Deutsch

Десталинизация-2

14574   41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 все
Wladimir- патриот20.06.11 21:44
20.06.11 21:44 
в ответ Стоик 20.06.11 21:11
В ответ на:
В СССР было настолько хорошо, что почти всем гражданам запрещалось покидать страну даже на время,
так как они просто умерли бы с голоду на диком западе... Выезжать могли только очень упитанные, и взявшие с собой сухой паек.
На высоких трибунах параметры действительно были отменные, да и сейчас не очень плохие.
А вот моя мать, простая советская учительница, должна была себе во многом отказывать,
чтобы дать сыну образование, платила врачам за операции... в стране с прекрасными параметрами, и якобы всем бесплатным.
Зато насколько лучше и краше стало после пришествия демократии и независимости! Каждый взял себе надел, тьфу, приобрёл независимость. Все упитанные, все ездят за границу, никто не даёт взяток, никто ни в чём себе не отказывает, всем доступно бесплатное образование и здравоохранение.
Всё проходит. И это пройдёт.
kosmos550 гость20.06.11 21:54
kosmos550
20.06.11 21:54 
в ответ Wladimir- 20.06.11 21:44
...Ага)))..и навязаная демократия с правозаshit'никами...и цветными революциями.....
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
wittness Патриот заграницы21.06.11 08:17
wittness
21.06.11 08:17 
в ответ Schloss 19.06.11 17:19
В ответ на:
Зато народу есть дело

Народу до всего есть дело, особенно до прибыли банков, она ему просто спать не дает. Прибыль футболистов И телевизионных модераторов его почему-то не так волнует...
Что до экономических катастроф, то до них "народ" доводит прежде всего его собственная жадность И глупость. Банки, политики, промышленники И прочие благопочтенные господа лишь участники более общего процесса. Банки шли И идут на рискованные оператции часто лишь потому, что акционеры И вкладчики требуют от них нереальной прибыли. А эти акционеры И вкладчики, это кто? Это государство, добропорядочные граждане, церковь, муниципалиты - короче "народ".
Leon93 коренной житель21.06.11 23:06
Leon93
21.06.11 23:06 
в ответ wittness 21.06.11 08:17
Ну мы-то знаем какой-такой риск несут банки...
Частные банки должны быть запрещены под угрозой смертной казни.
При Сталине их небыло и страна развивалась быстрее любой другой. Даже в космос полетели БЕЗ частных банков.
Tamara34 постоялец21.06.11 23:49
Tamara34
21.06.11 23:49 
в ответ wittness 21.06.11 08:17
В ответ на:
Народу до всего есть дело, особенно до прибыли банков, она ему просто спать не дает. Прибыль футболистов И телевизионных модераторов его почему-то не так волнует...

Народ может понимать-то и не понимает, но нюхом чует, что потеря обществом покупательной способности обусловлена именно ростовщической деятельностью банков, поскольку именно через финансовую систему происходит перераспределение прибыли в макро-экономических системах, а не через футбольные клубы или телевидение.
В ответ на:
Что до экономических катастроф, то до них "народ" доводит прежде всего его собственная жадность И глупость. Банки, политики, промышленники И прочие благопочтенные господа лишь участники более общего процесса. Банки шли И идут на рискованные оператции часто лишь потому, что акционеры И вкладчики требуют от них нереальной прибыли. А эти акционеры И вкладчики, это кто? Это государство, добропорядочные граждане, церковь, муниципалиты - короче "народ".

В некоторой степени, конечно, и это есть, но кто же создал такую безальтернативную ситуацию, что народ пребывает в глупости и ориентирован на непрерывное потребление? Может всё же культура порочна? А порочность культуры - есть следствие порочности её обуславливающей концепции управления в обществе. При безнравственной концепции жизнеустройства не может быть высоконравственных отношений в обществе и в финансовой сфере также.
Кстати, риску банкротства подвержены в какой-то мере частные банки (но не их владельцы), но центральные остаются ВСЕГДА в выигрыше.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
Leon93 коренной житель21.06.11 23:59
Leon93
21.06.11 23:59 
в ответ Стоик 20.06.11 21:11, Последний раз изменено 22.06.11 00:07 (Leon93)
В ответ на:
А зарплаты достойные были у всех, да и на 120 рублей можно было жить, ни в чём себе не отказывая, ну разве что,
в еде, одежде, отпуске и развлечениях.

