Так ведь речь и не о вневременности, а о нашей свободе воли... Которая обычно декларируется, как некая очевидная аксиома. как нечто, само собой разумеющееся. А откуда она взялась, эта декларация? "Свобода воли" - это тоже предмет веры?
У Адама был выбор между соблюдением того, что ему сказал Бог и не соблюдением.
В этом я усматриваю проявление свободы воли Адама, первого человека.

Что товарищ еврей , не сидится тебе спокойно пока смуту не наведёшь, корень от понимаешь разыскивает. Так ты же сам знаешь, что тебе ещё познать надобно от других? На борьбу всеобщую , революцию массы двинуть против Исламского мира вздумал или просто турков в Германии погонять желаешь? Одна вонь да балонь от вас.

Сначала язык русский освой, потом мысленки свои сформулируй, если они у тебя вообще имеются, а потом садись писать, а не наоборот

Бан.
Speak My Language

Господа,
убедительная просьба вернуться к теме топика и воздержаться от переходов на личности. Спасибо.
Speak My Language

Вот в этом месте - поподробнее. Тема "съехала" не сама по себе, а с чьей-то помощью.
И кто же этот "кто-то"?
Пожалуйста:

igmaks
(Pooh-Bah)
22/6/04 20:53
Re: Киркоров
In Antwort Iskrinka 22/6/04 10:15
Новости с фронта:
http://www.utro.ru/articles/2004/06/22/321520.shtml
Кличко поставил Киркорова на колени
Анастасия ИВАНОВА, 22 июня, 15:54
.....
Знаменитая доктор Рут Вестхаймер, бывшая узница Холокоста, создавшая целое направление в медицине, вышла, чтобы поздравить группу "Чай вдвоем". Пожилая женщина не смогла сама подняться на сцену, и ее поддерживали двое мужчин. А Филипп орал: "Эй, ты, держись поближе к этим двум самцам, они тебе помогут!"

Скажите пожалуйста, зачем ИВАНОВА в этом контексте упомянула "узников Холокоста".
Можно было просто сказать, что Киркоров по-свински отнесся к пожилому человеку.
Или к не "узникам Холокоста" можно относиться по свински?
Да, как вообще понимать "узник Холокоста", звучит как-то странно...
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

"...Вам, регулярно открывающему юдофобские топики..."
Голословно и абсурдно: где факты?
Вот топики, которые я открывал за последний год:
Апокалиптическое мышление Олменд 1507 250 27/6/04 13:24
что означает слово модератор? Олменд 471 42 22/6/04 19:58
Historiker Wolffsohn rechtfertigt Folter... Олменд 501 44 20/6/04 14:12
Избранный народ согласно Павлу... Олменд 694 46 19/5/04 18:43
Немецкий язык... über alles? Олменд 594 38 6/5/04 06:53
Я, как и все... Олменд 151 8 27/4/04 05:18
Kulturschock! Олменд 3006 335 18/4/04 21:58
Verzerrtes Bild über Russlanddeutsche... Олменд 565 24 9/4/04 11:56
Sir Peter Ustinov ist tot +++ Олменд 387 28 2/4/04 17:42
Дискуссия о дискуссии Allmend 749 110 11/12/03 13:20
Кому и зачем нужна "политкорректность"? Allmend 1630 186 10/12/03 07:16
Что такое стыд? Allmend 390 42 9/12/03 00:18
Почему итальянцы гордятся, а немцы стыдятся? Allmend 1297 171 3/12/03 16:02
Преемственность поколений и пост-модерн Allmend 523 58 16/10/03 19:15
Евгеника Allmend 397 69 19/10/03 00:22
Диалектика и диалекты Allmend 356 43 6/10/03 03:55
Ingenieur vs Engineer Allmend 429 34 1/10/03 20:03
В ветке Апокалиптическое мышление вскользь упоминаются библейские иудеи, но в этой важной теме их просто трудно игнорировать.
Вольфсон действительно гражданин Израиля, но его интервью просто всех шокировало, об этом говорили во всех газетах....
Избранный народ согласно Павлу... - тут речь о христианских сектах и о профанации религиозного догмата избранности. Я, как христианин, имею право обсуждать догматы моей религии, и если вы из моего тезиса: "избранных народов нет" делаете вывод о моем "юдофобстве", то я лучше промолчу...
Диалектика и диалекты - тут речь шла о германских диалектах и в том числе о Идиш, но ничего "юдофобского" там нет.
Ветку My Big Fat Greek Wedding я действительно открыл специально для вас. Аналогии между старым греком в США, который считал, что все на свете вертится вокруг греков - и вами - это меня так поразило, что я не удержался.... виноват, каюсь!
Но фильм все же советую вам посмотреть!
Итак, из 19 веток я открыл только одну с прямой целью, обсудить тему "евреи", это всего 5% из всех открытых мною за последний год веток!
Если еще приплюсовать ветки, в которых косвенно речь заходила о евреях, то наберется 25% (т.е. всего лишь 1/4).
И нигде, ни в одной ветке, я не осуждал огульно всех евреев, а всего лишь отдельные личности и отдельные идеологии, как напр. сионизм.
Ну а вы, мущщина, огульно агитируете против всех мусульман и против ислама в целом... я бы на такое никогда бы не пошел.
Есть разные мусульмане, разные христиане, разные иудеи - не будем всех грести под одну гребенку и не будем голословно навешивать ярлыки!
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

