Вот здесь:

Гитлер нанёс привентивный удар когда уже больше ждать нельзя было.

Сталинское правительство говорило о поддержке предстоящих социалистических революций в Европе и для
конкретной поддержки этих революций существовала даже кремлёвская организация "Коминтерн".

Ясно, бесполезно. Если я в тысячный раз спрошу Вас о доказательствах, Вы мне что-то о заградительном мифе скажете. Угадал?
Вы автоответчик включили? Ни на один мой вопрос Вы так прямо и не ответили. Неее, Вы явно не Нольте.

Цитаты?

Дык я уже показал Вам, что Коминтерн сворачивался и загибался, финансирование урезалось, съезды не проводились. Прошу Вас быть внимательным.

Доказательство - состояние, развёртывание и вооружение советских войск в 1941 году.
Много деталей рекомендую почитать в "Ледоколе" и ....

Программные документы партии большевиков.

Коминтер до 1943 года существовал, а в 40-43 годов перепроферировался и занимался больше диверсионной работой,
в германии с рабочим классом было уже бесполезно заниматься.

Вы действительно хотите поговорить о страт. развертывании и МП 40 и 41? Тогда советую посмотреть архивы ДК, к примеру, нашу дискуссию с Фон Химмелем. Чтобы не повторяться.

Читал. И утверждаю, что любая "деталь" опровергается. Хотите подробно и на серьезном уровне - тоже можно. Но и тут неплохо было бы взглянуть в архивы ДК, очень много уже было.

Ссылки?

Подтверждения диверсионной работы и перепрофилирования? Мало ли кто существует. СНГ, например, тоже существует, а толку от него чуть. В соответствии с Вашей логикой, Коминтерн должен был бы активно финансироваться, регулярно проводить съезды, как это было при Ленине и при раннем Сталине, а также не ликвидировать, а наращивать секции. Факты говорят об обратном процессе.

Не хочу. Вы тоже меня теперь убедили, что Сталин разворачивал войска на западной границе потому что хотел в вечном мире жить с Гитлером.

Про Испанию 36-37 годов не буду вспоминать. А вот про коллективного члена кремлёвского Коминтерна германскую компартию можно напомнить
какие решения принимались для борьбы с гитлеризмом и кто был/стал советскими шпионами в 30/40 годах,
а потом ещё и руководителями советской зоны оккупации Германии.

Вот и чудно. После того, как я убедился в том, что Вы книги Нольте в руках не держали, остается еще убедиться и в том, что с развертыванием войск на зап. границе СССР Вы знакомы исключительно по книгам Резуна.
Как я понял, подтвержений слов из поста нр. 302 "Сталинское правительство говорило о поддержке предстоящих социалистических революций в Европе" мне тоже ждать можно долго.
О чем тогда говорить остается, если Вы оперируете лозунгами, а все ссылки на один Ледокол?
Ах да...

Отчего ж. Вспомните. В Испании ликвидируется монархия, впрочем, как и во многих др. странах Европы. На выборах (заметтьте!) побеждают левые силы. Военным это не нравится, они пытаются совершить переворот, в результате чего начинается Гражданская война. Против законно избранного правительства. Где здесь "диверсионная работа"? Добавлю, что, как известно, в результате победил Франко и стал диктатором Испании на долгие десятилетия. Если будете в Каталонии или Басконии, поинтересуйтесь, как относились франкисты к собственным гражданам. Не к коммунистам, а просто к людям других национальностей и желавших говорить на родном языке.

Сложно с Вами. КПГ не являлась коллективным членом Коминтерна. Коллективных членов было семеро, это были огранизации, а не партии:
* Международная организация помощи революционерам (МОПР, «Красная помощь»)
* Профинтерн
* Крестинтерн
* Коммунистический интернационал молодёжи (КИМ)
* Антиимпериалистическая лига
* Спортинтерн
* Международный женский секретариат
Далее. Историю КПГ Вы также плохо знаете. Даже в Вики не посмотрели, перед тем, как написать. В 1925 г. к руководству в КНГ пришли Тельманн, Реммеле и Нойманн. Все отказались от идеи мировой революции. В этом все трое были едины. Но... Нойманн вообще был убежденным антисталинистом, по крайней мере, с 1931 г., чего и не скрывал. В 1935 г. он был выдан швейцарцами СССР и в 1937 г. расстрелян НКВД как "враг народа". Его жену Советы передали Германии. Реммеле с 1932 г. жил в Москве, но видя, что Тельманн делает ставку на сталинизацию КПГ, стал резко его критиковать и предлагать альтернативные проекты с Союзом антифашистских борцов. В 1939 г. также расстрелян НКВД как "враг народа", в 1988 г. посмертно реабилитирован. Итак, двое из трех лидеров Германской Компартии имели серьезные разногласия со Сталиным. Все трое были противниками мировой революции.

