Вход на сайт
самостоятельно мыслить. Что это?
29.06.04 14:25
в ответ Mutaborr13 29.06.04 09:32
Ну вот, забанили вас тут всех. А тема то интересная, но началась потасовка в худших традициях ДК. 
Вообще-то по этому поводу много уже копий и перьев сломано, целые научные отрасли этим занимаются: психолингвистика, философия языка и др. Так что самостоятельно и помыслить не получится, окажется, что кто-то уже об этом сказал, и, конечно же, лучше тебя.
Умением "подгонять жизнь под мёртвые формулы" многие отличались. Вот например Витгенштейн, пользовавшийся в своё время огромной популярностью и до сих пор многими почитаемый, с его знаменитым постулатом "Die Welt ist alles, was der Fall ist", считал простые предложения моделями действительности и объявлял все метафизические, религиозные, эстетические положения бессмысленными, поскольку они не могут быть адекватно выражены в языке.
Вот это догма,
всем догмам догма! Её некоторые обитатели ДК, скорее всего опосредованно, усвоили очень прочно. 
Скажем так, по-моему не самому блестящему разумению, посредственности свойственно всё упрощать, каталогизировать и схематизировать, что бы в нужный момент вытащить из подручного ящичка подобающую фразу, то бишь - штамп. Гении создают новое, они "Творяне". А мы, просто талантливые люди
, этому новому удивляемся, т.е. способны оценить.
и vice versa...
Вообще-то по этому поводу много уже копий и перьев сломано, целые научные отрасли этим занимаются: психолингвистика, философия языка и др. Так что самостоятельно и помыслить не получится, окажется, что кто-то уже об этом сказал, и, конечно же, лучше тебя.
Умением "подгонять жизнь под мёртвые формулы" многие отличались. Вот например Витгенштейн, пользовавшийся в своё время огромной популярностью и до сих пор многими почитаемый, с его знаменитым постулатом "Die Welt ist alles, was der Fall ist", считал простые предложения моделями действительности и объявлял все метафизические, религиозные, эстетические положения бессмысленными, поскольку они не могут быть адекватно выражены в языке.
Скажем так, по-моему не самому блестящему разумению, посредственности свойственно всё упрощать, каталогизировать и схематизировать, что бы в нужный момент вытащить из подручного ящичка подобающую фразу, то бишь - штамп. Гении создают новое, они "Творяне". А мы, просто талантливые люди
и vice versa...
и vice versa...
29.06.04 15:04
в ответ Лицедейка 29.06.04 14:25
Was sich überhaupt sagen läßt, läßt sich klar sagen; und wovon man nicht reden kann, darüber muß man schweigen. [Ludwig Wittgenstein]
Я вот никак не пойму, почемy "muß"? Кто хочет, тот пусть молчит, а кто говорить хочет, так тот пусть и говорит, хоть и путанно. А то что это за философия такая?
Впрочем, в этом высказывании нет ничего удивительного, так как Виттгенстейн взял да и отменил философию: он утверждал, что ее нет или что она не нужна.
Придя к этому выводу, он, будучи зажиточным человеком, взял да и раздал все свое богантсво и пошел работать санитаром в какой-то английский госпиталь (сам он был австрийцем). На смертном одре он сказал: скажите им, что я был счастлив!
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Я вот никак не пойму, почемy "muß"? Кто хочет, тот пусть молчит, а кто говорить хочет, так тот пусть и говорит, хоть и путанно. А то что это за философия такая?
Впрочем, в этом высказывании нет ничего удивительного, так как Виттгенстейн взял да и отменил философию: он утверждал, что ее нет или что она не нужна.
Придя к этому выводу, он, будучи зажиточным человеком, взял да и раздал все свое богантсво и пошел работать санитаром в какой-то английский госпиталь (сам он был австрийцем). На смертном одре он сказал: скажите им, что я был счастлив!
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
29.06.04 15:12
в ответ Evil_Dealer 29.06.04 14:43
А у нас кот говорливый. Он может издавать (кромя миау) сотни всяких звуков с различными эмоциональными окрасками, в зависимости от того, хочет ли он кушать, гулять, получить очередую "Streicheleinheit" или просто обратить на себя внимание.
