Люди хотят спокойно жить и работать, в России это невозможно, но вы не переживайте здесь всегда найдутся идиоты, которые будут готовы равать на себе рубаху за пристиж России. Жаль, что вы не сможите составить им компанию, живя в Европе...

Спасибо за совет, подозреваю, что вам скучно, приезжайте в Россию и займите активную позицию по борьбе с коррупцией.
В мои планы это не входит, я достаточно здесь нахлебалась коррупции и с покупкой жилья и в университете, поэтому сейчас предпочитаю жить и работать без громких лозунгов и подальше от России.

Вас никто не просит, даже никто не оценит все ваше благородные стремления, неужели вы это не понимаете?

А кто им мешает?

Может быть это все-таки не идиоты а любящие свою Родину граждане? Что плохого в том, чтобы поддерживать престиж своей Родины, будь то Россия, Германия или Израиль?

Иметь бизнес в Санкт-Петербурге выгоднее, чем в Германии, но это очень опасное мероприятие.
Уровень коррупции просто зашкаливает, все время необходимо подкормливать власть и милицию, но никто вам не даст гарантий , что в один день вы и ваша семья не окажется в тюрьме, тогда будет бежать уже поздно. Люди уезжают, потому что хотят чувствовать себя безопасно и комфортно, наслаждаться жизнью, проводя время в Баден Бадене, а не в Крестах.

Ну тогда пусть уезжают.. в чем проблема?
Вот только если уехавшие потом из "Баден-Бадена" начинают свою Родину грязью поливать прозводит неприятное о них впечатление.

В Германии - это тоже невозможно,но по другим причинам:
Немцы стараются на пускать в средний класс "чужаков",это касается и бизнеса и квалифицированных профессий
-1.что касается возможность работать по профессии,то надо пройти процедуру Annerkennung des Diploms,это не только язык,но и вузовское переучивание пару лет с заключительным экзаменом,
2.Что касается бизнеса,то это тоже не так просто: НДС,подоходный налог и и т.д. тут РЕЗКО выше,чем в РФ
- поэтому многие предпочитают не ФРГ,а Лондон, регистрируя там LTD
Для интереса,почтайте в интернете про судьбу фирмы Blue Wings, этого обанкротившегося германского авиаперевозчика купил известный российский миллионер Лебедев.
Заплатил долги,вложился прилично и т.д.
Итог: в конце концов,"выперли" его с немецкого рынка,около 80 млн потерял он на этом + самолеты забрали

Ерунда какая то.. немцам, предпринимателем вообще пофиг, кто ты и откуда.. лижбы специалист был хороший, языком владел и прибыль приносил.

Может все-таки не из-за того что фамилия у него Лебедев разорился, а потому что бестолочью оказался в условиях жесткой конкуренции?

Приезжайте,встретим -есть у меня пару знакомых из Бадена и аэропорта Франкфурта
(служба безопасности)
Наслаждаться жизнью -это хорошо
Если конечно ,сбережений из Питера ,до конца жизни хватит для жизни в Европе - то тогда совсем другое дело

У кого есть возможность уезжают без сожаления .
Проблема только в том, что после отъезда современная Россия остается в еще более глубокой демографической яме с высоким уровнем, деградации населения, особенно в регионах.

Вы считаете, что нужно одеть розовые очки и говорить как все чудестно..?

Не,у Лебедева - миллиарды в России,фигура мощная
А что касается его проекта с BlueWings, то упрощенно говоря было так:
- саботаж со стороны немецкого мверхнего менеджмента (директоров в ФРГ)
- происки других авиаперевозчиков ФРГ,не захотевших терпеть конкурента-дискаунтера
Я сам летал пару раз с этой фирмой - цены за билеты были в 2,5 раза дешевле,чем у LuftHahsa
http://www.lenta.ru/news/2011/06/09/lebedev/
http://inosmi.ru/politic/20110601/170131333.html

Ни ведь возможность уехать есть далеко не у всех... а демографические ямы заполняются выходцами из бывших республик.. поэтому предполагаю что не все так страшно как вы рисуете

Ну зачем из крайности в крайнось.. Надо просто оставаться и в эммиграции обьективным и порядочным.. и не клеветать и поливать грязью хоть и бывшую но Родину как некоторые тут... очень неприятное впечатление производят такие людишки.. и наверно не только на меня

А конкретнее? В чем это заключалось?

Ну вот видите как все просто... билеты в 2,5 дешевле, значит от недостатка клиентов не страдал.. но именно именно из за своих заниженных цен и разорился... Ну и при чем тут конкуренты?

Да нет, все как раз очень типично в смысле мифов и их развенчании, есть
люди педантичные, для которых это их внутренняя потребность их жизненное кредо,
вот даже то, что вы повелись на внешность, это на уровне подсознания, в России
это действительно, можно еще пока рассматривать как некий ориентир, а вот
Германии, как оказалось, можно тратить время и усилия на внешность и
колотить панты на рабочем месте (продай себя в действии)
Так и совсем остальным, отрывать будем опытным путем, не зря же говорили
не все то золото…, а как узнать…???

