http://perevodika.ru/articles/18828.html Статья коротенькая, не хочу пересказывать, гляньте. Такие дела. Слыхал я уже, было дело, что в Форт-Ноксе давным-давно никакого золота уже нема, но тут вообще атас. Ещё и конкретное фуфло не стесняются втюхивать. Здесь уже не так важно, кусок бумаги ли считать за эквивалент или кусок металла, но сам факт в том, что и на то и на то тебя кинут. Вообще тема золота весьма интересна. Кстати, чем-то резонирует и с происходящими сейчас событиями в Ливии. Муамар Каддафи-то как раз тоже призывал отказаться от расчётов в долларах и евро и призвал афро-арабский мир к введению единой валюты - золотой динар...Мы помним по истории, чем заканчивались подобные попытки. Причём, даже если они были такими топ-политиками, как Шарль де Голль и Джон Кеннеди...Получается, что золотой запас "никому не нужен". А почему ? "Всё уже украдено до нас"(с) ? Прикольно, где ж может быть само это золото ?...Есть даже такие версии, что оно необходимо то ли для обеспечения жизнедеятельности, то ли для топлива космических кораблей инопланетян, которые в сговоре с жидо-масонами...Это, конечно, очередная пища для блистательных здравомыслящих острословов, только тогда пусть они, отбарабанив дежурные остроты на психиатрические темы, хоть какое-то мнение и гипотетическое предположение запостят...Де ж оно, это золото, девается, ребята ? Или во всём виноват гнусный махинатор, вахтёр Форт-Нокса, который спёр и закопал всё в огороде, а чтоб не рушить финансовый баланс, доблестные фээрэсники вынуждены были, скрепя сердце, пойти на такие крайние меры ( за какие, кстати, везде принято сажать, как за мошенничество) ?...

Хотелось бы несколько больше конкретики. Что именно Вы хотите обсудить? Нужно ли золото в качестве расчетного металла? зачем вообще оно нужно? куда оно девалось? или еще что-то...
Да, и свое мнение не забудьте.
Пока закрою, дабы не загружали ветку флудом. Будете готовы, маякните в личку, открою немедленно.

В дополнение могу выразить, как говорят, политики, своё недоумение по вопросу, куда ж девается золото. С каких-то пор золотой стандарт стал неугоден тем, кто торгует нарезанными на станке бумажками. Только, вот, золото не "обесценивается", а просто исчезает. Куда ? Зачем ?

А шо вы хотели с системой частичного резервирования?Ладно 50% реальных было бы.Но 10% которых нет-это идиотизм полнейший.
Хде золото?Хороший вопрос Примерно там же где и золото Колчака и золото Партии

п.с. http://nnm.ru/blogs/OlDi/fedrezerv_priznal_zolota_u_nas_net/

Вопрос-то хороший...Только ответа нет ни хорошего, ни плохого. За всё время добычи и накопления золота его должно бы, казалось, во всевозможных "резервах" быть больше, чем грязи. Где его используют кроме ювелирных изделий ? Однако ж нет его...

я тоже слыхал.
На каком-то форуме парень писал, русский патриот, что он по ошибке эмигрировал в США, тут же получил по причине своего колоссального таланта должность начальника смены охраны ФН, осмотрел закрома, и... а там дырка от бублика.
Я, прочтя, даже впечатлился и спросил себя -- знает ли путин? Если да, то как он может, зная это, продавать нефтегаз за бумажки, которые вообще ничем не обезпечены?!

Первый пошёл)...Юмор, честно говоря, на троечку, а с темой не мешало бы и получше ознакомиться, тогда и пошутили бы, может, поудачнее...
http://goldenfront.ru/articles/view/zoloto-v-fort-nokse-u-nas-est-pravo-znat
http://magov.net/blog/zagovor/3035.html
http://ecotoc.ru/scandal/d774/

Причем тут юмор, Рома?
Это предмет Вашей веры, а не юмор ..

Г-н Даррелл предоставил множество неподтвержденных доказательств в поддержку этого заявления. В их число входили рассказы свидетелей того, как в течение нескольких недель сотни военных грузовиков выезжали из Форт-Нокса среди ночи, предположительно груженые золотой наживой.
Один-в-один русский патриот из охраны ФНокса! Даже стиль похож -- под покровом темноты .. дети лейтенанта Шмидта .. ххх ...

Нет, это не вопрос "веры", а вопрос для дискуссии. Если раньше просто там и там проскакивали заявления, что декларируемый золотой запас того же Форт-Нокс "далёк от объективности", то теперь просто внаглую поймали за руку с фуфлыжными слитками...Аудит там никакой не проводится...Хотя те же американцы вполне вправе знать, потому что это и их золото...

Я на Вашей стороне, Рома. Будем считать, что все золото вывезли.
А делать-то что?
Погромче ударять в набат?

А немецкое что тоже там хранилось?

Рома, занешь десятую заповедь? Не дай себя кинуть. Успехов!

..и немецкое там хранилось,до тех пор - пока по примеру де Голя(-который первый попросил подтвердить стабильность ам.валюты золотом) и ,немецкое золото было отозвано тоже..
http://dm-kalashnikov.livejournal.com/117264.html...по теме - интересно...
http://enc.fxeuroclub.ru/78/
www.stoletie.ru/territoriya_istorii/general_de_goll_protiv_amerikanskogo_...

Да это же эпизод из "Золотого телёнка" наоборот. "Пилите, Шура, пилите!" Хоть принцип один и тот же. "Где деньги, Зин?"
Новость не первой свежести. Впервые фальшивые золотые бруски с вольфрамом внутри обнаружили в Германии. А сейчас уже и в Китае... Клуб "Золотой телёнок" увеличивает количество своих членов-великих комбинаторов.
Но что интересно, находятся люди, считающие, что США обладают мощнейшей экономикой в мире. Классика бессмертна. Не зря Великий комбинатор назвал Васюки Нью-Васюками. Как в воду глядел.

А настоящее-то где?

...Вам..-сюда..-http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/44523/

У Вас есть в этом сомнение где оно, золото? Там же где и золото партии. Если все граждане страны живут в долг, то кто есть Габсек?

Для того и войну воевали.
Однако, часть золота помещена и в известных золото-торговых пунктах, таких, как например, Лондон.

Я не знаю, что делать, но что-то менять надо, по-любому...Это ж не дело...Раздают нам какие-то фантики, а за остальное чешут по ушам из СМИ с какими-нибудь "хитроумными" формулировками, над которыми сейчас только ленивый не стебается...А этому грёбаному конгрессу и гаранту всего на свете чего-то не хватает для того, чтоб конкретно спросить с ФРС. Отсюда логичный вывод, что замазаны они там, все...Да и флаг им в руки. Суть в том, чтоб больше людей поняли то, что всё это - химеры, враньё и развод...

Если по логике, то да...И если опять же по логике, то и его нету...Есть пару расписок, наверное, всяческих официальных и руководящих лиц о том, что "оно есть", а реально его нету...Вернее, есть, но где - это и есть вопрос...

Ответа там не содержится.
Где золото -- никто не знает

как?

Саша, можешь считать меня лохом, которого все кидают, если хочешь)...Мне так по барабану. Просто смотрю вокруг, констатирую факты и выражаю собственное мнение)...

Рома, а где, по-Вашему, то золото? Где оно лежит? И у кого?

Хрен его знает...Обольстители-мистики тут всяческие квантовые изменения пророчат, но это тоже может быть очередным разводом...У кого больше инфы - тот и рулит. "Знание - сила"(с). Но это уже совсем другая история...

нужто грузовиками вывозили, при свидетелях, а концов -- и не сыскать?

http://www.youtube.com/watch?v=gjq5xsLeyJQ
)))

Тогда ещё один тупой вопрос...Чем же так ценно золото ? Только не надо об эквиваленте и т.д....Само по себе именно золото ? У меня, хоть убей, нет рационалистичного объяснения. Другие металлы гораздо больше востребованы в быту. В Мезоамерике, к примеру, просто поразились этой невероятной жадности к золоту, когда столкнулись с конкистой...Они ценили этот металл как удобный, надёжный и красивый, но не до такой же степени.

Так ведь блестит и не ржавеет.

Ну так я ведь уже эту тему затрагивала, тут кто-то (не будем говорить кто, но это был слонёнок) даже очень встрепенулся.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18948860&Searchu...
А спрашивать нужно этих "товарищей": Владельцы ФРС и крупнейших банков - Ротшильды, Рокфеллеры, Морганы, Буши и иже с ними. Они финансируют партии и им всё равно какая из них придёт к власти, всё теперь в частных руках Федерального Резервного Фонда.
На немецком есть книга бывшего Mitbegründer und Vorstand der Rothschild Bank in Zürich: Ferdinand Lips, который написал книгу "Die Goldverschwörung" и давал интервью www.financialsense.com Он давал в своё время ссылку на эту страницу: www.fame.org, эта организация ориентиеровалась на людей, которые имеют средние доходы и являются главными жертвами мошенничества от бумажных деньг. Как только бумага билет-символические деньги, как в США, тает во всем мире, в том числе в России, Малайзии, Филиппин, Индонезии, Южной Кореи, Бразилии, Эквадоре, Мексике и других странах, богатые люди становятся менее богатыми и профессиональные люди зарабатывают меньше. Рабочие люди, однако, теряют все. Они теряют свои сбережения, пенсии, и их рабочие места. Страдание является ощутимым. И здесь рассказывается, что существует относительно небольшое кол-во золота для поддержки валют в Германии и в Австрии. Так как я уже не раз встречала недоумённые возгласы немцев на страницах нашего необъятного виртуального мира: "А где же наш золотой запас?!!!"
При этом имеются ввиду 3.700 Tonnen Gold der Bundesbank!
Он жё (Ferdinand Lips) например разъясняет, почему деньги защищённые/покрытые золотом могут помочь предотвратить развязывание войн. Это его другая книга: "Warum goldgedeckte Währungen Kriege verhindern helfen". Теперь Вы наверное понимаете, почему так выгодно элите вести долговременно войны. (Афганистан, Ирак, теперь новые страны на Арене нечестных войн). А придумать причину с Террористами/Тиранами в наш век тотальной лжи со стороны политиков не составляет труда. Ведь Демократия только на словах, на самом деле люди не имеют возможности влиять на ход политических событий мировой арены действий.
В другой книге он объясняет, почему цену на золото нужно повысить и высоко оценивает идею золотого Динара. Смотрите мою ссылку вверху и разумный подход Кадаффи к этому вопросу и желание Вашего Батьки с ним сотрудничать. Но ведь Акулы мира сего не дают развернуть этот проект. Вы к сожалению не знаете немецкого языка, но попробуйте хотя бы с электронным переводчиком перевести. Здесь цитирую Ferdinand Lips: "Der Gold Dinar
Ich behaupte, dass die Welt über Nacht zu Prosperität und Vollbeschäftigung zurückfinden würde, wenn wir den klassischen Goldstandard wiedereinführen würden.
Es kann keinen Wohlstand geben mit Papiergeld ohne Deckung, das aus heisser Luft geschöpft wird.
Es kann keinen Wohlstand geben mit Confetti Geld.
Das haben die Asiaten begriffen. Solange es keine neue Goldwährung gibt, kaufen sie wenigstens physisches Gold als Anlage. In seiner frühen Geschichte ging das arabische Reich von Bagdad bis nach Barcelona. Die damaligen Araber hatten eine wunderbare Währung, nämlich den Gold Dinar.
Gold, Wohlstand, Wissenschaft und Kultur waren eins.
Dr. Mahathir Mohamad, Premierminister von Malaysia will jetzt den Gold Dinar wieder einführen, um den Handel zwischen Moslem Nationen zu erleichtern. Aber auch um sich vom Joch des Papierdollars zu befreien. Eine Gruppe von 6 arabischen Nationen (Saudi-Arabien, Oman, die Emirate, Qatar, Kuwait und Bahrain) wollen eine Zollunion gründen und den Gold Dinar einführen. Diese Nationen haben es satt dem unwürdigen Papier-Dollar-Standard ausgeliefert zu sein. Der islamische Gold Dinar will die Abhängigkeit vom imperialen US Dollar reduzieren. Die Moslem Nationen wollen ein System mit ehrlichem Geld aufbauen. Man kann ihnen dazu nur gratulieren.

