Вход на сайт
Корни исламского экстремизма
25.06.04 09:19
в ответ delomann 25.06.04 09:14
А от меня вот уже один как это сам выразил "русский в десятом
колене" с пеной у рта требовал объяснить ему это почему же это
он должен делать обрезание.
10 колен. Одно колено 45 лет. 450 Лет. Как он смог это доказатъ-Та?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
колене" с пеной у рта требовал объяснить ему это почему же это
он должен делать обрезание.
10 колен. Одно колено 45 лет. 450 Лет. Как он смог это доказатъ-Та?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
25.06.04 09:24
в ответ Alec 25.06.04 09:03
⌠Который для него, как я понимаю, как кинолента с уже снятым фильмом. Мы же - как герои этой ленты из кадра N, для которых фильм еще продолжается.■
Wir sind einfach in einem falschen Film, Alec.
Тушите свет....

~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Wir sind einfach in einem falschen Film, Alec.
Тушите свет....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
25.06.04 09:24
в ответ Alec 25.06.04 09:03
Алик, тут прежде всего нужно осознать, что наше видение мира
ограниченно временем.
Не только временем как отрезком от общего времени, но само
представление о мире это представление временнОе.
По этому кинопленка с фильмом это всего лишь наше предсавление
о плане, частью которого мы являемся в кадре.
Мне не приходит в голову никакого сравнения, которое бы моголо
соответствовать вневременному пониманию.
Возможно. Следовало бы попробовать представить себе как
одномерное существо пытается представить трехмерное пространство.
Если теперь взять теперь эн-мерное пространство, где эн=бесконечность,
то вот так вот можно попытаться представить вневременное.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
ограниченно временем.
Не только временем как отрезком от общего времени, но само
представление о мире это представление временнОе.
По этому кинопленка с фильмом это всего лишь наше предсавление
о плане, частью которого мы являемся в кадре.
Мне не приходит в голову никакого сравнения, которое бы моголо
соответствовать вневременному пониманию.
Возможно. Следовало бы попробовать представить себе как
одномерное существо пытается представить трехмерное пространство.
Если теперь взять теперь эн-мерное пространство, где эн=бесконечность,
то вот так вот можно попытаться представить вневременное.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
25.06.04 09:27
в ответ Олменд 25.06.04 09:16
А можно поподробнее об этом ужасном ослушании: ⌠не избавить землю от определенных народов■?
Ведь вроде старались, многие города вырезали. Почему не довершили дело до конца? Лень было, устали, или может быть.... (о ужас!) жалко стало этих "грешников"?
Зачем тебе это?
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
Ведь вроде старались, многие города вырезали. Почему не довершили дело до конца? Лень было, устали, или может быть.... (о ужас!) жалко стало этих "грешников"?
Зачем тебе это?
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
25.06.04 09:29
Если теперь взять теперь эн-мерное пространство, где эн=бесконечность,
то вот так вот можно попытаться представить вневременное.
У людей "крышу" сносило при попытке бесконечность представить...
Тебе еще А.Азимова и К.Саймака с "петлей времени" - све будет в "ажуре":
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадется под руку."
то вот так вот можно попытаться представить вневременное.
У людей "крышу" сносило при попытке бесконечность представить...
Тебе еще А.Азимова и К.Саймака с "петлей времени" - све будет в "ажуре":
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадется под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
25.06.04 09:40
в ответ delomann 25.06.04 09:14
⌠Так самое смешное, что и эти законы никто кроме евреев и соблюдать то не обязан.■
Все зависит от того, какие законы (или приказы бога) исполнять, а какие нет.
Представьте себе, что бог другого племени отдает приказ истребить иудеев. Ну дал приказ, не исполнишь -значить согрешишь!
Кстати, говорят, что такая мысль приходила в голову психопату-Алойзовичу. Он тоже общался с потусторонним миром и получил якобы приказ.
Мне кажется, что такая мораль (уничтожать целые народы) - до добра не доводит. Или, как говорил кот Леопольд: давайте жить дружно.... - и не истреблять друг друга, даже если это ослушание - большой "грех".
