Login
Кому обязаны немцы за возрождение Германии?
11.06.11 10:03
..Главного воровского пахан и грабителя.
in Antwort Зияющие высотЫ 11.06.11 09:24
В ответ на:
один вор решил завязать и не дал подельнику дальше грабить
один вор решил завязать и не дал подельнику дальше грабить
..Главного воровского пахан и грабителя.
11.06.11 10:21
тем паче бывшего подельника в личе нацистского режима уже и не существовало ..
in Antwort wittness 11.06.11 10:03, Zuletzt geändert 11.06.11 10:26 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
..Главного воровского пахан и грабителя.
Один главный воровской пахан и грабитель желал пограбить другого , кстати тоже своего бывшего подельника ....Главного воровского пахан и грабителя.
тем паче бывшего подельника в личе нацистского режима уже и не существовало ..
11.06.11 10:30
Зато награбленные им ценности и нанаесенный ущерб очень даже существовали. И у награбленного были новые хозяева - простые и "ничего не знавшие" бюргеры.
in Antwort Зияющие высотЫ 11.06.11 10:21
В ответ на:
бывшего подельника в личе нацистского режима уже и не существовало ..
бывшего подельника в личе нацистского режима уже и не существовало ..
Зато награбленные им ценности и нанаесенный ущерб очень даже существовали. И у награбленного были новые хозяева - простые и "ничего не знавшие" бюргеры.
11.06.11 10:35
in Antwort Reva954 08.06.11 19:24
В ответ на:
По данным ГТУ (Главного трофейного управления), Союз вывез из разгромленного бывшего рейха 2 885 заводов, 96 электростанций, 340 тыс. станков, 200 тыс электродвигателей... В СССР вывезли также телескопы из астрономической обсерватории университета Гумбольдта, вагоны берлинской подземки и круизные лайнеры. А зачем это всё государству, которого не существовало на карте?
А ещё - 1 млн. 335 тыс. голов скота, 2,3 млн. тонн зерна, миллион тонн картофеля и овощей, по полмиллиона тонн жиров и сахара, 20 млн. литров спирта, 16 тонн табака. Неувязка вышла лишь с частью репараций, предназначенных для СССР из западной зоны оккупации. Свои обещания бывшие друзья по уничтожению фашизма выполнять отказались.
К этому следует добавить ещё десятки тысяч учёных, инженеров, техников и квалифицированных рабочих. Специалисты разных областей,
но в первую очередь ракетостроение, авиации, вооружения. Вывозили вместе с семьями, даже разрешали брать с собой некоторые вещи.По данным ГТУ (Главного трофейного управления), Союз вывез из разгромленного бывшего рейха 2 885 заводов, 96 электростанций, 340 тыс. станков, 200 тыс электродвигателей... В СССР вывезли также телескопы из астрономической обсерватории университета Гумбольдта, вагоны берлинской подземки и круизные лайнеры. А зачем это всё государству, которого не существовало на карте?
А ещё - 1 млн. 335 тыс. голов скота, 2,3 млн. тонн зерна, миллион тонн картофеля и овощей, по полмиллиона тонн жиров и сахара, 20 млн. литров спирта, 16 тонн табака. Неувязка вышла лишь с частью репараций, предназначенных для СССР из западной зоны оккупации. Свои обещания бывшие друзья по уничтожению фашизма выполнять отказались.
11.06.11 10:51
Как например 1,2 млн. награбленных пальто (пошитых большей частью ещё до войны) ?
Вывоз промышленного оборудования, электростанций и т.д. ещё подпадает под восстановление нанесённого одноим государством другому ущерба ...
Но.. уж извиняйте ... экспроприация в миллионых размерах пальто у населения - это уже ни под что иное как элементарный грабёж не подпадает ..
in Antwort wittness 11.06.11 10:30, Zuletzt geändert 11.06.11 11:01 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Зато награбленные им ценности и нанаесенный ущерб очень даже существовали. И у награбленного были новые хозяева - простые и "ничего не знавшие" бюргеры.
Зато награбленные им ценности и нанаесенный ущерб очень даже существовали. И у награбленного были новые хозяева - простые и "ничего не знавшие" бюргеры.
Как например 1,2 млн. награбленных пальто (пошитых большей частью ещё до войны) ?
