают об ужасах нацистской оккупации! Российские немцы,
многие даже не понюхав комендатуры(родились уже в 70 - х годах) такие ужасы рассказывают! Я всё это сам пережил, сразу по возвращению на "родину" в 46 году в пелёнках, но я уже был фашистом, сыном врага народа. В СССР были и светлые и тёмные времена. Были хорошие люди, были и плохие(хороших больше)_ а я - напротив неоднократно наблюдала, что многие уехавшие ( к счастью, не все) ведут себя как Киса Воробьянинов "месье желе мун па си жер" (не ел три дня), бьют американцам (и не только ) на жалость, рассказывая со слезами об ужасах жизни в России(СССР), фобиях прошлого ,призраках Сталина и безнадёжном будущем ...
...такая вот мимикрия..
12.07.11 13:07
Так ведь неправда. Где вы могли видеть этих "многих уехавших", жалующихся американцам, если в Америке не бывали? Да и в Германии жалующихся немцам переселенцев Вы тоже "наблюдать" не могли, просто потому, что для этого надо, как минимум, общаться не только с переселенцами, но и с немцами, причем, не на лестнице.
"Переводчикам" на заметку.
- Мосье,-- начал Ипполит Матвеевич, запинаясь,-мосье, гм, гм... же не, что ли, же не манж па... шесть, как оно: ен, де, труа, катр, сенк... сис... сис... жур. Значит, же не манж па сис жур.
Искаженное от Je ne mange pas six jours. Кстати, речь идет о шести днях, а слово день даже при большом желании невозможно произнести как жер, поскольку в русском есть слово дежурный.
А еще совершенно изумляет, что Сталин, чуть не уничтоживший Вашего деда, " светлого человека", и уничтоживший многих других, для Вас удивительная личность и великий человек. Это что же в голове должно быть, чтобы восхищаться чудовищем.
в ответ kosmos550 12.07.11 11:30
В ответ на:
а я - напротив неоднократно наблюдала, что многие уехавшие ( к счастью, не все) ведут себя как Киса Воробьянинов "месье желе мун па си жер" (не ел три дня), бьют американцам (и не только ) на жалость, рассказывая со слезами об ужасах жизни в России(СССР), фобиях прошлого ,призраках Сталина и безнадёжном будущем ...
...такая вот мимикрия..
а я - напротив неоднократно наблюдала, что многие уехавшие ( к счастью, не все) ведут себя как Киса Воробьянинов "месье желе мун па си жер" (не ел три дня), бьют американцам (и не только ) на жалость, рассказывая со слезами об ужасах жизни в России(СССР), фобиях прошлого ,призраках Сталина и безнадёжном будущем ...
...такая вот мимикрия..
Так ведь неправда. Где вы могли видеть этих "многих уехавших", жалующихся американцам, если в Америке не бывали? Да и в Германии жалующихся немцам переселенцев Вы тоже "наблюдать" не могли, просто потому, что для этого надо, как минимум, общаться не только с переселенцами, но и с немцами, причем, не на лестнице.
В ответ на:
как Киса Воробьянинов "месье желе мун па си жер" (не ел три дня)
как Киса Воробьянинов "месье желе мун па си жер" (не ел три дня)
"Переводчикам" на заметку.

- Мосье,-- начал Ипполит Матвеевич, запинаясь,-мосье, гм, гм... же не, что ли, же не манж па... шесть, как оно: ен, де, труа, катр, сенк... сис... сис... жур. Значит, же не манж па сис жур.
Искаженное от Je ne mange pas six jours. Кстати, речь идет о шести днях, а слово день даже при большом желании невозможно произнести как жер, поскольку в русском есть слово дежурный.
А еще совершенно изумляет, что Сталин, чуть не уничтоживший Вашего деда, " светлого человека", и уничтоживший многих других, для Вас удивительная личность и великий человек. Это что же в голове должно быть, чтобы восхищаться чудовищем.
12.07.11 13:39
Выселял Сталин немцев из поволжья на всякий случай, так как вообще исход войны висел на волоске. А еще до нападения на Сов. Союз был опыт того, как приветствовали немцы, проживающие в Чехии и Польше, приход Гитлера.
США, по рассказам пережившего это немца на ТВ, во время войны интернировали своих граждан- японской и немецкой нац-й в лагеря, созданные в их пустыне на юге. Тоже на всякий случай. И это за океанами, а не в зоне военных действий в поволжье. Хотя в США это продолжалось недолго.
в ответ Vertreter 12.07.11 02:41
В ответ на:
я повторю вопрос -- АССР немцев Поволжья, до блеску зачищенная от крамолы за все годы сучествования ЧК-ГПУ-КВД и тэдэ -- была протекторатом Гитлера?
я повторю вопрос -- АССР немцев Поволжья, до блеску зачищенная от крамолы за все годы сучествования ЧК-ГПУ-КВД и тэдэ -- была протекторатом Гитлера?
Выселял Сталин немцев из поволжья на всякий случай, так как вообще исход войны висел на волоске. А еще до нападения на Сов. Союз был опыт того, как приветствовали немцы, проживающие в Чехии и Польше, приход Гитлера.
США, по рассказам пережившего это немца на ТВ, во время войны интернировали своих граждан- японской и немецкой нац-й в лагеря, созданные в их пустыне на юге. Тоже на всякий случай. И это за океанами, а не в зоне военных действий в поволжье. Хотя в США это продолжалось недолго.
12.07.11 13:43