Давайте не будем исполнять таких приказов. Или, как говорил Кант и его приверженец Дердиедас:
Oтнось к другим так, как ты бы хотел, чтобы относились к тебе.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Все зависит от того, какие законы (или приказы бога) исполнять, а какие нет.
Представьте себе, что бог другого племени отдает приказ истребить иудеев. Ну дал приказ, не исполнишь -значить согрешишь!
Кстати, говорят, что такая мысль приходила в голову психопату-Алойзовичу. Он тоже общался с потусторонним миром и получил якобы приказ.
Мне кажется, что такая мораль (уничтожать целые народы) - до добра не доводит. Или, как говорил кот Леопольд: давайте жить дружно.... - и не истреблять друг друга, даже если это ослушание - большой "грех".
Давайте не будем исполнять таких приказов. Или, как говорил Кант и его приверженец Дердиедас:
Oтнось к другим так, как ты бы хотел, чтобы относились к тебе.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
25.06.04 09:48
в ответ Олменд 25.06.04 09:40
Давайте не будем исполнять таких приказов. Или, как говорил Кант и его приверженец Дердиедас:
Oтнось к другим так, как ты бы хотел, чтобы относились к тебе.

Вот тут в точку.
Все зависит от того, какие законы (или приказы бога) исполнять, а какие нет.
Представьте себе, что бог другого племени отдает приказ истребить иудеев. Ну дал приказ, не исполнишь -значить согрешишь!
Кстати, говорят, что такая мысль приходила в голову психопату-Алойзовичу. Он тоже общался с потусторонним миром и получил якобы приказ.
Так все таки мне нужно некое решение - либо Б-г это тот, кто
даровал Тору, Он же творец мира ит.д. ну соответственно непогрешим
в своих решениях.
Либо Тора не правда (не дай Б-г), но тогда где доказательства того,
что евреи кого то вообще пальцем тронули?
Тут вот в свое время некоторые субъекты утверждали, что и
господин Гитлер то никого не убивал....
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
Oтнось к другим так, как ты бы хотел, чтобы относились к тебе.
Вот тут в точку.
Все зависит от того, какие законы (или приказы бога) исполнять, а какие нет.
Представьте себе, что бог другого племени отдает приказ истребить иудеев. Ну дал приказ, не исполнишь -значить согрешишь!
Кстати, говорят, что такая мысль приходила в голову психопату-Алойзовичу. Он тоже общался с потусторонним миром и получил якобы приказ.
Так все таки мне нужно некое решение - либо Б-г это тот, кто
даровал Тору, Он же творец мира ит.д. ну соответственно непогрешим
в своих решениях.
Либо Тора не правда (не дай Б-г), но тогда где доказательства того,
что евреи кого то вообще пальцем тронули?
Тут вот в свое время некоторые субъекты утверждали, что и
господин Гитлер то никого не убивал....
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
25.06.04 09:50
в ответ Олменд 25.06.04 09:42
Снова могу только просить прощения.
Действительно не со зла.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
Действительно не со зла.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
25.06.04 09:53
в ответ Олменд 25.06.04 09:42
Они (Деломанн) снова перешли на "ты".
Случай очень серьезный, дискуссия с ним закончена.
Так он же как марковский процесс - последущее состояние не помнит о предыдущем.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Случай очень серьезный, дискуссия с ним закончена.
Так он же как марковский процесс - последущее состояние не помнит о предыдущем.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
25.06.04 10:01
в ответ Mutaborr13 25.06.04 09:53
Я ведь уже доказал, что ты мертвец?
А ты все не веришь.
Но вот прочти вот это:
....
Вобще говоря хватила меня не на долго.
Нет все таки, что бы постить тексты от фанаря, только потому,
что в них встречается знакомое слово нужен талант.
Не могу сказать, что я завидую его у тебя наличию, но факт
остается фактом он несомненно присутствует.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
А ты все не веришь.
Но вот прочти вот это:
....
Вобще говоря хватила меня не на долго.
Нет все таки, что бы постить тексты от фанаря, только потому,
что в них встречается знакомое слово нужен талант.
Не могу сказать, что я завидую его у тебя наличию, но факт
остается фактом он несомненно присутствует.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
25.06.04 10:03
в ответ delomann 25.06.04 09:24
Алик, тут прежде всего нужно осознать, что наше видение мира ограниченно временем.
