Вход на сайт
Полковник Буданов
10.06.11 18:06
Убили полковника Буданова. Он отсидел свой срок за изнасилование и убийство...освободился... и вот его убили.
Я вот думаю-вроде как свое отсидел..а вроде как 9 лет за такое-насмешка. Так где всетаки истина-отсидел-не виновен, или месть все таки соразмерна с преступлением ???
http://www.newsru.com/russia/10jun2011/killer.html
Я вот думаю-вроде как свое отсидел..а вроде как 9 лет за такое-насмешка. Так где всетаки истина-отсидел-не виновен, или месть все таки соразмерна с преступлением ???
http://www.newsru.com/russia/10jun2011/killer.html
10.06.11 18:22
Правда у нас тут есть товарищи, которые говорят, что надо мстить, да еще убийц национальными героями мнят. Полагаю, что они сейчас тут выступят и скажут, что надо найти убийцу и наградить. А я попробую в архиве поискать ту ветку о швейцарском диспетчере...
в ответ Alex_rakhimov 10.06.11 18:06
В ответ на:
или месть все таки соразмерна
Месть никогда ни с чем не может быть соразмерна. Есть закон. Убил - следовательно, нарушил закон. Отсидел - следовательно, отбыл наказание.или месть все таки соразмерна
Правда у нас тут есть товарищи, которые говорят, что надо мстить, да еще убийц национальными героями мнят. Полагаю, что они сейчас тут выступят и скажут, что надо найти убийцу и наградить. А я попробую в архиве поискать ту ветку о швейцарском диспетчере...
Не учи отца. I. Bastler
10.06.11 18:49
Насколько мне помнится,при обсуждении в ДК было очень много защитничков преступника Буданова.
Скажу только.что я осуждаю как преступления Буданова,так и преступный самосуд над ним.
в ответ Bastler 10.06.11 18:22
В ответ на:
Правда у нас тут есть товарищи, которые говорят, что надо мстить, да еще убийц национальными героями мнят. Полагаю, что они сейчас тут выступят и скажут, что надо найти убийцу и наградить
Правда у нас тут есть товарищи, которые говорят, что надо мстить, да еще убийц национальными героями мнят. Полагаю, что они сейчас тут выступят и скажут, что надо найти убийцу и наградить
Насколько мне помнится,при обсуждении в ДК было очень много защитничков преступника Буданова.
Скажу только.что я осуждаю как преступления Буданова,так и преступный самосуд над ним.
10.06.11 21:00
А Вы считаете, что за своё убийство это "отсидел" было адекватным наказанием?
По настоящему адекватным было бы лишь ответное убийство убийцы...
В соответствии с основным моральным принципом поступая так с другим человеком, этот Буданов автоматически признал право так поступить и с ним.
Но если уж его считают возможным заменить пожизненным заключением, то всякие там "отсидел" не должны иметь места!
Они являются преступлением уже чиновников судебной системы и неудивительно, что не всех такие решения удовлетворяют.
Насильникам, садистам и убийцам - то, что они заслуживают!
в ответ Ален 10.06.11 18:49
В ответ на:
Скажу только.что я осуждаю как преступления Буданова,так и преступный самосуд над ним.
Скажу только.что я осуждаю как преступления Буданова,так и преступный самосуд над ним.
А Вы считаете, что за своё убийство это "отсидел" было адекватным наказанием?
По настоящему адекватным было бы лишь ответное убийство убийцы...
В соответствии с основным моральным принципом поступая так с другим человеком, этот Буданов автоматически признал право так поступить и с ним.
Но если уж его считают возможным заменить пожизненным заключением, то всякие там "отсидел" не должны иметь места!
Они являются преступлением уже чиновников судебной системы и неудивительно, что не всех такие решения удовлетворяют.
Насильникам, садистам и убийцам - то, что они заслуживают!
10.06.11 21:06
У каждого индивидуума есть право иметь мнение и его отстаивать...
в ответ Bastler 10.06.11 18:22
В ответ на:
Правда у нас тут есть товарищи, которые говорят, что надо мстить, да еще убийц национальными героями мнят. Полагаю, что они сейчас тут выступят и скажут, что надо найти убийцу и наградить.
Правда у нас тут есть товарищи, которые говорят, что надо мстить, да еще убийц национальными героями мнят. Полагаю, что они сейчас тут выступят и скажут, что надо найти убийцу и наградить.
У каждого индивидуума есть право иметь мнение и его отстаивать...
10.06.11 21:28
Очень всё сложно - кто он (Буданов)? даже без убийства и изнасилования - он убийца и насильник по профессии, по тому образу жизник. которое он вёл в Чечне. Так что судить всех? Нет - толко рукаводство страны развяавшее первую и вторую войну - запустившее эту адскую машину и пусть оправдываются не суде за убийство чекенцев, за сломаные пихики российских солдат, за организацию тренировочного полигона из Чечни по производчтву из оссийских милиционеров и омоновцев садистов, за всех замученных и изнасилованных и срока давности этого преступления нет.
в ответ Schachspiler 10.06.11 21:00
В ответ на:
Насильникам, садистам и убийцам - то, что они заслуживают!
Насильникам, садистам и убийцам - то, что они заслуживают!
Очень всё сложно - кто он (Буданов)? даже без убийства и изнасилования - он убийца и насильник по профессии, по тому образу жизник. которое он вёл в Чечне. Так что судить всех? Нет - толко рукаводство страны развяавшее первую и вторую войну - запустившее эту адскую машину и пусть оправдываются не суде за убийство чекенцев, за сломаные пихики российских солдат, за организацию тренировочного полигона из Чечни по производчтву из оссийских милиционеров и омоновцев садистов, за всех замученных и изнасилованных и срока давности этого преступления нет.
10.06.11 21:33
в ответ СЕРЖ23 10.06.11 21:21
Насильнику и убийце?
Он опозорил звание русского офицера и правильно его разжаловали.
Кстати, помимо основного преступления, можно задуматься и о его предательстве по отношению к собственной жене...
Или он был великовозрастный девственник?
Мерзавца не должно быть жалко.
Он опозорил звание русского офицера и правильно его разжаловали.
Кстати, помимо основного преступления, можно задуматься и о его предательстве по отношению к собственной жене...
Или он был великовозрастный девственник?
Мерзавца не должно быть жалко.
10.06.11 21:43
в ответ Гуццинский 10.06.11 20:52
я уже давно здесь..еще когда полковник Будано в был под следствием....кто разоблачил Буданова ? да воот та журналистка, Политковская,, которой уже нет в живых,, кто был у потерпевших в адвокатах ? Его тоже убили...
вы понимаете весь трагизм этой жуткой историии ????
Маргелов-человек набравшийшя мужества, стал на защиту чеченской семьи !!!!
Это в то время !!!!
Я с ужасом читал тогда все что касалось этого преступления....Солдаты Буданова,,, уже мертвую девушку ,, тыкали черенокм лопаты прежде чем ее закопать..
я занл тогда ,что когда буданов восвободится-его убьют.... я это чувствовал.. просто потому что звери не могут просто так существовать..
я не за месть..я против насилия я против смерти таких вот
вы понимаете весь трагизм этой жуткой историии ????
Маргелов-человек набравшийшя мужества, стал на защиту чеченской семьи !!!!
Это в то время !!!!
Я с ужасом читал тогда все что касалось этого преступления....Солдаты Буданова,,, уже мертвую девушку ,, тыкали черенокм лопаты прежде чем ее закопать..
я занл тогда ,что когда буданов восвободится-его убьют.... я это чувствовал.. просто потому что звери не могут просто так существовать..
я не за месть..я против насилия я против смерти таких вот
10.06.11 21:44
не совсем согласен... смотря как и сколько отсиживать... такие ублюдки, должны сидеть вечно... или медленная смерть в камере через изнасидование сокамерниками... Вы поставте себя на место родителей изнасилованной и им же убитой девочки...
в ответ Bastler 10.06.11 18:22
В ответ на:
Убил - следовательно, нарушил закон. Отсидел - следовательно, отбыл наказание.
Убил - следовательно, нарушил закон. Отсидел - следовательно, отбыл наказание.
не совсем согласен... смотря как и сколько отсиживать... такие ублюдки, должны сидеть вечно... или медленная смерть в камере через изнасидование сокамерниками... Вы поставте себя на место родителей изнасилованной и им же убитой девочки...
майнер майнунг нах...
10.06.11 21:48
в ответ hamelner 10.06.11 21:28
Очень всё сложно - кто он (Буданов)
Кто он ,??? Он был Героем России ..Согласитесб это звание адекватно Герою СССР... это самое страшное что есть теперь-герои России -насильники и убийцы !!
Согласитесь например в США такой герой получил бы пожизненное, и его давно забыли.. все !
Кто он ,??? Он был Героем России ..Согласитесб это звание адекватно Герою СССР... это самое страшное что есть теперь-герои России -насильники и убийцы !!
Согласитесь например в США такой герой получил бы пожизненное, и его давно забыли.. все !
10.06.11 21:48
А разве БЛАГОродный не может быть преступником? Да и времена вы спутали. Буданов не мог быть БЛАГОродным , он был скорее всего из народа. БЛАГОродных еще в первой половине прошлого века к стенке поставили и большинство за дело.
в ответ Bastler 10.06.11 21:41
In Antwort auf:
Офицеры - благородные люди, а он разжалованный преступник.
Офицеры - благородные люди, а он разжалованный преступник.
А разве БЛАГОродный не может быть преступником? Да и времена вы спутали. Буданов не мог быть БЛАГОродным , он был скорее всего из народа. БЛАГОродных еще в первой половине прошлого века к стенке поставили и большинство за дело.
10.06.11 21:51
в ответ Alex_rakhimov 10.06.11 21:43
Ну дак вот, а был ли мальчик то?
То что он чеченку убил не делает его героем, а то что на него остальных собак вешают - это уже попахивает.
Да убил и срок за это и разжалование.......
Понёс наказание....
А так если самосуд, давайте всех колбасить, кто когда-то кого-то убил!
Выход из положения?
Нет! И вы это прекрасно знаете без меня...
То что он чеченку убил не делает его героем, а то что на него остальных собак вешают - это уже попахивает.
Да убил и срок за это и разжалование.......
Понёс наказание....
А так если самосуд, давайте всех колбасить, кто когда-то кого-то убил!
Выход из положения?
Нет! И вы это прекрасно знаете без меня...
10.06.11 21:52
Всё не так уж сложно, если руководствоваться истинной моралью, а не продажным судейским "правосудием".
Люди ещё в глубокой древности в этом разобрались и сформулировали в виде афоризма:
"Кто убивает - тот будет убит, кто приказывает убивать - тот будет убит по приказу." <С>
Как видите, там предусмотрены все - и исполнители и руководители.
в ответ hamelner 10.06.11 21:28
В ответ на:
Очень всё сложно - кто он (Буданов)? даже без убийства и изнасилования - он убийца и насильник по профессии, по тому образу жизник. которое он вёл в Чечне. Так что судить всех? Нет - толко рукаводство страны развяавшее первую и вторую войну
Очень всё сложно - кто он (Буданов)? даже без убийства и изнасилования - он убийца и насильник по профессии, по тому образу жизник. которое он вёл в Чечне. Так что судить всех? Нет - толко рукаводство страны развяавшее первую и вторую войну
Всё не так уж сложно, если руководствоваться истинной моралью, а не продажным судейским "правосудием".
Люди ещё в глубокой древности в этом разобрались и сформулировали в виде афоризма:
"Кто убивает - тот будет убит, кто приказывает убивать - тот будет убит по приказу." <С>
Как видите, там предусмотрены все - и исполнители и руководители.
10.06.11 22:05
Видите ли, чтобы Вам было более понятно я попытаюсь объяснить попроще.
Видимо, Вы по словом "благородство" имеете в виду несколько другое нежели я. Я же употребил это слово в следующем значении:
Благородство — высокая нравственность, самоотверженность и честность.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1...
Перечитайте, пожалуйста, мой пост, учитывая то значение слова, которое я подразумевал.
в ответ HMS Renown 10.06.11 21:48
В ответ на:
А разве БЛАГОродный не может быть преступником?
Нет, не может.А разве БЛАГОродный не может быть преступником?
Видите ли, чтобы Вам было более понятно я попытаюсь объяснить попроще.
Видимо, Вы по словом "благородство" имеете в виду несколько другое нежели я. Я же употребил это слово в следующем значении:
Благородство — высокая нравственность, самоотверженность и честность.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1...
Перечитайте, пожалуйста, мой пост, учитывая то значение слова, которое я подразумевал.
Не учи отца. I. Bastler
10.06.11 22:06
в ответ Schachspiler 10.06.11 21:52
Папа Эльзы Кунгаевой об убийстве полковника Буданова: "Cобаке собачья смерть"
http://www.newsru.com/russia/10jun2011/vissa.html
http://www.newsru.com/russia/10jun2011/vissa.html
10.06.11 22:13
в ответ Bastler 10.06.11 22:01
здесь очень сложно... по закону - это конечно законно... но опять же, поставить себя на место родителей убитой девочки... они то наверняка спрашивали, каким законом разрешалось буданову насиловать и убивать ихз дочь? чесно говоря, мне даже трудно встать на место этих бедных людей... лично я пошел бы против всех законов... только бы этот ублюдок не дышал...
майнер майнунг нах...
10.06.11 22:42
Я считаю,что ему мало дали и слишком рано выпустили
Я категорический противник смертной казни,а также противник кровной мести,самосуда,судов Линча и прочей дикости
Откуда вы взяли этот "основной моральный принцип"? Око за око,зуб за зуб? Это средневековое варварство.
в ответ Schachspiler 10.06.11 21:00
В ответ на:
А Вы считаете, что за своё убийство это "отсидел" было адекватным наказанием?
А Вы считаете, что за своё убийство это "отсидел" было адекватным наказанием?
Я считаю,что ему мало дали и слишком рано выпустили
В ответ на:
По настоящему адекватным было бы лишь ответное убийство убийцы.
По настоящему адекватным было бы лишь ответное убийство убийцы.
Я категорический противник смертной казни,а также противник кровной мести,самосуда,судов Линча и прочей дикости
В ответ на:
В соответствии с основным моральным принципом поступая так с другим человеком, этот Буданов автоматически признал право так поступить и с ним.
В соответствии с основным моральным принципом поступая так с другим человеком, этот Буданов автоматически признал право так поступить и с ним.
Откуда вы взяли этот "основной моральный принцип"? Око за око,зуб за зуб? Это средневековое варварство.
10.06.11 23:04
в ответ СЕРЖ23 10.06.11 22:57
Зачем Вы все переводите на другие темы? Это несерьезно. Есть и были темы в ДК о разных странах, туда и идите. Здесь мы говорим о"благородстве" г.Буданова "справедливости" убийства и не более.
Вам понятно? Если нет, то в следующий раз я Вам предоставлю много времени подумать об этом.
Т.е. я так понял, что покойный Буданов по Вашему мнению благородный офицер, не виновный в убийстве гражданского человека?
Вам понятно? Если нет, то в следующий раз я Вам предоставлю много времени подумать об этом.
Т.е. я так понял, что покойный Буданов по Вашему мнению благородный офицер, не виновный в убийстве гражданского человека?
Не учи отца. I. Bastler
10.06.11 23:09
в ответ Пикуль 10.06.11 22:13
В ответ на:
здесь очень сложно... по закону - это конечно законно... но опять же, поставить себя на место родителей убитой девочки... они то наверняка спрашивали, каким законом разрешалось буданову насиловать и убивать ихз дочь? чесно говоря, мне даже трудно встать на место этих бедных людей... лично я пошел бы против всех законов... только бы этот ублюдок не дышал...
очень сложная тема...для начала - убил, но насиловал ли? хотя и первого достаточно для того что бы посадить пожизненно. Но не достаточно что бы вершить самосуд. К тому же мое ИМХО - убили его не из мести, и вполне возможно убийцы ничего общего с горцами не имеют.здесь очень сложно... по закону - это конечно законно... но опять же, поставить себя на место родителей убитой девочки... они то наверняка спрашивали, каким законом разрешалось буданову насиловать и убивать ихз дочь? чесно говоря, мне даже трудно встать на место этих бедных людей... лично я пошел бы против всех законов... только бы этот ублюдок не дышал...
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
10.06.11 23:16
Такие национал-патриотические юзеры уже не пытаются,как раньше, отрицать сам факт гнусного убийства девушки.Ведь Буданова осудил не Международный трибунал,а свой родной российский суд.Для таких,как этот,умышленное убийство военнослужащим мирного безоружного человека или военнопленного считается не преступлением,а "геройским выполнением воинского долга"
в ответ Bastler 10.06.11 23:04
В ответ на:
Т.е. я так понял, что покойный Буданов по Вашему мнению благородный офицер, не виновный в убийстве гражданского человека?
Т.е. я так понял, что покойный Буданов по Вашему мнению благородный офицер, не виновный в убийстве гражданского человека?
Такие национал-патриотические юзеры уже не пытаются,как раньше, отрицать сам факт гнусного убийства девушки.Ведь Буданова осудил не Международный трибунал,а свой родной российский суд.Для таких,как этот,умышленное убийство военнослужащим мирного безоружного человека или военнопленного считается не преступлением,а "геройским выполнением воинского долга"
10.06.11 23:17
так вот жеш... а не на 9 лет...
опять же, легко так рассуждать, пока тебя лично не коснётся... а если, не дай бог, то реакция родителей может быть самая непредсказуемая...
в ответ Yaju 10.06.11 23:09
В ответ на:
хотя и первого достаточно для того что бы посадить пожизненно.
хотя и первого достаточно для того что бы посадить пожизненно.
так вот жеш... а не на 9 лет...
В ответ на:
Но не достаточно что бы вершить самосуд.
Но не достаточно что бы вершить самосуд.
опять же, легко так рассуждать, пока тебя лично не коснётся... а если, не дай бог, то реакция родителей может быть самая непредсказуемая...
майнер майнунг нах...
10.06.11 23:20
Чтобы вершить самосуд никаких причин недостаточно.Потому что это грубейшее нарушение закона и является преступлением.Любое наказание за преступление должно определяться судом,а не толпой или киллером
в ответ Yaju 10.06.11 23:09
В ответ на:
и первого достаточно для того что бы посадить пожизненно. Но не достаточно что бы вершить самосуд.
и первого достаточно для того что бы посадить пожизненно. Но не достаточно что бы вершить самосуд.
Чтобы вершить самосуд никаких причин недостаточно.Потому что это грубейшее нарушение закона и является преступлением.Любое наказание за преступление должно определяться судом,а не толпой или киллером
10.06.11 23:22
в ответ Пикуль 10.06.11 23:17
я сама с Кавказа и часто там на форумах бываю. Комментарии типа "так и надо этим русским которые погибли зверски замучены...это они пришли туда с оружием в руках убивать, а не к ним пришли...что ты хочешь чтоб им столы там накрывали?!" к этой теме там сейчас совсем не редкость, на "русских" форумах призывают бить "черных". Что то мне говорит что "это жжжж не спроста", не верю я что это родители...
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
10.06.11 23:47
в ответ Bastler 10.06.11 23:04
Мне вот интересно, все осуждают Буданова, или его убийц... рассуждая о морали и нравственности. Мне вот интересно, кто-нибудь из осуждающих сам то воевал?
Мне кажется прежде чем кого то судить, нужно пройти через то, через что это человек прошёл. Люди находились на войне, и вот такие женщины также воевали против Русских солдат, вспомнить хотя бы трагедию "норд ост". Ведь там так же были такие девушки-мины которые улыбались глядя на страдания людей и детей включительно.
Откуда мы знаем что там было. Судить можно лишь только тогда когда сам окунёшься в это дерьмо... когда знаешь проблему изнутри а не из интернетгазет.
А рассуждать о благородстве, гуманности и нравственности, сидя на диване да с колбасой в руках... - дурость полная!
У меня одноклассник прошёл через последнюю чеченскую компанию... сидели с ним в Нюрнберге в кафе и завалили чеченцы, так он аж побелел весь, говорит - вот дай мне автомат, даже на секунду не задумаюсь, сразу начну их расстреливать! -
Конечно психика у него сломана. Они для него враги и их женщины не исключение - они с ними за одно. Они воюют против нас. И только дурак это не понимает.
Мне кажется прежде чем кого то судить, нужно пройти через то, через что это человек прошёл. Люди находились на войне, и вот такие женщины также воевали против Русских солдат, вспомнить хотя бы трагедию "норд ост". Ведь там так же были такие девушки-мины которые улыбались глядя на страдания людей и детей включительно.
Откуда мы знаем что там было. Судить можно лишь только тогда когда сам окунёшься в это дерьмо... когда знаешь проблему изнутри а не из интернетгазет.
А рассуждать о благородстве, гуманности и нравственности, сидя на диване да с колбасой в руках... - дурость полная!
У меня одноклассник прошёл через последнюю чеченскую компанию... сидели с ним в Нюрнберге в кафе и завалили чеченцы, так он аж побелел весь, говорит - вот дай мне автомат, даже на секунду не задумаюсь, сразу начну их расстреливать! -
Конечно психика у него сломана. Они для него враги и их женщины не исключение - они с ними за одно. Они воюют против нас. И только дурак это не понимает.
11.06.11 00:06
А мне кажется.что судить преступников имеют право судьи,которым вовсе не обязательно иметь опыт участия в войне.
Было и немало чеченских террористов-камикадзе.В том числе и женщины.Разве всё это оправдывает зверское убийство Будановым беззащитной чеченской девушки? Она разве была среди участников нападений на Норд-Ост или Беслан?Даже если она была снайпером(что не доказано),то она подлежала аресту и суду,но не убийству путём самосуда
Соблюдать правила ведения войны,обращения с мирным населением и военнопленными должны все и везде: на диване в штабе или на передовой
Наверное то же самое думают чеченцы,когда видят российских солдат
в ответ kowal777 10.06.11 23:47
В ответ на:
Мне кажется прежде чем кого то судить, нужно пройти через то, через что это человек прошёл
Мне кажется прежде чем кого то судить, нужно пройти через то, через что это человек прошёл
А мне кажется.что судить преступников имеют право судьи,которым вовсе не обязательно иметь опыт участия в войне.
В ответ на:
Люди находились на войне, и вот такие женщины также воевали против Русских солдат, вспомнить хотя бы трагедию "норд ост". Ведь там так же были такие девушки-мины которые улыбались глядя на страдания людей и детей включительно.
Люди находились на войне, и вот такие женщины также воевали против Русских солдат, вспомнить хотя бы трагедию "норд ост". Ведь там так же были такие девушки-мины которые улыбались глядя на страдания людей и детей включительно.
Было и немало чеченских террористов-камикадзе.В том числе и женщины.Разве всё это оправдывает зверское убийство Будановым беззащитной чеченской девушки? Она разве была среди участников нападений на Норд-Ост или Беслан?Даже если она была снайпером(что не доказано),то она подлежала аресту и суду,но не убийству путём самосуда
В ответ на:
А рассуждать о благородстве, гуманности и нравственности, сидя на диване да с колбасой в руках..
А рассуждать о благородстве, гуманности и нравственности, сидя на диване да с колбасой в руках..
Соблюдать правила ведения войны,обращения с мирным населением и военнопленными должны все и везде: на диване в штабе или на передовой
В ответ на:
и завалили чеченцы, так он аж побелел весь, говорит - вот дай мне автомат, даже на секунду не задумаюсь, сразу начну их расстреливать! -
и завалили чеченцы, так он аж побелел весь, говорит - вот дай мне автомат, даже на секунду не задумаюсь, сразу начну их расстреливать! -
Наверное то же самое думают чеченцы,когда видят российских солдат
11.06.11 00:07
в ответ kowal777 11.06.11 00:00
осуждение или оправдывание - это тоже мнение :) и если руководствываться Вашим принципом, то интернет бы уже давно "закрылся" бы за ненадобностью, тк в сети 99% только спекуляций на разные темы
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
11.06.11 00:13
в ответ Yaju 10.06.11 23:56
Хочу сказать что я Буданова не оправдываю, но я его и не осуждаю... просто потому что я Н И Ч Е Г О не знаю.
если бы я был свидетелем того происшествия, то тогда бы я возможно смог бы дать оценку ему как человеку.
Ну а по поводу убийства Буданова, это уже явный криминал. И его убили не из-за девушки больше, думаю цели совсем другие у убийц, чем простая месть. Это явная провокация, можно сказать плевок в лицо всем Русским. ИМХО!
если бы я был свидетелем того происшествия, то тогда бы я возможно смог бы дать оценку ему как человеку.
Ну а по поводу убийства Буданова, это уже явный криминал. И его убили не из-за девушки больше, думаю цели совсем другие у убийц, чем простая месть. Это явная провокация, можно сказать плевок в лицо всем Русским. ИМХО!
11.06.11 00:20
в ответ kowal777 11.06.11 00:13
В ответ на:
Хочу сказать что я Буданова не оправдываю, но я его и не осуждаю... просто потому что я Н И Ч Е Г О не знаю.
а я осуждаю Буданова.Независимо от того была эта девушка преступницей или нет(спекулируют что она была снайпершой) - она на тот момент не представляла опасности ни Буданову, ни другим людям. Если она терористка - судить, сажать. Но никто не имеет права на самосуд. Тем более человек, который является примером для подражания (я знаю лично того кто находился у Буданова в подчинении в то время, солдаты боготворили его).Хочу сказать что я Буданова не оправдываю, но я его и не осуждаю... просто потому что я Н И Ч Е Г О не знаю.
В ответ на:
если бы я был свидетелем того происшествия, то тогда бы я возможно смог бы дать оценку ему как человеку.
у Вас так же
нет мнения по Гитлеру или Чикатило?если бы я был свидетелем того происшествия, то тогда бы я возможно смог бы дать оценку ему как человеку.
В ответ на:
Ну а по поводу убийства Буданова, это уже явный криминал. И его убили не из-за девушки больше, думаю цели совсем другие у убийц, чем простая месть. Это явная провокация, можно сказать плевок в лицо всем Русским. ИМХО!
согласна что криминал, но могу предположить что идет не со стороны Кавказа ИМХОНу а по поводу убийства Буданова, это уже явный криминал. И его убили не из-за девушки больше, думаю цели совсем другие у убийц, чем простая месть. Это явная провокация, можно сказать плевок в лицо всем Русским. ИМХО!
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
11.06.11 00:20
В войнах нет правых и виноватых - все войны ад - ВСЕ. Люди прошедие войну - поломанные люди. Но я бы сказал, что человечество даже сюсюкающее над своими детьми, а потом отдающее их в армию (в убийцы и смертники, одновременно), поощряющее их желанию стать военными (профессиональными убийцами) лицемерно. Все человеческие религии лицемерны, превозглашая не убий, поощряют патриотизм и армию (орудия убийства).
И вот это наш улей со своими павилами - есть всякае конституции, кодексы, кодексы чести, виндетты - всё это мы, но судить мы можем толко с позиции права.
В Россия это особая статья, в России правит ложь и беззаконие, в России волюнтаризм группы силовиков, которые сохранили конституцию, как бумажку, надругавшиссь над ней, раздавили правосудие, надругавшись над ним
Россия уже давно прошла точку невозврата - я думаю в тридцатые годы, и попытка вернуться к нормам жизни приводящим к прогрессу, в девяностые годы, была самообманом
Буданов убийца и насильник сотворённый российским обществом и судить его в России некому, а убить можно - и убили.
в ответ kowal777 10.06.11 23:47
В ответ на:
Откуда мы знаем что там было. Судить можно лишь только тогда когда сам окунёшься в это дерьмо... когда знаешь проблему изнутри а не из интернетгазет.
А рассуждать о благородстве, гуманности и нравственности, сидя на диване да с колбасой в руках... - дурость полная!
У меня одноклассник прошёл через последнюю чеченскую компанию... сидели с ним в Нюрнберге в кафе и завалили чеченцы, так он аж побелел весь, говорит - вот дай мне автомат, даже на секунду не задумаюсь, сразу начну их расстреливать! -
Конечно психика у него сломана. Они для него враги и их женщины не исключение - они с ними за одно. Они воюют против нас. И только дурак это не понимает.
Откуда мы знаем что там было. Судить можно лишь только тогда когда сам окунёшься в это дерьмо... когда знаешь проблему изнутри а не из интернетгазет.
А рассуждать о благородстве, гуманности и нравственности, сидя на диване да с колбасой в руках... - дурость полная!
У меня одноклассник прошёл через последнюю чеченскую компанию... сидели с ним в Нюрнберге в кафе и завалили чеченцы, так он аж побелел весь, говорит - вот дай мне автомат, даже на секунду не задумаюсь, сразу начну их расстреливать! -
Конечно психика у него сломана. Они для него враги и их женщины не исключение - они с ними за одно. Они воюют против нас. И только дурак это не понимает.
В войнах нет правых и виноватых - все войны ад - ВСЕ. Люди прошедие войну - поломанные люди. Но я бы сказал, что человечество даже сюсюкающее над своими детьми, а потом отдающее их в армию (в убийцы и смертники, одновременно), поощряющее их желанию стать военными (профессиональными убийцами) лицемерно. Все человеческие религии лицемерны, превозглашая не убий, поощряют патриотизм и армию (орудия убийства).
И вот это наш улей со своими павилами - есть всякае конституции, кодексы, кодексы чести, виндетты - всё это мы, но судить мы можем толко с позиции права.
В Россия это особая статья, в России правит ложь и беззаконие, в России волюнтаризм группы силовиков, которые сохранили конституцию, как бумажку, надругавшиссь над ней, раздавили правосудие, надругавшись над ним
Россия уже давно прошла точку невозврата - я думаю в тридцатые годы, и попытка вернуться к нормам жизни приводящим к прогрессу, в девяностые годы, была самообманом
Буданов убийца и насильник сотворённый российским обществом и судить его в России некому, а убить можно - и убили.
11.06.11 00:34
Буданов это всего лишь винтик, пушечное мясо.... Его послали в Чечню и при общем беззаконии в России он делал то, что делали все - он выживал. Вся ситуация с войной и бардаком в России не его вина, он просто жил и жил так как живет каждый в этой стране. На его месте мог оказаться любой. Чеченок этих российские офицеры убили не одну, как в этой войне были убиты много детей, женщин, стариков... Буданов оказался крайним. Вся эта система, как и вся эта показуха с наказанием офицера за преступления - просто воняет тухлятиной. Там такой бардак творился, что очуметь можно и показуха с этим "торжеством закона - наказанием преступника" просто фарс. Как и фарс с тем же капитаном Ульманом... Там все
видели, что само государство нарушает законы, посылает на исполнение преступлений... Методы карателей - зачистки... Все мы это знаем, только не называем своими именами...
Убийство Буданова это просто показатель того, что государству все эти люди пофигу... Как тогда в Чечне, как и сейчас... Их тогда послали убивать врагов закона... Только эти военные тупо не разобрались кто же реальный враг - тот кого им приказывают убивать или тот кто отдает преступные приказы убивать.... Может сейчас до них допрет истина, что воевали они не с теми и не за торжество закона... Кому то уже поздно понимать, как Буданову....
Мое мнение по высказываниям отца Эльзы про "собаку"... Хммм. Дело в том, что в этой грязной войне он был такой же собакой, как и тот же Буданов и любой другой... Он в любой момент мог оказаться на месте своей дочери. Те кто убили Буданова такие же подлые собаки... На безоружного человека, внезапно, из-за спины, трое против одного.... Если месть, то подойди как мужик лицом к лицу на равных... А то разве это месть? Это трусость подлого шакала, а не месть... Хотя эти "мстители" в большей степени трепачи и ссыкуны как и в данном подлом убийстве.
В любом случае, как человека его жаль... Перенес он тяжкую судьбу офицера, мужчины, отца, гражданина... Он выживал в государстве в котором этому государству на него наплевать, поэтому и был выброшен на съедением подлым шакалам... Соболезную.
Убийство Буданова это просто показатель того, что государству все эти люди пофигу... Как тогда в Чечне, как и сейчас... Их тогда послали убивать врагов закона... Только эти военные тупо не разобрались кто же реальный враг - тот кого им приказывают убивать или тот кто отдает преступные приказы убивать.... Может сейчас до них допрет истина, что воевали они не с теми и не за торжество закона... Кому то уже поздно понимать, как Буданову....
Мое мнение по высказываниям отца Эльзы про "собаку"... Хммм. Дело в том, что в этой грязной войне он был такой же собакой, как и тот же Буданов и любой другой... Он в любой момент мог оказаться на месте своей дочери. Те кто убили Буданова такие же подлые собаки... На безоружного человека, внезапно, из-за спины, трое против одного.... Если месть, то подойди как мужик лицом к лицу на равных... А то разве это месть? Это трусость подлого шакала, а не месть... Хотя эти "мстители" в большей степени трепачи и ссыкуны как и в данном подлом убийстве.
В любом случае, как человека его жаль... Перенес он тяжкую судьбу офицера, мужчины, отца, гражданина... Он выживал в государстве в котором этому государству на него наплевать, поэтому и был выброшен на съедением подлым шакалам... Соболезную.
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
11.06.11 01:31
Они мстить умеют...
Имеются пару вопросов...
Фаланги пальцев у Буданова или его дочерей... были отрезаны?
Как , например..., у..........
Может..., того..., сначала предупредить надо было?...
в ответ Alex_rakhimov 10.06.11 18:06
В ответ на:
или месть все таки соразмерна с преступлением ???
или месть все таки соразмерна с преступлением ???
Они мстить умеют...
Имеются пару вопросов...
Фаланги пальцев у Буданова или его дочерей... были отрезаны?
Как , например..., у..........
Может..., того..., сначала предупредить надо было?...
11.06.11 01:44
Российское гос-во,как и любое другое,имеет право использовать вооружённую силу для восстановления конституционного строя и территориальной целостности.Другое дело,что всё это не даёт право военнослужащим совершать преступления против мирного населения и военнопленных
в ответ Tsar Ivan 11.06.11 00:34
В ответ на:
Буданов это всего лишь винтик, пушечное мясо.... Его послали в Чечню и при общем беззаконии в России он делал то, что делали все - он выживал. Вся ситуация с войной и бардаком в России не его вина, он просто жил и жил так как живет каждый в этой стране. На его месте мог оказаться любой
Такую же аргументацию использовали военнослужащие третьего Рейха,пытаясь оправдать военные преступления,совершённые ими в СССР и Европе.
Там все видели, что само государство нарушает законы, посылает на исполнение преступлений.[цитата]Буданов это всего лишь винтик, пушечное мясо.... Его послали в Чечню и при общем беззаконии в России он делал то, что делали все - он выживал. Вся ситуация с войной и бардаком в России не его вина, он просто жил и жил так как живет каждый в этой стране. На его месте мог оказаться любой
Такую же аргументацию использовали военнослужащие третьего Рейха,пытаясь оправдать военные преступления,совершённые ими в СССР и Европе.
Российское гос-во,как и любое другое,имеет право использовать вооружённую силу для восстановления конституционного строя и территориальной целостности.Другое дело,что всё это не даёт право военнослужащим совершать преступления против мирного населения и военнопленных
11.06.11 01:48
Когда Полковника Буданова довели до безумия
в карцере кпз..., он ответил... Чеченцы... хоть.. свою Родину защищали..., а я..., чью... ?
Ни в коей мере... добавочка-песенка не относится к теме...
Однако...
www.youtube.com/watch?v=ZuOCwQg0vdY&NR=1
За Полковника Буданова...
в карцере кпз..., он ответил... Чеченцы... хоть.. свою Родину защищали..., а я..., чью... ?
Ни в коей мере... добавочка-песенка не относится к теме...
Однако...
www.youtube.com/watch?v=ZuOCwQg0vdY&NR=1
За Полковника Буданова...
11.06.11 02:11
в ответ Greutung 11.06.11 02:02
Чеченоф уважаю... Ещё когда с пацанами жили по - соседству... в Москве... много тем обсуждалось...
Другая тема...
Когда будут наказывать бойцоф невидимого фронта? кто сливал инфу по РОссийским частям... Среди них..., кого сдавали Чеченоф было больше, чем русских...
ОТкуда это знаю?
Впечатлительный очень от канала РЕН ТВ... Наверное первый в России Русский канал от военных... ИМХО...
Другая тема...
Когда будут наказывать бойцоф невидимого фронта? кто сливал инфу по РОссийским частям... Среди них..., кого сдавали Чеченоф было больше, чем русских...
ОТкуда это знаю?
Впечатлительный очень от канала РЕН ТВ... Наверное первый в России Русский канал от военных... ИМХО...
11.06.11 02:37
в ответ intro 11.06.11 02:11
в тему, вроде как..
Из акта судмедэкспертизы, проведенной экспертами 124-й Центральной лаборатории медико-криминалистической идентификации МО РФ, от 28.03.2000: «Место захоронения представляет собой участок в лесополосе, в 950-ти метрах от командного пункта части. Обнаружен труп полностью обнаженной женщины, завернутой в одеяло (плед). Труп лежит на левом боку, ноги поджаты к животу, руки согнуты в локтях и прижаты к туловищу. Промежность в области наружных половых органов опачкана кровью, плед в этом месте тоже в крови. Судебно-медицинское исследование трупа Кунгаевой произведено 28.03.2000 с 12 до 14 часов на окраине села Танги-Чу при достаточном естественном освещении начальником медицинского отдела 124-й лаборатории капитаном медслужбы Ляненко В. Труп женщины длиной 164 см…
На наружных половых органах, на кожных покровах промежности, задней поверхности верхней трети бедер влажные мазки темно-красного цвета, похожие на кровь со слизью… На девственной плеве имеются кровоподтечные радиальные линейные разрывы. В межягодичной складке подсохшие следы красно-буро-коричневого цвета. В 2-х см от заднепроходного отверстия — разрыв слизистой оболочки, длиной до 3 см. Надрыв наполнен свернувшейся кровью, что свидетельствует о его прижизненном характере. На пледе, со стороны, обращенной к трупу, имеется влажное пятно темно-бурого цвета, похожее на кровь, размерами 18х20х21 см. Пятно расположено на участке пледа, предлежащем к области промежности трупа. Вместе с трупом доставлено: 1. Кофта шерстяная. Спинка разорвана (разрезана) вертикально на всю длину… 3. Футболка ношенная. Спинка футболки разорвана (разрезана) на всю длину. 4. Бюстгальтер ношенный. Слева, со спины, разрезан (разорван) на всю ширину. 5. Трусы ношенные. С изнанки, в области промежности, загрязнены сухими темно-коричневыми и желтыми пятнами, похожими на следы кала и мочи...
Обнаруженные на трупе Кунгаевой надрывы девственной плевы и слизистой оболочки прямой кишки образовались от введения тупого твердого предмета (предметов) в прямую кишку и влагалище. Не исключено, что таковым предметом мог явиться напряженный (в состоянии эрекции) половой член… ...мог послужить и свободный конец черенка малой саперной лопаты. Вместе с тем, эксперты пришли к единому выводу, что повреждения девственной плевы и слизистой прямой кишки, обнаруженные при исследовании трупа, являются прижизненными...»
Из показаний свидетеля, следователя военной прокуратуры в/ч 20102 капитана юстиции Симухина Алексея Викторовича:
«…27.03.2000 получил указание привести Буданова на взлетную площадку в/ч 13206 для транспортировки последнего в Ханкалу. В пути следования Буданов был очень возбужден, интересовался у него, как ему быть, что говорить, что делать. Утром 28.03. 2000 в составе следственной группы выехал для проведения следственных действий с участием свидетеля Егорова по обнаружению трупа Кунгаевой. Егоров самостоятельно указал место, где была захоронена Кунгаева. Хочу отметить, что место захоронения было очень тщательно замаскировано, скрыто дерном и если бы Егоров не указал, где захоронена потерпевшая, то визуально это место на тот момент обнаружить было невозможно».
Не соболезнуется, что-то, вдове гражданина убиенного. Страшное дело он над девкой сотворил.
Из акта судмедэкспертизы, проведенной экспертами 124-й Центральной лаборатории медико-криминалистической идентификации МО РФ, от 28.03.2000: «Место захоронения представляет собой участок в лесополосе, в 950-ти метрах от командного пункта части. Обнаружен труп полностью обнаженной женщины, завернутой в одеяло (плед). Труп лежит на левом боку, ноги поджаты к животу, руки согнуты в локтях и прижаты к туловищу. Промежность в области наружных половых органов опачкана кровью, плед в этом месте тоже в крови. Судебно-медицинское исследование трупа Кунгаевой произведено 28.03.2000 с 12 до 14 часов на окраине села Танги-Чу при достаточном естественном освещении начальником медицинского отдела 124-й лаборатории капитаном медслужбы Ляненко В. Труп женщины длиной 164 см…
На наружных половых органах, на кожных покровах промежности, задней поверхности верхней трети бедер влажные мазки темно-красного цвета, похожие на кровь со слизью… На девственной плеве имеются кровоподтечные радиальные линейные разрывы. В межягодичной складке подсохшие следы красно-буро-коричневого цвета. В 2-х см от заднепроходного отверстия — разрыв слизистой оболочки, длиной до 3 см. Надрыв наполнен свернувшейся кровью, что свидетельствует о его прижизненном характере. На пледе, со стороны, обращенной к трупу, имеется влажное пятно темно-бурого цвета, похожее на кровь, размерами 18х20х21 см. Пятно расположено на участке пледа, предлежащем к области промежности трупа. Вместе с трупом доставлено: 1. Кофта шерстяная. Спинка разорвана (разрезана) вертикально на всю длину… 3. Футболка ношенная. Спинка футболки разорвана (разрезана) на всю длину. 4. Бюстгальтер ношенный. Слева, со спины, разрезан (разорван) на всю ширину. 5. Трусы ношенные. С изнанки, в области промежности, загрязнены сухими темно-коричневыми и желтыми пятнами, похожими на следы кала и мочи...
Обнаруженные на трупе Кунгаевой надрывы девственной плевы и слизистой оболочки прямой кишки образовались от введения тупого твердого предмета (предметов) в прямую кишку и влагалище. Не исключено, что таковым предметом мог явиться напряженный (в состоянии эрекции) половой член… ...мог послужить и свободный конец черенка малой саперной лопаты. Вместе с тем, эксперты пришли к единому выводу, что повреждения девственной плевы и слизистой прямой кишки, обнаруженные при исследовании трупа, являются прижизненными...»
Из показаний свидетеля, следователя военной прокуратуры в/ч 20102 капитана юстиции Симухина Алексея Викторовича:
«…27.03.2000 получил указание привести Буданова на взлетную площадку в/ч 13206 для транспортировки последнего в Ханкалу. В пути следования Буданов был очень возбужден, интересовался у него, как ему быть, что говорить, что делать. Утром 28.03. 2000 в составе следственной группы выехал для проведения следственных действий с участием свидетеля Егорова по обнаружению трупа Кунгаевой. Егоров самостоятельно указал место, где была захоронена Кунгаева. Хочу отметить, что место захоронения было очень тщательно замаскировано, скрыто дерном и если бы Егоров не указал, где захоронена потерпевшая, то визуально это место на тот момент обнаружить было невозможно».
Не соболезнуется, что-то, вдове гражданина убиенного. Страшное дело он над девкой сотворил.
11.06.11 03:40
Ты думаешь... хоть как-то оправдываю?
Нет...
Однако... даже не могу себе предстьавить сколько могло быть нервных срывов в этой бойне...
Могу себе представить..., что ни одного нервного срыва не было кто развязал эту войну...
ЗЫ...
ни одного нервного срыва
На этих
... есть Анабисы...
www.youtube.com/watch?v=ZuOCwQg0vdY&NR=1
В ответ на:
Страшное дело он над девкой сотворил.
Страшное дело он над девкой сотворил.
Ты думаешь... хоть как-то оправдываю?
Нет...
Однако... даже не могу себе предстьавить сколько могло быть нервных срывов в этой бойне...
Могу себе представить..., что ни одного нервного срыва не было кто развязал эту войну...
ЗЫ...
ни одного нервного срыва
На этих
... есть Анабисы... www.youtube.com/watch?v=ZuOCwQg0vdY&NR=1
11.06.11 04:56
Всё - таки параллель между швейцарским диспетчером, который совершил преступление по халатности и насильником, на мой взгляд неуместна.
Насчёт мести. Мне трудно объективно судить о мотивах убийства Буданова, и о психическом состоянии того, кто мог его убить, поскольку, слава Богу, моих близких никто не насиловал и не калечил.
Героизм - это уже другая категория, и ни в какой мере к убийце Буданова относится не может.
в ответ Bastler 10.06.11 18:22
В ответ на:
о швейцарском диспетчере...
о швейцарском диспетчере...
Всё - таки параллель между швейцарским диспетчером, который совершил преступление по халатности и насильником, на мой взгляд неуместна.
Насчёт мести. Мне трудно объективно судить о мотивах убийства Буданова, и о психическом состоянии того, кто мог его убить, поскольку, слава Богу, моих близких никто не насиловал и не калечил.
В ответ на:
да еще убийц национальными героями мнят.
да еще убийц национальными героями мнят.
Героизм - это уже другая категория, и ни в какой мере к убийце Буданова относится не может.
11.06.11 05:12
Наверное... было искусственное стравливание Лепса с Михайловым?
http://www.youtube.com/watch?v=lvYRK9xSnvk&feature=related
Гольма...
плз... в Музыку... снесите тост...
http://www.youtube.com/watch?v=7OMtJpiaCSU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lvYRK9xSnvk&feature=related
Гольма...
плз... в Музыку... снесите тост...
http://www.youtube.com/watch?v=7OMtJpiaCSU&feature=related
11.06.11 05:25
Который позволил Буданову выйти после его преступления через 9 лет на волюшку?
А вот интересно... Узаконенное убийство (т.е. смертную казнь за содеянное Будановым по законам военного времени) тоже можно было назвать преступлением?
Оправдывать, равно как и осуждать того, кто убил Буданова я не могу, по причине, которой сказал выше.
в ответ Bastler 10.06.11 22:01
В ответ на:
Мы можем до посинения спорить о соответствии наказания вине, но закон есть закон.
Мы можем до посинения спорить о соответствии наказания вине, но закон есть закон.
Который позволил Буданову выйти после его преступления через 9 лет на волюшку?
В ответ на:
А убийство - это преступление... И по человеческим законам, и по высшим.
А убийство - это преступление... И по человеческим законам, и по высшим.
А вот интересно... Узаконенное убийство (т.е. смертную казнь за содеянное Будановым по законам военного времени) тоже можно было назвать преступлением?
Оправдывать, равно как и осуждать того, кто убил Буданова я не могу, по причине, которой сказал выше.
11.06.11 05:33
в ответ intro 11.06.11 05:29
11.06.11 07:48
в ответ kowal777 10.06.11 23:47
Полковник Буданов продукт российской армии которая превратилась в Чечне в банду убийц, насильников, мародеров.Другого слова или названия к этим людям нет!
Ни кто не звал российскую армию в Чечню/, они туда заявились и начали просто убивать и вешать, ни о каких правах мирных граждан и речи нет/
Почитайте про село Самашки// вот уж надо так много пережить на войне что бы уничтожить все село со стариками женщинами и детьми///
Это надо же иметь такую надломленную психику, что бы 13 летних подростков , вывести со школы во время уроков и вешать на заборе на проволоке///
И вы полагаете, что это делали лиди с надломленной психикой 18 летние солдатики ????
Они пришли туда вешать и убивать и от этого у них надломилась психика// конечно от таких преступлений у каждого может крыша поехать
Полковник Буданов будучи сильно в нетрезвом состоянии, с надломленной психикой, подымает молодого лейтенанта ночью и приказывает обстреливать артилерией мирное село/, где живут простые люди//
Лейтенант отказался это делать по гуманным причинам// он еще не сошел с ума на этой войне//
За невыполненине приказа Буданов жестоко избил лейтетнанта и бросил того в яму///
Это все кстати из материалов следствия///
Ни кто не звал российскую армию в Чечню/, они туда заявились и начали просто убивать и вешать, ни о каких правах мирных граждан и речи нет/
Почитайте про село Самашки// вот уж надо так много пережить на войне что бы уничтожить все село со стариками женщинами и детьми///
Это надо же иметь такую надломленную психику, что бы 13 летних подростков , вывести со школы во время уроков и вешать на заборе на проволоке///
И вы полагаете, что это делали лиди с надломленной психикой 18 летние солдатики ????
Они пришли туда вешать и убивать и от этого у них надломилась психика// конечно от таких преступлений у каждого может крыша поехать
Полковник Буданов будучи сильно в нетрезвом состоянии, с надломленной психикой, подымает молодого лейтенанта ночью и приказывает обстреливать артилерией мирное село/, где живут простые люди//
Лейтенант отказался это делать по гуманным причинам// он еще не сошел с ума на этой войне//
За невыполненине приказа Буданов жестоко избил лейтетнанта и бросил того в яму///
Это все кстати из материалов следствия///
11.06.11 08:10
Хм, много лет назад подобный случай произошел в Дахау при суде на Лейбштандартовцами Зеппом Дитрихом , Ёхимом Пейпером и тд.
Если девушка была снайпером , то и черт с ней. Война, Ален!
Хм. пятница однако была , понимаю.
в ответ Ален 11.06.11 00:06
In Antwort auf:
А мне кажется.что судить преступников имеют право судьи,которым вовсе не обязательно иметь опыт участия в войне.
А мне кажется.что судить преступников имеют право судьи,которым вовсе не обязательно иметь опыт участия в войне.
Хм, много лет назад подобный случай произошел в Дахау при суде на Лейбштандартовцами Зеппом Дитрихом , Ёхимом Пейпером и тд.
In Antwort auf:
Было и немало чеченских террористов-камикадзе.В том числе и женщины.Разве всё это оправдывает зверское убийство Будановым беззащитной чеченской девушки? Она разве была среди участников нападений на Норд-Ост или Беслан?Даже если она была снайпером(что не доказано),то она подлежала аресту и суду,но не убийству путём самосуда
Было и немало чеченских террористов-камикадзе.В том числе и женщины.Разве всё это оправдывает зверское убийство Будановым беззащитной чеченской девушки? Она разве была среди участников нападений на Норд-Ост или Беслан?Даже если она была снайпером(что не доказано),то она подлежала аресту и суду,но не убийству путём самосуда
Если девушка была снайпером , то и черт с ней. Война, Ален!
In Antwort auf:
Соблюдать правила ведения войны,обращения с мирным населением и военнопленными должны все и везде: на диване в штабе или на передовой
Соблюдать правила ведения войны,обращения с мирным населением и военнопленными должны все и везде: на диване в штабе или на передовой
Хм. пятница однако была , понимаю.
11.06.11 08:28
Ах ,как все это похоже на судьбу Штандартерфюрера СС Пайпера. Все те же слова , все те же методы почти одинаковый срок. И конец этих двух легендарных полковников очень похож-насильственная смерть от рук мстителей. И как это не комично звучит , но и в судьбе Буданова и в судьбе Пайпера не последнюю роль сыграли Розенфельды , Киршбауманы, Березовские...
