Вход на сайт
Гадания и прогнозы
30.06.11 22:54
Партии, котрые заслуживают такое название. Партии в 45 чел. никому не нужны. Причины объяснил.
Да неуж-то?
"In Deutschland müssen Parteien registriert werden. Zur Gründung einer Partei bedarf es zunächst einer politischen Vereinigung, z. B. muss diese nach § 2 PartG über eine Mindestzahl an Mitgliedern verfügen, eine Anzahl von 55 Personen wurde von einem Gericht als zu gering bewertet. Die Partei muss innerhalb von 6 Jahren an mindestens einer Bundestags- oder Landtagswahl teilnehmen, um weiterhin als Partei anerkannt zu werden." www.cosmiq.de/qa/show/1014562/Darf-man-einfach-so-eine-Politische-Partei-...
Ткк что не "запросто". Да и почему РФ обязана копировать немецкий опыт? Да и что толку, если партия будет зарегистрирована? Сколько партий в Германии пронимают участие в выборах в Бундестаг и ландтаги, без чего партия распускается через 6 лет? А представители какого кол-ва полит. партий видно на ТВ? Даже более-менее известные Грауэ, Пантер, Тиршутц или Пиратенпартай на пушечный выстрел к ТВ не допускают. На экране тусуется только пятерка, представленная в Бундестаге.
Неверно. Я могу еще много написать примеров вроде Партии Билана или Дяди Васи. А это регистрация, печать бюллетеней и др. солидные расходы. Вы готовы это оплачивать из своего кармана как налогоплательщик? Я нет. Пусть фанаты Бмланов и Мадонн собираются у себя в клубах и квартирах, а не играют в политику за мой счет.
Если не помните, приведу спонтанно самый что ни есть актуальный пример. В данный момент небезызвестная Про Дойчланд собирает необходимые 8.500 подписей для появления в бюллетенях на местных берлинских выборах 18.09.11 г. Сссылку, если хотите, найдете через Гугл, я не размещаю ее по идейным соображениям.
Вот видите, у Вас логика "на всякий случай", а я считаю, что нефиг кормить за госсчет дармоедов. 45.000 для страны в более 140 млн. - не проблема. Соотношение жители/подписи, как я Вам показал на примере зап. стран, вполне нормальное и удобоваримое. Если Немцовы-Каспаровы не справляются, то это их личные проблемы. Хотя мне непонятно, почему либералы в стране., где потенциал либеральной идеи в районе 10%, не могут набрать эти жалкие 45.000.
в ответ Пух 30.06.11 20:11
В ответ на:
А почему это естественно? С моей точки зрения было бы естественно если бы все партии имели равные права.
А почему это естественно? С моей точки зрения было бы естественно если бы все партии имели равные права.
Партии, котрые заслуживают такое название. Партии в 45 чел. никому не нужны. Причины объяснил.
В ответ на:
В Германии запросто. Ограничений нет.
В Германии запросто. Ограничений нет.
Да неуж-то?

Ткк что не "запросто". Да и почему РФ обязана копировать немецкий опыт? Да и что толку, если партия будет зарегистрирована? Сколько партий в Германии пронимают участие в выборах в Бундестаг и ландтаги, без чего партия распускается через 6 лет? А представители какого кол-ва полит. партий видно на ТВ? Даже более-менее известные Грауэ, Пантер, Тиршутц или Пиратенпартай на пушечный выстрел к ТВ не допускают. На экране тусуется только пятерка, представленная в Бундестаге.
В ответ на:
Лучшего шлагбаума чем голоса избирателей нет.
Лучшего шлагбаума чем голоса избирателей нет.
Неверно. Я могу еще много написать примеров вроде Партии Билана или Дяди Васи. А это регистрация, печать бюллетеней и др. солидные расходы. Вы готовы это оплачивать из своего кармана как налогоплательщик? Я нет. Пусть фанаты Бмланов и Мадонн собираются у себя в клубах и квартирах, а не играют в политику за мой счет.