Я это учитываю.
"кинопленка с фильмом это всего лишь наше предсавление
о плане"
Я использовал эту аналогию всего лишь как модель. Для иллюстрации. Естественно, что аналогия всегда страдает неполной аналогичностью.
Мне не приходит в голову никакого сравнения, которое бы моголо соответствовать вневременному пониманию.
Так ведь речь и не о вневременности, а о нашей свободе воли... Которая обычно декларируется, как некая очевидная аксиома. как нечто, само собой разумеющееся. А откуда она взялась, эта декларация? "Свобода воли" - это тоже предмет веры?
Вневременность мне и не нужна для рассуждений. Я же задал уточняющий вопрос - "Всезнающ ли Творец всего?".
одномерное существо пытается представить трехмерное пространство
А мы не будем ударяться в фантазии. Для того, чтобы показать внутреннюю логическую противоречивость системы догм, нам этого не нужно. (я четко осознаю, что следует из того, что мы сами находимся в границах этой системы и пользуемся внутренней логикой этой системы.)
Для чего это нужно? Чтобы четко определять догмы, которые являются предметами веры, а не логическими выводами.
Я это учитываю.
"кинопленка с фильмом это всего лишь наше предсавление
о плане"
Я использовал эту аналогию всего лишь как модель. Для иллюстрации. Естественно, что аналогия всегда страдает неполной аналогичностью.
Мне не приходит в голову никакого сравнения, которое бы моголо соответствовать вневременному пониманию.
Так ведь речь и не о вневременности, а о нашей свободе воли... Которая обычно декларируется, как некая очевидная аксиома. как нечто, само собой разумеющееся. А откуда она взялась, эта декларация? "Свобода воли" - это тоже предмет веры?
Вневременность мне и не нужна для рассуждений. Я же задал уточняющий вопрос - "Всезнающ ли Творец всего?".
одномерное существо пытается представить трехмерное пространство
А мы не будем ударяться в фантазии. Для того, чтобы показать внутреннюю логическую противоречивость системы догм, нам этого не нужно. (я четко осознаю, что следует из того, что мы сами находимся в границах этой системы и пользуемся внутренней логикой этой системы.)
Для чего это нужно? Чтобы четко определять догмы, которые являются предметами веры, а не логическими выводами.
25.06.04 10:03
в ответ delomann 25.06.04 10:01
Вобще говоря хватила меня не на долго.
Нет все таки, что бы постить тексты от фанаря, только потому,
что в них встречается знакомое слово нужен талант.
Не могу сказать, что я завидую его у тебя наличию, но факт
остается фактом он несомненно присутствует.
Одобрям. К тебе подходит 100%ов. Особенно в купе историков и "мудрецов".
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Нет все таки, что бы постить тексты от фанаря, только потому,
что в них встречается знакомое слово нужен талант.
Не могу сказать, что я завидую его у тебя наличию, но факт
остается фактом он несомненно присутствует.
Одобрям. К тебе подходит 100%ов. Особенно в купе историков и "мудрецов".
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
25.06.04 10:05
"Действительно не со зла."
ОК, поверю наслово.
У вас какое-то бинарное мышление: "или"-"или", тетьего не дано.
А незадумывались вы над тем, что в Библии правда перемешана с вымыслом?
Например, какое-то египетское племя семитов решило завоевать землю Канаан. Ну и конечно, как и водилось в те времена, все это окружалось религиозной мистикой.
У чукч шаманы общаются с потусторонним миром, и потом либо идет дождь и ловится зверь - либо шаман плохой, либо в племени кто-то согрешил и его приносят в жертву....
Еще раз повторяю: меня не шокирует сами факты геноцида, которые происходили в глубокой древности, меня шокирует ваше отношение к этому факту, даже если этот геноцид не имел места, хотя такое поведение людей было вполне обычным в древности.
Речь все же идет о морали людей бронзового века, что с них взять?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
в ответ delomann 25.06.04 09:50
"Действительно не со зла."
ОК, поверю наслово.