в ответ Пикуль 10.06.11 21:39
In Antwort auf:
верно! он потерял честь... таким собакам собачья смерть...
верно! он потерял честь... таким собакам собачья смерть...
Ах ,как все это похоже на судьбу Штандартерфюрера СС Пайпера. Все те же слова , все те же методы почти одинаковый срок. И конец этих двух легендарных полковников очень похож-насильственная смерть от рук мстителей. И как это не комично звучит , но и в судьбе Буданова и в судьбе Пайпера не последнюю роль сыграли Розенфельды , Киршбауманы, Березовские...
11.06.11 08:42
Но виноват не полковник, да его надо было гораздо строже осудить, но когда вам с экрана улыбается слащавая рожа "Цапка всея Руси" уверенная в своей безнаказанности, "полковники будановы" будут как грибы вылазить.
Анабису: Уважаю Шевчука, а "просвистела" на мой вкус лучший альбом.
в ответ Alex_rakhimov 11.06.11 07:48
В ответ на:
Полковник Буданов продукт российской армии которая превратилась в Чечне в банду убийц, насильников, мародеров.
Полковник Буданов продукт российской армии которая превратилась в Чечне в банду убийц, насильников, мародеров.
Но виноват не полковник, да его надо было гораздо строже осудить, но когда вам с экрана улыбается слащавая рожа "Цапка всея Руси" уверенная в своей безнаказанности, "полковники будановы" будут как грибы вылазить.
Анабису: Уважаю Шевчука, а "просвистела" на мой вкус лучший альбом.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
11.06.11 09:16
в таком случае, даже без академического образования можно обойтись... вы поставте себя на место родителей изнасилованной и убитой девушки... и у вас проснуться такие родительские рефлексы, которые ни один, самый гуманный суд в мире не поймёт...
в ответ kowal777 11.06.11 00:00
В ответ на:
мнение! а здесь идёт осуждение. А прежде чем кого-то осуждать нужно знать причину и следствия изнутри.
мнение! а здесь идёт осуждение. А прежде чем кого-то осуждать нужно знать причину и следствия изнутри.
в таком случае, даже без академического образования можно обойтись... вы поставте себя на место родителей изнасилованной и убитой девушки... и у вас проснуться такие родительские рефлексы, которые ни один, самый гуманный суд в мире не поймёт...
майнер майнунг нах...
11.06.11 09:49
в ответ Пикуль 11.06.11 09:43
Да какая честь? Человек может рассуждать о чести и благородстве когда он живёт и находится в нормальной и спокойной обстановке. Когда же человек оказывается на войне, когда человек оказывается в экстремальной ситуации... все эти сюсюканья остаются там, на гражданке. Это только в кино война красивая и благородная - в жизни, это дерьмо в которой люди перестают оставаться людьми. Люди превращаются в зверей помимо своей воли, под давлением внешней обстановки. Нужно пройти через это, чтоб понять.
Любой из нас оказавшись в подобной ситуации был бы очень удивлён от той грязи и преступления на которые ты сам лично способен.
Когда Иисус Христос говорил ученикам о своей смерти, Петр утверждал, что душу положит за любимого Учителя. В ответ Иисус предсказал ему:" Говорю тебе, Петр, не пропоет петух сегодня, как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня"
То же самое происходит и на войне - человек очень быстро отрекается от своих гражданских взглядов. Взять хотя бы американских солдат и их преступления против людей.
Любой из нас оказавшись в подобной ситуации был бы очень удивлён от той грязи и преступления на которые ты сам лично способен.
Когда Иисус Христос говорил ученикам о своей смерти, Петр утверждал, что душу положит за любимого Учителя. В ответ Иисус предсказал ему:" Говорю тебе, Петр, не пропоет петух сегодня, как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня"
То же самое происходит и на войне - человек очень быстро отрекается от своих гражданских взглядов. Взять хотя бы американских солдат и их преступления против людей.
11.06.11 09:50
в ответ Пикуль 11.06.11 09:00
В ответ на:
я не делю сейчас жертву и убийцу на национальности... нельзя вообще убивать людей... тем более девочек... тогда и о противозаконии говорить не будут.
нельзя... и как мать я 110%понимаю что Вы имеете ввиду. Но тем не менее я против самосудая не делю сейчас жертву и убийцу на национальности... нельзя вообще убивать людей... тем более девочек... тогда и о противозаконии говорить не будут.
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
11.06.11 09:56
вы сами то прошли через это?
давайте сейчас не распуливаться на офицеров разных армий... тема о конкретном человеке и о конкретном случае... вы мне лучше скажите, как бы вы как родитель, отреагировали на преступление буданова? не дай бог конечно...
в ответ kowal777 11.06.11 09:49
В ответ на:
Да какая честь? Человек может рассуждать о чести и благородстве когда он живёт и находится в нормальной и спокойной обстановке. Когда же человек оказывается на войне, когда человек оказывается в экстремальной ситуации... все эти сюсюканья остаются там, на гражданке. Это только в кино война красивая и благородная - в жизни, это дерьмо в которой люди перестают оставаться людьми. Люди превращаются в зверей помимо своей воли, под давлением внешней обстановки. Нужно пройти через это, чтоб понять.
Да какая честь? Человек может рассуждать о чести и благородстве когда он живёт и находится в нормальной и спокойной обстановке. Когда же человек оказывается на войне, когда человек оказывается в экстремальной ситуации... все эти сюсюканья остаются там, на гражданке. Это только в кино война красивая и благородная - в жизни, это дерьмо в которой люди перестают оставаться людьми. Люди превращаются в зверей помимо своей воли, под давлением внешней обстановки. Нужно пройти через это, чтоб понять.
вы сами то прошли через это?
В ответ на:
То же самое происходит и на войне - человек очень быстро отрекается от своих гражданских взглядов. Взять хотя бы американских солдат и их преступления против людей.
То же самое происходит и на войне - человек очень быстро отрекается от своих гражданских взглядов. Взять хотя бы американских солдат и их преступления против людей.
давайте сейчас не распуливаться на офицеров разных армий... тема о конкретном человеке и о конкретном случае... вы мне лучше скажите, как бы вы как родитель, отреагировали на преступление буданова? не дай бог конечно...
майнер майнунг нах...
11.06.11 09:58
Власть его просто отдала на отстрел.
Буданов знал о слежке и просил предоставить ему охрану
http://www.newsru.com/russia/11jun2011/buda.html
в ответ Гуццинский 10.06.11 21:51
В ответ на:
А так если самосуд, давайте всех колбасить, кто когда-то кого-то убил!
А так если самосуд, давайте всех колбасить, кто когда-то кого-то убил!
Власть его просто отдала на отстрел.
Буданов знал о слежке и просил предоставить ему охрану
http://www.newsru.com/russia/11jun2011/buda.html
11.06.11 10:03
в ответ BERLINAS 11.06.11 09:56
насколько я знаю девочка не была снайпером, было подозрение что кто то из родных (по моему мать ее) была снайпером, но это только спекуляции... в любом случае даже если она этим снайпером была бы - в момент убийства она не представляла ни для кого опасности и ее убийство НИЧЕГО не принесло полковнику кроме может морального(?) удовлетворения, если можно так сказать. я бы не слова ни сказала если бы ее убили в бою - там действительно дети воюют, но он действовал как обычный убийца...
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
11.06.11 10:04
Если бы моя дочь была снайпером, и убивала бы врагов... я бы сожалел но вину, за её смерть возложил бы на неё саму - это война. Если бы он ворвался бы в мой дом, и изнасиловал и убил бы мою дочь - я бы его ненавидел и желал бы ему смерти.
в ответ Пикуль 11.06.11 09:56
В ответ на:
вы мне лучше скажите, как бы вы как родитель, отреагировали на преступление буданова? не дай бог конечно...
вы мне лучше скажите, как бы вы как родитель, отреагировали на преступление буданова? не дай бог конечно...
Если бы моя дочь была снайпером, и убивала бы врагов... я бы сожалел но вину, за её смерть возложил бы на неё саму - это война. Если бы он ворвался бы в мой дом, и изнасиловал и убил бы мою дочь - я бы его ненавидел и желал бы ему смерти.
11.06.11 10:14
в ответ kowal777 11.06.11 09:49
В ответ на:
Да какая честь? Человек может рассуждать о чести и благородстве когда он живёт и находится в нормальной и спокойной обстановке.
Благородный человек никогда не сможет забыть о чести. Ни в каких обстоятельствах.Да какая честь? Человек может рассуждать о чести и благородстве когда он живёт и находится в нормальной и спокойной обстановке.
В ответ на:
Люди превращаются в зверей помимо своей воли, под давлением внешней обстановки
Нет. Звери просто проявляют себя.Люди превращаются в зверей помимо своей воли, под давлением внешней обстановки
В ответ на:
То же самое происходит и на войне - человек очень быстро отрекается от своих гражданских взглядов
Очень удлбная позиция для оправдания преступлений.То же самое происходит и на войне - человек очень быстро отрекается от своих гражданских взглядов
Не учи отца. I. Bastler
11.06.11 10:17
Российские власти и юстиция сами спровоцировали этот самосуд. За зверское убийство и изнасилование 18 летней девушки отсидел всего 5 лет. Сидел, работая спортивным тренером, вышел за "хорошее поведение".
Если издеваться над правосудием и элеметарным понятием о справедливости - то правосудие будет искать другие пути. Что и произошло.
Если издеваться над правосудием и элеметарным понятием о справедливости - то правосудие будет искать другие пути. Что и произошло.
11.06.11 10:36
Так Российская армия уже даааавно как перестала быть клубом благородных девиц. Благородные люди в армию не идут. Благородные люди идут в страховщики.
Да все мы звери, только условия сопутствующие нужны.
в ответ Bastler 11.06.11 10:14
В ответ на:
Благородный человек никогда не сможет забыть о чести. Ни в каких обстоятельствах.
Благородный человек никогда не сможет забыть о чести. Ни в каких обстоятельствах.
Так Российская армия уже даааавно как перестала быть клубом благородных девиц. Благородные люди в армию не идут. Благородные люди идут в страховщики.
В ответ на:
Нет. Звери просто проявляют себя.
Нет. Звери просто проявляют себя.
Да все мы звери, только условия сопутствующие нужны.
11.06.11 10:36
в ответ Bastler 11.06.11 10:14
Раввины-поселенцы: Не
руководствоваться
христианской моралью
17:22 30 Июля 2006
версия для печати
По поводу последних
событий в ливанской
деревне Кфар-Канна
Совет раввинов поселений
Иудеи и Самарии
обнародовал следующее
заявление:
"Согласно Галахе во
время военных действий
такой категории, как
"невинные граждане", в
применении к врагу
вообще не существует.
Все ведущиеся сейчас
рассуждения о
"недопустимости ударов
по мирному населению"
имеют своим источником
не иудейскую, а
христианскую мораль.
Подобные разговоры
только ослабляют армию и
боевой дух народа. Хуже
того: они чреваты новыми
жертвами среди наших
солдат и мирных
жителей". www.7kanal.com/news.php3?id=211395
Это к вопросу о чести,законах войны и зверях.
руководствоваться
христианской моралью
17:22 30 Июля 2006
версия для печати
По поводу последних
событий в ливанской
деревне Кфар-Канна
Совет раввинов поселений
Иудеи и Самарии
обнародовал следующее
заявление:
"Согласно Галахе во
время военных действий
такой категории, как
"невинные граждане", в
применении к врагу
вообще не существует.
Все ведущиеся сейчас
рассуждения о
"недопустимости ударов
по мирному населению"
имеют своим источником
не иудейскую, а
христианскую мораль.
Подобные разговоры
только ослабляют армию и
боевой дух народа. Хуже
того: они чреваты новыми
жертвами среди наших
солдат и мирных
жителей". www.7kanal.com/news.php3?id=211395
Это к вопросу о чести,законах войны и зверях.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
11.06.11 11:18
Вас призывают в армию и Вы попадаете к Буданову, становитесь сержантом, вас посылают за девочкой, после Буданов зовёт и Вас , причём не одного, тоже отиметь её, а дальше Вам приказывают завершить дело черенком лопаты, да так, чтобы этим черенком она была бы и убита - вот ситуация и Ваши действия?
Почему мало изнасилований было в Чечне - всех добивали - ВСЕХ.
Армия представляет из себя толпу голоднх самцов, а сегодняшние офицеры это Шабановы и Будановы различной степени деградации - вон последнее дало на Дальнем Востока. Не стройте иллюзий насчёт благородства. Да и что такое благородство? Гусары насилующие безответных крестьянок и поющие романсы о несчасных любвях?
Двойные стандарты, но здесь, на форуме, можно в позу и не всавать - ломая людские судьбы, собирая мужиков в толпу (армию) мы ломаем естество, ломаем нормальные человеческие связи и получаем то, что в таком случае и должны получить - в мирное время, когда закон работает, слдаты просто голодные(во всех смыслах) и это преступление перед ними , на войне они будут насиловать, и убивать в случае опастности оставить живой - на войне жиэнь ни чего не стоит.
В ответ на:
Люди превращаются в зверей помимо своей воли, под давлением внешней обстановки
Нет. Звери просто проявляют себя.
Люди превращаются в зверей помимо своей воли, под давлением внешней обстановки
Нет. Звери просто проявляют себя.
Вас призывают в армию и Вы попадаете к Буданову, становитесь сержантом, вас посылают за девочкой, после Буданов зовёт и Вас , причём не одного, тоже отиметь её, а дальше Вам приказывают завершить дело черенком лопаты, да так, чтобы этим черенком она была бы и убита - вот ситуация и Ваши действия?
Почему мало изнасилований было в Чечне - всех добивали - ВСЕХ.
Армия представляет из себя толпу голоднх самцов, а сегодняшние офицеры это Шабановы и Будановы различной степени деградации - вон последнее дало на Дальнем Востока. Не стройте иллюзий насчёт благородства. Да и что такое благородство? Гусары насилующие безответных крестьянок и поющие романсы о несчасных любвях?
Двойные стандарты, но здесь, на форуме, можно в позу и не всавать - ломая людские судьбы, собирая мужиков в толпу (армию) мы ломаем естество, ломаем нормальные человеческие связи и получаем то, что в таком случае и должны получить - в мирное время, когда закон работает, слдаты просто голодные(во всех смыслах) и это преступление перед ними , на войне они будут насиловать, и убивать в случае опастности оставить живой - на войне жиэнь ни чего не стоит.
11.06.11 11:45
в ответ hamelner 11.06.11 11:36
Благородство — высокая нравственность, самоотверженность и честность.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1...
А читать ветку, где участвуешь, признак уважения к собеседникам.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1...
А читать ветку, где участвуешь, признак уважения к собеседникам.
Не учи отца. I. Bastler
11.06.11 13:16
Итак, Вы тоже считаете, что адекватного наказания за совершённое преступление Буданов не понёс до того самого момента, пока его не убили.
Одновременно здесь присутствует мысль, что утверждения в стиле "раз отсидел - то уже и не виновен" - это лишь фиговый листок, за который прячется совесть. Особенно, если учесть заказное и корпоративное правосудие.
Прежде всего дикостью являлось то поведение Буданова по отношению к убитой им девушке.
Наказание за его преступление в виде укрытия от глаз общественности с переводом на тренерскую работу - это всё то же ложное проявление "толерантности". Не хватало ещё объявить "строгий выговор с занесением в личное дело".
Ну, Вы даёте...
Этот основной принцип морали:
"Не делай другому того - чего себе не желаешь."
уже приводился со ссылкой и на труды Конфуция и на Гилеля Вавилонянина..., да и в качестве Императива Канта его не раз упоминали...
И вдруг этот вопрос - Откуда взяли?
Кстати, (чтобы было понятнее) и "око за око", и кровная месть, и Римское право - это лишь различные проявления для различных социальных устройств, доказывающие что данный моральный принцип имеет реальное следствие, неизбежное как закон природы.
Этим он принципиально отличается от ханжеской религиозной демагогии в стиле - дали оплеуху слева, подставься для оплеухи справа.
в ответ Ален 10.06.11 22:42
В ответ на:
- А Вы считаете, что за своё убийство это "отсидел" было адекватным наказанием?
- Я считаю, что ему мало дали и слишком рано выпустили
- А Вы считаете, что за своё убийство это "отсидел" было адекватным наказанием?
- Я считаю, что ему мало дали и слишком рано выпустили
Итак, Вы тоже считаете, что адекватного наказания за совершённое преступление Буданов не понёс до того самого момента, пока его не убили.
Одновременно здесь присутствует мысль, что утверждения в стиле "раз отсидел - то уже и не виновен" - это лишь фиговый листок, за который прячется совесть. Особенно, если учесть заказное и корпоративное правосудие.
В ответ на:
- По настоящему адекватным было бы лишь ответное убийство убийцы.
- Я категорический противник смертной казни,а также противник кровной мести,самосуда,судов Линча и прочей дикости
- По настоящему адекватным было бы лишь ответное убийство убийцы.
- Я категорический противник смертной казни,а также противник кровной мести,самосуда,судов Линча и прочей дикости
Прежде всего дикостью являлось то поведение Буданова по отношению к убитой им девушке.
Наказание за его преступление в виде укрытия от глаз общественности с переводом на тренерскую работу - это всё то же ложное проявление "толерантности". Не хватало ещё объявить "строгий выговор с занесением в личное дело".
В ответ на:
- В соответствии с основным моральным принципом поступая так с другим человеком, этот Буданов автоматически признал право так поступить и с ним.
- Откуда вы взяли этот "основной моральный принцип"? Око за око,зуб за зуб? Это средневековое варварство.
- В соответствии с основным моральным принципом поступая так с другим человеком, этот Буданов автоматически признал право так поступить и с ним.
- Откуда вы взяли этот "основной моральный принцип"? Око за око,зуб за зуб? Это средневековое варварство.
Ну, Вы даёте...
Этот основной принцип морали:
"Не делай другому того - чего себе не желаешь."
уже приводился со ссылкой и на труды Конфуция и на Гилеля Вавилонянина..., да и в качестве Императива Канта его не раз упоминали...
И вдруг этот вопрос - Откуда взяли?
Кстати, (чтобы было понятнее) и "око за око", и кровная месть, и Римское право - это лишь различные проявления для различных социальных устройств, доказывающие что данный моральный принцип имеет реальное следствие, неизбежное как закон природы.
Этим он принципиально отличается от ханжеской религиозной демагогии в стиле - дали оплеуху слева, подставься для оплеухи справа.
11.06.11 13:16
в ответ kowal777 11.06.11 11:17
Вообще то Буданова послали наводить конституционный порядок в стране в частности в Чеченской республике/
Это значит что Буданов должен был остановить беззаконие в республике и навести там порядок который соответствует законам России///
Это значит что он должен был защищать мирно е население от посягательсв бандитов, он должен был защищщать конституционные права граждан чечен/
Ведь таков был лозунг всего этого мероприятия в республике//
И что получилось в результате ?
Получилось то , что когда то покойный генерал Дудаев сказал- война войдет в Россию и в каждый ее дом//война разгорится по всему Кавказу,,
его слова стати пророчеством/ Война идет по всей России// Убийство Буданова -это тоже война которая имеет глубокие корни и войне этой не будет конца.
Это значит что Буданов должен был остановить беззаконие в республике и навести там порядок который соответствует законам России///
Это значит что он должен был защищать мирно е население от посягательсв бандитов, он должен был защищщать конституционные права граждан чечен/
Ведь таков был лозунг всего этого мероприятия в республике//
И что получилось в результате ?
Получилось то , что когда то покойный генерал Дудаев сказал- война войдет в Россию и в каждый ее дом//война разгорится по всему Кавказу,,
его слова стати пророчеством/ Война идет по всей России// Убийство Буданова -это тоже война которая имеет глубокие корни и войне этой не будет конца.
11.06.11 13:17
Ты бы лучше почитал, что чечены с русскими делают. Причём по всей России.
В ответ на:
Я с ужасом читал тогда все что касалось этого преступления...
Я с ужасом читал тогда все что касалось этого преступления...
Ты бы лучше почитал, что чечены с русскими делают. Причём по всей России.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
11.06.11 13:27
Как Вы не поймете, что никто из нормальных людей не может оправдывать преступления, от кого бы они не исходили?...
в ответ otto diesel 11.06.11 13:17
В ответ на:
Ты бы лучше почитал, что чечены с русскими делают
Чем это лучше? Тем, что может оправдать преступления будановых? Или еще чем-то?Ты бы лучше почитал, что чечены с русскими делают
Как Вы не поймете, что никто из нормальных людей не может оправдывать преступления, от кого бы они не исходили?...
Не учи отца. I. Bastler
11.06.11 13:28
в ответ hamelner 11.06.11 13:23
В ответ на:
И что, пора начать криматории строить?
Пора чеченам дать их республику и огородить колючей проволокой. Это нужно было сделать ещё в 92 году, но у тупорылого животного Ельцина были другие планы...И что, пора начать криматории строить?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
11.06.11 13:31
Если будете честны, то должны признать, что Вы одинаково "Н И Ч Е Г О не знаете" как об убийстве Будановым, так и об убийстве Буданова!
Но вот в отношении его преступления Вы предпочитаете спрятаться за "Н И Ч Е Г О не знаю", в то время как в ответной мере Вы сразу видите криминал...
Двойная бухгалтерия, однако.
Нет, плевок в лицо русским - это когда мерзавца и преступника Буданова величают "русским офицером" и когда такому всё сходит с рук.
А сейчас мне как-то не по себе, что находится масса зомбированных "ура-патриотов", которые тащат этому негодяю цветы и полагают, что в этом проявляется истинный патриотизм.
Впрочем, я понимаю, что многолетнее зомбирование пропутинскими СМИ оставляет свой след...
в ответ kowal777 11.06.11 00:13
В ответ на:
Хочу сказать что я Буданова не оправдываю, но я его и не осуждаю... просто потому что я Н И Ч Е Г О не знаю.
если бы я был свидетелем того происшествия, то тогда бы я возможно смог бы дать оценку ему как человеку.
Ну а по поводу убийства Буданова, это уже явный криминал.
Хочу сказать что я Буданова не оправдываю, но я его и не осуждаю... просто потому что я Н И Ч Е Г О не знаю.
если бы я был свидетелем того происшествия, то тогда бы я возможно смог бы дать оценку ему как человеку.
Ну а по поводу убийства Буданова, это уже явный криминал.
Если будете честны, то должны признать, что Вы одинаково "Н И Ч Е Г О не знаете" как об убийстве Будановым, так и об убийстве Буданова!
Но вот в отношении его преступления Вы предпочитаете спрятаться за "Н И Ч Е Г О не знаю", в то время как в ответной мере Вы сразу видите криминал...
Двойная бухгалтерия, однако.
В ответ на:
И его убили не из-за девушки больше, думаю цели совсем другие у убийц, чем простая месть. Это явная провокация, можно сказать плевок в лицо всем Русским. ИМХО!
И его убили не из-за девушки больше, думаю цели совсем другие у убийц, чем простая месть. Это явная провокация, можно сказать плевок в лицо всем Русским. ИМХО!
Нет, плевок в лицо русским - это когда мерзавца и преступника Буданова величают "русским офицером" и когда такому всё сходит с рук.
А сейчас мне как-то не по себе, что находится масса зомбированных "ура-патриотов", которые тащат этому негодяю цветы и полагают, что в этом проявляется истинный патриотизм.
Впрочем, я понимаю, что многолетнее зомбирование пропутинскими СМИ оставляет свой след...
11.06.11 13:40
А вы сами наблюдали обратное? Что за бред?
в сети достаточно этих свидетельств. Много репортажей и видео.
Да и связь с родиной есть, знаю что там...
в ответ hamelner 11.06.11 13:28
В ответ на:
Вы сами наблюдали или есть какие-то свидетельства
Вы сами наблюдали или есть какие-то свидетельства
А вы сами наблюдали обратное? Что за бред?
в сети достаточно этих свидетельств. Много репортажей и видео.
Да и связь с родиной есть, знаю что там...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
11.06.11 13:44
Что "всё это не даёт право военнослужащим совершать преступления против мирного населения и военнопленных" - это бесспорно.
Но, что "гос-во имеет право использовать вооружённую силу для восстановления конституционного строя и территориальной целостности" - это не мешает рассмотреть подробнее.
Это несомненно так, когда на его территорию позарилось соседнее государство. Тогда право на суверенитет поддержит каждый.
Но вот если вспоминать о суверенитете государства в ответ на нежелание собственных граждан иметь такие органы власти...
Если население не устраивает, когда чужие дяди, находящиеся в тысячах километров, решают всё за них, считаясь лишь со своими шкурными интересами, то пора вспоминать не о суверенитете власти, а о праве наций на самоопределение. Не так ли?
в ответ Ален 11.06.11 01:44
В ответ на:
Российское гос-во,как и любое другое,имеет право использовать вооружённую силу для восстановления конституционного строя и территориальной целостности.Другое дело,что всё это не даёт право военнослужащим совершать преступления против мирного населения и военнопленных
Российское гос-во,как и любое другое,имеет право использовать вооружённую силу для восстановления конституционного строя и территориальной целостности.Другое дело,что всё это не даёт право военнослужащим совершать преступления против мирного населения и военнопленных
Что "всё это не даёт право военнослужащим совершать преступления против мирного населения и военнопленных" - это бесспорно.
Но, что "гос-во имеет право использовать вооружённую силу для восстановления конституционного строя и территориальной целостности" - это не мешает рассмотреть подробнее.
Это несомненно так, когда на его территорию позарилось соседнее государство. Тогда право на суверенитет поддержит каждый.
Но вот если вспоминать о суверенитете государства в ответ на нежелание собственных граждан иметь такие органы власти...
Если население не устраивает, когда чужие дяди, находящиеся в тысячах километров, решают всё за них, считаясь лишь со своими шкурными интересами, то пора вспоминать не о суверенитете власти, а о праве наций на самоопределение. Не так ли?
11.06.11 13:48
Война всё спишет?Категорически не согласен.Если оправдывать издевательства и убийство захваченной в плен снайперши,тогда придётся оправдывать все издевательства и убийства,совершённые гитлеровцами в отношении захваченных в плен партизан,подпольщиков и военнослужащих СССР и других стран.
в ответ HMS Renown 11.06.11 08:10
В ответ на:
Если девушка была снайпером , то и черт с ней. Война, Ален!
Если девушка была снайпером , то и черт с ней. Война, Ален!
Война всё спишет?Категорически не согласен.Если оправдывать издевательства и убийство захваченной в плен снайперши,тогда придётся оправдывать все издевательства и убийства,совершённые гитлеровцами в отношении захваченных в плен партизан,подпольщиков и военнослужащих СССР и других стран.
11.06.11 13:53
С предложением дать свободу и отгородиться границей вполне можно согласиться.
Но следует уточнить, что как раз Ельцин говорил, чтобы брали суверенитета сколько считают нужным, а вот Путин потребовал "мочить в сортирах"
К кому в свете этого больше относятся Ваши слова про "тупорылое животное с другими планами"?
в ответ otto diesel 11.06.11 13:28
В ответ на:
Пора чеченам дать их республику и огородить колючей проволокой. Это нужно было сделать ещё в 92 году, но у тупорылого животного Ельцина были другие планы...
Пора чеченам дать их республику и огородить колючей проволокой. Это нужно было сделать ещё в 92 году, но у тупорылого животного Ельцина были другие планы...
С предложением дать свободу и отгородиться границей вполне можно согласиться.
Но следует уточнить, что как раз Ельцин говорил, чтобы брали суверенитета сколько считают нужным, а вот Путин потребовал "мочить в сортирах"
К кому в свете этого больше относятся Ваши слова про "тупорылое животное с другими планами"?
11.06.11 14:06
в ответ BERLINAS 11.06.11 14:00
если так интерпритировать, то любая война - это бизнес... но на любой войне офицеры и солдаты, должны оставаться офицерами и солдатами, а не насильниками... я может и несу чепуху, но это моё личное мнение и таких "будановых" я всегда бы хотел задушить собственными руками... без следствия и суда....
майнер майнунг нах...
11.06.11 14:12
Так Вы не одиноки, как показывает практика. шахматист с рахимовым аж прыгают от счастья. Вот только не понятно, сам ли все эти зверства совершил Буданов или полкан взял всё на себя.
Но символом безчестия, как Вы тут утверждаете русского офицера, его уже сделали.
в ответ Пикуль 11.06.11 14:06
В ответ на:
без следствия и суда....
без следствия и суда....
Так Вы не одиноки, как показывает практика. шахматист с рахимовым аж прыгают от счастья. Вот только не понятно, сам ли все эти зверства совершил Буданов или полкан взял всё на себя.
Но символом безчестия, как Вы тут утверждаете русского офицера, его уже сделали.
11.06.11 14:13
Не понёс.А убийство было бессудным и потому преступным
Для меня такие отморозки-убийцы.как Буданов остаются виновными вне зависимости от длительности отсидки.
В России действительно зависимое от властей басманное правосудие.Политическим оппонентам Кремля дают большие сроки,под фиговым листком обвинения в экономическом преступлении.А отморозку,совершившему тяжелейшее военное преступление дают намного меньше и выпускают досрочно "за примерное поведение"
А вы этот гуманный принцип перевернули с ног на голову "Делай другому тоже самое,что он сделал тебе"
Например: Он покалечил тебя-покалечь его.Он изнасиловал и убил твою дочь-изнасилуй и убей его дочь и т.д.
в ответ Schachspiler 11.06.11 13:16
В ответ на:
Вы тоже считаете, что адекватного наказания за совершённое преступление Буданов не понёс до того самого момента, пока его не убили.
Вы тоже считаете, что адекватного наказания за совершённое преступление Буданов не понёс до того самого момента, пока его не убили.
Не понёс.А убийство было бессудным и потому преступным
В ответ на:
мысль, что утверждения в стиле "раз отсидел - то уже и не виновен"
мысль, что утверждения в стиле "раз отсидел - то уже и не виновен"
Для меня такие отморозки-убийцы.как Буданов остаются виновными вне зависимости от длительности отсидки.
В ответ на:
Особенно, если учесть заказное и корпоративное правосудие.
Особенно, если учесть заказное и корпоративное правосудие.
В России действительно зависимое от властей басманное правосудие.Политическим оппонентам Кремля дают большие сроки,под фиговым листком обвинения в экономическом преступлении.А отморозку,совершившему тяжелейшее военное преступление дают намного меньше и выпускают досрочно "за примерное поведение"
В ответ на:
"Не делай другому того - чего себе не желаешь."
"Не делай другому того - чего себе не желаешь."
А вы этот гуманный принцип перевернули с ног на голову "Делай другому тоже самое,что он сделал тебе"
Например: Он покалечил тебя-покалечь его.Он изнасиловал и убил твою дочь-изнасилуй и убей его дочь и т.д.
11.06.11 14:23
Его тоже можно понять. В этой войне, которая идёт без конца, Буданова назначили ответственным за все злодеяня от сов-российской армии. Но о злодеяниях с другой стороны молчат и наказание никто не несёт. А ебн герой россии с пашей мерседесом. Несправедливо делить на чужих и своих.
в ответ Пикуль 11.06.11 14:15
В ответ на:
не все... пост намбер 8...
не все... пост намбер 8...
Его тоже можно понять. В этой войне, которая идёт без конца, Буданова назначили ответственным за все злодеяня от сов-российской армии. Но о злодеяниях с другой стороны молчат и наказание никто не несёт. А ебн герой россии с пашей мерседесом. Несправедливо делить на чужих и своих.
11.06.11 14:27
в ответ otto diesel 11.06.11 14:20
В ответ на:
согласен. Как сделать из подкупной неподкупную МИлицию? Переименовать в полицию? я не знаю.
И я не знаю. А кто должен знать? Возможно, правительство? ГД? А если не знают, так может других надо выбрать, а не тупо кричать: "Путин - наше всё!"?согласен. Как сделать из подкупной неподкупную МИлицию? Переименовать в полицию? я не знаю.
Не учи отца. I. Bastler
11.06.11 14:28
в ответ hamelner 11.06.11 11:18
Вас призывают в армию и Вы попадаете к Буданову, становитесь сержантом, вас посылают за девочкой, после Буданов зовёт и Вас , причём не одного, тоже отиметь её, а дальше Вам приказывают завершить дело черенком лопаты, да так, чтобы этим черенком она была бы и убита - вот ситуация и Ваши действия?
я бы застрелил буданова, ушол к чеченским партизанам и принял бы ислам )))
жызен стала бы веселее
я бы застрелил буданова, ушол к чеченским партизанам и принял бы ислам )))
жызен стала бы веселее
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
11.06.11 14:32
А никто и не отрицает. Вот только истина где? Правильно спрятана.
Никто в причинах ведь не разбирается - кровь за кровь. У автора этой темы со товарищами - красной линией проходит.
В ответ на:
тогда нужно понять и родителей той девушки...
тогда нужно понять и родителей той девушки...
А никто и не отрицает. Вот только истина где? Правильно спрятана.
Никто в причинах ведь не разбирается - кровь за кровь. У автора этой темы со товарищами - красной линией проходит.
11.06.11 14:37
в ответ Bastler 11.06.11 14:10
таких "будановых" я всегда бы хотел задушить собственными руками... без следствия и суда....
И ничем бы от них не отличался в таком случае.
Бастлер прекратите пропаганду уравнивания нормалных людей с насилниками и убицами
в противном случае вам предецо банить недоволных изнасилованиями
И ничем бы от них не отличался в таком случае.
Бастлер прекратите пропаганду уравнивания нормалных людей с насилниками и убицами
в противном случае вам предецо банить недоволных изнасилованиями
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
11.06.11 14:40
в ответ BERLINAS 11.06.11 14:32
я же сразу сказал, что тема очень сложная... здесь очень трудно найти одно и самое верное решение... самый правильный суд на планете, не сможет найти самого правильного решения и приговора... каждый участник этой дискуссии смотрит на это по-своему.... судит со своей колокольни... я не берусь в этой ситуации кого либо выгораживать... я высказываю свою точку зрения...
майнер майнунг нах...
11.06.11 14:56
Примерно так
Попали президент Буш, Ширак и Путин после смерти в ад: сидят, греются, вспоминают Вдруг Буш обнаруживает у себя в кармане мобилу и интересуется у черта надзирателя- можно ли позвонить в Вашингтон-Ну, если сам
Дьявол разрешит, говорит черт- нет проблем. Обращается Буш к Дьяволу, тот говорит- пожалуйста: пять минут-$2млн. Выписывает Буш чек и общается пять минут с нашим миром, узнает новости, приветы передает Глядя на это, у
Ширака появилось желание поговорить с Парижем, -Запросто, говорит Дьявол- разрешаю десять минут, плата- $5млн долларов. Выписывает Ширак чек, общается Тут и российский президент к Дьяволу подходит:
- а в Москву позвонить можно?
- Хоть сейчас, говорит Дьявол-разрешаю два часа, плата-10 рублей.
- Спасибо, говорит Путин, только почему так дешево по сравнению с коллегами?
- Эх, Володя- отвечает Дьявол- да ведь вы с вашим предшественником Россию а ад превратили, так что с Москвой у нас не международная, а местная линия, ну, и тариф соответственый
В ответ на:
судит со своей колокольни...
судит со своей колокольни...
Примерно так
Попали президент Буш, Ширак и Путин после смерти в ад: сидят, греются, вспоминают Вдруг Буш обнаруживает у себя в кармане мобилу и интересуется у черта надзирателя- можно ли позвонить в Вашингтон-Ну, если сам
Дьявол разрешит, говорит черт- нет проблем. Обращается Буш к Дьяволу, тот говорит- пожалуйста: пять минут-$2млн. Выписывает Буш чек и общается пять минут с нашим миром, узнает новости, приветы передает Глядя на это, у
Ширака появилось желание поговорить с Парижем, -Запросто, говорит Дьявол- разрешаю десять минут, плата- $5млн долларов. Выписывает Ширак чек, общается Тут и российский президент к Дьяволу подходит:
- а в Москву позвонить можно?
- Хоть сейчас, говорит Дьявол-разрешаю два часа, плата-10 рублей.
- Спасибо, говорит Путин, только почему так дешево по сравнению с коллегами?
- Эх, Володя- отвечает Дьявол- да ведь вы с вашим предшественником Россию а ад превратили, так что с Москвой у нас не международная, а местная линия, ну, и тариф соответственый
11.06.11 14:56
Хоть это и не имеет прямого отношения к теме ветки.но я отвечу.Государство имеет право защищать конституционный строй и территориальную целостность в любом случае.И в случае попыток отторжения части его территории иностранным гос-вом и в случае чисто регионального стремления к отделению и независимости,то есть сепаратизма.Тут главный вопрос: методы применяемые обеими сторонами конфликта(центральными властями и сепаратистами) для достижения своих целей.Если всё в рамках закона,мирно и без совершения преступлений.особенно военных преступлений,то нет претензий ни к какой стороне.Например мирный распад Чехословакии или цивилизованный мирный сепаратизм в Канаде и Бельгии,в Испании(за исключением Басконии) в Великобритании(за исключением Ольстера) и т.д.
Если же сепаратисты для достижения цели независимости прибегают к преступлениям(этническим чисткам,убийствам и террору как в Чечне,Басконии,Турецком Курдистане , Сев.Ирландии.Абхазиии ЮО и т.д.),а центральные власти в ответ прибегают к совершению военных преступлений против мирного населения( как в России.Грузии или в Турции) то у меня нет симпатий ни к какой стороне конфликта
в ответ Schachspiler 11.06.11 13:44
В ответ на:
"гос-во имеет право использовать вооружённую силу для восстановления конституционного строя и территориальной целостности" - это не мешает рассмотреть подробнее.
Это несомненно так, когда на его территорию позарилось соседнее государство. Тогда право на суверенитет поддержит каждый.
Но вот если вспоминать о суверенитете государства в ответ на нежелание собственных граждан иметь такие органы власти...
Если население не устраивает, когда чужие дяди, находящиеся в тысячах километров, решают всё за них, считаясь лишь со своими шкурными интересами, то пора вспоминать не о суверенитете власти, а о праве наций на самоопределение. Не так ли
"гос-во имеет право использовать вооружённую силу для восстановления конституционного строя и территориальной целостности" - это не мешает рассмотреть подробнее.
Это несомненно так, когда на его территорию позарилось соседнее государство. Тогда право на суверенитет поддержит каждый.
Но вот если вспоминать о суверенитете государства в ответ на нежелание собственных граждан иметь такие органы власти...
Если население не устраивает, когда чужие дяди, находящиеся в тысячах километров, решают всё за них, считаясь лишь со своими шкурными интересами, то пора вспоминать не о суверенитете власти, а о праве наций на самоопределение. Не так ли
Хоть это и не имеет прямого отношения к теме ветки.но я отвечу.Государство имеет право защищать конституционный строй и территориальную целостность в любом случае.И в случае попыток отторжения части его территории иностранным гос-вом и в случае чисто регионального стремления к отделению и независимости,то есть сепаратизма.Тут главный вопрос: методы применяемые обеими сторонами конфликта(центральными властями и сепаратистами) для достижения своих целей.Если всё в рамках закона,мирно и без совершения преступлений.особенно военных преступлений,то нет претензий ни к какой стороне.Например мирный распад Чехословакии или цивилизованный мирный сепаратизм в Канаде и Бельгии,в Испании(за исключением Басконии) в Великобритании(за исключением Ольстера) и т.д.
Если же сепаратисты для достижения цели независимости прибегают к преступлениям(этническим чисткам,убийствам и террору как в Чечне,Басконии,Турецком Курдистане , Сев.Ирландии.Абхазиии ЮО и т.д.),а центральные власти в ответ прибегают к совершению военных преступлений против мирного населения( как в России.Грузии или в Турции) то у меня нет симпатий ни к какой стороне конфликта
11.06.11 14:59
Чего сложного то?
Прочитай самый первый пост и вникни, тема то не о благородстве и достоинстве вояк, а о мести.
Справедливо ли получить 6-7 лет тюрьмы за изнасилование и убийство чеченки, а потом быть расстреляным светлым днём почти в центре Москвы?
Я считаю что это несправедливо. Буданов Герой России и отвечать за своих "героев" должны те, кто их сделал такими бабскими героями, воюющими с девками.
В ответ на:
я же сразу сказал, что тема очень сложная... здесь очень трудно найти одно и самое верное решение..
я же сразу сказал, что тема очень сложная... здесь очень трудно найти одно и самое верное решение..
Чего сложного то?
Прочитай самый первый пост и вникни, тема то не о благородстве и достоинстве вояк, а о мести.
Справедливо ли получить 6-7 лет тюрьмы за изнасилование и убийство чеченки, а потом быть расстреляным светлым днём почти в центре Москвы?
Я считаю что это несправедливо. Буданов Герой России и отвечать за своих "героев" должны те, кто их сделал такими бабскими героями, воюющими с девками.
11.06.11 15:10
знакомо. Точно так же выбирали Путина вместо Ельцина и Ельцина вместо Горбачёва... Надо реально глобально менять что-то. Но что?
в ответ Bastler 11.06.11 14:27
В ответ на:
А если не знают, так может других надо выбрать, а не тупо кричать: "Путин - наше всё!"?
А если не знают, так может других надо выбрать, а не тупо кричать: "Путин - наше всё!"?
знакомо. Точно так же выбирали Путина вместо Ельцина и Ельцина вместо Горбачёва... Надо реально глобально менять что-то. Но что?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
11.06.11 15:11
Именно так.
Не отрицаю очевидное. Но вот что интересно. Именно Дудаев был ярым противником распада СССР и вдруг, когда ебн заговорил про суверенитет - стал ярым поборником. Ельцин вооружил чеченов до зубов. Многого натворили антихристы.
в ответ Пикуль 11.06.11 15:01
В ответ на:
может и так...
может и так...
Именно так.
В ответ на:
то что чечня входит в состав россии и нохчи являются гражданами как таковой, вы отрицать не станете?
то что чечня входит в состав россии и нохчи являются гражданами как таковой, вы отрицать не станете?
Не отрицаю очевидное. Но вот что интересно. Именно Дудаев был ярым противником распада СССР и вдруг, когда ебн заговорил про суверенитет - стал ярым поборником. Ельцин вооружил чеченов до зубов. Многого натворили антихристы.
11.06.11 15:31
в ответ otto diesel 11.06.11 15:10
В ответ на:
Точно так же выбирали Путина вместо Ельцина и Ельцина вместо Горбачёва...
Возможно, я плохо помню, но по-моему, Ельцин вместо Горбачева стал чуть ли не насильственным путем, Путин вместо Ельцина был последним просто-таки навязан... Так что далеко не точно так. Надо просто спокойно, используя демократические, еще не все похеренные институты, выбрать нечто другое во власть.Точно так же выбирали Путина вместо Ельцина и Ельцина вместо Горбачёва...
Не учи отца. I. Bastler
11.06.11 15:40
не буду так утверждать...
дудуаев, такой же россиянин как и буданов...
в ответ BERLINAS 11.06.11 15:11
В ответ на:
Именно так.
Именно так.
не буду так утверждать...
В ответ на:
Именно Дудаев был ярым противником распада СССР и вдруг, когда ебн заговорил про суверенитет - стал ярым поборником. Ельцин вооружил чеченов до зубов. Многого натворили антихристы.
Именно Дудаев был ярым противником распада СССР и вдруг, когда ебн заговорил про суверенитет - стал ярым поборником. Ельцин вооружил чеченов до зубов. Многого натворили антихристы.
дудуаев, такой же россиянин как и буданов...
майнер майнунг нах...
11.06.11 16:21
в ответ Пикуль 11.06.11 15:37
А меня мало волнует, какое наказание получают последователи еврейского лозунга - "око за око, зуб за зуб".
Вот если бы твоя дочь шла по лесу и на неё упало гнилое дерево или там там ветром сук обломало и в результате твоей бы дочери не стало.
Ты бы тоже начал пинать деревья или вообще бы сжог весь лес?...
Быдановы, это гнильё, результат прогнившей системы, да и вообще последователи павликов и зой космодемьянских.
Плоды каких деревьев они, тебе пожалуй обьяснять не надо, сам знаешь.
Почитай всю тему и посмотри, кто здесь больше всех остальных учит соблюдению чести благородста.
Не зря же говорят, кто сам не хочет или не может учит и требует от других.
Вот если бы твоя дочь шла по лесу и на неё упало гнилое дерево или там там ветром сук обломало и в результате твоей бы дочери не стало.
Ты бы тоже начал пинать деревья или вообще бы сжог весь лес?...
Быдановы, это гнильё, результат прогнившей системы, да и вообще последователи павликов и зой космодемьянских.
Плоды каких деревьев они, тебе пожалуй обьяснять не надо, сам знаешь.
Почитай всю тему и посмотри, кто здесь больше всех остальных учит соблюдению чести благородста.
Не зря же говорят, кто сам не хочет или не может учит и требует от других.
11.06.11 16:38
Это на уровне веры или за этим есть и мысли?
Ведь Вашему предложению оставить Чечню самостоятельной и отгородиться границами со всякими атрибутами (вплоть до колючей проволоки) Путин с желанием "мочить в сортирах" соответствует гораздо меньше, чем Ельцин, готовый дать суверенитет.
в ответ otto diesel 11.06.11 13:57
В ответ на:
- К кому в свете этого больше относятся Ваши слова про "тупорылое животное с другими планами"?
- к Ельцину конечно.
- К кому в свете этого больше относятся Ваши слова про "тупорылое животное с другими планами"?
- к Ельцину конечно.
Это на уровне веры или за этим есть и мысли?
Ведь Вашему предложению оставить Чечню самостоятельной и отгородиться границами со всякими атрибутами (вплоть до колючей проволоки) Путин с желанием "мочить в сортирах" соответствует гораздо меньше, чем Ельцин, готовый дать суверенитет.
11.06.11 16:39
Да вот тут на поединке у Соловьева Ирина Хакамада дает правильный рецепт -- но одни его не понимают в силу отсутствия понимания......
а другим незачем -- они к корыту присосаны............
Будановых, мягко сказать, много или очень много в России и все они жертвы режима и режимов.........
и сами того не подозревая, поддерживают эти режимы......
В ответ на:
Точно так же выбирали Путина вместо Ельцина и Ельцина вместо Горбачёва... Надо реально глобально менять что-то. Но что?
Точно так же выбирали Путина вместо Ельцина и Ельцина вместо Горбачёва... Надо реально глобально менять что-то. Но что?
Да вот тут на поединке у Соловьева Ирина Хакамада дает правильный рецепт -- но одни его не понимают в силу отсутствия понимания......
а другим незачем -- они к корыту присосаны............
Будановых, мягко сказать, много или очень много в России и все они жертвы режима и режимов.........
и сами того не подозревая, поддерживают эти режимы......
11.06.11 16:45
Ещё как отличался бы!
Отличался бы так же, как любой человек убивший террориста, убийцу, грабителя или насильника.
Вам просто не надо забывать о причине и следствии.
Не забывайте также, что такие люди, не просто уничтожили мерзавца, но и возможно сохранили много жизней его перспективным жертвам.
в ответ Bastler 11.06.11 14:10
В ответ на:
- таких "будановых" я всегда бы хотел задушить собственными руками... без следствия и суда....
- И ничем бы от них не отличался в таком случае.
- таких "будановых" я всегда бы хотел задушить собственными руками... без следствия и суда....
- И ничем бы от них не отличался в таком случае.
Ещё как отличался бы!
Отличался бы так же, как любой человек убивший террориста, убийцу, грабителя или насильника.
Вам просто не надо забывать о причине и следствии.
Не забывайте также, что такие люди, не просто уничтожили мерзавца, но и возможно сохранили много жизней его перспективным жертвам.
11.06.11 16:55
Не фантазируйте по поводу других, если сами не имеете разумной позиции.
Поводов для счастья шахматист вообще не находит, но мерзавцем Буданова считаю не только в случае реально совершённого им преступления, но и если согласно Вашей фантазии это насилие и убийство девушки совершили его подчинённые по его приказу, а он (как Вы говорите) "всё взял на себя".
В таком случае действует "...приказывающий убивать - будет убит по приказу".
Символом бесчестья русского офицера он сделал сам себя!
И за такое поведение его бы следовало не просто разжаловать и посадить, а по законам военного времени расстрелять перед строем.
Вот это бы подняло честь русского офицера даже в глазах врагов.
в ответ BERLINAS 11.06.11 14:12
В ответ на:
Так Вы не одиноки, как показывает практика. шахматист с рахимовым аж прыгают от счастья. Вот только не понятно, сам ли все эти зверства совершил Буданов или полкан взял всё на себя.
Так Вы не одиноки, как показывает практика. шахматист с рахимовым аж прыгают от счастья. Вот только не понятно, сам ли все эти зверства совершил Буданов или полкан взял всё на себя.
Не фантазируйте по поводу других, если сами не имеете разумной позиции.
Поводов для счастья шахматист вообще не находит, но мерзавцем Буданова считаю не только в случае реально совершённого им преступления, но и если согласно Вашей фантазии это насилие и убийство девушки совершили его подчинённые по его приказу, а он (как Вы говорите) "всё взял на себя".
В таком случае действует "...приказывающий убивать - будет убит по приказу".
В ответ на:
Но символом безчестия, как Вы тут утверждаете русского офицера, его уже сделали.
Но символом безчестия, как Вы тут утверждаете русского офицера, его уже сделали.
Символом бесчестья русского офицера он сделал сам себя!
И за такое поведение его бы следовало не просто разжаловать и посадить, а по законам военного времени расстрелять перед строем.
Вот это бы подняло честь русского офицера даже в глазах врагов.
11.06.11 17:12
В этом у нас нет разногласий.
Этот гуманный принцип с ног на голову не я переворачиваю, а религиозные святоши, когда говорят что Иисус Христос пошёл дальше и провозгласил "Поступай с другими людьми так же, как хочешь, чтобы поступали с тобой".
Я уже раньше не раз говорил, что такое толкование оправдывает любого мазохиста, если он будет издеваться над другими людьми.
А вот и свежий пример - убийца Буданова в точности воплотил указание Христа, поступив с Будановым так - как он поступал со своими жертвами.
Я же основной моральный принцип не искажаю и даже к убийству Буданова никого не призывал, а всего лишь отметил, что:
1.Буданову не следовало насиловать и убивать, если он не хотел бы, чтобы так поступили по отношению к нему самому.
2. Если же он тем не менее насиловал и убивал, то тем самым он подписался, что такое поведение и по отношению к нему лично он считает допустимым.
А отсюда следует логический вывод, что его убийство следует приравнять к эвтаназии и расценивать как помощь в добровольном уходе из жизни.
