Вход на сайт
свобода немцкого интернета
29.06.11 10:19
Последний раз изменено 29.06.11 10:23 (rok)
свобода в немецком интернете, думаю её нет, всё контролируется и если надо изменяется или блокируется. что бы не быть голословным вот вам ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=4jEzPPJpPuU&feature=related и ещё одна http://borisk.biz/2011/06/20/gema-kacken/. или вы думаете так поступают только с комерческими проектами? будет ли заблокирована или изменина какая-нибудь политическая информация?
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
29.06.11 11:30
в ответ voxel3d 29.06.11 10:53
звучит как то страно "Ютуб блокирует показ определённого контента в определённых странах по запросу копирастов. Свобода в немецком интернете тут не при чём." если это не свобода, тогда что? можно ведь любую информацию блокировать. и кто сказал, что это ютуб блокирует?
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
29.06.11 11:47
в ответ rok 29.06.11 11:30
Не хочет ГЕМА чтоб ютуб их контент крутил и на рекламе бабло делал - их право. Если какой-то товар нельзя пощупать это не значит что он ничего не стОит и можно им пользоваться без согласия владельца. Со свободой Интернета это действительно рядом не лежало.
29.06.11 12:00
в ответ Quinbus Flestrin 29.06.11 11:47
это в смысле как "не лежало", мы можем это просматривать в других странах, а германии нет. ведь в германии я не могу просмотреть этот ролик... если это не ограничение, тогда что?
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
29.06.11 12:39
Немецкие законы действуют только на территории Германии, ГЕМА немецкая организация. Вы же не удивляетесь, что например в Германии "трава" под запретом а через пару км в Голландии или Швейцарии - нет?
в ответ rok 29.06.11 12:00
В ответ на:
мы можем это просматривать в других странах, а германии нет.
мы можем это просматривать в других странах, а германии нет.
Немецкие законы действуют только на территории Германии, ГЕМА немецкая организация. Вы же не удивляетесь, что например в Германии "трава" под запретом а через пару км в Голландии или Швейцарии - нет?
30.06.11 08:36
в ответ voxel3d 29.06.11 12:31
вы не понимаете, это как борьба с терроризмом, свобода та ограничена... я же не говорю за шкурные интересы тех кто производит продукцию медийною или там интеллектуальную. это ведь не государственый запрет, "Gema" - это вообще частная шарага...
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
30.06.11 08:44
в ответ Quinbus Flestrin 29.06.11 12:39
В ответ на:
Вы же не удивляетесь, что например в Германии "трава" под запретом
а кто вам сказал, что в германии трава под запретом? её можно даже дома выращивать... http://de.wikipedia.org/wiki/Geringe_Menge#Geringe_Menge_bei_CannabisproduktenВы же не удивляетесь, что например в Германии "трава" под запретом
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
30.06.11 16:40
в ответ Извар 29.06.11 12:30
В ответ на:
В первую очередь надо определить кому принадлежит интернет? И имеет ли право Германия на этот интернет?
сильный вопрос, кому принадлежить интернет? (Дело в том, что понятие "Интернет" в смысле объекта собственнических отношений - сродни Вселенной. Ведь нам не дано осознать бесконечность бытия во времени и пространстве. Так же трудно поверить и в то, что Интернет не принадлежит никому, а значит - принадлежит всем. http://www.mediasprut.ru/public/internet/internet5.shtml) Тогда следующий вопрос, кому приналежит ваш PC, если вы на нём не можете делать то, что вы пожелаете...В первую очередь надо определить кому принадлежит интернет? И имеет ли право Германия на этот интернет?
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
30.06.11 16:58
к сожалению такая проблема не только в Германии
например в Штатах есть популярный сервис Netflix (есть и другие похожие)
для просмотра кино можно взять спец приставку к ТВ или использовать PlayStation 3
так вот едите вы в путешествие и берете с собой эту приставку ил соньку и фиг тебе
получаешь на экране веселую картинку, что сервис только для США и т.д.
то что сервис проплачен и активен не влияет, вот езжай назад в США и смотри там
некоторое время назад в истории был такой период, когда пираты грабили корабли но при этом выплачивали сюзерену мзду
это правтиковалось многими (если не сказать всеми) большими морскими державами
у Англичан вообще была частная армия - Ост-Индийская компания - коммерческая организация со своей армией случайно совпадающей с униформай регулярных войск, но и комиссия за "франшизу" монарху отстегивать надо было.
текущий период защиты копирайта порой мне напоминает тот исторический период
появился новый океан - значит вакантно место для новой Ост-индийской компании
Думаю со временем утресется, но не скоро
в ответ rok 29.06.11 12:00
В ответ на:
то в смысле как "не лежало", мы можем это просматривать в других странах
то в смысле как "не лежало", мы можем это просматривать в других странах
к сожалению такая проблема не только в Германии
например в Штатах есть популярный сервис Netflix (есть и другие похожие)
для просмотра кино можно взять спец приставку к ТВ или использовать PlayStation 3
так вот едите вы в путешествие и берете с собой эту приставку ил соньку и фиг тебе
получаешь на экране веселую картинку, что сервис только для США и т.д.
то что сервис проплачен и активен не влияет, вот езжай назад в США и смотри там

некоторое время назад в истории был такой период, когда пираты грабили корабли но при этом выплачивали сюзерену мзду
это правтиковалось многими (если не сказать всеми) большими морскими державами
у Англичан вообще была частная армия - Ост-Индийская компания - коммерческая организация со своей армией случайно совпадающей с униформай регулярных войск, но и комиссия за "франшизу" монарху отстегивать надо было.

текущий период защиты копирайта порой мне напоминает тот исторический период
появился новый океан - значит вакантно место для новой Ост-индийской компании