но это не мешало сталину использовать германских коммунистов в пользу для ссср.
DVS Ваш подход к дискуссии очень вязкий и бухгалтерский, какое то кабинетное начётничество. Что то подобно тому
если пользоваться такими методами то можно утверждать что сталин самый большой борец за счастье ссср-граждан.
Он же сказал что все живут теперь веселей и счастливей. Значить они тогда и жили так счастливо. А если он
не упомянул про Голодомор, то Голодомора и не было.

а разве не были некоторые персоны одновременно в кремлёвской верхушке и коминтерне. Или коминтерн не оформлял и оправдывал
процессы 30-х ? Коминтерн не больше чем субподрядчик ЦК брльшевиков.

приходиться оправдываться. Вот купил "Deutsche Geschichte" зондерхефт, изучаю. Но с аналитикой Резуна не сравнить!

Все в этом мире пытаются друг друга использовать. Ваш шеф, если Вы наемный работник, также пытается Вас использовать. В вопросе КПГ я Вам показал, что 1.) Эта партия отказалась от идеи мировой революции, впрочем, как и ВКП (б), 2.) Двое из трех лидеров КПГ выступили против сталинизации партии, один лично против Сталина. Оба руководящих немецких коммуниста были расстреляны НКВД. Это рушит Ваш довод о диверсионной, подрывной или какой там еще деятельности.

Мы ведь с Вами говорим не о философии, критерии Добра и Зла или еще каких-то отвлеченных величинах, а о предельно конкретных исторических событиях письменной человеческой истории. Следовательно, без фактов и документов здесь никак. Вы же, простите за прямоту, выдвигаете ничем не обоснованные тезисы, а на элементарные вопросы о ссылках и доказательствах не реагируете вовсе. Этот форум называется ДК, дискуссия подразумевает под собой ссылки и аргументацию. Если Вы выдвинули "преветнивный тезис", то, плиз, подкрепите его чем-то.

А это все к чему было?

Я уже вроде приводил ссылки на то, что если в 20-ых, т.е. при иной системе и внешнеполитическом курсе, во главе К. действительно стояли крупные большевистские политики, Зиновьев и Бухарин, то затем, при сталинизме, К. возглавлял Димитров. Вы считаете его таким серьезным кремлевским политиком?
Да и вообще-то речь шла о неких словах сов. правительства о поддержке социалистических революций в Европе, подтверждение чего так и не последовало.

Хорошо. Не знаю, кто автор, но зондерхефт звучит уже подозрительно. ИМХО лучше не пожалеть 30-40 евро на хорошую книгу, а еще лучше воспользоваться библиотекой. Там Вы найдете массу всего, левых, правых, консерваторов и т.д. ИМХО германская историография - одна из лучших в мире, выбор огромный.


См. выше.

подумалось, а не похожа ли германская библиотека на советскую. Помните советскую, там тоже выбор был огромнейший, но вот анти не было.

понятно что к концу 30-х когда визионы все мировой революции проветрились и поэтому статус Коминтерна значительно уменьшился.
Но оставался ещё хорошим инструментом для влияния на внутреннюю политику в европейских странах и для вербовки и проведения прямого шпионажа
если даже пару партайшефов надо было расстрелять или заменить.
Изучите биографии большинства советских шпионов. Начните с Зорге.

вот видите и говорите Вы не как учённый историк и с инстинктами для понятия реальностей, а как кабинетный начётник.
Для современной германской действительности должно быть подозрительным не термин зондерхефт, а название издания "Deutsche Geschichte".

Это пока что проверка на...была.
Кстати,
19 мая, организаторы Каннского кинофестиваля официально объявили датского режиссёра Ларса фон Триера персоной нон грата.
Соответствующее заявление дирекции кинофорума стало реакцией на высказывание Триера, которое тот позволил себе на пресс-конференции, проходившей 18 мая после показа его нового фильма «Меланхолия», участвующего в конкурсной программе. В ответ на вопрос журналиста о его немецких корнях Ларс фон Триер неудачно пошутил на тему его симпатий к Гитлеру. Организаторы кинофорума не сочли возможным проигнорировать высказывание одиозного режиссёра и заявили, что Триер отныне — персона нон грата на подведомственном им мероприятии.
http://www.kinokadr.ru/news/2011/05/19/2697.shtml

Это не проверка, а стрельба из пушки по воробью, который не претендует на еврейские премии.

Ну мне они тоже не достанутся. Так что не угадал ты.