О ,насчет демографии и деградации - это как раз самая больная тема Германии:
-около 30% населения немецких городов это турецкие семьи,у них с рождаемостью все ОК ,
- уровень развития многих турок,также как и азюлянтов из Косово,Ирака и т.д. эт вообще супер
- уровень преподавания в школах ФРГ , это предпоследнее место в Европе (исследование PISA)
Представьте себе на пору минут:
Вы гуляете по Невкому проспекту, и во встречной толпе 1/3 это "азербайджанцы",жещины с колясками и черными платками и т.д.
Вот ,файл для интереса (26% и т.д. - это % иностранцев "в среднем",в крупный городах -цифры еще выше)

будьте любезны, приведите примеры "поливания грязью" родины с этого форума
это очень популярное выражение среди т.с. патриотов, на любую критику - "шакалите", "поливаете грязью"... примеры , битте
кстати, новость, партии народной свободы Касьянов-Немцов-Милов-Рыжков таки отказали в регистрации в очередной раз
опять не за кого голосовать
если я скажу что это четкий показатель деградации российского государства - вы к какому определению это отнесете?

Как вы себе это представляете? Предлагает мне сейцас все бросить и начать по архивам шарить чтоли?.. нет уж милая, придется вам самой как нибудь

я перестала переживать по этим поводам, 16 лет предпринимательской практики научили многому, люди приходят и уходят, что-то получается что-то нет, и это нормально... вообще живу без догм. несчастная космополика

Да и нечего так упираться в этот доход, если бы он был единственной единицей
измерения класса, … в целом, есть определение, есть статистика, заказная притянутая,
она не отображает действительности, все вменяемые люди, все ходим по улицам,
магазинам, культурным учреждениям, я не знаю, может со стороны статистики
они тоже средний класс, только то, что они создают, и на что живут, две большие
разницы, везде, разных формах присутствие бюджета, а без его составляющей
все рухнет, а бюджет это углеводороды.
И снова на исходной, средний класс есть, но его как ети, некто в глаза не видел

Это проблема для специалиста?

Да ну нафиг, подоходный налог с которой в РФ его снимают, с тойже суммы в Германии не снимаеться.
НДС в РФ повыше, но всего на 1 и 3 % соотведственно

Ну дык, неумеючи чего браться?
Ошибка с первых шагов.

Да какой там "народной",шутить изволите?
Касьянов - был УЖЕ при власти, в должности премьер-министра
- на народные деньги урвал себе особняк (известная история)
Немцов - ТОЖЕ уже был при власти,губернатором Нижегородской обл + в должности Зам. пред. правительства 1997-98 (К концу 1999 года президентский рейтинг Немцова упал до 1 процента)
-тоже мошенник
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Биография (из Википедии)
(с) "С 1992 года советником по экономическим вопросам Немцова стал работать молодой бизнесмен Борис Бревнов, которого сам Немцов позднее характеризовал как «талантливого человека».
В марте 1992 года Егор Гайдар подписал правительственное распоряжение, разрешавшее Немцову создать конверсионный фонд. Деньги, перечисленные в этот фонд, поступили на счёт «Нижегородского банкирского дома» — коммерческого банка, созданного на государственные средства. В том же году Бревнов с разрешения Немцова стал председателем правления банка. В 1997 году Бревнов был избран председателем его совета директоров. Банк учредил дочернее ООО «Регион», владельцем которого стал Бревнов. По данным главы рабочей комиссии Госдумы Владимира Семаго, в ООО «Регион» переводились значительные суммы[20]. Банк фигурировал в деле о расхищении госкредита Навашинскому судостроительному заводу «Ока». Как писал главный редактор газеты «Промышленные ведомости» Моисей Гельман, «манипуляции Немцова и Бревнова бюджетными деньгами, помимо прочего, привели и к краху самого Навашинского судостроительного завода, а, следовательно, к безработице в этом городе»[24].
В 1992 году Немцов, по его собственным словам познакомил Бревнова с гражданкой США Гретчен Уилсон, сотрудником Международной финансовой корпорации. В 1997 году Бревнов и Уилсон заключили брак. Как писала «Новая газета», Уилсон с помощью Немцова «приватизировала крупнейший Балахнинский бумажный комбинат всего за семь миллионов долларов (реальная цена уникального комбината превышает эту цену в десятки раз). Из комбината высосали все, что возможно, а впоследствии развалили его, создав рабочим невыносимые условия». Балахнинский комбинат был куплен за 7 млн долларов американским банком CS First Boston (чьё московское отделение возглавлял Борис Йордан). Андрей Климентьев, ранее бывший советником Немцова, говорил, что годовой оборот комбината составлял 250 миллионов долларов, а банк CS First Boston позднее организовывал поездки Немцова в швейцарский Давос[25]. В своей книге «Исповедь бунтаря» Немцов называл Уилсон «очень толковой женщиной», которая «очень много сделала для Нижегородской области».
Позднее, когда Немцов перешёл на работу в российское правительство, Бревнов по его протекции становится председателем правления РАО «ЕЭС России»[26].

чего искать-то? это же ваши слова
"Надо просто оставаться и в эммиграции обьективным и порядочным.. и не клеветать и поливать грязью хоть и бывшую но Родину как некоторые тут... очень неприятное впечатление производят такие людишки.. и наверно не только на меня"
я так поняла, что "тут" - это на этой ветке или сайте
я на этой ветке ничего такого близко не увидела
люди обсуждают ситуацию в стране, она далеко не радужная
я, например, написала, что пособие одинокой матери 7 евро в м-ц, сразу стала кому-то врагом
пардон, но это правда