Deutsch

Опять истори

13379   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 все
DVS коренной житель30.06.11 13:29
DVS
30.06.11 13:29 
в ответ -Archimed- 30.06.11 13:21
Не потому, что не нравится. А потому что от Вас одно бла-бла. Что Вы лишний раз и подтвердили.
Извар коренной житель30.06.11 13:40
Извар
30.06.11 13:40 
в ответ DVS 30.06.11 13:12
В ответ на:
Подавляющее количество жертв Холокоста погибло не в Освенциме, а именно в оврагах, ямах, на окраинах сел и в чистом поле.
Согласен. Но мне интересно поведение советского правительства на Украине в 80 - тых годах. Есть такой славный городок Бердичев. Существовал даже такой анекдот: Приезжий спрашивает у местного"Сколько жителей в вашем городе? Ответ 100 тысяч. А сколько евреев вашем городе? Товарищ, вы что плохо слышите!" Так вот до войны в городе было тоже много евреев. Расстреливали их в три этапа, на последок оставили хороших специалистов(это о рачительности немцев) Так вот в 80 - тых евреи неоднократно пытались поставить памятники на местах массовых расстрелов, а местная власть запрещала! Под тем предлогом, что уже есть три памятника и хватит! Даже поставленные уже памятники, ночью с привлечением солдат местного гарнизона сносили!
  -Archimed- патриот30.06.11 13:44
30.06.11 13:44 
в ответ DVS 30.06.11 13:29
В ответ на:
но нужно говорить правду: Холокост никогда не был бы таким масштабным, если не помощь местных коллаборантов, а то и "простых мирных жителей".
С тобой мне теперь всё ясно... с тобои и твоей правдой.
  Heusser_ S знакомое лицо30.06.11 13:47
30.06.11 13:47 
в ответ DVS 29.06.11 12:42, Последний раз изменено 30.06.11 14:09 (Heusser_ S)
В ответ на:
но нужно говорить правду: Холокост никогда не был бы таким масштабным, если не помощь местных коллаборантов, а то и "простых мирных жителей".

