посмотрел ролик ..не рекламный..Томск-симпатичный город!
кругом импортные тачки лексусы, мерсы, тойоты последних моделей..вдоль улиц всякие кафешки, ресторанчики, магазинчики..
http://www.youtube.com/watch?v=rODi5_bwrCg&feature=related
владельцы всего этого-это какой класс, как вы думаете?

менее десятка, если разобраться. Из них половина на стоянке.

я знаю. и моя семья знает.
есть и хорошие ,и плохие.
а что?

Но не тянет.

Ничего симпатичного не заметила, обычная провинция..
Приезжайте в Питер покажу какими дворцами и машинами владеют, имея личные вертолетные площадки, только это не имеет никакого отношения к среднему классу, которого в России практически нет.

в Питере я и сам всё знаю и всё сам могу посмотреть))
вы,лучше, ответьте на вопрос..как называется класс, которому принадлежат лексусы, тойоты, мерсы, отели, магазины и пр?

Раз вы все знаете в Питере, значит вам известно, что большая часть всего, что вы перечислили выше , принадлежит государственным чиновникам и легализованным криминальным элементам.
Ах да, есть еще подобие среднего класса прослойка высокооплачиваемых специалистов и менеджеров,работающих в крупных компаниях, которые не могут быть уверены здесь в завтрашнем дне и скорее будет готовы примкнуть к миллиону уже выехавших из страны.
Все остальные у черты бедности и за чертой бедности, либо очень богаты.

а почему подобие? прально..средний класс практически везде и всегда на балансе..от богатства до нищеты)) такова селяви)

это нормально..люди стремятся туда, где лучше))

то, есть.. средний класс там,где ему и положено быть..между..что и требовалось доказать))

То есть ты согласен, что его практически нет?

Ну наконец-то и ноль согласился с темой ветки - средний класс бежит из России. Туда, где лучше. Это нормально. (с)

Оля, ты единственная тут на Германке, кто смог ноля в чём-то убедить.

Потому-что таких людей здесь меньшинство, их нельзя выделить в отдельный класс, в России это скорее подкласс, который еще не успели до конца загнать за черту бедности.

Ну, договаривай Дорогая. Кто не успел? Скажи ему что-нибудь про Путина, это для него как тряпка красная для быка

Леша, привет... Он испугался приглашения посетить Питер, поэтому решил согласиться...

Удивительно. Ой, привет!!!! В том смысле удивительно, что он сам из Питера. Правда о ситуации в России он судит исключительно по российскому первому каналу. А я как включу этот канал, так понимаю-вот он рай.
Вот у некоторых тут и есть желание попасть в рай, но только виртуально. Они все патриоты России вдали от Родины. Так надёжнее и сытнее.

да неужели? ты мне щас будешь доказывать, что владельцев Порше Каен больше, чем Тойота Авенсис?))

это всё слова..ничем не подкреплённые, а потому не представляющие никакого интереса..
просто прикинь..средний класс в РФ -это люди, получающие 500-3000 баксов в месяц..
согласись, что даже некоторые категории пенсионеров попадают под это))

Я не собираюсь ничего доказывать, машину в кредит как и шубу)))) может купить здесь каждый , но это не причисляет эту категорию к среднему классу, когда половина дохода уходит на оплату кредита..)))

Мы говорим об официальных доходах.
Надеюсь, вам известно, что 500 евро это небольшие деньги для Питера, но такой доход получает большинство , эти люди не средний класс, так как аренда простой однокомнатной квартиры обходиться в 450 -500 евро в месяц, медицинская страховка в среднем 1 000 -2000 евро в год и т.д. по списку.
Мне не известны пенсионеры с официальной пенсией около 3 000 евро, у государственных чиновников и военных в чинах пенсия ниже, вы вообще о ком говорите и о какой стране?
3000 евро это зарплата хорошо оплачиваемого специалиста, менеджера, их меньшинство и вероятно, можно уже условно выделить в средний класс, к сожалению они не составляют основу российского общества, скорее приятное исключение на фоне общего развала .

ничего не понимаю..так тут , практически, весь средний класс живёт в кредит..вы не знали?


удивительно..когда вам надо вы берёте то низший предел, то верхний))
не уподобляйтесь некоторым юзерам ДК , которые всё ставят с ног на голову..
а вы не пробовали поставить так:пенсионеры получают 500 баксов пенсии, а менеджеры, бизнесмены и т.д-3000 ..и сразу всё встанет на свои места..не так ли?)
кстати, вы же не будете рассказывать сказки, что питерские пенсионеры арендуют свои квартиры?))

Да ни о ком он не говорит.........это у него такие непроизвольные выбросы............

А вот у меня нет впечатления, что в России есть бедные люди. Особенно в Питере и Москве. Никто не живет на доллар или евро в день, как многие и многие люди в мире. Арифметически, если взять даже пособие по безработице, если не ошибаюсь 4900 руб, что составляет 123 евро. С учетом, что квартиры у всех, как правило, свои, приватизированы, пусть даже комнаты в коммуналках в центре города. У большинства горожан есть дачи, а иногда и несколько дач, и несколько квартир- бабушкиных, родительских.
Цены на недвижимость растут, значит есть спрос. Бензин дорожает- это значит у людей масса автомобилей, чем и пользуются нефтяники. Россия сегодня занимает первое место в Европе по количеству покупаемых населением новых автомобилей. Все люди бесконечно болтают по мобильным телефонам- значит это доступно. Ай фоны, ай педы раскупаются сразу. Театры полные зрителями. Иностранные певцы регулярно приезжают с концертами- зрители есть. Билеты стоят как везде в мире. Одежду стали заказывать за рубежом через интернет.
люди, которые у себя на родине, всегда найдут где трудиться или подработать.
Так что думается, что все не так плохо, как некоторые говорят.
Просто, Русские люди любят "плакать" и прибедняться, хотят больше и больше и сразу. Такой народ.
Зато есть дефицит человеческих качеств, отсутствие чувства солидарности, а есть цинизм и заточенность исключительно на деньги, озабоченность деньгами.