_Вы в своём репертуаре))..и то что знаете мою биографию лучше меня.. -я уже убедилась 
...В следующий раз буду спрашивать у Вас..- чтобы напомнили мне..- где была я , а где - нет!!!, и на какой лестнице встречалась с американцами в компании немецких аборигенов )))
Чудеса..
__Да..- удивительный...и моё отношение к нему - не однозначно негативное..
в ответ Надежда_germanph 12.07.11 13:07
В ответ на:
Так ведь неправда. Где вы могли видеть этих "многих уехавших", жалующихся американцам, если в Америке не бывали? Да и в Германии жалующихся немцам переселенцев Вы тоже "наблюдать" не могли, просто потому, что для этого надо, как минимум, общаться не только с переселенцами, но и с немцами, причем, не на лестнице.
Так ведь неправда. Где вы могли видеть этих "многих уехавших", жалующихся американцам, если в Америке не бывали? Да и в Германии жалующихся немцам переселенцев Вы тоже "наблюдать" не могли, просто потому, что для этого надо, как минимум, общаться не только с переселенцами, но и с немцами, причем, не на лестнице.



...В следующий раз буду спрашивать у Вас..- чтобы напомнили мне..- где была я , а где - нет!!!, и на какой лестнице встречалась с американцами в компании немецких аборигенов )))
Чудеса..

В ответ на:
А еще совершенно изумляет, что Сталин, чуть не уничтоживший Вашего деда, " светлого человека", и уничтоживший многих других, для Вас удивительная личность и великий человек. Это что же в голове должно быть, чтобы восхищаться чудовищем.
А еще совершенно изумляет, что Сталин, чуть не уничтоживший Вашего деда, " светлого человека", и уничтоживший многих других, для Вас удивительная личность и великий человек. Это что же в голове должно быть, чтобы восхищаться чудовищем.
__Да..- удивительный...и моё отношение к нему - не однозначно негативное..

– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
12.07.11 14:01
Ровно настолько, насколько Вы посвятили в нее всех желающих ознакомиться. Короче, соврали про жалующихся. И не только про них.
Пока о негативном от Вас не было ни слова, если не считать дедушку. Но, как я поняла, дедушкой можно пренебречь, если "цены снижали". Вы поправьте, если я Вас неправильно поняла.
в ответ kosmos550 12.07.11 13:43
В ответ на:
.и то что знаете мою биографию лучше меня..
.и то что знаете мою биографию лучше меня..
Ровно настолько, насколько Вы посвятили в нее всех желающих ознакомиться. Короче, соврали про жалующихся. И не только про них.

В ответ на:
Да..- удивительный...и моё отношение к нему - не однозначно негативное.
Да..- удивительный...и моё отношение к нему - не однозначно негативное.
Пока о негативном от Вас не было ни слова, если не считать дедушку. Но, как я поняла, дедушкой можно пренебречь, если "цены снижали". Вы поправьте, если я Вас неправильно поняла.

12.07.11 14:08
Короче..- я поняла что Вам по существу - сказать больше нечего ...
__Да..- Вы действительно - не правильно поняли..но поправлять не собираюсь...- Ваше мнение для меня - что птичий чих..Понимайте как угодно
в ответ Надежда_germanph 12.07.11 14:01
В ответ на:
Ровно настолько, насколько Вы посвятили в нее всех желающих ознакомиться. Короче, соврали про жалующихся. И не только про них.
Ровно настолько, насколько Вы посвятили в нее всех желающих ознакомиться. Короче, соврали про жалующихся. И не только про них.

Короче..- я поняла что Вам по существу - сказать больше нечего ...
В ответ на:
Пока о негативном от Вас не было ни слова, если не считать дедушку. Но, как я поняла, дедушкой можно пренебречь, если "цены снижали". Вы поправьте, если я Вас неправильно поняла.
Пока о негативном от Вас не было ни слова, если не считать дедушку. Но, как я поняла, дедушкой можно пренебречь, если "цены снижали". Вы поправьте, если я Вас неправильно поняла.

__Да..- Вы действительно - не правильно поняли..но поправлять не собираюсь...- Ваше мнение для меня - что птичий чих..Понимайте как угодно

– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
12.07.11 14:11
Такие слова !
Вспомнилось, как показывали, как в Германии после свержения Кайзера была избрана новая власть. Так военные точно так и перестреляли, ставя к стенке без суда и следствия , ее представителей. Даже эту известную Розу Люксембург вывезли в лес и шлепнули. Что то роднит этих военных с большевиками.
в ответ Greutung 11.07.11 20:18
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Тут имело место
беззаконие и вакханалия бессудных расправ.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Тут имело место
беззаконие и вакханалия бессудных расправ.
Такие слова !
Вспомнилось, как показывали, как в Германии после свержения Кайзера была избрана новая власть. Так военные точно так и перестреляли, ставя к стенке без суда и следствия , ее представителей. Даже эту известную Розу Люксембург вывезли в лес и шлепнули. Что то роднит этих военных с большевиками.