В ответ на:
Опять же в Германии не припомню, что бы кто-нибудь собирал подписи для регистрации на выборах.
Опять же в Германии не припомню, что бы кто-нибудь собирал подписи для регистрации на выборах.
Если не помните, приведу спонтанно самый что ни есть актуальный пример. В данный момент небезызвестная Про Дойчланд собирает необходимые 8.500 подписей для появления в бюллетенях на местных берлинских выборах 18.09.11 г. Сссылку, если хотите, найдете через Гугл, я не размещаю ее по идейным соображениям.
В ответ на:
Это все явно искусственные препятствия созданы Кремлем с одной целью - отсечь неугодных от выборов еще на дальних подходах. Просто так, на всякий случай.
Это все явно искусственные препятствия созданы Кремлем с одной целью - отсечь неугодных от выборов еще на дальних подходах. Просто так, на всякий случай.
Вот видите, у Вас логика "на всякий случай", а я считаю, что нефиг кормить за госсчет дармоедов. 45.000 для страны в более 140 млн. - не проблема. Соотношение жители/подписи, как я Вам показал на примере зап. стран, вполне нормальное и удобоваримое. Если Немцовы-Каспаровы не справляются, то это их личные проблемы. Хотя мне непонятно, почему либералы в стране., где потенциал либеральной идеи в районе 10%, не могут набрать эти жалкие 45.000.
30.06.11 23:07
тем более удивительно, что по сообщениям в СМИ Демсоюз Касьянова насчитывал тысяч 50, около этого- Республиканская партия Рыжкова, Демвыбор Милова-пара тысяч..
получается, что всё это были мёртвые души? или народ разбежался от постоянных либеральных склок и пустословия?)) вопросы риторические
в ответ DVS 30.06.11 22:54
В ответ на:
Хотя мне непонятно, почему либералы в стране., где потенциал либеральной идеи в районе 10%, не могут набрать эти жалкие 45.000.
Хотя мне непонятно, почему либералы в стране., где потенциал либеральной идеи в районе 10%, не могут набрать эти жалкие 45.000.
тем более удивительно, что по сообщениям в СМИ Демсоюз Касьянова насчитывал тысяч 50, около этого- Республиканская партия Рыжкова, Демвыбор Милова-пара тысяч..
получается, что всё это были мёртвые души? или народ разбежался от постоянных либеральных склок и пустословия?)) вопросы риторические

30.06.11 23:14
Пух, попробуйте посмотреть на проблему непредвзято. В РФ на сегодняшний день 83 субъекта федерации. Делим 45.000 на 83, получаем прим. по 540 членов партии в каждом субъекте. Это ли проблема для разных Парнасов, которые вроде поднимают вопросы национального и международного значения. Основные направления внутренней и внешней политики менять хотят. Вроде бы.
в ответ Пух 30.06.11 21:37
В ответ на:
Меня мнение КС о том, что основные права граждан это только для сторонников крупных партий, не удовлетворяет.
Меня мнение КС о том, что основные права граждан это только для сторонников крупных партий, не удовлетворяет.
Пух, попробуйте посмотреть на проблему непредвзято. В РФ на сегодняшний день 83 субъекта федерации. Делим 45.000 на 83, получаем прим. по 540 членов партии в каждом субъекте. Это ли проблема для разных Парнасов, которые вроде поднимают вопросы национального и международного значения. Основные направления внутренней и внешней политики менять хотят. Вроде бы.
30.06.11 23:19
в ответ зеро 30.06.11 23:07
Они сами отпугивают избирателя. Для начала отмежевались бы от Касьянова, он же Миша-два-процента, и Лимонова, он же "Сталин-Берия-Гулаг". Имели бы шансы заполучить голоса бывших яблочников, которых еще довольно точно называли "интеллигенцией в стоптанных штиблетах". А так мало кто из интеллигентов-либералов не в состоянии поддерживать людей, рядом с которыми зажигает любитель Гулага Лимонов.