***перестали упоминать о долгах Германии по репорации.
===============================
Извар, либо Вы не тех авторов читали, либо их не поняли.
Если кратко и по сути, то репарационный прессинг Германии в середине 1920-х был ослаблен для того, чтобы дать немцам передышку. Вы правы - мировой кризис...
К Германии, стране-агрессору, после поражений в обоих мировых войнах победители всегда относились благородно. Помогали даже!
269 млрд. золотых марок должны бали выплатить немцы репараций по "Версалю"! Неподъёмную сумму репарационная комиссия "скостила" немцам до 132 млрд марок.
***Мало того только в 24 году Германия получила от них 190 млн. долларов, что позволило Германии стабилизировать курс немецкой марки. А к 1930 году Германия получила уже 28 - 30 млрд.! долларов"
=======================================
Извар, откуда Вы набрались этой дряни? Ну просто гимн западным благодетелям! Германия всегда ("благодаря" доморощенным вождям) набирала долгов, как сучка блох. Да немцы в 1920-х и начале 1930-х не знали, как им выпутаться из репарационных сетей! Кто бы им дал ещё "28-30 млрд."?
По "Плану Дауэса" США и Англия в течение 1924-29 годов выделили Германии... 5 млрд долларов. На поддержку штанов. 5 (пять), Извар, а не 28-30, как пишут приводимые Вами западные, хорошо подкормленные борзописцы.

***Более конкретно по этому вопросу пишет Ольга Четверикова
=====================================
То, что Вы привели из писанины этой женщины, не более чем план-конспект лекции для слушателей Высшей партийной школы. А именно: периода раскручивания маховика "холодной войны" между США и СССР. Надо же было выставить американцев в образе последних идиотов, помогавших Гитлеру взять власть в свои бандитские руки и пойти войной на большевиков. Правда, сначала оккупировать Западную Европу, отбомбить Англию.
Гитлер - это продукт (причём - скоропортящийся) недальновидной политики США, воспользовавшийся возможностью поиграть в войнушку. Не для того давали Германии деньги, чтобы втянуть мир в новую бойню. Гитлеру - что! С идиота какой спрос? Наломал дров - и в мир иной! До сих пор расхлёбывают последствия мировых воен! Ведь на фронтах и в тылу по обе стороны гибли талантливые люди (дерьмо ведь в огне не горит и в воде не тонет).

***сообщаю кто такая Ольга Четверикова :Кафедра истории и политики стран Европы и Америки, доцент
Закончила факультет МО МГИМО в 1983 году.
===============================
Что-то Вас потянуло в светлое коммунистическое прошлое! Вряд ли у нынешнего контингента ДК после Ваших славословий пропагандистам КПСС вдруг проснётся ностальгия по Родине. Которой, к тому же, 20 лет как уже нет на карте.
Впрочем, помнить не вредно. Вредно пребывать в плену иллюзий. Опять же - личное дело каждого.
***Работала в Институте общественных наук на кафедре международного рабочего движения. Специализировалась по проблемам социальной и политической истории стран Латинской Америки.
===================================
Браво, Извар! Бывшие выпускники Высших партийных школ наверняка прослезились после этого поста. Сейчас они Вам откровенно признаются, что одним из самых трудных предметов в ВПШ (в шутку народ называл эти кузницы партийных кадров ЦПШ - церковно-приходская школа) было именно международное коммунистическое движение - межкомдвиж.
Кстати, многие начальники среднего звена, ставшие на скользкий путь идеологической борьбы с ненавистным капитализмом, приходили в райкомы партии после техникумов, педучилищ. Дальше обязательно - ВПШ. Там-то и слушали лекции образца горячо любимой Вами Ольги. Учились входить в доверие к людям, провоцировать граждан на необходимые поступки или разговоры, создавать агентурную сеть секретных сотрудников (сексотов). Работали эти ребята на совесть, не покладаю ни рук, ни ног.
Каждый выбирает себе кумиров сам. Ничего предосудительного.

Lool !
А еще Гитлер -по ВАШЕЙ логике нанес "превентивные" удары по?:
- Чехословакии,
-Польше,
-Голландии,Норвегии,Франции,Балканам и и.т.д.
Вам самому не смешно?

Почему же ? Массовый голод в Поволжье,Кубани,Украине,Казахстане
(с)"...Голод в России 1921—1923 более известный как Голод в Поволжье 1921—1923 — массовый голод в советских республиках Р.С.Ф.С.Р. Известен как голод в Поволжье, в связи с тем, что регионы .южного Урала и Поволжья пострадали наиболее длительно и массово. Пик голода пришелся на осень 1921-весну 1922, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 до начала лета 1923. Согласно официальной статистике Голод охватил 35 губерний с населением в 90 млн.чел из которых голодало не менее 40 млн. От голода и его последствий погибло около 5 млн.чел. Смертность возросла в 3-5 раз (Самарская Губерния ,Башкирии и Татреспублика смертность возросла с 2.4-2.8 до 12.3-13.9 на 100 душ населения в год). Умирали преимущественно безпосевные - 23.3 и в меньшей степени малопосевные -11 .0 средне 7.7 и крупно-посевные 2.2. (смертность на 100 человек) крестьяне. Кроме того, голод в той или иной степени охватил практически все регионы и города Европейской части Советских Республик. Наиболее тяжелое положение было в южных губерниях УССР (Запорожская, Донецкая, Николаевская, Екатеринославская и Одесская), всей Крымской АССР и области Войска Донского.
http://wiki-linki.ru/Page/590230