Попутно отмечу, что я не противник как эвтаназии, так и смертной казни при стопроцентной достоверности совершённого умышленного убийства.
в ответ Ален 11.06.11 14:13
В ответ на:
Не понёс.А убийство было бессудным и потому преступным
....................................
Для меня такие отморозки-убийцы.как Буданов остаются виновными вне зависимости от длительности отсидки.
....................................
В России действительно зависимое от властей басманное правосудие.Политическим оппонентам Кремля дают большие сроки,под фиговым листком обвинения в экономическом преступлении.А отморозку,совершившему тяжелейшее военное преступление дают намного меньше и выпускают досрочно "за примерное поведение"
Не понёс.А убийство было бессудным и потому преступным
....................................
Для меня такие отморозки-убийцы.как Буданов остаются виновными вне зависимости от длительности отсидки.
....................................
В России действительно зависимое от властей басманное правосудие.Политическим оппонентам Кремля дают большие сроки,под фиговым листком обвинения в экономическом преступлении.А отморозку,совершившему тяжелейшее военное преступление дают намного меньше и выпускают досрочно "за примерное поведение"
В этом у нас нет разногласий.
В ответ на:
- "Не делай другому того - чего себе не желаешь."
- А вы этот гуманный принцип перевернули с ног на голову "Делай другому тоже самое,что он сделал тебе"
Например: Он покалечил тебя-покалечь его.Он изнасиловал и убил твою дочь-изнасилуй и убей его дочь и т.д.
- "Не делай другому того - чего себе не желаешь."
- А вы этот гуманный принцип перевернули с ног на голову "Делай другому тоже самое,что он сделал тебе"
Например: Он покалечил тебя-покалечь его.Он изнасиловал и убил твою дочь-изнасилуй и убей его дочь и т.д.
Этот гуманный принцип с ног на голову не я переворачиваю, а религиозные святоши, когда говорят что Иисус Христос пошёл дальше и провозгласил "Поступай с другими людьми так же, как хочешь, чтобы поступали с тобой".
Я уже раньше не раз говорил, что такое толкование оправдывает любого мазохиста, если он будет издеваться над другими людьми.
А вот и свежий пример - убийца Буданова в точности воплотил указание Христа, поступив с Будановым так - как он поступал со своими жертвами.
Я же основной моральный принцип не искажаю и даже к убийству Буданова никого не призывал, а всего лишь отметил, что:
1.Буданову не следовало насиловать и убивать, если он не хотел бы, чтобы так поступили по отношению к нему самому.
2. Если же он тем не менее насиловал и убивал, то тем самым он подписался, что такое поведение и по отношению к нему лично он считает допустимым.
А отсюда следует логический вывод, что его убийство следует приравнять к эвтаназии и расценивать как помощь в добровольном уходе из жизни.
Попутно отмечу, что я не противник как эвтаназии, так и смертной казни при стопроцентной достоверности совершённого умышленного убийства.
11.06.11 17:13
Да, конечно по закону военного времени...
Но кто его мог бы приговорить и растрелять, наверное только офицер с званием выше полковника.
Да и офицер,который сам не такой урод как, полковник Буданов.
Да вот я только сомневаюсь, что там после правления комуняцкого быдла, таковые ещё имеются.
Был свидетлем, как поковник на полигоне в Юрге перд солдатами облаял саммыми последними словами капитана, начальника штаба арт.дивизиона, за то, что тот наказал содата, который выдоил корову, которая забрела и паслась на расположении поигона.
И мотивировал свою брань полковник тем, что артилерийский полигон не колхозное пастбище, и если бы солдатыпочще доили заблудших коров, то их хозяева за ними бы следили и не пускали на расположение воинской части.
в ответ Schachspiler 11.06.11 16:55
В ответ на:
Символом бесчестья русского офицера он сделал сам себя!
И за такое поведение его бы следовало не просто разжаловать и посадить, а по законам военного времени расстрелять перед строем.
Символом бесчестья русского офицера он сделал сам себя!
И за такое поведение его бы следовало не просто разжаловать и посадить, а по законам военного времени расстрелять перед строем.
Да, конечно по закону военного времени...
Но кто его мог бы приговорить и растрелять, наверное только офицер с званием выше полковника.
Да и офицер,который сам не такой урод как, полковник Буданов.
Да вот я только сомневаюсь, что там после правления комуняцкого быдла, таковые ещё имеются.
Был свидетлем, как поковник на полигоне в Юрге перд солдатами облаял саммыми последними словами капитана, начальника штаба арт.дивизиона, за то, что тот наказал содата, который выдоил корову, которая забрела и паслась на расположении поигона.
И мотивировал свою брань полковник тем, что артилерийский полигон не колхозное пастбище, и если бы солдатыпочще доили заблудших коров, то их хозяева за ними бы следили и не пускали на расположение воинской части.
11.06.11 17:18
Вы правы.Далеко не все военносслужащие советско-российской армии и других силовых органов понесли наказания за свои преступления,Особенно военные из НКВД-КГБ
в ответ BERLINAS 11.06.11 14:23
В ответ на:
. В этой войне, которая идёт без конца, Буданова назначили ответственным за все злодеяня от сов-российской армии.
. В этой войне, которая идёт без конца, Буданова назначили ответственным за все злодеяня от сов-российской армии.
Вы правы.Далеко не все военносслужащие советско-российской армии и других силовых органов понесли наказания за свои преступления,Особенно военные из НКВД-КГБ
В ответ на:
Но о злодеяниях с другой стороны молчат и наказание никто не несёт.
Кого вы имеете в виду под "другой стороной"? Если северокавказских террористов,то об их преступлениях пишут везде и наказание они несут,если их находят.Но о злодеяниях с другой стороны молчат и наказание никто не несёт.
11.06.11 17:24
А я вот не вижу отличия между убийцами Буданова и теми, кто давал приказ убивать усыплёных, беспомощных терористов там в театре на Дубровке.
Хотя последних можно и понять, дали приказ убивать, чтобы следы замести...
в ответ Schachspiler 11.06.11 16:45
В ответ на:
Ещё как отличался бы!
Отличался бы так же, как любой человек убивший террориста,
Ещё как отличался бы!
Отличался бы так же, как любой человек убивший террориста,
А я вот не вижу отличия между убийцами Буданова и теми, кто давал приказ убивать усыплёных, беспомощных терористов там в театре на Дубровке.
Хотя последних можно и понять, дали приказ убивать, чтобы следы замести...
11.06.11 17:31
А что....разве не было в красной армии, "освобождавшей" восточноевропейские страны и Германию, Будановых.........?
Вспомните, как говорили старожилы в Молдавии : " Эти "освободители" освобождали бочки от вина и женщин от трусов"..........
в ответ Ален 11.06.11 17:21
В ответ на:
издевателсва партизан,подпольщиков и военнослужащих СССР и других стран в отношении гитлеровцеф
---------------------------------------------------------------------------------------
Мне на эту тему почти ничего неизвестно.Может просветите нас тёмных,желательно со ссылками.Заранее спасибо.
издевателсва партизан,подпольщиков и военнослужащих СССР и других стран в отношении гитлеровцеф
---------------------------------------------------------------------------------------
Мне на эту тему почти ничего неизвестно.Может просветите нас тёмных,желательно со ссылками.Заранее спасибо.
А что....разве не было в красной армии, "освобождавшей" восточноевропейские страны и Германию, Будановых.........?
Вспомните, как говорили старожилы в Молдавии : " Эти "освободители" освобождали бочки от вина и женщин от трусов"..........
11.06.11 17:33
Вы всё мешаете в одну кучу!
Можно согласиться с тем, что любой может удивиться той грязи, которая присутствует в армии, где присутствует дедовщина и дисциплина насаждается теми же методами, как и среди ЗЭКов.
Но нельзя приписывать всем и каждому готовность принять и поддержать эту грязь и совершать преступления!
Ещё во время войны в Афганистане мне удалось понять, что смелость и героизм состояли вовсе не в том, чтобы растворившись в серой массе пройти призывную комиссию, затем позволить загрузить себя в самолёт как бессловесное животное или пушечное мясо и там (когда выпустят с автоматом перед "душманами") на выбор - или убивать их, или быть убитым самому... Это не героизм, это стадо и покорность судьбе.
Настоящая смелость и героизм проявлялись тогда, когда человек, не боясь неотвратимого трибунала, заявлял, что в этой преступной войне я участвовать не буду и можете хоть сажать хоть расстреливать.
Заметьте, что это совсем не то, что "откосить", ссылаясь хоть на мнимые болячки, хоть на религиозные заморочки.
Разумеется таких людей было очень мало, поскольку в этом случае требовалось не только безграничное мужество, но и собственное мировоззрение, которое человек готов отстаивать даже ценой собственной жизни.
в ответ tochka 11.06.11 14:22
В ответ на:
Любой из нас оказавшись в подобной ситуации был бы очень удивлён от той грязи и преступления на которые ты сам лично способен.//
Любой из нас оказавшись в подобной ситуации был бы очень удивлён от той грязи и преступления на которые ты сам лично способен.//
Вы всё мешаете в одну кучу!
Можно согласиться с тем, что любой может удивиться той грязи, которая присутствует в армии, где присутствует дедовщина и дисциплина насаждается теми же методами, как и среди ЗЭКов.
Но нельзя приписывать всем и каждому готовность принять и поддержать эту грязь и совершать преступления!
Ещё во время войны в Афганистане мне удалось понять, что смелость и героизм состояли вовсе не в том, чтобы растворившись в серой массе пройти призывную комиссию, затем позволить загрузить себя в самолёт как бессловесное животное или пушечное мясо и там (когда выпустят с автоматом перед "душманами") на выбор - или убивать их, или быть убитым самому... Это не героизм, это стадо и покорность судьбе.
Настоящая смелость и героизм проявлялись тогда, когда человек, не боясь неотвратимого трибунала, заявлял, что в этой преступной войне я участвовать не буду и можете хоть сажать хоть расстреливать.
Заметьте, что это совсем не то, что "откосить", ссылаясь хоть на мнимые болячки, хоть на религиозные заморочки.
Разумеется таких людей было очень мало, поскольку в этом случае требовалось не только безграничное мужество, но и собственное мировоззрение, которое человек готов отстаивать даже ценой собственной жизни.
11.06.11 17:38
Неверно.Буданову не следовало насиловать и убивать,потому что это преступно и бесчеловечно
Ничего он не подписался и это ваши выдумки.Преступления Буданова не оправдывают преступления по отношению к нему лично.
в ответ Schachspiler 11.06.11 17:12
В ответ на:
1.Буданову не следовало насиловать и убивать, если он не хотел бы, чтобы так поступили по отношению к нему самому
1.Буданову не следовало насиловать и убивать, если он не хотел бы, чтобы так поступили по отношению к нему самому
Неверно.Буданову не следовало насиловать и убивать,потому что это преступно и бесчеловечно
В ответ на:
2. Если же он тем не менее насиловал и убивал, то тем самым он подписался, что такое поведение и по отношению к нему лично он считает допустимым.
2. Если же он тем не менее насиловал и убивал, то тем самым он подписался, что такое поведение и по отношению к нему лично он считает допустимым.
Ничего он не подписался и это ваши выдумки.Преступления Буданова не оправдывают преступления по отношению к нему лично.
11.06.11 17:53
Военные преступления. совершенные нацистскими войсками и армиями АГК просто несопоставимы ни по масштабам,ни по жестокости.Во всяком случае армии союзников на оккупированной немецкой территории не жгли мирные деревни вместе с их жителями,не расстреливали заложников,не сгоняли мирное население Германиии в концлагеря и гетто,не травили их газами и не жгли в крематориях.Отношение к немецким военнослужащим в лагерях военнопленных было в тысячи раз лучше,чем к советским военнопленным в немецких лагерях
в ответ sanktvalentin 11.06.11 17:31
В ответ на:
А что....разве не было в красной армии, "освобождавшей" восточноевропейские страны и Германию, Будановых.
А что....разве не было в красной армии, "освобождавшей" восточноевропейские страны и Германию, Будановых.
Военные преступления. совершенные нацистскими войсками и армиями АГК просто несопоставимы ни по масштабам,ни по жестокости.Во всяком случае армии союзников на оккупированной немецкой территории не жгли мирные деревни вместе с их жителями,не расстреливали заложников,не сгоняли мирное население Германиии в концлагеря и гетто,не травили их газами и не жгли в крематориях.Отношение к немецким военнослужащим в лагерях военнопленных было в тысячи раз лучше,чем к советским военнопленным в немецких лагерях
11.06.11 17:55
Ваш ответ понятен, но не принимается.
Если не принимать Вашу предвзятую уверенность, что государство имеет право защищать свой строй даже в борьбе с собственным населением, тогда это ставит государственную внутреннюю политику в положение рыночной экономики - заставляет стараться обеспечивать для всех граждан наилучшие условия, при которых им даже не придёт в голову мысль о перспективе отделения.
Как например, не приходит кантонам Швейцарии мысль разбежаться на отдельные государства.
А вот если думать как Вы, то дядям в Кремле достаточно заботиться лишь о собственной наживе и плевать на всех остальных - ведь всё равно никуда не денутся и их можно доить сколько влезет.
Потом такое положение дорастает до темы "Можно ли убивать тирана" без послушного ему суда... т.е. доходит до маразма.
Кстати, эти термины - "диссиденты", "сепаратисты" - считаются негативными лишь в среде тех, кто хочет пользоваться только благами власти и при этом не нести ответственности за последствия.
Я совершенно уверен, что стремления к разбеганию являются лишь индикатором как лакмусовая бумажка на пороки и злоупотребления в системе управления.
В противном случае все заинтересованы (прежде всего экономически) именно в объединении, а не в разъединении.
Простейший пример - бригада из десяти человек способна работать эффективнее, чем десять разрозненных работников.
И только, если в такой бригаде половина нахлебников, то остальные хотят от них избавиться!
То же и с устройством государства.
в ответ Ален 11.06.11 14:56
В ответ на:
Хоть это и не имеет прямого отношения к теме ветки.но я отвечу.Государство имеет право защищать конституционный строй и территориальную целостность в любом случае.И в случае попыток отторжения части его территории иностранным гос-вом и в случае чисто регионального стремления к отделению и независимости,то есть сепаратизма.
Хоть это и не имеет прямого отношения к теме ветки.но я отвечу.Государство имеет право защищать конституционный строй и территориальную целостность в любом случае.И в случае попыток отторжения части его территории иностранным гос-вом и в случае чисто регионального стремления к отделению и независимости,то есть сепаратизма.
Ваш ответ понятен, но не принимается.
Если не принимать Вашу предвзятую уверенность, что государство имеет право защищать свой строй даже в борьбе с собственным населением, тогда это ставит государственную внутреннюю политику в положение рыночной экономики - заставляет стараться обеспечивать для всех граждан наилучшие условия, при которых им даже не придёт в голову мысль о перспективе отделения.
Как например, не приходит кантонам Швейцарии мысль разбежаться на отдельные государства.
А вот если думать как Вы, то дядям в Кремле достаточно заботиться лишь о собственной наживе и плевать на всех остальных - ведь всё равно никуда не денутся и их можно доить сколько влезет.
Потом такое положение дорастает до темы "Можно ли убивать тирана" без послушного ему суда... т.е. доходит до маразма.
Кстати, эти термины - "диссиденты", "сепаратисты" - считаются негативными лишь в среде тех, кто хочет пользоваться только благами власти и при этом не нести ответственности за последствия.
Я совершенно уверен, что стремления к разбеганию являются лишь индикатором как лакмусовая бумажка на пороки и злоупотребления в системе управления.
В противном случае все заинтересованы (прежде всего экономически) именно в объединении, а не в разъединении.
Простейший пример - бригада из десяти человек способна работать эффективнее, чем десять разрозненных работников.
И только, если в такой бригаде половина нахлебников, то остальные хотят от них избавиться!
То же и с устройством государства.
11.06.11 18:02
Ага, союзники не жгли, а советские зои космодемьянские по приказу Сталина жгли деревни и не чужии, а свои советские подмосковные, да ещё и в самую стужу. Люди потом сами, без газа и газовых камер на морозе окочуривались.
в ответ Ален 11.06.11 17:53
В ответ на:
Во всяком случае армии союзников на оккупированной немецкой территории не жгли мирные деревни вместе с их жителями,не расстреливали заложников,не сгоняли мирное население Германиии в концлагеря и гетто,не травили их газами и не жгли в крематориях.
Во всяком случае армии союзников на оккупированной немецкой территории не жгли мирные деревни вместе с их жителями,не расстреливали заложников,не сгоняли мирное население Германиии в концлагеря и гетто,не травили их газами и не жгли в крематориях.
Ага, союзники не жгли, а советские зои космодемьянские по приказу Сталина жгли деревни и не чужии, а свои советские подмосковные, да ещё и в самую стужу. Люди потом сами, без газа и газовых камер на морозе окочуривались.
В ответ на:
Отношение к немецким военнослужащим в лагерях военнопленных было в тысячи раз лучше,чем к советским военнопленным в немецких лагерях
Ты это расказывай тем, кто не побывал в немецком плену, а потом за это не отсидел в ГУЛаге.Отношение к немецким военнослужащим в лагерях военнопленных было в тысячи раз лучше,чем к советским военнопленным в немецких лагерях
11.06.11 18:07
Потому что они как дети малые, не знают для чего суды существуют.
Ну хотябы поговорить с ними перед тем как растрелять, для начала, кто их взрывчаткой снабдил, кто беспрепятственно по Москве с оружием в театр проводил...или и так всё известно и их пособники парятся теперь на зоне на нарах?
в ответ brest97 11.06.11 17:50
В ответ на:
а идиотов вам почему жалко?.и кто идиоты...?..да и зачем терористов судить....?...
а идиотов вам почему жалко?.и кто идиоты...?..да и зачем терористов судить....?...
Потому что они как дети малые, не знают для чего суды существуют.
В ответ на:
с оружием в руках.....так сказать шо хотели то и ....получилось... ониже терористы....были.....чё сними и о чем переговариватся..или?
с оружием в руках.....так сказать шо хотели то и ....получилось... ониже терористы....были.....чё сними и о чем переговариватся..или?
Ну хотябы поговорить с ними перед тем как растрелять, для начала, кто их взрывчаткой снабдил, кто беспрепятственно по Москве с оружием в театр проводил...или и так всё известно и их пособники парятся теперь на зоне на нарах?
11.06.11 18:09
Я под русским народом понимаю россиян, а что касается социальной психопатии довольно большой его части, показатель "выбор России" - Сталин и масса цветов на месте убийства Буданова (не родственники же несут.
в ответ LoL 1973 11.06.11 17:28
В ответ на:
Да и за социальную психопатию всего русского народа.
а кто сказал что он русский??? может башкир или татарин или еврей?
Да и за социальную психопатию всего русского народа.
а кто сказал что он русский??? может башкир или татарин или еврей?
Я под русским народом понимаю россиян, а что касается социальной психопатии довольно большой его части, показатель "выбор России" - Сталин и масса цветов на месте убийства Буданова (не родственники же несут.
11.06.11 18:25
Это смотря что понимать под термином "борьба с собственным населением" Одно дело, если это население(или его часть) мирно протестует против режима власти(демонстрации,митинги,забастовки и другие акции гражданского неповиновения) И совсем другое,когда это "население" начинает вооружённый мятеж,устраивает терракты,этнические чистки и другие преступления.Например чеченцы и турецкие курды с самого начала применили методы вооружённого насилия и терроризма,чеченцы ещё и преследовали и изгоняли местное русское население.То же самое делали абхазские сепаратисты в отношении местных грузин.
Те же правила в отношении правительства.Если оно в рамках конституции и законов применяет военные методы насилия только против вооружённых мятежников и террористов,то нет вопросов.И совсем другое дело,когда оно применяет военную силу с большими жертвами против мирных демонстрантов и другого мирного населения,как было вначале в Ливии и как сейчас происходит в Сирии
Я думаю,что в случае отделения Сев.Кавказа(хронически дотационных слаборазвитых регионов) экономика РФ толькот выиграла бы.Но помимо экономических не менее,а даже более важную роль играют политические и геополитические причины.
в ответ Schachspiler 11.06.11 17:55
В ответ на:
Если не принимать Вашу предвзятую уверенность, что государство имеет право защищать свой строй даже в борьбе с собственным населением
Если не принимать Вашу предвзятую уверенность, что государство имеет право защищать свой строй даже в борьбе с собственным населением
Это смотря что понимать под термином "борьба с собственным населением" Одно дело, если это население(или его часть) мирно протестует против режима власти(демонстрации,митинги,забастовки и другие акции гражданского неповиновения) И совсем другое,когда это "население" начинает вооружённый мятеж,устраивает терракты,этнические чистки и другие преступления.Например чеченцы и турецкие курды с самого начала применили методы вооружённого насилия и терроризма,чеченцы ещё и преследовали и изгоняли местное русское население.То же самое делали абхазские сепаратисты в отношении местных грузин.
Те же правила в отношении правительства.Если оно в рамках конституции и законов применяет военные методы насилия только против вооружённых мятежников и террористов,то нет вопросов.И совсем другое дело,когда оно применяет военную силу с большими жертвами против мирных демонстрантов и другого мирного населения,как было вначале в Ливии и как сейчас происходит в Сирии
В ответ на:
Я совершенно уверен, что стремления к разбеганию являются лишь индикатором как лакмусовая бумажка на пороки и злоупотребления в системе управления.
В противном случае все заинтересованы (прежде всего экономически) именно в объединении, а не в разъединении.
Например в Бельгии и Канаде фламандские и квебекские националисты хотят получить независимость,поскольку их провинции экономически более развитые и они не хотят общего федерального гос-ва вместе с менее развитыми провинциямиЯ совершенно уверен, что стремления к разбеганию являются лишь индикатором как лакмусовая бумажка на пороки и злоупотребления в системе управления.
В противном случае все заинтересованы (прежде всего экономически) именно в объединении, а не в разъединении.
Я думаю,что в случае отделения Сев.Кавказа(хронически дотационных слаборазвитых регионов) экономика РФ толькот выиграла бы.Но помимо экономических не менее,а даже более важную роль играют политические и геополитические причины.
11.06.11 18:26
Вам осталось понять или осознать на основании чего Вы решили "что это преступно и бесчеловечно".
Неужели исключительно на основании отдельных статей в УК?
А откуда те статьи появились и как определить правильны они или нет?
Или считаете, что судьи всегда непогрешимы как у религиозных непогрешим Папа римский, а статьи незыблемы и изменениям не подлежат?
Подумайте о том, что обсуждаемый основной моральный принцип - это не просто напыщенная декларация, но и средство подобное картам и компасу для лоцмана, которое позволяет свободно ориентироваться во всех морально-этических проблемах.
Например, у Вас вытащили кошелёк или развели на ненужный Вам договор или страховку. Вы вполне можете не знать в какой статье и какое наказание за это предписывается, но будете при этом на основании основного морального принципа понимать, что это вовсе не то же самое, как убийство или изнасилование Вашей жены или дочери...
И вот, если вдруг окажется, что судья вынесет за совершённое изнасилование и убийство приговор снисходительнее, чем за украденный кошелёк, то Вы полагаю задумаетесь о принципах, причинах и следствиях.
Вспомните хотя бы великолепный фильм "Ворошиловский стрелок".
На чьей стороне Ваши симпатии и понимание?
Тогда Вы просто не понимаете формальной логики и того, что из пункта 1 автоматически следует и пункт 2.
в ответ Ален 11.06.11 17:38
В ответ на:
- 1.Буданову не следовало насиловать и убивать, если он не хотел бы, чтобы так поступили по отношению к нему самому
- Неверно.Буданову не следовало насиловать и убивать,потому что это преступно и бесчеловечно
- 1.Буданову не следовало насиловать и убивать, если он не хотел бы, чтобы так поступили по отношению к нему самому
- Неверно.Буданову не следовало насиловать и убивать,потому что это преступно и бесчеловечно
Вам осталось понять или осознать на основании чего Вы решили "что это преступно и бесчеловечно".
Неужели исключительно на основании отдельных статей в УК?
А откуда те статьи появились и как определить правильны они или нет?
Или считаете, что судьи всегда непогрешимы как у религиозных непогрешим Папа римский, а статьи незыблемы и изменениям не подлежат?
Подумайте о том, что обсуждаемый основной моральный принцип - это не просто напыщенная декларация, но и средство подобное картам и компасу для лоцмана, которое позволяет свободно ориентироваться во всех морально-этических проблемах.
Например, у Вас вытащили кошелёк или развели на ненужный Вам договор или страховку. Вы вполне можете не знать в какой статье и какое наказание за это предписывается, но будете при этом на основании основного морального принципа понимать, что это вовсе не то же самое, как убийство или изнасилование Вашей жены или дочери...
И вот, если вдруг окажется, что судья вынесет за совершённое изнасилование и убийство приговор снисходительнее, чем за украденный кошелёк, то Вы полагаю задумаетесь о принципах, причинах и следствиях.
Вспомните хотя бы великолепный фильм "Ворошиловский стрелок".
На чьей стороне Ваши симпатии и понимание?
В ответ на:
- 2. Если же он тем не менее насиловал и убивал, то тем самым он подписался, что такое поведение и по отношению к нему лично он считает допустимым.
- Ничего он не подписался и это ваши выдумки.
- 2. Если же он тем не менее насиловал и убивал, то тем самым он подписался, что такое поведение и по отношению к нему лично он считает допустимым.
- Ничего он не подписался и это ваши выдумки.
Тогда Вы просто не понимаете формальной логики и того, что из пункта 1 автоматически следует и пункт 2.
11.06.11 18:32
Согласен.......
Как это не сгоняли........?? А самый большой лагерь в мире "сибирь" вам должен быть знаком......
вылавливание по всей европе до Ла Манша бывших граждан ( в том числе и немцев) и просто неугодных
и отправка в скотовогонах на восток.........круиз, которого многие не выдержали.....
их не жгли --- но условия были смертельными..........
Ну а уж о безпрецендентном в истории грабеже побежденного от Жукова и до последнего солдата и говорить не стоит.........
Потом : будановым не нужны установки из центра -- они сами по себе -- центр остается не запачканым......но зверств море........
в ответ Ален 11.06.11 17:53
В ответ на:
армии союзников на оккупированной немецкой территории не жгли мирные деревни вместе с их жителями
армии союзников на оккупированной немецкой территории не жгли мирные деревни вместе с их жителями
Согласен.......
В ответ на:
не сгоняли мирное население Германиии в концлагеря и гетто
не сгоняли мирное население Германиии в концлагеря и гетто
Как это не сгоняли........?? А самый большой лагерь в мире "сибирь" вам должен быть знаком......
вылавливание по всей европе до Ла Манша бывших граждан ( в том числе и немцев) и просто неугодных
и отправка в скотовогонах на восток.........круиз, которого многие не выдержали.....
их не жгли --- но условия были смертельными..........
Ну а уж о безпрецендентном в истории грабеже побежденного от Жукова и до последнего солдата и говорить не стоит.........
Потом : будановым не нужны установки из центра -- они сами по себе -- центр остается не запачканым......но зверств море........
2 * 2 = 4 только
потому что мы в это поверили........
--- я сказал ---
--- я сказал ---
11.06.11 18:50
Интересно сколько эта Эльза душ загубила, стреляя из снайперской винтовки?Чечены показываю, что они наклали на принцимы справидливого суда и демократии.Волки!Тогда и мы будем делать по-волчьи!
Пусть отделятся от РФ большим забором с провалакой и устраивают у себя шариат, джехат, кровную месть, грабят, насилую, наркотики продают,....Им надо заводы и фабрики строить, чтобы честно зарабатывать на хлеб.Хрен!Они в России убивают и тут же из бюджета требуют денег миллиардами.Два карлика кремлёвских прикормили их и что-то сделать уже поздно.А своих преданных офицеров просто сливают этим мразям на растерзанье.
Господин Медведев и Путин=Вы в полном г....!!!Ваш рейтинг с каждым днём падает!Езжайте в свой Израиль!
в ответ Гуццинский 10.06.11 20:52
В ответ на:
Я поддерживаю версию его частичной вины. Убил да, изнасиловал нет. Срок отсидел, в чём проблема?
Я поддерживаю версию его частичной вины. Убил да, изнасиловал нет. Срок отсидел, в чём проблема?
Интересно сколько эта Эльза душ загубила, стреляя из снайперской винтовки?Чечены показываю, что они наклали на принцимы справидливого суда и демократии.Волки!Тогда и мы будем делать по-волчьи!
Пусть отделятся от РФ большим забором с провалакой и устраивают у себя шариат, джехат, кровную месть, грабят, насилую, наркотики продают,....Им надо заводы и фабрики строить, чтобы честно зарабатывать на хлеб.Хрен!Они в России убивают и тут же из бюджета требуют денег миллиардами.Два карлика кремлёвских прикормили их и что-то сделать уже поздно.А своих преданных офицеров просто сливают этим мразям на растерзанье.
Господин Медведев и Путин=Вы в полном г....!!!Ваш рейтинг с каждым днём падает!Езжайте в свой Израиль!
RBKMoney удобные платежи в Интернете.
Зарегестрируйся сейчас!
Зарегестрируйся сейчас!
11.06.11 18:55
А если население выходит мирно протестовать, а его дубинками по голове, и в каталажку? Примерно как это бывает по 31-м числам.
А если желание мирно переизбрать нагло разросшуюся "вертикаль власти" невозможно уже потому, что выборы являются типичной для времён СССР фальсификацией и подконтрольная "избирательная" комиссия насчитает столько голосов - сколько ей порекомендуют сверху?
Что останется этому населению - жить до скончания века при этой феодальной власти или (о ужас!) начинать уже вооружённый мятеж?
Когда авторитарная власть ограничивала себя методами?
Начиная уже с того момента, когда она решила сделать себя несменяемой, она перестаёт интересоваться подробностями. Просто каждый конкурент или претендент - это смертельный враг в борьбе за собственные жизнь и благополучие - в той борьбе, где все средства хороши.
Националисты обычно хотят совсем другого. Разыгрывая национальную карту, их лидеры добиваются высоких руководящих постов, которые им не светят при спокойном течении жизни.
Без этих карьеристских устремлений вполне можно решить вопросы выравнивания экономического уровня. (Хотя бы за счёт налогового стимулирования.)
В этом Вы правы. Остаётся отметить, что российским силовикам при власти вообще наплевать на экономику. Их интересует лишь возможность командовать и подчинять. А свою личную экономику они поддерживают за счёт присвоения общенародных природных богатств.
в ответ Ален 11.06.11 18:25
В ответ на:
Это смотря что понимать под термином "борьба с собственным населением" Одно дело, если это население(или его часть) мирно протестует против режима власти(демонстрации,митинги,забастовки и другие акции гражданского неповиновения) И совсем другое,когда это "население" начинает вооружённый мятеж,устраивает терракты...
Это смотря что понимать под термином "борьба с собственным населением" Одно дело, если это население(или его часть) мирно протестует против режима власти(демонстрации,митинги,забастовки и другие акции гражданского неповиновения) И совсем другое,когда это "население" начинает вооружённый мятеж,устраивает терракты...
А если население выходит мирно протестовать, а его дубинками по голове, и в каталажку? Примерно как это бывает по 31-м числам.
А если желание мирно переизбрать нагло разросшуюся "вертикаль власти" невозможно уже потому, что выборы являются типичной для времён СССР фальсификацией и подконтрольная "избирательная" комиссия насчитает столько голосов - сколько ей порекомендуют сверху?
Что останется этому населению - жить до скончания века при этой феодальной власти или (о ужас!) начинать уже вооружённый мятеж?
В ответ на:
Те же правила в отношении правительства.Если оно в рамках конституции и законов применяет военные методы насилия только против вооружённых мятежников и террористов,то нет вопросов.И совсем другое дело,когда оно применяет военную силу с большими жертвами против мирных демонстрантов
Те же правила в отношении правительства.Если оно в рамках конституции и законов применяет военные методы насилия только против вооружённых мятежников и террористов,то нет вопросов.И совсем другое дело,когда оно применяет военную силу с большими жертвами против мирных демонстрантов
Когда авторитарная власть ограничивала себя методами?
Начиная уже с того момента, когда она решила сделать себя несменяемой, она перестаёт интересоваться подробностями. Просто каждый конкурент или претендент - это смертельный враг в борьбе за собственные жизнь и благополучие - в той борьбе, где все средства хороши.
В ответ на:
- Я совершенно уверен, что стремления к разбеганию являются лишь индикатором как лакмусовая бумажка на пороки и злоупотребления в системе управления.
В противном случае все заинтересованы (прежде всего экономически) именно в объединении, а не в разъединении.
- Например в Бельгии и Канаде фламандские и квебекские националисты хотят получить независимость,поскольку их провинции экономически более развитые и они не хотят общего федерального гос-ва вместе с менее развитыми провинциями
- Я совершенно уверен, что стремления к разбеганию являются лишь индикатором как лакмусовая бумажка на пороки и злоупотребления в системе управления.
В противном случае все заинтересованы (прежде всего экономически) именно в объединении, а не в разъединении.
- Например в Бельгии и Канаде фламандские и квебекские националисты хотят получить независимость,поскольку их провинции экономически более развитые и они не хотят общего федерального гос-ва вместе с менее развитыми провинциями
Националисты обычно хотят совсем другого. Разыгрывая национальную карту, их лидеры добиваются высоких руководящих постов, которые им не светят при спокойном течении жизни.
Без этих карьеристских устремлений вполне можно решить вопросы выравнивания экономического уровня. (Хотя бы за счёт налогового стимулирования.)
В ответ на:
Я думаю,что в случае отделения Сев.Кавказа(хронически дотационных слаборазвитых регионов) экономика РФ толькот выиграла бы.Но помимо экономических не менее,а даже более важную роль играют политические и геополитические причины.
Я думаю,что в случае отделения Сев.Кавказа(хронически дотационных слаборазвитых регионов) экономика РФ толькот выиграла бы.Но помимо экономических не менее,а даже более важную роль играют политические и геополитические причины.
В этом Вы правы. Остаётся отметить, что российским силовикам при власти вообще наплевать на экономику. Их интересует лишь возможность командовать и подчинять. А свою личную экономику они поддерживают за счёт присвоения общенародных природных богатств.
11.06.11 18:57
Тут еще одна деталь уважаемый :
В результате операции по освобождению заложников были ликвидированы все террористы и освобождено большинство заложников. В общей сложности, по официальным данным, погибли 130 человек из числа заложников (по утверждению общественной организации «Норд-Ост», 174 человека[3]).
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1...
в ответ brest97 11.06.11 17:33
В ответ на:
А я вот не вижу отличия между убийцами Буданова и теми, кто давал приказ убивать усыплёных, беспомощных терористов там в театре на Дубровке.В ответ на:
вам их так жаль.....?
вам их так жаль.....?
Тут еще одна деталь уважаемый :
В результате операции по освобождению заложников были ликвидированы все террористы и освобождено большинство заложников. В общей сложности, по официальным данным, погибли 130 человек из числа заложников (по утверждению общественной организации «Норд-Ост», 174 человека[3]).
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1...
11.06.11 19:10
Вы бы это спросили у его солдат - подчинённых, которые были там, они бы Вам внятно ответили бы...
думаю доходчиво и внятно.
А вообще не Вам и Вам подобным судить Героя России. Вы же небыли в той ситуации, да и не будете.
в ответ Bastler 10.06.11 23:04
В ответ на:
Т.е. я так понял, что покойный Буданов по Вашему мнению благородный офицер, не виновный в убийстве гражданского человека?
Т.е. я так понял, что покойный Буданов по Вашему мнению благородный офицер, не виновный в убийстве гражданского человека?
Вы бы это спросили у его солдат - подчинённых, которые были там, они бы Вам внятно ответили бы...
думаю доходчиво и внятно.
А вообще не Вам и Вам подобным судить Героя России. Вы же небыли в той ситуации, да и не будете.
11.06.11 19:27
Я понимаю, что от Вас нельзя много требовать, но не до такой же степени...
О как!
Рейтинг у Путина наоборот подымается, а у Европы опускается
и оружие и мозги есть навороченее чем у них, потому чо Путин учёным не плохо платит
Путин не дасть беспределу босячему!!!
Правильно Медведев и Путин оборонку подымают и оружие наращивает.
Это же Вы писали? Вы. И чего вдруг такие замечательные П. и М. должны ехать в чужой Израиль?
Боюсь спросить.. Вы - ...?
в ответ RVW 11.06.11 18:50
В ответ на:
Интересно сколько эта Эльза душ загубила, стреляя из снайперской винтовки?
Интересно сколько эта Эльза душ загубила, стреляя из снайперской винтовки?
Я понимаю, что от Вас нельзя много требовать, но не до такой же степени...
В ответ на:
Господин Медведев и Путин=Вы в полном г....!!!Ваш рейтинг с каждым днём падает!Езжайте в свой Израиль!
Господин Медведев и Путин=Вы в полном г....!!!Ваш рейтинг с каждым днём падает!Езжайте в свой Израиль!
О как!
Рейтинг у Путина наоборот подымается, а у Европы опускается
и оружие и мозги есть навороченее чем у них, потому чо Путин учёным не плохо платит
Путин не дасть беспределу босячему!!!
Правильно Медведев и Путин оборонку подымают и оружие наращивает.
Это же Вы писали? Вы. И чего вдруг такие замечательные П. и М. должны ехать в чужой Израиль?
Боюсь спросить.. Вы - ...?
11.06.11 19:30
Даже если Эльза была снайпером - это не повод так обходиться... это всё понятно... на войне, как на войне... люди звереют... однако, одно дело звереть в ходе экстремальной обстановки, и совсем другое в обстановке, когда ничего не угрожает, да еще и с бабой... Если брать отрезание уродами солдатских голов, то это явно больные люди... однако, у них и статус другой... это сброд, а не армия... Если ты в армии, то это налагает некоторые правила поведения как армии, а не сброда... тем более, если ты полковник регулярной армии, а не вшиварь из наёмников...
в ответ СЕРЖ23 11.06.11 19:10
Даже если Эльза была снайпером - это не повод так обходиться... это всё понятно... на войне, как на войне... люди звереют... однако, одно дело звереть в ходе экстремальной обстановки, и совсем другое в обстановке, когда ничего не угрожает, да еще и с бабой... Если брать отрезание уродами солдатских голов, то это явно больные люди... однако, у них и статус другой... это сброд, а не армия... Если ты в армии, то это налагает некоторые правила поведения как армии, а не сброда... тем более, если ты полковник регулярной армии, а не вшиварь из наёмников...
11.06.11 19:34
Если та деваха была снайпером , то очень даже мягко с ней обошлись. Обычно такую мразь сбрасывали с высотки с гранатой в кармане или с вертолета без гранаты, вешали на дуле танка или как то по другому.
Вот если бы деваха была палестинской снайперихой , то конечно же все стаяли бы на стороне полковника Будмана, но это Буданов , а деваха чеченка, и все было понятно изначально :)
в ответ voss 11.06.11 19:30
In Antwort auf:
Даже если Эльза была снайпером - это не повод так обходиться... это всё понятно... на войне, как на войне... люди звереют... однако, одно дело звереть в ходе экстремальной обстановки, и совсем другое в обстановке, когда ничего не угрожает, да еще и с бабой... Если брать отрезание уродами солдатских голов, то это явно больные люди... однако, у них и статус другой... это сброд, а не армия... Если ты в армии, то это налагает некоторые правила поведения как армии, а не сброда... тем более, если ты полковник регулярной армии, а не вшиварь из наёмников...
Даже если Эльза была снайпером - это не повод так обходиться... это всё понятно... на войне, как на войне... люди звереют... однако, одно дело звереть в ходе экстремальной обстановки, и совсем другое в обстановке, когда ничего не угрожает, да еще и с бабой... Если брать отрезание уродами солдатских голов, то это явно больные люди... однако, у них и статус другой... это сброд, а не армия... Если ты в армии, то это налагает некоторые правила поведения как армии, а не сброда... тем более, если ты полковник регулярной армии, а не вшиварь из наёмников...
Если та деваха была снайпером , то очень даже мягко с ней обошлись. Обычно такую мразь сбрасывали с высотки с гранатой в кармане или с вертолета без гранаты, вешали на дуле танка или как то по другому.
Вот если бы деваха была палестинской снайперихой , то конечно же все стаяли бы на стороне полковника Будмана, но это Буданов , а деваха чеченка, и все было понятно изначально :)
11.06.11 19:42
Так не была.
Это у кого такие обычаи?
в ответ HMS Renown 11.06.11 19:34
В ответ на:
Если та деваха была снайпером , то очень даже мягко с ней обошлись.
Если та деваха была снайпером , то очень даже мягко с ней обошлись.
Так не была.
В ответ на:
Обычно такую мразь сбрасывали с высотки с гранатой в кармане или с вертолета без гранаты, вешали на дуле танка или как то по другому.
Обычно такую мразь сбрасывали с высотки с гранатой в кармане или с вертолета без гранаты, вешали на дуле танка или как то по другому.
Это у кого такие обычаи?
11.06.11 19:45
Гитлеровские уроды сожгли деревенских домов в сотни тысяч раз больше,чем Зоя Космоденьяская и её соратники.Причём многие жители не замёрзли,потому что были сожжены нацистами и их пособниками вместе с их жильём.
Мало кто выжил из тех.кто побывал в нацистском плену в лагерях военнопленных. в концлагерях смерти , в еврейских гетто и в расстрельных рвах типа Бабьего Яра.
В ответ на:
советские зои космодемьянские по приказу Сталина жгли деревни и не чужии, а свои советские подмосковные, да ещё и в самую стужу. Люди потом сами, без газа и газовых камер на морозе окочуривались.
советские зои космодемьянские по приказу Сталина жгли деревни и не чужии, а свои советские подмосковные, да ещё и в самую стужу. Люди потом сами, без газа и газовых камер на морозе окочуривались.
Гитлеровские уроды сожгли деревенских домов в сотни тысяч раз больше,чем Зоя Космоденьяская и её соратники.Причём многие жители не замёрзли,потому что были сожжены нацистами и их пособниками вместе с их жильём.
В ответ на:
тем, кто не побывал в немецком плену
тем, кто не побывал в немецком плену
Мало кто выжил из тех.кто побывал в нацистском плену в лагерях военнопленных. в концлагерях смерти , в еврейских гетто и в расстрельных рвах типа Бабьего Яра.
11.06.11 19:48
в ответ Пикуль 10.06.11 22:13
[/цитата]здесь очень сложно... по закону - это конечно законно... но опять же, поставить себя на место родителей убитой девочки... они то наверняка спрашивали, каким законом разрешалось ........... насиловать и убивать ихз дочь?[цитата]
Бабай просто прочти; http://genocide-chechnya.front.ru/numbers/num_1/num_1_2.htm
Русские! Не уезжайте, нам нужны рабы!
25/08/00
Отрывки из показаний вынужденных переселенцев, бежавших из Чечни, в период с 1991 -1995 гг. Сохранена лексика авторов. Некоторые фамилии изменены. (Чечня.ру)
Бывший полковник российской армии Буданов был заключен под стражу весной 2000 года. 25 июля 2003 года он был признан виновным в похищении и убийстве чеченской девушки Эльзы Кунгаевой и приговорен к десяти годам лишения свободы. Суд лишил Буданова звания полковника, ордена Мужества и права занимать определенные должности в течение трех лет.
В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей.
В конце 1999 Генеральная прокуратура России потребовала от Аслана Масхадова «незамедлительно явиться для дачи показаний по делам о геноциде русского населения» в Чеченской республике после обнаружения массовых захоронений на территории республики. Публично освещённого юридического продолжения это дело не получило, а для дачи показаний Масхадов не явился. 8 марта 2005 года он был убит в ходе спецоперации ФСБ в селе Толстой-Юрт (Грозненский сельский район), расследование вменяемых ему преступлений проведено не было.
Назначенный В.Путиным президентом Чечни, а ранее публично призывавший к массовым убийствам русских бывший муфтий Чечни Ахмад Кадыров был амнистирован и не понёс ответственности за свои призывы к каждому чеченцу «убить 150 русских». После покушения на А.Кадырова, 10 мая 2004 Владимир Путин подписал указ об увековечении памяти Ахмата Кадырова, в котором предписано присвоить его имя одной из площадей в Грозном и школе в Центорое, в которой он обучался. Президент также рекомендовал властям Москвы рассмотреть вопрос об увековечении имени Кадырова, после чего через 3,5 месяца одна из улиц Москвы была переименована, несмотря на протесты москвичей.
Обращение представителей общественности к руководству Российской Федерации, включавшее положение о необходимости юридического признания факта геноцида, было оставлено российскими властями без какого бы то ни было ответа.
Бабай просто прочти; http://genocide-chechnya.front.ru/numbers/num_1/num_1_2.htm
Русские! Не уезжайте, нам нужны рабы!
25/08/00
Отрывки из показаний вынужденных переселенцев, бежавших из Чечни, в период с 1991 -1995 гг. Сохранена лексика авторов. Некоторые фамилии изменены. (Чечня.ру)
Бывший полковник российской армии Буданов был заключен под стражу весной 2000 года. 25 июля 2003 года он был признан виновным в похищении и убийстве чеченской девушки Эльзы Кунгаевой и приговорен к десяти годам лишения свободы. Суд лишил Буданова звания полковника, ордена Мужества и права занимать определенные должности в течение трех лет.
В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей.
В конце 1999 Генеральная прокуратура России потребовала от Аслана Масхадова «незамедлительно явиться для дачи показаний по делам о геноциде русского населения» в Чеченской республике после обнаружения массовых захоронений на территории республики. Публично освещённого юридического продолжения это дело не получило, а для дачи показаний Масхадов не явился. 8 марта 2005 года он был убит в ходе спецоперации ФСБ в селе Толстой-Юрт (Грозненский сельский район), расследование вменяемых ему преступлений проведено не было.
Назначенный В.Путиным президентом Чечни, а ранее публично призывавший к массовым убийствам русских бывший муфтий Чечни Ахмад Кадыров был амнистирован и не понёс ответственности за свои призывы к каждому чеченцу «убить 150 русских». После покушения на А.Кадырова, 10 мая 2004 Владимир Путин подписал указ об увековечении памяти Ахмата Кадырова, в котором предписано присвоить его имя одной из площадей в Грозном и школе в Центорое, в которой он обучался. Президент также рекомендовал властям Москвы рассмотреть вопрос об увековечении имени Кадырова, после чего через 3,5 месяца одна из улиц Москвы была переименована, несмотря на протесты москвичей.
Обращение представителей общественности к руководству Российской Федерации, включавшее положение о необходимости юридического признания факта геноцида, было оставлено российскими властями без какого бы то ни было ответа.
11.06.11 19:53
Примерно также поступали гитлеровцы с пойманными партизанами и подпольщиками
в ответ HMS Renown 11.06.11 19:34
В ответ на:
Если та деваха была снайпером , то очень даже мягко с ней обошлись. Обычно такую мразь сбрасывали с высотки с гранатой в кармане или с вертолета без гранаты, вешали на дуле танка или как то по другому.
Если та деваха была снайпером , то очень даже мягко с ней обошлись. Обычно такую мразь сбрасывали с высотки с гранатой в кармане или с вертолета без гранаты, вешали на дуле танка или как то по другому.
Примерно также поступали гитлеровцы с пойманными партизанами и подпольщиками
11.06.11 19:59
Буданов говорил - была, но почему-то ни одного доказательства не предъявил. Неужели скрыл факты от следствия?
Да Вы просто факты приведите этого "обычно".
в ответ HMS Renown 11.06.11 19:51
В ответ на:
Так не была.
Не была или не доказано?
Так не была.
Не была или не доказано?
Буданов говорил - была, но почему-то ни одного доказательства не предъявил. Неужели скрыл факты от следствия?
В ответ на:
Это у кого такие обычаи?
Да в основном у всех. Обычно пленных снайперов и огнеметчиков не оставляли в живых , а метод казни зависил от обстоятельств.
Это у кого такие обычаи?
Да в основном у всех. Обычно пленных снайперов и огнеметчиков не оставляли в живых , а метод казни зависил от обстоятельств.
Да Вы просто факты приведите этого "обычно".
11.06.11 20:00
Вот видите же суд не справедливый. Скока просят столько и дают. От вины не зависит. Главное дело закрутить.
И Буданова выпустили, что бы убили. Вышего-то защищают в тюрьме от урок.
в ответ балта 11.06.11 19:50
В ответ на:
Почему за доказанное судом убийство дали 10 лет, а за недоказанные хищения аж 13, и далее, Буданова через 5 лет выпустили по УДО, а Ходорковского-нет?
Почему за доказанное судом убийство дали 10 лет, а за недоказанные хищения аж 13, и далее, Буданова через 5 лет выпустили по УДО, а Ходорковского-нет?
Вот видите же суд не справедливый. Скока просят столько и дают. От вины не зависит. Главное дело закрутить.
И Буданова выпустили, что бы убили. Вышего-то защищают в тюрьме от урок.
11.06.11 20:05
Конечно :) Только речь идет не об наказаний , а об преступлениях! Ведь ни кто в нациской германий не наказывал за изнасилования и убийство евреек, тем более на войне. Но это не значит , что преступлений не было :)
в ответ Ален 11.06.11 19:59
In Antwort auf:
Вы требуете доказательства о несовершении неких преступлений? Про презумпцию невиновности что-то слышали?
Вы требуете доказательства о несовершении неких преступлений? Про презумпцию невиновности что-то слышали?
Конечно :) Только речь идет не об наказаний , а об преступлениях! Ведь ни кто в нациской германий не наказывал за изнасилования и убийство евреек, тем более на войне. Но это не значит , что преступлений не было :)
11.06.11 20:10
Партизан и борцов антифашистского сопротивления можно понять.У них не было тюрем и лагерей для содержания пленных нацистов и их пособников.Если же солдаты и офицеры регулярной армии убивают без суда и следствия военнопленных(неважно какой военной специальности) то это военное преступление
в ответ HMS Renown 11.06.11 19:54
В ответ на:
примерно так же поступали и партизаны с пленными нацистами и ихними помошниками
примерно так же поступали и партизаны с пленными нацистами и ихними помошниками
Партизан и борцов антифашистского сопротивления можно понять.У них не было тюрем и лагерей для содержания пленных нацистов и их пособников.Если же солдаты и офицеры регулярной армии убивают без суда и следствия военнопленных(неважно какой военной специальности) то это военное преступление
11.06.11 20:15
Ален! То что вы пишете оспорить трудно. Преступление! Но уже много месяцев назад была тут дискуссия об этом. По вашему на войне у каждого солдата должен быть адвокат рядом и три свидетеля. Не реально это все.
