Deutsch

Пандемия лжи(Первая Мировая)

1073  1 2 3 4 5 6 все
dima1101 посетитель24.06.11 18:47
24.06.11 18:47 
в ответ HMS Renown 24.06.11 18:43, Последний раз изменено 24.06.11 18:49 (dima1101)
А из за чего Россия позволила себя втянуть себя "в ненужную ей войну" ?
А если нужная, то для каких целей?
В ответ на:
Вероятно Антанта могла предложить больше!

чего больше ожидала Россия?
#41 
  HMS Renown старожил24.06.11 18:49
24.06.11 18:49 
в ответ Пух 24.06.11 18:40
In Antwort auf:
как то это очень по немецки. Бездумно начать мировую войну, проиграть ее, а потом долго и мучительно искать, кто-же виноват в развязывании войны, называя в кандидатах кого угодно, только не германских правителей.

Выскажись Великобритания сразу и четко , что вступит в войну на стороне России и Франций , возможно войны бы и не было. А так Эдурд Грей несколько дней водил всех за нос и заставлял обливаться холодным потом и союзников и противников.
#42 
  HMS Renown старожил24.06.11 18:52
24.06.11 18:52 
в ответ dima1101 24.06.11 18:47
Цели России были довольно ясные , они много где описаны.
Ни один военный и политик и подумать не могли , чем станет эта война. У всех еще свежи были в памяти стремительные операций в Франко-прусскую войну или к примеру в Русско-Японскую.Нужно исходить из того , что видели и думали люди тогда , а не сейчас. Задним числом мы тут все гений.
#43 
dima1101 посетитель24.06.11 19:01
24.06.11 19:01 
в ответ HMS Renown 24.06.11 18:52
В ответ на:
Цели России были довольно ясные

что ясные это понятно, они у русских всегда такие, но конкретно какие - сербов защитить?
#44 
  HMS Renown старожил24.06.11 19:14
24.06.11 19:14 
в ответ dima1101 24.06.11 19:01
Сербия не была причиной войны , Сербия была ПОВОДОМ.
Откройте учебник историй 8 класса(если мне не изменяет память) обыкновенной средней школы СССР, там все сказано об целях всех пяти великих держав в этой войне.
#45 
kosmos550 посетитель24.06.11 19:21
kosmos550
24.06.11 19:21 
в ответ dima1101 24.06.11 18:42
...а если поднять документы,то Англия одна из главных провокаторов русско-японской войны 1904-1905. Она приняла активное участие в интервенции после Октябрьской революции, устраивала многочисленные заговоры и против советской России, в 1930-е всячески подталкивала Германию на войну с Россией.Однако Англия всякий раз меняла свое отношение к России в тех случаях,...когда ей это было чрезвычайно важно. Так, после долгих раздумий и колебаний, в известной степени под влиянием Франции, она пошла на союз с Россией накануне Первой мировой.
В ответ на:
Почему русские поддались на приманки англичан? Почему вообще вступили в Антанту?

...и в В 1941 после нападения гитлеровской Германии на СССР - Англия пошла на союз с СССР, т.к. понимала, что в случае победы Германии Англия будет неминуемо разбита..
...А потом вспомним как любила Тетчер - Горбачёва в период до и после окончания "холодной войны", распада Советского Союза и роспуска ОВД......Он -до сих пор читает лекции в Англии и Америке.....Молодец парень!!!.-****..-развалил державу..-Управился..
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#46 
  barsukow2 постоялец24.06.11 19:23
24.06.11 19:23 
в ответ dima1101 24.06.11 17:45, Последний раз изменено 24.06.11 19:30 (barsukow2)
В ответ на:
Всё другие у русских всегда виноваты, а может русские сами того

Неправильно ! Не "русские", а "российские" (более обширное понятие !)
Если вы запямятовали,то напомню:
- в Российской империи жило более 130 национальностей
Украинцы,татары,немцы,калмыки ,литовцы,финны,,,, и т.д.
Царь Николай II по родовому древу (как и вся династия) - был "немцем"
Князь Багратиони - грузином
Поэт Пушкин - эфиопом
Тарас Бульба - украинцем и т.д.
#47 
  ятут местный житель24.06.11 19:23
24.06.11 19:23 
в ответ HMS Renown 24.06.11 19:14, Последний раз изменено 24.06.11 19:24 (ятут)
После Первой мировой исчезло четыре империи и четыре мировые валюты. За год до того образовался "Федеральный Резервный Банк"...Потом была Вторая Мировая, в результате чего в 1944-ом банковский билет этой конторы стал официальной мировой резервной валютой...Люди делом занимаются... И "конспирология" тут ни при чём... Тем или иным способом кто-то стремится к влиянию в мире. Это объяснимо и понятно. Раньше так, сейчас как-то иначе. Проще всех купить, чем воевать...
#48 
kosmos550 посетитель24.06.11 19:34
kosmos550
24.06.11 19:34 
в ответ barsukow2 24.06.11 19:23, Последний раз изменено 24.06.11 19:38 (kosmos550)
В ответ на:
Царь Николай II по родовому древу (как и вся династия) - был "немцем"