30.06.11 23:20
вы требуете с юзера невозможного)
"сила"поддержки Парнаса была видна на митинге 25 июня... когда вместо планируемых 15-20 тысяч в знак протеста против "несправедливого" отказа в регистрации вышли от силы 2000 человек..
и то вместе с нацболами Лимонова..о чём тут ещё говорить?)
в ответ DVS 30.06.11 23:14
В ответ на:
Пух, попробуйте посмотреть на проблему непредвзято
Пух, попробуйте посмотреть на проблему непредвзято
вы требуете с юзера невозможного)
"сила"поддержки Парнаса была видна на митинге 25 июня... когда вместо планируемых 15-20 тысяч в знак протеста против "несправедливого" отказа в регистрации вышли от силы 2000 человек..
и то вместе с нацболами Лимонова..о чём тут ещё говорить?)
30.06.11 23:27
Это каждому под силу. Стоит только захотеть.
Верно. Такая цифра была и в независимых источниках. Интересно, сколько людей собрал бы такой митинг в Тольятти или Иркутске? В этом и проблема данного полит. движения.
в ответ зеро 30.06.11 23:20
В ответ на:
вы требуете с юзера невозможного)
вы требуете с юзера невозможного)
Это каждому под силу. Стоит только захотеть.
В ответ на:
"сила"поддержки Парнаса была видна на митинге 25 июня... когда вместо планируемых 15-20 тысяч в знак протеста против "несправедливого" отказа в регистрации вышли от силы 2000 человек..
"сила"поддержки Парнаса была видна на митинге 25 июня... когда вместо планируемых 15-20 тысяч в знак протеста против "несправедливого" отказа в регистрации вышли от силы 2000 человек..
Верно. Такая цифра была и в независимых источниках. Интересно, сколько людей собрал бы такой митинг в Тольятти или Иркутске? В этом и проблема данного полит. движения.
01.07.11 03:38
Еще бы. Это же не оппозиционная партия
в ответ зеро 30.06.11 22:47
В ответ на:
.партия Правое дело зарегистрирована ещё в 2009 году..когда там Прохоровым ещё и не пахло..причём, зарегистрирована без особых проблем..
.партия Правое дело зарегистрирована ещё в 2009 году..когда там Прохоровым ещё и не пахло..причём, зарегистрирована без особых проблем..
Еще бы. Это же не оппозиционная партия
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.07.11 03:57
А вы не много на себя берете, решая кому можно играть в политику, а кому нет.
в ответ DVS 30.06.11 22:54
В ответ на:
Пусть фанаты Бмланов и Мадонн собираются у себя в клубах и квартирах, а не играют в политику за мой счет.
Пусть фанаты Бмланов и Мадонн собираются у себя в клубах и квартирах, а не играют в политику за мой счет.
А вы не много на себя берете, решая кому можно играть в политику, а кому нет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.07.11 04:19
Просто в Германии в выборном листе тридцать партий обычное дело. В Австрии официально зарегистрировано 750 партий. А в России только три непарламентские партии. Две из которых явно проправительственные. Одна оппозиционная непарламентская партия на всю Россию. Не маловато ли?
в ответ DVS 30.06.11 22:56
В ответ на:
Просто австрийские, германские или эстонские (мог бы привести еще массу примеров стран) ограничения - это хорошо и правильно, а российские - подло и недемократично.
Просто австрийские, германские или эстонские (мог бы привести еще массу примеров стран) ограничения - это хорошо и правильно, а российские - подло и недемократично.
Просто в Германии в выборном листе тридцать партий обычное дело. В Австрии официально зарегистрировано 750 партий. А в России только три непарламентские партии. Две из которых явно проправительственные. Одна оппозиционная непарламентская партия на всю Россию. Не маловато ли?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.07.11 05:29
___Достаточно!!!..- если проследить партийную историю ,то какой только швали не было ...,и те кому закрыли вовремя кислород на политической арене в России - уже скинули свои маски (Немцов , Новодворская ,Каспаров и остальные поддерживающие прозападную линию поведения - которые «продали бы всю страну», получи они власть..http://www.politonline.ru/politika/6913.html
http://www.v-bushin.ru/content/view/68/37/ - довольно интересно
www.thenewamerican.com/index.php/world-mainmenu-26/europe-mainmenu-35/622...