в ответ Ален 11.06.11 20:10
In Antwort auf:
Партизан и борцов антифашистского сопротивления можно понять.У них не было тюрем и лагерей для содержания пленных нацистов и их пособников.Если же солдаты и офицеры регулярной армии убивают без суда и следствия военнопленных(неважно какой военной специальности) то это военное преступление
Партизан и борцов антифашистского сопротивления можно понять.У них не было тюрем и лагерей для содержания пленных нацистов и их пособников.Если же солдаты и офицеры регулярной армии убивают без суда и следствия военнопленных(неважно какой военной специальности) то это военное преступление
Ален! То что вы пишете оспорить трудно. Преступление! Но уже много месяцев назад была тут дискуссия об этом. По вашему на войне у каждого солдата должен быть адвокат рядом и три свидетеля. Не реально это все.
11.06.11 20:16
в ответ Надежда_germanph 11.06.11 19:51
Вы прочли? а ранее публично призывавший к массовым убийствам русских бывший муфтий Чечни Ахмад Кадыров был амнистирован и не понёс ответственности за свои призывы к каждому чеченцу «убить 150 русских». ....БЫЛ АМНИСТИРОВАН НЕ ТОЛЬКО ОН, НО И ТЕ ..... В ПРИВЕДЕННОЙ ВЫШЕ ССЫЛКЕ.
29-31 декабря 1999 г. наши предатели послали 84 ОРБ в засаду Хаттаба на окраине Дуба-Юрта. Из 29 солдат 2-й роты 84 ОРБ погибло 20. Деблокирующая группа состояла из 60 человек и тоже понесла большие потери. Боевиков было от 700 до 1000. Поддержку разведчикам авиацией не оказали, а запланированный ввод в бой мотострелков отменили. Полковник Буданов на свой собственный страх и риск послал 3 танка для спасения группы и спас ее. Засада была на полное уничтожение...... Спасибо! Полковнику за тех-пацанов кто чудом и благодаря Буданову выжили. Спасибо за то что прикрыл броней СВОИХ танков.
За несколько месяцев кровопролитных боев часть Буданова потеряла только одного (!) человека. Командир сберег практически всех.
Танкисты прекратили свое участие в боевых операциях и начали готовиться к отправке домой, на них началась снайперская охота. За пять дней были убиты двенадцать солдат и офицеров. Сравните: один воин за несколько месяцев боев и двенадцать за пять дней «мира».
Бывший командующий 58-й армией СКВО генерал Владимир Шаманов о Буданове.
«Он никогда не прятался за спины солдат. Бывало, что для ликвидации снайперских лежек (они расположились на кладбище селения Дуба-Юрт, занятого боевиками) Буданов на танке с экипажем, без дополнительного сопровождения прорывался вперед. Он был всеобщим любимцем, потому что ни за одну удачную операцию не заплатил жизнью солдат. Это была его заповедь».
Том 3, л. д. 127—136; том 4, л. д. 1—18, л. д. 19—38; 55—68
В ходе дополнительного допроса 26 сентября 2000 года обвиняемый Буданов конкретизировал показания о том, откуда ему известно, что Кунгаевы участвовали в НВФ. Такая информация ему поступила от одного из чеченцев, с которым он встречался в январе-феврале 2000 года после боев в Аргунском ущелье. Этот чеченец передал ему фотографию, на которой с винтовкой СВД была сфотографирована Кунгаева.
Том 9, л.д.117-121
Осмотром рабочего блокнота Федорова установлено, что на обороте листа 8 имеется запись — Самбиев Шамиль, далее написано — ул.Зарецкая, дом 7, Хунгаев Идолбек. Лист приобщен к делу в качестве доказательства.
Том 9, л. д. 138—142
Будучи допрошенным по записи в рабочем блокноте, Федоров показал, что на странице 8 записано, что именно Самбиев Шамиль указывал адреса в Танги, где проживают боевики. Записаны два адреса, так как остальных адресов чеченец не знал и дома указал визуально. Всего им было показано 10 домов.
29-31 декабря 1999 г. наши предатели послали 84 ОРБ в засаду Хаттаба на окраине Дуба-Юрта. Из 29 солдат 2-й роты 84 ОРБ погибло 20. Деблокирующая группа состояла из 60 человек и тоже понесла большие потери. Боевиков было от 700 до 1000. Поддержку разведчикам авиацией не оказали, а запланированный ввод в бой мотострелков отменили. Полковник Буданов на свой собственный страх и риск послал 3 танка для спасения группы и спас ее. Засада была на полное уничтожение...... Спасибо! Полковнику за тех-пацанов кто чудом и благодаря Буданову выжили. Спасибо за то что прикрыл броней СВОИХ танков.
За несколько месяцев кровопролитных боев часть Буданова потеряла только одного (!) человека. Командир сберег практически всех.
Танкисты прекратили свое участие в боевых операциях и начали готовиться к отправке домой, на них началась снайперская охота. За пять дней были убиты двенадцать солдат и офицеров. Сравните: один воин за несколько месяцев боев и двенадцать за пять дней «мира».
Бывший командующий 58-й армией СКВО генерал Владимир Шаманов о Буданове.
«Он никогда не прятался за спины солдат. Бывало, что для ликвидации снайперских лежек (они расположились на кладбище селения Дуба-Юрт, занятого боевиками) Буданов на танке с экипажем, без дополнительного сопровождения прорывался вперед. Он был всеобщим любимцем, потому что ни за одну удачную операцию не заплатил жизнью солдат. Это была его заповедь».
Том 3, л. д. 127—136; том 4, л. д. 1—18, л. д. 19—38; 55—68
В ходе дополнительного допроса 26 сентября 2000 года обвиняемый Буданов конкретизировал показания о том, откуда ему известно, что Кунгаевы участвовали в НВФ. Такая информация ему поступила от одного из чеченцев, с которым он встречался в январе-феврале 2000 года после боев в Аргунском ущелье. Этот чеченец передал ему фотографию, на которой с винтовкой СВД была сфотографирована Кунгаева.
Том 9, л.д.117-121
Осмотром рабочего блокнота Федорова установлено, что на обороте листа 8 имеется запись — Самбиев Шамиль, далее написано — ул.Зарецкая, дом 7, Хунгаев Идолбек. Лист приобщен к делу в качестве доказательства.
Том 9, л. д. 138—142
Будучи допрошенным по записи в рабочем блокноте, Федоров показал, что на странице 8 записано, что именно Самбиев Шамиль указывал адреса в Танги, где проживают боевики. Записаны два адреса, так как остальных адресов чеченец не знал и дома указал визуально. Всего им было показано 10 домов.
11.06.11 20:22
И что, это как-то оправдывает Буданова?
в ответ Mat-wey 11.06.11 20:16
В ответ на:
Вы прочли? а ранее публично призывавший к массовым убийствам русских бывший муфтий Чечни Ахмад Кадыров был амнистирован и не понёс ответственности за свои призывы к каждому чеченцу «убить 150 русских». ....БЫЛ АМНИСТИРОВАН НЕ ТОЛЬКО ОН, НО И ТЕ .....
Вы прочли? а ранее публично призывавший к массовым убийствам русских бывший муфтий Чечни Ахмад Кадыров был амнистирован и не понёс ответственности за свои призывы к каждому чеченцу «убить 150 русских». ....БЫЛ АМНИСТИРОВАН НЕ ТОЛЬКО ОН, НО И ТЕ .....
И что, это как-то оправдывает Буданова?
11.06.11 20:23
Или Вы можете привести мои слова, где я говорил о невиновности Ходорковского? Уверен, что нет, поэтому я расцениваю Ваш взвизг именно как взвизг, не относящийся к истине никоим боком.
в ответ BERLINAS 11.06.11 19:41
В ответ на:
Во как! Значит решение суда в отношения ходорковских и бахминых - это неправильно, а вот в отношении будановых правильно.
Кто Вам такое сказал? Ну уж всяко не я, так что ко мне с таким не обращайтесь.Во как! Значит решение суда в отношения ходорковских и бахминых - это неправильно, а вот в отношении будановых правильно.
Или Вы можете привести мои слова, где я говорил о невиновности Ходорковского? Уверен, что нет, поэтому я расцениваю Ваш взвизг именно как взвизг, не относящийся к истине никоим боком.
Не учи отца. I. Bastler
11.06.11 20:38
в ответ dima1101 11.06.11 19:32
в 45 году в роде в восточной прусии спецално зверствовали эскадроны смерти нквд, типа как в западной украине после впйны
в раёне берлина же не было никаких зверсв или там в саксонии
средний савецкий салдат там был не при чом
в раёне берлина же не было никаких зверсв или там в саксонии
средний савецкий салдат там был не при чом
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
11.06.11 20:49
так их же потом не растреляешь.....судить придется........да и там узнавать то......шо гайцы продажные? так это и так усе знают....
не о чем там было разговаривать....терорист..?.....убивать захватывать пришел.......?? с оружием..???получи...
про беспомошных...тож..спорно....есть приказ....человек...идет..в бой....уснул..терорист...или засыпает....а можа просыпается.....тот кто идет под пули не думает.....либо ты либо тебя.....так шо....чё их жалеть...
сами выбрали...
в ответ Ceus 11.06.11 18:07
В ответ на:
Ну хотябы поговорить с ними перед тем как растрелять, для начала, кто их взрывчаткой снабдил, кто беспрепятственно по Москве с оружием в театр проводил...или и так всё известно и их пособники парятся теперь на зоне на нарах?
Ну хотябы поговорить с ними перед тем как растрелять, для начала, кто их взрывчаткой снабдил, кто беспрепятственно по Москве с оружием в театр проводил...или и так всё известно и их пособники парятся теперь на зоне на нарах?
так их же потом не растреляешь.....судить придется....
....да и там узнавать то......шо гайцы продажные? так это и так усе знают....не о чем там было разговаривать....терорист..?.....убивать захватывать пришел.......?? с оружием..???получи...
про беспомошных...тож..спорно....есть приказ....человек...идет..в бой....уснул..терорист...или засыпает....а можа просыпается.....тот кто идет под пули не думает.....либо ты либо тебя.....так шо....чё их жалеть...
сами выбрали...
11.06.11 21:02
в ответ brest97 11.06.11 20:49
У вас со зрением как..........???
Пост № 193 :
В результате операции по освобождению заложников были ликвидированы все террористы и освобождено большинство заложников. В общей сложности, по официальным данным, погибли 130 человек из числа заложников (по утверждению общественной организации «Норд-Ост», 174 человека[3]).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1...
Простыми словами -- если террорист взял в заложники вашу семью в вашем доме, станете вы взрывать весь дом..???
Нет...не станете. Другое дело, если это не ваша семья.....тогда наверное взорвьете.......
что и делают рос.силовики.......и не только на Дубровке, но и в Беслане и т.д.
Пост № 193 :
В результате операции по освобождению заложников были ликвидированы все террористы и освобождено большинство заложников. В общей сложности, по официальным данным, погибли 130 человек из числа заложников (по утверждению общественной организации «Норд-Ост», 174 человека[3]).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1...
Простыми словами -- если террорист взял в заложники вашу семью в вашем доме, станете вы взрывать весь дом..???
Нет...не станете. Другое дело, если это не ваша семья.....тогда наверное взорвьете.......
что и делают рос.силовики.......и не только на Дубровке, но и в Беслане и т.д.
11.06.11 21:07
А может не только рядовые менты,но и кто-то повыше?
Ну когда он вооружён,взрывает и стреляет,тогда понятно.А если поймали и обезоружили,тогда что? Без суда и следствия к стенке? Кстати в России, насколько мне помнится ,не обьявлялось военное положение и действует законодательство мирного.а не военного времени
в ответ brest97 11.06.11 20:49
В ответ на:
.да и там узнавать то......шо гайцы продажные? так это и так усе знают...
.да и там узнавать то......шо гайцы продажные? так это и так усе знают...
А может не только рядовые менты,но и кто-то повыше?
В ответ на:
не о чем там было разговаривать....терорист..?.....убивать захватывать пришел.......?? с оружием..???получи..
не о чем там было разговаривать....терорист..?.....убивать захватывать пришел.......?? с оружием..???получи..
Ну когда он вооружён,взрывает и стреляет,тогда понятно.А если поймали и обезоружили,тогда что? Без суда и следствия к стенке? Кстати в России, насколько мне помнится ,не обьявлялось военное положение и действует законодательство мирного.а не военного времени
11.06.11 21:10
А в Пакистане тоже не было обьявленно военное время , однако это не помешало пристрелить Осаму без суда и следствия, не выслушав обвиняемого и даже не спросив его , а может он хотел явится с повинной :)
в ответ Ален 11.06.11 21:07
In Antwort auf:
Ну когда он вооружён,взрывает и стреляет,тогда понятно.А если поймали и обезоружили,тогда что? Без суда и следствия к стенке? Кстати в России, насколько мне помнится ,не обьявлялось военное положение и действует законодательство мирного.а не военного времени
Ну когда он вооружён,взрывает и стреляет,тогда понятно.А если поймали и обезоружили,тогда что? Без суда и следствия к стенке? Кстати в России, насколько мне помнится ,не обьявлялось военное положение и действует законодательство мирного.а не военного времени
А в Пакистане тоже не было обьявленно военное время , однако это не помешало пристрелить Осаму без суда и следствия, не выслушав обвиняемого и даже не спросив его , а может он хотел явится с повинной :)
11.06.11 21:11
номанно...а вы...специалист....по проведению..антитерористических...операций?....или может у вас большой опыт по освобождению....заложников....ведению боя в закрытом и заминированном помещенье?
так поделитесь....со спецслужбами......вам цены не будет.....причем не только...в россии.....
в ответ sanktvalentin 11.06.11 21:02
В ответ на:
Простыми словами -- если террорист взял в заложники вашу семью в вашем доме, станете вы взрывать весь дом..???
Нет...не станете. Другое дело, если это не ваша семья.....тогда наверное взорвьете.......
что и делают рос.силовики.......и не только на Дубровке, но и в Беслане и т.д.
Простыми словами -- если террорист взял в заложники вашу семью в вашем доме, станете вы взрывать весь дом..???
Нет...не станете. Другое дело, если это не ваша семья.....тогда наверное взорвьете.......
что и делают рос.силовики.......и не только на Дубровке, но и в Беслане и т.д.
номанно.
..а вы...специалист....по проведению..антитерористических...операций?....или может у вас большой опыт по освобождению....заложников....ведению боя в закрытом и заминированном помещенье?так поделитесь....со спецслужбами......вам цены не будет.....причем не только...в россии.....
11.06.11 21:13
в ответ sanktvalentin 11.06.11 21:02
Вся проблема в том ,что при захвате заложников террористами в цивилизованных демократических странах перед силовыми органами ставится в первую очередь задача-сохранить жизни мирных заложников.А в России главная задача-уничтожить как можно больше террористов,невзирая на количество жертв среди заложников.Плюс непрофессионализм и некомпетентность сотрудников спецслужб.
11.06.11 21:19
в ответ Надежда_germanph 11.06.11 20:22
Ключевые слова ...Война, амнистия( только для боевиков).....Более того полковник был осужден, понес наказание отсидел за решеткой девять лет по обвинению в похищении и убийстве 18-летней чеченской девушки Эльзы Кунгаевой весной 2000 года.
Известный тележурналист полковник запаса Евгений Кириченко. -Мне звонят из Министерства обороны РФ. Туда поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса.
«СП»: - И сообщают?
Евгений Кириченко- Думаю, что – да. Запрос-то официальный.
К чему готовиться? Я думаю....
Известный тележурналист полковник запаса Евгений Кириченко. -Мне звонят из Министерства обороны РФ. Туда поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса.
«СП»: - И сообщают?
Евгений Кириченко- Думаю, что – да. Запрос-то официальный.
К чему готовиться? Я думаю....
11.06.11 21:19
в ответ Ален 11.06.11 17:53
Военные преступления. совершенные нацистскими войсками и армиями АГК просто несопоставимы ни по масштабам,ни по жестокости.Во всяком случае армии союзников на оккупированной немецкой территории не жгли мирные деревни вместе с их жителями,не расстреливали заложников,не сгоняли мирное население Германиии в концлагеря и гетто,не травили их газами и не жгли в крематориях.Отношение к немецким военнослужащим в лагерях военнопленных было в тысячи раз лучше,чем к советским военнопленным в немецких лагерях[цитата]
конечно несопоставимо
Армии союзников жгли не малочисленые деревни, а многотысячные города . И с насиженых мест миллионами сгоняли и лагеря были забиты ещё много много лет
Разница лишь в том , что у немцев в лагерях сидели во время войны , а у ваших белых и пушистых после войны
Разницу улавливаете ?
Вы не видели, как танками давали беженцев, давя повозки вместе с женщинами и детьми Вам и другим , которым навешали лапшу и кажется , что те , кто 20 лет до этого сжигал деревни вместе с воставшими крестьянами на тамбовшине , обстреливали их химическкой артилерией, вдруг стал на чужой земле благородным джентельменом .
конечно несопоставимо
Армии союзников жгли не малочисленые деревни, а многотысячные города . И с насиженых мест миллионами сгоняли и лагеря были забиты ещё много много лет
Разница лишь в том , что у немцев в лагерях сидели во время войны , а у ваших белых и пушистых после войны
Разницу улавливаете ?
Вы не видели, как танками давали беженцев, давя повозки вместе с женщинами и детьми Вам и другим , которым навешали лапшу и кажется , что те , кто 20 лет до этого сжигал деревни вместе с воставшими крестьянами на тамбовшине , обстреливали их химическкой артилерией, вдруг стал на чужой земле благородным джентельменом .
11.06.11 21:24
в ответ Mat-wey 11.06.11 21:19
В ответ на:
полковник был осужден, понес наказание отсидел за решеткой девять лет по обвинению в похищении и убийстве 18-летней чеченской девушки Эльзы Кунгаевой весной 2000 года.
Не девять, а шесть, но в остальном все правильно.полковник был осужден, понес наказание отсидел за решеткой девять лет по обвинению в похищении и убийстве 18-летней чеченской девушки Эльзы Кунгаевой весной 2000 года.
Не учи отца. I. Bastler
11.06.11 21:24
в ответ HMS Renown 11.06.11 21:10
А в Америке и Пакистане негров линчуют
Не напомните мне,сколько во время акции по ликвидации главаря террористов Аль-каеды было убито мирных людей?Сколько афганских девушек было изнасиловано и убито американскими офицерами?Сколько военнопленных афганских боевиков и террористов было убито без суда и следствия американскими военными?
Насколько мне помнится с ними ещё долго цацкались,перевозили в лагерь на Гуантанамо,Потом одних судили.а других отпускали.Часть из отпущенных снова бралась за старое.
Жду с нетерпением ваш ответ,чтобы сразу передать ваши данные в международные правозащитные организации.
Не напомните мне,сколько во время акции по ликвидации главаря террористов Аль-каеды было убито мирных людей?Сколько афганских девушек было изнасиловано и убито американскими офицерами?Сколько военнопленных афганских боевиков и террористов было убито без суда и следствия американскими военными?
Насколько мне помнится с ними ещё долго цацкались,перевозили в лагерь на Гуантанамо,Потом одних судили.а других отпускали.Часть из отпущенных снова бралась за старое.
Жду с нетерпением ваш ответ,чтобы сразу передать ваши данные в международные правозащитные организации.
11.06.11 21:26
а какая часть из приведенного относится к вам..???? и шо такое юзер???
в ответ Пикуль 11.06.11 21:22
В ответ на:
мало-мальски адекватные юзеры диференцируют роль изнасилованной и убитой эльзы и роль осамы в терорризме... имхо - это абсолютно разные миры... но это, к большому моему сожалению, доходи т не до каждого..
мало-мальски адекватные юзеры диференцируют роль изнасилованной и убитой эльзы и роль осамы в терорризме... имхо - это абсолютно разные миры... но это, к большому моему сожалению, доходи т не до каждого..
а какая часть из приведенного относится к вам..???? и шо такое юзер???
11.06.11 21:31
уход от темы.........
я рассуждаю как гражданин цивилизованной страны..........
А если в России генералы отличаются только тем, что их морды не влезают в экраны телеков.....
а профессионализма ноль.......то уж извините..........
в ответ brest97 11.06.11 21:11
В ответ на:
номанно...а вы...специалист....по проведению..антитерористических...операций?....или может у вас большой опыт по освобождению....заложников....ведению боя в закрытом и заминированном помещенье?
так поделитесь....со спецслужбами......вам цены не будет.....причем не только...в россии.....
номанно...а вы...специалист....по проведению..антитерористических...операций?....или может у вас большой опыт по освобождению....заложников....ведению боя в закрытом и заминированном помещенье?
так поделитесь....со спецслужбами......вам цены не будет.....причем не только...в россии.....
уход от темы.........
я рассуждаю как гражданин цивилизованной страны..........
А если в России генералы отличаются только тем, что их морды не влезают в экраны телеков.....
а профессионализма ноль.......то уж извините..........
11.06.11 21:33
Вас бы в Пакистане тоже бы линчевали :)
За те минуты , пока ликвидировали не знаю. За то время пока искали думаю сотни тысячь мирных жителей.
Думаю , что такое явно было. Особенно во время пленения и в следующие минуты. Были и процессы над военными, кто конечно попался по глупости , но мотивы те же , что и с Budanovym.
Там в курсе. Только ктож себя сам то судить будет :)))
в ответ Ален 11.06.11 21:24
In Antwort auf:
А в Америке и Пакистане негров линчуют
А в Америке и Пакистане негров линчуют
Вас бы в Пакистане тоже бы линчевали :)
In Antwort auf:
Не напомните мне,сколько во время акции по ликвидации главаря террористов Аль-каеды было убито мирных людей?
Не напомните мне,сколько во время акции по ликвидации главаря террористов Аль-каеды было убито мирных людей?
За те минуты , пока ликвидировали не знаю. За то время пока искали думаю сотни тысячь мирных жителей.
In Antwort auf:
Сколько военнопленных афганских боевиков и террористов было убито без суда и следствия американскими военными?
Сколько военнопленных афганских боевиков и террористов было убито без суда и следствия американскими военными?
Думаю , что такое явно было. Особенно во время пленения и в следующие минуты. Были и процессы над военными, кто конечно попался по глупости , но мотивы те же , что и с Budanovym.
In Antwort auf:
Жду с нетерпением ваш ответ,чтобы сразу передать ваши данные в международные правозащитные организации.
Жду с нетерпением ваш ответ,чтобы сразу передать ваши данные в международные правозащитные организации.
Там в курсе. Только ктож себя сам то судить будет :)))
11.06.11 21:35
Вот вот.....и я о том же......... к тому же : начальник гос-ва из своих рядов.......
в ответ Ален 11.06.11 21:13
В ответ на:
Вся проблема в том ,что при захвате заложников террористами в цивилизованных демократических странах перед силовыми органами ставится в первую очередь задача-сохранить жизни мирных заложников.А в России главная задача-уничтожить как можно больше террористов,невзирая на количество жертв среди заложников.Плюс непрофессионализм и некомпетентность сотрудников спецслужб.
Вся проблема в том ,что при захвате заложников террористами в цивилизованных демократических странах перед силовыми органами ставится в первую очередь задача-сохранить жизни мирных заложников.А в России главная задача-уничтожить как можно больше террористов,невзирая на количество жертв среди заложников.Плюс непрофессионализм и некомпетентность сотрудников спецслужб.
Вот вот.....и я о том же......... к тому же : начальник гос-ва из своих рядов.......
11.06.11 21:36
Этот Рэмбо несколько постов назад намекал на то , что он бы отомстил сам за своих родных без суда и следствия.
Жаль, что не удастся посмотреть этот боевик и нашего мстителя с черенком лопаты в одном месте.
в ответ brest97 11.06.11 21:26
In Antwort auf:
а какая часть из приведенного относится к вам..???? и шо такое юзер???
а какая часть из приведенного относится к вам..???? и шо такое юзер???
Этот Рэмбо несколько постов назад намекал на то , что он бы отомстил сам за своих родных без суда и следствия.
Жаль, что не удастся посмотреть этот боевик и нашего мстителя с черенком лопаты в одном месте.
11.06.11 21:42
ну да.....бывает...ну это последствие......большого количества просмотренных....боевиков.....а может даже "буммера"....с."бригадой"
в ответ HMS Renown 11.06.11 21:36
В ответ на:
Этот Рэмбо несколько постов назад намекал на то , что он бы отомстил сам за своих родных без суда и следствия.
Жаль, что не удастся посмотреть этот боевик и нашего мстителя с черенком лопаты в одном месте.
Этот Рэмбо несколько постов назад намекал на то , что он бы отомстил сам за своих родных без суда и следствия.
Жаль, что не удастся посмотреть этот боевик и нашего мстителя с черенком лопаты в одном месте.
ну да.....бывает...ну это последствие......большого количества просмотренных....боевиков.....а может даже "буммера"....с."бригадой"
11.06.11 21:51
Не надо сваливать в одну кучу действительно неправедное изгнание мирного немецкого населения польскими и чешскими властями.но не военными стран АГК.Про какие лагеря идёт речь? Лагеря беженцев в послевоенной Германии,которые недолго существовали или про лагеря военнопленных гитлеровской армии?Разницу улавливаете?
Ещё раз повторю.Зверства.чинимые гитлеровскими войсками не идут ни в какое сравнение с отдельными военными преступлениями совершёнными союзниками по АГК,как бы вы ни старались это подтасовать
в ответ Arminius_2000 11.06.11 21:19
В ответ на:
Армии союзников жгли не малочисленые деревни, а многотысячные города
У вас естьчто предьявить союзникам по АГК кроме известной бомбардировки Дрездена в феврале 1945 года?Или все бомбардировки и артиллерийские обстрелы антигитлеровских союзников во время боёв за немецкие населённые пункты.во время которых гибли и мирные жители для вас являются военными преступлениями? А сжигание мирных деревень вместе с жителями -это для вас обычные боевые действия?Армии союзников жгли не малочисленые деревни, а многотысячные города
В ответ на:
И с насиженых мест миллионами сгоняли и лагеря были забиты ещё много много лет
И с насиженых мест миллионами сгоняли и лагеря были забиты ещё много много лет
Не надо сваливать в одну кучу действительно неправедное изгнание мирного немецкого населения польскими и чешскими властями.но не военными стран АГК.Про какие лагеря идёт речь? Лагеря беженцев в послевоенной Германии,которые недолго существовали или про лагеря военнопленных гитлеровской армии?Разницу улавливаете?
В ответ на:
Разница лишь в том , что у немцев в лагерях сидели во время войны , а у ваших белых и пушистых после войны
Разницу улавливаете
Военнопленные немцы сидели в советских лагерях с начала войны.После войны в них условия были ещё лучше,чем во время войны из-за лучшего снабжения.Здесь приводились уже данные о рвционе питания .Но в них условия всегда были нааамного лучше.чем в немецких лагерях для советских военнопленных,где пленных просто морили голодом и непосильным трудом.При этом нацисты расстреливали военнопленных евреев,коммунистов и политработников.В советских лагерях членов НСДАП за одно только членство не расстреливали.Наказанию подлежали только конкретно виновные за военные преступления.Обычно это были офицеры СС и СД,командиры айнзатцкоманд.полицейских батальонов,начальники и надзиратели концлагерей и т.д. Разница лишь в том , что у немцев в лагерях сидели во время войны , а у ваших белых и пушистых после войны
Разницу улавливаете
Ещё раз повторю.Зверства.чинимые гитлеровскими войсками не идут ни в какое сравнение с отдельными военными преступлениями совершёнными союзниками по АГК,как бы вы ни старались это подтасовать
11.06.11 21:52
Из десятилетнего срока Ю. Буданов провел в тюрьме и лагерях восемь лет и десять месяцев, пять раз он пытался добиться освобождения путем помилования или УДО
За что убили полковника?
Отец чеченки Эльзы Кунгаевой Виса Кунгаев, за убийство которой был осужден Юрий Буданов, уверен, что полковника застрелили не из мести за его дочь, а по каким-то другим мотивам.
«Никак не связано с убийством моей дочери. За мою дочь мстить другим людям не надо. И не будут… А я нахожусь со своей семьей в Норвегии, я узнал об этом от журналистов, которые мне позвонили», – сказал он РИА «Новости» по телефону из Норвегии,???? где проживает уже много лет.????
За что убили полковника?
Отец чеченки Эльзы Кунгаевой Виса Кунгаев, за убийство которой был осужден Юрий Буданов, уверен, что полковника застрелили не из мести за его дочь, а по каким-то другим мотивам.
«Никак не связано с убийством моей дочери. За мою дочь мстить другим людям не надо. И не будут… А я нахожусь со своей семьей в Норвегии, я узнал об этом от журналистов, которые мне позвонили», – сказал он РИА «Новости» по телефону из Норвегии,???? где проживает уже много лет.????
11.06.11 21:58
а вас не кто и не направлял.... или состояние направляемости.....уже перереросло в непроходящие.......ну шо так то.....прям как малые дети......
и если чхали....зачем отвечаете.....
и это...."ушлепки"....."борзые..""....этим уже не кто не пользуеться...даже как вы выразились в тырнете...
засим ещё раз будьте здоровы и поменьше чхайте....в том числе и на окружающих.....не совсем полезно для здоровья....в прямом....и как это переносном....
в ответ Пикуль 11.06.11 21:48
В ответ на:
здешнее мнение, не является для меня направляющим в моей дальнейшей жизни... как для вас и для прочих ушлёпков... я чхал на ваше и свсе следующие мнения вам подобным...
здешнее мнение, не является для меня направляющим в моей дальнейшей жизни... как для вас и для прочих ушлёпков... я чхал на ваше и свсе следующие мнения вам подобным...
а вас не кто и не направлял....
или состояние направляемости.....уже перереросло в непроходящие.......ну шо так то.....прям как малые дети......и если чхали....зачем отвечаете.....
и это...."ушлепки"....."борзые..""....этим уже не кто не пользуеться...даже как вы выразились в тырнете...
засим ещё раз будьте здоровы и поменьше чхайте....в том числе и на окружающих.....не совсем полезно для здоровья....в прямом....и как это переносном....
11.06.11 22:03
Точно так! Н е предётся разбрасываться мирными жителями и военнослужащими РФ из-за "гордых" горцов....
в ответ otto diesel 11.06.11 13:28
В ответ на:
Пора чеченам дать их республику и огородить колючей проволокой. Это нужно было сделать ещё в 92 году, но у тупорылого животного Ельцина были другие планы...
Пора чеченам дать их республику и огородить колючей проволокой. Это нужно было сделать ещё в 92 году, но у тупорылого животного Ельцина были другие планы...
Точно так! Н е предётся разбрасываться мирными жителями и военнослужащими РФ из-за "гордых" горцов....
11.06.11 22:08
" Баргабары курзал"
" Что он сказал?"
" Если ви откажетэсь вас зарэжут!"
(ц)
в ответ Mat-wey 11.06.11 21:52
В ответ на:
Отец чеченки Эльзы Кунгаевой Виса Кунгаев, за убийство которой был осужден Юрий Буданов, уверен, что полковника застрелили не из мести за его дочь, а по каким-то другим мотивам.
Отец чеченки Эльзы Кунгаевой Виса Кунгаев, за убийство которой был осужден Юрий Буданов, уверен, что полковника застрелили не из мести за его дочь, а по каким-то другим мотивам.
" Баргабары курзал"
" Что он сказал?"
" Если ви откажетэсь вас зарэжут!"
(ц)
11.06.11 22:12
действительно....уход от темы........вот в этом то и проблемма....шо профессионалов мало.....а любителей хто всё знает мноха.....
в ответ sanktvalentin 11.06.11 21:31
В ответ на:
уход от темы.........
я рассуждаю как гражданин цивилизованной страны..........
А если в России генералы отличаются только тем, что их морды не влезают в экраны телеков.....
а профессионализма ноль.......то уж извините..........
уход от темы.........
я рассуждаю как гражданин цивилизованной страны..........
А если в России генералы отличаются только тем, что их морды не влезают в экраны телеков.....
а профессионализма ноль.......то уж извините..........
действительно....уход от темы....
....вот в этом то и проблемма....шо профессионалов мало.....а любителей хто всё знает мноха.....
11.06.11 22:17
А не специалист,как и вы и все остальные форумщики ДК,по спецоперациям в освобождении заложников.Но в любом случае такая операция,при которой гибнут сотни мирных людей,должна считаться непрофессиональной и провальной.Когда например в 1974 году при освобождении израильских школьников,захваченных палестинскими террористами, погибло 22 ребёнка. операция тоже считалась провальной
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%...
Также считалась провальной и операция на Мюнхенской олимпиаде.проведенная немецкими полицейскими,когда палестинскими отморозками были убиты 11 израильских спортсменов и полицейский
Только то,что были убиты или захвачены все террористы, не делает такую операцию успешной и профессионально проведенной .Вы с этим несогласны?
в ответ brest97 11.06.11 21:28
В ответ на:
а ваш вариант решения..
а ваш вариант решения..
А не специалист,как и вы и все остальные форумщики ДК,по спецоперациям в освобождении заложников.Но в любом случае такая операция,при которой гибнут сотни мирных людей,должна считаться непрофессиональной и провальной.Когда например в 1974 году при освобождении израильских школьников,захваченных палестинскими террористами, погибло 22 ребёнка. операция тоже считалась провальной
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%...
Также считалась провальной и операция на Мюнхенской олимпиаде.проведенная немецкими полицейскими,когда палестинскими отморозками были убиты 11 израильских спортсменов и полицейский
Только то,что были убиты или захвачены все террористы, не делает такую операцию успешной и профессионально проведенной .Вы с этим несогласны?
12.06.11 07:53
Не все.
Умер организатор теракта на Мюнхенской Олимпиаде
korrespondent.net/world/1092388-umer-organizator-terakta-na-myunhenskoj-o...
Под шумок тогда были уничтожены и нужные.
А вообще вся война на Кавказе Россия ведёт за интресы горских евреев против мусульманских фундаменталистов. Недаром всю свою госвласть БАБ использовал для отстаивания своих интересов на Кавказе. Только на стороне мусульман - сами мусульмане и помощь из-за границы, а на стороне горских евреев мощь или немощь росийской армии. Будановым там прото нечего делать. Чечены, разделенные на кланы и повязанные кровной местью повторяют в точности еврейские принципы. И я не слышал, чтобы еврейские организации возмущались притеснениеми со стороны кадыровых. Тому пример Сурков из клана Дудаевых.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%92%D0%B...
Уничтожены были только русские.
в ответ Ален 11.06.11 22:17
В ответ на:
Только то,что были убиты или захвачены все террористы, не делает такую операцию успешной и профессионально проведенной .Вы с этим несогласны?
Только то,что были убиты или захвачены все террористы, не делает такую операцию успешной и профессионально проведенной .Вы с этим несогласны?
Не все.
Умер организатор теракта на Мюнхенской Олимпиаде
korrespondent.net/world/1092388-umer-organizator-terakta-na-myunhenskoj-o...
Под шумок тогда были уничтожены и нужные.
А вообще вся война на Кавказе Россия ведёт за интресы горских евреев против мусульманских фундаменталистов. Недаром всю свою госвласть БАБ использовал для отстаивания своих интересов на Кавказе. Только на стороне мусульман - сами мусульмане и помощь из-за границы, а на стороне горских евреев мощь или немощь росийской армии. Будановым там прото нечего делать. Чечены, разделенные на кланы и повязанные кровной местью повторяют в точности еврейские принципы. И я не слышал, чтобы еврейские организации возмущались притеснениеми со стороны кадыровых. Тому пример Сурков из клана Дудаевых.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%92%D0%B...
Уничтожены были только русские.
12.06.11 08:30
В Кремле уже никогда не будет русского национального правительства. Да и не нужно оно. Русские - это уже пройденная эпоха и надо заметить не самая худшая в истории. То, что называется сейчас русским - я уже сказал словами генерали Лебедя. Холопское мЫшление, страсть барыги к личной наживе и пальцевание на ровной почве.
в ответ dima1101 12.06.11 08:23
В ответ на:
Если в Кремле будет русское национальное правительство
Если в Кремле будет русское национальное правительство
В Кремле уже никогда не будет русского национального правительства. Да и не нужно оно. Русские - это уже пройденная эпоха и надо заметить не самая худшая в истории. То, что называется сейчас русским - я уже сказал словами генерали Лебедя. Холопское мЫшление, страсть барыги к личной наживе и пальцевание на ровной почве.
12.06.11 08:54
Это не миф - это неопровержимый факт. Как бы вам этого не хотелось. Сколько тут уже пытались.
Думать уже нечем.
Уже нет. Вы на православную церковь посмотрите. На эти лоснящиеся рожи и мерседесы.
В ответ на:
А если у русских "отобрать" миф о Победе (о 2МВ)
А если у русских "отобрать" миф о Победе (о 2МВ)
Это не миф - это неопровержимый факт. Как бы вам этого не хотелось. Сколько тут уже пытались.
В ответ на:
заставить критически думать
заставить критически думать
Думать уже нечем.
В ответ на:
то русские смогут вновь занять свое
место в истории как в 19 веке?
то русские смогут вновь занять свое
место в истории как в 19 веке?
Уже нет. Вы на православную церковь посмотрите. На эти лоснящиеся рожи и мерседесы.
12.06.11 09:06
Злой рок - судьба русского народа. Все пользуются плодами, ими добытыми (земля, свобода, независимость), но признаться в этом нет мужества.
Вот и Буданова - волка войны с гавном смешали. В штатах таких в президенты выбирают.
в ответ dima1101 12.06.11 09:00
В ответ на:
Разве русский народ выиграл от этой "победы"?
Разве русский народ выиграл от этой "победы"?
Злой рок - судьба русского народа. Все пользуются плодами, ими добытыми (земля, свобода, независимость), но признаться в этом нет мужества.
Вот и Буданова - волка войны с гавном смешали. В штатах таких в президенты выбирают.
12.06.11 09:07
в ответ Alex_rakhimov 10.06.11 18:06
КТО СКАЗАЛ ЧТО НА ВОЙНЕ УБИВАТь НЕЛьЗЯ? ДИССКУССИЙ МНОГО НО МАЛО КТО ГОВОРИТ ЧТО САДИТь ТАК ЖЕ НАДО И ТЕХ КТО ЕГО ТУДА ПОСЛАЛ: ВСЕ МЫ ЗНАЕМ ЧТО ПРАВ ЧЕЛОВЕКА В ЧЕЧНЕ НЕ БЫЛО ВООБЩЕ А ЛИШИЛ ЛЮДЕЙ ПРАВ ТОТ КТО ПРИНИМАЛ РЕШЕНИЯ НА ТОТО МОМЕНТ В КРЕМЛЕ . ИХ ПОД СУД ОТДАВАТь НАДО, А НЕ БУДАНОВА И Т Д.
КАДЫРОВ ТОЖЕ ПРЕСТУПнИК НО ЕГО ОРДЕНАМИ МЕДАЛЯМИ ПОЧУЮТ ХОТЯ НАДО ЗА РЕШЁТКУ САДИТь.
КАДЫРОВ ТОЖЕ ПРЕСТУПнИК НО ЕГО ОРДЕНАМИ МЕДАЛЯМИ ПОЧУЮТ ХОТЯ НАДО ЗА РЕШЁТКУ САДИТь.
12.06.11 09:14
в ответ Alex_rakhimov 10.06.11 18:06
Закон родовой месте в действии, не только в Чечне, а у всех народов северного Кавказа,
какие бы сказки Шервудского леса нам не пытались рассказать для отвода, где бы не жили родственники
непосредственно этой Эльзы, а им придется женится (сыновьям) и выдавать своих (дочерей) детей и как ????,
а то что непосредственно близких родственников не посвящают в детали, это тоже понятно, пожилой человек как себя поведет, (отец Кунгаевой) мог и не знать верю.
Давно это было, когда мне оказывал знаки внимания уроженец, как теперь принято говорить,
лицо кавказкой национальности, вот он и рассказал, как это, кровная месть, а это был
еще Советский Союз нерушимых, копят на это мероприятия всей родней, тот, кто будет непосредственным
исполнителем, уже в подростковом возрасте перестают фотографировать, не зависимо от исхода
исполнитель не вернется к себе в дом, переправить в другой город, снять, купить жилье
готовят заранее, если ранение, то уже заранее знают к кому (врача, хирурга).
И чем выше в горы, тем родовообщинные отношения сильней, так что как не крути…,
а Буданова убили именно из-за Эльзы Кунгаевой, и дело, не неприязненном, лично к нему
отношении, хотя это присутствовало, закон гор, позор можно смыть только кровью,
а тут еще и такая слава фамилии Кунгаевы, выбора не было.
какие бы сказки Шервудского леса нам не пытались рассказать для отвода, где бы не жили родственники
непосредственно этой Эльзы, а им придется женится (сыновьям) и выдавать своих (дочерей) детей и как ????
,а то что непосредственно близких родственников не посвящают в детали, это тоже понятно, пожилой человек как себя поведет, (отец Кунгаевой) мог и не знать верю.
Давно это было, когда мне оказывал знаки внимания уроженец, как теперь принято говорить,
лицо кавказкой национальности, вот он и рассказал, как это, кровная месть, а это был
еще Советский Союз нерушимых, копят на это мероприятия всей родней, тот, кто будет непосредственным
исполнителем, уже в подростковом возрасте перестают фотографировать, не зависимо от исхода
исполнитель не вернется к себе в дом, переправить в другой город, снять, купить жилье
готовят заранее, если ранение, то уже заранее знают к кому (врача, хирурга).
И чем выше в горы, тем родовообщинные отношения сильней, так что как не крути…,
а Буданова убили именно из-за Эльзы Кунгаевой, и дело, не неприязненном, лично к нему
отношении, хотя это присутствовало, закон гор, позор можно смыть только кровью,
а тут еще и такая слава фамилии Кунгаевы, выбора не было.
12.06.11 09:29
Полковник прекрасно знал кавказские законы, но он был просто уверен в своей безнаказаности, но не тут то было.
Мне знакомый чеченец ещё при жизни Буданова сказал "если он не отомстит, то это позор на всё его поколение."
Мне знакомый чеченец ещё при жизни Буданова сказал "если он не отомстит, то это позор на всё его поколение."
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
12.06.11 09:42
в ответ 4atlanin 12.06.11 09:29
Знаете, знал, не знал, когда ты не первый день на войне, когда ты, даже в звании офицера спишь в скотских условиях (блохи на подушке) когда знаешь чем занимаются за твоей спиной отцы командиры а ты вынужден играть в войнушку местного значения и терять зеленых пацанов,
волей не волей, накатишь стаканчик другой, трудно контролировать себя в этом бескончном
исступлении, это нам , бла, бла, на диванчике за гуманизм, а кинь, нас с вами, в предлагаемые
и еще, не известно, какой джин в нас с вами живет. Может мы бы эту Эльзу, маникюрными ножницами,
что Буданов по сравнению так….
волей не волей, накатишь стаканчик другой, трудно контролировать себя в этом бескончном
исступлении, это нам , бла, бла, на диванчике за гуманизм, а кинь, нас с вами, в предлагаемые
и еще, не известно, какой джин в нас с вами живет. Может мы бы эту Эльзу, маникюрными ножницами,
что Буданов по сравнению так….
12.06.11 09:45
Точно так. У тех, кто был на передовой на передовой с сексом было строго - поймали - расстрел на месте или штрафбат. У синих околышков тоже было строго. Это я знаю со слов ветеранов ещё в советское время. А вот обозники, перводчики, продольственники, те кто силой, кто куском хлеба или через страх пользовали мирное население.
в ответ Maskvachka 12.06.11 09:20
В ответ на:
Так они теперь уважаемые люди ветераны ( а о том что они обозники, мародеры, насильники )
Так они теперь уважаемые люди ветераны ( а о том что они обозники, мародеры, насильники )
Точно так. У тех, кто был на передовой на передовой с сексом было строго - поймали - расстрел на месте или штрафбат. У синих околышков тоже было строго. Это я знаю со слов ветеранов ещё в советское время. А вот обозники, перводчики, продольственники, те кто силой, кто куском хлеба или через страх пользовали мирное население.
12.06.11 09:49
в ответ Maskvachka 12.06.11 09:42
ТАКИХ МАРУСь ТАМ МНОГО БЫЛО КАК РУССКИХ ЖЕНЩИН НАСИЛОВАЛИ ТАК И ЧЕЧЕНСКИХ. НО В ПОРЯДОЧНОСТИ БУДАНОВА Я НЕ СОМНЕВАЮСь ЕГО ЗНАЛИ МНОГИЕ. ОСУДИЛИ ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ВОЗМУЩЕНИЯ БОЛьШОГО НЕБЫЛО ЗАЧЕМ ЕМУ НАДО БЫЛО ВЕЗТИ ЭТУ ДЭВУШКУ В ЛЕС??? ЭТО ЛЕГКО И БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ МОЖНО СДЕЛАТь НА ТЕРРИТОРИИ ПОЛКА НАСИЛОВАНИЕ ИНКРИМИНИРОВАЛИ НО НЕ ДОКАЗАЛИ. БЫЛО БЫ ИЗНАСИЛОВАНИЕ ЭКСПЕРТ ПОДТВЕРДИЛ БЫ ЭТО. ОЧЕРЕДНАЯ ПРОВОКАЦИЯ МЫ ЖЕ ВСЕ ЗНАЕМ НА ЧТО СПОСОБЕН ИСЛАМСКИЙ НАРОД ПОБОЛьШЕ ПАНИКИ И ПО МЕНьШЕ ЗДРАВОГО СМЫСЛА ХОТЯ И СРЕДИ НИХ МНОГО ДОСТОЙНЫХ ЛЮДЕЙ.
12.06.11 09:50
Буданов знал что его убьют. Почитайте его интервью. О кровной мести на Кавказе все знали, даже люди далёкие от тех событий и мест. А сколько случаев кровной мести было в советское время. Даже детей вырезали.
В ответ на:
но он был просто уверен в своей безнаказаности, но не тут то было
но он был просто уверен в своей безнаказаности, но не тут то было
Буданов знал что его убьют. Почитайте его интервью. О кровной мести на Кавказе все знали, даже люди далёкие от тех событий и мест. А сколько случаев кровной мести было в советское время. Даже детей вырезали.
12.06.11 09:57
Забавно, что Вы, женщина, это понимаете, а кто-то из мужчин - нет. Хотя всё равно полковник - это не салага и, наверное, должен, держать себя в рамках. Кто его знает, как там было всё на самом деле, только вся эта шумиха попахивает гнильцой. Просто Буданова сделали крайним, показав общественности, так сказать, "справедливость закона для всех". А разобраться конкретнее, так в той войне каждого второго за что-то да можно осудить. "Де юро". И, как всегда, тех, кого действительно надо бы в первую очередь расстрелять, останутся чистенькими, а под раздачу попал простой вояка. "Чем дальше в тыл, тем жирней генералы..."(с) http://www.youtube.com/watch?v=WfPjw2QApls&feature=related
И, как всегда, тех, кого действительно надо бы в первую очередь расстрелять, останутся чистенькими, а под раздачу попал простой вояка. "Чем дальше в тыл, тем жирней генералы..."(с) http://www.youtube.com/watch?v=WfPjw2QApls&feature=related
12.06.11 10:07
в ответ Кулич 12.06.11 09:49
Я в свой, порядочности не всегда …., меня там не было, а человек вообще существо несовершенное,
а на войне …., ладно бы за родину …., а тут просто откровенный шкурный, интерес,
с понтом независимость и отделение. Да и какое, теперь это имеет значение, кровная
месть победила, что бы там наше СМИ не болтало
а на войне …., ладно бы за родину …., а тут просто откровенный шкурный, интерес,
с понтом независимость и отделение. Да и какое, теперь это имеет значение, кровная
месть победила, что бы там наше СМИ не болтало
12.06.11 10:11
в ответ Maskvachka 12.06.11 10:07
Кто бы, что не говорил, но смерть Буданова лежит на Путине, это он его сделал козлом отпущения в этой политической игре, да и не только Буданова, после того, что "надо мочить в сартире" слова были сказаны перед выборами Путина, для Русского народа, а когда слили Буданова, было сказано, что война закончена и для полной уверенности, что это так, нужен был козёл отпущения, им оказался полковник Буданов, простой солдат для этой роли не подходил, после чего начался рост влияния семьи Кадыровых в Чечне.
12.06.11 10:13
в ответ 4кЧн 12.06.11 09:57
нп
очень сложно понять логику многих здесь.
не забывая про все достоинства полковника(он действительно герой был) - но все его ордена и заслуги не могут (в моих глазах) оправдать убийство БЕЗЗАЩИТНОГО человека. И не надо говорить что она заслужила, и снайпером была и тд. На момент убийства она была безобидным ребенком. Можно сколько угодно говорить о продажной политике и её генералах, об отсутствии психологической помощи в армии и о том как от увиденного "едет крыша" у людей на передовой. Все это есть, и полковник оказался возможно жертвой обстоятельств. Но как бы то не было - он убил и был за это наказан (слишком мягко по моему мнению). Не надо делать из него жертву в этом. Что касается убийства его самого - думаю про то кто его заказал мы не узнаем никогда, я не верю что это сделали родственники убитой, думаю люди стоявшии за этим преступлением гораздо влиятельней. И еще, на Кавказе несомненно была и есть кровная месть но далеко не в тех масштабах, здесь описаных
очень сложно понять логику многих здесь.
не забывая про все достоинства полковника(он действительно герой был) - но все его ордена и заслуги не могут (в моих глазах) оправдать убийство БЕЗЗАЩИТНОГО человека. И не надо говорить что она заслужила, и снайпером была и тд. На момент убийства она была безобидным ребенком. Можно сколько угодно говорить о продажной политике и её генералах, об отсутствии психологической помощи в армии и о том как от увиденного "едет крыша" у людей на передовой. Все это есть, и полковник оказался возможно жертвой обстоятельств. Но как бы то не было - он убил и был за это наказан (слишком мягко по моему мнению). Не надо делать из него жертву в этом. Что касается убийства его самого - думаю про то кто его заказал мы не узнаем никогда, я не верю что это сделали родственники убитой, думаю люди стоявшии за этим преступлением гораздо влиятельней. И еще, на Кавказе несомненно была и есть кровная месть но далеко не в тех масштабах, здесь описаных
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
12.06.11 10:23
в ответ Yaju 12.06.11 10:13
Ваша логика тоже в данном случае неоднозначна для простого понимания. Людей отправляют на войну убивать друг друга. Война - это всегда убийства и насилие. "Благородные войны" бывают только в книжках и в кино. А потом те, кто посылал на войну, тебя же за это судят.
12.06.11 10:25
в ответ 4кЧн 12.06.11 10:23
те "война спишет все"? можно убивать мирное население и мародерствывать без страха быть наказанными? по моему именно на войне и именно по отношению к офицерам наказания за такое должны быть жестче. И не надо мне говорить что чеченцы и не такое вытворяли. в моих глазах это бандиты, а армия это все же что то другое...