Вывоз промышленного оборудования, электростанций и т.д. ещё подпадает под восстановление нанесённого одноим государством другому ущерба ...
Но.. уж извиняйте ... экспроприация в миллионых размерах пальто у населения - это уже ни под что иное как элементарный грабёж не подпадает ..
11.06.11 11:00
in Antwort alterpanzer 11.06.11 10:35
За 1941/42 и 1942/43 сельскохозяйственные годы из оккупированных областей СССР было конфисковано длай нужд Вермахта и длай отправки в Гермнию:
Зерна - 4,3 миллиоона тонн
Мяса - 500 тыс. тонн
Масла и жиров - 750 тыс. тонн
Картофеля - 1.8 миллиона тонн
Это соотвестствует продовольствию достаточному для питания примерно 20 миллионов человек. Эти конфискации увеличили на 10 процентов обьем производимого в Германии зерна,
на 60 процентов - масла, 12 процентов мяса. В Германию было отправлено около 4 миллионов принудительных рабочих.
Зерна - 4,3 миллиоона тонн
Мяса - 500 тыс. тонн
Масла и жиров - 750 тыс. тонн
Картофеля - 1.8 миллиона тонн
Это соотвестствует продовольствию достаточному для питания примерно 20 миллионов человек. Эти конфискации увеличили на 10 процентов обьем производимого в Германии зерна,
на 60 процентов - масла, 12 процентов мяса. В Германию было отправлено около 4 миллионов принудительных рабочих.
11.06.11 11:06
Сначала отделите для нужд Вермахта от для отправки в Германию ...
В сводках же трофейного управления например указывается то, что было отправлено в СССР ....
in Antwort wittness 11.06.11 11:00
В ответ на:
За 1941/42 и 1942/43 сельскохозяйственные годы из оккупированных областей СССР было конфисковано длай нужд Вермахта и длай отправки в Гермнию:
За 1941/42 и 1942/43 сельскохозяйственные годы из оккупированных областей СССР было конфисковано длай нужд Вермахта и длай отправки в Гермнию:
Сначала отделите для нужд Вермахта от для отправки в Германию ...
В сводках же трофейного управления например указывается то, что было отправлено в СССР ....
11.06.11 11:08
В котрых ходили милые вежливые бйргеры погонявшие прислугу и батраков из остарбеятеров, жившие в коонфискобванных у евреев квартирах и на купленной по дешевке еврейской мебели,
получавших немалые наоговые льготы, невозможные без разграбления оккупированных стран. В качетсве лаьтернативы можно было послать 12 миллионов бюргеров отработать
все это в Сибири или на Аляске - а пальто при них оставить. Но мне кажется, что пальто забрать - куда гуманнее.
in Antwort Зияющие высотЫ 11.06.11 10:51
В ответ на:
Как например 1,2 млн. награбленных пальто
Как например 1,2 млн. награбленных пальто
В котрых ходили милые вежливые бйргеры погонявшие прислугу и батраков из остарбеятеров, жившие в коонфискобванных у евреев квартирах и на купленной по дешевке еврейской мебели,
получавших немалые наоговые льготы, невозможные без разграбления оккупированных стран. В качетсве лаьтернативы можно было послать 12 миллионов бюргеров отработать
все это в Сибири или на Аляске - а пальто при них оставить. Но мне кажется, что пальто забрать - куда гуманнее.
11.06.11 11:13
Оделяю:
Зерно Вермахт - 3.8 миллиона тонн, Германий - 988 тыс. тонн
Мясо - 435 тыс. тонн и 60 тыс. тонн
Масло - 90 тыс. тонн и 635 тыс. тонн
Картофрель 1.880 мил. тонн, 15 тыс. тонн
in Antwort Зияющие высотЫ 11.06.11 11:06
В ответ на:
отделите для нужд Вермахта от для отправки в Германию ...
отделите для нужд Вермахта от для отправки в Германию ...
Оделяю:
Зерно Вермахт - 3.8 миллиона тонн, Германий - 988 тыс. тонн
Мясо - 435 тыс. тонн и 60 тыс. тонн
Масло - 90 тыс. тонн и 635 тыс. тонн
Картофрель 1.880 мил. тонн, 15 тыс. тонн
11.06.11 11:26
С сентября 1941-го по конец 1944-го в Германию на работы в Германии были привезены 630 тыс. советских военнопленных и 2,8 млн. гражданских ...