Märkte nehmen gewöhnlich alles voraus. Dies ist sehr positiv für den Goldpreis." И об этом он писал ещё в начале 2000 годов!
Как только начнется завал денежной массы в мире(бумажек), то спекулянты начнут скупать золото, это приведёт к массовой скупочной панике "Gold dagegen steigt, wenn es zu Massenangst kommt." , мир погрязнет в хаосе и наступит всеобщая депрессия. Что мы и наблюдаем сегодня. Возьмём хотя бы эти новости: 20.06.2011 | KOPP Nachrichten mit Eva Herman http://www.youtube.com/watch?v=CdStXk2YAZM&feature=player_embedded
Unsere Themen heute:
Euro-Skandal: Schäuble ließ Griechenlandpapier von Ackermann schreiben Video
Griechenland: CIA erwartet Militärputsch
Wirtschaftsexperten: Politiker versagen bei der Eurokrise
FDP-Experte: Deutschland zahlt 65 Milliarden für Krise
Bilderberger: Ratlosigkeit der Eliten
Eurokrise: Auch Belgien und Italien wackeln
Italien: Streik gegen Wirtschaftspolitik der Regierung
Spanien: Proteste gegen Europolitik gehen weiter
Dänemark: Abschottung Vorbild für Europa?
Präsident Karsai: Ausländer setzen C-Waffen in Afghanistan ein
Jemen: Bundeswehr leistet »militärische Ausbildungshilfe«
Libyen: Rebellen wollen endlich Geld vom Westen
Eklat bei PR-Aktion: Arzt wirft britischen Premier raus
И дальше цитирую о положении Золотодобывающей промышленности:
"Die Goldminen haben eine 20-jährige Durststrecke hinter sich. Da ich in der Goldminen Industrie tätig bin (ich bin Aufsichtsrat von Randgold Resources Limited, kotiert an der Londoner Börse und Nasdaq), weiss ich, dass die Gesellschaften in den mageren Jahren alles überschüssige Fett, alle unnötigen Kosten so drastisch und so schmerzlich eliminiert haben, dass jede Goldpreiserhöhung sich gleich in die Gewinn- und Verlustrechnung niederschlägt. Dies wird eine dramatische Auswirkung auf die Gewinne der Goldminen Gesellschaften haben. Ihr Gewinnanstieg wird die wildesten Träume übersteigen. Sie werden Dividenden zahlen, die alle Erwartungen übertreffen.
Die Investment Nachfrage nach Gold wird zurückkommen. Anleger, die verzweifelt sind, werden Gold kaufen.
Deshalb gebe ich Ihnen heute den Rat: Suchen Sie sich den besten Berater. Das ist äussert wichtig. Nach über 50 Jahren Erfahrung in der Vermögensverwaltung kann ich dies nicht genug betonen.
Kaufen Sie Gold. Damit steigt der Goldpreis. Aber kaufen Sie Goldminen, damit ihr Vermögen steigt.
Meine Damen und Herren, es wird eine Kaufpanik geben. Sie stehen vor der grössten Chance Ihres Lebens. Dies ist jetzt die einmalige Chance Ihres Lebens ein "Killing" zu machen, d.h. viel Geld zu verdienen." Aus dem Buch: "Papier gegen Gold"
Это заметьте он пишет не для простых смертных, а для тех, кто может инвестировать, то бишь для "своих".
И последнее: Золото и затребованное золото это разные вещи. Затребованное золото в долг (Goldforderungen) имеет другие квалитеты, чем золото, которое находится в частных руках (Goldeigentum). Иногда даже занятое золото (verliehene Gold) нельзя получить назад. Из ссылки вон www.wallstreet-online.de

...тускнеет, правда, со временем...Кстати, как думаете, китайцы своё получат или их нагло кинут, сказав, что вольфрам - один хрен, что золото ?...

Кстати об эквиваленте. Скока его не жги - останется золотом. А вот деньги горят. Вроде бы они есть, а потом и и нет.

Всё будет зависеть от технологий. Но по количеству редкоземельных металлов узкие впреди планеты всей. црушники китай просто прохлопали. Щас уже опасно им козни строить.

По последним данным, читал, что в этом самом знаменитом Форт-Ноксе официально нет золота даже Федерального Резервного Банка...Есть, типа, частные вложения частных же анонимных лиц...Арендовали они, типа, хранилище...

Если ориентироваться на "технологии", то дело идёт вообще к виртуальному эквиваленту...И к чипизации, в оконцовке...Но тут, вероятно, сталкиваются разные интересы. Кто-то сидит на природных богатствах и понимает их ценность, время уже не то, когда земли за бусы отдавали...И думает, нахрена мне отстёгивать непонятно за что каким-то ростовщикам ? А те живут именно за счёт паразитарной спекуляции...

грузовиками вывозили, фиг ли ..

Про хранилище не знаю, но
вот нашла страницу, где действительно есть подтверждение, что такие практики не новы: продажи фальшивого золота. Ещё в 1983 году Нью-Йорк Таймс писала о сварованных 6000 Goldbarren in London-Heathrow и определённая часть его (это особенно понравилось) была фальшивым. Здесь можно посмотреть, как выглядит фальшивое золото, и как его изготавливают. http://www.aurotest.de/counterfeited.htm Именно поэтому я думаю, те которые входят в десятки Spitzenverdiener предпочитают закрытые Фонды. А из государственных(европейского) там я думаю всё давно уже разворовано. И вообще Золотые резервы, как пишут финансовые/фондовые страницы уже на исходе. Им пророчат ещё около 20 лет. Информация сегодняшним числом. Здесь таблица по странам. http://www.foonds.com/article/14060//fullstory

Золото перепрятано - это и к бабке не ходи...

Я вот щас подумал, может это как-то связано с культом... или наоборот, с оккультизмом... ну там, посадочную полосу мессии выстлать, или наоборот, башню сложить...
А может и голый прагматизм - в любой момент девальвировать доллар и шантажировать весь мир украденным золотом...
По крайней мере, чтобы впаривать фальшивые слитки нужны серьёзные основания... очень серьёзные...
Хотя... ну втюхали фуфло... по идее, "американцев" вообще нельзя пускать в приличное общество за такой косяк,... а,... ничего не происходит!!!... даже скандала серьёзного нету... как-будто бы вообще ничего не произошло... Это на каком же крючке нужно сидеть у "американцев", чтобы выдать всё дело за невинную шалость, в то время, как даже внутри штатов банальная неуплата налога карается вплоть до вышки?...
За немецкий ЗЗ я тут давненько давал ссылку... "американцы" не дают немцам права даже на аудит собственного золота... С другой стороны, а как они дадут право, если немецкое золото тоже украдено?...

Вот здесь Вы уже вплотную приблизились к истине...
Смутно припоминается такая сказка: один человек пожелал, чтобы всё до чего бы он не дотронулся превращалось в золото. Его желание было исполнено. Он очень обрадовался и начал всё вокруг себя превращать в золото. Потом он захотел попить и вода стала золотом, потом поесть и еда стала золотом и, кажется, он помер с голоду.
Мораль: как таковое золото человеку не нужно. Даже в современном производстве его нужно совсем немного.
В былые времена его избрали в качестве инварианта прейскуранта по причине удобства.
Инвариант прейскуранта — товар, количеством которого измеряются цены (стоимости) всех прочих товаров, вследствие чего цена единицы учёта инварианта, выраженная его же количеством, всегда неизменно равна 1, т.е. инвариантно равна 1, что и дало название термину.
С завершением эпохи меновой торговли (примерно к середине ХХ века) золото, утратило роль инварианта прейскуранта и стало рядовым товаром, что официально признал Международный валютный фонд ещё в 1976 г. После этого “изчезновения” инварианта прейскуранта, всякая экономическая теория, в которой не назван определённо новый инвариант прейскуранта, заместивший прежний, обречена на метрологическую несостоятельность, что выводит её из области науки в область наукообразной болтовни на околоэкономические темы.
Кроме того, с утратой золотом роли инварианта прейскуранта номиналы средств платежа и все прочие финансовые номиналы стали просто числами, очищенными от их материальных носителей. Это означает, что в обществе обострилась древняя проблема: защитить себя от производства дополнительной номинальной платёжеспособности, уничтожающей покупательную способность платёжеспособности, ранее введенной в финансовое обращение (платёжеспособность и покупательная способность это разные категории, хотя и взаимно связанные).
Золотой стандарт умер; ныне эта идея годится только для того, чтобы ею морочили головы толпе, несведущей в организации производства и потребления в обществе, когда с неё намереваются содрать семь шкур в очередной афере, изображаемой как «реформа во всеобщее благо». Но в основе всех серьезных экономических расчётов может лежать только стандарт энергообеспеченности. (С)

Genau, , и тут возникает логичный интересный вопрос: А какую же роль сейчас предоставили Германии, если она почему то не учавствует в этой грабительской войне в Ливии, хотя в НАТО состоит?! Уж не по той ли причине, что золотого эквивалента EURO нет.