В натуральных условиях он не выжил бы, так как у него отсутствует не только всякий намек на интеллект, но и все инстинкты испарились.
За это мы егои любим- за его беззашитность!
И потом - он очень пушистый и аппетитно зевает! На него посмотришь и сразу понимаешь, что философия никчему и смысл жизни очень прост.
В натуральных условиях он не выжил бы, так как у него отсутствует не только всякий намек на интеллект, но и все инстинкты испарились.
За это мы егои любим- за его беззашитность!
И потом - он очень пушистый и аппетитно зевает! На него посмотришь и сразу понимаешь, что философия никчему и смысл жизни очень прост.
29.06.04 15:12
в ответ novaya 29.06.04 13:12
А что мышление может быть неабстрактным?
Есть еще и конкретное мышление. У детей, например. Если конкретное мышление будет единственным то говорят о слабоумии или псих.заболеваниях.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Есть еще и конкретное мышление. У детей, например. Если конкретное мышление будет единственным то говорят о слабоумии или псих.заболеваниях.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.06.04 15:14
в ответ Лицедейка 29.06.04 14:25
р. Так что самостоятельно и помыслить не получится, окажется, что кто-то уже об этом сказал, и, конечно же, лучше тебя
И на этот счет есть исследования.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
И на этот счет есть исследования.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.06.04 15:17
в ответ sameach 29.06.04 15:12
Самостоятельно мыслить в первую очередь означает to, 4to:
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку.
Ой хто сюда пришел, госпожа, у которой "способность мыслить" - инстинкт ( и это говорит врач-ренTгенолог)
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку.
Ой хто сюда пришел, госпожа, у которой "способность мыслить" - инстинкт ( и это говорит врач-ренTгенолог)
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.06.04 15:18
в ответ sameach 29.06.04 15:12
>>>>>>>>>>Самостоятельно мыслить в первую очередь означает то, 4то:
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадется под руку."
Говорить на ету тему можно до бесконечности. Вопрос только стОит ли.
Мы рождены чтоб... (дальше не помню)
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадется под руку."
Говорить на ету тему можно до бесконечности. Вопрос только стОит ли.
Мы рождены чтоб... (дальше не помню)
SI VIS PACEM PARA BELLUM
29.06.04 16:48
в ответ Mutaborr13 29.06.04 15:14
Я не понимаю, что такое конкретное мышление. Вот если бы, например, о компьютере такое сказали, то поняла бы: набор команд всегда ведет к определенному результату (если не глючит), но боюсь, о компьютере вообще нельзя сказать, что у него мышление.
Какое такое конкретное? У детей, говорите Вы. Скажите ребенку: покажи стол и положите перед ним 100 изображений столов и столиков - на трёх ножках, на четырех, на пяти, на одной - прямоугольных, круглых, треугольных, "витиеватых". Не покажет, что ли, все столы? Но это уже и есть абстрактное мышление - нужно подобрать набор признаков. А признак -понятие далеко не конкретное. 
Где-то там, за облаками...
Где-то там, за облаками...
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
29.06.04 16:53
в ответ novaya 29.06.04 16:48
Я не понимаю, что такое конкретное мышление
Понимаете, и вашими дальнейшим ответом подтвердили: когда не могут обобщить, найти общие признаки.
У детей, говорите Вы. Скажите ребенку: покажи стол и положите перед ним 100 изображений столов и столиков - на трёх ножках, на четырех, на пяти, на одной - прямоугольных, круглых, треугольных, "витиеватых". Не покажет, что ли, все столы? Но это уже и есть абстрактное мышление - нужно подобрать набор признаков. А признак -понятие далеко не конкретное
Все от возраста ребенка зависит.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Понимаете, и вашими дальнейшим ответом подтвердили: когда не могут обобщить, найти общие признаки.
У детей, говорите Вы. Скажите ребенку: покажи стол и положите перед ним 100 изображений столов и столиков - на трёх ножках, на четырех, на пяти, на одной - прямоугольных, круглых, треугольных, "витиеватых". Не покажет, что ли, все столы? Но это уже и есть абстрактное мышление - нужно подобрать набор признаков. А признак -понятие далеко не конкретное
Все от возраста ребенка зависит.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199