Это смотря в какой еде,какой одежде и каких развлечениях. Конечно на 120 рыб икру каждый день есть не будеш и в трусах от Версачи ходит тоже.
Но ведь никто не заставлял зарабатывать именно 120 руб. Можно было пойти работать, если так деньги нужны, не учительницей( в тепле и уюте), а сварщицей на стройку. Было бы 600. Совсем другая жизнь.
Чтобы лучше жить- надо лучше работать. От каждого по способностям- каждому по труду. ТАк было в СССР.
В ответ на:
{Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!
В отношении детей, начиная с 12 лет, ввёл ответственность по всей строгости уголовной кодекса, в том числе расстрел.Во время голода 1932 года,
Сталин лично издавал указы о том, чтобы расстреливать голодных детей («беспризорных»), которые воровали еду из железнодорожных вагонов и
якобы распространяли венерические заболевания. Общее число детей, заключенных под стражу или убитых во времена правления Сталина, узнать невозможно.
По оценкам Кривицкого, число это составляло «сотни тысяч», а Антонов-Овсеенко позднее говорит о «семизначной цифре».Число детей, умерших от голода в 30-е годы,
оценивается приблизительно в два-три миллиона. (с)

То что они никак не могут договорится в цифрах- говорит о том что цифры взяты с потолка. Рекомендую увеличить до ста миллионнов миллиардов. ТАк будет драматичнее.
Сталин не мог подписывать никаких законов и тем более издавать Указов до Мая 1941-го года, потому что ранее не занимал никаких государственных постов.
Насчет растрелов с 12- лет , не будет ли вам так трудно найти ссылку на реальный уголовный Кодекс того времени?? Пересказы пересказов сплетен с базара не впечатляют.
Кстати недавно в штатах судили 10-ти летнего мальчика как взрослого. Дали пожизненное. Это что, сталинизм захлестнул Америку????
Стоик постоялец22.06.11 00:52
Стоик
22.06.11 00:52 
в ответ Leon93 21.06.11 23:59
В ответ на:
если так деньги нужны, не учительницей( в тепле и уюте), а сварщицей на стройку. Было бы 600. Совсем другая жизнь.

Сразу виден деловой подход коммуниста со стажем к решению любых проблем.
То есть, врачам, инженерам, учителям, грузчикам нужно было переквалифицироваться всем в
сварщики и никаких проблем - 600 рублей каждый месяц.
И после таких рекомендаций вы еще требуете какие-то ссылки?
Такие рекомендации для зарабатывающих 120 рублей может писать или марсианин, никогда не живший в СССР,
или номенклатурный работник, что, впрочем, одно и то же.
Правы вы в одном, пока есть такие как вы - сталинизм жив, но надеюсь, что рано или поздно это закончится.
В 1917 году пришли бандиты к власти, до сих пор не угомонятся...
Вы ставите в заслугу грабителю банков и убийце развитие СССР....
А в 1913 году в России без Сталина было плохо?
Мдяаа...
Leon93 коренной житель22.06.11 02:23
Leon93
22.06.11 02:23 
в ответ Стоик 22.06.11 00:52, Последний раз изменено 22.06.11 02:30 (Leon93)
В ответ на:
То есть, врачам, инженерам, учителям, грузчикам нужно было переквалифицироваться всем в
сварщики и никаких проблем - 600 рублей каждый месяц.