Да, я тоже читал об этом прискорбном явлении...латыши еще до прихода немцов устроили свой локальный Холокост и истребили всех евреев которых смогли поймать.. но в чем его причина никак не пойму, неужели и правда в зависти, как вы то считаете?
Ведь латыши которых я знал, очень приятные в общении люди и вовсе на националисты...пол года назад был по долгу службы две недели в Риге и очень понравилось... и женщины тоже..
да и у правительства Израиля нет к ним вроде бы никаких материальных претензий... oder doch?
golma1 злая мачеха30.06.11 14:19
golma1
30.06.11 14:19 
в ответ -Archimed- 30.06.11 12:25
О, ещё один любитель альтернативной истории и желающий рассказать, как гадкие евреи осложнили жизнь нацистам?
ban
golma1 злая мачеха30.06.11 14:21
golma1
30.06.11 14:21 
в ответ Heusser_ S 30.06.11 13:47, Последний раз изменено 30.06.11 14:22 (golma1)
А Вы пытаетесь снова вскочить на своего любимого конька? Не здесь.
Провокации. ban
DVS коренной житель30.06.11 14:53
DVS
30.06.11 14:53 
в ответ Извар 30.06.11 13:40
Хорошая шутка про Бердичев.
Насчет памятников согласен. Насколько я знаю, единственный памятник на месте массовых расстрелов евреев, на котором при Сов. власти было однозначно написано о еврейских жертвах, а не о расплывчатых "советских гражданах", был на месте "Ямы" на окране бывшего Минского гетто. Поставлен еще в конце 40-ых. А так, в основном, "советские граждане, замученные фашистами". Сейчас ситуация изменилась.
Извар коренной житель30.06.11 15:01
Извар
30.06.11 15:01 
в ответ DVS 30.06.11 14:53
Нет в Бердичеве на одном точно написано"Евреям расстреляных фашистами" А на других точно"Советским гражданам" Кто их поймёт почему так писали, то ли хотели подчеркнуть, что это всё были граждане СССР, общая скорбь, общая боль. Если с этой точки зрения то всё правильно!
DVS коренной житель30.06.11 16:00
DVS
30.06.11 16:00 
в ответ Извар 30.06.11 15:01
Все верно. Общая боль. Но, справедливости ради, нужно сказать, что евреи расстреливались по причине нац. принадлежности, а не гражданства. Кроме того, в Белоруссии, в той же Минской "Яме" или в Тростянце, погибли не только советские, но и немецкие евреи, напр., из (что мне известно точно) Гамбурга, Хайдельберга, наконец, Берлина (двух крупных районов, на месте сбора евреев перед отправкой в концлагерь сейчас есть памятная доска, указан и Тростянец). В Зап. Украине погибли польские евреи. Все они не были гражданами СССР, так что все же корректнее указывать национальность.
Wladimir- патриот30.06.11 17:46
30.06.11 17:46 
в ответ Извар 30.06.11 13:40
В ответ на:
Так вот в 80 - тых евреи неоднократно пытались поставить памятники на местах массовых расстрелов, а местная власть запрещала! Под тем предлогом, что уже есть три памятника и хватит! Даже поставленные уже памятники, ночью с привлечением солдат местного гарнизона сносили!
Это не еврейский вопрос. Это вопрос правящей так называемой "коммунистической" элиты. Памятники не хотели ставить, например, защитникам Брестской крепости. Ну не было никакого подвига со стороны советских солдат в Брестской крепости! Не было и всё! Вот так рассуждали партийные бонзы. Была такая телепередача "Никто не забыт и ничто не забыто" ну в ещё совсем крутые застойные времена где то в году 1967 - 1968, не помню точно. В передаче этой пропагандировался труд энтузиастов, стремящихся найти захоронения павших воинов и поставить им памятники. Так вот мой отец, участиник войны, сказал, что эту передачу скоро прикроют. И точно, прикрыли очень быстро. На мой наивный вопрос "Почему?" он ответил, что властям же накакать на какую то там память о павших. Но не накакать на выделение средств на памятники и на поднятие собственной толстой задницы для выбивания этих средств.
Всё проходит. И это пройдёт.
dima1101 посетитель30.06.11 17:57
30.06.11 17:57 
в ответ DVS 29.06.11 23:04, Последний раз изменено 30.06.11 18:03 (dima1101)
Подписал после приезда в ноябре 1940г Молотова с открытым шантажом Германии + что написал Арминиус.
А что заставило Сталина к концу 30-х годов произвести армаду танков и самолётов, армаду превосходившую
по сумме все европейские ..... ?
dima1101 посетитель30.06.11 20:06
30.06.11 20:06 
в ответ DVS 29.06.11 23:04
В ответ на:
Нольте уже купили? Это я к тому, что раз записались в ряды реваншистов, то хоть "реваншистите" правильно

Вы постоянно даёте поводы сомневаться в степени квалификации Вами названной Вашей профессии.
Нольте по известной терминологии не реваншист, а релятивист.
Reva954 местный житель30.06.11 20:12
Reva954
30.06.11 20:12 
в ответ dima1101 29.06.11 17:38
***Гитлера же не оправдывают что он только выполнил свои конституционные обязанности перед Германией.
================================
Что-то новое на форуме!
Милитаризация правительством Гитлера экономики, военные действия рейха вопреки мирным договорённостям, попрание Германией всех правовых и моральных норм - это "выполнение конституционных обязанностей"? Вы хоть думаете немного?
Этот подлец вначале нагнул свою родную фатерлянд, затем Западную Европу, добрался до СССР. Сталин для своей страны тоже был не подарок, однако же сумел (хоть и ценой трагических ошибок) дать отпор фашистскому ублюдку №1.
*** Всего лишь перед страшной угрозой сконцентрированных на германской границе и превосходящих в несколько раз советских войск, в целях защиты Германии
нанёс превентивный удар по ним.
======================================
Уважаемый! Вы хотя бы глянули на политическую карту Европы! Где находилась нацистская Германия, и где - СССР! Кто к кому подошёл-то? Вот уж воистину, простота хуже воровства. Начитались предателя Родины Резуна (Суворова, не путать с полководцем)? Так он ведь отрабатывает брошенные ему Западом с барского стола объедки.
Гитлер, которому Вы по своей простоте поёте оды, - был психически больным человеком, страдающим манией величия (дуче и фюрер - два сапога пара). Немецкий народ на века "благодарен" этому негодяю. Это он, враг №1 человечества, взращённый на земле Германии идеями нацизма, привёл в дом каждого немца освободителей. Это "благодаря" ему разбитую и униженную Германию нагнули в мае 1945-го и удерживают в нагнутой позе до сих пор.
DVS коренной житель30.06.11 23:21
DVS
30.06.11 23:21 
в ответ dima1101 30.06.11 17:57
В ответ на:
Подписал после приезда в ноябре 1940г Молотова с открытым шантажом Германии + что написал Арминиус.