Думаю со временем утресется, но не скоро
30.06.11 20:21
в ответ =MxL= 30.06.11 19:57
В ответ на:
К свободе интернета это всё конечно имеет косвенное отношение
во время правления гитлера, на дверях ресторанов можно было видеть надпись: "вход собакам и евреям запрещён" или похожее. к свободе немцев это тоже имело косвенное отнощение...К свободе интернета это всё конечно имеет косвенное отношение
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
30.06.11 20:23
в ответ Maybe Your Fate 30.06.11 16:58
В ответ на:
текущий период защиты копирайта порой мне напоминает тот исторический период
метко замечено, кто-же на самом деле пират?текущий период защиты копирайта порой мне напоминает тот исторический период
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
30.06.11 20:55
в ответ rok 30.06.11 20:21
Не слушай попсу, не пользуйся проперитарным софтом и никаких проблем со свободой не будет. Лично я, как и многие в Германии считаю что GEMA это Abzocker, но к свободе интернета это имеет очень отдалённое отношение. Проблемы свобод в интернете, лежат совсем в другой плоскости.
30.06.11 21:18
в ответ rok 30.06.11 21:12
30.06.11 21:42
так и во времена правления демократов на дверях дискотек надпись " вход выходцам из России " запрещён или похожее
а репортерша от государственного телевидения аж от восторга захлёбывается, сопчая про это с экрана
а тут ,на ДК, один тип очень смеялся до обсыкания и радовался этому
в ответ rok 30.06.11 20:21
В ответ на:
о время правления гитлера, на дверях ресторанов можно было видеть надпись: "вход собакам и евреям запрещён" или похожее. к свободе немцев это тоже имело косвенное отнощение...
о время правления гитлера, на дверях ресторанов можно было видеть надпись: "вход собакам и евреям запрещён" или похожее. к свободе немцев это тоже имело косвенное отнощение...
так и во времена правления демократов на дверях дискотек надпись " вход выходцам из России " запрещён или похожее
а репортерша от государственного телевидения аж от восторга захлёбывается, сопчая про это с экрана
а тут ,на ДК, один тип очень смеялся до обсыкания и радовался этому
30.06.11 21:54
в ответ =MxL= 30.06.11 21:46
В ответ на:
Противостоять чему
да хоть чему-нибудь... любые возможные варианты, раз есть способы нападения, то должны быть простые и доступные способы самообороны?Противостоять чему
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
30.06.11 22:38
в ответ =MxL= 30.06.11 21:46
это http://www.youtube.com/watch?v=xHVdxFLRsd8 скорее всего вы уже видели...
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
30.06.11 23:35
вот я хочу спросить,
зачем вам интернет?, ну в принципе, зачем? Вы, возможно скажите: нууу, да, как сейчас без этого.
Вы можете это сформулировать четко,- для этого, для того, для третьего, мне это приносит то, второе, третье.
Если завтра интернет отключат, сможете ли вы жить?- жили же раньше.
Когда этот анализ вы проведете честно, тогда сразу будет понятно, насколько тяжело нам жить без того, что блокируется в интернете.
С другой стороны если, конечно, встать в принцип, что вообще ничто блокировать не имеют права, тогда вы правы.
в ответ rok 29.06.11 10:19
В ответ на:
свобода в немецком интернете, думаю её нет, всё контролируется и если надо изменяется или блокируется
свобода в немецком интернете, думаю её нет, всё контролируется и если надо изменяется или блокируется
вот я хочу спросить,
зачем вам интернет?, ну в принципе, зачем? Вы, возможно скажите: нууу, да, как сейчас без этого.
Вы можете это сформулировать четко,- для этого, для того, для третьего, мне это приносит то, второе, третье.
Если завтра интернет отключат, сможете ли вы жить?- жили же раньше.
Когда этот анализ вы проведете честно, тогда сразу будет понятно, насколько тяжело нам жить без того, что блокируется в интернете.
С другой стороны если, конечно, встать в принцип, что вообще ничто блокировать не имеют права, тогда вы правы.
01.07.11 01:29
в ответ Владимир-7 01.07.11 00:44
конечно всё невозможно, здесь http://hidemyass.com/youtube-proxy/можно посмотреть эти ролики.
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
01.07.11 01:30
в ответ Владимир-7 01.07.11 00:44
http://hidemyass.com/youtube-proxy/
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
01.07.11 08:17
в ответ Nikolai0 30.06.11 23:35
Пишет зарегистрированный (9лет) пользователь интернет форума:
Уважаемый, а у Вас самого, есть ответ на свой вопрос? =))
В ответ на:
вот я хочу спросить,
зачем вам интернет?, ну в принципе, зачем? Вы, возможно скажите: нууу, да, как сейчас без этого.
Вы можете это сформулировать четко,- для этого, для того, для третьего, мне это приносит то, второе, третье.
вот я хочу спросить,
зачем вам интернет?, ну в принципе, зачем? Вы, возможно скажите: нууу, да, как сейчас без этого.
Вы можете это сформулировать четко,- для этого, для того, для третьего, мне это приносит то, второе, третье.
Уважаемый, а у Вас самого, есть ответ на свой вопрос? =))
01.07.11 11:25
Конечно есть свое мнение, убеждение и, соответственно ответ. А вот у многих и многих его нет, или по молодости, так как с интернетом родились или выросли, или просто привычка им пользоваться.
В общем и целом я без интернета жил, когда его не было совсем. И если бы его вдруг не стало, я бы и не переживал в общем-то.
Другое дело, кто с помощью интернета так или иначе деньги зарабатывает, то есть интернет человека кормит: всякие программисты, веб. дизайнеры, поисковые системы, рекламные агентства. Или, скажем, блоггеры, и им подобные люди, которым нужна самореклама, их контроль интернета затрагивает, да.
А так, вот, говорят, что у людей интернет зависимость появилась, как от алкоголя, не могут просто без интернета. Не могут себя ничем другим занять, как интернетом, перепиской с кем-то, играми, и так далее.
А замечали, кстати что многие люди, особенно молодежь, мобильные телефоны постоянно вертят в руках? Постоянно на него смотрят, проверяют чего-то там. Это уже нервное заболевание, а им теперь еще и телефоны практически в компьютеры превратили с выходом в интернет, и давай с народа деньги качать.
Еще пример, раньше радио принимало из эфира на коротких волнах, работали радиостанции со всего мира, было интересно слушать далекие страны, а теперь ничего, пустота- все радиостанции через интернет вещают.
Так что, еще раз, если интернет весь ограничат, отключусь без сожаления.
В ответ на:
Пишет зарегистрированный (9лет) пользователь интернет форума:
Уважаемый, а у Вас самого, есть ответ на свой вопрос? =))
Пишет зарегистрированный (9лет) пользователь интернет форума:
Уважаемый, а у Вас самого, есть ответ на свой вопрос? =))
Конечно есть свое мнение, убеждение и, соответственно ответ. А вот у многих и многих его нет, или по молодости, так как с интернетом родились или выросли, или просто привычка им пользоваться.
В общем и целом я без интернета жил, когда его не было совсем. И если бы его вдруг не стало, я бы и не переживал в общем-то.
Другое дело, кто с помощью интернета так или иначе деньги зарабатывает, то есть интернет человека кормит: всякие программисты, веб. дизайнеры, поисковые системы, рекламные агентства. Или, скажем, блоггеры, и им подобные люди, которым нужна самореклама, их контроль интернета затрагивает, да.
А так, вот, говорят, что у людей интернет зависимость появилась, как от алкоголя, не могут просто без интернета. Не могут себя ничем другим занять, как интернетом, перепиской с кем-то, играми, и так далее.
А замечали, кстати что многие люди, особенно молодежь, мобильные телефоны постоянно вертят в руках? Постоянно на него смотрят, проверяют чего-то там. Это уже нервное заболевание, а им теперь еще и телефоны практически в компьютеры превратили с выходом в интернет, и давай с народа деньги качать.
Еще пример, раньше радио принимало из эфира на коротких волнах, работали радиостанции со всего мира, было интересно слушать далекие страны, а теперь ничего, пустота- все радиостанции через интернет вещают.
Так что, еще раз, если интернет весь ограничат, отключусь без сожаления.
01.07.11 15:36
Правильно вопрос звучит так: - Если крупные компании уровня Google и Facebook собирают статистику действий пользователей, а правоохранительные органы имеют возможность получить от провайдера логи соединений, а также получить физический доступ к компьютеру пользователя, есть ли возможность будучи: террористом или ещё каким преступником, пиратом или хакером безопасно использовать интернет, нарушая закон?
Краткий ответ: да. А подробный ответ: а) длинный, б) вероятно нарушает правила форума. Кратких описаний нет. Даже совет воспользоваться соседским ви-фи требует длинных объяснений.
А просто обывателю, не нарушающему закон, беспокоиться не о чем. Роботам, собирающим миллиарды запросов, чтобы выдавать подходящую рекламу, которая возможно заинтересует человека, абсолютно по-барабану тайны мадридского двора. Надо просто помнить о том, что существуют поисковики и сайты сохраняющие историю страниц и не писать во всяких соцсетях "Я - Иван Таранов, купил давеча кокаину фунт".
В ответ на:
да хоть чему-нибудь... любые возможные варианты, раз есть способы нападения, то должны быть простые и доступные способы самообороны?
да хоть чему-нибудь... любые возможные варианты, раз есть способы нападения, то должны быть простые и доступные способы самообороны?
Правильно вопрос звучит так: - Если крупные компании уровня Google и Facebook собирают статистику действий пользователей, а правоохранительные органы имеют возможность получить от провайдера логи соединений, а также получить физический доступ к компьютеру пользователя, есть ли возможность будучи: террористом или ещё каким преступником, пиратом или хакером безопасно использовать интернет, нарушая закон?
Краткий ответ: да. А подробный ответ: а) длинный, б) вероятно нарушает правила форума. Кратких описаний нет. Даже совет воспользоваться соседским ви-фи требует длинных объяснений.
А просто обывателю, не нарушающему закон, беспокоиться не о чем. Роботам, собирающим миллиарды запросов, чтобы выдавать подходящую рекламу, которая возможно заинтересует человека, абсолютно по-барабану тайны мадридского двора. Надо просто помнить о том, что существуют поисковики и сайты сохраняющие историю страниц и не писать во всяких соцсетях "Я - Иван Таранов, купил давеча кокаину фунт".
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
01.07.11 17:42
в ответ rok 29.06.11 10:19
01.07.11 22:04
Вы пишите, "беспокоиться но о чем"....., но в то-же время предостерегаете: " и не писать во всяких соцсетях "Я......""
Ну вот это что такое?
Поэтому, зачем вся эта интернет технология, если все равно приходится скрываться. Чтобы не узнали, чтобы не воспользовались, чтобы не украли.
Прямо как секс, занимайся, но предохраняйся. Секс- это скажем, физиологическая потребность, а интернет- это какая потребность?
Прямо как жизнь, где люди порой боятся на улицу выйти, где хулиганы.
С помощью интернета хотели убыстрить процессы обмена информацией, избежать дефицита общения, побороть природную замкнутость некоторых людей, а получили взамен дефицит общения в реальной жизни, еще большую замкнутость, неспособность выразить себя, наркотик для ума, семьи даже часто на этой почве разрушаются.
Я вот часто рассуждаю: вот же люди, население земли, каковы они. Как ловко с помощью прогресса делают себе проблемы, причем всегда. Хотят решить сиюминутную проблему, но проблемы не уходят, а их становится все больше, и они усложняются.
А самые страшные люди- враги современной цивилизации- это программисты всех мастей. А у нас на земле миллиарды людей голодают до сих пор, людей излечивать от болезней не умеем, о человеке ничего до конца не знаем, но зато у нас есть программисты, интернет, а проблем все больше.
Теперь, утрированно говоря, программисты пишут программы, чтобы скрыться, стать невидимым, другие программисты пишут программы как найти того, кто хочет скрыться. Игра в прятки, а денег для себя хотят наглые программисты все больше и больше.
в ответ voxel3d 01.07.11 15:36
В ответ на:
А просто обывателю, не нарушающему закон, беспокоиться не о чем. Роботам, собирающим миллиарды запросов, чтобы выдавать подходящую рекламу, которая возможно заинтересует человека, абсолютно по-барабану тайны мадридского двора. Надо просто помнить о том, что существуют поисковики и сайты сохраняющие историю страниц и не писать во всяких соцсетях "Я - Иван Таранов, купил давеча кокаину фунт".
А просто обывателю, не нарушающему закон, беспокоиться не о чем. Роботам, собирающим миллиарды запросов, чтобы выдавать подходящую рекламу, которая возможно заинтересует человека, абсолютно по-барабану тайны мадридского двора. Надо просто помнить о том, что существуют поисковики и сайты сохраняющие историю страниц и не писать во всяких соцсетях "Я - Иван Таранов, купил давеча кокаину фунт".
Вы пишите, "беспокоиться но о чем"....., но в то-же время предостерегаете: " и не писать во всяких соцсетях "Я......""
Ну вот это что такое?
Поэтому, зачем вся эта интернет технология, если все равно приходится скрываться. Чтобы не узнали, чтобы не воспользовались, чтобы не украли.
Прямо как секс, занимайся, но предохраняйся. Секс- это скажем, физиологическая потребность, а интернет- это какая потребность?
Прямо как жизнь, где люди порой боятся на улицу выйти, где хулиганы.
С помощью интернета хотели убыстрить процессы обмена информацией, избежать дефицита общения, побороть природную замкнутость некоторых людей, а получили взамен дефицит общения в реальной жизни, еще большую замкнутость, неспособность выразить себя, наркотик для ума, семьи даже часто на этой почве разрушаются.
Я вот часто рассуждаю: вот же люди, население земли, каковы они. Как ловко с помощью прогресса делают себе проблемы, причем всегда. Хотят решить сиюминутную проблему, но проблемы не уходят, а их становится все больше, и они усложняются.
А самые страшные люди- враги современной цивилизации- это программисты всех мастей. А у нас на земле миллиарды людей голодают до сих пор, людей излечивать от болезней не умеем, о человеке ничего до конца не знаем, но зато у нас есть программисты, интернет, а проблем все больше.
Теперь, утрированно говоря, программисты пишут программы, чтобы скрыться, стать невидимым, другие программисты пишут программы как найти того, кто хочет скрыться. Игра в прятки, а денег для себя хотят наглые программисты все больше и больше.
01.07.11 23:14
Вы переключились на рассуждения о приватности частной жизни в интернете. С темой топика это не связано. Кроме того, нелогично спрашивать, зачем нужен интернет, если не соблюдается в определённых случаях конфиденциальность. У горы не спрашивают, зачем она, если она из гранита. Память - это просто свойство такое у интернета.
Заработок, общение, развлечение, образование, информация и т.д.
Есть и такое, но это не означает ненужность.
А это чепуха.
В ответ на:
Вы пишите, "беспокоиться но о чем"....., но в то-же время предостерегаете: " и не писать во всяких соцсетях "Я......""
Ну вот это что такое?
Вы пишите, "беспокоиться но о чем"....., но в то-же время предостерегаете: " и не писать во всяких соцсетях "Я......""
Ну вот это что такое?
Вы переключились на рассуждения о приватности частной жизни в интернете. С темой топика это не связано. Кроме того, нелогично спрашивать, зачем нужен интернет, если не соблюдается в определённых случаях конфиденциальность. У горы не спрашивают, зачем она, если она из гранита. Память - это просто свойство такое у интернета.
В ответ на:
а интернет- это какая потребность?
а интернет- это какая потребность?
Заработок, общение, развлечение, образование, информация и т.д.
В ответ на:
С помощью интернета хотели убыстрить процессы обмена информацией, избежать дефицита общения, побороть природную замкнутость некоторых людей, а получили взамен дефицит общения в реальной жизни, еще большую замкнутость, неспособность выразить себя, наркотик для ума, семьи даже часто на этой почве разрушаются.
С помощью интернета хотели убыстрить процессы обмена информацией, избежать дефицита общения, побороть природную замкнутость некоторых людей, а получили взамен дефицит общения в реальной жизни, еще большую замкнутость, неспособность выразить себя, наркотик для ума, семьи даже часто на этой почве разрушаются.
Есть и такое, но это не означает ненужность.
В ответ на:
А самые страшные люди- враги современной цивилизации- это программисты всех мастей. А у нас на земле миллиарды людей голодают до сих пор, людей излечивать от болезней не умеем, о человеке ничего до конца не знаем, но зато у нас есть программисты, интернет, а проблем все больше.
Теперь, утрированно говоря, программисты пишут программы, чтобы скрыться, стать невидимым, другие программисты пишут программы как найти того, кто хочет скрыться. Игра в прятки, а денег для себя хотят наглые программисты все больше и больше.
А самые страшные люди- враги современной цивилизации- это программисты всех мастей. А у нас на земле миллиарды людей голодают до сих пор, людей излечивать от болезней не умеем, о человеке ничего до конца не знаем, но зато у нас есть программисты, интернет, а проблем все больше.
Теперь, утрированно говоря, программисты пишут программы, чтобы скрыться, стать невидимым, другие программисты пишут программы как найти того, кто хочет скрыться. Игра в прятки, а денег для себя хотят наглые программисты все больше и больше.
А это чепуха.

Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
02.07.11 11:12
Неверное утверждение.
ARPANET создавался министерством обороны США исключительно в военных целях, как средство гарантированной передачи данных в условиях тотальной войны. Т.е. средство связи на случай когда вся страна в руинах лежать будет. Потом к сетке начали подключать университеты, остальное дело рук студентов
(шутка)
Смысл в том, что это средство связи, никогда не развивалась с прицелом на гражданских и их потребности. Просто в какой то момент оно переросло само себя и своё изначальное предназначение. Фейсбуки-одноклассники, ни в 1969 (ARPANET), ни в 1990 (Mosaic), никто даже в пьяном угаре представить не мог.
в ответ Nikolai0 01.07.11 22:04
В ответ на:
С помощью интернета хотели убыстрить процессы обмена информацией, избежать дефицита общения, побороть природную замкнутость некоторых людей, а получили взамен дефицит общения в реальной жизни, еще большую замкнутость, неспособность выразить себя, наркотик для ума, семьи даже часто на этой почве разрушаются.
С помощью интернета хотели убыстрить процессы обмена информацией, избежать дефицита общения, побороть природную замкнутость некоторых людей, а получили взамен дефицит общения в реальной жизни, еще большую замкнутость, неспособность выразить себя, наркотик для ума, семьи даже часто на этой почве разрушаются.
Неверное утверждение.
ARPANET создавался министерством обороны США исключительно в военных целях, как средство гарантированной передачи данных в условиях тотальной войны. Т.е. средство связи на случай когда вся страна в руинах лежать будет. Потом к сетке начали подключать университеты, остальное дело рук студентов