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
12.06.11 10:27
в ответ Кулич 12.06.11 10:11
Согласна, ну было судилище, ну поставили жирную точку, вроде как все….,
но что мешало дальше купить домик в какой-нибудь тихой Европейской
стране и сделать пластику, путь, он не белый и не пушистый, но, он свой
и это мы его туда послали не ромашки полевые собирать.
но что мешало дальше купить домик в какой-нибудь тихой Европейской
стране и сделать пластику, путь, он не белый и не пушистый, но, он свой
и это мы его туда послали не ромашки полевые собирать.
12.06.11 10:40
в ответ Кулич 12.06.11 10:37
На форумах запрещается:
.......
писать сообщения ЗАГЛАВНЫМИ буквами
......
help.germany.ru/index.php?sid=236600&lang=ru&action=artikel&cat=13&id=44&...
Предупреждение.
Вы бы хоть правила почиталм.
.......
писать сообщения ЗАГЛАВНЫМИ буквами
......
help.germany.ru/index.php?sid=236600&lang=ru&action=artikel&cat=13&id=44&...
Предупреждение.
Вы бы хоть правила почиталм.
Не учи отца. I. Bastler
12.06.11 10:46
в ответ 4кЧн 12.06.11 10:35
Однозначно, Кунгаева не беззащитный ребенок, когда без оружия и понятно, что
если бы это не было до определенного момента повседневностью, Буданов
тоже бы не так ее убил, что она стала чуть и не флагом всех тихушников,
партизанов, те что днем мирные жители, а ночью диверсанты убийцы снайперы
если бы это не было до определенного момента повседневностью, Буданов
тоже бы не так ее убил, что она стала чуть и не флагом всех тихушников,
партизанов, те что днем мирные жители, а ночью диверсанты убийцы снайперы
12.06.11 10:51
в ответ Maskvachka 12.06.11 10:46
В ответ на:
Однозначно, Кунгаева не беззащитный ребенок, когда без оружия и понятно, что
если бы это не было до определенного момента повседневностью, Буданов
тоже бы не так ее убил, что она стала чуть и не флагом всех тихушников,
партизанов, те что днем мирные жители, а ночью диверсанты убийцы снайперы
Т.е. Вы считаете, что издевательства - это правильно, да? Не будем сейчас говорить о виновности этой девушки или нет, мы этого не знаем, но издевательства Вы оправдываете, если я правильно понял Ваш не совсем внятный текст?Однозначно, Кунгаева не беззащитный ребенок, когда без оружия и понятно, что
если бы это не было до определенного момента повседневностью, Буданов
тоже бы не так ее убил, что она стала чуть и не флагом всех тихушников,
партизанов, те что днем мирные жители, а ночью диверсанты убийцы снайперы
Не учи отца. I. Bastler
12.06.11 11:03
в ответ Bastler 12.06.11 10:51
Не нам судить и оправдывать этих людей, вот о чём речь. Можно понять и чеченских парнишек и девчонок, у которых в ходе войны убили брата или отца. И им не объяснишь, ради какого такого блага это сделано. Точно также, как и не объяснишь русскому парню, за что братану Серёге отрезали голову. Механизм ненависти и зла запущен и действует уже автономно - вот что такое война. А мы копаемся не в причинах, а в следствиях.
12.06.11 11:03
в ответ Bastler 12.06.11 10:51
То как местное население зверски поступило с русскими на территории Чечни, еще
до ввода войск, безусловно, наложило отпечаток на поведение военных задействованных
непосредственно в конфликте, как вы себе представляете, когда вы живете в кошмаре,
и то, от чего у нас с вами волосы встают, происходит каждодневно, по отношению к нам,
можно, а мы гуманитарии, это что…., Буданова я не оправдываю, но если бы, что то
зависело не посредственно, от меня, то, не смотря не на что, я бы не стала делать
из него козла отпущения
до ввода войск, безусловно, наложило отпечаток на поведение военных задействованных
непосредственно в конфликте, как вы себе представляете, когда вы живете в кошмаре,
и то, от чего у нас с вами волосы встают, происходит каждодневно, по отношению к нам,
можно, а мы гуманитарии, это что…., Буданова я не оправдываю, но если бы, что то
зависело не посредственно, от меня, то, не смотря не на что, я бы не стала делать
из него козла отпущения
12.06.11 11:09
Остается надеяться, что будет суд и над его убийцами.
в ответ 4кЧн 12.06.11 11:03
В ответ на:
Не нам судить и оправдывать этих людей, вот о чём речь
Совершенно верно. Я уже здесь говорил, что на то, чтобы судить есть суд. Он судил бывшего офицера и признал виновным. Тот отсидел положенный срок и освободился. Его убийство - это преступление, так же, как преступлением было и его деяние, что суд и зафиксировал.Не нам судить и оправдывать этих людей, вот о чём речь
Остается надеяться, что будет суд и над его убийцами.
Не учи отца. I. Bastler
12.06.11 11:28
То, что война на СК неправая - это понятно. Как разрулить? Никто не знает. Ни "раздача суверенитетов", ни "мочение в сортирах" результата, как видим, не дали. Северный Кавказ = Ближний Восток = вечный конфликт. И только лишь потому, что у некоторых сторон не выражена четкая позиция. Или Вы считаете иначе?
в ответ Maskvachka 12.06.11 11:17
В ответ на:
ДА, заслуживает
А все остальное от лукаваго.ДА, заслуживает
То, что война на СК неправая - это понятно. Как разрулить? Никто не знает. Ни "раздача суверенитетов", ни "мочение в сортирах" результата, как видим, не дали. Северный Кавказ = Ближний Восток = вечный конфликт. И только лишь потому, что у некоторых сторон не выражена четкая позиция. Или Вы считаете иначе?
Не учи отца. I. Bastler
12.06.11 11:28
Во первых врятдли найдут исполнителей, для кавказцев ( всех, не важно, чечен, лизгин) это
дело чести, это мы забыли смысловое наполнение этого слова, а на кавказе, это синоним
жизни, без чести не куда, по этому, цепная реакция в действии, все лица правохронительные
и прочие структуры, где есть лица кавказкой национальности будут технично заниматься
саботажем. Это не наемные убийцы, это герои, для всех кавказцев, неужели это не понятно.
в ответ Bastler 12.06.11 11:09
В ответ на:
Остается надеяться, что будет суд и над его убийцами
Остается надеяться, что будет суд и над его убийцами
Во первых врятдли найдут исполнителей, для кавказцев ( всех, не важно, чечен, лизгин) это
дело чести, это мы забыли смысловое наполнение этого слова, а на кавказе, это синоним
жизни, без чести не куда, по этому, цепная реакция в действии, все лица правохронительные
и прочие структуры, где есть лица кавказкой национальности будут технично заниматься
саботажем. Это не наемные убийцы, это герои, для всех кавказцев, неужели это не понятно.
12.06.11 11:30
Да фарс это. Кого скажут, того и засудят и найдут за что.
п.с
Ну, кому дали, а кому не дали - тоже вопрос неоднозначный. http://www.goodfon.ru/download.html?id=94688&rash=1024x768
И в Чечне уже никто не воюет...
В ответ на:
на то, чтобы судить есть суд.
на то, чтобы судить есть суд.
Да фарс это. Кого скажут, того и засудят и найдут за что.
п.с
В ответ на:
Ни "раздача суверенитетов", ни "мочение в сортирах" результата, как видим, не дали.
Ни "раздача суверенитетов", ни "мочение в сортирах" результата, как видим, не дали.
Ну, кому дали, а кому не дали - тоже вопрос неоднозначный. http://www.goodfon.ru/download.html?id=94688&rash=1024x768
И в Чечне уже никто не воюет...
12.06.11 11:33
в ответ Maskvachka 12.06.11 11:28
не говорите за всех кавказцев пожалуйста. Многие осуждают убийство Буданова. А про честь и кровную месть- Вы много книжек про это читали? Убийство Будаева - это политика или чеченский бандит-президент (что в общем то тоже-политика). Кстати Вы знаете- от кровной мести можно откупиться, и это будет вполне по традициям.
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
12.06.11 11:43
в ответ Maskvachka 12.06.11 11:40
я жила очень долго на кавказе и друзья у меня там остались, всяких национальностей, так что говорите что Ваш Екс(или кого Вы еще из кавказцев знаете) очень рад убийству полковника, но не надо все под одну гребенку...
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
12.06.11 11:50
Любой суд и везде - не больше, чем исполнительная инстанция. Кого им власти сольют, того и засудят. В одном случае нужен такой резонанс, в другом другой.
В ответ на:
Да ну что Вы?! Российский суд - самый праведный суд в мире! Это даже суд над Ходорковским показал. Вы же в курсе.
Да ну что Вы?! Российский суд - самый праведный суд в мире! Это даже суд над Ходорковским показал. Вы же в курсе.
Любой суд и везде - не больше, чем исполнительная инстанция. Кого им власти сольют, того и засудят. В одном случае нужен такой резонанс, в другом другой.
12.06.11 11:56
в ответ Yaju 12.06.11 11:43
На то он и Экс, что бы я находилась в полном неведении его отношения к полковнику,
мне тоже казалось, что все это далеко в средневековье, а оказалось что оно рядом,
а фамилия Кунгаева, прогремела, прогремела нешуточно, есть традиции
для нас с вами анахронизмы для них, хрен выдать оставшеюся дочь и женить сына
и это по факту. Выкуп…, это не тот случай. Или вы думаете, что в Европе найдутся
желающие из продвинутых кавказских диаспор породнится с Кунгаевыми
мне тоже казалось, что все это далеко в средневековье, а оказалось что оно рядом,
а фамилия Кунгаева, прогремела, прогремела нешуточно, есть традиции
для нас с вами анахронизмы для них, хрен выдать оставшеюся дочь и женить сына
и это по факту. Выкуп…, это не тот случай. Или вы думаете, что в Европе найдутся
желающие из продвинутых кавказских диаспор породнится с Кунгаевыми
12.06.11 12:01
в ответ Maskvachka 12.06.11 11:56
хосподи, Вы о них как о правящих семьях говорите... насколько я помню отец там агрономом был или? ни в правительство ни в союзы не входил вроде как...не волнуйтесь Вы так, найдут и сын и дочь пару себе по вкусу.Традиции есть но и они отмирают на кавказе. Вы не поверите - но там даже местные национальности в дом русских/украинок и тд как законных жен приводят, и ничего, пальцем не показывают.
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
12.06.11 13:11
Помним, у Дудаева русская жена, но она не когда не была героиней скандальных
хроник, жертва, не жертва, снайперша, не снайперша, дело десятое, в человеческом
подсознании это всегда, ах ну да, это та на которой………….
в ответ Yaju 12.06.11 12:01
В ответ на:
дом русских/украинок и тд как законных жен приводят, и ничего, пальцем не показывают.
дом русских/украинок и тд как законных жен приводят, и ничего, пальцем не показывают.
Помним, у Дудаева русская жена, но она не когда не была героиней скандальных
хроник, жертва, не жертва, снайперша, не снайперша, дело десятое, в человеческом
подсознании это всегда, ах ну да, это та на которой………….
12.06.11 17:12
А кому я могу себя причислять, к узбекам, к еврям, к голадцам, к немцам? - к кому? - я воспитывался в русской культурной среде, вырос в русском дворе с пьянками и драками, учился в европейской (рускоязычной) группе университета, служил три года в многонациональной советской армии... - к кому я должен себя относить? - етественно, к русским, и ни как не ко всем остальным.
В ответ на:
Я под русским народом понимаю россиян
Странное понимание русского народа. Вы, конечно себя к ним не причисляете?
Я под русским народом понимаю россиян
Странное понимание русского народа. Вы, конечно себя к ним не причисляете?
А кому я могу себя причислять, к узбекам, к еврям, к голадцам, к немцам? - к кому? - я воспитывался в русской культурной среде, вырос в русском дворе с пьянками и драками, учился в европейской (рускоязычной) группе университета, служил три года в многонациональной советской армии... - к кому я должен себя относить? - етественно, к русским, и ни как не ко всем остальным.
12.06.11 22:23
в ответ aguna 12.06.11 22:03
Но это не может ни чего изменить, тем более, что у народа спроить трудно, да и ему на меня плевать. Находясь в России я не выделюсь из общей массы, если говорит о безопастности со стороны националистов.
А вообще то мне моё происхождение дало возможность попасть в нормальные условия жизни.
Если говорить всерьёз, то человекгенетически почти не отлечим (расса от рассы), да и сама эта тема (сли обсуждается) говорит толькоо социальной психопатии.
А вообще то мне моё происхождение дало возможность попасть в нормальные условия жизни.
Если говорить всерьёз, то человекгенетически почти не отлечим (расса от рассы), да и сама эта тема (сли обсуждается) говорит толькоо социальной психопатии.
12.06.11 22:37
Правильно, они сами за себя говорят.
http://www.youtube.com/watch?v=hYHr7dDwYDU&feature=player_embedded#at=11
в ответ Yaju 12.06.11 11:33
В ответ на:
не говорите за всех кавказцев пожалуйста.
не говорите за всех кавказцев пожалуйста.
Правильно, они сами за себя говорят.
http://www.youtube.com/watch?v=hYHr7dDwYDU&feature=player_embedded#at=11
12.06.11 23:07
Так а Вы ролик посмотрели?... И при чем тут кавказцы?... В одной известной истории спрос не с тех, хто дал 30 серебренников, а с того, хто их взял...
в ответ СЕРЖ23 12.06.11 22:37
В ответ на:
Правильно, они сами за себя говорят.
http://www.youtube.com/watch?v=hYHr7dDwYDU&feature=player_embedded#at=11
Правильно, они сами за себя говорят.
http://www.youtube.com/watch?v=hYHr7dDwYDU&feature=player_embedded#at=11
Так а Вы ролик посмотрели?... И при чем тут кавказцы?... В одной известной истории спрос не с тех, хто дал 30 серебренников, а с того, хто их взял...
12.06.11 23:16
в ответ Schloss 12.06.11 22:59
А, больше шумихи. Колхозник снова кредитов набрал. Всё по-прежнему...Лука по телеку сказал, что мы, мол, сами виноваты в ажиотаже, а так усё у парадку. А ещё( лень искать в гугле, надеюсь, что поверите на слово) посоветовал всем, кому нужна валюта, крутиться на чёрном рынке, а не "требовать у государства"...Это глава государства говорит, прошу заметить...Короче, зажрались и сливаются...А нам расхлёбывать...
12.06.11 23:45
в ответ Schloss 12.06.11 23:30
Ага. Слыхали, слыхали. Об этом и рассказываю. Говорит, мы сами виноваты. В смысле, "мы", а не "они". Когда он перед выборами поднял зарплату, многие эксперты говорили уже, что последствия неизбежны, но ему ж по барабану. Пока трон под сракой, творит что хочет...
12.06.11 23:52
в ответ Wladimir- 12.06.11 23:42
Лично мне, честно говоря, по барабану. А другим надо. Кому по делу, кому просто для себя. Зайчики-то только здесь канают... Тем более лето, пора отпусков. А батька по ящику сказал, что нехрен ездить по египтам и турциям и валюту для этого ищите на чёрном рынке. Серьёзно, я почти дословно это говорю. Ещё и наглецами, если не ошибаюсь, обозвал...
12.06.11 23:58
Нехорошо поступил. Не по отцовски. Я вообще не понимаю, на кой ему нужно было брать заём в МВФ, если экономика такая самодостаточная. Вот что значит не создать союзного государства с Россией, а только балаболить об этом.
Будет у вас революция, ой будет. На 15 июня назначили - http://eot.su/infowarBy
Будет у вас революция, ой будет. На 15 июня назначили - http://eot.su/infowarBy
Всё проходит. И это пройдёт.
13.06.11 00:27
Дык, названо уже... "большой хапок"... Если бы щас тотализатор, я бы на Батьку не поставил... сожрут его... прежде всего свои же и сожрут... может не в этот раз, но сожрут непременно... не сможет такая маленькая страна противостоять "мировой закулисе"... задавит она её... даже то, шо осталось от России смогло бы противостоять тока на своём резерве, да разве ж эти гады в кремле имеют честь и совесть... а Беларусь раздавят зовизо... была бы там пара скважин, уже давно раздавили бы...
в ответ Wladimir- 13.06.11 00:05
В ответ на:
Да как ни назови. Большой шухер или бардак
Да как ни назови. Большой шухер или бардак
Дык, названо уже... "большой хапок"... Если бы щас тотализатор, я бы на Батьку не поставил... сожрут его... прежде всего свои же и сожрут... может не в этот раз, но сожрут непременно... не сможет такая маленькая страна противостоять "мировой закулисе"
... задавит она её... даже то, шо осталось от России смогло бы противостоять тока на своём резерве, да разве ж эти гады в кремле имеют честь и совесть... а Беларусь раздавят зовизо... была бы там пара скважин, уже давно раздавили бы...
13.06.11 00:54
в ответ 4кЧн 13.06.11 00:40
Если бы он продался, Рома, то не состоял бы в списке "изгоев"...
Я недавно посмотрел в роликах вашу "оппозицию"... "колхозник" Батька на их фоне выглядит академиком... какая-то полуприблатнённая публика, неизвестно откуда повылезшая... один Шушкевич, чего стоит... профессор, мать его, который на фонаре должен болтаться как иуда... двух слов связать не может, а тока ноет как он ловко подломил совок, а никакого спасиба... Пфуй!...
Я недавно посмотрел в роликах вашу "оппозицию"... "колхозник" Батька на их фоне выглядит академиком... какая-то полуприблатнённая публика, неизвестно откуда повылезшая... один Шушкевич, чего стоит... профессор, мать его, который на фонаре должен болтаться как иуда... двух слов связать не может, а тока ноет как он ловко подломил совок, а никакого спасиба... Пфуй!...
13.06.11 01:02
в ответ 4кЧн 13.06.11 00:56
Рома, я могу купить столько мороженого на свою зарплату, что ты столько за всю свою жизнь не скушаешь, живи ты хоть до 200 лет.
Я вот болтунов не люблю, которые в политической жизни ничего не понимают, но любят делать такой многозначительный вид, ну прям как тот Фоменко.
Да и тема про преступника в погонах, так как этого говнюка я офицером назвать не могу. Кто бы тут о чём не говорил.
Война это ужасно, но в любом случае это не бойня.
Правда откуда тебе это знать...
Я вот болтунов не люблю, которые в политической жизни ничего не понимают, но любят делать такой многозначительный вид, ну прям как тот Фоменко.
Да и тема про преступника в погонах, так как этого говнюка я офицером назвать не могу. Кто бы тут о чём не говорил.
Война это ужасно, но в любом случае это не бойня.
Правда откуда тебе это знать...
13.06.11 06:52
Сразу видно - бывалый, пороху нюхал.
Бойня, война это бойня.
По твоей логике всю красную армию в говнюки надо записать.
То что творилось только в Берлине несколько дней после 1 мая 1945...
Сам не воевал, а поучаешь...
в ответ .Аферист 13.06.11 01:02
В ответ на:
Война это ужасно, но в любом случае это не бойня.
Правда откуда тебе это знать...
Война это ужасно, но в любом случае это не бойня.
Правда откуда тебе это знать...
В ответ на:
так как этого говнюка я офицером назвать не могу.
так как этого говнюка я офицером назвать не могу.
Сразу видно - бывалый, пороху нюхал.
Бойня, война это бойня.
По твоей логике всю красную армию в говнюки надо записать.
То что творилось только в Берлине несколько дней после 1 мая 1945...
Сам не воевал, а поучаешь...
13.06.11 12:10
Самоубийц не отпевают, а убийц...?
Мне его жалко, как человека с исковерканной судьбой - но и только. Хотя ... при чём тут я.
В храме Косьмы и Дамиана в Химках прошло отпевание и прощание с экс-полковником Юрием Будановым. У храма работает корреспондент Радио Свобода Анастасия Кириленко.
Гроб с телом Буданова доставили к месту захоронения. Бывший полковник будет похоронен с воинскими почестями, сообщили агентству "Интерфакс" представители военной комендатуры Москвы, прибывшие на церемонию. Почетный эскорт произведет три залпа в воздух. http://www.svobodanews.ru/content/article/24233154.html
Мягко говоря - странная Россия!!!
Мне его жалко, как человека с исковерканной судьбой - но и только. Хотя ... при чём тут я.
В храме Косьмы и Дамиана в Химках прошло отпевание и прощание с экс-полковником Юрием Будановым. У храма работает корреспондент Радио Свобода Анастасия Кириленко.
Гроб с телом Буданова доставили к месту захоронения. Бывший полковник будет похоронен с воинскими почестями, сообщили агентству "Интерфакс" представители военной комендатуры Москвы, прибывшие на церемонию. Почетный эскорт произведет три залпа в воздух. http://www.svobodanews.ru/content/article/24233154.html
Мягко говоря - странная Россия!!!
13.06.11 12:33
в ответ hamelner 13.06.11 12:22
Об отпевании как раз ничего плохого сказать нельзя. Православная церковь не отлучает от себя автоматически грешников и отпевать верующего как бы и должна. А вот это
Вот это бардак так бардак.
В ответ на:
Почетный эскорт произведет три залпа в воздух.
абсолютно непонятно... Какой почетный эскорт??? Какие залпы??? За что почет убийце и насильнику, бывшему офицеру?Почетный эскорт произведет три залпа в воздух.
Вот это бардак так бардак.
Не учи отца. I. Bastler
13.06.11 12:39
Это не просто бардак - это страшно, это не понятно, это вызов... - у меня не хватает какого-то понимания того, что происходит в России и что есть российская армия в их собственном понимании.
И всё это Росия (граждане) стерпит и утрётся - 31 статья им нужна! - чувство человеческого достоинства им нужно!
В ответ на:
Вот это бардак так бардак.
Вот это бардак так бардак.
Это не просто бардак - это страшно, это не понятно, это вызов... - у меня не хватает какого-то понимания того, что происходит в России и что есть российская армия в их собственном понимании.
И всё это Росия (граждане) стерпит и утрётся - 31 статья им нужна! - чувство человеческого достоинства им нужно!
13.06.11 13:26
в ответ hamelner 13.06.11 12:39
13.06.11 14:11
в ответ hamelner 13.06.11 12:39
дарогой даже не пытайтесь понять разумом то, что творится на просторях Росии.
Очевидно там действуют немного другие понятия о морали, если они официально отдают государственные почести отвратительному убийце и насильнику.
Если люди молча смотрят на это, значит согласны, если согласны, то подставной дипутат и карманный кремлевский шут Жириновский может себе позволить поизгаляться над общепринятыми
нормами морали и плюнуть очередной раз в сторону приличных людей.
Остались ли они там? Судя по этой ветке наверное все таки надежда есть.
Очевидно там действуют немного другие понятия о морали, если они официально отдают государственные почести отвратительному убийце и насильнику.
Если люди молча смотрят на это, значит согласны, если согласны, то подставной дипутат и карманный кремлевский шут Жириновский может себе позволить поизгаляться над общепринятыми
нормами морали и плюнуть очередной раз в сторону приличных людей.
Остались ли они там? Судя по этой ветке наверное все таки надежда есть.
13.06.11 14:24
Чтож тут непонятного?
Если в России чтут таких "героев",как Сталин,Милошевич.Караджич и Младич,то почему в этом "славном ряду героев" не может оказаться насильник и убийца Буданов? Всё логично...
в ответ Bastler 13.06.11 12:33
В ответ на:
абсолютно непонятно... Какой почетный эскорт??? Какие залпы??? За что почет убийце и насильнику, бывшему офицеру?
Вот это бардак так бардак.
абсолютно непонятно... Какой почетный эскорт??? Какие залпы??? За что почет убийце и насильнику, бывшему офицеру?
Вот это бардак так бардак.
Чтож тут непонятного?
Если в России чтут таких "героев",как Сталин,Милошевич.Караджич и Младич,то почему в этом "славном ряду героев" не может оказаться насильник и убийца Буданов? Всё логично...
13.06.11 14:40
Вы много о себе возомнили. Мне ещё Вашу ахинею не хватало копировать и сохранять.
Право быковать Вам конечно дали. Вы этого заслужили. А вот истины я от Вас никогда не слышал. Вы поёте с русофобами только в унисон.
в ответ Bastler 11.06.11 20:23
В ответ на:
Или Вы можете привести мои слова, где я говорил о невиновности Ходорковского?
Или Вы можете привести мои слова, где я говорил о невиновности Ходорковского?
Вы много о себе возомнили. Мне ещё Вашу ахинею не хватало копировать и сохранять.
В ответ на:
Уверен, что нет, поэтому я расцениваю Ваш взвизг именно как взвизг, не относящийся к истине никоим боком.
Уверен, что нет, поэтому я расцениваю Ваш взвизг именно как взвизг, не относящийся к истине никоим боком.
Право быковать Вам конечно дали. Вы этого заслужили. А вот истины я от Вас никогда не слышал. Вы поёте с русофобами только в унисон.
13.06.11 14:50
в ответ Ален 13.06.11 14:41
Любезнейший, ну не к лицу Вам, такому интеллигентнейшему и во всех отношениях порядочному человеку, так юлить)... Причём тут Россия ? Она, вроде бы, из Афганистана давным-давно ушла и к войне с Ираком никакого отношения не имела...Я о Бушах, дорогой друг, о Бушах...С их подачи там уже с десяток лет гибнут тысячи людей непонятно за что. Кем их считать ?
13.06.11 15:14
Любезнейший,если вы умеете читать по-русски,то должны были понять,что ветка не об американских.а о российских "героях"
Россия,а точнее Совдепия,ушла из Афгана не так уж давно-20 с лишним лет назад.Причём оставила после себя гору трупов.По оценкам-около миллиона только убитых афганцев.Плюс 15 с лишним тысяч зазря поклавших свои головушки советских парней и десятки тысяч физически и морально искалеченных инвалидов
Что касается Бушей,то не надо их путать.Буш -старший в основном всё правильно делал.Защитил Кувейт от агрессии.а иракских курдов от геноцида Саддама.А его сынок не имел легитимного права лезьть в иракский гадюшник.Но если судить Буша-младшего за нападение на Ирак,то на одной скамье с ним должны сидеть и Путин с Медведевым.совершившие нападение на Грузию
Любезнейший.я удовлетворил ваше неуёмное любопытство?
в ответ ятут 13.06.11 14:50
В ответ на:
Причём тут Россия ?
Причём тут Россия ?
Любезнейший,если вы умеете читать по-русски,то должны были понять,что ветка не об американских.а о российских "героях"
В ответ на:
Она, вроде бы, из Афганистана давным-давно ушла
Она, вроде бы, из Афганистана давным-давно ушла
Россия,а точнее Совдепия,ушла из Афгана не так уж давно-20 с лишним лет назад.Причём оставила после себя гору трупов.По оценкам-около миллиона только убитых афганцев.Плюс 15 с лишним тысяч зазря поклавших свои головушки советских парней и десятки тысяч физически и морально искалеченных инвалидов
В ответ на:
Я о Бушах, дорогой друг, о Бушах
Я о Бушах, дорогой друг, о Бушах
Что касается Бушей,то не надо их путать.Буш -старший в основном всё правильно делал.Защитил Кувейт от агрессии.а иракских курдов от геноцида Саддама.А его сынок не имел легитимного права лезьть в иракский гадюшник.Но если судить Буша-младшего за нападение на Ирак,то на одной скамье с ним должны сидеть и Путин с Медведевым.совершившие нападение на Грузию
Любезнейший.я удовлетворил ваше неуёмное любопытство?
13.06.11 15:21
Откройте ветку - кто Вам мешает.
Голосование на "эхе" показало 50,7 за реабилитацию Буданова и это на Эхе.
Я не уверен, что старшекласники в росийских школах разрешат себе возмущаться военными почестями при похоронах и даже взрослые мужчины делать это в питейных заведениях России.
В ответ на:
Я о Бушах, дорогой друг, о Бушах...С их подачи там уже с десяток лет гибнут тысячи людей непонятно за что. Кем их считать ?
Я о Бушах, дорогой друг, о Бушах...С их подачи там уже с десяток лет гибнут тысячи людей непонятно за что. Кем их считать ?
Откройте ветку - кто Вам мешает.
Голосование на "эхе" показало 50,7 за реабилитацию Буданова и это на Эхе.
Я не уверен, что старшекласники в росийских школах разрешат себе возмущаться военными почестями при похоронах и даже взрослые мужчины делать это в питейных заведениях России.
13.06.11 16:08
Вся эпопея с Будановым высветила нас - это есть мы - это есть сущьность людей с территории б/СССР, где бы мы не находилися в Германии, США. Израиле и к какой бы национальности не принадлежали, в соотношении 50,7% к 49,3% с определённой долей погрешности - каждый волен себя ставить в ту или другую сторону.
В ответ на:
Нет в стране нормальных героев, вот и пытаются хоть кого-нибудь...Это и есть современная путинская мораль.
Нет в стране нормальных героев, вот и пытаются хоть кого-нибудь...Это и есть современная путинская мораль.
Вся эпопея с Будановым высветила нас - это есть мы - это есть сущьность людей с территории б/СССР, где бы мы не находилися в Германии, США. Израиле и к какой бы национальности не принадлежали, в соотношении 50,7% к 49,3% с определённой долей погрешности - каждый волен себя ставить в ту или другую сторону.
13.06.11 16:41
в ответ Bastler 13.06.11 16:06
единсвеный подвег буданова это изнасилование и убиство, эти 50,7 об осталных ево деяниях вряд ли наслышаны
росия проиграла чеченскую войну при Путине, чеценцы стреляют в москве ково хотят и когда хотят, конешно если убют политковскую, народу пофиг, она ж не насиловала неково
тут возможно буданов олицетворяет имено изнасилование с убиством, что хотят подсознателно совершыть имено эти 50,7% населения
росия проиграла чеченскую войну при Путине, чеценцы стреляют в москве ково хотят и когда хотят, конешно если убют политковскую, народу пофиг, она ж не насиловала неково
тут возможно буданов олицетворяет имено изнасилование с убиством, что хотят подсознателно совершыть имено эти 50,7% населения
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
13.06.11 16:51
в ответ Bastler 13.06.11 12:33
Это не бардак/ Это кирдык стране/ Они уже давно переступили болевой порог после которого люди перестают называться людьми
хоронить насильника и убийцу со в семи почестями....
Я понимаю отца кунгаевой,,,
[iНа похоронах Буданова присутствовал лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Он заявил, что его партия будет требовать реабилитации Буданова и присвоения его имени одной из улиц Москвы
Я желаю Жириновскому и его партии жить на этой улице/
хоронить насильника и убийцу со в семи почестями....
Я понимаю отца кунгаевой,,,
[iНа похоронах Буданова присутствовал лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Он заявил, что его партия будет требовать реабилитации Буданова и присвоения его имени одной из улиц Москвы
Я желаю Жириновскому и его партии жить на этой улице/
13.06.11 17:28
в ответ Alex_rakhimov 13.06.11 16:51
Буданов осознал свое преступление и говорил об этом в интервью и он отсидел своё, он очистился. И давали ему почесть уже очистившемуся бывшему хорошему военному. А вот чеченцы и Кадыров, которые сделали из него врага чеченского народа и желали его убийства в противовес росс. закону, которому они должны отныне как бы следовать, загрязнили себя внесудебным действием и своими дикими плясками над его телом.
13.06.11 17:34
в ответ Porol 13.06.11 17:28
В ответ на:
Буданов осознал свое преступление и говорил об этом в интервью и он отсидел своё, он очистился
Осознание виновности еще не снимает судимости. Формально судимость осталась и отдавать воинские почести преступнику, хоть и бывшему - нонсенс.Буданов осознал свое преступление и говорил об этом в интервью и он отсидел своё, он очистился
В ответ на:
А вот чеченцы и Кадыров, которые сделали из него врага чеченского народа и желали его убийства в противовес росс. закону, которому они должны отныне как бы следовать, загрязнили себя внесудебным действием и своими дикими плясками над его телом
Я за то, чтобы разобрались, кто именно совершил это гнусное преступление (убийство бывшего офицера), и чтобы этого человека (или людей) осудили по закону. Пока мы не знаем, кто это был, не надо и ярлыки навешивать.А вот чеченцы и Кадыров, которые сделали из него врага чеченского народа и желали его убийства в противовес росс. закону, которому они должны отныне как бы следовать, загрязнили себя внесудебным действием и своими дикими плясками над его телом
Не учи отца. I. Bastler
13.06.11 17:43
Ну он отсидел за это. Вообще то его военные достижения стоят выше этого, неправомерного, убийства в войне и то на нетрезвую горячку.
Да Кадыровцы сами на себя ярлык повесили, когда высказались на счет Буданова.
в ответ Bastler 13.06.11 17:34
В ответ на:
Осознание виновности еще не снимает судимости. Формально судимость осталась и отдавать воинские почести преступнику, хоть и бывшему - нонсенс.
Осознание виновности еще не снимает судимости. Формально судимость осталась и отдавать воинские почести преступнику, хоть и бывшему - нонсенс.
Ну он отсидел за это. Вообще то его военные достижения стоят выше этого, неправомерного, убийства в войне и то на нетрезвую горячку.
В ответ на:
Пока мы не знаем, кто это был, не надо и ярлыки навешивать.
Пока мы не знаем, кто это был, не надо и ярлыки навешивать.
Да Кадыровцы сами на себя ярлык повесили, когда высказались на счет Буданова.
13.06.11 17:52
в ответ Porol 13.06.11 17:43
В ответ на:
его военные достижения стоят выше этого, неправомерного, убийства в войне и то на нетрезвую горячку.
Это Ваше мнение, на которое Вы, безусловно имеете право. Однако закон говорит о другом.его военные достижения стоят выше этого, неправомерного, убийства в войне и то на нетрезвую горячку.
В ответ на:
Да Кадыровцы сами на себя ярлык повесили, когда высказались на счет Буданова.
Есть какие-то доказательства того, что бывшего офицера убил тот-то и тот-то? Я не читал пока ничего подобного, так что пока надо подождать.Да Кадыровцы сами на себя ярлык повесили, когда высказались на счет Буданова.
Не учи отца. I. Bastler
13.06.11 18:03
Однако я лично не вижу в этом ничего плохого.
в ответ Porol 13.06.11 17:55
В ответ на:
Cплетням внимаем
http://www.hro.org/node/3482Cплетням внимаем
Однако я лично не вижу в этом ничего плохого.
Не учи отца. I. Bastler
13.06.11 18:04
Поэтому там не были государственные почести а приватных лиц имеющих на это полное право, в том числе моральное, кроме может быть малой части чрезмерных фанатиков.
Ну мы все же в наших рассуждениях не скованы судейскими полномочиями, чтобы опасаться говорить что Кадыров был самым вероятным автором проплаты этого, то что он духовный побудитель к убийству то вы можете это читать из его интервью http://navalny.livejournal.com/595030.html
в ответ Bastler 13.06.11 17:52
В ответ на:
Это Ваше мнение, на которое Вы, безусловно имеете право. Однако закон говорит о другом.
Это Ваше мнение, на которое Вы, безусловно имеете право. Однако закон говорит о другом.
Поэтому там не были государственные почести а приватных лиц имеющих на это полное право, в том числе моральное, кроме может быть малой части чрезмерных фанатиков.
В ответ на:
Есть какие-то доказательства того, что бывшего офицера убил тот-то и тот-то? Я не читал пока ничего подобного, так что пока надо подождать.
Есть какие-то доказательства того, что бывшего офицера убил тот-то и тот-то? Я не читал пока ничего подобного, так что пока надо подождать.
Ну мы все же в наших рассуждениях не скованы судейскими полномочиями, чтобы опасаться говорить что Кадыров был самым вероятным автором проплаты этого, то что он духовный побудитель к убийству то вы можете это читать из его интервью http://navalny.livejournal.com/595030.html
13.06.11 18:08
в ответ Porol 13.06.11 18:04
В ответ на:
Поэтому там не были государственные почести а приватных лиц имеющих на это полное право, в том числе моральное, кроме может быть малой части чрезмерных фанатиков.
Так там таки не было почетного караула?Поэтому там не были государственные почести а приватных лиц имеющих на это полное право, в том числе моральное, кроме может быть малой части чрезмерных фанатиков.
В ответ на:
Ну мы все же в наших рассуждениях не скованы судейскими полномочиями, чтобы опасаться говорить что Кадыров был самым вероятным автором проплаты этого, то что он духовный побудитель к убийству то вы можете это читать из его интервью http://navalny.livejournal.com/595030.html
Еще раз. Вы можете, конечно иметь свое мнение по любому вопросу, но пока оно не подкреплено фактами - это всего лишь частное мнение. Вот многие думают, что это намеренная провокация части российского общества, желающей расправы над кавказцами. Но пока нет доказательств это тоже не
факт. Верно?Ну мы все же в наших рассуждениях не скованы судейскими полномочиями, чтобы опасаться говорить что Кадыров был самым вероятным автором проплаты этого, то что он духовный побудитель к убийству то вы можете это читать из его интервью http://navalny.livejournal.com/595030.html
Не учи отца. I. Bastler
13.06.11 18:14
НАрод организует.
НАрод не принял и раньше устроенное над Будановым судилище. НАрдод понимает что власть идет против него, народа. НАрод не хочет таких зконов, которые принмает незаконная на сегодняшний день Дума. И отвергает все решения принятые на основе этих законов.
Почему сегодняшняя Дума незаконна?? А потому что по Конституции депутаты должны выбиратся индивидуально а не по партийным спискам как сейчас.
в ответ Bastler 13.06.11 12:33
В ответ на:
Какой почетный эскорт??? Какие залпы??? За что почет убийце и насильнику, бывшему офицеру?
Какой почетный эскорт??? Какие залпы??? За что почет убийце и насильнику, бывшему офицеру?
НАрод организует.
НАрод не принял и раньше устроенное над Будановым судилище. НАрдод понимает что власть идет против него, народа. НАрод не хочет таких зконов, которые принмает незаконная на сегодняшний день Дума. И отвергает все решения принятые на основе этих законов.
Почему сегодняшняя Дума незаконна?? А потому что по Конституции депутаты должны выбиратся индивидуально а не по партийным спискам как сейчас.
13.06.11 18:15
Он государственный? Нет частный.
Я и говорю своё мнение, считаю его более обоснованным, так как имеются очевидные призывы к линчу от кадыровцев, в отличии от вашего мутного предположения. Я не сомневаюсь, что некоторые могут предполагать также, что убийцы были цереушниками.
в ответ Bastler 13.06.11 18:08
В ответ на:
Так там таки не было почетного караула?
Так там таки не было почетного караула?
Он государственный? Нет частный.
В ответ на:
Еще раз. Вы можете, конечно иметь свое мнение по любому вопросу, но пока оно не подкреплено фактами - это всего лишь частное мнение. Вот многие думают, что это намеренная провокация части российского общества, желающей расправы над кавказцами. Но пока нет доказательств это тоже не факт. Верно?
Еще раз. Вы можете, конечно иметь свое мнение по любому вопросу, но пока оно не подкреплено фактами - это всего лишь частное мнение. Вот многие думают, что это намеренная провокация части российского общества, желающей расправы над кавказцами. Но пока нет доказательств это тоже не факт. Верно?
Я и говорю своё мнение, считаю его более обоснованным, так как имеются очевидные призывы к линчу от кадыровцев, в отличии от вашего мутного предположения. Я не сомневаюсь, что некоторые могут предполагать также, что убийцы были цереушниками.
13.06.11 18:20
Как сообщает корреспондент "Известий", во время похорон почетный эcкорт военной комендатуры Москвы произвел три залпа в воздух
http://www.izvestia.ru/news/491984
в ответ Porol 13.06.11 18:15
В ответ на:
Он государственный? Нет частный.
Да что Вы говорите? А "Известия" говорят иначе.Он государственный? Нет частный.
Как сообщает корреспондент "Известий", во время похорон почетный эcкорт военной комендатуры Москвы произвел три залпа в воздух
http://www.izvestia.ru/news/491984
В ответ на:
Я и говорю своё мнение, считаю его более обоснованным
Естественно, что Вы считаете свое мнение более обоснованным, это свойство присуще большинству людей. Поэтому если Вы оставляете это право только за собой - это неверно. Согласны?Я и говорю своё мнение, считаю его более обоснованным
Не учи отца. I. Bastler
13.06.11 18:29
И, это говорит о государственном почете? Частные лица попросили принять участие людей из эскорта как частных лиц. В РФ такое, как я знаю, возможно.
Конечно. Но могу высказать мнение, например, что ваше мнение маловероятное, не достаточно продуманное и т.п.
В ответ на:
Как сообщает корреспондент "Известий", во время похорон почетный эcкорт военной комендатуры Москвы произвел три залпа в воздух
Как сообщает корреспондент "Известий", во время похорон почетный эcкорт военной комендатуры Москвы произвел три залпа в воздух
И, это говорит о государственном почете? Частные лица попросили принять участие людей из эскорта как частных лиц. В РФ такое, как я знаю, возможно.
В ответ на:
Естественно, что Вы считаете свое мнение более обоснованным, это свойство присуще большинству людей. Поэтому если Вы оставляете это право только за собой - это неверно. Согласны?
Естественно, что Вы считаете свое мнение более обоснованным, это свойство присуще большинству людей. Поэтому если Вы оставляете это право только за собой - это неверно. Согласны?
Конечно. Но могу высказать мнение, например, что ваше мнение маловероятное, не достаточно продуманное и т.п.
13.06.11 18:32
при том, что Буданов лишили завний и наград он ведь остался участником боевых действий? "вы согласны?"(с)
следовательно, всё было сделано по правилам!..или нет?
381. Воинские почести отдаются при погребении:
..........участников войны; ветеранов боевых действий;
При погребении умерших участников войны (боевых действий) в воинских званиях рядового (матроса), сержанта (старшины), прапорщика (мичмана) и младших офицеров исходя из организационно-штатных возможностей воинских частей и в зависимости от их удаления от места захоронения почетный эскорт назначается в составе отделения.
http://www.prof-ritual.ru/pages-print-513.html
следовательно, всё было сделано по правилам!..или нет?
381. Воинские почести отдаются при погребении:
..........участников войны; ветеранов боевых действий;
При погребении умерших участников войны (боевых действий) в воинских званиях рядового (матроса), сержанта (старшины), прапорщика (мичмана) и младших офицеров исходя из организационно-штатных возможностей воинских частей и в зависимости от их удаления от места захоронения почетный эскорт назначается в составе отделения.
http://www.prof-ritual.ru/pages-print-513.html
13.06.11 18:34
Только участники должны быть в воинских званиях
А Буданова воинского звания лишили.
В ответ на:
При погребении умерших участников войны (боевых действий) в воинских званиях
При погребении умерших участников войны (боевых действий) в воинских званиях
А Буданова воинского звания лишили.
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 18:35
в ответ зеро 13.06.11 18:32
. Воинские почести отдаются при погребении: погибших при защите Отечества; военнослужащих (граждан, призванных на военные сборы), погибших в период прохождения военной службы (военных сборов) или умерших в этот период в результате увечья (ранения, травмы, контузии), заболевания; граждан, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более; Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации или полных кавалеров ордена Славы; участников войны; ветеранов боевых действий; ветеранов военной службы; лиц, занимавших государственные должности Российской Федерации, а также граждан, имевших особые заслуги перед государством.
Ну и каким боком тут Буданов?
Ну и каким боком тут Буданов?
13.06.11 18:39
в ответ Porol 13.06.11 18:29
В ответ на:
И, это говорит о государственном почете? Частные лица попросили принять участие людей из эскорта как частных лиц. В РФ такое, как я знаю, возможно.
Выдумки. Даже в России нельзя частному лицу нанять почетный эскорт военной комендатуры. Не выдумывайте или приведите норму закона об этом.И, это говорит о государственном почете? Частные лица попросили принять участие людей из эскорта как частных лиц. В РФ такое, как я знаю, возможно.
В ответ на:
Конечно. Но могу высказать мнение, например, что ваше мнение маловероятное, не достаточно продуманное и т.п.
Это неконструктивно. Я ведь могу сказать тоже самое.Конечно. Но могу высказать мнение, например, что ваше мнение маловероятное, не достаточно продуманное и т.п.
Не учи отца. I. Bastler
13.06.11 18:43
Вот полный текст:
Воинские почести отдаются при погребении: погибших при защите Отечества; военнослужащих (граждан, призванных на военные сборы), погибших в период прохождения военной службы (военных сборов) или умерших в этот период в результате увечья (ранения, травмы, контузии), заболевания; граждан, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более; Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации или полных кавалеров ордена Славы; участников войны; ветеранов боевых действий; ветеранов военной службы; лиц, занимавших государственные должности Российской Федерации, а также граждан, имевших особые заслуги перед государством.
Укажите, пожалуйста, к какой именно категории относился покойный?
в ответ зеро 13.06.11 18:32
В ответ на:
при том, что Буданов лишили завний и наград он ведь остался участником боевых действий? "вы согласны?"(с)
следовательно, всё было сделано по правилам!..или нет?
381. Воинские почести отдаются при погребении:
..........участников войны; ветеранов боевых действий;
При погребении умерших участников войны (боевых действий) в воинских званиях рядового (матроса), сержанта (старшины), прапорщика (мичмана) и младших офицеров исходя из организационно-штатных возможностей воинских частей и в зависимости от их удаления от места захоронения почетный эскорт назначается в составе отделения.
http://www.prof-ritual.ru/pages-print-513.html
А что Вы скромно заменили многоточием?при том, что Буданов лишили завний и наград он ведь остался участником боевых действий? "вы согласны?"(с)
следовательно, всё было сделано по правилам!..или нет?
381. Воинские почести отдаются при погребении:
..........участников войны; ветеранов боевых действий;
При погребении умерших участников войны (боевых действий) в воинских званиях рядового (матроса), сержанта (старшины), прапорщика (мичмана) и младших офицеров исходя из организационно-штатных возможностей воинских частей и в зависимости от их удаления от места захоронения почетный эскорт назначается в составе отделения.
http://www.prof-ritual.ru/pages-print-513.html
Вот полный текст:
Воинские почести отдаются при погребении: погибших при защите Отечества; военнослужащих (граждан, призванных на военные сборы), погибших в период прохождения военной службы (военных сборов) или умерших в этот период в результате увечья (ранения, травмы, контузии), заболевания; граждан, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более; Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации или полных кавалеров ордена Славы; участников войны; ветеранов боевых действий; ветеранов военной службы; лиц, занимавших государственные должности Российской Федерации, а также граждан, имевших особые заслуги перед государством.
Укажите, пожалуйста, к какой именно категории относился покойный?
Не учи отца. I. Bastler
13.06.11 18:48
Ветеранов боевых действий, а дальше там написано "в воинских званиях" и звания перечислены.
Вам из танка плохо видно?
В ответ на:
ещё раз для всех, кто дружно сидит в танке:
381. Воинские почести отдаются при погребении:
..........участников войны; ветеранов боевых действий;
ещё раз для всех, кто дружно сидит в танке:
381. Воинские почести отдаются при погребении:
..........участников войны; ветеранов боевых действий;
Ветеранов боевых действий, а дальше там написано "в воинских званиях" и звания перечислены.
Вам из танка плохо видно?
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 18:49
Закон не могу привести но есть самый известный пример ,см.
http://www.google.de/#sclient=psy&hl=de&authuser=0&source=hp&q=%D0%92%D0%BE%D0%B...
возмущение было не потому, что военный оркестр пригласили куда-то а потому, что их одели неприлично. Конечно приглашать куда то на примитивные вечеринки это вряд ли дозволяется но почтить память офицера, это вполне может быть разрешенным делом.
Бесспорно, потому мы дискутируем.
в ответ Bastler 13.06.11 18:39
В ответ на:
Выдумки. Даже в России нельзя частному лицу нанять почетный эскорт военной комендатуры. Не выдумывайте или приведите норму закона об этом.
Выдумки. Даже в России нельзя частному лицу нанять почетный эскорт военной комендатуры. Не выдумывайте или приведите норму закона об этом.
Закон не могу привести но есть самый известный пример ,см.
http://www.google.de/#sclient=psy&hl=de&authuser=0&source=hp&q=%D0%92%D0%BE%D0%B...
возмущение было не потому, что военный оркестр пригласили куда-то а потому, что их одели неприлично. Конечно приглашать куда то на примитивные вечеринки это вряд ли дозволяется но почтить память офицера, это вполне может быть разрешенным делом.
В ответ на:
Это неконструктивно. Я ведь могу сказать тоже самое.
Это неконструктивно. Я ведь могу сказать тоже самое.
Бесспорно, потому мы дискутируем.
13.06.11 18:53
Боюсь, что сейчас из танка выскочит ноль и укажет Вам на ошибку, а именно, что почётный эскорт комендатуры с оружием и залпами - это не совсем военный оркестр.
Или не выскочит, потому что Вы ему подпеваете (или он Вам, не суть важно).
в ответ Porol 13.06.11 18:49
В ответ на:
военный оркестр пригласили куда-то
военный оркестр пригласили куда-то
Боюсь, что сейчас из танка выскочит ноль и укажет Вам на ошибку, а именно, что почётный эскорт комендатуры с оружием и залпами - это не совсем военный оркестр.
Или не выскочит, потому что Вы ему подпеваете (или он Вам, не суть важно).
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 18:55
опять у вас какие-то странные претензии, бастлер..я же вам упростил задачу..выделил нужное..но вы и тут не поняли))
тогда ещё раз..Воинские почести отдаются при погребении: ...ветеранов боевых действий
и зная, что вы на этом не остановитесь даю вам ссылочку:
1. К ветеранам боевых действий относятся:
1) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), военнообязанные, призванные на военные сборы, лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, работники указанных органов, работники Министерства обороны СССР и работники Министерства обороны Российской Федерации, сотрудники учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, направленные в другие государства органами государственной власти СССР, органами государственной власти Российской Федерации и принимавшие участие в боевых действиях при исполнении служебных обязанностей в этих государствах, а также принимавшие участие в соответствии с решениями органов государственной власти Российской Федерации в боевых действиях на территории Российской Федерации;
http://www.consultant.ru/popular/veteran/31_1.html
итак, Буданов был похоронен в полном соответствии с правилами погребения ветеранов боевых действий.."вы согласны"?(с)
в ответ Bastler 13.06.11 18:43
В ответ на:
А что Вы скромно заменили многоточием?
А что Вы скромно заменили многоточием?
опять у вас какие-то странные претензии, бастлер..я же вам упростил задачу..выделил нужное..но вы и тут не поняли))
тогда ещё раз..Воинские почести отдаются при погребении: ...ветеранов боевых действий
и зная, что вы на этом не остановитесь даю вам ссылочку:
1. К ветеранам боевых действий относятся:
1) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), военнообязанные, призванные на военные сборы, лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, работники указанных органов, работники Министерства обороны СССР и работники Министерства обороны Российской Федерации, сотрудники учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, направленные в другие государства органами государственной власти СССР, органами государственной власти Российской Федерации и принимавшие участие в боевых действиях при исполнении служебных обязанностей в этих государствах, а также принимавшие участие в соответствии с решениями органов государственной власти Российской Федерации в боевых действиях на территории Российской Федерации;
http://www.consultant.ru/popular/veteran/31_1.html
итак, Буданов был похоронен в полном соответствии с правилами погребения ветеранов боевых действий.."вы согласны"?(с)
13.06.11 19:02
Опять подтасовываете, ноль?