само собой там были вливания крови..,но врядли кого-то в России-не коснулось Т-М иго....-можно сказать что все-татары.?!!!......Вы-не путаете его с супругой..?
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#49 
  barsukow2 постоялец24.06.11 19:42
24.06.11 19:42 
в ответ kosmos550 24.06.11 19:34
Да конечно.
Имеется ввиду генеалогическое дерево всей династии Романовых
Вы кстати в курсе,что царской семье "принадлежало" и родовое имение:
- германский Шлезвиг-Гольштайн
#50 
  HMS Renown старожил24.06.11 19:43
24.06.11 19:43 
в ответ kosmos550 24.06.11 19:21
In Antwort auf:

...а если поднять документы,то Англия одна из главных провокаторов русско-японской войны 1904-1905. Она приняла активное участие в интервенции после Октябрьской революции, устраивала многочисленные заговоры и против советской России, в 1930-е всячески подталкивала Германию на войну с Россией.Однако Англия всякий раз меняла свое отношение к России в тех случаях,...когда ей это было чрезвычайно важно. Так, после долгих раздумий и колебаний, в известной степени под влиянием Франции, она пошла на союз с Россией накануне Первой мировой.

Не надо из Англий делать монстра. Благодаря своему менталитету и системе правления , англичане всегда , вернее почти всегда , действовали на пользу только себе и своей казне. В отличий от некоторых других народов..
#51 
  ятут местный житель24.06.11 19:47
24.06.11 19:47 
в ответ kosmos550 24.06.11 19:34
Династия Романовых действительно была генетически прусской. С Петра начиная, который вырос в Немецкой слободе. Просто представьте реально. Все наследники престола брали в жёны прусских барышень. Ну, и прикиньте это древо. Последующий наследник, полу-немец, берёт в жёны, по традиции, очередную прусскую принцессу...И так далее...Через два-три поколения уже можно сказать, что эта ветвь уже нерусская...Но это генетика. Русь всегда была сильна тем, что не циклилась на национальности. Да тот же грузин Сталин тому пример...И то, что Екатерина - немка, никому не мешало...Главное, чтоб реально за Русь болели...А о пресловутом "татаро-монгольском иге" сейчас, в общем-то, не объективная информация, а сборище мифов...Но это отдельная тема...
#52 
  HMS Renown старожил24.06.11 19:51
24.06.11 19:51 
в ответ ятут 24.06.11 19:23
In Antwort auf:
После Первой мировой исчезло четыре империи и четыре мировые валюты. За год до того образовался "Федеральный Резервный Банк"...Потом была Вторая Мировая, в результате чего в 1944-ом банковский билет этой конторы стал официальной мировой резервной валютой...Люди делом занимаются... И "конспирология" тут ни при чём... Тем или иным способом кто-то стремится к влиянию в мире. Это объяснимо и понятно. Раньше так, сейчас как-то иначе. Проще всех купить, чем воевать...

Три из четырех империй так и так находились на грани распада, война его ускорила.
А люди , те что делом занимаются , так это было и до первой мировой войны. Недавно читал "историю Столетней войны" , так уже тогда существовали проблемы с финансированием вооружений и походов , тогда уже люди залазили в долги , правда тогда еще ни кто не знал об Рокфеллерах.
#53 
  ятут местный житель24.06.11 19:55
24.06.11 19:55 
в ответ HMS Renown 24.06.11 19:51
В ответ на:
Три из четырех империй так и так находились на грани распада

Это всего лишь озвученная версия того, что происходило.
#54 
kosmos550 посетитель24.06.11 19:55
kosmos550
24.06.11 19:55 
в ответ HMS Renown 24.06.11 19:43
В ответ на:
Не надо из Англий делать монстра. Благодаря своему менталитету и системе правления , англичане всегда , вернее почти всегда , действовали на пользу только себе и своей казне. В отличий от некоторых других народов..