Смысл в том, что это средство связи, никогда не развивалась с прицелом на гражданских и их потребности. Просто в какой то момент оно переросло само себя и своё изначальное предназначение. Фейсбуки-одноклассники, ни в 1969 (ARPANET), ни в 1990 (Mosaic), никто даже в пьяном угаре представить не мог.
02.07.11 11:51
самое начало процесса я упустил, вы правильно говорите. Я начал, как вы говорите- с момента подключения к интернету университетов. Только американские военные будучи самонадеянными, и безмятежно верующими в технический прогресс, ошибались, конечно с помощью этого интернета тотальную войну с Россией (СССР) не выиграли бы.
Вот момент, как вы пишите "потом к сетке начали подключать университеты" -этот момент очень интересен. Скажите, как случилось, что военная технология стала гражданской. Не думаете ли вы, что американские военные или ЦРУ если надо будет, как "подключили", так и "отключат" всех от этой сети.
В этом ключе, почему люди возмущаются, что, в данном случае, немецкий интернет не свободен?
А почему он должен быть свободным, если его контролируют американские военные, и германские военные в плане антитеррористической деятельности?
в ответ =MxL= 02.07.11 11:12
В ответ на:
Неверное утверждение.
ARPANET создавался министерством обороны США исключительно в военных целях, как средство гарантированной передачи данных в условиях тотальной войны. Т.е. средство связи на случай когда вся страна в руинах лежать будет. Потом к сетке начали подключать университеты, остальное дело рук студентов (шутка)
Смысл в том, что это средство связи, никогда не развивалась с прицелом на гражданских и их потребности. Просто в какой то момент оно переросло само себя и своё изначальное предназначение. Фейсбуки-одноклассники, ни в 1969 (ARPANET), ни в 1990 (Mosaic), никто даже в пьяном угаре представить не мог.
Неверное утверждение.
ARPANET создавался министерством обороны США исключительно в военных целях, как средство гарантированной передачи данных в условиях тотальной войны. Т.е. средство связи на случай когда вся страна в руинах лежать будет. Потом к сетке начали подключать университеты, остальное дело рук студентов (шутка)
Смысл в том, что это средство связи, никогда не развивалась с прицелом на гражданских и их потребности. Просто в какой то момент оно переросло само себя и своё изначальное предназначение. Фейсбуки-одноклассники, ни в 1969 (ARPANET), ни в 1990 (Mosaic), никто даже в пьяном угаре представить не мог.
самое начало процесса я упустил, вы правильно говорите. Я начал, как вы говорите- с момента подключения к интернету университетов. Только американские военные будучи самонадеянными, и безмятежно верующими в технический прогресс, ошибались, конечно с помощью этого интернета тотальную войну с Россией (СССР) не выиграли бы.
Вот момент, как вы пишите "потом к сетке начали подключать университеты" -этот момент очень интересен. Скажите, как случилось, что военная технология стала гражданской. Не думаете ли вы, что американские военные или ЦРУ если надо будет, как "подключили", так и "отключат" всех от этой сети.
В этом ключе, почему люди возмущаются, что, в данном случае, немецкий интернет не свободен?
А почему он должен быть свободным, если его контролируют американские военные, и германские военные в плане антитеррористической деятельности?
02.07.11 12:15
А что это означает? Нужность что-ли?
Почему вы так думаете?, обоснуйте. Почему с моим утверждением о том, что "самые страшные люди- враги современной цивилизации- это программисты всех мастей" вы не согласны?
Перечитайте мой пост еще раз, на который вы ответили.
Программисты решают свои проблемы, а люди вынуждены этими ихними программыми пользоваться.
Они людей, не программистов заставляют это делать. Никуда не дененешься.
Так же хитро сделано и делается так, что человека буквально завязывают на интернет. Ну, на пример, он- лайн бэнкинг.
Осталось сделать последний шаг - обязать человека пользоваться интернетом и все, безальтернативно. И это будет постоянной финансовой кормушкой для программистов, они будут постоянно что-то улучшать без конца и их потуги в этом деле будут все дороже и дороже для общества. А выгода от потугов программистов обществу совсем не так очевидна.
Где тут прогресс? -это не свобода, когда человека заставляют вынуждают пользоваться интернетом. Почему вас возмущает, что "немецкий интернет не свободен" и совсем не возмущает, что людей заставляют им пользоваться в той или иной степени? Людей гонят, по-сути в "несвободу".
в ответ voxel3d 01.07.11 23:14
В ответ на:
Есть и такое, но это не означает ненужность.
Есть и такое, но это не означает ненужность.
А что это означает? Нужность что-ли?
В ответ на:
А это чепуха.
А это чепуха.
Почему вы так думаете?, обоснуйте. Почему с моим утверждением о том, что "самые страшные люди- враги современной цивилизации- это программисты всех мастей" вы не согласны?
Перечитайте мой пост еще раз, на который вы ответили.
Программисты решают свои проблемы, а люди вынуждены этими ихними программыми пользоваться.
Они людей, не программистов заставляют это делать. Никуда не дененешься.
Так же хитро сделано и делается так, что человека буквально завязывают на интернет. Ну, на пример, он- лайн бэнкинг.
Осталось сделать последний шаг - обязать человека пользоваться интернетом и все, безальтернативно. И это будет постоянной финансовой кормушкой для программистов, они будут постоянно что-то улучшать без конца и их потуги в этом деле будут все дороже и дороже для общества. А выгода от потугов программистов обществу совсем не так очевидна.
Где тут прогресс? -это не свобода, когда человека заставляют вынуждают пользоваться интернетом. Почему вас возмущает, что "немецкий интернет не свободен" и совсем не возмущает, что людей заставляют им пользоваться в той или иной степени? Людей гонят, по-сути в "несвободу".
02.07.11 13:12
Да ничего это не означает. Есть люди, у которых появляется интернет-зависимость. Есть люди, которые придумывают себе какие-то качества виртуального собеседника. Значимость интернета намного больше проблем этих людей.
Ну, вы бы ещё какую-нибудь безобидную профессию назвали опасной для человечества. Что программисты-то опасны, может чертёжники какие или картографы, к примеру? Как обосновывать несогласие с ничем необоснованным далёким от действительности утверждением?
В вашем сообщении набор логически несвязанных утверждений:
1) программисты самые страшные люди на земле
2) на земле миллиарды людей голодают
3) зато у нас есть интернет
4) программисты играют в прятки
Из первого не следует второе, а второе не является препятствием для третьего, четвёртое вообще не верно, обоснования для первого в вашей логике нет.
Программисты пишут программы. Они не решают свои проблемы, если быть точным, то решение "своих" проблем заключается в написании инструментов для работы, но этим занимается только очень небольшая часть от общего количества, что никаким образом не сказывается на общей функции. Программисты делают программы для рассчётов, прогнозов, анализа, моделирования и т.д. значительно облегчая труд других специалистов. Без компьютеров теxничский прогресс полз бы на костылях вперёд.
Ну, кто вас завязывает, берёте бланки, заполняете и вперёд в банк ногами, делать переводы. Не хотите - не пользуйтесь.
А исследования непонятно чего будет финансовой кормушкой для физиков. А написание непонятно чего будет финансовой кормушкой для писателей. А рисование непонятно чего будет финансовой кормушкой для художников.
Пальцем в небо. Вроде бы и попали, а смысла нет.
Ошибаетесь, но честно говоря, совершенно не хочется переписывать какую-нибудь педевикию про вычислительные задачи и раскрывать секрет Полишинеля про то, что фейсбук и гугль это только вершина айсберга. Компьютеры сейчас применяются повсюду, от наручных часов до космических ракет, если на минуту представить, что вдруг волшебным образом исчезли абсолютно все программы, то мир остановится. Просто представьте, что вся электронника перестала работать - практически в любой плате, не считая самых примитивных, есть ПЗУ или микроконтроллер, которые запрограммированны людьми - получите девятнадцатый век на дворе.
1) меня не возмущает "несвобода" немецкого интернета
2) я как раз не считаю, что немецкий интернет ущемлён
3) я не считаю, что людей заставляют пользоваться интернетом
В ответ на:
А что это означает? Нужность что-ли?
А что это означает? Нужность что-ли?
Да ничего это не означает. Есть люди, у которых появляется интернет-зависимость. Есть люди, которые придумывают себе какие-то качества виртуального собеседника. Значимость интернета намного больше проблем этих людей.
В ответ на:
Почему с моим утверждением о том, что "самые страшные люди- враги современной цивилизации- это программисты всех мастей" вы не согласны?
Почему с моим утверждением о том, что "самые страшные люди- враги современной цивилизации- это программисты всех мастей" вы не согласны?
Ну, вы бы ещё какую-нибудь безобидную профессию назвали опасной для человечества. Что программисты-то опасны, может чертёжники какие или картографы, к примеру? Как обосновывать несогласие с ничем необоснованным далёким от действительности утверждением?
В ответ на:
Перечитайте мой пост еще раз, на который вы ответили.
Перечитайте мой пост еще раз, на который вы ответили.
В вашем сообщении набор логически несвязанных утверждений:
1) программисты самые страшные люди на земле
2) на земле миллиарды людей голодают
3) зато у нас есть интернет
4) программисты играют в прятки
Из первого не следует второе, а второе не является препятствием для третьего, четвёртое вообще не верно, обоснования для первого в вашей логике нет.
В ответ на:
Программисты решают свои проблемы, а люди вынуждены этими ихними программыми пользоваться.
Программисты решают свои проблемы, а люди вынуждены этими ихними программыми пользоваться.
Программисты пишут программы. Они не решают свои проблемы, если быть точным, то решение "своих" проблем заключается в написании инструментов для работы, но этим занимается только очень небольшая часть от общего количества, что никаким образом не сказывается на общей функции. Программисты делают программы для рассчётов, прогнозов, анализа, моделирования и т.д. значительно облегчая труд других специалистов. Без компьютеров теxничский прогресс полз бы на костылях вперёд.
В ответ на:
Так же хитро сделано и делается так, что человека буквально завязывают на интернет. Ну, на пример, он- лайн бэнкинг.
Так же хитро сделано и делается так, что человека буквально завязывают на интернет. Ну, на пример, он- лайн бэнкинг.
Ну, кто вас завязывает, берёте бланки, заполняете и вперёд в банк ногами, делать переводы. Не хотите - не пользуйтесь.
В ответ на:
И это будет постоянной финансовой кормушкой для программистов, они будут постоянно что-то улучшать без конца и их потуги в этом деле будут все дороже и дороже для общества.
И это будет постоянной финансовой кормушкой для программистов, они будут постоянно что-то улучшать без конца и их потуги в этом деле будут все дороже и дороже для общества.
А исследования непонятно чего будет финансовой кормушкой для физиков. А написание непонятно чего будет финансовой кормушкой для писателей. А рисование непонятно чего будет финансовой кормушкой для художников.
Пальцем в небо. Вроде бы и попали, а смысла нет.
В ответ на:
А выгода от потугов программистов обществу совсем не так очевидна.
А выгода от потугов программистов обществу совсем не так очевидна.
Ошибаетесь, но честно говоря, совершенно не хочется переписывать какую-нибудь педевикию про вычислительные задачи и раскрывать секрет Полишинеля про то, что фейсбук и гугль это только вершина айсберга. Компьютеры сейчас применяются повсюду, от наручных часов до космических ракет, если на минуту представить, что вдруг волшебным образом исчезли абсолютно все программы, то мир остановится. Просто представьте, что вся электронника перестала работать - практически в любой плате, не считая самых примитивных, есть ПЗУ или микроконтроллер, которые запрограммированны людьми - получите девятнадцатый век на дворе.
В ответ на:
Почему вас возмущает, что "немецкий интернет не свободен" и совсем не возмущает, что людей заставляют им пользоваться в той или иной степени?
Почему вас возмущает, что "немецкий интернет не свободен" и совсем не возмущает, что людей заставляют им пользоваться в той или иной степени?
1) меня не возмущает "несвобода" немецкого интернета
2) я как раз не считаю, что немецкий интернет ущемлён
3) я не считаю, что людей заставляют пользоваться интернетом
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
02.07.11 14:51
Американские учёные ни в чём не ошиблись, они разработали средство связи которое переплюнуло свое время, изначальные цели и задачи. Заказчик, министерство обороны США ставил задачу на разработку не супер оружия чтоб нагнуть СССР, а именно гарантированного средства связи которое будет работоспособно когда все другие уже будут недоступны. Если ещё не понятно, на случай, когда США примет ядерный удар СССР.
А это нормальная практика для США, размещать гос.заказы не только в университетах, но и частных фирмах.
Люди, в общей своей массе, которые понятия не имеют как функционирует эта сеть, возмущаться возможным контролем своей приватной сферы. ИМХО
В ответ на:
Только американские военные будучи самонадеянными, и безмятежно верующими в технический прогресс, ошибались, конечно с помощью этого интернета тотальную войну с Россией (СССР) не выиграли бы.
Только американские военные будучи самонадеянными, и безмятежно верующими в технический прогресс, ошибались, конечно с помощью этого интернета тотальную войну с Россией (СССР) не выиграли бы.
Американские учёные ни в чём не ошиблись, они разработали средство связи которое переплюнуло свое время, изначальные цели и задачи. Заказчик, министерство обороны США ставил задачу на разработку не супер оружия чтоб нагнуть СССР, а именно гарантированного средства связи которое будет работоспособно когда все другие уже будут недоступны. Если ещё не понятно, на случай, когда США примет ядерный удар СССР.
В ответ на:
Вот момент, как вы пишите "потом к сетке начали подключать университеты" -этот момент очень интересен. Скажите, как случилось, что военная технология стала гражданской.
Вот момент, как вы пишите "потом к сетке начали подключать университеты" -этот момент очень интересен. Скажите, как случилось, что военная технология стала гражданской.
А это нормальная практика для США, размещать гос.заказы не только в университетах, но и частных фирмах.
В ответ на:
почему люди возмущаются, что, в данном случае, немецкий интернет не свободен?
почему люди возмущаются, что, в данном случае, немецкий интернет не свободен?
Люди, в общей своей массе, которые понятия не имеют как функционирует эта сеть, возмущаться возможным контролем своей приватной сферы. ИМХО
02.07.11 16:10
в ответ =MxL= 02.07.11 14:51
В ответ на:
Люди, в общей своей массе, которые понятия не имеют как функционирует эта сеть, возмущаться возможным контролем своей приватной сферы. ИМХО
это только одно маленькое нарушение свободы. я вообще-то имел ввиду манипуляции, блокируя определенную информацию, пусть даже времено, можно влиять на сознание людей. просто мы думаем, что интернет это средство развлечения, а это вполне возможно мощное средство коррекции нашего представленя о мире или если хотите картины мира...Люди, в общей своей массе, которые понятия не имеют как функционирует эта сеть, возмущаться возможным контролем своей приватной сферы. ИМХО
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
02.07.11 19:36
это давно не в их руках. к тому же то чем пользуемся мы это не американское изобретение.........http это от физиков в европе.
в ответ Nikolai0 02.07.11 11:51
В ответ на:
Не думаете ли вы, что американские военные или ЦРУ если надо будет, как "подключили", так и "отключат" всех от этой сети.
Не думаете ли вы, что американские военные или ЦРУ если надо будет, как "подключили", так и "отключат" всех от этой сети.
это давно не в их руках. к тому же то чем пользуемся мы это не американское изобретение.........http это от физиков в европе.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
02.07.11 20:12
в ответ rok 29.06.11 10:19
Они же пишут там на ютубе... прямо во флэш-экране ссылка на основания недоступности условного ролика в Германии... правда, совершенно непонятно, какими именно критериями руководствуется цензура... ну вот, например:
... а рядом с этим роликом, примерно такой же, однако доступен нам к просмотру... Чудеса!...
В ответ на:
Некоторые партнеры, предоставляющие контент для YouTube, предпочитают, чтобы их видео были доступны только в некоторых странах. Например, они могут обладать лицензионными правами только для данного региона. Иногда YouTube блокирует определенные материалы для того, чтобы соответствовать местным законам стран, в которых запускается YouTube. Например, определенная нацистская
символика является незаконной в ряде стран Европы.
Некоторые партнеры, предоставляющие контент для YouTube, предпочитают, чтобы их видео были доступны только в некоторых странах. Например, они могут обладать лицензионными правами только для данного региона. Иногда YouTube блокирует определенные материалы для того, чтобы соответствовать местным законам стран, в которых запускается YouTube. Например, определенная нацистская
символика является незаконной в ряде стран Европы.
... а рядом с этим роликом, примерно такой же, однако доступен нам к просмотру... Чудеса!...