У вас какое-то бинарное мышление: "или"-"или", тетьего не дано.
А незадумывались вы над тем, что в Библии правда перемешана с вымыслом?
Например, какое-то египетское племя семитов решило завоевать землю Канаан. Ну и конечно, как и водилось в те времена, все это окружалось религиозной мистикой.
У чукч шаманы общаются с потусторонним миром, и потом либо идет дождь и ловится зверь - либо шаман плохой, либо в племени кто-то согрешил и его приносят в жертву....
Еще раз повторяю: меня не шокирует сами факты геноцида, которые происходили в глубокой древности, меня шокирует ваше отношение к этому факту, даже если этот геноцид не имел места, хотя такое поведение людей было вполне обычным в древности.
Речь все же идет о морали людей бронзового века, что с них взять?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
25.06.04 10:24
в ответ Alec 25.06.04 10:03
Если я правильно понял то ты собираешься противопоставить
свободу воли человека вездесущности Вс-вышнего?
Но, Алик, как это должно выглядеть?
Во первых как ты себе представляешь вездесущесть?
Второе, свобода воли это тоже всего лишь понятие описывающее
определенные людские качества.
Так в частности человек огрничнен, назавем это законами физики.
В том числе и временем (не рождение-смерть).
Попробую еще один пример:
Это попытка сравнения множества с бесконечным колличеством
челенов с бесконечным колличеством качеств с подмножеством
челенов с ограниченным колличеством челенов с ограниченным
колличеством качеств в рамках этого подмножества.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
свободу воли человека вездесущности Вс-вышнего?
Но, Алик, как это должно выглядеть?
Во первых как ты себе представляешь вездесущесть?
Второе, свобода воли это тоже всего лишь понятие описывающее
определенные людские качества.
Так в частности человек огрничнен, назавем это законами физики.
В том числе и временем (не рождение-смерть).
Попробую еще один пример:
Это попытка сравнения множества с бесконечным колличеством
челенов с бесконечным колличеством качеств с подмножеством
челенов с ограниченным колличеством челенов с ограниченным
колличеством качеств в рамках этого подмножества.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
25.06.04 12:28
в ответ Alec 25.06.04 10:32
Как же, было же еще какое то кино со Шварцнегером... 
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
25.06.04 12:29
в ответ delomann 25.06.04 10:24
Если я правильно понял то ты собираешься противопоставить
свободу воли человека вездесущности Вс-вышнего?
Нет. Я же написал: "Всезнающ ли Творец всего?"
Соответственно - атрибуту всезнания. (Учитывая чья воля творит.)
Для чего я это делаю, я тоже написал.
Для того, чтобы показать, что свобода воли является догмой и предметом веры, а не выводится очевидно из другого. (не является теоремой.
) И что система догм является внутренне противоречивой, в рамках логики этой системы. (Т.е. практически "Верую, ибо абсурдно!")
Это попытка сравнения множества с бесконечным колличеством
челенов с бесконечным колличеством качеств с подмножеством
челенов с ограниченным колличеством челенов с ограниченным
колличеством качеств в рамках этого подмножества.
Сравнение не подходит. Какое именно это множество "с ограниченным колличеством челенов с ограниченным колличеством качеств в рамках этого подмножества" известно заранее. Более того, оно именно таким и было задано заранее (создано). (Если я все правильно понял в твоем примере.)
свободу воли человека вездесущности Вс-вышнего?
Нет. Я же написал: "Всезнающ ли Творец всего?"
Соответственно - атрибуту всезнания. (Учитывая чья воля творит.)
Для чего я это делаю, я тоже написал.
Для того, чтобы показать, что свобода воли является догмой и предметом веры, а не выводится очевидно из другого. (не является теоремой.
Это попытка сравнения множества с бесконечным колличеством
челенов с бесконечным колличеством качеств с подмножеством
челенов с ограниченным колличеством челенов с ограниченным
колличеством качеств в рамках этого подмножества.
Сравнение не подходит. Какое именно это множество "с ограниченным колличеством челенов с ограниченным колличеством качеств в рамках этого подмножества" известно заранее. Более того, оно именно таким и было задано заранее (создано). (Если я все правильно понял в твоем примере.)

