Вход на сайт
Опять истори
27.06.11 08:49
в ответ barsukow2 26.06.11 12:20
вы взяли песню известную , привести вам стихи , в котрых вы даже не поймёте о чём речь
новости по телеку свободно понимаете на украинском ?
Намного больше чем на английском или турецком ?
Originaltext der ersten Strophe
Wilhelmus van Nassouwe
ben ik, van Duitsen bloed,
den vaderland getrouwe
blijf ik tot in den dood.
Een Prinse van Oranje
ben ik, vrij, onverveerd,
den Koning van Hispanje
heb ik altijd geëerd.
deutsche Übersetzung der ersten Strophe
Wilhelm von Nassau
bin ich, von deutschem Blut,
dem Vaterland getreu
bleib’ ich bis in den Tod.
Ein Prinz von Oranien
bin ich, frei und furchtlos,
den König von Spanien
hab’ ich allzeit geehrt.
Кстати прочитайте как голландцы называют свой язык
новости по телеку свободно понимаете на украинском ?
Намного больше чем на английском или турецком ?
Originaltext der ersten Strophe
Wilhelmus van Nassouwe
ben ik, van Duitsen bloed,
den vaderland getrouwe
blijf ik tot in den dood.
Een Prinse van Oranje
ben ik, vrij, onverveerd,
den Koning van Hispanje
heb ik altijd geëerd.
deutsche Übersetzung der ersten Strophe
Wilhelm von Nassau
bin ich, von deutschem Blut,
dem Vaterland getreu
bleib’ ich bis in den Tod.
Ein Prinz von Oranien
bin ich, frei und furchtlos,
den König von Spanien
hab’ ich allzeit geehrt.
Кстати прочитайте как голландцы называют свой язык
27.06.11 08:59
да мало ли чего было в дикой древности ?
Тогда и людей кушали
А ООн вам резолюции для постели не пишет случайно ?
Международная организация должна быть и все члены должны быть равноправными , а не как сейчас
По какому праву в ней заправляют , те кто сами чаще всего нарушают её резолюции ? Потому что они Гитлера победили ? Тогда( Или ) это не ОООН, а организация стран победивших Германию
Вон ... Страна Вьетнам населения имеет поболе чем французы или Англия
И французов они победили и амерканцев с их помощниками и китайцев в конце 70х отбили .. им теперь , что ? 3 или 4 места в Совете безопасности давать ?
в ответ Ален 26.06.11 12:11
В ответ на:
Вы это определение сами придумали или где-то вычитали? В международном праве таких определений нет.Вам напомнить про многочисленные переселения народов,когда столетиями жили на одной территории.а потом столетиями на другой.Я уже не говорю про изгнания,этнические чистки и депортации в разные времена.
Вы это определение сами придумали или где-то вычитали? В международном праве таких определений нет.Вам напомнить про многочисленные переселения народов,когда столетиями жили на одной территории.а потом столетиями на другой.Я уже не говорю про изгнания,этнические чистки и депортации в разные времена.
да мало ли чего было в дикой древности ?
Тогда и людей кушали
А ООн вам резолюции для постели не пишет случайно ?
Международная организация должна быть и все члены должны быть равноправными , а не как сейчас
По какому праву в ней заправляют , те кто сами чаще всего нарушают её резолюции ? Потому что они Гитлера победили ? Тогда( Или ) это не ОООН, а организация стран победивших Германию
Вон ... Страна Вьетнам населения имеет поболе чем французы или Англия
И французов они победили и амерканцев с их помощниками и китайцев в конце 70х отбили .. им теперь , что ? 3 или 4 места в Совете безопасности давать ?
27.06.11 11:06
Конечно же нет , не лучшим и не новейшим. А к 1919 году был просто шроттом. Было построено всего три подобных корабля, один был угнан в Бизерту и ржавел там , другой был списан в начале 20-х годов. Ни какой боевой ценности , как крейсер , Олег не представлял.
Просто возьми списки флотов и посмотри ТТХ крейсеров спущеных на воду 1912-1918 годах.
Несомненно , но только до Ютланда. Хотя уже и раньше их перестали вводить в основные линейные силы. только огромный театр войны на море заставлял британцев все еще использовать устаревшие корабли как стационеры или для охраны конвоев. Практически ни один крейсер додретноутской постройки не пережил начала 20-х годов.