02.07.11 22:44
Спасибо за ответ, я теперь вижу, что моей логики вы не понимаете, просто думаете иначе, чем я. Как-то узко направленно.
и вот ваше подтверждение этого
Совершенно верно. Вот о чем я и говорю, все завязано на программистов. Что мне определенно не нравится. Но мир не остановится, слава Богу, если все встало бы. Ошибаетесь.
И третье- самое главное, что я читаю очень часто вот это ваше:
Что такое прогресс?
Прогресс, вы знаете зачем человечеству вообще прогресс? Куда ведет прогресс, цель прогресса какова?
Если вспомнить всю историю человечества- то это движение от одной войны к другой с ускорением прогресса, то куда сейчас ведет прогресс по большому счету?
Один цунами или землетрясение и нет прогресса, прогресс бессилен. Не так ли?
Еще пример- Прогресс в аграрном хозяйстве, где компьютерные поливные системы, приводит к кишечной палочке и смерти людей, несмотря на умное медицинское оборудование с компьютерными программами.
Знает ли человечество куда идет прогресс? Или эта все суета и борьба за финансовые доходы.
В ответ на:
В вашем сообщении набор логически несвязанных утверждений:
1) программисты самые страшные люди на земле
2) на земле миллиарды людей голодают
3) зато у нас есть интернет
4) программисты играют в прятки
Из первого не следует второе, а второе не является препятствием для третьего, четвёртое вообще не верно, обоснования для первого в вашей логике нет.
В вашем сообщении набор логически несвязанных утверждений:
1) программисты самые страшные люди на земле
2) на земле миллиарды людей голодают
3) зато у нас есть интернет
4) программисты играют в прятки
Из первого не следует второе, а второе не является препятствием для третьего, четвёртое вообще не верно, обоснования для первого в вашей логике нет.
Спасибо за ответ, я теперь вижу, что моей логики вы не понимаете, просто думаете иначе, чем я. Как-то узко направленно.
и вот ваше подтверждение этого
В ответ на:
Ошибаетесь, но честно говоря, совершенно не хочется переписывать какую-нибудь педевикию про вычислительные задачи и раскрывать секрет Полишинеля про то, что фейсбук и гугль это только вершина айсберга. Компьютеры сейчас применяются повсюду, от наручных часов до космических ракет, если на минуту представить, что вдруг волшебным образом исчезли абсолютно все программы, то мир остановится. Просто представьте, что вся электронника перестала работать - практически в любой плате, не считая самых примитивных, есть ПЗУ или микроконтроллер, которые запрограммированны людьми - получите девятнадцатый век на дворе.
Ошибаетесь, но честно говоря, совершенно не хочется переписывать какую-нибудь педевикию про вычислительные задачи и раскрывать секрет Полишинеля про то, что фейсбук и гугль это только вершина айсберга. Компьютеры сейчас применяются повсюду, от наручных часов до космических ракет, если на минуту представить, что вдруг волшебным образом исчезли абсолютно все программы, то мир остановится. Просто представьте, что вся электронника перестала работать - практически в любой плате, не считая самых примитивных, есть ПЗУ или микроконтроллер, которые запрограммированны людьми - получите девятнадцатый век на дворе.
Совершенно верно. Вот о чем я и говорю, все завязано на программистов. Что мне определенно не нравится. Но мир не остановится, слава Богу, если все встало бы. Ошибаетесь.
И третье- самое главное, что я читаю очень часто вот это ваше:
В ответ на:
Без компьютеров теxничский прогресс полз бы на костылях вперёд.
Без компьютеров теxничский прогресс полз бы на костылях вперёд.
Что такое прогресс?
Прогресс, вы знаете зачем человечеству вообще прогресс? Куда ведет прогресс, цель прогресса какова?
Если вспомнить всю историю человечества- то это движение от одной войны к другой с ускорением прогресса, то куда сейчас ведет прогресс по большому счету?
Один цунами или землетрясение и нет прогресса, прогресс бессилен. Не так ли?
Еще пример- Прогресс в аграрном хозяйстве, где компьютерные поливные системы, приводит к кишечной палочке и смерти людей, несмотря на умное медицинское оборудование с компьютерными программами.
Знает ли человечество куда идет прогресс? Или эта все суета и борьба за финансовые доходы.
02.07.11 22:56
В этом и беда, - из людей умники- программисты делают дурачков.
Хорошо, конечно, программистам все, каждый чип, буквально, держать под контролем и дергать за ниточки, ведущие к остальным людям.
Поэтому вопрос, кто и когда программистов остановит. Так бы сказать- до сих пор делай- мы согласны, далее -нет.
Иначе неизвестно к какой опасности злой гений программиста приведет остальных людей и весь мир, планету.
Это опасная игра, потому что эти гении не понимают вопроса- зачем (делать), они понимают только - как (делать).
в ответ =MxL= 02.07.11 14:51
В ответ на:
Люди, в общей своей массе, которые понятия не имеют как функционирует эта сеть, возмущаться возможным контролем своей приватной сферы
Люди, в общей своей массе, которые понятия не имеют как функционирует эта сеть, возмущаться возможным контролем своей приватной сферы
В этом и беда, - из людей умники- программисты делают дурачков.
Хорошо, конечно, программистам все, каждый чип, буквально, держать под контролем и дергать за ниточки, ведущие к остальным людям.
Поэтому вопрос, кто и когда программистов остановит. Так бы сказать- до сих пор делай- мы согласны, далее -нет.
Иначе неизвестно к какой опасности злой гений программиста приведет остальных людей и весь мир, планету.
Это опасная игра, потому что эти гении не понимают вопроса- зачем (делать), они понимают только - как (делать).
02.07.11 23:39
То, что вы называете "вашей логикой", логикой не является. В основе логики лежит закон причинно-следственной связи, из А должно следовать Б, у вас это условие не соблюдается, поэтому, ваш набор утверждений является бредом, фантазией, просто ничем не обоснованными словами.
"Мир остановится" это образно. Перестанет работать электронника, остановятся машины, отключатся коммуникации и т.д.
На этот вопрос я не готов ответить.
Нет, не так. Цунами и землятрясения разрушительны, но не фатальны. Сейчас роль прогресса заключается в том что мы умеем и делаем сейсмоустойчивые здания и имеем средства предупреждающие об опасности. Непосредственно на данный момент мы не можем останавливать эти явления, но пройдёт время и мы: ещё лучше будем предсказывать эти явления сводя ущерб к минимуму; переселимся в космос, освоив колонизацию планет / спутников или просто строя колонии на орбитах; изобретём какое-нибудь средство для остановки этих явлений.
Ещё одно взятое с потолка, необоснованное утверждение.
в ответ Nikolai0 02.07.11 22:44
В ответ на:
Спасибо за ответ, я теперь вижу, что моей логики вы не понимаете, просто думаете иначе, чем я. Как-то узко направленно.
Спасибо за ответ, я теперь вижу, что моей логики вы не понимаете, просто думаете иначе, чем я. Как-то узко направленно.
То, что вы называете "вашей логикой", логикой не является. В основе логики лежит закон причинно-следственной связи, из А должно следовать Б, у вас это условие не соблюдается, поэтому, ваш набор утверждений является бредом, фантазией, просто ничем не обоснованными словами.
В ответ на:
Но мир не остановится, слава Богу, если все встало бы. Ошибаетесь.
Но мир не остановится, слава Богу, если все встало бы. Ошибаетесь.
"Мир остановится" это образно. Перестанет работать электронника, остановятся машины, отключатся коммуникации и т.д.
В ответ на:
Прогресс, вы знаете зачем человечеству вообще прогресс? Куда ведет прогресс, цель прогресса какова?
Прогресс, вы знаете зачем человечеству вообще прогресс? Куда ведет прогресс, цель прогресса какова?
На этот вопрос я не готов ответить.
В ответ на:
Один цунами или землетрясение и нет прогресса, прогресс бессилен. Не так ли?
Один цунами или землетрясение и нет прогресса, прогресс бессилен. Не так ли?
Нет, не так. Цунами и землятрясения разрушительны, но не фатальны. Сейчас роль прогресса заключается в том что мы умеем и делаем сейсмоустойчивые здания и имеем средства предупреждающие об опасности. Непосредственно на данный момент мы не можем останавливать эти явления, но пройдёт время и мы: ещё лучше будем предсказывать эти явления сводя ущерб к минимуму; переселимся в космос, освоив колонизацию планет / спутников или просто строя колонии на орбитах; изобретём какое-нибудь средство для остановки этих явлений.
В ответ на:
Еще пример- Прогресс в аграрном хозяйстве, где компьютерные поливные системы, приводит к кишечной палочке и смерти людей
Еще пример- Прогресс в аграрном хозяйстве, где компьютерные поливные системы, приводит к кишечной палочке и смерти людей
Ещё одно взятое с потолка, необоснованное утверждение.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
03.07.11 09:32
Есть такая разновидность фобий - Прософобия, боязнь прогресса. Иррациональный страх вызванный непониманием. Обсуждать эти, ничем не обоснованные утверждения, я не буду.
Никто "программистов" не остановит, а цель прогресса в самом слове: progressus - движение вперёд, успех.
в ответ Nikolai0 02.07.11 22:56
В ответ на:
В этом и беда, - из людей умники- программисты делают дурачков.
Хорошо, конечно, программистам все, каждый чип, буквально, держать под контролем и дергать за ниточки, ведущие к остальным людям.
... неизвестно к какой опасности злой гений программиста приведет остальных людей и весь мир, планету.
Это опасная игра, потому что эти гении не понимают вопроса- зачем (делать), они понимают только - как (делать).
В этом и беда, - из людей умники- программисты делают дурачков.
Хорошо, конечно, программистам все, каждый чип, буквально, держать под контролем и дергать за ниточки, ведущие к остальным людям.
... неизвестно к какой опасности злой гений программиста приведет остальных людей и весь мир, планету.
Это опасная игра, потому что эти гении не понимают вопроса- зачем (делать), они понимают только - как (делать).
Есть такая разновидность фобий - Прософобия, боязнь прогресса. Иррациональный страх вызванный непониманием. Обсуждать эти, ничем не обоснованные утверждения, я не буду.
В ответ на:
Куда ведет прогресс, цель прогресса какова?
Поэтому вопрос, кто и когда программистов остановит.
Куда ведет прогресс, цель прогресса какова?
Поэтому вопрос, кто и когда программистов остановит.
Никто "программистов" не остановит, а цель прогресса в самом слове: progressus - движение вперёд, успех.
Жить нужно так, чтобы у других
была депрессия
03.07.11 15:43
Ну что-же, О логике, как науке, конечно, коротко не скажешь.
Я пытаюсь говорить с вами с позиций логики диалектической, это другая, высшая форма мышления.
Вы, не принимаете такого подхода, и пытаетесь мне высказать свое мнение с позиций элементарной логики, - эти ваши "из А должно следовать Б". Так мыслил еще Аристотель, потом, в переходной логике Бэкон, именно в его время и начался так любимый вами ускоренный прогресс.
С точки зрения логики, как науки, вы очень сильно отстаете.
Технический прогресс это еще не все, и далеко не все, что надо человеку.
Поэтому я и говорю, что все связано между собой, поэтому и говорю ( не буду полностью повторяться, см. выше) что "мы имеем интернет, но в мире миллиарды людей голодают", программисты программируют все чипы, но при этом все равно многие люди в мире голодают.
Хочу этим сказать, что было бы здорово перераспределить ресурсы от программистов к реальной жизни людей, к социальной справедливости и консолидации мирового общества, для того, хотя бы, чтобы беженцев из слаборазвитых стран в развитые страны не было.
Именно в этом и состоит слабость прогресса. Система эта не надежна, нестабильна, подвержена опасностям. Ну, вспомните как бояться терроризма, как боятся, что самолет упадет на атомную станцию, и тому подобное. И в этом вина программистов. Заодно компьютерные войны, атаки, в будущем кибер войны давайте сюда же отнесем.
Я считаю, что надо уделять больше внимание сегодняшнему дню, а не вкладывать бесконечно и безоглядно в программистов и их программы.
Я не хочу " переселимся в космос, освоив колонизацию планет / спутников или просто строя колонии на орбитах" как вы, технократы, программисты нам предлагаете.
Вы, технократы, программисты- думаете говорите, знаете, как кто- как Архимед, по- моему сказал: "дайте мне точку опоры и я переверну весь мир".
Я же предлагаю вам попробовать "выпить море", в вашем желании быть в конце- концов даже сильнее природы, при этом не уничтожив эту самую природу.
Страшные вы люди, программисты.
в ответ voxel3d 02.07.11 23:39
В ответ на:
То, что вы называете "вашей логикой", логикой не является. В основе логики лежит закон причинно-следственной связи, из А должно следовать Б, у вас это условие не соблюдается, поэтому, ваш набор утверждений является бредом, фантазией, просто ничем не обоснованными словами.
То, что вы называете "вашей логикой", логикой не является. В основе логики лежит закон причинно-следственной связи, из А должно следовать Б, у вас это условие не соблюдается, поэтому, ваш набор утверждений является бредом, фантазией, просто ничем не обоснованными словами.
Ну что-же, О логике, как науке, конечно, коротко не скажешь.
Я пытаюсь говорить с вами с позиций логики диалектической, это другая, высшая форма мышления.
Вы, не принимаете такого подхода, и пытаетесь мне высказать свое мнение с позиций элементарной логики, - эти ваши "из А должно следовать Б". Так мыслил еще Аристотель, потом, в переходной логике Бэкон, именно в его время и начался так любимый вами ускоренный прогресс.
С точки зрения логики, как науки, вы очень сильно отстаете.
Технический прогресс это еще не все, и далеко не все, что надо человеку.
Поэтому я и говорю, что все связано между собой, поэтому и говорю ( не буду полностью повторяться, см. выше) что "мы имеем интернет, но в мире миллиарды людей голодают", программисты программируют все чипы, но при этом все равно многие люди в мире голодают.
Хочу этим сказать, что было бы здорово перераспределить ресурсы от программистов к реальной жизни людей, к социальной справедливости и консолидации мирового общества, для того, хотя бы, чтобы беженцев из слаборазвитых стран в развитые страны не было.
В ответ на:
"Мир остановится" это образно. Перестанет работать электронника, остановятся машины, отключатся коммуникации и т.д.
"Мир остановится" это образно. Перестанет работать электронника, остановятся машины, отключатся коммуникации и т.д.
Именно в этом и состоит слабость прогресса. Система эта не надежна, нестабильна, подвержена опасностям. Ну, вспомните как бояться терроризма, как боятся, что самолет упадет на атомную станцию, и тому подобное. И в этом вина программистов. Заодно компьютерные войны, атаки, в будущем кибер войны давайте сюда же отнесем.
В ответ на:
Нет, не так. Цунами и землятрясения разрушительны, но не фатальны. Сейчас роль прогресса заключается в том что мы умеем и делаем сейсмоустойчивые здания и имеем средства предупреждающие об опасности. Непосредственно на данный момент мы не можем останавливать эти явления, но пройдёт время и мы: ещё лучше будем предсказывать эти явления сводя ущерб к минимуму; переселимся в космос, освоив колонизацию планет / спутников или просто строя колонии на орбитах; изобретём какое-нибудь средство для остановки этих явлений.
Нет, не так. Цунами и землятрясения разрушительны, но не фатальны. Сейчас роль прогресса заключается в том что мы умеем и делаем сейсмоустойчивые здания и имеем средства предупреждающие об опасности. Непосредственно на данный момент мы не можем останавливать эти явления, но пройдёт время и мы: ещё лучше будем предсказывать эти явления сводя ущерб к минимуму; переселимся в космос, освоив колонизацию планет / спутников или просто строя колонии на орбитах; изобретём какое-нибудь средство для остановки этих явлений.
Я считаю, что надо уделять больше внимание сегодняшнему дню, а не вкладывать бесконечно и безоглядно в программистов и их программы.
Я не хочу " переселимся в космос, освоив колонизацию планет / спутников или просто строя колонии на орбитах" как вы, технократы, программисты нам предлагаете.
Вы, технократы, программисты- думаете говорите, знаете, как кто- как Архимед, по- моему сказал: "дайте мне точку опоры и я переверну весь мир".
Я же предлагаю вам попробовать "выпить море", в вашем желании быть в конце- концов даже сильнее природы, при этом не уничтожив эту самую природу.
Страшные вы люди, программисты.
03.07.11 16:07
А есть ли разновидность фобий- влюбленность и вера в голых технический прогресс, ну как в Бога.
Если вы считаете, что вы смелый, потому что все понимаете, помогите стать такими другим. Убедите.
Ваши технические эксперименты так или иначе отражаются на людях, поэтому вам просто так отбросить людей в сторону с вашей программистской дороги, как неграмотных в программировании, а поэтому лишних, по вашему мнению, и мешающих вам на пути к вашему "прогрессу"- не удастся.
Прогресс, просто как движение вперед, но без курса и азимута, лишь бы вперед, считаю необдуманным, и губительным для человечества.
Пора бы программистам взрослеть и быть ответственными перед остальным человечеством, не программистами.
Вспомните, например, академика Сахарова, который придумал с коллегами водородную бомбу, страшнейшей разрушительной силы. Он двигал прогресс, но потом стал думать, куда такой прогресс заведет, и понял, что надо делать с этим прогрессом. Посвятил себя борьбе за мир, и за права человека. Далеко не все его поняли.
Поэтому, надо за программистами следить, останавливать особо ретивых. Поэтому заинтересованные лица, и те, кому положено по должности, не забудут и интернет проконтролировать, и в частности немецкий. В интересах, будем надеяться, всего человечества. А то программистам дай возможность- они и себа взорвут для чистоты эксперимента и ускорения прогресса в никуда, и с собой унесут в это никуда массу невинных людей -не программистов.
В ответ на:
Есть такая разновидность фобий - Прософобия, боязнь прогресса. Иррациональный страх вызванный непониманием. Обсуждать эти, ничем не обоснованные утверждения, я не буду.
Есть такая разновидность фобий - Прософобия, боязнь прогресса. Иррациональный страх вызванный непониманием. Обсуждать эти, ничем не обоснованные утверждения, я не буду.
А есть ли разновидность фобий- влюбленность и вера в голых технический прогресс, ну как в Бога.
Если вы считаете, что вы смелый, потому что все понимаете, помогите стать такими другим. Убедите.
В ответ на:
Никто "программистов" не остановит, а цель прогресса в самом слове: progressus - движение вперёд, успех.
Никто "программистов" не остановит, а цель прогресса в самом слове: progressus - движение вперёд, успех.
Ваши технические эксперименты так или иначе отражаются на людях, поэтому вам просто так отбросить людей в сторону с вашей программистской дороги, как неграмотных в программировании, а поэтому лишних, по вашему мнению, и мешающих вам на пути к вашему "прогрессу"- не удастся.
Прогресс, просто как движение вперед, но без курса и азимута, лишь бы вперед, считаю необдуманным, и губительным для человечества.
Пора бы программистам взрослеть и быть ответственными перед остальным человечеством, не программистами.
Вспомните, например, академика Сахарова, который придумал с коллегами водородную бомбу, страшнейшей разрушительной силы. Он двигал прогресс, но потом стал думать, куда такой прогресс заведет, и понял, что надо делать с этим прогрессом. Посвятил себя борьбе за мир, и за права человека. Далеко не все его поняли.
Поэтому, надо за программистами следить, останавливать особо ретивых. Поэтому заинтересованные лица, и те, кому положено по должности, не забудут и интернет проконтролировать, и в частности немецкий. В интересах, будем надеяться, всего человечества. А то программистам дай возможность- они и себа взорвут для чистоты эксперимента и ускорения прогресса в никуда, и с собой унесут в это никуда массу невинных людей -не программистов.
03.07.11 16:50
Нет. Влюбленность и вера не являются страхами вообще и иррациональными страхами в частности.
Просвещайтесь, я вас за руки не держу но и убеждать в прописных истинах не собираюсь. Подсказать могу: Если хотите понять как работает сеть - начните с OSI-модели, информации в интернете более чем достаточно.
*смахивая скупую мужскую слезу*
Успехов!
в ответ Nikolai0 03.07.11 16:07
В ответ на:
А есть ли разновидность фобий- влюбленность и вера в голых технический прогресс, ну как в Бога.
А есть ли разновидность фобий- влюбленность и вера в голых технический прогресс, ну как в Бога.
Нет. Влюбленность и вера не являются страхами вообще и иррациональными страхами в частности.
В ответ на:
Если вы считаете, что вы смелый, потому что все понимаете, помогите стать такими другим. Убедите.
Если вы считаете, что вы смелый, потому что все понимаете, помогите стать такими другим. Убедите.
Просвещайтесь, я вас за руки не держу но и убеждать в прописных истинах не собираюсь. Подсказать могу: Если хотите понять как работает сеть - начните с OSI-модели, информации в интернете более чем достаточно.
В ответ на:
...
Поэтому, надо за программистами следить, останавливать особо ретивых. Поэтому заинтересованные лица, и те, кому положено по должности, не забудут и интернет проконтролировать, и в частности немецкий. В интересах, будем надеяться, всего человечества. А то программистам дай возможность- они и себа взорвут для чистоты эксперимента и ускорения прогресса в никуда, и с собой унесут в это никуда массу невинных людей -не программистов.
...
Поэтому, надо за программистами следить, останавливать особо ретивых. Поэтому заинтересованные лица, и те, кому положено по должности, не забудут и интернет проконтролировать, и в частности немецкий. В интересах, будем надеяться, всего человечества. А то программистам дай возможность- они и себа взорвут для чистоты эксперимента и ускорения прогресса в никуда, и с собой унесут в это никуда массу невинных людей -не программистов.
*смахивая скупую мужскую слезу*
Успехов!
03.07.11 22:30
Посмотри, каков Посол, что это вы говорите: "за руки не держу", "убеждать не собираюсь", "прописные истины", - где прописные? кем прописанные? Такой тон разговора мне не нравится.
Да,- Как я и предполагал OSI-модели и вся "сеть" отнюдь не делают людей культурными.
Еще раз вижу, что очень часто действительное производное "сети" и всяких сопутствующих "моделей" -это сначала виртуальная, а затем и реальная "армянская королева". Уважающий себя человек такой "королеве" в жизни руки не подает, не дает подержаться за свою руку.
И говорить тут больше не о чем.
в ответ =MxL= 03.07.11 16:50
В ответ на:
Просвещайтесь, я вас за руки не держу но и убеждать в прописных истинах не собираюсь. Подсказать могу: Если хотите понять как работает сеть - начните с OSI-модели, информации в интернете более чем достаточно.
Просвещайтесь, я вас за руки не держу но и убеждать в прописных истинах не собираюсь. Подсказать могу: Если хотите понять как работает сеть - начните с OSI-модели, информации в интернете более чем достаточно.
Посмотри, каков Посол, что это вы говорите: "за руки не держу", "убеждать не собираюсь", "прописные истины", - где прописные? кем прописанные? Такой тон разговора мне не нравится.
Да,- Как я и предполагал OSI-модели и вся "сеть" отнюдь не делают людей культурными.
Еще раз вижу, что очень часто действительное производное "сети" и всяких сопутствующих "моделей" -это сначала виртуальная, а затем и реальная "армянская королева". Уважающий себя человек такой "королеве" в жизни руки не подает, не дает подержаться за свою руку.
И говорить тут больше не о чем.
03.07.11 22:51
Вы очень удивитесь, но вся "теория заговора" описана не только в учебниках (на которые люди тратят годы) но и в международных стандартах. Проводить ликбез в Дискуссионном Клубе никто не будет. Если вас эта тема интересует - читайте, будут вопросы спрашивайте на профильном форуме, объясним.
Абсолютно согласен.
в ответ Nikolai0 03.07.11 22:30
В ответ на:
где прописные? кем прописанные?
где прописные? кем прописанные?
Вы очень удивитесь, но вся "теория заговора" описана не только в учебниках (на которые люди тратят годы) но и в международных стандартах. Проводить ликбез в Дискуссионном Клубе никто не будет. Если вас эта тема интересует - читайте, будут вопросы спрашивайте на профильном форуме, объясним.
В ответ на:
Еще раз вижу, что очень часто действительное производное "сети" и всяких сопутствующих "моделей" -это сначала виртуальная, а затем и реальная "армянская королева". Уважающий себя человек такой "королеве" в жизни руки не подает, не дает подержаться за свою руку.
И говорить тут больше не о чем.
Еще раз вижу, что очень часто действительное производное "сети" и всяких сопутствующих "моделей" -это сначала виртуальная, а затем и реальная "армянская королева". Уважающий себя человек такой "королеве" в жизни руки не подает, не дает подержаться за свою руку.
И говорить тут больше не о чем.
Абсолютно согласен.
04.07.11 11:11
В ответ на:
Да будет
вот, хорошо, второй пост в тему. кем? какое новое гестапо занимается этим? какой государственный институт выполняет это роль? или это теперь делается через частные орнганизации?Да будет
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
04.07.11 11:15