Там всё предложение читать нужно, а не с причастного оборота начинать:
военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), военнообязанные, призванные на военные сборы, лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, работники указанных органов, работники Министерства обороны СССР и работники Министерства обороны Российской Федерации,сотрудники учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, направленные в другие государства органами государственной власти СССР, органами государственной власти Российской Федерации и принимавшие участие в боевых действиях при исполнении служебных обязанностей в этих государствах, а также принимавшие участие в соответствии с решениями органов государственной власти Российской Федерации в боевых действиях на территории Российской Федерации;
На момент убийства он не был ни военнослужащим, ни военнообязанным, ни сотрудником органов уголовно-исполнительной системы, а был выпущенным под УДО уголовником.
Там всё предложение читать нужно, а не с причастного оборота начинать:
военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), военнообязанные, призванные на военные сборы, лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, работники указанных органов, работники Министерства обороны СССР и работники Министерства обороны Российской Федерации,сотрудники учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, направленные в другие государства органами государственной власти СССР, органами государственной власти Российской Федерации и принимавшие участие в боевых действиях при исполнении служебных обязанностей в этих государствах, а также принимавшие участие в соответствии с решениями органов государственной власти Российской Федерации в боевых действиях на территории Российской Федерации;
На момент убийства он не был ни военнослужащим, ни военнообязанным, ни сотрудником органов уголовно-исполнительной системы, а был выпущенным под УДО уголовником.
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 19:14
нп..
я балдею от этих танкистов))
то есть, все ветераны ВОВ, которые не являются на сегодняшний момент военнослужащими должны быть лишены звания ветерана ВОВ?
до чего тока люди могут не договориться в русофобском угаре
ну и контрольный в голову..как всегда))
7 марта 2000 года был арестован за преступление (убийство человека), разжалован из полковников в рядовые, лишен наград.
http://newsland.ru/news/detail/id/718371/cat/42/
я балдею от этих танкистов))
то есть, все ветераны ВОВ, которые не являются на сегодняшний момент военнослужащими должны быть лишены звания ветерана ВОВ?
до чего тока люди могут не договориться в русофобском угаре
ну и контрольный в голову..как всегда))
7 марта 2000 года был арестован за преступление (убийство человека), разжалован из полковников в рядовые, лишен наград.
http://newsland.ru/news/detail/id/718371/cat/42/
13.06.11 19:16
в ответ Bastler 13.06.11 19:14
вы, чё-то прыгаете, бастлер..а что по этому посту? "вы согласны?" (с)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19084277&Board=discus
.а что по этому посту? "вы согласны?" (с)http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19084277&Board=discus
13.06.11 19:21
А он не патриот в твоём понимании и не пример для подражания.
Он боевой офицер, за ним были солдатики российские, гибнущие на его глазах, в том числе и от пуль
снайперов. А за солдатиками их матери. Нервы не выдержали, сорвался.
Ты себя на его место поставь. Это не по клаве стучать.
Про красную армию ты не ответил.
в ответ .Аферист 13.06.11 14:04
В ответ на:
кто считает, что Буданов пример для подражания и большой патриот,
кто считает, что Буданов пример для подражания и большой патриот,
А он не патриот в твоём понимании и не пример для подражания.
Он боевой офицер, за ним были солдатики российские, гибнущие на его глазах, в том числе и от пуль
снайперов. А за солдатиками их матери. Нервы не выдержали, сорвался.
Ты себя на его место поставь. Это не по клаве стучать.
Про красную армию ты не ответил.
13.06.11 19:22
в ответ Porol 13.06.11 19:17
мы говорим о российских воинских почестят...
http://www.prof-ritual.ru/pages-print-513.html
http://www.prof-ritual.ru/pages-print-513.html
майнер майнунг нах...
13.06.11 19:25
Это очень серьёзное и показательное замечание, я бы добавил, - ужасное замечание.
в ответ tochka 13.06.11 16:41
В ответ на:
единсвеный подвег буданова это изнасилование и убиство, эти 50,7 об осталных ево деяниях вряд ли наслышаны
росия проиграла чеченскую войну при Путине, чеценцы стреляют в москве ково хотят и когда хотят, конешно если убют политковскую, народу пофиг, она ж не насиловала неково
тут возможно буданов олицетворяет имено изнасилование с убиством, что хотят подсознателно совершыть имено эти 50,7% населения
единсвеный подвег буданова это изнасилование и убиство, эти 50,7 об осталных ево деяниях вряд ли наслышаны
росия проиграла чеченскую войну при Путине, чеценцы стреляют в москве ково хотят и когда хотят, конешно если убют политковскую, народу пофиг, она ж не насиловала неково
тут возможно буданов олицетворяет имено изнасилование с убиством, что хотят подсознателно совершыть имено эти 50,7% населения
Это очень серьёзное и показательное замечание, я бы добавил, - ужасное замечание.
13.06.11 19:26
в ответ Пикуль 13.06.11 19:00
Плохо видите, как то зашоренно, здесь видим, здесь не видим, здесь рыбу …………. Да не был он героем, просто нет у нас сострадания по бедной и несчастной, те, кого положение обязывает, отмалчиваются,
а те, кому противно из себя, что то, корежить, говорят откровенно, да не белый и пушистый, да алкогольное опьянение
усугубляет, но находился он, не на курорте в Баден Бадане, и занимался не созерцанием и медитацией.
И какой бы он не был и его человеческие качества оставляли желать, он буфер, чистельщик
взявший на себя эту грязь войны, по тому мы пока чистенькие, хотелось бы и оставаться, да вот получится ли …
а те, кому противно из себя, что то, корежить, говорят откровенно, да не белый и пушистый, да алкогольное опьянение
усугубляет, но находился он, не на курорте в Баден Бадане, и занимался не созерцанием и медитацией.
И какой бы он не был и его человеческие качества оставляли желать, он буфер, чистельщик
взявший на себя эту грязь войны, по тому мы пока чистенькие, хотелось бы и оставаться, да вот получится ли …
13.06.11 19:28
На последнего:
Смею предположить, что со временем его увековечат.
На войне как на войне. Что плохого можно услышать напр. о г.лейтенанте Ермолове?
Да ничего уважаемый защитник интересов царской России.
Смею предположить, что со временем его увековечат.
На войне как на войне. Что плохого можно услышать напр. о г.лейтенанте Ермолове?
Да ничего уважаемый защитник интересов царской России.
да будет свет
13.06.11 19:30
Это бы чёрт с ним с Жириновским, но ведь он говорит не от себя - его, как Жириновского, ни когда не было (может в детстве только) - он есть неискажённый (без кокетства) рупор КГБ, т.е., на сегодняшний день, власти.
в ответ Alex_rakhimov 13.06.11 16:51
В ответ на:
[iНа похоронах Буданова присутствовал лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Он заявил, что его партия будет требовать реабилитации Буданова и присвоения его имени одной из улиц Москвы
Я желаю Жириновскому и его партии жить на этой улице/
[iНа похоронах Буданова присутствовал лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Он заявил, что его партия будет требовать реабилитации Буданова и присвоения его имени одной из улиц Москвы
Я желаю Жириновскому и его партии жить на этой улице/
Это бы чёрт с ним с Жириновским, но ведь он говорит не от себя - его, как Жириновского, ни когда не было (может в детстве только) - он есть неискажённый (без кокетства) рупор КГБ, т.е., на сегодняшний день, власти.
13.06.11 19:37
в ответ Porol 13.06.11 19:32
все очень просто...
СНЯТИЕ СУДИМОСТИ - означает ее аннулирование специальным решением суда. УК РФ предусматривает: если осужденный после отбытия наказания вел себя безупречно, то по его ходатайству суд может снять с него судимость до того, как истек срок ее погашения, если половина этого срока уже прошла. Согласно ст. 86 УК РФ С.с. аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/18280
повторя вопрос на который вы не в состоянии ответить... кто с него снимал судимость?
СНЯТИЕ СУДИМОСТИ - означает ее аннулирование специальным решением суда. УК РФ предусматривает: если осужденный после отбытия наказания вел себя безупречно, то по его ходатайству суд может снять с него судимость до того, как истек срок ее погашения, если половина этого срока уже прошла. Согласно ст. 86 УК РФ С.с. аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/18280
повторя вопрос на который вы не в состоянии ответить... кто с него снимал судимость?
майнер майнунг нах...
13.06.11 19:41
Народ не может организовать похороны с военскими почестями - у народа такой возможности нет, вот "Манежную" может организовать народ, воинские почести может организвать ВЛАСТЬ.
В ответ на:
НАрод не принял и раньше устроенное над Будановым судилище. НАрдод понимает что власть идет против него, народа.
НАрод не принял и раньше устроенное над Будановым судилище. НАрдод понимает что власть идет против него, народа.
Народ не может организовать похороны с военскими почестями - у народа такой возможности нет, вот "Манежную" может организовать народ, воинские почести может организвать ВЛАСТЬ.
13.06.11 19:43
беда в том, что пропитых и промытых большинство, Буданов у их герой, с 18летними девками воевал.
в ответ Alex_rakhimov 13.06.11 16:57
В ответ на:
есть в этой стране герои!!! Это тот старший лейтенант который по приказу Буданова отказался обстреливать село артилерийскими орудиями, он был жестоко избит Будановым и брошен в яму,,,
вот такой лейтенант это совесть России ! Не все еще там пропито
есть в этой стране герои!!! Это тот старший лейтенант который по приказу Буданова отказался обстреливать село артилерийскими орудиями, он был жестоко избит Будановым и брошен в яму,,,
вот такой лейтенант это совесть России ! Не все еще там пропито
беда в том, что пропитых и промытых большинство, Буданов у их герой, с 18летними девками воевал.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
13.06.11 19:47
в ответ Пикуль 13.06.11 19:37
Вы понимаете разницу имения в реестре лишь формального факта о Бывшей судимости с тем, что человек преступник? Вы же писали прежде то он "остался военным преступником". Проясните, что вы его не считаете более преступником а лишь подтверждаете, что у него осталась эта формальность в реестре?
13.06.11 19:53
в ответ зеро 13.06.11 19:49
какими документами? вот этого?
http://www.prof-ritual.ru/pages-print-513.html
так ведь там стоит кого хоронить с воинскими почестями:
381. Воинские почести отдаются при погребении: погибших при защите Отечества; военнослужащих (граждан, призванных на военные сборы), погибших в период прохождения военной службы (военных сборов) или умерших в этот период в результате увечья (ранения, травмы, контузии), заболевания; граждан, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более; Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации или полных кавалеров ордена Славы; участников войны; ветеранов боевых действий; ветеранов военной службы; лиц, занимавших государственные должности Российской Федерации, а также граждан, имевших особые заслуги перед государством.
под буданова можно подвести только а также граждан, имевших особые заслуги перед государством... а какие он заслуги имел мы все знаем... за что был судим и лишен всего... но до вас это не доходит... по простой причине... ноль...
http://www.prof-ritual.ru/pages-print-513.html
так ведь там стоит кого хоронить с воинскими почестями:
381. Воинские почести отдаются при погребении: погибших при защите Отечества; военнослужащих (граждан, призванных на военные сборы), погибших в период прохождения военной службы (военных сборов) или умерших в этот период в результате увечья (ранения, травмы, контузии), заболевания; граждан, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более; Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации или полных кавалеров ордена Славы; участников войны; ветеранов боевых действий; ветеранов военной службы; лиц, занимавших государственные должности Российской Федерации, а также граждан, имевших особые заслуги перед государством.
под буданова можно подвести только а также граждан, имевших особые заслуги перед государством... а какие он заслуги имел мы все знаем... за что был судим и лишен всего... но до вас это не доходит... по простой причине... ноль...
майнер майнунг нах...
13.06.11 19:54
Пикуль, вы не читаете, что пишут? Буданов был похоронен не под государственные почести а под приватные. А уж как частные лица проводят в последний путь своего человека то это их право.
в ответ Пикуль 13.06.11 19:49
В ответ на:
с буданова никто судимость не снимал... соответственно ему не возвращено звание и награды... следственно хоронить его с воинскими почестями абсурд...
с буданова никто судимость не снимал... соответственно ему не возвращено звание и награды... следственно хоронить его с воинскими почестями абсурд...
Пикуль, вы не читаете, что пишут? Буданов был похоронен не под государственные почести а под приватные. А уж как частные лица проводят в последний путь своего человека то это их право.
13.06.11 19:56
и после этого ещё кто-то называет меня неадекватным))
я уже десять(или двадцать?) раз писал, что Буданову положены почести как ветерану боевых действий!)
что вам снова неясно, пикуль?
в ответ Пикуль 13.06.11 19:53
В ответ на:
под буданова можно подвести только а также граждан, имевших особые заслуги перед государством... а какие он заслуги имел мы все знаем... за что был судим и лишен всего... но до вас это не доходит... по простой причине... ноль..
под буданова можно подвести только а также граждан, имевших особые заслуги перед государством... а какие он заслуги имел мы все знаем... за что был судим и лишен всего... но до вас это не доходит... по простой причине... ноль..
и после этого ещё кто-то называет меня неадекватным))
я уже десять(или двадцать?) раз писал, что Буданову положены почести как ветерану боевых действий!)
что вам снова неясно, пикуль?
13.06.11 20:00
в ответ Alex_rakhimov 10.06.11 18:06
Убили .. Буданова. Он ... срок за изнасилование и убийство...
Да вроде как на суде то только за убийство, о изнасиловании по моемму
чего то вроде там и не звучало ничего.
Я вот думаю-вроде как свое отсидел..а вроде как 9 лет за такое-насмешка.
Ну это то конечно из области личного ..думания .. кто там, что, и как, и чем, там себе
своё, там думает это дело сугубо личное и с законодательством страны, правосудие
производящее, вину устонавливающую, и меру наказания определяющую ...
отличаться конечно может.
где всетаки истина- Истинна .. хдеж она то , да в вине наверно.
Если речь о полновесности возмездия за .. совершённое,
то тут мнения конечно от индивидума к индивидуму разнитьсь могут весьма.
Опять всё тоже ... кто там, что себе думает.
Месть это дело .. плохое и не к чему позитивному не ведущемму.
Если предположим с точки зрения аборигенов Кавказа северного
месть и убийство дело справедливое и правильное, то это конечо
есть дело их личное, головами их северокавказкими в соответствии
с менталитетом их кавказкосеверном, да и южном тоже .. соответствующее.
Ну если так к примеру в отношении их народов этих кавказских их же собственное
понятие о справедливости применить, то остануться наверно от них только фрески на стенах.
Да вроде как на суде то только за убийство, о изнасиловании по моемму
чего то вроде там и не звучало ничего.
Я вот думаю-вроде как свое отсидел..а вроде как 9 лет за такое-насмешка.
Ну это то конечно из области личного ..думания .. кто там, что, и как, и чем, там себе
своё, там думает это дело сугубо личное и с законодательством страны, правосудие
производящее, вину устонавливающую, и меру наказания определяющую ...
отличаться конечно может.
где всетаки истина- Истинна .. хдеж она то , да в вине наверно.
Если речь о полновесности возмездия за .. совершённое,
то тут мнения конечно от индивидума к индивидуму разнитьсь могут весьма.
Опять всё тоже ... кто там, что себе думает.
Месть это дело .. плохое и не к чему позитивному не ведущемму.
Если предположим с точки зрения аборигенов Кавказа северного
месть и убийство дело справедливое и правильное, то это конечо
есть дело их личное, головами их северокавказкими в соответствии
с менталитетом их кавказкосеверном, да и южном тоже .. соответствующее.
Ну если так к примеру в отношении их народов этих кавказских их же собственное
понятие о справедливости применить, то остануться наверно от них только фрески на стенах.
13.06.11 20:04
в ответ Bastler 10.06.11 18:22
Месть никогда ни с чем не может быть соразмерна. Есть закон. Убил - следовательно, нарушил закон. Отсидел - следовательно, отбыл наказание.
А не есть ли эта самая отсидка как раз и есть та самая ... месть ?
Да да именно месть, узаконенная в соответствии с понятием о справедливости,
большинством , проживающем в данном социуме , сапиенсов.
А не есть ли эта самая отсидка как раз и есть та самая ... месть ?
Да да именно месть, узаконенная в соответствии с понятием о справедливости,
большинством , проживающем в данном социуме , сапиенсов.
13.06.11 20:05
Пьяный полковник хочет бабу - получает, зверски, убивает, а всю ту грязь войны такие, как он и создали - порядка 300 000 убитых чеченцев. Я понимаю для Вас они все чужие, а Буданов свой - приношу свои собалезнования, причём искренне, - по России (у меня там много очень близких мне людей).
в ответ Maskvachka 13.06.11 19:26
В ответ на:
да алкогольное опьянение
усугубляет, но находился он, не на курорте в Баден Бадане, и занимался не созерцанием и медитацией.
И какой бы он не был и его человеческие качества оставляли желать, он буфер, чистельщик
взявший на себя эту грязь войны, по тому мы пока чистенькие, хотелось бы и оставаться, да вот получится ли …
да алкогольное опьянение
усугубляет, но находился он, не на курорте в Баден Бадане, и занимался не созерцанием и медитацией.
И какой бы он не был и его человеческие качества оставляли желать, он буфер, чистельщик
взявший на себя эту грязь войны, по тому мы пока чистенькие, хотелось бы и оставаться, да вот получится ли …
Пьяный полковник хочет бабу - получает, зверски, убивает, а всю ту грязь войны такие, как он и создали - порядка 300 000 убитых чеченцев. Я понимаю для Вас они все чужие, а Буданов свой - приношу свои собалезнования, причём искренне, - по России (у меня там много очень близких мне людей).
13.06.11 20:13
в ответ hamelner 13.06.11 20:05
Чушь не несите, в Чечне не погибло никаких 300 тыщ. чеченцев, скорее погибло столько русских жителей Грозного при бомбежках, хотя эти цифры фантастические. Сам Басаев даже в своем интервью сказал раз, что в Грозном погибло больше русских чем чеченцев, так как последние имели возможность уезжать к своей родне в села. Были данные раньше из того же Мемориала, что в Чечне погибло в двух войнах около 60-70 тыщ. мирных жителей. Хотя мирность этих всех чисел далеко не ясна.
13.06.11 20:16
Человек становится пеступником, совершив пеступление, объявляется приступником по суду, а после отбытия наказания становится отбывшим наказание преступником,между прочм, при повторных преступлениях становится РЕЦИДИВИСТОМ.
В ответ на:
но вы-то знаете, наверняка, больше меня...поэтому помогите бастлеру ответить на простой вопрос..
человек выходит из тюрьмы преступником или кем?
но вы-то знаете, наверняка, больше меня...поэтому помогите бастлеру ответить на простой вопрос..
человек выходит из тюрьмы преступником или кем?
Человек становится пеступником, совершив пеступление, объявляется приступником по суду, а после отбытия наказания становится отбывшим наказание преступником,между прочм, при повторных преступлениях становится РЕЦИДИВИСТОМ.
13.06.11 20:18
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/06/13/n_1881421.shtml
Ничего себе "приватные похороны" .Самое настоящее издевательство над понятием "защитник Родины"
в ответ Porol 13.06.11 19:54
В ответ на:
Буданов был похоронен не под государственные почести а под приватные.
Буданов был похоронен не под государственные почести а под приватные.
В ответ на:
Похороны Буданова прошли с военными почестями: под залпы автоматов и оркестр Минобороны
Похороны Буданова прошли с военными почестями: под залпы автоматов и оркестр Минобороны
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/06/13/n_1881421.shtml
Ничего себе "приватные похороны" .Самое настоящее издевательство над понятием "защитник Родины"
13.06.11 20:24
Возможно - сегодня дискатируется цифра от трёхсот тысячь, до семидасяти, но так как речь идёт не о войне троянцев с греками, а о сегодняшнем дне и о войне на территории одного государства, то такие расхождения не могут быть, значит государство старается скрыть цифру, поэтому скорее большая, чем меньшая.
в ответ Porol 13.06.11 20:13
В ответ на:
Чушь не несите, в Чечне не погибло никаких 300 тыщ. чеченцев,
Чушь не несите, в Чечне не погибло никаких 300 тыщ. чеченцев,
Возможно - сегодня дискатируется цифра от трёхсот тысячь, до семидасяти, но так как речь идёт не о войне троянцев с греками, а о сегодняшнем дне и о войне на территории одного государства, то такие расхождения не могут быть, значит государство старается скрыть цифру, поэтому скорее большая, чем меньшая.
13.06.11 20:25
А где можно ознакомиться с текстом приговора, ноль, что его именно разжаловали или понизили в звании? Это только в одной статье КП написано, что его разжаловали. Во всех более достоверных источниках говорится, что его лишили воинского звания в соответствии со статьёй 48 УК РФ. Именно лишили воинского звания и награды ордена Мужества.
http://www.ugolkod.ru/statya-48
Кстати, Ваша же КП пишет, что хоронили его с почестями, полагающимися офицеру:
http://www.kp.ru/daily/25701/903538/
Так что поберегите пока контрольные в голову - Вам она ещё может пригодиться иногда.
в ответ зеро 13.06.11 19:33
В ответ на:
его лишили наград и разжаловали в рядовые..
его лишили наград и разжаловали в рядовые..
А где можно ознакомиться с текстом приговора, ноль, что его именно разжаловали или понизили в звании? Это только в одной статье КП написано, что его разжаловали. Во всех более достоверных источниках говорится, что его лишили воинского звания в соответствии со статьёй 48 УК РФ. Именно лишили воинского звания и награды ордена Мужества.
http://www.ugolkod.ru/statya-48
Кстати, Ваша же КП пишет, что хоронили его с почестями, полагающимися офицеру:
В ответ на:
Для прощания с Будановым прибыл караул комендантского полка Москвы - троекратный залп во время опускания гроба в могилу свидетельствовал о том, что Буданова хоронили с почестями соответствующими полковничьему званию (хотя его, напомним, лишили воинского звания и государственных наград). Правда, российский гимн оркестр все же не исполнил.
А вот официальных представителей Минобороны на похоронах не было. Ждали командующего ВДВ Владимира Шаманова, с которым Буданов был знаком по Чечне. Но он не приехал. Зато было много бывших и (судя по прическам и выправке) действующих офицеров.
За кадром остались два вопроса - почему Юрия Буданова похоронили именно в Химках, и почему ему воздали почести как погибшему офицеру, а не лишенному воинского звания по суду. Минобороны хранит по этому поводу молчание и как особую военную тайну оберегает любую информацию о том, кто же отдал распоряжение направить на церемонию похорон Буданова караул со знаменем и военным оркестром.
Официальные высшие чины ссылаются на полное незнание произошедшего, младшие, из числа исполнителей, отсылают к старшим. Вывод напрашивается один - команда поступила с самых верхов, но комментариям команда не подвергается. Хоронили лишенного звания офицера, но хоронили именно как офицера...
Для прощания с Будановым прибыл караул комендантского полка Москвы - троекратный залп во время опускания гроба в могилу свидетельствовал о том, что Буданова хоронили с почестями соответствующими полковничьему званию (хотя его, напомним, лишили воинского звания и государственных наград). Правда, российский гимн оркестр все же не исполнил.
А вот официальных представителей Минобороны на похоронах не было. Ждали командующего ВДВ Владимира Шаманова, с которым Буданов был знаком по Чечне. Но он не приехал. Зато было много бывших и (судя по прическам и выправке) действующих офицеров.
За кадром остались два вопроса - почему Юрия Буданова похоронили именно в Химках, и почему ему воздали почести как погибшему офицеру, а не лишенному воинского звания по суду. Минобороны хранит по этому поводу молчание и как особую военную тайну оберегает любую информацию о том, кто же отдал распоряжение направить на церемонию похорон Буданова караул со знаменем и военным оркестром.
Официальные высшие чины ссылаются на полное незнание произошедшего, младшие, из числа исполнителей, отсылают к старшим. Вывод напрашивается один - команда поступила с самых верхов, но комментариям команда не подвергается. Хоронили лишенного звания офицера, но хоронили именно как офицера...
http://www.kp.ru/daily/25701/903538/
Так что поберегите пока контрольные в голову - Вам она ещё может пригодиться иногда.
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 20:38
а как назвать этого, "героя".
В октябре 2005 года Рамзан Кадыров в интервью корреспонденту мужского журнала «GQ» заявил следующее: "Того, кого я должен был убить, я уже убил. А тех, кто за ним стоит, буду всех убивать до последнего, пока меня самого не убьют или не посадят. Я буду убивать, пока жив".
в ответ hamelner 13.06.11 20:16
В ответ на:
при повторных преступлениях становится РЕЦИДИВИСТОМ.
при повторных преступлениях становится РЕЦИДИВИСТОМ.
а как назвать этого, "героя".
В октябре 2005 года Рамзан Кадыров в интервью корреспонденту мужского журнала «GQ» заявил следующее: "Того, кого я должен был убить, я уже убил. А тех, кто за ним стоит, буду всех убивать до последнего, пока меня самого не убьют или не посадят. Я буду убивать, пока жив".
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
13.06.11 20:39
Значит Вы признаёте, что только Вы и в танке, так как кроме Вас никто понять не может, как такое вообще может быть и это в нарушение всех законов даже РФ. И даже жёлтая КП недоумевает, что лишённого всех званий офицера почему-то хоронят с такими почестями. Только до Вас никак не дойдёт.
Это Вам из танка печатный текст всё непонятнее и непонятнее становится?
Или это уже контрольный выстрел в голову подействовал? Ну я же предупреждала, ноль, что не стоит.
В ответ на:
то есть, те кто в танке, уже согласны с тем, что Буданова похоронили с почестями, как и положено хоронить ветерана боевых действий)?)
то есть, те кто в танке, уже согласны с тем, что Буданова похоронили с почестями, как и положено хоронить ветерана боевых действий)?)
Значит Вы признаёте, что только Вы и в танке, так как кроме Вас никто понять не может, как такое вообще может быть и это в нарушение всех законов даже РФ. И даже жёлтая КП недоумевает, что лишённого всех званий офицера почему-то хоронят с такими почестями. Только до Вас никак не дойдёт.
В ответ на:
Официальные высшие чины ссылаются на полное незнание произошедшего, младшие, из числа исполнителей, отсылают к старшим. Вывод напрашивается один - команда поступила с самых верхов,
Официальные высшие чины ссылаются на полное незнание произошедшего, младшие, из числа исполнителей, отсылают к старшим. Вывод напрашивается один - команда поступила с самых верхов,
Это Вам из танка печатный текст всё непонятнее и непонятнее становится?
Или это уже контрольный выстрел в голову подействовал? Ну я же предупреждала, ноль, что не стоит.
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 20:41
в ответ Porol 13.06.11 20:23
В России можно по частному заказу нанимать на любые похороны почётный военный караул и военный оркестр МО РФ.? То есть в России всё продаётся и покупается.включая и министерство обороны?
Почему тогда ему не организовали почётные похороны на военном лафете и с артиллерийским салютом?Денег не хватило?Можно было заодно похоронить с почётом у кремлёвской стены.Там и так немало лежит палачей и преступников.
Почему тогда ему не организовали почётные похороны на военном лафете и с артиллерийским салютом?Денег не хватило?Можно было заодно похоронить с почётом у кремлёвской стены.Там и так немало лежит палачей и преступников.
13.06.11 21:00
в ответ Porol 13.06.11 19:54
Буданов был похоронен не под государственные почести а под приватные. А уж как частные лица проводят в последний путь своего человека то это их право.
[цитата]
Частным лицам в России разрешено в общественных местах из автоматов строчить ? Ну и порядки , лучше бы уж медведи по улицам разгуливали
[цитата]
Частным лицам в России разрешено в общественных местах из автоматов строчить ? Ну и порядки , лучше бы уж медведи по улицам разгуливали
13.06.11 21:07
в ответ Arminius_2000 13.06.11 21:00
нп
...сначало тем, кто в танке была вообще неясна причина для похорон с почестями , а когда им это объяснили, у них тут же возник чисто тролльский вопрос " почему с такими почестями"?
когда им объяснишь, почему именно с такими, то всплывёт вопрос типа почему оркестр играл именно эту музыку, а не другую))
...сначало тем, кто в танке была вообще неясна причина для похорон с почестями , а когда им это объяснили, у них тут же возник чисто тролльский вопрос " почему с такими почестями"?
когда им объяснишь, почему именно с такими, то всплывёт вопрос типа почему оркестр играл именно эту музыку, а не другую))
13.06.11 21:17
Ноль, нормальному человеку, не тому пОтреоту, что в танке, вообще непонятно, как в стране, которая претендует на признание её в многочисленных организациях, попираются самые элементарные законы. И уголовники, которых лишили всех наград и званий, по-прежнему хоронятся с почестями офицеров, каковыми они уже не являются.
Теперь понятно?
Ну понимайте же скорее, ноль, у меня уже корм для Вас заканчивается.
Кстати, Вы так и не объяснили, почему его хоронили как офицера. Про ветерана можете забыть, это Ваши нелепые ужимки и прыжки, которые не катят. В статье КП несколько раз говорится, что почести были именно офицерскими.
Так до какого офицерского звания его разжаловали, чтобы воздать такие почести? И приведите ссылочку на закон, не забудьте.
в ответ зеро 13.06.11 21:07
В ответ на:
...сначало тем, кто в танке была вообще неясна причина для похорон с почестями , а когда им это объяснили, у них тут же возник чисто тролльский вопрос " почему с такими почестями"?
когда им объяснишь, почему именно с такими, то всплывёт вопрос типа почему оркестр играл именно эту музыку, а не другую))
...сначало тем, кто в танке была вообще неясна причина для похорон с почестями , а когда им это объяснили, у них тут же возник чисто тролльский вопрос " почему с такими почестями"?
когда им объяснишь, почему именно с такими, то всплывёт вопрос типа почему оркестр играл именно эту музыку, а не другую))
Ноль, нормальному человеку, не тому пОтреоту, что в танке, вообще непонятно, как в стране, которая претендует на признание её в многочисленных организациях, попираются самые элементарные законы. И уголовники, которых лишили всех наград и званий, по-прежнему хоронятся с почестями офицеров, каковыми они уже не являются.
Теперь понятно?
Ну понимайте же скорее, ноль, у меня уже корм для Вас заканчивается.
Кстати, Вы так и не объяснили, почему его хоронили как офицера. Про ветерана можете забыть, это Ваши нелепые ужимки и прыжки, которые не катят. В статье КП несколько раз говорится, что почести были именно офицерскими.
Так до какого офицерского звания его разжаловали, чтобы воздать такие почести? И приведите ссылочку на закон, не забудьте.
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 21:24
Lool ! Полное незнание предмета!
Не надо писать о том,в чем вы никакого понятия не имеете
Понятное дело,что вы как и половина других - ни одного дня в армии не служили
Поэтому -почитайте для начала Уставы ВС РФ
Момент второй:
- Читаем более внимательно (подсказка : внимательно,внимательно ....)
в ответ nblens 13.06.11 19:02
В ответ на:
На момент убийства он не был ни военнослужащим, ни военнообязанным, ни сотрудником органов
На момент убийства он не был ни военнослужащим, ни военнообязанным, ни сотрудником органов
Lool ! Полное незнание предмета!
Не надо писать о том,в чем вы никакого понятия не имеете
Понятное дело,что вы как и половина других - ни одного дня в армии не служили
Поэтому -почитайте для начала Уставы ВС РФ
Момент второй:
В ответ на:
военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), военнообязанные, призванные на военные сборы, лица рядового и начальствующего состава
военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), военнообязанные, призванные на военные сборы, лица рядового и начальствующего состава
- Читаем более внимательно (подсказка : внимательно,внимательно ....)
13.06.11 21:31
в ответ nblens 13.06.11 21:27
13.06.11 21:32
Правильно сказал"Точка" - имя Буденова в России тесно связано с полковником изнасилававшем чеченскую девушку и дичайшим образом убившего её черенком лопаты, другие подвиги не известны, да и не важны - он герой и по известным подвигам.
в ответ nblens 13.06.11 21:19
В ответ на:
Классно Вы меня игнорируете. Написали нп и всё - полный игнор.
Глаза руками прикрыл и спрятался.
Классно Вы меня игнорируете. Написали нп и всё - полный игнор.
Глаза руками прикрыл и спрятался.
Правильно сказал"Точка" - имя Буденова в России тесно связано с полковником изнасилававшем чеченскую девушку и дичайшим образом убившего её черенком лопаты, другие подвиги не известны, да и не важны - он герой и по известным подвигам.
13.06.11 21:34
Все правильно. Но добавлю,в данном случае,к качестве обоснования, речь идет не только о том,что Буданов был "ветераном боевых действий"
-Хотя он и был разжалован с офицерского звания полковника,
-Но остался военнослужащим запаса в звании "РЯДОВОГО"
А то,кто "на броневике", никогда не служив в СА и .тд., никак уразуметь не могут ,что "рядовой"- это и есть 1 -е звание военнослужащего
Итого : 1.ветеран боев.действий 2.рядовой
http://www.kp.ru/daily/24274/469807/
в ответ зеро 13.06.11 18:32
В ответ на:
381. Воинские почести отдаются при погребении:
..........участников войны; ветеранов боевых действий;
При погребении умерших участников войны (боевых действий) в воинских званиях рядового (матроса), сержанта (старшины),
381. Воинские почести отдаются при погребении:
..........участников войны; ветеранов боевых действий;
При погребении умерших участников войны (боевых действий) в воинских званиях рядового (матроса), сержанта (старшины),
Все правильно. Но добавлю,в данном случае,к качестве обоснования, речь идет не только о том,что Буданов был "ветераном боевых действий"
-Хотя он и был разжалован с офицерского звания полковника,
-Но остался военнослужащим запаса в звании "РЯДОВОГО"
А то,кто "на броневике", никогда не служив в СА и .тд., никак уразуметь не могут ,что "рядовой"- это и есть 1 -е звание военнослужащего
Итого : 1.ветеран боев.действий 2.рядовой
http://www.kp.ru/daily/24274/469807/
13.06.11 21:47
в ответ Porol 13.06.11 21:41
Я конечно понимаю вашу озабоченность судьбой палестинцев, но каким это боком в ветке про Буданова?
По теме...что-то российские пОтриоты быстро забывают то, кто привёл эту ситуацию к такому концу.
Вы не помните кто Кадырову дал Звезду Героя? А сколько российских солдат он лично убил? Это государственный абсурд, когда одних судят за изнасилование и убийство (абсолютно правильно), а другим дают за это звёзды героев и их именем называют улицу в Москве.
Может у вас там в Кремле не всё в порядке у правителей с их башкой, потому что головой это назвать нельзя.
По теме...что-то российские пОтриоты быстро забывают то, кто привёл эту ситуацию к такому концу.
Вы не помните кто Кадырову дал Звезду Героя? А сколько российских солдат он лично убил? Это государственный абсурд, когда одних судят за изнасилование и убийство (абсолютно правильно), а другим дают за это звёзды героев и их именем называют улицу в Москве.
Может у вас там в Кремле не всё в порядке у правителей с их башкой, потому что головой это назвать нельзя.
13.06.11 21:47
многие это поняли и "вежливо" ушли...а некоторые упорно засели в танке и бесперебойно троллят оттуда))
типа не по уставу хоронили...
хотя в Уставе сказано:
При погребении умерших участников войны (боевых действий) в воинских званиях рядового (матроса), сержанта (старшины), прапорщика (мичмана) и младших офицеров исходя из организационно-штатных возможностей воинских частей и в зависимости от их удаления от места захоронения почетный эскорт назначается в составе отделения.
и т .д
http://www.prof-ritual.ru/pages-print-513.html
в ответ barsukow2 13.06.11 21:34
В ответ на:
Все правильно.
Все правильно.
многие это поняли и "вежливо" ушли...а некоторые упорно засели в танке и бесперебойно троллят оттуда))
типа не по уставу хоронили...
хотя в Уставе сказано:
При погребении умерших участников войны (боевых действий) в воинских званиях рядового (матроса), сержанта (старшины), прапорщика (мичмана) и младших офицеров исходя из организационно-штатных возможностей воинских частей и в зависимости от их удаления от места захоронения почетный эскорт назначается в составе отделения.
и т .д
http://www.prof-ritual.ru/pages-print-513.html
13.06.11 21:50
Это газету "Комсомольская правда" - вы называете "желтой"?
А ссылки,доказывающиие это ваше голословное (и порочащее это известное издание,которое в перестройку стояла на баррикадах ) утверждение
- приведете сюда на форум?
Не забывайте, добавлять "Имхо",т.е."желтая газете - по личному мнению юзерши Nblens "
======================================================
(с)"...С первого дня Великой Отечественной войны газета публиковала фронтовые сводки, огромное количество писем с фронта и на фронт, было организовано 38 выездных редакций на самых важных участках фронта.
В 1945 году за заслуги в годы войны «Комсомольская правда» была награждена орденом Отечественной войны I‑й степени[3].
В 1960—1970-х годах в ней работали такие журналисты, как Ярослав Голованов и Василий Песков. С началом перестройки в газете начали появляться социально-критические статьи, которые ещё больше повысили популярность газеты. В конце 1980-х годов её тираж достигал 20 млн экземпляров
...В августе 2000 года газета первой опубликовала список 118 членов экипажа затонувшей подводной лодки «Курск»"
В ответ на:
И даже ЖЕЛТАЯ КП недоумевает
И даже ЖЕЛТАЯ КП недоумевает
Это газету "Комсомольская правда" - вы называете "желтой"?
А ссылки,доказывающиие это ваше голословное (и порочащее это известное издание,которое в перестройку стояла на баррикадах ) утверждение
- приведете сюда на форум?
Не забывайте, добавлять "Имхо",т.е."желтая газете - по личному мнению юзерши Nblens "
======================================================
(с)"...С первого дня Великой Отечественной войны газета публиковала фронтовые сводки, огромное количество писем с фронта и на фронт, было организовано 38 выездных редакций на самых важных участках фронта.
В 1945 году за заслуги в годы войны «Комсомольская правда» была награждена орденом Отечественной войны I‑й степени[3].
В 1960—1970-х годах в ней работали такие журналисты, как Ярослав Голованов и Василий Песков. С началом перестройки в газете начали появляться социально-критические статьи, которые ещё больше повысили популярность газеты. В конце 1980-х годов её тираж достигал 20 млн экземпляров
...В августе 2000 года газета первой опубликовала список 118 членов экипажа затонувшей подводной лодки «Курск»"
13.06.11 21:54
даже не удивляюсь, что обвинение КП в желтизне нисколько не мешает юзеру нбленс её(КП) усердно цитировать))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19085080&Board=discus
в ответ barsukow2 13.06.11 21:50
В ответ на:
Не забывайте, добавлять "Имхо",т.е."желтая газете - по личному мнению юзерши Nblens "
Не забывайте, добавлять "Имхо",т.е."желтая газете - по личному мнению юзерши Nblens "
даже не удивляюсь, что обвинение КП в желтизне нисколько не мешает юзеру нбленс её(КП) усердно цитировать))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19085080&Board=discus
13.06.11 21:54
Ещё один в танке.
Барсуков, вы сначала ветку прочитайте, а потом отвечать пытайтесь.
И читайте Уголовный Кодекс РФ. Где написано, что его разжаловали? Его лишили воинского звания. Он до самой смерти оставался просто "бывшим полковником".
http://www.ugolkod.ru/statya-48
Или у Вас есть текст приговора, где написано, что его разжаловали в рядовые? А, может, в сержанты? Или в прапорщики? Или журналисты КП его в рядовые произвели?
ugolovno-ispolnitelniy-kodeks-rf.com/statya-61-ispolnenie-prigovora-suda-...
Да, и заодно помогите нолю найти ссылку на то, почему Буданова хоронили с почестями, полагающимися офицеру.
Барсуков, вы сначала ветку прочитайте, а потом отвечать пытайтесь.
И читайте Уголовный Кодекс РФ. Где написано, что его разжаловали? Его лишили воинского звания. Он до самой смерти оставался просто "бывшим полковником".
http://www.ugolkod.ru/statya-48
Или у Вас есть текст приговора, где написано, что его разжаловали в рядовые? А, может, в сержанты? Или в прапорщики? Или журналисты КП его в рядовые произвели?
ugolovno-ispolnitelniy-kodeks-rf.com/statya-61-ispolnenie-prigovora-suda-...
Да, и заодно помогите нолю найти ссылку на то, почему Буданова хоронили с почестями, полагающимися офицеру.
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 22:01
Хотелось бы ознакомиться с законом, по которому сегодня в российской армии происходит разжалование офицеров в рядовые. Если разжалования как таковые вообще существуют.
Я полагаю, что Вы этот закон знаете, уж очень уверенно пишете.
в ответ barsukow2 13.06.11 21:34
В ответ на:
Хотя он и был разжалован с офицерского звания полковника,
-Но остался военнослужащим запаса в звании "РЯДОВОГО"
Хотя он и был разжалован с офицерского звания полковника,
-Но остался военнослужащим запаса в звании "РЯДОВОГО"
Хотелось бы ознакомиться с законом, по которому сегодня в российской армии происходит разжалование офицеров в рядовые. Если разжалования как таковые вообще существуют.
Я полагаю, что Вы этот закон знаете, уж очень уверенно пишете.
13.06.11 22:02
Так Буданов к Московской комендатуре относился, что его его воинская часть по возможности захоронила? И в каком офицерском звании он там числился, что ему нашли самые лучшие организационно-штатные возможности, которые не каждому служившему там офицеру достаются?
Ноль, почему его хоронили с офицерскими почестями? Или врёт КП? И почему никто из ответственных офицеров не хочет признаться, кто же дал такое приказание? Может, потому что закон нарушили?
в ответ зеро 13.06.11 21:47
В ответ на:
исходя из организационно-штатных возможностей воинских частей и в зависимости от их удаления от места захоронения почетный эскорт назначается в составе отделения.
исходя из организационно-штатных возможностей воинских частей и в зависимости от их удаления от места захоронения почетный эскорт назначается в составе отделения.
Так Буданов к Московской комендатуре относился, что его его воинская часть по возможности захоронила? И в каком офицерском звании он там числился, что ему нашли самые лучшие организационно-штатные возможности, которые не каждому служившему там офицеру достаются?
Ноль, почему его хоронили с офицерскими почестями? Или врёт КП? И почему никто из ответственных офицеров не хочет признаться, кто же дал такое приказание? Может, потому что закон нарушили?
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 22:06
Вот вы и читайте их - только более внимательно.
А также - хотя бы раз в жизни почитайте Воисские Уставы ВС СССР и РФ
1.Его лишили более высокого ОФИЦЕРСКОГО воинского звания
2.Но при этом,как принявшего ВОИНСКУЮ ПРИСЯГУ, он остался в звании "рядового"
Одним словом - учите мат.часть
Или сходите в соотв.Военный Коммисариат,где его личное дело
(так мол и так,скажите что Барсуков2 разрешил ознакомться)
=============================================
- А у вас или в ФридомХоус его нет?
Мелко плаваем
В ответ на:
И читайте Уголовный Кодекс РФ
И читайте Уголовный Кодекс РФ
Вот вы и читайте их - только более внимательно.
А также - хотя бы раз в жизни почитайте Воисские Уставы ВС СССР и РФ
1.Его лишили более высокого ОФИЦЕРСКОГО воинского звания
2.Но при этом,как принявшего ВОИНСКУЮ ПРИСЯГУ, он остался в звании "рядового"
Одним словом - учите мат.часть
Или сходите в соотв.Военный Коммисариат,где его личное дело
(так мол и так,скажите что Барсуков2 разрешил ознакомться)
=============================================
В ответ на:
Или у Вас есть текст приговора?
Или у Вас есть текст приговора?
- А у вас или в ФридомХоус его нет?
Мелко плаваем
13.06.11 22:07
Барсукоооов, аууууу! Двадцать первый век на дворе! Нет той Комсомольской правды уже, и СССРа нет. Не знали?
в ответ barsukow2 13.06.11 21:50
В ответ на:
(с)"...С первого дня Великой Отечественной войны газета публиковала фронтовые сводки, огромное количество писем с фронта и на фронт, было организовано 38 выездных редакций на самых важных участках фронта.
В 1945 году за заслуги в годы войны «Комсомольская правда» была награждена орденом Отечественной войны I‑й степени[3].
В 1960—1970-х годах в ней работали такие журналисты, как Ярослав Голованов и Василий Песков. С началом перестройки в газете начали появляться социально-критические статьи, которые ещё больше повысили популярность газеты. В конце 1980-х годов её тираж достигал 20 млн экземпляров
(с)"...С первого дня Великой Отечественной войны газета публиковала фронтовые сводки, огромное количество писем с фронта и на фронт, было организовано 38 выездных редакций на самых важных участках фронта.
В 1945 году за заслуги в годы войны «Комсомольская правда» была награждена орденом Отечественной войны I‑й степени[3].
В 1960—1970-х годах в ней работали такие журналисты, как Ярослав Голованов и Василий Песков. С началом перестройки в газете начали появляться социально-критические статьи, которые ещё больше повысили популярность газеты. В конце 1980-х годов её тираж достигал 20 млн экземпляров
Барсукоооов, аууууу! Двадцать первый век на дворе! Нет той Комсомольской правды уже, и СССРа нет. Не знали?
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 22:09
Где это написано?
А Вы уже утонули в своём сливе? Ну и до свидания.
В ответ на:
1.Его лишили более высокого ОФИЦЕРСКОГО воинского звания
2.Но при этом,как принявшего ВОИНСКУЮ ПРИСЯГУ, он остался в звании "рядового"
1.Его лишили более высокого ОФИЦЕРСКОГО воинского звания
2.Но при этом,как принявшего ВОИНСКУЮ ПРИСЯГУ, он остался в звании "рядового"
Где это написано?
В ответ на:
- А у вас или в ФридомХоус его нет?
Мелко плаваем
- А у вас или в ФридомХоус его нет?
Мелко плаваем
А Вы уже утонули в своём сливе? Ну и до свидания.
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 22:15
Хоронили не по уставу, а по требованию Шаманова, с согласия Громова, вялой попытки сопротивления Сердюкова и при отсутствии сопротивления со стороны Путина, а Медведев, просто, в бессилии развёл руками (ИМХО)
А вот что касается либеральной интеллигенции, то она просто утёрлась, даже не бросив злобного взгляда.
в ответ зеро 13.06.11 21:47
В ответ на:
типа не по уставу хоронили...
типа не по уставу хоронили...
Хоронили не по уставу, а по требованию Шаманова, с согласия Громова, вялой попытки сопротивления Сердюкова и при отсутствии сопротивления со стороны Путина, а Медведев, просто, в бессилии развёл руками (ИМХО)
А вот что касается либеральной интеллигенции, то она просто утёрлась, даже не бросив злобного взгляда.
13.06.11 22:17
Сходите до ближайшего газетного киоска Германии - от ж/д вокзала Берлина - до Франфурта на Майне
"Как отмечают, «Комсомольская правда», имеющая большой тираж, в первой декаде XXI века вытеснила c российского рынка СМИ большинство изданий, относящихся к так называемой «желтой прессе», а также первую массовую бульварную газету «Мегаполис-экспресс» [26]. Тираж издания, на территории России и стран СНГ на 2008 год составил 35 млн экземпляров.
За рубежом газета выходит тиражом один миллион экземпляров, в 48 странах мира.
В ЕВРОПЕ не уступает по тиражам и даже обгоняет такие русскоязычные издания, как «АиФ», «Новое русское слово», «Известия»
В августе 2000 года газета первой опубликовала список 118 членов экипажа затонувшей подводной лодки «Курск».
В понедельник, 13 февраля 2006 года сгорел весь шестой этаж здания, где располагалась московская редакция «Комсомольской правды». Несмотря на пожар, «Комсомолка» осталась работать на улице «Правды». Редакцию перенесли в здание бывшей поликлиники на ул. «Правды», 15.
В начале августа 2007 года «Комсомольская правда» сменила адрес и переехала на Старый Петровско-Разумовский проезд (станция метро «Динамо»), где и находится до сих пор
[27]. (с)
в ответ nblens 13.06.11 22:07
В ответ на:
Нет той Комсомольской правды уже, Не знали?
Нет той Комсомольской правды уже, Не знали?
Сходите до ближайшего газетного киоска Германии - от ж/д вокзала Берлина - до Франфурта на Майне
"Как отмечают, «Комсомольская правда», имеющая большой тираж, в первой декаде XXI века вытеснила c российского рынка СМИ большинство изданий, относящихся к так называемой «желтой прессе», а также первую массовую бульварную газету «Мегаполис-экспресс» [26]. Тираж издания, на территории России и стран СНГ на 2008 год составил 35 млн экземпляров.
За рубежом газета выходит тиражом один миллион экземпляров, в 48 странах мира.
В ЕВРОПЕ не уступает по тиражам и даже обгоняет такие русскоязычные издания, как «АиФ», «Новое русское слово», «Известия»
В августе 2000 года газета первой опубликовала список 118 членов экипажа затонувшей подводной лодки «Курск».
В понедельник, 13 февраля 2006 года сгорел весь шестой этаж здания, где располагалась московская редакция «Комсомольской правды». Несмотря на пожар, «Комсомолка» осталась работать на улице «Правды». Редакцию перенесли в здание бывшей поликлиники на ул. «Правды», 15.
В начале августа 2007 года «Комсомольская правда» сменила адрес и переехала на Старый Петровско-Разумовский проезд (станция метро «Динамо»), где и находится до сих пор
[27]. (с)
13.06.11 22:23
в ответ Гуццинский 13.06.11 22:14
Представте себе ситуацию: деваха убиенная была всё-таки снайпершей и полковник Буданов удавил её в приступе ярости.
Кто он, заслуживает ли он наказания?[цитата]
тут на соседней ветке Леон с Тургаем пытаются доказать , как хорошо обрашалась Красная Армия с военнопленными Ну как же им верить , если через 60 лет, когда , как говорится , ракеты бороздят просторы Вселенной , полковник убивает лопатой женщину взятую в плен
Кто он, заслуживает ли он наказания?[цитата]
тут на соседней ветке Леон с Тургаем пытаются доказать , как хорошо обрашалась Красная Армия с военнопленными Ну как же им верить , если через 60 лет, когда , как говорится , ракеты бороздят просторы Вселенной , полковник убивает лопатой женщину взятую в плен
13.06.11 22:25
Барсуков, ну читайте же Вы внимательнее. Нет ТОЙ Комсомольской правды, понимаете? Той, что в СССР и во время ВОВ была. А та, что в киосках продаётся, так она и продаётся. Всем и за всё.