в ответ Greutung 27.06.11 01:49
In Antwort auf:
15-летним боевым кораблем, с модернизированной в 1908 году артиллерией, одним из лучших и новейших крейсеров России времен 1917-1919 гг.
15-летним боевым кораблем, с модернизированной в 1908 году артиллерией, одним из лучших и новейших крейсеров России времен 1917-1919 гг.
Конечно же нет , не лучшим и не новейшим. А к 1919 году был просто шроттом. Было построено всего три подобных корабля, один был угнан в Бизерту и ржавел там , другой был списан в начале 20-х годов. Ни какой боевой ценности , как крейсер , Олег не представлял.
Просто возьми списки флотов и посмотри ТТХ крейсеров спущеных на воду 1912-1918 годах.
In Antwort auf:
Ровесники Олега-крейсера принимали ПОЛНОЦЕННОЕ участие в сражениях и походах ПМВ, несмотря на паровые машины, то есть, для боя годились и рухлядью не считались.
Ровесники Олега-крейсера принимали ПОЛНОЦЕННОЕ участие в сражениях и походах ПМВ, несмотря на паровые машины, то есть, для боя годились и рухлядью не считались.
Несомненно , но только до Ютланда. Хотя уже и раньше их перестали вводить в основные линейные силы. только огромный театр войны на море заставлял британцев все еще использовать устаревшие корабли как стационеры или для охраны конвоев. Практически ни один крейсер додретноутской постройки не пережил начала 20-х годов.
27.06.11 11:32
Зря постил, я это и так знаю.
Чисто теоретически нельзя забывать , что не сразу переводили на корабль , до этого люди могли находится в резерве , к примеру в учебке :) Да и все новые суда укомпликтовывали не новобранцами только , а переводили туда людей с других судов , даже например с торговых , особенно механиков. В принципе ни чего с тех пор не изменилось.
В 1918 году все эстонцы были демобилизованы и уехали к себе домой.
в ответ Greutung 27.06.11 02:09
In Antwort auf:
к какому -- к 1917 или к 1941?
16 июня 1917 года «Изяслав» вошёл в состав Балтийского флота, став флагманом 13-го дивизиона эсминцев. В апреле 1917 года на эсминец было установлено 5-е 102-мм орудие, а в августе того же года — 76-мм зенитная пушка Лендера (вместо 63-мм орудия)[1].
«Изяслав» участвовал в Моонзундской операции в сентябре-октябре 1917 года; в период проведения операции коснулся грунта и погнул правый гребной вал (вследствие чего правая турбина была разобрана). 25 октября 1917 года перешёл на сторону советской власти, зимой 1917—1918 годов базировался на Гельсингфорс. С 10 по 18 апреля 1918 года корабль принимал участие в «Ледовом походе» Балтийского флота из Гельсингфорса в Кронштадт (часть перехода эсминец проделал на буксире транспорта «Люси»)[1]. Вскоре после завершения похода перешёл на базирование в Петроград, встал к стенке Обуховского завода.
к какому -- к 1917 или к 1941?
16 июня 1917 года «Изяслав» вошёл в состав Балтийского флота, став флагманом 13-го дивизиона эсминцев. В апреле 1917 года на эсминец было установлено 5-е 102-мм орудие, а в августе того же года — 76-мм зенитная пушка Лендера (вместо 63-мм орудия)[1].
«Изяслав» участвовал в Моонзундской операции в сентябре-октябре 1917 года; в период проведения операции коснулся грунта и погнул правый гребной вал (вследствие чего правая турбина была разобрана). 25 октября 1917 года перешёл на сторону советской власти, зимой 1917—1918 годов базировался на Гельсингфорс. С 10 по 18 апреля 1918 года корабль принимал участие в «Ледовом походе» Балтийского флота из Гельсингфорса в Кронштадт (часть перехода эсминец проделал на буксире транспорта «Люси»)[1]. Вскоре после завершения похода перешёл на базирование в Петроград, встал к стенке Обуховского завода.
Зря постил, я это и так знаю.
In Antwort auf:
То есть, даже чисто теоретически, твой прадедушка мог успеть повоевать на Первой Мировой Войне с 16. июня 1917 по 3. марта 1918 (день заключения брестского мира, выход России из войны). Если, как ты говоришь, к октябрю 1917 он уже не был на флоте -- то и сколько ж он служил?