А грузчикам зачем?? У нас на электростанции грузщики( вогоны с углем разгружали) зарабатывали до 1200 руб. в месяц. Очередь желающих устроится, особенно из инженеров( временно, на отпуск).
Если учителю нужны деньги, но не нравится работа сварщицы- можно пойти в бетонщицы, или в шахту. Или даже на Север уехать, строит БАМ и т.д. ВАриантов было много. Но только для тех кто хотел работать и зарабатывать. А те кому приятней было ныть- сидели в конторах на 120 руб.
И вообще, почему это врач должен получать больше сварщика?? У врача- теплый чистый кабинет, интелегентное окружение коллег, ответственности почти никакой, возможность работать так до хоть 80-ти..
В ответ на:
А в 1913 году в России без Сталина было плохо?

В 13-м не знаю, а в 11-м был страшный голод, унесший более миллиона жизней .
  Heusser_ S знакомое лицо22.06.11 10:07
22.06.11 10:07 
в ответ Leon93 22.06.11 02:23
В ответ на:
И вообще, почему это врач должен получать больше сварщика??

Кстати это на так просто как выглядит.. я однажды попробовал варить и ничего не получилось.. ладно врачи, они людей лечать и все таки ответственность у них ... а учителя всякие или лабухи или корреспонденты всякие и в самом деле слишком много зарабатывали при развитом социализме
ellegenn местный житель22.06.11 10:39
ellegenn
22.06.11 10:39 
в ответ Heusser_ S 22.06.11 10:07
Странно, с.
У нас в колхозе многие бабушки ваще без образования варили постоянно и всё получалось ОК!
да будет свет
  Heusser_ S знакомое лицо22.06.11 10:44
22.06.11 10:44 
в ответ ellegenn 22.06.11 10:39
В ответ на:
У нас в колхозе многие бабушки ваще без образования

Ну не знаю как у вас, а мои бабушка с дедушкой тоже жили в колхозе.. ни разу не видел чтобы бабушка сваркой баловалась... тем более алюминий или эдельшталь варить вообще оказывается что то типа искусства и далеко не каждый сможет....
Bastler Добрый Эх22.06.11 10:46
Bastler
22.06.11 10:46 
в ответ Heusser_ S 22.06.11 10:44
Ну а врачевать-то, конечно, каждый.
Впрочем, неважно.
Предлагаю ВСЕМ вернуться к теме ветки. Во избежание, так сказать...
Не учи отца. I. Bastler
ellegenn местный житель22.06.11 10:48
ellegenn
22.06.11 10:48 
в ответ Heusser_ S 22.06.11 10:44
Да в чём только не варили- везде получалось.
да будет свет
  Heusser_ S знакомое лицо22.06.11 10:54
22.06.11 10:54 
в ответ Bastler 22.06.11 10:46
В ответ на:
Ну а врачевать-то, конечно, каждый.

Тоже не каждый.. только небрезгливый и не боящийся крови.... Но в отличие от сварщика у врача здоровье от работы не портится.. поэтому считаю что зарплаты были справедливыми...
Quinbus Flestrin коренной житель22.06.11 16:38
Quinbus Flestrin
22.06.11 16:38 
в ответ Heusser_ S 22.06.11 10:54
В ответ на:
Но в отличие от сварщика у врача здоровье от работы не портится.. поэтому считаю что зарплаты были справедливыми...

Если у Вас (тьфу-тьфу) обнаружат злокачественную опухоль, Вы к кому ее вырезать пойдете желательнее - к Др.Мед. с десятилетним образованием и пятнадцатилетней практикой или к тому кто крови не боится, например к соседу-мяснику?
Leon93 коренной житель22.06.11 16:39
Leon93
22.06.11 16:39 
в ответ Heusser_ S 22.06.11 10:54
В ответ на:
Тоже не каждый.. только небрезгливый и не боящийся крови.... Но в отличие от сварщика у врача здоровье от работы не портится.. поэтому считаю что зарплаты были справедливыми...