Не сейчас, а вообще... бундыстаг и в Ирак не полез, чё об Ливии говорить?... это всё так... мелкий приварок,.. это не функция Германии в глобальной финансовой пирамиде... поэтому немецкой верхушке позволены некоторые вольности, чтобы не создавать политнапряжения внутри самой Германии, с тем, чтобы именно схваченная "американцами" немецкая верхушка оставалась верхушкой...
Я ведь помню, когда еще Шрёдер с Берлускони кажется ездили урезонивать непокорные Австрию и Люксембург нащет введения общей валюты... Немцы, походу, назначены смотрящими по Европе присматривать за европейским филиалом пирамиды... Сам EU, как теперь выясняется, был задуман исключительно для унификации банковской системы европейского филиала пирамиды... помнится, они даже информационного обеспечения афёры создания EU не смогли как следует поставить... несли какую-то околесицу нащет грандиозных преимуществ для граждан, которые теперь, если прикинуть, были сплошным блефом...
М-да... так вот - золото... Только Горбачев отгрузил "американцам" 2 000 тонн!!! советского золотого запаса... это много... это очень много... и видимо это тоже украдено...
Если брать русское золото, то есть еще серьёзная тема царского золота, и золотого запаса Российской Империи... а так же экспроприированного русского золота в изделиях и монетах, отгруженных Якову Шифу аккурат после октябрьского переворота...

На последнего:
Ну а в Швейцарии ,что же ничего не припрятано?
Вроде бы авторитетное место для хранения.
Войны обходили её стороной, да и крыша всех "тёмных" вроде бы там.

Если бы золото действительно утратило роль как ценный универсальный эквивалент, то зачем его, как сказал Шлосс, перепрятывают ? Причём как раз те, кто лучше всех остальных владеет информацией о всех тенденциях рынка и финансов...Ведь, казалось бы, логичнее наоборот. У тебя много золота, ты и рулишь. А сейчас получается, что у тех, у кого должно бы было быть это золото, тоже его нет. Они рулят фантиками с помощью печатного станка. А где ж само золото ? Кому оно так нужно ?

Насчёт Ливии вот тоже говорят, что с золотым стандартом всё, в большей степени, связано...http://www.youtube.com/watch?v=E0NB60QZ-y4

Швейцария - это действительно тёмный лес...Никому неизвестно и, что главное, не подконтрольно то, что там есть и чего там нет...Меня, кстати, такой момент всегда забавлял. Вот есть Евросоюз. Есть евро. Как утверждается, это всё прогрессивно. Однако удивительным образом сами пиарящие всё это финансовые центры стоят от этого прогресса в стороне. Фунт стерлингов и швейцарский франк почему-то не постигла судьба тех же дойч-марок...

...-Именно...)))...,по большому счёту они(банкиры)-даже денюшки не могут вернуть,не говоря о переводе их в золото...(ниже текст по ссылке)
-Иракский парламент обратился к местному представительству ООН с просьбой оказать содействие в поиске 17 миллиардов долларов, хранившихся в американском фонде и пропавших в ходе иракской войны. Между тем, по данным «Аль-Джазиры», которая ссылается на спикера парламента Ирака Осаму аль-Нуджайфи, речь идет о 18,7 миллиарда долларов...
http://for-ua.com/world/2011/06/20/205748.html
Средства, о потере которых заявили депутаты, хранились в специальном Фонде по восстановлению Ирака, совместно созданном Центробанком арабской страны и федеральным банком Нью-Йорка. Счет пополнялся за счет доходов от продажи иракской нефти, прибыли программы ООН «Нефть в обмен на продовольствие», а также имущества и средств, изъятых у режима Саддама Хусейна. ..

Тоже интересный момент. Хотя, в нынешние времена если они бомбят и грабят кого хотят, то тривиальное мошенничество, по сравнению с этим, действительно "невинная шалость"...

Эх, сударыня)...Лучше б я был неправ в оценке того, что сейчас творится...Враньё, воровство, грабёж, аферы, войны...Ностальгически вспоминаются бодрые репортажи ТАСС СССР. Спутники летают, космонавты со станциями стыкуются, урожаи собираются, планы перевыполняются, рубль золотом обеспечивается, а капиталисты загнивают...

Рома, насчет грузовиков о5.. а что водители говорят? куда они то золотишко отвезли?
и что говорят грузчики же? не сами же шофера золото в машины-то грузили?

Как мне кажется, золото целенаправленно изымается из экономики, потому что оно уже не способно покрыть всё материальное производство. Т.е. если вдруг сейчас бы все першли на оплату всех товаров золотом, то его бы может и хватило бы тем у кого оно есть в большом колличестве на оплату своего потребительского статуса, но для всей глобальной экономики его бы не хватило и произошёл бы коллапс. А так как все видят, что долларовый пузырь скоро лопнет (где-то читала, что долларовая масса превышает реальный мировой товарооборот в 50 раз), то стараются по старой традиции вложить капитал в золото. Но не все же приобретают реальные золотые слитки как Китай. Частные лица, насколько я поняла, приобретают золотые сертификаты. А это опять же бумажки, которые раздуваются в пузырь.
Кроме того, в будущем золото в экономике уже не понадобится, потому что вся глобальная экономическая система переводится, на данный момент, на новый режим функционирования. Об этом и Саркози где-то болтал и по мнению главы МВФ Стросс-Кана, западный мир понял, что «финансовый сектор нуждается в серьёзном хирургическом вмешательстве с точки зрения регулирования». Так что будут сейчас сильные мира сего переделывать всю экономику хирургическими методами, а это обозначает кровь, слёзы и много страдания. И я думаю, что наркоза при этом не предвидится...

Слушайте, помусольте эту тему с грузовиками с теми острословами, кто её начал. Я же говорю о вполне конкретных вещах.

А куда оно "изымается", зачем и кому ? Вот что интересно.

Рома, как Вам не стыдно?
Про грузовики Вы первый ! написали!

Да для технических нужд. Унитазов, например. Один такой золотой унитаз весит, почитай, два центнера. А хоцца, чтоб не хуже, чем у соседа. И еще больше и вместительнее. Да и что такое какие-то там тысячи тонн? При таком количестве могущих позволить себе? Так, тьфу, плюнуть и растереть.
И потом, господа, ну подумайте, куда еще можно вложить деньги, когда им маячится полный конец? Только в золотые унитазы.

Найдите, где я это писал. Стыдить не буду, просто отконстатирую факт, что Вы, пардон, фуфлыжник...

Если серьёзнее, то действительно странная тема. Хрен с ними, с золотыми унитазами и прочей роскошью. Но ведь золото мало того, что столько лет добывается, так ещё и копится, и ценится, нигде, кроме ювелирного дела и какого-то мизера в технике, не используясь...Попробуйте себе представить то количество, которое должно бы было быть...А тут, оказывается, нет его реально и в пресловутом Форт-Ноксе...

тут
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19134364&Board=discus

жду извинений.

Издеваешься, что ли ? Где "мои слова" о грузовиках ? Ни хрена себе, заявление...Да тут не извинения, а конкретный твой попандос, братец...Фуфлыжник и есть.

ТЫ САМ
сослался на грузовики в своей первой ссылке!
Разуй глаза и перечитай свой собственный пост!!

Распродано частным лицам в преддверии большого пушистого северного зверька. Даже читал где то, кто именно его тоннами закупал.

я тебя ткнул в твою собственную ссылку. Ты СОСЛАЛСЯ!! на мнение какого-то "свидетеля", который "видел" грузовики.
http://goldenfront.ru/articles/view/zoloto-v-fort-nokse-u-nas-est-pravo-znat
Если ты не писал свой пост, то о чем с тобой разговаривать?

ты будешь отвечать за базар, или как?

Знаешь, мне всегда смешно, когда люди аппелируют понятиями, в которых мало смыслят). Моя тема началась с того, что я рассказал о том, что китайцам вместо золотых слитков подсунули фуфло из ФРС. Упомянул о том, что неоднократно уже всплывали предположения о том, что в Форт-Ноксе золота нет. Дал пару ссылок, которые это иллюстрируют и которые тоже могут вызвать резонанс в полемическом ключе. Если кто-то уцепился там за какие-то грузовики, то это не моя проблема и, прошу заметить, не мои слова. Я вообще всегда советую отделять зёрна от плевел в любой информации. В данном случае я так и сделал. И ознакомил со своими выводами и задал вопросы. Так что пальцы гнуть Вам, честно говоря, мало того, что не идёт, но и совсем не получается.

КТО сослался на грузовики -- ты или кто-то другой?

Чё-то ты не рубишь)...Пересмотри ещё раз все сообщения в этой теме.

хватит лепетать, признай, как русский мужик, -- мол был неправ, ересь какую-то сдуру спорол, ну, вот и все. Я тебя пойму и проявлю уважение.
А твои виляния и ерзания тебе явно не идут

Ты не пыжи, родной). Облажался ты с "предъявами", а не я. На такой детский развод лови кого другого. Я высказал своё мнение и поставил вопрос. Мне, по большому счёту, абсолютно индифферентно, на верблюдах ли золото вывозили, на грузовиках или в мешках на горбу. Это не существенно, а сами выводы основаны не на этих деталях. И такой приём, как цепляться к мелочам и уводить основные тезисы в сторону, со мной, по крайней мере, не прокатят. А уж такие беспомощные "полушулерские" наезды мне вообще смешны. Именно тебя сейчас тыкнули носом в твой косяк перед всем форумом. Не дорос ты ещё до таких игр, извини

не хочешь, стало быть, быть настоящим русским мужиком .. ну, ладно, продолжай вилять и ерзать ..

ВСЕ ВИДЕЛИ: на это "несущественное" ты ПЕРВЫЙ же сослался!
в самом начале топа. Не хочешь подтереть компрометирующий тебя пост?

Мне не интересен этот порожняк. Ну, а чем больше ты будешь пыжиться, тем ярче будешь демонстрировать своё бессилие и глупое упрямство. Даю тебе шанс просто свалить отсюда без позора.

Тогда признайся, что ты накосячил и забудем.
Я даже твою горе-ссылку на "сотни ночных грузовиков армии США" больше припоминать тебе не буду

Ни хрена себе заявочки...Может, мне ещё чего "признать" ? Так что или включайся в тему или или не путайся под ногами...