В ответ на:
Проводить ликбез в Дискуссионном Клубе никто не будет.
да это никому и не надо, никто и не просит, хватит ссылки ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D.... Проводить ликбез в Дискуссионном Клубе никто не будет.

Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
04.07.11 12:36
в компетенции Bundeskriminalamt конечно же борьба с терроризмом и политическая цензура?
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
04.07.11 12:52
в ответ rok 04.07.11 12:36
04.07.11 14:08
Из Вашей ссылки:


...И зачем люди ведут... фейсбук?
Вот ведь досада какая. А я на свое сорокапятилетие уже народ собираю. Если на шестнадцатилетие лет приходит полторы тысячи, то что думать
о количестве моих дорогих гостей.
Из Вашей ссылки:
В ответ на:
В начале июня нынешнего года школьница из Гамбурга по ошибке разместила в Facebook в открытом доступе приглашение отпраздновать ее 16-летие, и в день торжества у дома девушки собрались не только друзья и знакомые, но и около 1 тыс. 600 непрошеных гостей.
В начале июня нынешнего года школьница из Гамбурга по ошибке разместила в Facebook в открытом доступе приглашение отпраздновать ее 16-летие, и в день торжества у дома девушки собрались не только друзья и знакомые, но и около 1 тыс. 600 непрошеных гостей.


...И зачем люди ведут... фейсбук?
Вот ведь досада какая. А я на свое сорокапятилетие уже народ собираю. Если на шестнадцатилетие лет приходит полторы тысячи, то что думать
о количестве моих дорогих гостей.

04.07.11 14:40
в ответ -widd- 04.07.11 14:08
04.07.11 18:20
Как показывает опыт, свобода немецкого интернета иногда экстремально повышает стремление к познанию некоторыми юзерами новых, не относящихся к острым проблемам внутриполитической ситуации Германии, истин.
Это проявляется в открытии такими юзерами новых, чуждым этой проблематике тем. И дабы не искушать небожителей этих райских кущ древом, на котором растёт плод, раскрывающий сущность познания добра и зла,
а также уберечь их от опасности быть изгнанными из рая, считаю необходимым подобные ссылки тут не публиковать.
в ответ ellegenn 04.07.11 14:40
В ответ на:
http://blogs.germany.ru/
http://blogs.germany.ru/
Как показывает опыт, свобода немецкого интернета иногда экстремально повышает стремление к познанию некоторыми юзерами новых, не относящихся к острым проблемам внутриполитической ситуации Германии, истин.
Это проявляется в открытии такими юзерами новых, чуждым этой проблематике тем. И дабы не искушать небожителей этих райских кущ древом, на котором растёт плод, раскрывающий сущность познания добра и зла,
а также уберечь их от опасности быть изгнанными из рая, считаю необходимым подобные ссылки тут не публиковать.
04.07.11 18:42
Свобода немецкого интернета позволяет беспрепятственно обмениваться информацией, посредством ссылок.
Вот, например, ходит-бродит юзер по интернету, (как кот по цепи кругом, у Лукоморья...) и вдруг... видит совершенно удивительные работы художников, которые безупречны по форме и содержанию и наполнены огромным философским смыслом.
Приходя в полный восторг, и чтобы хоть каким-то образом разрядить сильнейшие эмоции, юзер имеет полное право разослать своим друзьям - ценителям кисти и пера ссылки на художественные шедевры. А также этот и другие юзера имеют полное право оставлять комментарии под работами.
Правда, бывает так, что продукты творческой жизнедеятельности у служителей муз, находящиеся в открытом доступе, не всегда заслуживают очень большого восторга, и, соотвественно полученные ими камменты не разделяет их легко ранимый клуб.
Тогда комменты стираются, а комментирующему приписывается вмешательство в приватную сферу. Не правда ли странно?
в ответ rok 02.07.11 16:10
Свобода немецкого интернета позволяет беспрепятственно обмениваться информацией, посредством ссылок.
Вот, например, ходит-бродит юзер по интернету, (как кот по цепи кругом, у Лукоморья...) и вдруг... видит совершенно удивительные работы художников, которые безупречны по форме и содержанию и наполнены огромным философским смыслом.
Приходя в полный восторг, и чтобы хоть каким-то образом разрядить сильнейшие эмоции, юзер имеет полное право разослать своим друзьям - ценителям кисти и пера ссылки на художественные шедевры. А также этот и другие юзера имеют полное право оставлять комментарии под работами.
Правда, бывает так, что продукты творческой жизнедеятельности у служителей муз, находящиеся в открытом доступе, не всегда заслуживают очень большого восторга, и, соотвественно полученные ими камменты не разделяет их легко ранимый клуб.
Тогда комменты стираются, а комментирующему приписывается вмешательство в приватную сферу. Не правда ли странно?
04.07.11 19:56
... и люди, без признаков салонного слабоумия, обычно не путают эту свободу со вседозволенность.
А как ещё, по твоему, можно донести до конституционно глупого и беспринципного комментатора, что вот, это свобода, а тут уже вседозволенность?
Ты никак опять по пальцам получил? 
В ответ на:
Свобода немецкого интернета позволяет беспрепятственно обмениваться информацией ...
Свобода немецкого интернета позволяет беспрепятственно обмениваться информацией ...
... и люди, без признаков салонного слабоумия, обычно не путают эту свободу со вседозволенность.