..странно..-а разве может быть иначе?...Само-собой(чужими руками..но-)..В итоге - всё-для себя!!!- тонкая шахматная стратегия
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
#55 
Извар коренной житель24.06.11 19:55
Извар
24.06.11 19:55 
в ответ barsukow2 24.06.11 19:23
В ответ на:
Князь Багратиони - грузином
Поэт Пушкин - эфиопом
Тарас Бульба - украинцем и т.д
И все они участники первой мировой?
#56 
  ятут местный житель24.06.11 20:01
24.06.11 20:01 
в ответ ятут 24.06.11 19:55, Последний раз изменено 24.06.11 20:05 (ятут)
п.с. А на войнах всегда самый большой навар и делается. Кстати, Вы не в курсе, как Ротшильд английскую биржу к рукам прибрал ? Это ж классика...Агентов у него всюду было море, что, естественно, понятно...И вот она битва при Ватерлоо...Самый первый резвый гонец был ротшильдовский...Вся биржа в ожидании результата...Выходит Ротшильд, все смотрят на него...А он, типа, мрачный и весь такой "убитый". Все ринулись быстренько продавать британские акции, думая, что победил Наполеон. Ротшильд через подставных лиц тут же скупает всё по дешёвке...Потом люди узнаЮт, что Наполеон разбит и проиграл...Но биржа уже вся под Ротшильдом...
п.с. Забавно, что Наполеона финансировал Шифф, с кланом Ротшильда давно породнившийся, ещё проживаючи во Франкфурте...Ну, как родня родне не поможет ? А русские с французами пусть себе друг друга молотят, им-то что...Так же, как потом русские с немцами...
#57 
  HMS Renown старожил24.06.11 20:06
24.06.11 20:06 
в ответ kosmos550 24.06.11 19:55
In Antwort auf:
..странно..-а разве может быть иначе?...Само-собой(чужими руками..но-)..В итоге - всё-для себя!!!- тонкая шахматная стратегия

Конечно может быть и иначе. Так бывает , когда во главе государства стоят глупые или эмоноциональные люди. Так как в тот период все еще в некоторых странах была монархия, то был риск , что на троне окажится какой нибудь невростеник или человек с "широкой душой". Вспомните Николая 1-го , он под конец постоянно ввязывался в довольно сомнительные мероприятия.
#58 
  barsukow2 постоялец24.06.11 20:16
24.06.11 20:16 
в ответ Бодрый Хохол 23.06.11 21:20, Последний раз изменено 24.06.11 20:18 (barsukow2)
Вот только часть "планов" стран- участников 1 МВ :
1. Российская Империя намеревалась ,победив войне,присоединить часть западноукраинских земель
2.АвтроВенгрия - планировала захватить Волынь и Подолию
3.Германия - планировала присоединить всю Украину,разгромив Россию,к будущему государству великогерманской Империи"(с)
http://www.glovl.ru/ukr1mirv/658-ukrvpervmirvoyn.html
Читать таблицы 55,56
#59 
  HMS Renown старожил24.06.11 20:17
24.06.11 20:17 
в ответ ятут 24.06.11 20:01
In Antwort auf:
А на войнах всегда самый большой навар и делается. Кстати, Вы не в курсе, как Ротшильд английскую биржу к рукам прибрал ? Это ж классика...Агентов у него всюду было море, что, естественно, понятно...И вот она битва при Ватерлоо...Самый первый резвый гонец был ротшильдовский...Вся биржа в ожидании результата...Выходит Ротшильд, все смотрят на него...А он, типа, мрачный и весь такой "убитый". Все ринулись быстренько продавать британские акции, думая, что победил Наполеон. Ротшильд через подставных лиц тут же скупает всё по дешёвке...Потом люди узнаЮт, что Наполеон разбит и проиграл...Но биржа уже вся под Ротшильдом...
п.с. Забавно, что Наполеона финансировал Шифф, с кланом Ротшильда давно породнившийся, ещё проживаючи во Франкфурте...Ну, как родня родне не поможет ? А русские с французами пусть себе друг друга молотят, им-то что...Так же, как потом русские с немцами...

зачем же нам переноситься в 1815 год , когда пару месяцев назад тут же на форуме в "финансах" обсуждались выгоды покупок акций японских строительных кампаний, после ихнего там цунами. Находились люди , которые всегда делали деньги на катастрофах , войнах , конфликтах.
А Ротшильд , так он не был ни французом ни англичанином, и его мелкие заработки путем дешевых комедий (как вы описали) просто бледнеют на фоне заработков и деяний таких жуликов как к примеру Тайлеран и Фуше.
#60 
1 2 3 4 5 6 все