Понятно теперь?
Ага. Вытеснила всю жёлтую и бульварную, сама стала самой жёлтой и самой бульварной. Бильд в Германии тоже все остальные по тиражу опережает.
Понятно теперь?
В ответ на:
вытеснила c российского рынка СМИ большинство изданий, относящихся к так называемой «желтой прессе», а также первую массовую бульварную газету «Мегаполис-экспресс»
вытеснила c российского рынка СМИ большинство изданий, относящихся к так называемой «желтой прессе», а также первую массовую бульварную газету «Мегаполис-экспресс»
Ага. Вытеснила всю жёлтую и бульварную, сама стала самой жёлтой и самой бульварной. Бильд в Германии тоже все остальные по тиражу опережает.
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 22:35
Не забывайте добавлять "Имхо"
Скажите,а когда в последний раз вы были в России ?
И с чем сравнивате ?
-Возьмите самолет,слетайте в Москву,сходите в Большую библиотеку
- или купите в киоске ,к примеру 10-15 РАЗНЫХ газет за сегодня:Аргументы и Факты,Завтра,Правда,Комсомолка и.д.
-затем перечитайте их, и проведите СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ
- И ЛИШЬ ПОТОМ делайте выводы
===================================================
Вот пару примеров,доказывающих,что "Комсомолка" - смелая газета:
"...
19 августа 1991 во время Августовского путча газета была запрещена ГКЧП и впервые за всю историю не вышли по графику номера 19 и 20 августа.
Но уже 21 августа газета напечатала всю хронику событий путча как исторический документ." (с)
в ответ nblens 13.06.11 22:25
В ответ на:
стала самой жёлтой и самой бульварной
стала самой жёлтой и самой бульварной
Не забывайте добавлять "Имхо"
Скажите,а когда в последний раз вы были в России ?
И с чем сравнивате ?
-Возьмите самолет,слетайте в Москву,сходите в Большую библиотеку
- или купите в киоске ,к примеру 10-15 РАЗНЫХ газет за сегодня:Аргументы и Факты,Завтра,Правда,Комсомолка и.д.
-затем перечитайте их, и проведите СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ
- И ЛИШЬ ПОТОМ делайте выводы
===================================================
Вот пару примеров,доказывающих,что "Комсомолка" - смелая газета:
"...
19 августа 1991 во время Августовского путча газета была запрещена ГКЧП и впервые за всю историю не вышли по графику номера 19 и 20 августа.
Но уже 21 августа газета напечатала всю хронику событий путча как исторический документ." (с)
"Но у последнего подлюки,есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и
схватит себя за голову"
Тарас Бульба
Тарас Бульба
13.06.11 22:39
Не понимаю, какая связь между моим сообщением Барсукову
Хотелось бы ознакомиться с законом, по которому сегодня в российской армии происходит разжалование офицеров в рядовые. Если разжалования как таковые вообще существуют.
Я полагаю, что Вы этот закон знаете, уж очень уверенно пишете.
и Вашим вопросом. Впрочем, да, меня не устраивает, что Буданова похоронили с почестями. Почести - это выражение уважения, почтения к кому-нибудь, а я не считаю, что Буданов после содеянного заслуживает уважения.
Вы, видимо, придерживаетесь другого мнения: пьяная скотина, растерзавшая Вашего ребенка (у Вас ведь дочка?) достойна оказания почестей, поскольку до этого мужественно убивала врагов государства.
в ответ зеро 13.06.11 22:06
В ответ на:
надежда, вас не устраивает то, что Буданова похоронили с почестями, как ветерана боевых действий? почему?
надежда, вас не устраивает то, что Буданова похоронили с почестями, как ветерана боевых действий? почему?
Не понимаю, какая связь между моим сообщением Барсукову
Хотелось бы ознакомиться с законом, по которому сегодня в российской армии происходит разжалование офицеров в рядовые. Если разжалования как таковые вообще существуют.
Я полагаю, что Вы этот закон знаете, уж очень уверенно пишете.
и Вашим вопросом. Впрочем, да, меня не устраивает, что Буданова похоронили с почестями. Почести - это выражение уважения, почтения к кому-нибудь, а я не считаю, что Буданов после содеянного заслуживает уважения.
Вы, видимо, придерживаетесь другого мнения: пьяная скотина, растерзавшая Вашего ребенка (у Вас ведь дочка?) достойна оказания почестей, поскольку до этого мужественно убивала врагов государства.
13.06.11 22:44
Все сравниваю и больших различий не вижу, поэтому делаю выводы. Везде погоня за сенсацией, часто непроверенные факты, куча грамматических и орфографических ошибок.
Если Вам хочется СМИ обсудить - откройте новую ветку.
А здесь про Буданова. Вы уже нашли текст приговора, по которому его в рядовые разжаловали? Где можно эту "матчасть" почитать? Или Вы опять потрепаться просто так пришли и своё любимое ИМХО забыли?
в ответ barsukow2 13.06.11 22:35
В ответ на:
Скажите,а когда в последний раз вы были в России ?
И с чем сравнивате ?
-Возьмите самолет,слетайте в Москву,сходите в Большую библиотеку
- или купите в киоске ,к примеру 10-15 РАЗНЫХ газет за сегодня:Аргументы и Факты,Завтра,Правда,Комсомолка и.д.
-затем перечитайте их, и проведите СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ
- И ЛИШЬ ПОТОМ делайте выводы
Скажите,а когда в последний раз вы были в России ?
И с чем сравнивате ?
-Возьмите самолет,слетайте в Москву,сходите в Большую библиотеку
- или купите в киоске ,к примеру 10-15 РАЗНЫХ газет за сегодня:Аргументы и Факты,Завтра,Правда,Комсомолка и.д.
-затем перечитайте их, и проведите СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ
- И ЛИШЬ ПОТОМ делайте выводы
Все сравниваю и больших различий не вижу, поэтому делаю выводы. Везде погоня за сенсацией, часто непроверенные факты, куча грамматических и орфографических ошибок.
Если Вам хочется СМИ обсудить - откройте новую ветку.
А здесь про Буданова. Вы уже нашли текст приговора, по которому его в рядовые разжаловали? Где можно эту "матчасть" почитать? Или Вы опять потрепаться просто так пришли и своё любимое ИМХО забыли?
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 22:50
Буланов заслуживает уважение как ветеран двух чеченских войн? да или нет?
за это преступление Буданов понёс заслуженное наказание? да или нет?
в ответ Надежда_germanph 13.06.11 22:39
В ответ на:
а я не считаю, что Буданов после содеянного заслуживает уважения.
а я не считаю, что Буданов после содеянного заслуживает уважения.
Буланов заслуживает уважение как ветеран двух чеченских войн? да или нет?
В ответ на:
Вы, видимо, придерживаетесь другого мнения: пьяная скотина,
Вы, видимо, придерживаетесь другого мнения: пьяная скотина,
за это преступление Буданов понёс заслуженное наказание? да или нет?
13.06.11 22:52
Это вы сюда потрепаться пришли.
Поскольку в армии - ни одного дня не служили . Так что чья бы корова мычала
А насчет "Комсомолки " -так это вы, а не я начали, двукратно назвав это уважаемое издание "желтым изданием"
- вам напомнить номера ваших постингов?
Насчет разжалованного в рядовые Буданова- вам уже говорили,сделайте запрос в В\Коммисариат
В ответ на:
Где можно эту "матчасть" почитать? Или Вы опять потрепаться просто так пришли и своё любимое ИМХО забыли?
Где можно эту "матчасть" почитать? Или Вы опять потрепаться просто так пришли и своё любимое ИМХО забыли?
Это вы сюда потрепаться пришли.
Поскольку в армии - ни одного дня не служили . Так что чья бы корова мычала
А насчет "Комсомолки " -так это вы, а не я начали, двукратно назвав это уважаемое издание "желтым изданием"
- вам напомнить номера ваших постингов?
Насчет разжалованного в рядовые Буданова- вам уже говорили,сделайте запрос в В\Коммисариат
13.06.11 22:57
кто сказал, что не военный? вы? )) к вам уже давно нет никакого доверия..уж звиняйте)
кто Буданова лишал звания ветерана боевых действий? правильно, никто! а этого звания достаточно по Уставу для оказания военных почестей..
в ответ hamelner 13.06.11 22:42
В ответ на:
Буданов не военный на сегодняшний день и лишён званий и наград,
Буданов не военный на сегодняшний день и лишён званий и наград,
кто сказал, что не военный? вы? )) к вам уже давно нет никакого доверия..уж звиняйте)
кто Буданова лишал звания ветерана боевых действий? правильно, никто! а этого звания достаточно по Уставу для оказания военных почестей..
13.06.11 22:58
А тут только заслуженные военные имеют права общаться? И поэтому Вы и пришли помычать? А ну-ка, Барсуков, потребуйте от всех промычавших участников ветки военные билеты и самозванцев поганой метлой отсюда! Нечего тут всем мычать, раз Вы уже начали. Мычите на пару с нолём. Кстати, в каких войских он служил, Вы в курсе?
"ИМХО не забывайте добавалять." (с)
Да, да, я помню, Вы уже слили.
В ответ на:
Это вы сюда потрепаться пришли.
Поскольку в армии - ни одного дня не служили . Так что чья бы корова мычала
Это вы сюда потрепаться пришли.
Поскольку в армии - ни одного дня не служили . Так что чья бы корова мычала
А тут только заслуженные военные имеют права общаться? И поэтому Вы и пришли помычать? А ну-ка, Барсуков, потребуйте от всех промычавших участников ветки военные билеты и самозванцев поганой метлой отсюда! Нечего тут всем мычать, раз Вы уже начали. Мычите на пару с нолём. Кстати, в каких войских он служил, Вы в курсе?
В ответ на:
это уважаемое издание
это уважаемое издание
"ИМХО не забывайте добавалять." (с)
В ответ на:
Насчет разжалованного в рядовые Буданова- вам уже говорили,сделайте запрос в В\Коммисариат
Насчет разжалованного в рядовые Буданова- вам уже говорили,сделайте запрос в В\Коммисариат
Да, да, я помню, Вы уже слили.
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 23:03
в ответ Гуццинский 13.06.11 22:33
это у вас эмоции
огромная росиская армия проиграла войну ътим фрмированиям у которых не было тяжолово вооружения
руские в чечне сидят по норам, чечены в москве стреляют ково хотят и есче денег немерено с русково буджета получают
огромная росиская армия проиграла войну ътим фрмированиям у которых не было тяжолово вооружения
руские в чечне сидят по норам, чечены в москве стреляют ково хотят и есче денег немерено с русково буджета получают
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
13.06.11 23:05
Имхо - от лица Барсукова2 +3 МЛН.подписчиков = 3000 0001
Против "1" негативного имхо юзера nblens
Вы что,на стороне ГКЧП ? им тоже не нравилась "Комсомольская Правда" (см. пост выше,в дни ГКЧП газету запретили)
-за смелость,за правду,за журналистский талант
Ах да,завыл пересчитать:
nblens +Крючков +Янаев + Павлов + Варенников = почти 10 человек
В ответ на:
ИМХО не забывайте добавалять."
ИМХО не забывайте добавалять."
Имхо - от лица Барсукова2 +3 МЛН.подписчиков = 3000 0001
Против "1" негативного имхо юзера nblens
Вы что,на стороне ГКЧП ? им тоже не нравилась "Комсомольская Правда" (см. пост выше,в дни ГКЧП газету запретили)
-за смелость,за правду,за журналистский талант
Ах да,завыл пересчитать:
nblens +Крючков +Янаев + Павлов + Варенников = почти 10 человек
13.06.11 23:08
Моего - нет. Поскольку перечеркнул все свои заслуги. Вашего - очевидно, заслуживает.
Понес, хотя я и считаю, что заслужил гораздо больше. Но честь утратил навсегда. А "почести" происходят именно от этого слова.
в ответ зеро 13.06.11 22:50
В ответ на:
а я не считаю, что Буданов после содеянного заслуживает уважения.
Буланов заслуживает уважение как ветеран двух чеченских войн? да или нет?
а я не считаю, что Буданов после содеянного заслуживает уважения.
Буланов заслуживает уважение как ветеран двух чеченских войн? да или нет?
Моего - нет. Поскольку перечеркнул все свои заслуги. Вашего - очевидно, заслуживает.
В ответ на:
за это преступление Буданов понёс заслуженное наказание? да или нет?
за это преступление Буданов понёс заслуженное наказание? да или нет?
Понес, хотя я и считаю, что заслужил гораздо больше. Но честь утратил навсегда. А "почести" происходят именно от этого слова.
13.06.11 23:18
в ответ балта 13.06.11 22:59
В ответ на:
И если Буданов вскоре тихо выйдет на свободу, как прогнозируют сегодня очень многие пессимисты, да еще и с ореолом мученика за Родину, — это будет означать только одно: что гражданское общество в который раз цинично позволило себя подмять власти, что власть обыграла общество, а общество продолжает оставаться аморфным, неактивным, неорганизованным… Рабским. И по этому поводу должно пенять на себя.
В конце концов надо понять, что плюют в тех, кто позволяет в себя плевать, и пора быть сильным в отстаивании справедливости, нужной нам. Только тогда тебя власть признает.
Так что дальше — после прогрессивного будановского приговора — это дело общества.
Хватит жаловаться на власть. Надо сопротивляться ей и брать от нее то, что нужно обществу.
Анна ПОЛИТКОВСКАЯ, обозреватель «Новой газеты»
28.07.2003
И если Буданов вскоре тихо выйдет на свободу, как прогнозируют сегодня очень многие пессимисты, да еще и с ореолом мученика за Родину, — это будет означать только одно: что гражданское общество в который раз цинично позволило себя подмять власти, что власть обыграла общество, а общество продолжает оставаться аморфным, неактивным, неорганизованным… Рабским. И по этому поводу должно пенять на себя.
В конце концов надо понять, что плюют в тех, кто позволяет в себя плевать, и пора быть сильным в отстаивании справедливости, нужной нам. Только тогда тебя власть признает.
Так что дальше — после прогрессивного будановского приговора — это дело общества.
Хватит жаловаться на власть. Надо сопротивляться ей и брать от нее то, что нужно обществу.
Анна ПОЛИТКОВСКАЯ, обозреватель «Новой газеты»
28.07.2003
13.06.11 23:18
Столько фанатов у жёлтой прессы? Обалдеть!
У немецкой Бильд, правда, немного побольше:
September 2007 betrug die verkaufte Auflage täglich 3.547.644 Exemplare, zwei Jahre später sank die Auflage auf 3.155.751 Exemplare.
А у газеты Свидетелей Иоговы "WACHTURM" и того больше. Вы её, случайно, не выписываете? Она, наверно, вообще классная.
Die Zeitschrift "WACHTURM" ( seit 1881 ) der Zeugen Jehovas hat eine weltweite Auflage von 42.162.000 ind 188 Sprachen. (Stand April 2011)
А вот у Süddeutsche Zeitung почему-то всего 436.997. Что-то не пользуется она спросом.
Не знаете почему?
в ответ barsukow2 13.06.11 23:05
В ответ на:
Имхо - от лица Барсукова2 +3 МЛН.подписчиков = 3000 0001
Имхо - от лица Барсукова2 +3 МЛН.подписчиков = 3000 0001
Столько фанатов у жёлтой прессы? Обалдеть!
У немецкой Бильд, правда, немного побольше:
September 2007 betrug die verkaufte Auflage täglich 3.547.644 Exemplare, zwei Jahre später sank die Auflage auf 3.155.751 Exemplare.
А у газеты Свидетелей Иоговы "WACHTURM" и того больше. Вы её, случайно, не выписываете? Она, наверно, вообще классная.
Die Zeitschrift "WACHTURM" ( seit 1881 ) der Zeugen Jehovas hat eine weltweite Auflage von 42.162.000 ind 188 Sprachen. (Stand April 2011)
А вот у Süddeutsche Zeitung почему-то всего 436.997. Что-то не пользуется она спросом.
Не знаете почему?
If you can read this, thank your teacher.
13.06.11 23:19
и еще русские в москве должны "сидеть по норам" и хоронить ветеранов бд так, как им скажет кто "стреляют ково хотят "))
вы хоть думайте, что пишете, совсем уже совесть потеряли
в ответ tochka 13.06.11 23:03
В ответ на:
руские в чечне сидят по норам, чечены в москве стреляют ково хотят и есче денег немерено с русково буджета получают
руские в чечне сидят по норам, чечены в москве стреляют ково хотят и есче денег немерено с русково буджета получают
и еще русские в москве должны "сидеть по норам" и хоронить ветеранов бд так, как им скажет кто "стреляют ково хотят "))
вы хоть думайте, что пишете, совсем уже совесть потеряли
13.06.11 23:20
По полученной профессии -военный по сегодняшней деятельности нет.
У Вас нет доверия? - я Вам говорил неправду?
Как вереран боевых действий он закончил зверским изнасилованием и убийством и ВОИНСКИЕ почести есть вызов обществу, ваши все попытки доказать обратное есть ваше присоединение к содеяным им - по другому я квалифицировать не могу - оправдание его страшного преступления и оправдание другого страшного преступления, которым явились похороны с ВОИНСКИМИ почестями, делают Вас просто напросто нерукопожатным человеком. Я к этому руки не прикладывал - это Ваше детище. Прошу прощеня.
в ответ зеро 13.06.11 22:57
В ответ на:
кто сказал, что не военный? вы? )) к вам уже давно нет никакого доверия..уж звиняйте)
кто сказал, что не военный? вы? )) к вам уже давно нет никакого доверия..уж звиняйте)
По полученной профессии -военный по сегодняшней деятельности нет.
У Вас нет доверия? - я Вам говорил неправду?
Как вереран боевых действий он закончил зверским изнасилованием и убийством и ВОИНСКИЕ почести есть вызов обществу, ваши все попытки доказать обратное есть ваше присоединение к содеяным им - по другому я квалифицировать не могу - оправдание его страшного преступления и оправдание другого страшного преступления, которым явились похороны с ВОИНСКИМИ почестями, делают Вас просто напросто нерукопожатным человеком. Я к этому руки не прикладывал - это Ваше детище. Прошу прощеня.
13.06.11 23:23
я вас спрашивал о его боевых заслугах..а не о том, что было потом..
да..потому, что у меня нет вашего русофобства.. и я могу отделять одно от другого..
скажите..вы признаёте заслуги советских воинов, победивших в войне?
оспорьте в суде, надежда..можете сразу в страсбурге) это щас очень модно)
а ещё они исходят от слова "воинские" вы это совсем почему-то забыли))
В ответ на:
Моего - нет. Поскольку перечеркнул все свои заслуги.
Моего - нет. Поскольку перечеркнул все свои заслуги.
я вас спрашивал о его боевых заслугах..а не о том, что было потом..
В ответ на:
Вашего - очевидно, заслуживает.
Вашего - очевидно, заслуживает.
да..потому, что у меня нет вашего русофобства.. и я могу отделять одно от другого..
скажите..вы признаёте заслуги советских воинов, победивших в войне?
В ответ на:
Понес, хотя я и считаю, что заслужил гораздо больше
Понес, хотя я и считаю, что заслужил гораздо больше
оспорьте в суде, надежда..можете сразу в страсбурге) это щас очень модно)
В ответ на:
Но честь утратил навсегда. А "почести" происходят именно от этого слова.
Но честь утратил навсегда. А "почести" происходят именно от этого слова.
а ещё они исходят от слова "воинские" вы это совсем почему-то забыли))
13.06.11 23:33
его сегодняшнюю деятельность я думаю определить будет трудно даже вам.
он оставался военным в запасе..что это меняет?
скорее так..вы говорите то, что думаете..а это редко совпадает с действительностью))
док-во см выше!)
какому обществу? вашему? да я буду только рад, если ваше общество лопнет от разъедающего его русофобства!))
,
да ради бога, хамельнер..вы уверены, что я вам прям так жаждал её давать..при сегодняшней угрозе заражения кишечной палочкой?
в ответ hamelner 13.06.11 23:20
В ответ на:
По полученной профессии -военный по сегодняшней деятельности нет.
По полученной профессии -военный по сегодняшней деятельности нет.
его сегодняшнюю деятельность я думаю определить будет трудно даже вам.
он оставался военным в запасе..что это меняет?
В ответ на:
я Вам говорил неправду?
я Вам говорил неправду?
скорее так..вы говорите то, что думаете..а это редко совпадает с действительностью))
док-во см выше!)
В ответ на:
ВОИНСКИЕ почести есть вызов обществу
ВОИНСКИЕ почести есть вызов обществу
какому обществу? вашему? да я буду только рад, если ваше общество лопнет от разъедающего его русофобства!))
,
В ответ на:
делают Вас просто напросто нерукопожатным человеком.
делают Вас просто напросто нерукопожатным человеком.
да ради бога, хамельнер..вы уверены, что я вам прям так жаждал её давать..при сегодняшней угрозе заражения кишечной палочкой?
13.06.11 23:38
Да - это очень тяжёлая участь, трудно сказать как бы повёл себя сам - больное общества - везде преступник - бизнес - преступник, армия - преступник. Ужасно жить в преступном государстве.
В ответ на:
То есть участники таких войн являются преступниками?
То есть участники таких войн являются преступниками?
Да - это очень тяжёлая участь, трудно сказать как бы повёл себя сам - больное общества - везде преступник - бизнес - преступник, армия - преступник. Ужасно жить в преступном государстве.
13.06.11 23:40
Вы путаете причины и следствия,что было первым и что было вторым
Странное дело - вам даже в голову не приходит вспомнить, про руссих и казаков ,что ДО ДУДАЕВА в Чечено-ингушетии ,помимо горцев - проживало еще примерно 300-400 тыс русских и т.д.
(русских,украинцев,в Чечне было даже несклько немецких деревень)
Вым рассказать,что с ними стало ? И что нет тех немецких деревень и в помине.
С их домами, с женщинами,семьями ?
В ответ на:
такие, как он и создали - порядка 300 000 убитых чеченцев
такие, как он и создали - порядка 300 000 убитых чеченцев
Вы путаете причины и следствия,что было первым и что было вторым
Странное дело - вам даже в голову не приходит вспомнить, про руссих и казаков ,что ДО ДУДАЕВА в Чечено-ингушетии ,помимо горцев - проживало еще примерно 300-400 тыс русских и т.д.
(русских,украинцев,в Чечне было даже несклько немецких деревень)
Вым рассказать,что с ними стало ? И что нет тех немецких деревень и в помине.
С их домами, с женщинами,семьями ?
13.06.11 23:47
"...Только с декабря 1994 по май 1995 г. миграционными службами России было зарегистрировано более 370 тыс. беженцев из Чечни (ИТАР-ТАСС). В 1994-1996 из Чечни выехало около 450 тыс. беженцев,
В Грозном не найдется ни одной непострадавшей семьи.
Изнасилование русской считалось заурядной забавой. При ограблении бандиты прибегали к самым садистским методам. Стариков "уговаривали" отдать деньги, ценности с помощью раскаленного утюга
Сюда же, как на свалку, привозят и выбрасывают трупы убитых русских людей. На одном из кладбищ Грозного я видела недавно жуткую картину: три трупа двух женщин и одного парня дожирали бродячие псы. А рядом высилась гора уже обглоданных человеческих костей..." ("Труд", 13 мая 1999)
Алла Гейфман, 13-летняя дочь саратовского предпринимателя. Захвачена 20 мая 1999 в Саратове. Бандиты подвергали жертву издевательствам, снимая ее мучения на видеопленку, которую затем посылали отцу девочки. Преступники отрезали у нее два пальца на левой руке. За освобождение ребенка бандиты требовали 5 миллионов долларов"
Читать тут :
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/37-1-0-1200
В Грозном не найдется ни одной непострадавшей семьи.
Изнасилование русской считалось заурядной забавой. При ограблении бандиты прибегали к самым садистским методам. Стариков "уговаривали" отдать деньги, ценности с помощью раскаленного утюга
Сюда же, как на свалку, привозят и выбрасывают трупы убитых русских людей. На одном из кладбищ Грозного я видела недавно жуткую картину: три трупа двух женщин и одного парня дожирали бродячие псы. А рядом высилась гора уже обглоданных человеческих костей..." ("Труд", 13 мая 1999)
Алла Гейфман, 13-летняя дочь саратовского предпринимателя. Захвачена 20 мая 1999 в Саратове. Бандиты подвергали жертву издевательствам, снимая ее мучения на видеопленку, которую затем посылали отцу девочки. Преступники отрезали у нее два пальца на левой руке. За освобождение ребенка бандиты требовали 5 миллионов долларов"
Читать тут :
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/37-1-0-1200
13.06.11 23:51
Я же внятно написала: по моему мнению все свои заслуги он перечеркнул.
Ой, умоляю, давайте без "русофобства", Вы же не Барсуков. Придумали какую-то мульку, вроде вашингтонского обкома.
А это причем? Что, мародерам и насильникам за это благодарности в приказе объявляли?
Вот не думала, что честь бывает военная, гражданская, семейная, бытовая и пр.
в ответ зеро 13.06.11 23:23
В ответ на:
я вас спрашиваел о его боевых заслугах..а не о том, что было потом..
я вас спрашиваел о его боевых заслугах..а не о том, что было потом..
Я же внятно написала: по моему мнению все свои заслуги он перечеркнул.
В ответ на:
да..потому, что у меня нет вашего русофобства..
да..потому, что у меня нет вашего русофобства..
Ой, умоляю, давайте без "русофобства", Вы же не Барсуков. Придумали какую-то мульку, вроде вашингтонского обкома.
В ответ на:
скажите..вы признаёте заслуги советских воинов, победивших в войне?
скажите..вы признаёте заслуги советских воинов, победивших в войне?
А это причем? Что, мародерам и насильникам за это благодарности в приказе объявляли?
В ответ на:
Но честь утратил навсегда. А "почести" происходят именно от этого слова.
а ещё они исходят от слова "воинские" вы это совсем почему-то забыли))
Но честь утратил навсегда. А "почести" происходят именно от этого слова.
а ещё они исходят от слова "воинские" вы это совсем почему-то забыли))
Вот не думала, что честь бывает военная, гражданская, семейная, бытовая и пр.
13.06.11 23:53
[/цитата]Погибли при бомбежках.
[цитата]
Захват чеченцами заложников и "работорговля" происходили не только в Чечне,но и далеко за ее пределами в Саратове,Минводах ,Краснодарском крае и т.д.
"...Еще в январе 1997 года захвачен и приговорен к смертной казни шариатским судом "через обезглавливание" казак Иван Иванович Аксютенко
Виктор Пащенко,. станица Наурская. Похищен чеченскими боевиками в январе 1998
Один из ставропольских строителей Анатолий Войтенко рассказал о том, что третья часть ставропольцев в плену скончалась от ослабления организма, болезней и голода. Несколько саратовских строителей за попытку к бегству были расстреляны или забиты насмерть, о чем имеются свидетельства освобожденных узников лагеря ДГБ, на глазах у которых происходила казнь.
По данным Миннаца, с 1996 по 1999 год более 5 тысяч человек были похищены с целью получения выкупа. Значительная часть этих преступления осталась вне официальной статистики, поскольку родственники потерпевших, опасаясь за жизнь своих родных, предпочитали не обращаться в правоохранительные органы.
За период с 1997 года по октябрь 1999 было захвачено в заложники 935 человек, в том числе 64 иностранных гражданина." (с)
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/37-1-0-1200
[цитата]
Захват чеченцами заложников и "работорговля" происходили не только в Чечне,но и далеко за ее пределами в Саратове,Минводах ,Краснодарском крае и т.д.
"...Еще в январе 1997 года захвачен и приговорен к смертной казни шариатским судом "через обезглавливание" казак Иван Иванович Аксютенко
Виктор Пащенко,. станица Наурская. Похищен чеченскими боевиками в январе 1998
Один из ставропольских строителей Анатолий Войтенко рассказал о том, что третья часть ставропольцев в плену скончалась от ослабления организма, болезней и голода. Несколько саратовских строителей за попытку к бегству были расстреляны или забиты насмерть, о чем имеются свидетельства освобожденных узников лагеря ДГБ, на глазах у которых происходила казнь.
По данным Миннаца, с 1996 по 1999 год более 5 тысяч человек были похищены с целью получения выкупа. Значительная часть этих преступления осталась вне официальной статистики, поскольку родственники потерпевших, опасаясь за жизнь своих родных, предпочитали не обращаться в правоохранительные органы.
За период с 1997 года по октябрь 1999 было захвачено в заложники 935 человек, в том числе 64 иностранных гражданина." (с)
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/37-1-0-1200
14.06.11 00:02
то есть,они ,всё-таки ,были?
так я ж только двумя руками за это!..давйте,без русофобства, надежда!
ответьте сначала на вопрос, а потом я вам сразу поясню зачем..
ну, как же?разве, вам незнакомы понятия "честь семьи", "честь фирмы", "женская честь". и тд.)
в ответ Надежда_germanph 13.06.11 23:51
В ответ на:
Я же внятно написала: по моему мнению все свои заслуги он перечеркнул.
Я же внятно написала: по моему мнению все свои заслуги он перечеркнул.
то есть,они ,всё-таки ,были?
В ответ на:
Ой, умоляю, давайте без "русофобства"
Ой, умоляю, давайте без "русофобства"
так я ж только двумя руками за это!..давйте,без русофобства, надежда!
В ответ на:
А это причем? Что, мародерам и насильникам за это благодарности в приказе объявляли?
А это причем? Что, мародерам и насильникам за это благодарности в приказе объявляли?
ответьте сначала на вопрос, а потом я вам сразу поясню зачем..
В ответ на:
Вот не думала, что честь бывает военная, гражданская, семейная, бытовая и пр.
Вот не думала, что честь бывает военная, гражданская, семейная, бытовая и пр.
ну, как же?разве, вам незнакомы понятия "честь семьи", "честь фирмы", "женская честь". и тд.)
14.06.11 00:04
Рома, начните подтасовкой фактов заниматься и сплетни по интернету собирать, мы и на Вас обратим внимание.
А пока не обессудьте.
Становиться похожим на Барсукова не советую. Думаю, Вы и так видите, почему. Да и не получится у Вас.
в ответ ятут 13.06.11 23:55
В ответ на:
Слушай, по-моему, и домомучительница, и Надежда к тебе просто неравнодушны)...Со мной они так не спорят...
Слушай, по-моему, и домомучительница, и Надежда к тебе просто неравнодушны)...Со мной они так не спорят...
Рома, начните подтасовкой фактов заниматься и сплетни по интернету собирать, мы и на Вас обратим внимание.
А пока не обессудьте.
Становиться похожим на Барсукова не советую. Думаю, Вы и так видите, почему.
Да и не получится у Вас.If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 00:07
хоть не позорились бы своим невежеством
http://ru.wikipedia.org/wiki/%FC%D4%CE%C9%DE%C5%D3%CB%C9%C5_%DE%C9%D3%D4%CB%C9_%...
в ответ балта 13.06.11 23:42
В ответ на:
Погибли при бомбежках.
Погибли при бомбежках.
хоть не позорились бы своим невежеством
http://ru.wikipedia.org/wiki/%FC%D4%CE%C9%DE%C5%D3%CB%C9%C5_%DE%C9%D3%D4%CB%C9_%...
В ответ на:
Этнические чистки в Чечне — насильственные действия, направленные против мирного, в основном этнически не-чеченского (русского, украинского, армянского и т. д.), населения в Чеченской Республике и осуществляемые по этническому признаку с момента прихода к власти Джохара Дудаева в 1991 г. и до 2005 года, так как к этому времени вытеснение «лиц некавказской национальности» из Чечни было практически полностью завершено[1].
Этнические чистки в Чечне — насильственные действия, направленные против мирного, в основном этнически не-чеченского (русского, украинского, армянского и т. д.), населения в Чеченской Республике и осуществляемые по этническому признаку с момента прихода к власти Джохара Дудаева в 1991 г. и до 2005 года, так как к этому времени вытеснение «лиц некавказской национальности» из Чечни было практически полностью завершено[1].
14.06.11 00:08
Не приписывайте мне того,чего я не говорил
(некрасиво это)
В моем посте - я отвечал нику hamelner
- А вы сами то что хотели сказать?
Или просто - ника на ник переключились ? (Знайте ,разведка знает все)
И как лично вы оцениваете зверства дудаевских боевиков против казаков,русских,украинцев в Чечне ?
Безразлична ли вам судьба 13 летней девочки Гейфман,у которой бандиты отрезали пальцы требуя выкуп ?
(некрасиво это)
В моем посте - я отвечал нику hamelner
В ответ на:
Вы что-то более ценное хотели сообщить своими цитатами?
Вы что-то более ценное хотели сообщить своими цитатами?
- А вы сами то что хотели сказать?
Или просто - ника на ник переключились ? (Знайте ,разведка знает все
)И как лично вы оцениваете зверства дудаевских боевиков против казаков,русских,украинцев в Чечне ?
Безразлична ли вам судьба 13 летней девочки Гейфман,у которой бандиты отрезали пальцы требуя выкуп ?
14.06.11 00:09
Вы говорите, были.
Это вообще отвал башки - личность насильника Буданова как индикатор русофобства или русофильства.
Нет, сначала объяснение, зачем надо переходить на ВОВ.
А, поняла, если женскую честь блюсти, то можно банк ограбить и все равно будешь честный и порядочный человек.
в ответ зеро 14.06.11 00:02
В ответ на:
Я же внятно написала: по моему мнению все свои заслуги он перечеркнул.
то есть,они ,всё-таки ,были?
Я же внятно написала: по моему мнению все свои заслуги он перечеркнул.
то есть,они ,всё-таки ,были?
Вы говорите, были.
В ответ на:
так я ж только двумя руками за это!..давйте,без русофобства, надежда!
так я ж только двумя руками за это!..давйте,без русофобства, надежда!
Это вообще отвал башки - личность насильника Буданова как индикатор русофобства или русофильства.
В ответ на:
ответьте сначала на вопрос, а потом я вам сразу поясню зачем..
ответьте сначала на вопрос, а потом я вам сразу поясню зачем..
Нет, сначала объяснение, зачем надо переходить на ВОВ.
В ответ на:
Вот не думала, что честь бывает военная, гражданская, семейная, бытовая и пр.
ну, как же?разве, вам незнакомы понятия "честь семьи", "честь фирмы", "женская честь". и тд.)
Вот не думала, что честь бывает военная, гражданская, семейная, бытовая и пр.
ну, как же?разве, вам незнакомы понятия "честь семьи", "честь фирмы", "женская честь". и тд.)
А, поняла, если женскую честь блюсти, то можно банк ограбить и все равно будешь честный и порядочный человек.
14.06.11 00:12
Буданова лишили звания полковник..при снятии судимости он имеет право на восстановление в звании..
а как у медиков, если уходят из главврачей на пенсию они перестают быть медиками?
в ответ Надежда_germanph 13.06.11 23:55
В ответ на:
Я полагала, что если лишают воинского звания, то человек становится гражданским, и ни о каком запасе речь не идет. Нет?
Я полагала, что если лишают воинского звания, то человек становится гражданским, и ни о каком запасе речь не идет. Нет?
Буданова лишили звания полковник..при снятии судимости он имеет право на восстановление в звании..
а как у медиков, если уходят из главврачей на пенсию они перестают быть медиками?
14.06.11 00:16
Нет, небезразлична. Но какое это отношение имеет к бандиту Буданову?
Я спросила, какое отношение приведенные Вами цитаты имеют к Буданову. Так какое?
А я по прежнему хочу спросить, как производится разжалование в рядовые. Вот Вы в армии служили, неоднократно сегодня сообщали, что все неслужившие могут заткнуться, так, видимо, знаете, что говорите.
в ответ barsukow2 14.06.11 00:08
В ответ на:
Безразлична ли вам судьба 13 летней девочки Гейфман,у которой бандиты отрезали пальцы требуя выкуп ?
Безразлична ли вам судьба 13 летней девочки Гейфман,у которой бандиты отрезали пальцы требуя выкуп ?
Нет, небезразлична. Но какое это отношение имеет к бандиту Буданову?
В ответ на:
Не приписывайте мне того,чего я не говорил
Не приписывайте мне того,чего я не говорил
Я спросила, какое отношение приведенные Вами цитаты имеют к Буданову. Так какое?
В ответ на:
А вы сами то что хотели сказать?
А вы сами то что хотели сказать?
А я по прежнему хочу спросить, как производится разжалование в рядовые. Вот Вы в армии служили, неоднократно сегодня сообщали, что все неслужившие могут заткнуться, так, видимо, знаете, что говорите.
14.06.11 00:20
Его лишили звания полковник, но он находился в запасе. Так?
в ответ зеро 14.06.11 00:12
В ответ на:
Я полагала, что если лишают воинского звания, то человек становится гражданским, и ни о каком запасе речь не идет. Нет?
Буданова лишили звания полковник..при снятии судимости он имеет право на восстановление в звании..
Я полагала, что если лишают воинского звания, то человек становится гражданским, и ни о каком запасе речь не идет. Нет?
Буданова лишили звания полковник..при снятии судимости он имеет право на восстановление в звании..
Его лишили звания полковник, но он находился в запасе. Так?
14.06.11 00:23
Это не ветка о разборке - кто первый и кто хуже - с этим разобраться невозможно -придётся вспоминать депортацию, а там и завоевание Чечни и заселение казаками (которые изначально там не жили, как и на всём северном кавказе)( а куда подевались народы ранее заселявшие Краснодарский и Ставропольский края?) - речь идёт о Буданове и о его гибели преступлении и похоронах.
в ответ barsukow2 13.06.11 23:47
В ответ на:
"...Только с декабря 1994 по май 1995 г. миграционными службами России было зарегистрировано более 370 тыс. беженцев из Чечни (ИТАР-ТАСС).
"...Только с декабря 1994 по май 1995 г. миграционными службами России было зарегистрировано более 370 тыс. беженцев из Чечни (ИТАР-ТАСС).
Это не ветка о разборке - кто первый и кто хуже - с этим разобраться невозможно -придётся вспоминать депортацию, а там и завоевание Чечни и заселение казаками (которые изначально там не жили, как и на всём северном кавказе)( а куда подевались народы ранее заселявшие Краснодарский и Ставропольский края?) - речь идёт о Буданове и о его гибели преступлении и похоронах.
14.06.11 00:24
а это , разве, не вы писали?
по моему мнению все свои заслуги он перечеркнул.
значит, что-то было перечёркивать?)
сосбно..я, вообще, о личности Буданова не говорил, практически, ни слова..меня здесь интересовал только вопрос его похорон с почестями..насколько они легитимны..
оказалось, что абсолютно..а все ваши шумные выступления, как и других юзеров-чисто эмоцианальная лабуда)..опять же замешанная на русофобстве..
в этом у меня нет никакого сомнения..
не понимаю.. у вас, оказывается, и вопрос заслуг советских воинов вызывает сомнение или как объяснить ваше замешательство?)
абсолютно так..можно быть верной женой и самой отъявленной преступницей..или нет? и потомки скажут..она была честной женщиной..хотя и бандиткой))
В ответ на:
Вы говорите, были.
Вы говорите, были.
а это , разве, не вы писали?
по моему мнению все свои заслуги он перечеркнул.
значит, что-то было перечёркивать?)
В ответ на:
Это вообще отвал башки - личность насильника Буданова как индикатор русофобства или русофильства.
Это вообще отвал башки - личность насильника Буданова как индикатор русофобства или русофильства.
сосбно..я, вообще, о личности Буданова не говорил, практически, ни слова..меня здесь интересовал только вопрос его похорон с почестями..насколько они легитимны..
оказалось, что абсолютно..а все ваши шумные выступления, как и других юзеров-чисто эмоцианальная лабуда)..опять же замешанная на русофобстве..
в этом у меня нет никакого сомнения..
В ответ на:
Нет, сначала объяснение, зачем надо переходить на ВОВ.
Нет, сначала объяснение, зачем надо переходить на ВОВ.
не понимаю.. у вас, оказывается, и вопрос заслуг советских воинов вызывает сомнение или как объяснить ваше замешательство?)
В ответ на:
А, поняла, если женскую честь блюсти, то можно банк ограбить и все равно будешь честный и порядочный человек.
А, поняла, если женскую честь блюсти, то можно банк ограбить и все равно будешь честный и порядочный человек.
абсолютно так..можно быть верной женой и самой отъявленной преступницей..или нет? и потомки скажут..она была честной женщиной..хотя и бандиткой))
14.06.11 00:35
Нам с Вами можно на этом закончить о Буданове. Понятия о чести слишком различаются.
Да я уже поняла: отказываешь Буданову в почестях - русофоб.
в ответ зеро 14.06.11 00:24
В ответ на:
и потомки скажут..она была честной женщиной..хотя и бандиткой))
и потомки скажут..она была честной женщиной..хотя и бандиткой))
Нам с Вами можно на этом закончить о Буданове. Понятия о чести слишком различаются.
В ответ на:
опять же замешанная на русофобстве..
опять же замешанная на русофобстве..
Да я уже поняла: отказываешь Буданову в почестях - русофоб.
14.06.11 00:39
вы снова не поняли, надежда..я здесь вообще не о Буданове..а о похоронах с военными почестями
нет..русофоб тот, кто отказывает русским воинам в их воинских заслугах
В ответ на:
Нам с Вами можно на этом закончить о Буданове
Нам с Вами можно на этом закончить о Буданове
вы снова не поняли, надежда..я здесь вообще не о Буданове..а о похоронах с военными почестями
В ответ на:
Да я уже поняла: отказываешь Буданову в почестях - русофоб.
Да я уже поняла: отказываешь Буданову в почестях - русофоб.
нет..русофоб тот, кто отказывает русским воинам в их воинских заслугах
14.06.11 00:43
О похоронах Буданова с воинскими почестями.
Я отказываю не русским воинам вообще, а конкретно Буданову.
в ответ зеро 14.06.11 00:39
В ответ на:
я здесь вообще не о Буданове..а о похоронах с военными почестями
я здесь вообще не о Буданове..а о похоронах с военными почестями
О похоронах Буданова с воинскими почестями.
В ответ на:
Да я уже поняла: отказываешь Буданову в почестях - русофоб.
нет..русофоб тот, кто отказвывает русским воинам в их воинских заслугах
Да я уже поняла: отказываешь Буданову в почестях - русофоб.
нет..русофоб тот, кто отказвывает русским воинам в их воинских заслугах
Я отказываю не русским воинам вообще, а конкретно Буданову.
14.06.11 00:54
Который на момент смерти не был "русским воином", а был бывшим полковником запаса.
Кстати, по статье 61 информация о лишении его звания полковника была направлена в военкомат, где по закону была произведена соответствующая запись, снимающая его с учёта.
Он не мог стоять там на учёте как "бывший полковник запаса".
ugolovno-ispolnitelniy-kodeks-rf.com/statya-61-ispolnenie-prigovora-suda-...
в ответ Надежда_germanph 14.06.11 00:43
В ответ на:
Я отказываю не русским воинам вообще, а конкретно Буданову.
Я отказываю не русским воинам вообще, а конкретно Буданову.
Который на момент смерти не был "русским воином", а был бывшим полковником запаса.
Кстати, по статье 61 информация о лишении его звания полковника была направлена в военкомат, где по закону была произведена соответствующая запись, снимающая его с учёта.
Он не мог стоять там на учёте как "бывший полковник запаса".
В ответ на:
2. Должностное лицо в установленном порядке вносит в соответствующие документы запись о лишении осужденного специального, воинского или почетного звания, классного чина или государственных наград, а также принимает меры по лишению его прав и льгот, предусмотренных для лиц, имеющих соответствующие звание, чин или награды.
3. Копия приговора суда в отношении военнослужащего запаса направляется в военный комиссариат по месту воинского учета.
4. Должностное лицо в течение одного месяца со дня получения копии приговора сообщает в суд, вынесший приговор, о его исполнении.
Поскольку лишение виновного звания и наград влечет за собой отмену всех прав и льгот, связанных со званием или наградами, соответствующие органы и должностные лица должны проинформировать об этом организации, применяющие данные льготы (органы здравоохранения, социального обеспечения, жилищно-коммунального хозяйства и т.п.), а также внести соответствующие изменения в учетные документы. Должностное лицо, внесшее изменения в учетные документы, в месячный срок обязано сообщить суду об исполнении приговора.
2. Должностное лицо в установленном порядке вносит в соответствующие документы запись о лишении осужденного специального, воинского или почетного звания, классного чина или государственных наград, а также принимает меры по лишению его прав и льгот, предусмотренных для лиц, имеющих соответствующие звание, чин или награды.
3. Копия приговора суда в отношении военнослужащего запаса направляется в военный комиссариат по месту воинского учета.
4. Должностное лицо в течение одного месяца со дня получения копии приговора сообщает в суд, вынесший приговор, о его исполнении.
Поскольку лишение виновного звания и наград влечет за собой отмену всех прав и льгот, связанных со званием или наградами, соответствующие органы и должностные лица должны проинформировать об этом организации, применяющие данные льготы (органы здравоохранения, социального обеспечения, жилищно-коммунального хозяйства и т.п.), а также внести соответствующие изменения в учетные документы. Должностное лицо, внесшее изменения в учетные документы, в месячный срок обязано сообщить суду об исполнении приговора.
ugolovno-ispolnitelniy-kodeks-rf.com/statya-61-ispolnenie-prigovora-suda-...
If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 01:00
Да ? а к чему вы тогда написали этот пост,пережавая за 300 тыс чеченцев и - "забыв" про 450 тыс русских
13/6/11 19:26
--- (цитата)
Пьяный полковник ....а всю ту грязь войны такие, как он и создали - порядка 300 000 убитых чеченцев."
Поволжских немцев - тоже выселили.Еще выселили и другие народы Однако ж поволжские немцы не стали вырезать москвичей/грузин
Поэтому такая логика - не катит
Почему же невозможно? Очень даже элементарно:
1. сначала посмотрите, какого числа в Чечне пришел к власти Дудаев,
2.потом посмотрите,когда там ничались гонения проптив русских. И сравните,сколько русских жило при СССР
3. а потом посмотрите - КОГДА в Грозный вошли танки по приказу Ельцина ()
Fazit: причинно-следственная связь
в ответ hamelner 14.06.11 00:23
В ответ на:
Это не ветка о разборке - кто первый и кто хуже
Это не ветка о разборке - кто первый и кто хуже
Да ? а к чему вы тогда написали этот пост,пережавая за 300 тыс чеченцев и - "забыв" про 450 тыс русских
13/6/11 19:26
--- (цитата)
Пьяный полковник ....а всю ту грязь войны такие, как он и создали - порядка 300 000 убитых чеченцев."
В ответ на:
придётся вспоминать депортацию
придётся вспоминать депортацию
Поволжских немцев - тоже выселили.Еще выселили и другие народы Однако ж поволжские немцы не стали вырезать москвичей/грузин
Поэтому такая логика - не катит
В ответ на:
кто хуже - с этим разобраться невозможно
кто хуже - с этим разобраться невозможно
Почему же невозможно? Очень даже элементарно:
1. сначала посмотрите, какого числа в Чечне пришел к власти Дудаев,
2.потом посмотрите,когда там ничались гонения проптив русских. И сравните,сколько русских жило при СССР
3. а потом посмотрите - КОГДА в Грозный вошли танки по приказу Ельцина ()
Fazit: причинно-следственная связь
14.06.11 01:24
Да, странно, что Ноль этого не знает.
в ответ nblens 14.06.11 00:54
В ответ на:
Который на момент смерти не был "русским воином", а был бывшим полковником запаса.
Кстати, по статье 61 информация о лишении его звания полковника была направлена в военкомат, где по закону была произведена соответствующая запись, снимающая его с учёта.
Он не мог стоять там на учёте как "бывший полковник запаса".
Который на момент смерти не был "русским воином", а был бывшим полковником запаса.
Кстати, по статье 61 информация о лишении его звания полковника была направлена в военкомат, где по закону была произведена соответствующая запись, снимающая его с учёта.
Он не мог стоять там на учёте как "бывший полковник запаса".
Да, странно, что Ноль этого не знает.
14.06.11 01:41
небыло военного трибунала. А ведь именно трибунал должен судит военного за совершенные им во время боевых действий преступления. И разжалавать тоже.
О том что Буданова расзжаловали в рядовые решением....суда( гражданского?? НЕудивительно. В России Дума незаконна, почему бы Суду не занятся незаконными функциями?), говорится вот в этом фильме
http://www.youtube.com/watch?v=uJ2YE8YcHs8&feature=player_embedded#t=300s
В ответ на:
А никакого разжалования не было
А никакого разжалования не было
небыло военного трибунала. А ведь именно трибунал должен судит военного за совершенные им во время боевых действий преступления. И разжалавать тоже.
О том что Буданова расзжаловали в рядовые решением....суда( гражданского?? НЕудивительно. В России Дума незаконна, почему бы Суду не занятся незаконными функциями?), говорится вот в этом фильме
http://www.youtube.com/watch?v=uJ2YE8YcHs8&feature=player_embedded#t=300s
14.06.11 01:43
А если уж быть совсем точным, то по закону он и в запасе мог вообще не быть:
http://www.gvka.ru/zakon/zakon/zakon7/#51
http://law-pravo.narod.ru/ara/f_zakon53_f3_comens_st50.htm
http://vk.rshu.ru/materials/gov/gov_t6.pdf
В ответ на:
2. Военнослужащие увольняются с военной службы в запас (за исключением военнослужащих, указанных в подпунктах "б" - "д" пункта 3 настоящей статьи, и военнослужащих мужского пола, отчисленных из военных образовательных учреждений профессионального образования, не достигших возраста 18 лет), а военнослужащие, достигшие к моменту увольнения с военной службы предельного возраста пребывания в запасе или признанные не годными к военной службе по состоянию здоровья, - в отставку.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 02.10.2006 N 159-ФЗ)
3. Военнослужащие увольняются с военной службы с постановкой на воинский учет, за исключением военнослужащих:
а) уволенных с военной службы в отставку;
б) женского пола, отчисленных из военных образовательных учреждений профессионального образования и не имеющих военно-учетной специальности;
в) избравших при увольнении с военной службы постоянное место жительства за пределами Российской Федерации;
г) в отношении которых вступил в законную силу приговор суда о назначении наказания в виде лишения свободы;
д) являющихся иностранными гражданами.