В ответ на:
... комменты стираются, а комментирующему приписывается вмешательство в приватную сферу.
... комменты стираются, а комментирующему приписывается вмешательство в приватную сферу.
А как ещё, по твоему, можно донести до конституционно глупого и беспринципного комментатора, что вот, это свобода, а тут уже вседозволенность?


04.07.11 20:05
Совершенно, верно!
Редко с тобой соглашаюсь, но тут вынужден.
Ты же, как юзер обладающий трезвым умом, огромным айкю, и не менее огромным талантом, согласишься например с тем, что слово "законтаченный", как и "зашкваренный" юзера, не страдающие слабоумием, а также имеющие стойкие принципы, вряд ли станут употреблять по отношению к мыслящим иначе, чем они.
Несмотря на то, что определённая свобода немецкого интернета это позволяет... в качестве культурообогащения.
в ответ Germanicus 04.07.11 19:56
В ответ на:
люди, без признаков салонного слабоумия, обычно не путают эту свободу со вседозволенность.
люди, без признаков салонного слабоумия, обычно не путают эту свободу со вседозволенность.
Совершенно, верно!

Ты же, как юзер обладающий трезвым умом, огромным айкю, и не менее огромным талантом, согласишься например с тем, что слово "законтаченный", как и "зашкваренный" юзера, не страдающие слабоумием, а также имеющие стойкие принципы, вряд ли станут употреблять по отношению к мыслящим иначе, чем они.
Несмотря на то, что определённая свобода немецкого интернета это позволяет... в качестве культурообогащения.

04.07.11 20:22
Похоже, что ты решил воспользоваться удобной темой и превратить её в разборки ... На этот раз тебе не удастся втянуть меня! (Думаю, что тётя Гольма запишет мне это в заслугу.
) ...
в ответ -widd- 04.07.11 20:05
В ответ на:
Ты же, как юзер обладающий трезвым умом, огромным айкю, и не менее огромным талантом, согласишься например с тем, что слово "законтаченный", как и "зашкваренный" юзера, не страдающие слабоумием, а также имеющие стойкие принципы, вряд ли станут употреблять по отношению к мыслящим иначе, чем они.
Ты же, как юзер обладающий трезвым умом, огромным айкю, и не менее огромным талантом, согласишься например с тем, что слово "законтаченный", как и "зашкваренный" юзера, не страдающие слабоумием, а также имеющие стойкие принципы, вряд ли станут употреблять по отношению к мыслящим иначе, чем они.
Похоже, что ты решил воспользоваться удобной темой и превратить её в разборки ... На этот раз тебе не удастся втянуть меня! (Думаю, что тётя Гольма запишет мне это в заслугу.

04.07.11 20:32
Ни в коем случае. Я выразил свободное мнение, что даже в свободном немецком интернете употребление русского тюремного слэнга типа "законтаченный" и "зашкваренный" не является признаком большого ума и принципиальности.
А также в свободном немецком интернете не является признаком большого ума судить о оппоненте по его росту или особенностях произношения.
Ты же, обладающий твёрдыми принципами, согласен с тем, что в моём вышепроизнесённом высказывании нет крамолы или криминала?
Если согласен - то о каких разборках может идти речь?
в ответ Germanicus 04.07.11 20:22
В ответ на:
и превратить её в разборки ...
и превратить её в разборки ...
Ни в коем случае. Я выразил свободное мнение, что даже в свободном немецком интернете употребление русского тюремного слэнга типа "законтаченный" и "зашкваренный" не является признаком большого ума и принципиальности.
А также в свободном немецком интернете не является признаком большого ума судить о оппоненте по его росту или особенностях произношения.
Ты же, обладающий твёрдыми принципами, согласен с тем, что в моём вышепроизнесённом высказывании нет крамолы или криминала?

Если согласен - то о каких разборках может идти речь?
04.07.11 20:43
Это приглашение поговорить о тебе? ...
В ответ на:
Ни в коем случае. Я выразил свободное мнение, что даже в свободном немецком интернете употребление русского тюремного слэнга типа "законтаченный" и "зашкваренный" не является признаком большого ума и принципиальности.
А также в свободном немецком интернете не является признаком большого ума судить о оппоненте по его росту или особенностях произношения.
Ты же, обладающий твёрдыми принципами, согласен с тем, что в моём вышепроизнесённом высказывании нет крамолы или криминала?
Если согласен - то о каких разборках может идти речь?
Ни в коем случае. Я выразил свободное мнение, что даже в свободном немецком интернете употребление русского тюремного слэнга типа "законтаченный" и "зашкваренный" не является признаком большого ума и принципиальности.
А также в свободном немецком интернете не является признаком большого ума судить о оппоненте по его росту или особенностях произношения.
Ты же, обладающий твёрдыми принципами, согласен с тем, что в моём вышепроизнесённом высказывании нет крамолы или криминала?
Если согласен - то о каких разборках может идти речь?
Это приглашение поговорить о тебе? ...
04.07.11 20:50
Да, кстати... Поскольку, мы не устраиваем разборки, а строго остаёмся в теме свободы немецкого интернета и конституции.
Призывы к насилию (поймать да избить) даже в неких абстрактых в закрытых группах может иметь для постящих подобное соврешенно справедливо некоторые юридические последствия.
Ничего личного. Это просто развитие темы свободы немецкого интернета, которая не имеет ничего общего с вседозволенностью.
В ответ на:
можно донести до конституционно глупого и беспринципного комментатора,
можно донести до конституционно глупого и беспринципного комментатора,
Да, кстати... Поскольку, мы не устраиваем разборки, а строго остаёмся в теме свободы немецкого интернета и конституции.
Призывы к насилию (поймать да избить) даже в неких абстрактых в закрытых группах может иметь для постящих подобное соврешенно справедливо некоторые юридические последствия.
Ничего личного. Это просто развитие темы свободы немецкого интернета, которая не имеет ничего общего с вседозволенностью.
04.07.11 21:22
в ответ rok 04.07.11 12:34
Сама по себе "Programm zur Stärkung der Inneren Sicherheit", ключевым пунктом которой является "Online-Durchsuchung", и на которую Bundesregirung выделил 132 миллиона евро, довольно мутная история. http://dokumente.linksfraktion.de/mdb/7706821184.pdf PDF 121kb
Сильно смахивает на распил бабла под шумок борьбы с терроризмом.
Проблема свободы немецкого интернета в том, что этот закон протащили несмотря на все протесты, в том числе и юристов:
"Durch die geplanten verdeckten Online-Durchsuchungen erfolgt ein massiver Eingriff in die Grundrechte der Betroffenen".
В ответ на:
2010 hatte die Bundesregierung auf dieselbe Frage noch geantwortet, das BKA habe "bis heute keine Maßnahmen der Online-Durchsuchung durchgeführt".
Der SPD-Innenexperte Dieter Wiefelspütz pflichtete Korte bei. "Die Abgeordneten haben ein Recht darauf, das zu erfahren"
2010 hatte die Bundesregierung auf dieselbe Frage noch geantwortet, das BKA habe "bis heute keine Maßnahmen der Online-Durchsuchung durchgeführt".
Der SPD-Innenexperte Dieter Wiefelspütz pflichtete Korte bei. "Die Abgeordneten haben ein Recht darauf, das zu erfahren"
Сильно смахивает на распил бабла под шумок борьбы с терроризмом.
Проблема свободы немецкого интернета в том, что этот закон протащили несмотря на все протесты, в том числе и юристов:
"Durch die geplanten verdeckten Online-Durchsuchungen erfolgt ein massiver Eingriff in die Grundrechte der Betroffenen".
04.07.11 21:45
Может быть моё сравнение будет несколько неожиданным... Когда речь идёт о пиратстве, мне часто вспоминаются старая добрая доинтернетовская эпоха девяностых, когда хорошее кино можно было не опасаясь ничего, а вполне официально записать на видеомагнитофон, а сейчас любой фильм, идущий по телевидению можно записать на DVD диск. Вот интересно - шедевры мирового кинематографа - фильмы Феллини, Антониони, Кубрика, скачанные из интернета - это пиратство, а запись с телеканала - нет. Так где тут логика?
в ответ voxel3d 29.06.11 12:31
Может быть моё сравнение будет несколько неожиданным... Когда речь идёт о пиратстве, мне часто вспоминаются старая добрая доинтернетовская эпоха девяностых, когда хорошее кино можно было не опасаясь ничего, а вполне официально записать на видеомагнитофон, а сейчас любой фильм, идущий по телевидению можно записать на DVD диск. Вот интересно - шедевры мирового кинематографа - фильмы Феллини, Антониони, Кубрика, скачанные из интернета - это пиратство, а запись с телеканала - нет. Так где тут логика?
05.07.11 17:26
в ответ =MxL= 04.07.11 21:22
В ответ на:
Сильно смахивает на распил бабла под шумок борьбы с терроризмом.
да, ладно... какой распил? и кто будет бодаться из силных мира сего за 132 000 000. тем более ёще с кем то делиться. понятно, что воздух брошен обезьянам, которые начнут с раздостью пилить сук на котором они и сидят.Сильно смахивает на распил бабла под шумок борьбы с терроризмом.
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.