Только твой косяк. Я многократно разъяснил тебе ,какой именно

Последний раз, видит Бог, объясняю. Тема не о транспортных средствах, увозивших золото из Форт-Нокса, а о самом золоте. Что сформулировано вполне чётко, не смотря на придирки Бастлера). Материалов, доказывающих мою точку зрения, множество. На основании различной информации я сделал вывод, который озвучил, и вопрос, который поставил. Если Вам что-то не понравилось в ссылках, оппонируйте автору той или иной статьи, а не мне. Что там за грузовики, какой марки и кто там за рулём. Ещё раз, мне по барабану, на чём вывозили это золото и вывозили ли его вообще, по причине того, что его там никогда и не было. О том и сказал первому же "оппоненту", который завёл речь про грузовики, которую Вы и подхватили. Не позорьтесь и не тужьтесь. Можете, конечно, соответственно склочной бабской природе, вякнуть что-нибудь, оставляя за собой "последнее слово", но положения это, поверьте, не спасёт. Дальше буду отвечать только по теме.

Что и вся экономика тоненьким слоем, а внутри вольфрам? А вот зато Узбекиcтан, Намибия, Россия со своим чистым золотом самые мощнейшие экономики, не то что Германия с Японией и Китаем.

ТАк куда увезли ГРУЗОВИКИ САМО ЗОЛОТО?

Наконец-то дошло ?) Вот это мы и пытаемся выяснить...

Дошло, что "свидетель" твой "видел" сотни бесследно исчезнувших военных грузовиков США
С тем же успехом он мог видеть сотни зеленых человечков с Марса-С15.
.. фуфло-то, Ром, что шило из мешка прет. ссылка-то твоя -- ненаучная фантастика. Так что выяснять-то теперь нам стало?

А ты сначала убеди тех китайцев, что вольфрам - это золото, а потом уж и поговорим...

зачем мне это???
это ты убеди меня, что в ФН действительно нет золота.

"зачем не это" ?(с) Взрослый человек, сам делай выводы...

затем, что меня это не интересует. Меня интерсуют
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ТОГО,
что в Форт-Ноксе
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО
нет золота.
Итак?

Главным аргументом такого предположения как раз являются примеры подобного жульничества в расчётах. Какой смысл палиться на том, что по-любому вскроется ? Значит, выбора просто нет, потому что золота нет...Или Вы объявите ФРС, печатающую мировую валюту, мошенниками ? Смело...

откуда ты узнал, Рома,
что в расчетах допущено жульничество?
Из надписи на заборе?
... Рома. Запомни -- к твоему собственному благу. Золото не может бесследно исчезнуть в виду и объеме сотен грузовиков. Закон Ломоносова-Ла Вуазье.
Если, Рома, твой "источнег" видел сотни грузовиков
то в этих грузовиках должны сидеть сотни ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ЕГО источников.
Где они все???

Ещё раз. Докажи, что китайцы врут и что вольфрам это золото.

Ром, докажи, вначале, ты, а?
Как мне доказывать то, что в ФН есть золото?? КАК? я что, допуск туда имею, или?
Но и ты -- КАК?! -- можешь доказать?, что там золота нет.

Есть, если не в курсе, такое понятие как дедукция. Это значит выведение частного из общего. Общего уже слишком много, чтоб не стать частным. Аудит, как я уже упомянул, там не проводится и не проведётся. ФРС никому отчёта о своей движухе давать по всем законам не обязана. Поэтому и посоветовал самому напрячь извилины и сделать выводы.

а что в ней толку, если дедуктивные твои выводы невозможно проверить?

А в том и толк, что проверить невозможно, но они есть...Впрочем, это долго объяснять...

Вы очень чётко уловили суть. Снаружи блестит, а внутри..."а у нутре снедневекового рыцаря наши опилки!"
А Россия, что Россия? У неё пока фальшивых золотых брусков не наблюдается. И не о ней речь, а о "самой могущественной стране мира".

Боюсь, что мы этого уже никогда не узнаем.... Игры с золотом был всегда удел богатеньких и в свои игры простых смертных они не допускают....
Но говорю же: золото не так уж и важно. Сейчас в экономике де-факто главенствует стандарт энергообеспеченности.

Да пока самой могущественной и с самой мощной экономикой, самой лучшей, наукой, самой сильной армией (хотя последняее, не уверен, что хорошо).

Мощь обеспеченая золотым запасом. Ну а каким именно мы уже увидели.
"Ну какой же ты атаман без золотого запасу?"
Х ф "Свадьба в Малиновке"

Владимир, а каким боком тут золото? Ну зачем сейчас любой стране золото? Не имеет значение-богатая страна или бедная.
Энергоносители-понятно. Продукты питания-понятно. Цветные металлы, тоже понятно. Вот золото зачем?
Может только для того, чтобы местные конспирологи искали кудал уехал самосвал гружёный этим драг.металлом?
Или Вы считаете, что без золотых украшений сейчас ниодна страна не выживет?

Вы так и не поняли, как и предыдущий оратор, что вопрос не в золоте, а во впахивании туфты с одной стороны и в проглатывании её с другой. Золото просто наглядный пример такого впахивания , а оно ведь касается всех сторон, как экономических, так и политических. Туфтой является и либерально-демократическая идеология и якобы мошчь американской экономики. Тот же подзолоченый вольфрам.

Мощь обеспечивается результатами ПОТРЕБЛЁННОГО труда. Между прочим, деньги есть эквивалент потреблённого труда, и ваш достаток должен соответствовать вашему труду оцененному и потреблённому обществом.

Вы хотите сказать, что экономика США туфта? - Дело ваше...

А Вас не удивляет, что Китай впаривает фуфло всему миру? Нет, даже не позолоченный вольфрам. А натуральное фуфло, к которому лепит наклейки известных брендов? А страна тоже мощная. Вот Рома на лошади думает, что он в модных брендовых шмотках, а это всё фуфлыжный Китай или на худой конец -Турция.
И это его совсем не оскорбляет. А вот то, что у США якобы (документального подтверждения никто не предоставил) пропал золотой запас, это всемирный заговор.
Вся Россия ходит в фуфле, а их беспокоит золотой запас Америки. Удивительные люди...если не сказать больше.

Может когда то они и были таким эквивалентом, но сейчас деньги это эквивалент мощности печатного станка.

Тьфу блин. Это весь мир, придумавший эти самые бренды придумал и фуфло. Бренд не определяет качество товаров. Даже наоборот, он фальсифицирует само качество. Платят уже давно не за качество, а за этот самый бренд.

Да какая разница за что платят , хотя Вы абсолютно не правы . Китай впаривает фуфло. И это никого не возмущает. Хотя людей носящих китайское фуфло намного больше, чем тех, кто имеет отношение к золотому запасу США.

Был когда-то забавный случай...То ли китайцев, то ли корейцев каких-то спалили. Кроссовки шили, типа "Рибок" или "Адидас". Начали проводить техническую экспертизу, чтоб их, гадов, вывести на чистую воду, а тут такая оказия неожиданная случилась, что по результатам этой экспертизы вышло, что "фуфлыжные" кроссовки по всем показателям лучше фирменных...Наклейки - это для баранов вроде тебя). Лично я разбираюсь в качестве вещей, а не в "бренде". И, кстати, качеству нашего "Белвеста" в обуви, реально, аналогов очень мало...

Есть китайские товары, которые ничем не хуже тех же американских. Народ уже давно разнюхал, что этот Ваш бренд обычная лажа, за которой ровно ничего не стоит. Вот поэтому его это и не возмущает. Потому что носят вещь, а не лейблу, на этой вещи нарисованную. Разве что некоторые долбанутые подростки с гормональной бурей ведуться на наклейки. А основной массе нужно тело прикрыть.

Рома, ты так разбираешься в этом, что мне даже смеяться нет желания. Ты погугли , знаток ты наш, и посмотри сколько китайского фуфла изымается немецкой таможней.Вот вам , лохам российским и белорусским и впаривают этот оригинал.
Ты бы людей, живущих в Европе не смешил. Чесслово, такую пургу ты несёшь с этим ктиайским фуфлом.
Но я понял, что твой китайский прикид тебя совсем не оскорбляет.

Владимир, Вы бы неуподоблялись тут некоторым. Я ведь тоже тут живу. И вижу что и кто покупает. Если Вам лично жалко платить деньги за качественные товары, это не значит, что так живёт вся Европа.

Ну что Вы - этого в принципе не может быть, причём, на самом деле, как только наступает разрыв, между потреблённым трудом и количеством денег (всех видов, не только наличных) - так кризис.
Между почим, печатный станок уже сейчас можно, при желании, выключить.

Иди-ка ты, малыш, на форум "Мода и стиль" поразлагольствуй). А мне абсолютно по барабану весь этот плебейский снобизм). Я ношу вещи, которые мне нравятся, а не наклейки).

Не, на самом деле включают печатный станок и закачивают сотни миллиардов долларов в обанкротившиеся транснациональные банки в счёт погашения будущими поколениями когда-нить потом, что и показал последний кризис.

Ну и я живу здесь. И вижу как разоряются в массовом количестве все эти бутики с новомодными товарами и как процветает торговля в Лидле, Алди, Дайхмане и Ц унд А. То есть с дешёвыми и доступными товарами.

Эх, жаль, ссылку не вспомню, затерялась...Хотя здесь уже в какой-то теме постил...Там интересные факты приводятся. Самые, так сказать, "развитые" страны в последнее время набрали столько умопомрачительных кредитов, что атас...Отдавать их просто нереально...Плюс ещё вопрос, зачем именно этим странам кредиты...Вероятно, никто отдавать их не собирается, готовятся к сливу...

Да и товары не плохие и носятся и перевариваются не плохо.

Естественно жалко и, что самее главное, не нужно.

Магическое слово "бренд" действует на это поколение как гипноз, отшибая нормальный практический подход)...

Причем тут поколение.. скорее это совковые пережитки и дешовые понты типа " хоть я и нищий а во в каком прикиде" .. не знаю как в России, но в Германии шмотки это что то второстепенное .. дом, тачка приличная, - вот что больше ценится..

Ну если так хочется и можется, то наздоровье. Может это помогает вырабатывать гармоны счастья, а другой купил в Алди, да ещё и дважды редуцирт - тоже с гармонами.

Абы на здоровье, согласен)...

А может оно в андроидном коллайдере?... золотишко, в смысле... а то шота я так и не въехал для чего в банальный гигантский погреб вбухали 8 ярдов зелени, когда за копейку готовы удавиться... собственно, я сомневаюсь, шо хто-нить вообще вкурил для чего нужна эта штука, кроме заказчика, разумеется... может это такой себе новый... ковчег?...