То есть, даже чисто теоретически, твой прадедушка мог успеть повоевать на Первой Мировой Войне с 16. июня 1917 по 3. марта 1918 (день заключения брестского мира, выход России из войны). Если, как ты говоришь, к октябрю 1917 он уже не был на флоте -- то и сколько ж он служил?
Чисто теоретически нельзя забывать , что не сразу переводили на корабль , до этого люди могли находится в резерве , к примеру в учебке :) Да и все новые суда укомпликтовывали не новобранцами только , а переводили туда людей с других судов , даже например с торговых , особенно механиков. В принципе ни чего с тех пор не изменилось.
В 1918 году все эстонцы были демобилизованы и уехали к себе домой.
27.06.11 14:21
лучшим и новейшим по меркам России и уж точно не шротом по меркам Британии -- ровесник Олега дюк оф Эдинбург участвовал в ПМВ до ее окончания в 1919
Дюк оф Эдинбург принимал участие именно в ЮТЛАНДСКОМ сражении.
в ответ HMS Renown 27.06.11 11:06
В ответ на:
Конечно же нет , не лучшим и не новейшим. А к 1919 году был просто шроттом.
Конечно же нет , не лучшим и не новейшим. А к 1919 году был просто шроттом.
лучшим и новейшим по меркам России и уж точно не шротом по меркам Британии -- ровесник Олега дюк оф Эдинбург участвовал в ПМВ до ее окончания в 1919
В ответ на:
Несомненно , но только до Ютланда.
Несомненно , но только до Ютланда.
Дюк оф Эдинбург принимал участие именно в ЮТЛАНДСКОМ сражении.
27.06.11 14:52
троллим или просто гугл не работает?
alternathistory.org.ua/spravochnik-rossiiskogo-imperatorskogo-flota-mira-...
Да , принимал. Я ни где и не отрицал. Но после спуска на воду "Инвисибла" броненосные крейсера стали автоматом позавчерашним днем. Я не верю в то , что ты этого не знаешь, это хрестоматия.
в ответ Greutung 27.06.11 14:21
In Antwort auf:
лучшим и новейшим по меркам России
лучшим и новейшим по меркам России
троллим или просто гугл не работает?
alternathistory.org.ua/spravochnik-rossiiskogo-imperatorskogo-flota-mira-...
In Antwort auf:
Дюк оф Эдинбург принимал участие именно в ЮТЛАНДСКОМ сражении.
Дюк оф Эдинбург принимал участие именно в ЮТЛАНДСКОМ сражении.
Да , принимал. Я ни где и не отрицал. Но после спуска на воду "Инвисибла" броненосные крейсера стали автоматом позавчерашним днем. Я не верю в то , что ты этого не знаешь, это хрестоматия.
27.06.11 15:41
в ответ Greutung 27.06.11 14:58
Так по ссылке заходи, я ж ее уже давал.
alternathistory.org.ua/spravochnik-rossiiskogo-imperatorskogo-flota-mira-...
alternathistory.org.ua/spravochnik-rossiiskogo-imperatorskogo-flota-mira-...
27.06.11 15:59
в ответ HMS Renown 27.06.11 15:41
а теперь:
сравни кол-во крейсеров с паровыми машинами в составе флотов Великобритании и России к 28. июня 1919 года.
в процентном соотношении.
и мы увидим: считать ли негодным шротом паушально любой пятнадцатилетний крейсер или понять, наконец, что он считался полноценной боевой единицей
сравни кол-во крейсеров с паровыми машинами в составе флотов Великобритании и России к 28. июня 1919 года.
в процентном соотношении.
и мы увидим: считать ли негодным шротом паушально любой пятнадцатилетний крейсер или понять, наконец, что он считался полноценной боевой единицей
27.06.11 16:03
Я тебе уже в который раз повторяю, что это просто азы , азбука.
Если у какой то страны сейчас на вооружений будет парусник , это значит , что у кого то нет бабла или головы , или и то и другое вместе. А вовсе не то , что на паруснике можно воевать.
в ответ Greutung 27.06.11 14:54
In Antwort auf:
ТЫ не отрицал?
это кто тут начирикал:
ТЫ не отрицал?
это кто тут начирикал:
Я тебе уже в который раз повторяю, что это просто азы , азбука.