"...Я что-то не припомню, чтобы монголы с неандертальцами обсуждались бы в таком критическом, мягко говоря, ключе, как евреи, чтобы обсасывались их преступления, отрицательные качества, вменялось в вину, например, людоедство, человеческие жертвоприношения, которые совершали все народы, окружавшие древних евреев, кроме них самих, и т.д..."
Плохи читаете....

Олменд
(addict)
12/6/04 23:41
Re: Чем вам плохо в Израиле?
In Antwort zak! 12/6/04 23:00
.....
Но неужели убеждения евреев так и остались на уровне 3,5 тысячелетней давности! Ведь в то время еще процветал каннибализм и люди верили в ведьм и злых духов!
А как же с эволюцией, с прогрессом, с эпохой просвещения?
Мне становится жутко от мысли, что немцы могли бы сегодня иметь убеждения германских варваров, а 3,5 тыс. лет назад они еще были людоедами.
Бррррр...


Как видите, в указанной ветке обсуждается каннибализм германцев (см. всю ветку), и никто не кричит: "караул! антигерманизьм!"
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Как видите, в указанной ветке обсуждается каннибализм германцев
Да. Это и из названия ветки сразу видно.

"...Тот же совет я бы дал и Landsmannschaft der Deutschen aus Russland, проявляющей такой трогательный интерес к еврейской тематике, что она уже бросилась издавать тексты на эту животрепещущую тему...."
Книга "Фатма", предисловие из которой я процитировал, была издана еще до октябрьской революции, тогда еще даже землячества русских немцев не было. Государства Израиль в то время еще не существовало.
Мои далекие предки были очень религиозными людьми, они думали, что наступает конец света, и решили (как и многие швабы в 1815 году) укрыться в Палестине и ждать там конца света. Этот исторический факт, напрямую связанный с историей русских немцев упоминается в книге "Фатма" и других книгах по истории русских немцев. Именно поэтому и упоминался ветхий завет и Палестина.
Так что ваше подозрение в "трогательном интересе к еврейской тематике" притянуто за уши.
Или вы серьезно считаете, что прежде чем где-то упомянуть слово "евреи" или "Израиль" нужно у вас лично спросить разрешения?
"...Для разнообразия можете разок пообсуждать преступления фашизма.
Почему "для разнообразия"? Это обсуждается чуть-ли не в каждом третьем топике.
Все-таки, согласитесь, они произошли во-первых, в той стране, где мы с Вами живем
Мы живем в демократической Германии, а преступления были совершены в фашистской Германии, то есть в другой стране.
во-2-х, совершены немцами
Не немцами, а фашистами. Многие немцы были такими же жертвами, как и цыгане, евреи итд.
Русские немцы были одними из первых жертв.
"...чудовищны и не сравнимы ни с какими преступлениями прошлого..."
Чудувищны- да. Но почему-же несравнимы? Да хотя бы с большевистким террором следовало бы сравнить!
Да и сегодня, чуть что, так то Милошевича с Гитлером сравнивают, то еще кого.....
Все познается в сравнении - давайте изучать факты и сравнивать!
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