Шлосс, честно скажу, шерстил я добросовестно за этот коллайдер...Блин, знаний профессиональных не хватает...Ничего конкретного пока не нарыл, кроме того, что он создаёт охренительно мощное электро-магнитное поле. Но, естественно, такие проекты делаются не просто так. Кстати, что интересно. Подобный коллайдер строился под Москвой в 80-ых, слыхали ? То есть, как и с ХАРПом, это наши разработки...Потом Горбачёв всё это слил, а тоннель для коллайдера благополучно ржавеет...

Вы поиграйте в игру "Тень Чернобыля".. там тоже есть нечто подобное.."выжигатель мозгов" называется..

Я не играю в игры, хватает виртуального трёпа на форумах.

Все хорошо если в меру.. и не мешает главной, реальной жизни

Не, пока не мешает).

Ну если больше нечем "гормоны счастия" вырабатывать кроме как шмотками, то тогда ладно... хотя все-равно странно.. ладно если женщина со своим тряпьем носится, им простительно.. но если мужик, то это наводит на печальные размышления.

Вот я и говорю... может это эти... "вратА"?... а чемоданы с золотишком туда сносят аккурат к 2012?...

Каждый решает сам - гармоны вещь интимная.

Рома, это ты сам начал говорить о том, кто и что носит. Ну и местные комментаторы начали утверждать, что якобы в Европе никто не обращает внимание на одежду. Но я частично с ними согласен-действительно на европейских свиных фермах нет разницы в чём ты одет.
У столичных французов есть старинная поговорка: "Нельзя объяснить белоруским колхозникам степень свежести средиземноморских устриц"
Но я вообще-то писал совсем о другом, о том, что китайские подделки больно бьют по экономике многих европейских фирм. Делаются они из низкокачественной синтетики, которая наносит огромный вред здоровью.
Несколько лет назад в Германию был массовый ввоз фуфлыжного китайского фарфора, с поддельными значками Майсена. Это больно ударило по экономическому состоянию Майсенской Порцеляновой мануфактуры. А это и гордость и престиж Германии. Это самая престижная и дорогая порцеляновая мануфактура в мире. Но не только Майсен, этим фуфлом наводнили очень много магазинов и в России , и Украине, да и других странах.
И это только маленький пример.
А вот как мне навредили американские самосвалы, перевозящие американское же золото, я так и не понял.
ПыСы Я ничего не имею против того, что тебе нравится носить китайский Адидас с китайскими коричневыми сандалями и зелёными носками.

лень искать ссылку. совсем недавно "Credit Suisse" отказался выдать физическое золото тем, кто держал на него опцию в банке. просто сказали: "физического золота нет,"

это, я думаю, не верно. золота будет хватать всегда, даже если его больше не останется в недрах. просто его эквивалентная цена будет увеличиваться.

но и его можно оценить в золоте.

А что такое "держать его опцию в банке"?

а каким образом рассчитываться за всё это? или начнётся обмен килловата энергии на банку тушонки?
посколько деньги можно печатать без ограничения, наступает галоппирующая инфляция. вспомним, что можно было купить за 1 ДМ и что можно купить за 1€?
а за тот же кусочек золота, за который можно было купить 100 лет назад, скажем костюм, можно его и сегодня купить.
за счёт того, что золота хоть и мало, но, тем не менее, достаточно, служит основой для того, чтобы взять этот металл, как эквивалент для любой валюты и делает его таким ценным.
дороже золота, например, уран, которого так же не очень много. но по понятным причинам рассчитываться им сложно.

лично меня никак не возмущает. китай, действительно, продаёт фуфло, но и по фуфлыжным ценам. а впаривают вам уже местные продавцы.
кстати, не всё там уж и такое фуфло - смотря что и у кого покупать.

слив и с одной и с другой стороны. никто не рассчитывает на отдачу кредитов и никто не собирается их отдавать. особенно американские - это ж только представьте себе, что все бумажные доллары вдруг вернутся в америку...? конец стране, это уже даже не гипперинфляция, а полный крах.
кредитодатели просто экспортируют частично собственную инфляцию, выдавая эти кредиты.

долго объяснять, но в кратце: у вас есть 100 тыс. вы покупаете опцию на золото в эквиваленте к этой сумме с правом выкупа или получения денежного эквивалента на тот момент, когда вы это хотите. имеете право потребовать физически или в деньгах по курсу на день предъявления требования. (не путать с биржевой терминированной опцией.)
кстати, эти сделки есть только в люксембурге и швейцарии.

В целом понятно.

Я говорил именно о фуфле, о тех фирмах, которые подпольно делают подделки мировых брендов.
Безусловно в Китае выпускается достаточное количество доброкачественного товара, но вред мировой экономике наносит бесконтрольно выпускаемое китайское фуфло.
И не только Китай, просто Китай я взял как пример.

ну так я ж написал - цены (закупочные) соответствуют, тоже фуфлыжные. китайский брендовый товар покупают "möchtegerne") им тоже хочется каким-то образом приобщиться к тусовке в каннах))

Ещё один фуфлогон...Малыш, я, конечно, понимаю эмоциональную подоплеку подобных пассажей, только мне неинтересно на это реагировать, уж извини...И тебе уже посоветовал форум, где ты в полной мере самореализуешья...

к чему такие сложности? разве что к уменьшению популяции земли?
а так.. хехе - денежная реформа простенько и цели достигает за два-три дня. все потери списываются на налогоплательщика и снова можно влазить в долги.

А знаешь почему, потому , что твои посты кроме брехни ничего не несут. И поддерживают тебя тут такие же моральные уроды, у которых мировое еврейство забрало последний кусок хлеба.
Обычные неудачники, у которых мозг затуманен постоянным употреблением алкоголя.
ПыСы И феня у тебя детсадовская. Не позорься.

Тут в ветке вопрос не "как?", а вопрос "где?"... Как сделать - это понятно... тут даже не нужно быть экономистом... Вопрос - где физический металл?... Золото ведь не может пропасть, верно?.. Ну разве шо испанские галеоны на дне... на самом деле, металл в основной своей массе только накапливается... если он ушел из одного подвала, то наверняка лежит в другом... За сотни лет золота должно быть очень много... куплено за золото, или нет - но оно никуда не девается, а только переходит от одного владельца к другому... пускай даже денежная масса отошла от эквивалента золотом, но до афёры ФРС она ведь была привязана... даже советский рубль был привязан к казначейскому золоту СССР... и весь этот металл с Планеты никуда не делся... Где он?...

Слез бы ты с этой ветки, борец а права брендов, блин.
Засрал уже две страницы своим флудом про тряпки. для интереса, вскрой айпод или бошевский прибор ( прям любой на выбор) , и глянь с чего он собран. а тут не флуди, не даёшь интересное почитать спокойно.

А вдруг именно " делся", а???
Мы ж тут ничего не знаем, даже для чего Коллайдер построили. ( И ведь правда, интересно- влили бабла как воды, и никому не обьяснили, на кой это всё.)

Необязательно вскрывать. На спине у ниx написано "Designed by Apple in California. Assembled in China".

Кому хватать? Бедным людям? У меня, например, золота нет и не предвидится и я думаю, что и у большинства простого народа (особенно бедных стран) его нет, что бы им рассчитываться. Цена-то на золото не фиксирована и, как Вы сами заметили, постоянно растёт, поэтому приобрести его могут только наиболее преуспевающие в разных бизнесах, из которых банковский самый прибыльный.
Но "золотой стандарт" умер. Он "работал" только в прошлые времена, когда все товары и услуги производились на основе биогенной энергии (мускульная сила человека и животных). И в те времена в качестве инварианта прейскуранта (товара-эквивалента) могло быть всё, что угодно: золото, зерно, овцы, шкурки соболей... Выбрали золото...
Но начиная с первой половины ХХ века, все товары и услуги производятся за счёт электроэнергии. Она лежит в основе ЛЮБОГО производства, поэтому сейчас наступила такая ситуация, когда в качестве инварианта прейскуранта надо брать мощность первичных электроустановок, а в качестве еденицы измерения - 1 кВт/час. Т.е. не электоэнергию надо в золоте оценивать, а наоборот - золото и другие товары в киловаттчасах. Цена на киловаттчас должна быть фиксирована и тогда можно подсчитать цену любого продукта по истраченной на его производство энергии. Из-за отсутствия строгой и точной системы мер в современной экономике действует откровенный произвол финансовой мафии.
Вот здесь представители ВП СССР рассказывают об энергоинварианте в Европарламенте: http://kobtv.narod.ru/lector/zaznobin/vystuplenie-v-evroparlamente.html

Развод на покупку фуфла. Для тех у кого нет возможности сравнить.

Да бросьте...

Тебя наверное плохо учили читать по-русски? Читать надо слева-направо, а не по диагонали, как ты это делаешь.
Ещё раз , для тех, кто вообще уже нихрена не понимает, так как алкогольные пары проникли им глубоко в мозг.
Китайское фуфло наносит огромный вред мировой экономике. Брендам тоже, но я писал об экономике.
Так понятно, или ещё раз написать как надо читать по-русски.
И не засырай ветку тупыми комментариями, её и без тебя засрут любители мировых заговоров.

Порылся ради интереса.
http://belwest.com/catalogue.current.49.116.aspx
Обычная обувь из дешевого сегмета. И выглядит соответственно. Даже на рекламных фотографиях заметно, что кожа весьма посредственного качества и сшито весьма коряво. Плюс дешевые полиуретановые подошвы. Даже папа Саламандер намного презентабельнее выглядит хотя в лучшем случае средний класс:
http://www.salamander.de/index.php?id=6
В общем наверное неплохая обувь для "нижнего" сегмента, а вот насчет "аналогов мало" это ты слегка загнул

Не делайте из барахла культа, Квинбус ... ибо сказано: вопрос не цене, а в удобстве... Я вот за стольник как-то купил колёса, пару раз надел и сунул в мешок на шпенде... взял за 20 - таскаю уже третий год, потому как шо педали жать, шо ходить... даже выкидывать жалко, блин... где я теперь еще такие шузы найду... знал бы, три пары взял...
Вы лучше скажите, вот у Вас скока золотишка припрятано на черный день?...

Ужос. Я даже не ожидал, что такой кошмар. Бедные, бедные белорусы...

Я и не делаю. Если б делал покупал бы итальянские дизайнерские за 2 штуки. Но нафига, за 1/10 меня по качеству и удобству вполне устраивают.