На гражданских лиц насильственный вывоз на работы в Германии начал применться с приблизительно середины 1942-го года ...
До того (как впрочем и далее не исчезло) на работы в Германию производилась в рамках добровольной вербовки ..
Добровольно завербовавшиеся составляют около 15-20% всех гражданских Ostarbeiter из СССР ..
in Antwort wittness 11.06.11 11:00
В ответ на:
В Германию было отправлено около 4 миллионов принудительных рабочих.
В Германию было отправлено около 4 миллионов принудительных рабочих.
С сентября 1941-го по конец 1944-го в Германию на работы в Германии были привезены 630 тыс. советских военнопленных и 2,8 млн. гражданских ...
На гражданских лиц насильственный вывоз на работы в Германии начал применться с приблизительно середины 1942-го года ...
До того (как впрочем и далее не исчезло) на работы в Германию производилась в рамках добровольной вербовки ..
Добровольно завербовавшиеся составляют около 15-20% всех гражданских Ostarbeiter из СССР ..
11.06.11 11:30
Но 1,2 млн евреев в Германии никогда не было ... Разве только что каждый еврей включая младенцев в 1932 году имел по 2 пальто ...
in Antwort wittness 11.06.11 11:08
В ответ на:
В котрых ходили милые вежливые бйргеры погонявшие прислугу и батраков из остарбеятеров, жившие в коонфискобванных у евреев квартирах и на купленной по дешевке еврейской мебели,
Вы хотите сказать , что это были конфискованные у евреев пальто ?В котрых ходили милые вежливые бйргеры погонявшие прислугу и батраков из остарбеятеров, жившие в коонфискобванных у евреев квартирах и на купленной по дешевке еврейской мебели,
Но 1,2 млн евреев в Германии никогда не было ... Разве только что каждый еврей включая младенцев в 1932 году имел по 2 пальто ...
11.06.11 11:34
Это соответствует продовольствию достаточному для питания примерно 20 миллионов человек ?
PS:
- кстати изъято для нужд Вермахта вовсе не означает , что оно исключительно для частей вермахта использовалось , но и для нужд военной администрации оккупированных территорий : в том числе и для обеспечения жизнедеятельности городов ..
- и то , что не как для нужд Вермахта декларируется , опять-таки не всё ,что в собственно Германию действительно отправленно было...
Например имперский коммиссириат Украина не находился под военной (т.е. Вермахта) администрацией ...
in Antwort wittness 11.06.11 11:13, Zuletzt geändert 11.06.11 11:55 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Зерно 988 тыс. тонн
Мясо 60 тыс. тонн
Масло 635 тыс. тонн
Картофрель 15 тыс. тонн
Зерно 988 тыс. тонн
Мясо 60 тыс. тонн
Масло 635 тыс. тонн
Картофрель 15 тыс. тонн
Это соответствует продовольствию достаточному для питания примерно 20 миллионов человек ?
PS:
- кстати изъято для нужд Вермахта вовсе не означает , что оно исключительно для частей вермахта использовалось , но и для нужд военной администрации оккупированных территорий : в том числе и для обеспечения жизнедеятельности городов ..
- и то , что не как для нужд Вермахта декларируется , опять-таки не всё ,что в собственно Германию действительно отправленно было...
Например имперский коммиссириат Украина не находился под военной (т.е. Вермахта) администрацией ...
11.06.11 11:38
Нет.. Вернее не все, конечо. Просто с развитием товарн-денежных отношений человечествао научилось сравнивать разные предметы и услуги в едидницах стоимости.
Скажем за одну конфискованную у евреев квартиру - 100 пальто.. За год работы батрака-остаарбайтера - 200 пальто.
in Antwort Зияющие высотЫ 11.06.11 11:30
В ответ на:
Вы хотите сказать , что это были конфискованные у евреев пальто ?
Вы хотите сказать , что это были конфискованные у евреев пальто ?
Нет.. Вернее не все, конечо. Просто с развитием товарн-денежных отношений человечествао научилось сравнивать разные предметы и услуги в едидницах стоимости.
Скажем за одну конфискованную у евреев квартиру - 100 пальто.. За год работы батрака-остаарбайтера - 200 пальто.