в ответ Пух 01.07.11 04:19
В ответ на:
А в России только три непарламентские партии. Две из которых явно проправительственные. Одна оппозиционная непарламентская партия на всю Россию. Не маловато ли?
А в России только три непарламентские партии. Две из которых явно проправительственные. Одна оппозиционная непарламентская партия на всю Россию. Не маловато ли?
___Достаточно!!!..- если проследить партийную историю ,то какой только швали не было ...,и те кому закрыли вовремя кислород на политической арене в России - уже скинули свои маски (Немцов , Новодворская ,Каспаров и остальные поддерживающие прозападную линию поведения - которые «продали бы всю страну», получи они власть..http://www.politonline.ru/politika/6913.html
http://www.v-bushin.ru/content/view/68/37/ - довольно интересно
www.thenewamerican.com/index.php/world-mainmenu-26/europe-mainmenu-35/622...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
01.07.11 06:45
Таки закрыли? А вот ноль убежден, что они сами, того, задохнулись.
в ответ kosmos550 01.07.11 05:29
В ответ на:
..,и те кому закрыли вовремя кислород на политической арене в России -
..,и те кому закрыли вовремя кислород на политической арене в России -
Таки закрыли? А вот ноль убежден, что они сами, того, задохнулись.
01.07.11 08:56
в ответ Пух 01.07.11 03:57
В самый раз.
Ибо это удовольствие оплачиваю. Пусть на какую-то тысячную долю процента, но оплачиваю. Поэтому как гражданин и налогоплательщик имею полное право высказывать собственное мнение и нежелание кормить людей, которые не имеют никакого отношения к политике. В полном соответствии с принципами демократии. Тем более, что, как мы убедились, законодательство зап. стран меня в этом поддерживает.

01.07.11 09:00
в ответ DVS 30.06.11 22:54
Ну вот опять. А потом Вы обижаетесь.
Или Вы считаете, что ссылка на непонятный сайт, в котором любой желающий даёт любой ответ, какой ему в голову придёт, и есть настоящая дискуссия?
Соменваюсь.
Просто именно эта ссылка была для Вас удобной. Но Вы пренебрегли моим предупреждением, что я за Вами, как оппонентом неоднократно уличённым во лжи, слежу по мере возможностей.
Ну это лирика. А теперь открываем Википедию и обнаруживаем, что в приведённой Вами цитате
"In Deutschland müssen Parteien registriert werden. Zur Gründung einer Partei bedarf es zunächst einer politischen Vereinigung, z. B. muss diese nach § 2 PartG über eine Mindestzahl an Mitgliedern verfügen, eine Anzahl von 55 Personen wurde von einem Gericht als zu gering bewertet. Die Partei muss innerhalb von 6 Jahren an mindestens einer Bundestags- oder Landtagswahl teilnehmen, um weiterhin als Partei anerkannt zu werden." www.cosmiq.de/qa/show/1014562/Darf-man-einfach-so-eine-Politische-Partei-...
отсутствует одно предложение.
Вот оно:
Hingegen wurde die PSG mit nur 270 Mitgliedern vom Bundeswahlausschuss zur Bundestagswahl 2009 als Partei anerkannt.
Это предложение не следует за укороченной Вами цитатой, а находится как раз посередине, между первым и вторым предложением.
Поздравляю Вас, гражданин, с очередным враньём.
Вы идёт на рекорд.
Большего вруна и манипулятора на ДК я не припомню.
Или Вы считаете, что ссылка на непонятный сайт, в котором любой желающий даёт любой ответ, какой ему в голову придёт, и есть настоящая дискуссия?
Соменваюсь.
Просто именно эта ссылка была для Вас удобной. Но Вы пренебрегли моим предупреждением, что я за Вами, как оппонентом неоднократно уличённым во лжи, слежу по мере возможностей.