Сталинизация- это прежде всего справедливость.
В том числе и в оплате труда.
Можно конечно долго рассуждать насколько сложнА работа врача( врачи бывают разные и зарплаты у них тоже разные), но товарищ Сталин правильно определил что зарплата врача в среднем должна быть ниже чем у сварщика.
Ну какая ответственность у врача?? ( случаи с пришытой ногой вместо руки- не рассматриваем). Умер пациент, врач разведет руками и скажет родственикам-"у него был сложный случай". и всё..
А сварщик заварив шев и оствавив дырку- будет лишен премии, а то и отдан под суд( если подводная лодка из-за этого утонит).
Десталинизация- это прежде всдего введение несправедливой системы оплаты труда. Когда паразитирующие специальности( кстати часто практически отсутствующие или вообще не существовавшие при товарище Сталине) имеют больше денег ( я намеренно не употребляю слово "зарабатывают") чрм трудящиеся производящие материальные ценности.
Leon93 коренной житель22.06.11 16:42
Leon93
22.06.11 16:42 
в ответ Quinbus Flestrin 22.06.11 16:38
В ответ на:
Вы к кому ее вырезать пойдете желательнее - к Др.Мед

А даст ли он гарантию, как сантехник на свою работу??
Quinbus Flestrin коренной житель22.06.11 17:56
Quinbus Flestrin
22.06.11 17:56 
в ответ wittness 21.06.11 08:17
В ответ на:
Банки, политики, промышленники И прочие благопочтенные господа лишь участники более общего процесса. Банки шли И идут на рискованные оператции часто лишь потому, что акционеры И вкладчики требуют от них нереальной прибыли.

Я понимаю, Вам как работнику "финансового сектора" скушно быть "негодяем". Естессно жадность человеческая. Только почему-то на заправке или в супермаркте никто не предлагает продукты по нереальным ценам. А в банке - да пожалста. Главное сплести "финансовый продукт" пофантастичнее и скассировать бони и провизионен... А уж про "раскачивание рынка" сознательными спекуляциями и прочие манипулации курсами и рейтингами если говорить, так это вовсе злостные экономические преступления, разоряющие миллионы людей ради прибыли кучки жуликов.
Нет уж, наломали дров - извольте получить всеобщее "фи"...
Я думаю, сказать моему банкбератеру что у меня есть снайперская винтовка и я из нее попадаю в бирдекель на 300 м? Штоб не спал сном праведника... За то бабло какое он с нас поимел совсем дешевое удовольствие..
Leon93 коренной житель23.06.11 00:34
Leon93
23.06.11 00:34 
в ответ Quinbus Flestrin 22.06.11 17:56
В ответ на:
так это вовсе злостные экономические преступления, разоряющие миллионы людей ради прибыли кучки жуликов.

Хочется надеятся что интернет донесет до большенства трудящихся эту информацию и в конце концов жулики получат по заслугам.
Может это звучит фантастически сейчас, но если оглянутся назад- такое уже было. При товарище Сталине.
wittness Патриот заграницы23.06.11 04:15
wittness
23.06.11 04:15 
в ответ Quinbus Flestrin 22.06.11 17:56
Продукты по нереальным ценам предлагаются много где. Мы периодически узнаем о банкротстве не только банков но И авиационных, строительных, интернетных, туристических компаний, об использовании детского труда при пошиве шмоток, соммительных препаратов в массовом животноводстве И других
Интересных последствиях человеческой жадности И глупости. Ничего демонического именно в банковском бизнесе нет.
Насчет фантастичных финансовых продуктов: у каждого такого продукта есть не только продавец но И покупатель. Как быть со всеубщим Фи в эту сторону, или придется обьявит его самим себе? Вот, например Ватикан - Крупнейший держатель ценных бумаг И опционов, среди страдальцев пострадавших
От обвала акций Леман-Брозерс- протстанские приходы, при банкротстве исландских банков погорели многие муниципалиты И лондонская полиция.
Раскачивание рынка спекуляциями -это не монополия именно банков. Нефтедобывающие компании И целые страны, реэлтерские компании,
Автомобильные компании (см сделку Порше- Фолксваген) ничуть не отстают, а даже И опережают. Миллионам Якобы разоренных банками людей надо предьявить претензии своей жадности И глупости а не банкам: покупать Дом за полмиллиона имея за душей 30 штук годового дохода на семью И винить банк в своей тяжелой доле - это как грохнуть себя молотком по пальцам И иметь претензии к продавцу молотков..