11.06.11 11:46
Ну что ж вы так прибедняетесь-то : год работы батрака-остарбайтера стоит в два раза больше еврейской квартиры ?
in Antwort wittness 11.06.11 11:38
В ответ на:
Скажем за одну конфискованную у евреев квартиру - 100 пальто.. За год работы батрака-остаарбайтера - 200 пальто.
Скажем за одну конфискованную у евреев квартиру - 100 пальто.. За год работы батрака-остаарбайтера - 200 пальто.
Ну что ж вы так прибедняетесь-то : год работы батрака-остарбайтера стоит в два раза больше еврейской квартиры ?
11.06.11 11:49
in Antwort Зияющие высотЫ 11.06.11 11:46
11.06.11 12:12
Если требуют платить - то да ..
Но тогда возникает вопрос кто (частное лицо - без вины виноватое ?) и за что именно , сколько и по каким расценкам ? Вот это-то и есть главное ..
По грабительским расценкам и без разницы ? Тогда получается никакой разницы что нацистский грабёж на оккупированных территориях , что "освободительный" на территории Германии ..
разве что вот если б пальто конфисцировали только у тех кто в бывших еврейских квартирах живет ...
in Antwort Bastler 11.06.11 11:49, Zuletzt geändert 11.06.11 12:22 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Да хоть в четыре. И за одно, и за другое надо платить. Вот это главное.
Да хоть в четыре. И за одно, и за другое надо платить. Вот это главное.
Если требуют платить - то да ..
Но тогда возникает вопрос кто (частное лицо - без вины виноватое ?) и за что именно , сколько и по каким расценкам ? Вот это-то и есть главное ..
По грабительским расценкам и без разницы ? Тогда получается никакой разницы что нацистский грабёж на оккупированных территориях , что "освободительный" на территории Германии ..
разве что вот если б пальто конфисцировали только у тех кто в бывших еврейских квартирах живет ...
11.06.11 12:21
in Antwort Зияющие высотЫ 11.06.11 12:12
В ответ на:
Но тогда возникает вопрос кто и за что именно , сколько и по каким расценкам ?
Этими вопросами можно было бы задаться до "покупки", ну так, как делают цивилизованные люди. А в данном случае - после драки кулаками не машут.Но тогда возникает вопрос кто и за что именно , сколько и по каким расценкам ?
В ответ на:
получается никакой разницы что нацистский грабёж , что "освободительный" ..
За исключением того, что нацисты забирали просто потому что так хотели, т.е. без всяких причин, а освободители хотели забрать свое, причем возместить как материальный, так и моральный ущерб, нанесенный нацистами.получается никакой разницы что нацистский грабёж , что "освободительный" ..
В ответ на:
если б пальто конфисцировали только у тех кто в бывших еврейских квартирах живет ...
и у тех, на кого остарбайтеры работали, и у тех, кто налоги не платил, пользуясь "завоеванными" благами и т.д.
Так именно так и произошло. если б пальто конфисцировали только у тех кто в бывших еврейских квартирах живет ...
Не учи отца. I. Bastler
11.06.11 12:26
in Antwort Bastler 11.06.11 12:21, Zuletzt geändert 11.06.11 12:32 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
За исключением того, что нацисты забирали просто потому что так хотели, т.е. без всяких причин, а освободители хотели забрать свое, причем возместить как материальный, так и моральный ущерб, нанесенный нацистами.
Пальто в качестве возмещения морального ущерба свидетельтвует скорее об ущербной морали чем о моральном ущербе ...За исключением того, что нацисты забирали просто потому что так хотели, т.е. без всяких причин, а освободители хотели забрать свое, причем возместить как материальный, так и моральный ущерб, нанесенный нацистами.
11.06.11 12:32
in Antwort Зияющие высотЫ 11.06.11 12:26
Это нетак уж страшно, если сравнивать с моралью нацистов, которые "просто так"...
Не учи отца. I. Bastler
11.06.11 12:36
Хоть "просто так" хоть с целью "просто" грабёжа - и то и другое одного одинаково преступного плана действия ...
in Antwort Bastler 11.06.11 12:32
В ответ на:
Это нетак уж страшно, если сравнивать с моралью нацистов, которые "просто так"...
Это нетак уж страшно, если сравнивать с моралью нацистов, которые "просто так"...
Хоть "просто так" хоть с целью "просто" грабёжа - и то и другое одного одинаково преступного плана действия ...