Ну это лирика. А теперь открываем Википедию и обнаруживаем, что в приведённой Вами цитате
"In Deutschland müssen Parteien registriert werden. Zur Gründung einer Partei bedarf es zunächst einer politischen Vereinigung, z. B. muss diese nach § 2 PartG über eine Mindestzahl an Mitgliedern verfügen, eine Anzahl von 55 Personen wurde von einem Gericht als zu gering bewertet. Die Partei muss innerhalb von 6 Jahren an mindestens einer Bundestags- oder Landtagswahl teilnehmen, um weiterhin als Partei anerkannt zu werden." www.cosmiq.de/qa/show/1014562/Darf-man-einfach-so-eine-Politische-Partei-...
отсутствует одно предложение.
Вот оно:
Hingegen wurde die PSG mit nur 270 Mitgliedern vom Bundeswahlausschuss zur Bundestagswahl 2009 als Partei anerkannt.
Это предложение не следует за укороченной Вами цитатой, а находится как раз посередине, между первым и вторым предложением.
Поздравляю Вас, гражданин, с очередным враньём.
Вы идёт на рекорд.
Большего вруна и манипулятора на ДК я не припомню.
01.07.11 09:01
в ответ Пух 01.07.11 04:19
Пух, не получается у меня Вас уговорить взглянуть на ситуацию непредвзято. Ни при помощи цифр, ни при помощи доводов и примеров ситуации в др. странах, те же сборы подписей и обязанность участия в выборах, что фактически ограничивает срок жизни маргинальных партий. Жаль. Когда будут теледебаты СДУ против Тиршутцпартай, обязательно сообщите, чтобы я смог посмотреть.
01.07.11 09:14
у её бывшего лидера-другое мнение..но вас же это никогда не останавливало, пух..наличие чужого мнения..пусть даже и из первых рук..не так ли?))
Леонид Гозман, сопредседатель партии «Правое дело», может. Он заявляет, что «Правое дело» – полноценная оппозиционная партия, и что «Единая Россия» должна потерять монополию на власть и вообще уйти с российского политического пространства.
www.voanews.com/russian/news/Russian-Political-Parties-2011-04-04-1192220...
в ответ Пух 01.07.11 03:38
В ответ на:
Еще бы. Это же не оппозиционная партия
Еще бы. Это же не оппозиционная партия
у её бывшего лидера-другое мнение..но вас же это никогда не останавливало, пух..наличие чужого мнения..пусть даже и из первых рук..не так ли?))
Леонид Гозман, сопредседатель партии «Правое дело», может. Он заявляет, что «Правое дело» – полноценная оппозиционная партия, и что «Единая Россия» должна потерять монополию на власть и вообще уйти с российского политического пространства.
www.voanews.com/russian/news/Russian-Political-Parties-2011-04-04-1192220...
01.07.11 09:49
Я эту мульку про отсутствие на экранах центральных телеканалов всяких партий любителей зверюшек, блондинок, парикмахеров и прочее неоднократно читал в исполнении разных потреотических портянок ( не обязателъно в ДК) и по большинству из них у меня сложилось устойчивое впечатлетние, что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимают почему.
Вас я в такой глупости не подозреваю, но так как именно Вы озвучили этот неберущийся вопрос, Вам я и отвечу, хотя Вы и без меня всё понимаете и знаете, ибо это азы.
Дело в том, ДВС, что не наличие большего или меньшего количества партий, участвующих в выборах, определяет степенъ демократичности страны ( в США их примеру всего две, хотя партий немерянное количество), а то, покрывают ли они весь политический спектр, выражают ли они интересы всех избирателей и их политические и экономические предпочтения. И обычно достаточно всего нескольких крупных партий, покрывающих политическое поле, начиная от левой левизны и заканчивая правой правизной.