Цена как правило сответствует качеству. "Марочные" за 100-150 евронов это совсем другое качество, удобство и долговечность чем говнодавы из Дайхмана с приклееной подошвой. И не в последнюю очередь соответствие уровню. Обувь, прическа и афтершейв первые детали которые выдают фуфлыжника. Просто не воспримут всерьез как гешефтспартнера.

Для меня вообще проблема, нога абсолютно нестандартная. В прошлую субботу полгамбурга перемерял, только одну пару нашел.. Хоть индивидуальный пошив заказывай.

Я еще на уровень когда надо золотишко бункерн не вышел. Лет через 20 может...

Похоже это саламандровские модели 25летней давности. Так и клепают до сих пор.
ПС хотя наверное на некоторых местные дизайнеры отметились. Судя по страхолюдности...
ППС последние в ряду - мои свадебные из года 1989 Тока без бомбошков кожанных. Крутые шузы тогда были Надо же...

Как всё меняется со временем, однако... В былые времена золотые фиксы канали за дешевые понты, а теперь поди ж ты... афташейф... м-да... удивляюсь, как это еще потенциальные гешефтспАртнеры не додумались ценники со шмотья не срезать... или нолик туда допечатать... и шоб так невзначай на переговорах продемонстрировать стоимость тряпки... Уж не знаю, фуфлыжник - это кому понты дороже денях, или как раз наоборот... все официанты и швейцары обычно так красиво одеты...

Шлосс, друх... Не напрягайтесь Вы так.... Я б если мог шарахался бы без перерыва в старом тишорте и раздолбанных любимых туфлях. Гейт ляйда нихт... Слава богу как информатикер не обязан анцуг и шлипс таскать, но пару раз в год все равно приходится пыль в глаза пускать... Селяви...

А жены-врача и дома у Вас случайно нету?

Жены-врача нету...

Сочувствую...
Но дело-то не в этом... нащёт золотишка, девшегося неизвестно куда, есть у Вас какие-нить соображения?...

Честно? Туфта это. Утка газетная...

Что именно утка?... золото из вольфрама?...

Шлосс, мне лениво устраивать еще одну конспирологическую ветку. Буду париться считать пальцы сбивать и ради чего? Чтоб услышать в ответ "ты тупой и прозомбированный, потому что не веришь слепо тому что какой то чудак на букву М в интернете написал"? Скушно...
ПС с бородой эта задачка. Архимед (не форумный а настоящий) и его "Эврика". Проинтересуйтесь если действительно интересно а не пофлеймить. А 2000 с лишним лет спустя есть и более действенные методы...

А если так: к примеру Вы встречаетесь с гешефтспартнером, передаёте ему товар, он Вам дипломат... на вас обоих шикарные шкары, и пахнет от вас обоих... одинаковым афташейфом... вобщем, полная идентификация "свой-свой"... Затем, уже дома, Вы вскрываете дипломат, а там... кукла... Вы в шоке к нему, а он Вам - да это всё конспирология, дружище... ты шо веришь, шо я мог тебя кинуть... отвали... это скушно...
Как Вам такой сюжетец, а?...

Никак. Это из кина "про мафию". Я не героином торгую. Соответственно безнал. Со счетом в конце месяца или по исполнении договора...

Самое интересное, что я о моде вообще ничего не писал. Просто некоторых так задело, что на фоне некоторых приличных европейцев, они смотрятся ...ну мягко говоря не ахти.
Вам не надо объяснять, что во всём мире есть дресс-код. А в бизнесе, это одно из условий успешного ведения дел.
И в окно обязательно глянут-на какой машине ты приехал. И на аксессуары-ремень, галстук и т.д. А уж на часы, так это обязательно.
Но гордые выходцы из советских свиноферм, гордятся тем, что они могут всю свою жизнь проходить в фуфайке и кирзовых сапогах.
Флаг им в руки.
Но нахрен нормальным людям эта китайская эстетика?
ПыСы И любимая отмазка-вы все плебеи, а я не обращаю внимание на мои шикарные "колёса" от белорусской лёгкой промышленности.

Да Вы франт, фрухт и сноб. Просто чистая и опрятная одежда никак не катит?

Я знаю людей, которые как и Вы жалеют денег не только на одежду, но и на всё остальное. Не знаю как это называлось на Вашей родине, а на моей это называли-жлобство.

Как же на твоей родине называли вымогателей,халявщиков и дешовых понтарей?

На последнего.
А тема-то другая...

Ну и где здесь "всё остальное"? Мы об одежде речь ведём, напомню. Впрочем нет, не об одежде, а о том, как легко кинуть того, кто кидается на всякие лейблы и на то, что блестит, а на поверку оказывается совсем не золотом, а где то даже и наоборот.

А Вы посмотрите мой пост про китайское фуфло, так я там писал о фарфоре. Это Рома уже всё перекрутил на шмотки.
Мне без разницы-кто во что одет. Меня стиль одежды хоть местных конспирологов, хоть белорусских, мало беспокоит.
Я Вам ещё раз...уже устал считать в какой, говорю о том, что китайское фуфло больно бьёт по мировой экономике. Не те товары, которые Китай выпускает легально-лицензиозно, а подпольное фуфло. Которое в миллионном количестве поступает во все европейские страны.
Любой, кто отдыхал на итальянских и испанских курортах, мог сам в этом убедиться.
А у гордости немецкой фарфоровой мануфактуры, были огромные проблемы из-за массового ввоза этого фуфла.
Так каким боком тут золото, которое кто-то где-то вывозил на самосвале?

Так ведь мировая экономика и есть китайское фуфло. Вся эта зкономика дружно туда, в Китай, переехала и в китайскую превратилась. Как она может сама себя бить?

Владимир, Вы же вроде сами врач? Или Вы в морге работаете?
Ну ладно, уговорили. Китайское фуфло, это то золото, которое по словам Ромы вывезли на самосвалах из американского хранилища.
Так Вас устроит?

много-мало.. - это относительно. вроде бы около 150.000 тонн.

вообще-то мне об этом еще никто ничего на ухо не шептнул. но я предпологаю, он перешёл из одних сейфв в другие и всплывёт в тот момент, когда обрушатся основные валюты.

если даже принять за реальность рассчётов в кв/ч, то у бедных не только золота, денег, но и этих самых кв/час тоже не будет, как нет сегодня золота.
рассчёт, предлагаемый в вашей ссылке, просто не реален, потому что энергия - это плавающая величина, не подлежащая в фиксации на длительный период времени и её производство зависит от человека - от открытия и применения новых источников энергии. в конце концов, в случае начала применения антиматерии, над чем работает швейцарский большой адроонный коллайдер и что, очевидно, многие форумчане не знают, энергия станет просто дармовой. с золотом это случиться не может. его во всём мире существует куб 20х20х20 м.
а то, что говорят на российском энергетическом форуме - это им так хочется. зазнобин так и говорит: "тогда россия станет самой богатой и тд."
не ешьте вы на ночь сырых помидоров.

а какая разница? мускульная сила - это не такая же прилагаемая энергия, как энергия от кв/ч? и за неё платили, точно так же, как платят сегодня за кв/ч.
зо-ло-том.

Кстати, если рассматривать ценность золота с несколько альтернативной точки зрения, то тоже есть над чем подумать. Я, как вы знаете, являюсь сторонником версии существования предыдущих высокоразвитых, ныне исчезнувших ( кто его знает, может, тоже в каких вратах или порталах ?) цивилизаций на нашей планете. В преданиях многих народов остались описания контактов с ними уже нынешнего человечества, где их называли богами. Со временем всё это обросло мифами и считается "сказками"...Так вот именно они, наряду со всеми другими знаниями, оставили человечеству этот культ поклонения золоту. Золотые жезлы, золотые маски правителей, золотые шлемы, тиары, короны...Золотые купола церквей, в конце концов...И люди ценят и копят золото просто как золото, не понимая, наверное, истинного его предназначения, которое, вероятно, было известно цивилизации более высокого уровня развития технологий. Аккумуляторы ли это энергии или ещё что-то в этом роде, кто его знает. И если уж принять версию о переходе в другую эру в году 2012, то сохранность золота оставшимся "золотым миллиардом" вполне может просто входить в планы наблюдающих за нами "ушельцев")...

А может быть проблема толще ?http://mixednews.ru/?p=7357 И из списка Менделеева нам остается CO 2 ?http://www.inopressa.ru/article/24Jun2011/wsj/oil1.html

Вероятно, очень скоро возникнет необходимость в ветке : "А де же нефть, ребята ?" http://www.inosmi.ru/world/20070614/234971.html
Даже если её тоже научаться бодяжить. И пойдут бартеры заныканного золота на заныканную нефть...

Люди ценят золото потому, что оно блестит, его мало и не станет больше. По принципу "у меня есть, а у тебя нет ". Сейчас в мэйнстрим прессе стало модно писАть про "хакерские деньги" bitcoins... Та же фигня. Их максимально может быть 20 миллионов на весь мир и народ за них убивается. Уже даже троянцы появились которые их воруют. Хотя фактически даже не блестит как золото, а просто череда единичек и нулей...

прочёл. очень интересно, никогда не слыхал) нельзя ли объяснить в популярной форме для чайников?
или ссылочку на популярное объяснение?

Вообще-то, как нам сейчас втирают, золото - всего лишь эдакий эквивалент. Ну, к примеру, как у ацтеков были в хождении бобы какао. Это понятно. Какой-то эквивалент нужен. И, в принципе, банкиры уже озвучили свои планы - всем по чипу...Но зачем и кому нужно само реальное золото ? Даже если оно уже исчерпало себя как ценный эквивалент. Согласитесь, это ж не шутка, когда на таком уровне в расчётах втюхивают фуфло вместо золота.

Знаете, это уже было озвучено ранее, только всерьёз к этому никто не относился. Виртуальная единица расчёта, заключённая в чипе идентификации. А сейчас к этому всё и идёт. Только результат от этого не меняется...Золото у Ротшильдов, нефть у Рокфеллеров, а у нас - фантики..."Социальная справедливость"...

где?

Да много где. Вот, к примеру, известная фишка непосредственно от одного из Рокфеллеров...http://www.youtube.com/watch?v=YhZdAPOZYz8
Кстати, умер потом это Аарон Руссо...Уж не помню, от чего именно...Оказывается, болел чем-то, рецидив, так сказать, случился...

Нет. Это электронная валюта созданная "хакерами", никаких чипов, абсолютно анонимно и децентрализованно. Уже первые "силовики" забеспокоились, ибо контроля у правительств над этим делом абсолютный нуль. Собственно идеальная вещь для конспирологов и антиглобалистов

Вы вроде немецким владеете?
http://www.heise.de/tr/artikel/Der-Schluessel-zur-Web-Waehrung-1253157.html
В русских ITшных ресурсах я не ориентируюсь увы...