"...Да. Это и из названия ветки сразу видно..."
1.Эти притензии просьба направить автору названия топика.
2. Название топика никак не исключает тот факт, что в ветке обсуждался каннибализм германцев в эпоху бронзы.
3. Что вы вообще хотели сказать по существу?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

В ответ на:

---

2. Название топика никак не исключает тот факт, что в ветке обсуждался каннибализм германцев в эпоху бронзы.

---

Обычно Вы аргументируете свои слова, а здесь...
Вы что, присутствовали при этом или на древних стоянках германцев были найдены человеческие кости носившие следы термообработки?
В противовес могу напомнить текст причастия "цивилизованных" христиан:"Отведай плоти и крови христовой....."
Мало того, что призывают к людоедству, так ещ╦ и приглашают "любимого" бога отведать.

Отправитель: Сурок
Заголовок: Re: Корни исламского экстремизма
Как видите, в указанной ветке обсуждается каннибализм германцев
Да. Это и из названия ветки сразу видно.
Ну та ветка ждет и вас
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Не немцами, а фашистами. Многие немцы были такими же жертвами, как и цыгане, евреи итд.
Русские немцы были одними из первых жертв.
Не немцами, а....Н-Ц-ми.
Не все немцы были жертвами на окуп.тер.ях
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

"...Вы что, присутствовали при этом или на древних стоянках германцев были найдены человеческие кости носившие следы термообработки?..."
Да, второе: на древних стоянках германцев были найдены человеческие кости, носившие следы термообработки. Впрочем, может они тогда еще даже не были германцами, а всего лишь индогерманцами, ведь век бронзы, как никак.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

"...Не все немцы были жертвами на окуп.тер.ях..."
А я разве говорил, что все. И не все украинцы были жертвами, не все русские, не все поляки, не все французы итд. Но русские немцы, как общность, понесли большую жертву: они потеряли родину, были депортированы, подверглись геноциду и дискриминировались вплоть до 1990 года.
Назовите еще одну этническую группу, которая страдала бы от последствий нац. социализма в Германии так долго.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~

Все-таки, согласитесь, они произошли во-первых, в той стране, где мы с Вами живем
Мы живем в демократической Германии, а преступления были совершены в фашистской Германии, то есть в другой стране.
во-2-х, совершены немцами
Не немцами, а фашистами. Многие немцы были такими же жертвами, как и цыгане, евреи итд.
Русские немцы были одними из первых жертв.
"...чудовищны и не сравнимы ни с какими преступлениями прошлого..."
Чудувищны- да. Но почему-же несравнимы? Да хотя бы с большевистким террором следовало бы сравнить!
Да и сегодня, чуть что, так то Милошевича с Гитлером сравнивают, то еще кого.....
Все познается в сравнении - давайте изучать факты и сравнивать!

Все вышеизложенное либо свидетельствует о незнании истории
этого госсударства в последние 60 лет, либо является сознательной
провокацией.
ФРГ является правоприемником нацисткой Германии.
"Хисторикерштрайт" 80х показал опасность выхода тем "сравнений"
тоталитарных режимов 20 века за пределы научных изысканий и
подобное обсуждение считается мягко говоря плохим тоном в
этой стране.
Сравнение Милошевича с Гитлером вызвало бурю протеста.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html

* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?

#217