Решение было принято раньше. С Арминусом сам разберусь, у него свои ляпсусы, у Вас свои.
В ответ на:
А что заставило Сталина к концу 30-х годов произвести армаду танков и самолётов, армаду превосходившую
по сумме все европейские .....

Это со старыми, с противопульной броней, с Виккерсами всякими? И что толку от такой армады?
DVS коренной житель30.06.11 23:24
DVS
30.06.11 23:24 
в ответ dima1101 30.06.11 20:06
Он релятивист, Вы реваншист. Правда, пока только начинающий.
DVS коренной житель01.07.11 00:17
DVS
01.07.11 00:17 
в ответ Wladimir- 30.06.11 17:46
Если подумать, странной была сов. политика в отношении войны. С одной стороны мифы штамповали, с другой - обходили вниманием реальные факты геройства. Ладно, про Ржев особо не говорили, там понятно. Но Брестская крепость идеально вписывалась в идеологию и образ войны, причем ничего не нужно было додумывать, люди действительно стояли насмерть и умирали за свою страну. Причем в начальный период войны, посреди всеобщего поражения. Непонятно... И воспоминания простых солдат не публиковали. Ладно, кто-то про особые отделы и заградотряды брякнул бы. Но можно было бы достаточно собрать "окопной правды", не противоречащей канонам. С другой стороны, опять же, публиковали весьма острые мемуары военноначальников, в конце 50-ых при Хрущеве выходит книга Голубкова, в которой всю правду-матку про военнопленных, даже про то, как в плен попала целая рота, про РОА. Брежнев огласил цифры потерь в людях и технике, близкие к реальным. Странный был режим...
Wladimir- патриот01.07.11 10:14
01.07.11 10:14 
в ответ DVS 01.07.11 00:17
В ответ на:
С другой стороны, опять же, публиковали весьма острые мемуары военноначальников, в конце 50-ых при Хрущеве выходит книга Голубкова, в которой всю правду-матку про военнопленных, даже про то, как в плен попала целая рота, про РОА. Брежнев огласил цифры потерь в людях и технике, близкие к реальным.
А правду положено было говорить сторого по разнарядке сверху. "Приказано быть смелым", как шутили при Горбачёве. Главный принцип выживаемости и преуспеяния "Не высовывайся". Голубков, наверное, входил в разнарядку.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Arminius_2000 постоялец01.07.11 12:06
Arminius_2000
01.07.11 12:06 
в ответ DVS 30.06.11 11:19
В ответ на:
олучается одно из двух: либо в Берлине сидели полные идиоты, не отвечавшие за собственные действия, либо Германия не видела никакой угрозы на юге, раз добровольно позволила СССР прирасти территорией в этом регионе. Выбирайте.

Сталин переборщил и стал захватывать , то о чём и не договаривались
Вот в этом документе , который десятилетиями скрывают от нарда , которому втешили в башку , что" без оьвления причин"
http://vn-parabellum.com/libra/d-ger-nota.htm
  Arminius_2000 постоялец01.07.11 12:16
Arminius_2000
01.07.11 12:16 
в ответ DVS 30.06.11 13:20
В ответ на:
Вы Чуть не забыл. Дело конечно не моё, но... У Вас в автоподписи ошибка: "оккупанты" по-русски пишется с двумя "к". Все-таки автоподпись, а не обычное сообщение...

вы не первый .. я специально написал , что б выявлять и проявлять тех кто betroffen
dima1101 завсегдатай01.07.11 16:35
01.07.11 16:35 
в ответ DVS 30.06.11 23:21, Последний раз изменено 01.07.11 16:41 (dima1101)
В ответ на:
Это со старыми, с противопульной броней, с Виккерсами всякими? И что толку от такой армады?

Лучше не могли делать. Но вопрос был для чего столько наштамповали?
В ответ на:
Он релятивист, Вы реваншист. Правда, пока только начинающий.

Не у кого осталось брать реванш, сами утонули. Так остались только для успокоения души Заградительные мифы.
Как сейчас понимаю, я был реваншистом! Пацаном. Когда делились при игре в войну на "фашистов" и "наших",
я всегда брал сторону "фашистов", понимал уже пацаном, "наши" это не наши.