Хе-хе... альтернативное... или параллельное бабло... давно пора... хотя идее уже под сраку лет и она таки успешно применялась в замкнутых экономических системах...

Именно, что в замкнутых...

Шило на мыло, по большому счёту...Система изначально порочна...Тут в консерватории нужно что-то менять...

Какое мыло, Рома?... Почитайте внимательно... Бабло выводится из под ростовщического процента и обеспечивается ТОЛЬКО товаром или услугой... ну или золотом, у кого оно есть, разумеется... то есть, сами деньги перестают быть товаром со всеми вытекающими последствиями... ну,... как ваши зайчики, к примеру, если бы Батька опустил железный занавес...

Ну естественно, что это изменение в эконоимике тянет за собой и ещё множество изменений, включая и социальную сферу. Но самое главное, что в этом случае деньги будут ОБЕСПЕЧЕНЫ реальной ценностью (энергией), без которой не может обойтись никто. От этого и нужно плясать.

А счётчики на что? К тому же более плавающие величины на данный момент - это валюты разных стран. Каким макаром они соотносятся друг с другом, за счёт чего, чем обеспечены...? Никто не знает....

Её и не надо фиксировать. Её надо потреблять в производсте и быту, а это происходит каждодневно. Попробуйте один день прожить не потребив ни одного ватта. А без золота спокойно! Поэтому энергия при нашей технократической цивилизации - это и есть де-факто инвариант прейскуранта.

Мне вот тоже интересна тема торсионных полей. Или ещё есть идея холодного ядерного синтеза. Естественно, что мы приближаемся к тому времени, когда будет найден неисчерпаемый источник энергии превышающий КПД в 100%. Но это призойдёт не ранее того, как нравственное развитие цивилизации догонит развитие техносферы.
А покуда энергоинвариант предлагается на сегодняшний день, для обустройства глобального хозяйства, основанного на иных принципах функционирования. Далее печатать ничем не обеспеченные бумажки просто опасно.

Так по факту так оно и есть. Только в России осталось 40% НЕТРОНУТЫХ человеком природных просторов. Это наипервейшее богатство. Ну а ещё сюда же - всю таблицу Менделеева, чистую воду, земельные угодья и т.д. А народ бедно живёт, просто потому что не понимает, как его грабят через кредитно-финансовую систему. Вот Зазнобин и говорит: если рубль завязать не на доллар или евро, а на первичные энергоустановки (а энергия, как мы выяснили, нужна всем в глобальных масштабах), то Россия тут же становится и финансово самой богатой страной мира.

Нет не такая же. Мускульная сила - это биогенная энергия, получаемая за счёт биохимических процессов организмов человека и животных и для её производства в организме требуются, восновном, зерновые. Поэтому раньше инварианом прейскуранта во многих странах наравне с золотом было и зерно. Но его просто хранить сложнее и расплачиваться им тоже, поэтому, в процессе развития меновой торговли, произошла, как бы, естественная привязка зерна к золоту.
Теперь же, в нашей технократической цивилизации, биогенная энергия уступила место техногенной энергии. Все вещи, которыми мы пользуемся, произведены на основе техногенной энергии, а производится она за счёт первичных энергоустановок. Поэтому - зерно стало просто продуктом питания и главенствующую роль в производстве оно потеряло, а золота, чтобы сегодня обеспечить ВСЁ производство (на основе техногенной энергии) и потребление не хватит. Так что к золоту возврата нет. В одну реку дважды не входят...

Шота мне подсказывает (Ц)... Если биткойнс станут реальной конкуренцией то за пользование ими будут сажать турму... Как написАл, уже американские сенаторы "отметились" по поводу "бесовских денег"...

Кстати идея появилась после того, как американцы прикрыли 2 системы "интернетденег"...

В комсомолке на днях посчитали, что если раскинуть внешний долг Беларуси на всех, то получится, что на каждого приходится по 3,5 тысяч баксов. Впрочем, в Германии покруче, там по 16 тысяч на каждого. Про Штаты уже не будем. Вот так. Родился, живёшь и уже по жизни кому-то должен...Идея с локальными деньгами по сути, наверное, неплоха, только изменить всю систему у неё нет никаких шансов. Слышал, к примеру, что подобного рода "свои деньги" есть даже в каком-то квартале Лондона. Только всё равно придётся производить расчёты, так сказать, вне этой резервации на мировую валюту, и понеслись махинации с её курсом...

эта ссылка мне известна. но здесь что-то другое.

Может быть. Но я всё равно не могу себе представить, что те же медиа-магнаты, на которых работает куча профессионалов и консультантов, не задумываются и не работают в плане контроля над тем же виртуальным пространством, в соответствии со всеми возможностями и нюансами, которые существуют сейчас и маячат в перспективе. Закидывается одна фишка в таком ракурсе, а на выходе получается нечто другое...И так бывает...

недавно смотрел передачу. не помню где именно, но где-то в австрии и в аргентине система работает уже лет 10. причём, не в маленьком городке, а охватывает целую область.

меняем (энергией) на (золотом) и получем то же самое, только не как плавающий, как "энергия", показатель.

ну и платите золотом, что может быть проще? тем более, вы согласны с тем, что энергия в любой момент может обесцениться с приходом альтернатив.

ну и что? это разве заслуга государства? тот факт, что всё это есть в россии - это чистая и, возможно, не справедливая географическая случайность, а не заслуженное богатство. полезные ископаемые не производятся, они просто есть или их нет. не очень справедливо - использовать тот факт, что полезные ископаемые не распределены равномерно по всей земле. похоже на саудовскую нефть, которой там как грязи и все живут ничего не делая.

в повторяете в точности то, что услыхали по телевизору и свято в это уверовав, а кто верит, тому доказательства до лампочки.
поживём - увидим. пока что золото работает.

мне сложно судить, хоть и почитал об этом, но не въехал.

Я тоже где то читал, что там вся национальная валюта накрылась медным тазом после игры с долларом. Так народ придумал сам эквивалент денег. Вроде расписок. Ты поработай в детском садике и посиди с моими детьми, а я уберу у тебя на участке за такую вот расписку.

в австрии?))

нет, это уже другая история.

А "заговора" как не было, так и нет, верно?... одна идиотская конспирология, так же?...

Это вообще интересный момент, кстати. "Заговорщиками" можно объявить и Александра Македонского, и Наполеона, и кого угодно. А в принципе какие-то люди стремятся к власти, к расширяющемуся влиянию. Что здесь "конспирологического" ? Кто-то открытой экспансией, кто-то третьими руками с помощью финансов. И технологии развиваются, и всё такое...Это ж никого, вроде, удивлять не должно. Даже бытовые карьеристы, по сути, стремятся к чему ? К возможности чем-то и кем-то управлять, к более высокому собственному статусу...Даже любая страна стремится к тому, чтоб расширить своё влияние, мощь...Вроде бы настолько всё элементарно и просто, но когда дело касается банкиров, как будто какой-то ментальный барьер на рефлекторном уровне НЛП у множества встаёт бронёй, реагируя лишь дежурными плоскими остротами на тему "конспирологии"...А люди просто ставят себе определённые цели и задачи, даже часто не скрывая их, и, надо признаться, реализуют их пока довольно успешно...
п.с. «У нас есть мировое правительство. Нравится вам это или нет. Вопрос лишь в том, будет ли такое правительство установлено согласием или благодаря завоеванию», – Поль Варбург, член Совета по международным отношениям (CFR), сделал это заявление в сенате США в феврале 1950 года.«Мы находимся на заре глобальных преобразований. Нам нужен хорошо управляемый крупный кризис, и народы примут новый мировой порядок», – заявил в сентябре 1994 Дэвид Rockeffeler, почетный президент Совета по международным отношениям (CFR), почетный председатель Трехсторонней комиссии, член Бильдербергского клуба...

Шлосс, скока можно уже этот старый анекдот? Какой к чертям заговор? Этот сенатор даже в большой части прав. Знаете почему? Моя первая мысль кокда про эти биткойнс услышал была "вот бы надоумить заказчика платить мне ими, тогда бы не пришлось половину отдавать финансамту"... Вы считаете, что политик у которого попа делает жим-жим по поводу "отмытия денег" и уклонений от налогов - это заговор? Другое дело что кроме этих явных причин есть и скрытая - нежелание упускать контроль. Но ведь тоже "урайгене айгеншафт" всех правительств...

Пару слов об последнем императоре российском...
"Вот вы говорите царь, царь"(С)... а у меня тут образовалась версия...
Для начала смотрим на Георга Пятого... upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Kinggeorgev1928.jpg/448...
С ума сойти, да!?... одно лицо!...
Но дело не в этом... Вот грубая хронология...
МВ1... царь размещает колоссальные бабки в золоте и валюте (тогда еще валюта была реально конвертируемая в золото)... САСШ под военные заказы... кроме того, в Лондоне и в др. европейских банках размещены личные средства царской семьи и прочие активы и недвижимость ей принадлежащие... В РИ происходит то, шо происходит... царь отрекается и... просит политубежища для себя и семьи у своего двоюродного брата Георга, короля Великобритании... вот тут интересно: Георг соглашается,... но,... уже через пару дней отказывает Николаю... смешно, да?... и хто ж это так повлиял на Жору интересно, шо августейшая особа стала манкировать собственным королевским словом?... м-да.. вопрос риторический... Идём дальше... Шифф присылает в Россию Троцкого, снабдив его некоторой суммой денег на переворот... далее сам переворот и,.. как отказник, царь вынужден был погрузиться в свой поезд и рвануть аж до урал-горы... там его находит эмиссар Троцкого-Шиффа Юровский и во всеобщей суматохе кладёт на глушняк всю семью, включая детей и камердинера... Я вот всегда думал, зачем было валить всех?... А очень просто: дети императора являлись прямыми правонаследниками императорского золота, поэтому дядя Шифф позаботился и об юридической сороне дела, так сказать... В итоге, все средства за рубежом, личные, и от невыполненных военных заказов остаются в банках, как невостребованные... до сих пор, кстати... хотя они уже тоже явно украдены... Это если не считать, как конфискованное в России золото после переворота просто рекой потекло Шиффу... как возврат за ту сумму, которой он ссудил Троцкого...
Из всего вышеизложенного, убийство царя - банальная заказуха с целью отжать русское золото под прикрытием Великой Октябрьской Социалистической Революции....