Поэтому, если в программе крупной партии стоит отдельным пунктом тема женского неравноправия вообще, блондинкам особо беспокоится нечего, они в эту общую позицию входят. Это не означает, что они не могут создать себе партию и выдвигать свои, особо блондистые требования и предпочтения, но они, в принципе, уже учтены, их интересы уже представлены в более крупной партии.
Если есть правящая партия или коалиция, то достаточно в принципе одной оппозиционной партии или коалиции, которые будут предлагать иные приоритеты и при непрохождении в парламентское большинство будут брать под лупу любое решение правящей коалиции, не давать ей своевольничать и при достаточном количестве проколов сменять правящую партию путём выборов меняясь с ней местами.
Теперь Вам осталось спроецировать вышеизложенное на российскую политическую действительность, убедиться, что такой оппозиционной партии нет и не пытаться сравнить отсутствие блондинок на телеканалах Германии с отсутствием целого оппозиционного политического спектра на федеральных каналах РФ.
Почему так происходит я уже писал в самом начале этой ветки, почитайте, если пропустили.
В ответ на:
Когда будут теледебаты СДУ против Тиршутцпартай, обязательно сообщите, чтобы я смог посмотреть.
Когда будут теледебаты СДУ против Тиршутцпартай, обязательно сообщите, чтобы я смог посмотреть.
Я эту мульку про отсутствие на экранах центральных телеканалов всяких партий любителей зверюшек, блондинок, парикмахеров и прочее неоднократно читал в исполнении разных потреотических портянок ( не обязателъно в ДК) и по большинству из них у меня сложилось устойчивое впечатлетние, что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимают почему.
Вас я в такой глупости не подозреваю, но так как именно Вы озвучили этот неберущийся вопрос, Вам я и отвечу, хотя Вы и без меня всё понимаете и знаете, ибо это азы.
Дело в том, ДВС, что не наличие большего или меньшего количества партий, участвующих в выборах, определяет степенъ демократичности страны ( в США их примеру всего две, хотя партий немерянное количество), а то, покрывают ли они весь политический спектр, выражают ли они интересы всех избирателей и их политические и экономические предпочтения. И обычно достаточно всего нескольких крупных партий, покрывающих политическое поле, начиная от левой левизны и заканчивая правой правизной.
Поэтому, если в программе крупной партии стоит отдельным пунктом тема женского неравноправия вообще, блондинкам особо беспокоится нечего, они в эту общую позицию входят. Это не означает, что они не могут создать себе партию и выдвигать свои, особо блондистые требования и предпочтения, но они, в принципе, уже учтены, их интересы уже представлены в более крупной партии.
Если есть правящая партия или коалиция, то достаточно в принципе одной оппозиционной партии или коалиции, которые будут предлагать иные приоритеты и при непрохождении в парламентское большинство будут брать под лупу любое решение правящей коалиции, не давать ей своевольничать и при достаточном количестве проколов сменять правящую партию путём выборов меняясь с ней местами.
Теперь Вам осталось спроецировать вышеизложенное на российскую политическую действительность, убедиться, что такой оппозиционной партии нет и не пытаться сравнить отсутствие блондинок на телеканалах Германии с отсутствием целого оппозиционного политического спектра на федеральных каналах РФ.
Почему так происходит я уже писал в самом начале этой ветки, почитайте, если пропустили.
01.07.11 10:31
Аргументируя необходимость вливаться в "Правое дело", господин Гозман признал, что партия создается "в сотрудничестве с администрацией президента" и "это стыдно и позорно".
http://kommersant.ru/doc/1068728
в ответ зеро 01.07.11 09:14
В ответ на:
Леонид Гозман, сопредседатель партии «Правое дело», может. Он заявляет, что «Правое дело» – полноценная оппозиционная партия,
Леонид Гозман, сопредседатель партии «Правое дело», может. Он заявляет, что «Правое дело» – полноценная оппозиционная партия,
Аргументируя необходимость вливаться в "Правое дело", господин Гозман признал, что партия создается "в сотрудничестве с администрацией президента" и "это стыдно и позорно".
http://kommersant.ru/doc/1068728