Если у какой то страны сейчас на вооружений будет парусник , это значит , что у кого то нет бабла или головы , или и то и другое вместе. А вовсе не то , что на паруснике можно воевать.
27.06.11 16:04
это любимая логика совдепов -- выдавать свою технику за дерьмо голимое, в то время, как позорился человеческий фактор
чего стОит уничижение танковых армад РККА, уничтоженных в 1941 году!
Считать предлагалось только танки с противопушечным бронированием и артиллерией 75-76 мм
Ничего, что у немцев ШтУГОВ и т-4 с пушкой 75 мм было 690 единиц всего, -- вдвое меньше, чем т-34 и КВ.
Ничего, что КВ-2 имел 152-мм пушку -- показатель, вермахтом так и не достигнутый никогда.
Ничего, что против 20-мм и 37-мм немецких танковых пушек советские армады имели полноценное 45-мм орудие ТЫСЯЧАМИ и ТЫСЯЧАМИ.
.. главное -- объявить совейскую технику огульно говном и предложить с этим смириться ..
В ответ на:
стали автоматом позавчерашним днем
стали автоматом позавчерашним днем
это любимая логика совдепов -- выдавать свою технику за дерьмо голимое, в то время, как позорился человеческий фактор
чего стОит уничижение танковых армад РККА, уничтоженных в 1941 году!
Считать предлагалось только танки с противопушечным бронированием и артиллерией 75-76 мм
Ничего, что у немцев ШтУГОВ и т-4 с пушкой 75 мм было 690 единиц всего, -- вдвое меньше, чем т-34 и КВ.
Ничего, что КВ-2 имел 152-мм пушку -- показатель, вермахтом так и не достигнутый никогда.
Ничего, что против 20-мм и 37-мм немецких танковых пушек советские армады имели полноценное 45-мм орудие ТЫСЯЧАМИ и ТЫСЯЧАМИ.
.. главное -- объявить совейскую технику огульно говном и предложить с этим смириться ..
27.06.11 16:14
Вот чего придуриваться? А может сравним составы флотов на 1991 год? Ведь "Аврора" была крейсером номер 1 в ВМФ.
После 1918 года практически все упомянутые тобой корабли вывели в резерв и потом сдали на иголки. И то , что это длилось скорее всего вина загружености заводов по переплавке шротта. судьбы этих кораблей легко проследить.
в ответ Greutung 27.06.11 15:59
In Antwort auf:
а теперь:
сравни кол-во крейсеров с паровыми машинами в составе флотов Великобритании и России к 28. июня 1919 года.
в процентном соотношении.
и мы увидим: считать ли негодным шротом паушально любой пятнадцатилетний крейсер или понять, наконец, что он считался полноценной боевой единицей
а теперь:
сравни кол-во крейсеров с паровыми машинами в составе флотов Великобритании и России к 28. июня 1919 года.
в процентном соотношении.
и мы увидим: считать ли негодным шротом паушально любой пятнадцатилетний крейсер или понять, наконец, что он считался полноценной боевой единицей
Вот чего придуриваться? А может сравним составы флотов на 1991 год? Ведь "Аврора" была крейсером номер 1 в ВМФ.
После 1918 года практически все упомянутые тобой корабли вывели в резерв и потом сдали на иголки. И то , что это длилось скорее всего вина загружености заводов по переплавке шротта. судьбы этих кораблей легко проследить.
27.06.11 16:17
ограничимся 1919.
.. кстати, ни русские ,ни британские современники не жаловались на ТТХ Олега или Дюка, как на ТТХ устаревших кораблей
Никто в России Олега шротом не считал в 1919 году.
до интернета люди честнее были
в ответ HMS Renown 27.06.11 16:14
В ответ на:
Вот чего придуриваться? А может сравним составы флотов на 1991 год?
Вот чего придуриваться? А может сравним составы флотов на 1991 год?
ограничимся 1919.
.. кстати, ни русские ,ни британские современники не жаловались на ТТХ Олега или Дюка, как на ТТХ устаревших кораблей
Никто в России Олега шротом не считал в 1919 году.до интернета люди честнее были
27.06.11 16:19
глупость твоя и наглость
ты же реально не знал про Дюка
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19183030&Board=discus
ты же реально не знал про Дюка
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19183030&Board=discus