Уже теплее...
Свойство каждого из правительств не есть свойство всех правительств... не знаю, почувствуете ли Вы разницу, однако Вы должны понимать, шо если раньше могла идти речь, шо каждое правительство тянет одеяло на себя, то щас контроль сосредоточен в одном центре... и над правительствами в том числе... Я не понимаю, неужели Вы не видите, как все слушают только дудку... Нильса...

Ну, то, что Бронштейн - агент влияния определённых кругов, давно уже не секрет. Он был в доле этого мероприятия, которое назвали Революцией. Впрочем, так же, как и Бланк. Интересно, что крайними потом объявили немцев, которые, типа, финансировали Ильича. А финансировали его такие же "немцы", как я зулус...Столкнулись интересы разных финансовых групп. Хотя поимели с этого и те, и другие.

НП.
Добрый вечер, господа!
Я снова с вами, и снова напоминаю о своём обещании не позволить свести каждую ветку ДК к "еврейскому вопросу". На этом сайте разжигание национальной розни запрещено правилами. И в ДК вы (мн. ч.) не найдёте трибуну для своих человеконенавистнических лозунгов и антисемитских теорий.
Так что - к теме, господа. Освежите в памяти - "А где же всё рыжьё, начальник?"
Приятной дискуссии.

К ответу именно на этот вопрос (а не к пресловутому "еврейскому вопросу") мы и подбираемся.

Так вылезайте из наезженной колеи, Роман. А то эта пластинка уже изрядно заезжена.
Примите как предупреждение. Никаких светских бесед я тут вести не намерена.

Да какая тут колея ? Какие "человеконенавистнические теории" ? Лично я тут что-то говорил о евреях ? Если упоминаются те или иные персонажи, то это не моя вина, что кто-то из них еврей. Так что теперь, любого, кто еврей по национальности, и упоминать нельзя ? Заметьте, мы как раз говорим о золоте и о его движении, а не о чём-то другом.

Можно, конечно. Без глобальных обобщений. Вы можете обсудить любую личность, без того чтобы каждый раз выяснять её национальность.
И, Роман, это - последний ответ на Вашу попытку обсудить со мной модерирование в форуме. Правила знаете? Вот и действуйте по ним.

Да ,но дело дойдёт и до шантажа фараона имхо...

Я это и делаю. Никаких "глобальных обобщений" в моих постингах нет. Так же, как тех или иных "теорий". Можете, конечно, забанить на всякий случай, только надо оно Вам ? Вы же нормальный, умный и адекватный человек). Я не шельмую, а играю по правилам. Хотите оспорить какое-нибудь утверждение - пожалуйста, с удовольствием пополемизируем). Только по факту, а не по каким-то приписываемым мне "обобщениям" и "теориям".

Приписываемым?!
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19173205&Board=discus
Игнорирование предупреждений модератора.
Для закрепления:
Вы можете обсудить любую личность, без того чтобы каждый раз выяснять её национальность.

Распространение заведомо ложной информации, как видим...

Здравствуйте.

До свидания.

По оценке британского банка Standard Chartered, 75% из $200 млрд поступлений в валютный фонд КНР в январе — апреле 2011 года были инвестированы в недолларовые активы. Наиболее выгодными считаются инвестиции в золото: 6% респондентов UBS заявили, что в следующие 10 лет в их портфелях увеличится доля этого драгметалла.
С начала 2011 года центробанки, в первую очередь России и Мексики, приобрели 151 тонну золота, свидетельствуют данные Всемирного золотого совета (World Gold Council, WGC). Если тенденция продолжится, в 2011 году центробанки купят рекордное количество золотых слитков с 1971 года, когда прекратила существование Бреттон-Вудская валютная система. Тем не менее использование золота как стабилизирующего инструмента не панацея, так как запасы золота во всем мире крайне ограничены, говорит начальник управления по развитию продуктов ФГ БКС Дмитрий Кашаев. «А потребности в валюте слишком велики, поэтому возврат к золотому стандарту не решит проблему расчетов в мировой экономике», — говорит Кашаев.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/financial/2011/06/28/3678705.shtml

Британский банк может оценивать как угодно, но, вот, китайцы сказали, что вольфрам за золото больше не прокатит...Добровольно себя в лохи записывать ? Сударыня, и деваться-то некуда, потому как золота в Форт-Ноксе, по ходу, реально нет...Пора на дерьмо в расчётах переходить...

Хотела Вам вообщем-то эту информацию на размышление ещё 2 недели назад сказать, (но сначала хотела сама удостовериться в информации) .
Also, если Вы ещё не в курсе: с 15.07.2011 грядёт запрет на торговлю драгоценными металлами( золотом и серебром). В США вступает в силу закон Додда-Франка. Принудительное закрытие всех позиций в следующую пятницу, 15 июля, к 17:00.
Всем Kunden разослали служебные E-Mails. Содержание, к сожалению у меня только на нем.:
Wichtige Account-Nachricht bezgl. Metallhandel

Wir möchten Sie auf einige kommende Änderungen im Produktangebot von FOREX.com hinweisen. Infolge des vom US-Kongress erlassenen Dodd-Frank Act tritt am Freitag den 15. Juli 2011 eine neue Bestimmung in Kraft, wonach in den USA ansässigen Personen der OTC-Handel mit Edelmetallen, darunter auch Gold und Silber, untersagt ist.
Entsprechend dieser neuen Bestimmung sieht sich FOREX.com gezwungen, den Metallhandel für in den USA ansässige Personen am 15. Juli 2011 zum Handelsschluss um 17.00 Uhr (ET) einzustellen. Alle offenen Metallpositionen müssen bis zum 15. Juli 2011 um 17.00 Uhr (ET) geschlossen werden.
Wir raten Ihnen, in Erwartung der neuen Regelung in den nächsten Monaten Ihre Trading-Aktivität mit diesen Produkten zurückzufahren, da sämtliche offenen XAU- oder XAG-Positionen, die vor dem 15. Juli 2011 bis ca. 17.00 Uhr (ET) offen bleiben, automatisch aufgelöst werden.
Wir bedauern sämtliche Unannehmlichkeiten, die Ihnen möglicherweise durch die Einhaltung dieser neuen US-Bestimmung entstehen. Sollten Sie weitere Fragen haben, so wenden Sie sich bitte an unser Kundenservice-Team.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr Team bei FOREX.com
www.nasdaq.com/aspx/stock-market-news-story.aspx?storyid=201106201900dowj...
"Что касается драгоценных металлов, то теперь только на бирже можно будет купить бумаги специализированных фондов, инвестирующих в драгметаллы, а также инвестировать через фьючерсы. Физическая торговля, к примеру золотом (купля-продажа монет, изделий, слитков), не подпадает под ограничение." http://www.veforex.ru/Forex-news.aspx?id=1720
У нас в центре города один известный торговец антиквариатом(большой магазин, не какая нибудь лавочка), буквально в течении двух последних месяцев распродал всё (а был у него очень даже "серьёзный ассортимент"), в последние недели/дни делал скидку до 80%. Сколько живу здесь, столько и знаю, что магазин этот существовал давно. Скупал золото: Объявление в витрине крупными буквами выставил, видно издалека, не захочешь-увидишь...(Cash сразу на руки (ну это впрочем они всегда делают))
Никто пока не знает, как это всё будет выглядеть на самом деле для Privatleuten, но то что Европейцы в массе своей ни сном ни духом об этом не знают, и совсем не подготовлены к этой ситуации, это точно.
Но пример с Антикваром говорит как раз об обратном: этот дядечка вовремя подсуетился.

Die Finanzmarktverschärfung in den USA gem. Dodd-Frank Act trifft nur Edelmetallgeschäfte, die von der Commodity Trading Future Kommission genehmigt werden müssen oder aber per se WARENTERMINGESCHÄFTE sind, d.h. zwischen Kaufabschluß und Lieferung liegen vorgesehenerweise mehr als 28 Tage (Abschnitt 742 Dodd Frank Act).
Retail- (d.h. Endkunden-Verkaufs-)Transaktionen sind gem. Section 742 des Dodd-Frank Acts explizit vom Verkaufsverbot AUSGENOMMEN, wenn die Lieferung der Ware innerhalb von 28 Tagen VORGESEHEN ist.
Auch sieht der Gesetzgeber für Goldmünzen und Silbermünzen ein solches Verbot für Münzen und Barren im Endkundenbereich auch unter Berücksichtigung von Title 7 des US Code, section 23(b) nicht vor. Das wurde auch ratifiziert z.B. in den Chicago Board of Trade Rules §1404.1
Insoweit sind nahezu alle Münz- und Edelmetallhändler, die tatsächlich physische Ware verkaufen, in den USA NICHT betroffen. Betroffen sind im Wesentlichen "Papier-Gold-Verkäufer", Verkäufer von Futures, die "Luftnummern" verkaufen, die in der Vergangenheit immer hin- und herverkauft wurden, ohne, daß jemand überhaupt auch nur ein Stäubchen Gold besessen hat. Das man dies nunmehr einschränkt, macht sicher Sinn.

www.bullion-investor.net/2011/06/us-dodd-frank-act-betrifft-goldkaeufer-i...
Запретили "торговлю воздухом". Торговля реальным золотом под запрет не попадает.

Да, да это мне понятно,
С одной стороны, абсолютно верный подход: не даёт "ходу" играм спекулянтов, нo какова будет ситуация на внебиржевом рынке, это ещё вопрос.

ИМХО этот самый торговец воздухом FOREX.com просто жути нагоняет. С досады что им хвост прищемили.

Опять же, забавно это всё...Вот это-то мне и интересно...Вроде, за столько-то лет накопления, золото должно бы было обесцениваться. а выходит, наоборот...Интереснее всего, что оно просто отовсюду "исчезает"...

И золото и все остальное по списку.www.bbc.co.uk/russian/international/2011/07/110712_rare_earth_geopolitics...

Китайские успехи, мне думается, сильно преувеличены...Странное дело. Их, вроде бы, больше всех. Они сейчас на подъёме. Но всерьёз по-настоящему их до сих пор не воспринимают..."Азиатская социалистическая модель" неуклонно ведёт только к коррупции "коммунистической элиты" при полном пренебрежении к народу. Да хоть из новостей это видно. Десяток человек, погибших, к примеру, в Германии, это трагедия, достойная всех таблоидов. А пара-сотня китайцев, погибшая в очередном природном катаклизме - так, статистика...

п.с. Оп-па...что-то с центром тяжести ...www.bbc.co.uk/russian/business/2011/07/110719_polyus_gold_output_increase...