(п. 3 введен Федеральным законом от 02.10.2006 N 159-ФЗ)
2. Военнослужащие увольняются с военной службы в запас (за исключением военнослужащих, указанных в подпунктах "б" - "д" пункта 3 настоящей статьи, и военнослужащих мужского пола, отчисленных из военных образовательных учреждений профессионального образования, не достигших возраста 18 лет), а военнослужащие, достигшие к моменту увольнения с военной службы предельного возраста пребывания в запасе или признанные не годными к военной службе по состоянию здоровья, - в отставку.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 02.10.2006 N 159-ФЗ)
3. Военнослужащие увольняются с военной службы с постановкой на воинский учет, за исключением военнослужащих:
а) уволенных с военной службы в отставку;
б) женского пола, отчисленных из военных образовательных учреждений профессионального образования и не имеющих военно-учетной специальности;
в) избравших при увольнении с военной службы постоянное место жительства за пределами Российской Федерации;
г) в отношении которых вступил в законную силу приговор суда о назначении наказания в виде лишения свободы;
д) являющихся иностранными гражданами.
(п. 3 введен Федеральным законом от 02.10.2006 N 159-ФЗ)
http://www.gvka.ru/zakon/zakon/zakon7/#51
В ответ на:
59. Военнослужащие, уволенные с военной службы в связи с лишением воинского звания, лишением свободы или ограничением свободы, не направляются в запас или отставку (подп. "в". п. 1 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы).
Все экземпляры личных дел лишенных воинских званий пересылаются в Центральный архив Министерства обороны или в Центральный Военно-Морской архив (см. п. 17 примечания к Примерным образцам формулировок приказов об увольнении с военной службы офицеров, прапорщиков (мичманов) // Указание Главного управления кадров и военного образования Министерства обороны РФ от 16 апреля 1998 г. N 173/2/599, с изм. от 10 июля 1998 г. N 173/2/1102).
59. Военнослужащие, уволенные с военной службы в связи с лишением воинского звания, лишением свободы или ограничением свободы, не направляются в запас или отставку (подп. "в". п. 1 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы).
Все экземпляры личных дел лишенных воинских званий пересылаются в Центральный архив Министерства обороны или в Центральный Военно-Морской архив (см. п. 17 примечания к Примерным образцам формулировок приказов об увольнении с военной службы офицеров, прапорщиков (мичманов) // Указание Главного управления кадров и военного образования Министерства обороны РФ от 16 апреля 1998 г. N 173/2/599, с изм. от 10 июля 1998 г. N 173/2/1102).
http://law-pravo.narod.ru/ara/f_zakon53_f3_comens_st50.htm
В ответ на:
1. Увольнение военнослужащих с военной службы в соответствии с Федеральным законом производится:
в) с военной службы, если военнослужащему назначено наказание в виде лишения свободы или ограничения свободы.
27. Военнослужащий, осужденный за совершенное преступление к лишению свободы, ограничению свободы или лишению воинского звания, увольняется с военной службы по соответствующему основанию со дня начала отбывания наказания, указанного в приговоре суда.
1. Увольнение военнослужащих с военной службы в соответствии с Федеральным законом производится:
в) с военной службы, если военнослужащему назначено наказание в виде лишения свободы или ограничения свободы.
27. Военнослужащий, осужденный за совершенное преступление к лишению свободы, ограничению свободы или лишению воинского звания, увольняется с военной службы по соответствующему основанию со дня начала отбывания наказания, указанного в приговоре суда.
http://vk.rshu.ru/materials/gov/gov_t6.pdf
If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 08:05
нет..это вам так хочется..а я о -похоронах ветерана боевых действий имярек, осуждённого за убийство и вышедшего на свободу по УДО
не знаю не знаю..потому, что на мой простой вопрос:
скажите..вы признаёте заслуги советских воинов, победивших в войне?
до сих пор не получил от вас ответа
в ответ Надежда_germanph 14.06.11 00:43
В ответ на:
О похоронах Буданова с воинскими почестями
О похоронах Буданова с воинскими почестями
нет..это вам так хочется..а я о -похоронах ветерана боевых действий имярек, осуждённого за убийство и вышедшего на свободу по УДО
В ответ на:
Я отказываю не русским воинам вообще, а конкретно Буданову.
Я отказываю не русским воинам вообще, а конкретно Буданову.
не знаю не знаю..потому, что на мой простой вопрос:
скажите..вы признаёте заслуги советских воинов, победивших в войне?
до сих пор не получил от вас ответа
14.06.11 08:10
я же вам написал, что "думаю"..а теперь и знаю)
так что передайте тем, что в танке, чтобы больше не беспокоились)
3. Гражданину, не прошедшему военную службу в связи с освобождением от призыва на военную службу или предоставлением ему отсрочки, а также гражданину, лишенному воинского звания по решению суда, одновременно с зачислением в запас военным комиссаром либо должностным лицом иного органа, осуществляющего воинский учет, присваивается воинское звание рядового или матроса.
http://www.zakonprost.ru/zakony/o-voinskoj-sluzhbe/statja-52
только что это для вас изменит,не понимаю..
в ответ Надежда_germanph 14.06.11 00:44
В ответ на:
Поняла. Не знаете.
Поняла. Не знаете.
я же вам написал, что "думаю"..а теперь и знаю)
так что передайте тем, что в танке, чтобы больше не беспокоились)
3. Гражданину, не прошедшему военную службу в связи с освобождением от призыва на военную службу или предоставлением ему отсрочки, а также гражданину, лишенному воинского звания по решению суда, одновременно с зачислением в запас военным комиссаром либо должностным лицом иного органа, осуществляющего воинский учет, присваивается воинское звание рядового или матроса.
http://www.zakonprost.ru/zakony/o-voinskoj-sluzhbe/statja-52
только что это для вас изменит,не понимаю..
14.06.11 10:07
в ответ зеро 14.06.11 08:10
Ноль. Я ждала этого Вашего ответа.
А теперь сравните:
Вы отличаете "военнослужащий" от "гражданин"?
В статье, которую я привела выше, говорится о военнослужащих, а им во время суда Буданов ещё был. Так что, уволив его со службы, лишив его звания и отправив в колонию на 10 лет, в запас его не перевели, а документы отправили в архив. Это пока понятно там в танке?
Если он, после того, как вышел на свободу, в качестве гражданина обратился в военкомат и встал на учёт рядовым, то вполне возможно, что во время убийства он им был. Я так и написала выше, что в запасе он мог и не быть. Опять разницу не заметили? Ну да, в танке плохо видно.
У Вас есть точные сведения, что его после освобождения по УДО поставили на учёт рядовым? Например, учётная запись в Московском военкомате, раз ему в Московской комендатуре ему такие почести воздали (кстати, он, вроде, даже не в Москве жил)? Или Вы опять "думать" будете? Лучше поищите, а то опять в луже сидеть останетесь.
Может, Вам действительно стоит меня игнорировать, тогда контрольные выстрелы не так болезненно на Вашей голове будут отражаться.
Общайтесь с Барсуковым про Китай, например, с ним Вы всегда будете на высоте.
А теперь сравните:
В ответ на:
Военнослужащие, уволенные с военной службы в связи с лишением воинского звания, лишением свободы или ограничением свободы, не направляются в запас или отставку (подп. "в". п. 1 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы).
Военнослужащие, уволенные с военной службы в связи с лишением воинского звания, лишением свободы или ограничением свободы, не направляются в запас или отставку (подп. "в". п. 1 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы).
В ответ на:
гражданину, лишенному воинского звания по решению суда, одновременно с зачислением в запас военным комиссаром либо должностным лицом иного органа, осуществляющего воинский учет, присваивается воинское звание рядового или матроса.
гражданину, лишенному воинского звания по решению суда, одновременно с зачислением в запас военным комиссаром либо должностным лицом иного органа, осуществляющего воинский учет, присваивается воинское звание рядового или матроса.
Вы отличаете "военнослужащий" от "гражданин"?
В статье, которую я привела выше, говорится о военнослужащих, а им во время суда Буданов ещё был. Так что, уволив его со службы, лишив его звания и отправив в колонию на 10 лет, в запас его не перевели, а документы отправили в архив. Это пока понятно там в танке?
Если он, после того, как вышел на свободу, в качестве гражданина обратился в военкомат и встал на учёт рядовым, то вполне возможно, что во время убийства он им был. Я так и написала выше, что в запасе он мог и не быть. Опять разницу не заметили? Ну да, в танке плохо видно.
У Вас есть точные сведения, что его после освобождения по УДО поставили на учёт рядовым? Например, учётная запись в Московском военкомате, раз ему в Московской комендатуре ему такие почести воздали (кстати, он, вроде, даже не в Москве жил)? Или Вы опять "думать" будете? Лучше поищите, а то опять в луже сидеть останетесь.
Может, Вам действительно стоит меня игнорировать, тогда контрольные выстрелы не так болезненно на Вашей голове будут отражаться.
Общайтесь с Барсуковым про Китай, например, с ним Вы всегда будете на высоте.
If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 10:28
и что? даже не спали? хотя, понятно..в танке же спать неудобно..))
нбленс..во-первых, я уже несколько раз давал ссылку на устав..напоминаю:
381. Воинские почести отдаются при погребении: погибших при защите Отечества; военнослужащих (граждан, призванных на военные сборы), погибших в период прохождения военной службы (военных сборов) или умерших в этот период в результате увечья (ранения, травмы, контузии), заболевания; граждан, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более; Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации или полных кавалеров ордена Славы; участников войны; ветеранов боевых действий; ветеранов военной службы; лиц, занимавших государственные должности Российской Федерации, а также граждан, имевших особые заслуги перед государством.
вы заметили, что про настоящий статус ветерана( действующий офицер, рядовой, в запасе и т.д) здесь не сказано ни слова?..это и понятно любому нормальному человеку..
какая разница кем ветеран является сейчас, если почести ему отдают за прошлые заслуги!
копайтесь, нбленс, копайтесь! советую подогнать танк к военкомату и потребовать все нужные справки..вы же знаете..эту российскую бюрократию.
если снова будете троллить, то игнор начнёт действовать автоматически..а вы ведь начнёте, нбленс, не так ли?
В ответ на:
Ноль. Я ждала этого Вашего ответа.
Ноль. Я ждала этого Вашего ответа.
и что? даже не спали? хотя, понятно..в танке же спать неудобно..))
нбленс..во-первых, я уже несколько раз давал ссылку на устав..напоминаю:
381. Воинские почести отдаются при погребении: погибших при защите Отечества; военнослужащих (граждан, призванных на военные сборы), погибших в период прохождения военной службы (военных сборов) или умерших в этот период в результате увечья (ранения, травмы, контузии), заболевания; граждан, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более; Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации или полных кавалеров ордена Славы; участников войны; ветеранов боевых действий; ветеранов военной службы; лиц, занимавших государственные должности Российской Федерации, а также граждан, имевших особые заслуги перед государством.
вы заметили, что про настоящий статус ветерана( действующий офицер, рядовой, в запасе и т.д) здесь не сказано ни слова?..это и понятно любому нормальному человеку..
какая разница кем ветеран является сейчас, если почести ему отдают за прошлые заслуги!
В ответ на:
У Вас есть точные сведения, что его после освобождения по УДО поставили на учёт рядовым?
У Вас есть точные сведения, что его после освобождения по УДО поставили на учёт рядовым?
копайтесь, нбленс, копайтесь! советую подогнать танк к военкомату и потребовать все нужные справки..вы же знаете..эту российскую бюрократию.
В ответ на:
Может, Вам действительно стоит меня игнорировать,
Может, Вам действительно стоит меня игнорировать,
если снова будете троллить, то игнор начнёт действовать автоматически..а вы ведь начнёте, нбленс, не так ли?
14.06.11 10:51
в ответ зеро 14.06.11 10:28
Да нет, очень хорошо выспалась. У меня сегодня свободный день, могу себе позволить. Это Вам, похоже, не спалось, что Вы с утра пораньше в лужу полезли.
Значит, ссылки на постановку его на учёт рядовым не будет?
Один контрольный в голову есть!
И этот Ваш слив мы в очередной раз засчитаем, так как Вы утверждали, что он рядовой, а значит и справки Вам нужно предоставлять. Но на нет, как говорится, ...
За убийство, изнасилование, похищение людей, превышение должностных полномочий? Вы эти заслуги имели в виду?
Да после этих "заслуг" его должны были тихо и спокойно похоронить где-нибудь в Московской области и не делать шумиху из его смерти.
И к тому же, у него был официальный статус такого "ветерана"? Ему тоже полагались все эти льготы:
http://g2p.tatarstan.ru/rus/monet/rf/vet_boev.htm
Он попадал под определение "ветерана боевых действий", если не был на момент смерти военнослужащим запаса? У него было удостоверение ветерана? К какой из перечисленных здесь категорий он относился?
http://www.soldiers-mothers-rus.ru/veteran.html
Так что поищите заодно и его удостоверение ветерана. Уверена, что "волчий билет" бывшего уголовника Вы ещё найдёте.
И Вы меня уже не игнорируете? А так обещали, так обещали.
Но опять пустые обещания. Мазохист Вы, однако, ноль.
Значит, ссылки на постановку его на учёт рядовым не будет?
Один контрольный в голову есть!
В ответ на:
копайтесь, нбленс, копайтесь! советую подогнать танк к военкомату и потребовать все нужные справки..
копайтесь, нбленс, копайтесь! советую подогнать танк к военкомату и потребовать все нужные справки..
И этот Ваш слив мы в очередной раз засчитаем, так как Вы утверждали, что он рядовой, а значит и справки Вам нужно предоставлять. Но на нет, как говорится, ...
В ответ на:
вы заметили, что про настоящий статус ветерана( действующий офицер, рядовой, в запасе и т.д) здесь не сказано ни слова?..это и понятно любому нормальному человеку..
какая разница кем ветеран является сейчас, если почести ему отдают за прошлые заслуги!
вы заметили, что про настоящий статус ветерана( действующий офицер, рядовой, в запасе и т.д) здесь не сказано ни слова?..это и понятно любому нормальному человеку..
какая разница кем ветеран является сейчас, если почести ему отдают за прошлые заслуги!
За убийство, изнасилование, похищение людей, превышение должностных полномочий? Вы эти заслуги имели в виду?
Да после этих "заслуг" его должны были тихо и спокойно похоронить где-нибудь в Московской области и не делать шумиху из его смерти.
И к тому же, у него был официальный статус такого "ветерана"? Ему тоже полагались все эти льготы:
http://g2p.tatarstan.ru/rus/monet/rf/vet_boev.htm
Он попадал под определение "ветерана боевых действий", если не был на момент смерти военнослужащим запаса? У него было удостоверение ветерана? К какой из перечисленных здесь категорий он относился?
В ответ на:
1. К ветеранах боевых действий относятся:
1) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), военнообязанные, призванные на военные сборы, лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, работники указанных органов, работники Министерства обороны СССР и работники Министерства обороны Российской Федерации, сотрудники учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, направленные в другие государства органами государственной власти СССР, органами государственной власти Российской Федерации и принимавшие участие в боевых действиях при исполнении служебных обязанностей в этих государствах, а также принимавшие участие в соответствии с решением органов государственной власти Российской Федерации в боевых действиях на территории Российской Федерации;
1. К ветеранах боевых действий относятся:
1) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), военнообязанные, призванные на военные сборы, лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, работники указанных органов, работники Министерства обороны СССР и работники Министерства обороны Российской Федерации, сотрудники учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, направленные в другие государства органами государственной власти СССР, органами государственной власти Российской Федерации и принимавшие участие в боевых действиях при исполнении служебных обязанностей в этих государствах, а также принимавшие участие в соответствии с решением органов государственной власти Российской Федерации в боевых действиях на территории Российской Федерации;
http://www.soldiers-mothers-rus.ru/veteran.html
Так что поищите заодно и его удостоверение ветерана. Уверена, что "волчий билет" бывшего уголовника Вы ещё найдёте.
И Вы меня уже не игнорируете? А так обещали, так обещали.
Но опять пустые обещания. Мазохист Вы, однако, ноль.
If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 11:04
да куда только от вашего троллизма не полезешь..лужа-это самое мягкое решение
будет..если манёвр с танком вам удастся))
да мне всё равно кем он был..рядовым, генералом или медсестрой..главное, что он был ветераном боевых действий..
до многих это уже дошло и они предусмотрительно умолкли)) но вам-то не впервой выступать против логики..так что, дерзайте!))
так выясняйте, нбленс.!.это же любимое занятие русофобов ковыряться в мелочах! удачи! тока не дёргайтесь сильно..а то в танке узко..
уже снова игнорирую....до тех пор пока не услышу от вас чё-то вразумительное.. ой, долго же мне ждать..
В ответ на:
что Вы с утра пораньше в лужу полезли.
что Вы с утра пораньше в лужу полезли.
да куда только от вашего троллизма не полезешь..лужа-это самое мягкое решение
В ответ на:
Значит, ссылки на постановку его на учёт рядовым не будет?
Значит, ссылки на постановку его на учёт рядовым не будет?
будет..если манёвр с танком вам удастся))
В ответ на:
так как Вы утверждали, что он рядовой,
так как Вы утверждали, что он рядовой,
да мне всё равно кем он был..рядовым, генералом или медсестрой..главное, что он был ветераном боевых действий..
до многих это уже дошло и они предусмотрительно умолкли)) но вам-то не впервой выступать против логики..так что, дерзайте!))
В ответ на:
Он попадал под определение "ветерана боевых действий", если не был на момент смерти военнослужащим запаса?
Он попадал под определение "ветерана боевых действий", если не был на момент смерти военнослужащим запаса?
так выясняйте, нбленс.!.это же любимое занятие русофобов ковыряться в мелочах! удачи! тока не дёргайтесь сильно..а то в танке узко..
В ответ на:
И Вы меня уже не игнорируете?
И Вы меня уже не игнорируете?
уже снова игнорирую....до тех пор пока не услышу от вас чё-то вразумительное.. ой, долго же мне ждать..
14.06.11 11:07
в ответ Leon93 14.06.11 01:22
Голубчик, не завбывайте что разжаловать можно только в рядовые. Разжаловать в гражданские- нельзя.
ТАк чо Буданов - рядовой( к сожалению) участник войны. Или если выражатся по-вашему, либеральному- боевых действий..
[цитата]
Разве его разжаловали ?
это делает вышестоящий военый , звёздочку снимет и ( или) вместо большого продовольственого склада назначит командовать маленьким вешевым
Его лищили воинского звания , насколько известно, решением окружного военного суда
ТАк чо Буданов - рядовой( к сожалению) участник войны. Или если выражатся по-вашему, либеральному- боевых действий..
[цитата]
Разве его разжаловали ?
это делает вышестоящий военый , звёздочку снимет и ( или) вместо большого продовольственого склада назначит командовать маленьким вешевым
Его лищили воинского звания , насколько известно, решением окружного военного суда
14.06.11 11:11
в ответ barsukow2 14.06.11 00:08
- А вы сами то что хотели сказать?
Или просто - ника на ник переключились ? (Знайте ,разведка знает все[цитата]
Если человек сидит в сети Интернет, обливая грязью целый народ, выступая на стороне откровенных преступников, и думает, что уйдет от наказания, он в высшей степени глуп и недальновиден
Буданов - шизофреник и убийца, признанный враг чеченского народа, Он оскорбил наш народ. Каждый мужчина, женщина и ребенок считает, что пока Буданов существует, позор не снят с нас. Он оскорбил честь русских офицеров. Как можно его защищать? Какой судья мог его выпустить на свободу? За ним десятки человеческих жизней. Я думаю, федеральный центр примет правильное решение - его пожизненное место в тюрьме. Да и этого ему мало. Но пожизненный срок хоть немного облегчит наши страдания. Мы не терпим оскорбление. Если решение не будет принято, то последствия будут плохими
Кадыров о Буданове, интервью агенству "Regnum".
Или просто - ника на ник переключились ? (Знайте ,разведка знает все[цитата]
Если человек сидит в сети Интернет, обливая грязью целый народ, выступая на стороне откровенных преступников, и думает, что уйдет от наказания, он в высшей степени глуп и недальновиден
Буданов - шизофреник и убийца, признанный враг чеченского народа, Он оскорбил наш народ. Каждый мужчина, женщина и ребенок считает, что пока Буданов существует, позор не снят с нас. Он оскорбил честь русских офицеров. Как можно его защищать? Какой судья мог его выпустить на свободу? За ним десятки человеческих жизней. Я думаю, федеральный центр примет правильное решение - его пожизненное место в тюрьме. Да и этого ему мало. Но пожизненный срок хоть немного облегчит наши страдания. Мы не терпим оскорбление. Если решение не будет принято, то последствия будут плохими
Кадыров о Буданове, интервью агенству "Regnum".
14.06.11 11:12
Рада, что Вы себя там хорошо чувствуете. Уж точно помягче Вашего танка будет, прямо настоящее улучшение "жилищных условий" у Вас получилось. Наслаждайтесь!
Это понятно - Вам же всё равно, о чём здесь "трындеть". Удивляюсь только, что от китайской темы Барсукова отказались.
А Вы, значит, опять сливаете? Понятно, другого и не ожидала.
в ответ зеро 14.06.11 11:04
В ответ на:
лужа-это самое мягкое решение
лужа-это самое мягкое решение
Рада, что Вы себя там хорошо чувствуете. Уж точно помягче Вашего танка будет, прямо настоящее улучшение "жилищных условий" у Вас получилось. Наслаждайтесь!
В ответ на:
да мне всё равно кем он был..
да мне всё равно кем он был..
Это понятно - Вам же всё равно, о чём здесь "трындеть". Удивляюсь только, что от китайской темы Барсукова отказались.
В ответ на:
так выясняйте, нбленс.!.это же любимое занятие русофобов ковыряться в мелочах
так выясняйте, нбленс.!.это же любимое занятие русофобов ковыряться в мелочах
А Вы, значит, опять сливаете? Понятно, другого и не ожидала.
If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 11:15
в ответ зеро 14.06.11 00:12
Буданова лишили звания полковник..при снятии судимости он имеет право на восстановление в звании..
а как у медиков, если уходят из главврачей на пенсию они перестают быть медиками?
[цитата]
вы путаете должность со званием
Если отберут диплом врача , то он перастаёт быть медиком и лечить не разрешат , а вот заведовать свинарниками при областной больнице можно , даже при республиканской
а как у медиков, если уходят из главврачей на пенсию они перестают быть медиками?
[цитата]
вы путаете должность со званием
Если отберут диплом врача , то он перастаёт быть медиком и лечить не разрешат , а вот заведовать свинарниками при областной больнице можно , даже при республиканской
14.06.11 11:27
в ответ зеро 14.06.11 11:19
то есть, по-вашему,-медик-это должность?
Буданова лишили звания "полковник" и по закону он оказался рядовым..оставаясь военнослужащим(по аналогии-медиком)
что вам ещё не ясно?[цитата]
Мне не ясно , почему вам не ясны прописные истины
Полковник это не должность , а звание
Медик это тоже звание или призвание
А главврач , как и командир полка, это должности
Вопросы ещё имеются ?
Буданова лишили звания "полковник" и по закону он оказался рядовым..оставаясь военнослужащим(по аналогии-медиком)
что вам ещё не ясно?[цитата]
Мне не ясно , почему вам не ясны прописные истины
Полковник это не должность , а звание
Медик это тоже звание или призвание
А главврач , как и командир полка, это должности
Вопросы ещё имеются ?
14.06.11 11:33
мне они-то как раз ясны))в отличии от вас .. если вы задаёте такие странные(мягко выражаясь) вопросы)
ну и? уходя с должностей военный всё равно остаётся военным, а медик-медиком..
это тоже непонятно?
В ответ на:
Мне не ясно , почему вам не ясны прописные истины
Мне не ясно , почему вам не ясны прописные истины
мне они-то как раз ясны))в отличии от вас .. если вы задаёте такие странные(мягко выражаясь) вопросы)
В ответ на:
А главврач , как и командир полка, это должности
А главврач , как и командир полка, это должности
ну и? уходя с должностей военный всё равно остаётся военным, а медик-медиком..
это тоже непонятно?
14.06.11 11:37
в ответ Roza3 14.06.11 11:23
Кадыров действующий , а не , как Буданов "экс", герой России.
Член президиума правящей в России партии .Это вам не лузер какой то, а победитель
Пора бы уже и День Победы праздновать в Грозном , а не ждать , как СССР 20 лет .
С парадами и салютами , с танками и ракетами , с гостями из друзей и из побеждённых
Член президиума правящей в России партии .Это вам не лузер какой то, а победитель
Пора бы уже и День Победы праздновать в Грозном , а не ждать , как СССР 20 лет .
С парадами и салютами , с танками и ракетами , с гостями из друзей и из побеждённых
14.06.11 11:43
в ответ зеро 14.06.11 11:33
у и? уходя с должностей военный всё равно остаётся военным, а медик-медиком..
это тоже непонятно?[цитата]
Если главврача сняли с должности , то он остаётся врачом
Если командира дивизии сняли с должности , он остаётся генералом
Но если его лищили воинского звания ( не путатайте со снятием с должности ) то он уже не генерал
если Главрача сняли с должности и запретили заниматься врачебной деятельностью , то он уже не врач
Во всяком случае в Германии ему грозит статья за незаконное занятие врачебной деятельностью
он уже не врач , а такойже шарлатан , как и бабка , что от грыжи ставит на живот горшки
это тоже непонятно?[цитата]
Если главврача сняли с должности , то он остаётся врачом
Если командира дивизии сняли с должности , он остаётся генералом
Но если его лищили воинского звания ( не путатайте со снятием с должности ) то он уже не генерал
если Главрача сняли с должности и запретили заниматься врачебной деятельностью , то он уже не врач
Во всяком случае в Германии ему грозит статья за незаконное занятие врачебной деятельностью
он уже не врач , а такойже шарлатан , как и бабка , что от грыжи ставит на живот горшки
Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung
den natürlichen Verstand.
Смерть окупантам !
Смерть окупантам !
14.06.11 11:43
Буданов не ушёл, а его уволили - выгнали и не поставили на учёт по закону. Не был он никаким рядовым, пока в колонии сидел. Встал ли этот гражданин потом заново на учёт, мы не знаем. Вы до сих пор доказательств не нашли.
Ноль, Вы наивно полагаете, что пользователи читать не умеют? Или в России опять нарушили закон?
в ответ зеро 14.06.11 11:33
В ответ на:
уходя с должностей военный всё равно остаётся военным
уходя с должностей военный всё равно остаётся военным
Буданов не ушёл, а его уволили - выгнали и не поставили на учёт по закону. Не был он никаким рядовым, пока в колонии сидел. Встал ли этот гражданин потом заново на учёт, мы не знаем. Вы до сих пор доказательств не нашли.
В ответ на:
Военнослужащие, уволенные с военной службы в связи с лишением воинского звания, лишением свободы или ограничением свободы, не направляются в запас или отставку (подп. "в". п. 1 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы).
Все экземпляры личных дел лишенных воинских званий пересылаются в Центральный архив Министерства обороны или в Центральный Военно-Морской архив
Военнослужащие, уволенные с военной службы в связи с лишением воинского звания, лишением свободы или ограничением свободы, не направляются в запас или отставку (подп. "в". п. 1 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы).
Все экземпляры личных дел лишенных воинских званий пересылаются в Центральный архив Министерства обороны или в Центральный Военно-Морской архив
Ноль, Вы наивно полагаете, что пользователи читать не умеют? Или в России опять нарушили закон?
If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 11:45
небыло военного трибунала. А ведь именно трибунал должен судит военного за совершенные им во время боевых действий преступления. И разжалавать тоже.
О том что Буданова расзжаловали в рядовые решением....суда( гражданского?? [цитата]
25 июля 2003 года приговором Северо-Кавказского окружного военного суда Юрий Буданов был осуждён по пункту «в» части 2 статьи 105 УК РФ («Убийство») к 9 годам лишения свободы, по части 1 статьи 126 УК РФ («Похищение человека») к 6 годам лишения свободы, по пунктам «а, в» части 3
Куда больше ?
Может для него Нюрнбергский процесс устраивать , хотя , в Гаагу можно было направить , так что пусть радуется , что свои судили
О том что Буданова расзжаловали в рядовые решением....суда( гражданского?? [цитата]
25 июля 2003 года приговором Северо-Кавказского окружного военного суда Юрий Буданов был осуждён по пункту «в» части 2 статьи 105 УК РФ («Убийство») к 9 годам лишения свободы, по части 1 статьи 126 УК РФ («Похищение человека») к 6 годам лишения свободы, по пунктам «а, в» части 3
Куда больше ?
Может для него Нюрнбергский процесс устраивать , хотя , в Гаагу можно было направить , так что пусть радуется , что свои судили
14.06.11 12:21
в ответ зеро 14.06.11 11:51
у вас есть сведения, что Буданову было запрещено быть военным?[цитата]
Конечно , во всяком случае, в России его уволили из Вооруженых сил и лищили воинского звания и дали другой джоб в ульяновской колонии
возможно, в России имеются ещё какие-нибудь вооруженые силы типа дубль-2 , в которых он мог бы опять служить полковником или для начала майором
Или в другой стране
Или поехать к Муамару Каддафи - тот ему присвоил бы звание джимахирийского генерала и посатавил на должность командира всех разбомбленых систем ПВО
Если , конечно ,Каддафи не побоялся бы конфликта с Героем России Кадыровым
Конечно , во всяком случае, в России его уволили из Вооруженых сил и лищили воинского звания и дали другой джоб в ульяновской колонии
возможно, в России имеются ещё какие-нибудь вооруженые силы типа дубль-2 , в которых он мог бы опять служить полковником или для начала майором
Или в другой стране
Или поехать к Муамару Каддафи - тот ему присвоил бы звание джимахирийского генерала и посатавил на должность командира всех разбомбленых систем ПВО
Если , конечно ,Каддафи не побоялся бы конфликта с Героем России Кадыровым
14.06.11 12:31
в ответ зеро 14.06.11 12:24
В ответ на:
Конечно , во всяком случае, в России его уволили из Вооруженых сил и лищили воинского звания
про лишение воинского звания я знаю ..а вот про всё остальное-нет..похоже, что это всё -ваши утренние фантазии))[цитата]
у Вас есть сведения , что находясь в ульяновской колонии , он одновременно занимал ещё одну должность в российских вооруженых силах ? Или по выходу получил какую. Хоть вольнонаемного , как раньше наывали гражданских
Конечно , во всяком случае, в России его уволили из Вооруженых сил и лищили воинского звания
про лишение воинского звания я знаю ..а вот про всё остальное-нет..похоже, что это всё -ваши утренние фантазии))[цитата]
у Вас есть сведения , что находясь в ульяновской колонии , он одновременно занимал ещё одну должность в российских вооруженых силах ? Или по выходу получил какую. Хоть вольнонаемного , как раньше наывали гражданских
14.06.11 13:01
в ответ зеро 14.06.11 12:44
Он мог бы стать Президентом России или Генральным секретарём ООН вместо У Тана и заслужил бы при похоронах сответсвующие почести
у вас есть доказательства , что он после отбытия наказания стал хотя бы заведовать солдатской столовой ?
"вполне мог бы работать по професии " недостаточно для воинских почестей
у вас есть доказательства , что он после отбытия наказания стал хотя бы заведовать солдатской столовой ?
"вполне мог бы работать по професии " недостаточно для воинских почестей
14.06.11 13:16
в ответ зеро 14.06.11 13:07
ТакВвы считаете , что он мог бы стать опять военным , командующим округа например , или министорм Суворовских училишь и потому ему положены воинские почести при похоронах ?
так ведь теоретически он могбы стать и зам министра обороны Северной Кореи, а значить ему положены и корейские военные почести
так ведь теоретически он могбы стать и зам министра обороны Северной Кореи, а значить ему положены и корейские военные почести
14.06.11 13:20
в ответ Arminius_2000 14.06.11 13:16
14.06.11 13:57
в ответ зеро 14.06.11 13:48
а вот уж нет , если убил , то УБИЙЦА
и никакая власть , никакие юридические закорючки от этого " звания " не освободят
Вы доверите свою малолетнюю дочку , или внучку ( не знаю возраста Вашего ) человеку отбывшему наказание за изнасилование малолетних ?
То то же .
и никакая власть , никакие юридические закорючки от этого " звания " не освободят
Вы доверите свою малолетнюю дочку , или внучку ( не знаю возраста Вашего ) человеку отбывшему наказание за изнасилование малолетних ?
То то же .
14.06.11 14:04
в ответ зеро 14.06.11 13:58
я на ваш вопрос ответил, а вы на мой -нет[цитата]
Я тоже ответил . Если украл, значить вор
Хоть десять лет пусть отсидел после того как в карман ко мне или другим залез , всё равно вор, пусть и "искупил свою вину"
изнасиловал- значить насильник
убил - убийца
Так вот, все геройства и отсидки этого Буданова не смогут с него смыть звания убийцы, как бы вы этого не хотели
Я тоже ответил . Если украл, значить вор
Хоть десять лет пусть отсидел после того как в карман ко мне или другим залез , всё равно вор, пусть и "искупил свою вину"
изнасиловал- значить насильник
убил - убийца
Так вот, все геройства и отсидки этого Буданова не смогут с него смыть звания убийцы, как бы вы этого не хотели
14.06.11 14:27
А по какому документу Буданов жил? если по справке об освобождении,это одно,а если по паспорту,то он обязан был встать на воинский учёт...по закону.
в ответ nblens 14.06.11 11:43
В ответ на:
Буданов не ушёл, а его уволили - выгнали и не поставили на учёт по закону. Не был он никаким рядовым, пока в колонии сидел. Встал ли этот гражданин потом заново на учёт, мы не знаем. Вы до сих пор доказательств не нашли.
Буданов не ушёл, а его уволили - выгнали и не поставили на учёт по закону. Не был он никаким рядовым, пока в колонии сидел. Встал ли этот гражданин потом заново на учёт, мы не знаем. Вы до сих пор доказательств не нашли.
А по какому документу Буданов жил? если по справке об освобождении,это одно,а если по паспорту,то он обязан был встать на воинский учёт...по закону.
14.06.11 14:29
в ответ Гуццинский 14.06.11 14:20
Убил не на поле боя, не в равном бою, как снайпер снайпера.
Он убийца и насильник надругался и убил обезоруженного, хоть и врага, но в первую очередь пленного человека.
За это его судили и приговорили.
А убийцей он останется на вечно. Тюрьма перевоспитывает, но как известно, не всех.
Отсидел, это далеко ещё не значит, что он освободился от своих порочных, садистких наклоностей.
Он убийца и насильник надругался и убил обезоруженного, хоть и врага, но в первую очередь пленного человека.
За это его судили и приговорили.
А убийцей он останется на вечно. Тюрьма перевоспитывает, но как известно, не всех.
Отсидел, это далеко ещё не значит, что он освободился от своих порочных, садистких наклоностей.
14.06.11 14:30
Не знаю. А Вы знаете?
В интернете пишут, что скрывался он постоянно, не имел постоянного места жительства. Только сейчас расслабился и всё. Дети, вроде, на Украине живут, последняя квартира не на его имя снята была.
Всё это из интернетных сообщений, не знаю, насколько им можно верить.
в ответ kenan0 14.06.11 14:27
В ответ на:
А по какому документу Буданов жил? если по справке об освобождении,это одно,а если по паспорту,то он обязан был встать на воинский учёт...по закону.
А по какому документу Буданов жил? если по справке об освобождении,это одно,а если по паспорту,то он обязан был встать на воинский учёт...по закону.
Не знаю. А Вы знаете?
В интернете пишут, что скрывался он постоянно, не имел постоянного места жительства. Только сейчас расслабился и всё. Дети, вроде, на Украине живут, последняя квартира не на его имя снята была.
Всё это из интернетных сообщений, не знаю, насколько им можно верить.
If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 14:33
Вас больше оскорбили те кто захватил детишек в Беслане,кто резал головы солдатам головы,звери.
Вот за них вам надо снимать позор с чеченского народа.
в ответ Arminius_2000 14.06.11 11:11
В ответ на:
Буданов - шизофреник и убийца, признанный враг чеченского народа, Он оскорбил наш народ. Каждый мужчина, женщина и ребенок считает, что пока Буданов существует, позор не снят с нас.
Буданов - шизофреник и убийца, признанный враг чеченского народа, Он оскорбил наш народ. Каждый мужчина, женщина и ребенок считает, что пока Буданов существует, позор не снят с нас.
Вас больше оскорбили те кто захватил детишек в Беслане,кто резал головы солдатам головы,звери.
Вот за них вам надо снимать позор с чеченского народа.
14.06.11 14:33
в ответ Гуццинский 14.06.11 14:20
Если бы он убил её на фронте , на передовой , так сказать ,
А тут даже если она и была снайпером , даже преступницей но тогда она была воено пленнойц и обезоружена, и не ему рещать степень её вины
А раз так поступил , то ,как говорят немцы, должен "geradestehen für" свой поступок
Или в России можно убивать пленных ?
А тут даже если она и была снайпером , даже преступницей но тогда она была воено пленнойц и обезоружена, и не ему рещать степень её вины
А раз так поступил , то ,как говорят немцы, должен "geradestehen für" свой поступок
Или в России можно убивать пленных ?
14.06.11 14:38
А он что ,не понёс наказания?
Считаю 10 лет более чем достаточным для наказания за убийство противника в вооружённом конфликте........
Даже если он по УДО вышел, сутъ дела не меняет, он убил врага!
Считаю 10 лет более чем достаточным для наказания за убийство противника в вооружённом конфликте........
Даже если он по УДО вышел, сутъ дела не меняет, он убил врага!
14.06.11 14:38
в ответ PlusBerator 14.06.11 14:29
В ответ на:
Убил не на поле боя, не в равном бою, как снайпер снайпера.
Он убийца и насильник надругался и убил обезоруженного, хоть и врага, но в первую очередь пленного человека.
За это его судили и приговорили.
"Спасение рядового Райна" Первые кадры фильма. Не припомните, как там поступили со сдавшимися в плен немцами? А ведь фильм показывает героизм американцев. Убил не на поле боя, не в равном бою, как снайпер снайпера.
Он убийца и насильник надругался и убил обезоруженного, хоть и врага, но в первую очередь пленного человека.
За это его судили и приговорили.
Всё проходит. И это пройдёт.
14.06.11 14:43
Не знаю,но с большой степенью вероятности ,могу предположить-жил по паспорту.
Он из зоны не убегал,освобожден по закону.Так зачем ему проблемы жития без документов,чтобы каждый мент его останавливал и в кутузку сажал?
А скрывался потому,что причины были и небезосновательные.Государство его предало,не защитило.
И это катастрофа,сигнал для других.
в ответ nblens 14.06.11 14:30
В ответ на:
Не знаю. А Вы знаете?
Не знаю. А Вы знаете?
Не знаю,но с большой степенью вероятности ,могу предположить-жил по паспорту.
Он из зоны не убегал,освобожден по закону.Так зачем ему проблемы жития без документов,чтобы каждый мент его останавливал и в кутузку сажал?
А скрывался потому,что причины были и небезосновательные.Государство его предало,не защитило.
И это катастрофа,сигнал для других.
14.06.11 14:49
Ещё была информация, что призывался он с Украины в 1982 году и гражданства России у него не было во время суда (сам в каком-то интервью говорил). Как сейчас - не знаю, может, ему в колонии российский паспорт дали.
И тут же пишут, что
http://www.izvestia.ru/news/294287
Как легко получить российское гражданство, оказывается.
В ответ на:
могу предположить-жил по паспорту.
могу предположить-жил по паспорту.
Ещё была информация, что призывался он с Украины в 1982 году и гражданства России у него не было во время суда (сам в каком-то интервью говорил). Как сейчас - не знаю, может, ему в колонии российский паспорт дали.
В ответ на:
В 1982 году я призывался в Советскую Армию из Украинской ССР. И паспорт мой согласно существующим тогда законам изъяли, - пояснял Буданов "Известиям". - Вернулся из армии в 2002 году, никакого СССР уже не было. Куда делся мой паспорт, не знаю, российского документа у меня нет. Не знаю даже, какое у меня гражданство.
В 1982 году я призывался в Советскую Армию из Украинской ССР. И паспорт мой согласно существующим тогда законам изъяли, - пояснял Буданов "Известиям". - Вернулся из армии в 2002 году, никакого СССР уже не было. Куда делся мой паспорт, не знаю, российского документа у меня нет. Не знаю даже, какое у меня гражданство.
И тут же пишут, что
В ответ на:
Однако в тот же день министр обороны Сергей Иванов подтвердил, что Юрий Буданов - гражданин России.
Однако в тот же день министр обороны Сергей Иванов подтвердил, что Юрий Буданов - гражданин России.
http://www.izvestia.ru/news/294287
Как легко получить российское гражданство, оказывается.
If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 14:50
в ответ Гуццинский 14.06.11 14:38
то ,что она враг доказать надо , если каждый полковник начнёт своих сограждан лопатами мочить , только потому, что ему показалось по пьяне чего нибудь , или что бы следы замести...
У вас все враги ?
а во вторых
отсидел и бог с ним , хотя мало дали
А почести при чём ?
У вас все враги ?
а во вторых
отсидел и бог с ним , хотя мало дали
А почести при чём ?
14.06.11 14:57
в ответ PlusBerator 14.06.11 14:29
14.06.11 15:12
в ответ kenan0 14.06.11 15:08
Не знаю, я не служила во французском легионе.
А вот как Буданов умудрился служить в российской армии, не принимая российской присяги? Если бы он её принимал, он бы знал, что у него есть гражданство. И у него должно было быть удостоверение личности российского офицера. Но он сам говорит, что не знает, какое у него гражданство.
Странно всё как-то.
А вот как Буданов умудрился служить в российской армии, не принимая российской присяги? Если бы он её принимал, он бы знал, что у него есть гражданство. И у него должно было быть удостоверение личности российского офицера. Но он сам говорит, что не знает, какое у него гражданство.
Странно всё как-то.
If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 15:34
в ответ kenan0 14.06.11 15:08
Оказывается, не так легко получить российское гражданство, даже если в Чечне воевал:
http://www.newizv.ru/society/2005-02-10/19547-lico-voennoj-nacionalnosti.html
Вот же повезло Буданову, и без российских корней, и без заявления на гражданство сразу его получил.
В ответ на:
В ближайшее время в один из судов Екатеринбурга может поступить иск от ветерана чеченской кампании Валерия Гапчукова. Ему, родившемуся на территории Белоруссии, отказываются выдать российский паспорт, мотивируя это отсутствием гражданства РФ. Правда, призыву в армию это в свое время почему-то не помешало. По словам юристов, таких, как Валерий, в России около трех миллионов.
Пока что 23-летний Валерий Гапчуков – лицо без гражданства. У него нет паспорта. Российское государство упорно считает его белорусом, так как Валерий родился на территории ныне незалежной Белоруссии. Его мать, уроженка Свердловской области, уверена, что сын, как и она, – россиянин. Доказать свою правоту Валерий Гапчуков сможет только через суд.
...
«У нас в России сплошь и рядом такое, – сообщила «НИ» президент Уральской ассоциации беженцев Людмила Лукашева. – Но если раньше еще была возможность гражданам бывшего СССР получить российское гражданство, то принятые в 2002 году поправки к закону отменили возможность получить «гражданство по признанию» для коренных россиян. Три миллиона людей, постоянно проживающих в России, стали в один миг иностранцами. Они не могут получить льготы, пенсии, их не обслуживают в поликлиниках. Практика показывает, что получить российское гражданство можно только через суд, да и то с большим трудом.
В ближайшее время в один из судов Екатеринбурга может поступить иск от ветерана чеченской кампании Валерия Гапчукова. Ему, родившемуся на территории Белоруссии, отказываются выдать российский паспорт, мотивируя это отсутствием гражданства РФ. Правда, призыву в армию это в свое время почему-то не помешало. По словам юристов, таких, как Валерий, в России около трех миллионов.
Пока что 23-летний Валерий Гапчуков – лицо без гражданства. У него нет паспорта. Российское государство упорно считает его белорусом, так как Валерий родился на территории ныне незалежной Белоруссии. Его мать, уроженка Свердловской области, уверена, что сын, как и она, – россиянин. Доказать свою правоту Валерий Гапчуков сможет только через суд.
...
«У нас в России сплошь и рядом такое, – сообщила «НИ» президент Уральской ассоциации беженцев Людмила Лукашева. – Но если раньше еще была возможность гражданам бывшего СССР получить российское гражданство, то принятые в 2002 году поправки к закону отменили возможность получить «гражданство по признанию» для коренных россиян. Три миллиона людей, постоянно проживающих в России, стали в один миг иностранцами. Они не могут получить льготы, пенсии, их не обслуживают в поликлиниках. Практика показывает, что получить российское гражданство можно только через суд, да и то с большим трудом.
http://www.newizv.ru/society/2005-02-10/19547-lico-voennoj-nacionalnosti.html
Вот же повезло Буданову, и без российских корней, и без заявления на гражданство сразу его получил.
If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 15:35
Имеешь право запросить гражданство. А дадут или нет...
http://www.legion-recrute.com/ru/faq.php
Это прописано в законе. А в российском законодательстве такое есть?
в ответ kenan0 14.06.11 15:08
В ответ на:
Я слышал,что если поступаешь во французский легион,тоже дают запросто французское гражданство.
Или врут?
Врут.Я слышал,что если поступаешь во французский легион,тоже дают запросто французское гражданство.
Или врут?
Имеешь право запросить гражданство. А дадут или нет...
http://www.legion-recrute.com/ru/faq.php
Это прописано в законе. А в российском законодательстве такое есть?
Не учи отца. I. Bastler
14.06.11 15:43
Я не думаю,что весь офицерский состав советской армии оставшийся на территории перепринимал присягу в России.Я по крайней мере офицер запаса советской армии автоматом перешёл в офицера запаса российсой армии.
Совсем не обязательно,у него могло оставаться удостоверение личности советского офицера. Опять же по аналогии -в 1982 я получил военный билет офицера запаса СССР и в 2001 при выезде в германию я его же и сдал.Никто не менял.
У него конечно немного другой случай,но в любом случае это не его вина,значит кадровики в армии прошляпили или посчитали старый документ легитимным.
Так что ничего странного-он был Российским офицером.
в ответ nblens 14.06.11 15:12
В ответ на:
А вот как Буданов умудрился служить в российской армии, не принимая российской присяги?
А вот как Буданов умудрился служить в российской армии, не принимая российской присяги?
Я не думаю,что весь офицерский состав советской армии оставшийся на территории перепринимал присягу в России.Я по крайней мере офицер запаса советской армии автоматом перешёл в офицера запаса российсой армии.
В ответ на:
И у него должно было быть удостоверение личности российского офицера.
И у него должно было быть удостоверение личности российского офицера.
Совсем не обязательно,у него могло оставаться удостоверение личности советского офицера. Опять же по аналогии -в 1982 я получил военный билет офицера запаса СССР и в 2001 при выезде в германию я его же и сдал.Никто не менял.
У него конечно немного другой случай,но в любом случае это не его вина,значит кадровики в армии прошляпили или посчитали старый документ легитимным.
Так что ничего странного-он был Российским офицером.
14.06.11 15:52
Так страны такой уже не было! Какие советские офицеры в 2000 году?
У него совсем другой случай. Он находился на службе у государства, гражданином которого он не являлся и автоматически не мог являться, так как на гражданство тогда нужно было подавать (меня здесь в Германии заставили выбирать, так как СССР уже не существовал, ничего автоматически не происходило).
И у Вас же было гражданство России или нет? У него не было гражданства России до 2004 года. За какую страну он там в Чечне воевал?
И как Вы прокомментируете невозможность получения российского гражданства другими военнослужащими (см. ссылку выше)? У них и корни российские есть, которых у Буданова, родившегося и выросшего на Украине, не было.
В ответ на:
у него могло оставаться удостоверение личности советского офицера.
у него могло оставаться удостоверение личности советского офицера.
Так страны такой уже не было! Какие советские офицеры в 2000 году?
В ответ на:
Я по крайней мере офицер запаса советской армии автоматом перешёл в офицера запаса российсой армии.
У него конечно немного другой случай
Я по крайней мере офицер запаса советской армии автоматом перешёл в офицера запаса российсой армии.
У него конечно немного другой случай
У него совсем другой случай. Он находился на службе у государства, гражданином которого он не являлся и автоматически не мог являться, так как на гражданство тогда нужно было подавать (меня здесь в Германии заставили выбирать, так как СССР уже не существовал, ничего автоматически не происходило).
И у Вас же было гражданство России или нет? У него не было гражданства России до 2004 года. За какую страну он там в Чечне воевал?
И как Вы прокомментируете невозможность получения российского гражданства другими военнослужащими (см. ссылку выше)? У них и корни российские есть, которых у Буданова, родившегося и выросшего на Украине, не было.
If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 16:06
господам танкистам ой как хочется накопать криминал..а всё время обломс..обидно..понимаю))
3. Лицо, имеющее особые заслуги перед Российской Федерацией, может быть принято в гражданство Российской Федерации без соблюдения условий, предусмотренных частью первой настоящей статьи.
4. Граждане государств, входивших в состав СССР, проходящие не менее трех лет военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках или воинских формированиях, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации без соблюдения условий, предусмотренных пунктом "а" части первой настоящей статьи, и без представления вида на жительство.
http://www.zakonrf.info/zakon-o-grazhdanstve/13/
в ответ kenan0 14.06.11 15:08
В ответ на:
Я слышал,что если поступаешь во французский легион,тоже дают запросто французское гражданство.
Я слышал,что если поступаешь во французский легион,тоже дают запросто французское гражданство.
господам танкистам ой как хочется накопать криминал..а всё время обломс..обидно..понимаю))
3. Лицо, имеющее особые заслуги перед Российской Федерацией, может быть принято в гражданство Российской Федерации без соблюдения условий, предусмотренных частью первой настоящей статьи.
4. Граждане государств, входивших в состав СССР, проходящие не менее трех лет военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках или воинских формированиях, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации без соблюдения условий, предусмотренных пунктом "а" части первой настоящей статьи, и без представления вида на жительство.
http://www.zakonrf.info/zakon-o-grazhdanstve/13/
14.06.11 16:10
А Валерий Гапчуков не выслужился ещё перед родным отечеством. Ему, наверно, как Буданову, нужно было чеченскую девушку зверски убить, тогда бы ему особые заслуги перед новой родиной быстро признали.
На его похоронах уж явно никакой почётный эскорт палить не будет. Ему и льготы ветеранские на положены. Ну и страна.
На его похоронах уж явно никакой почётный эскорт палить не будет. Ему и льготы ветеранские на положены. Ну и страна.
В ответ на:
В ближайшее время в один из судов Екатеринбурга может поступить иск от ветерана чеченской кампании Валерия Гапчукова. Ему, родившемуся на территории Белоруссии, отказываются выдать российский паспорт, мотивируя это отсутствием гражданства РФ. Правда, призыву в армию это в свое время почему-то не помешало. По словам юристов, таких, как Валерий, в России около трех миллионов.
Пока что 23-летний Валерий Гапчуков – лицо без гражданства. У него нет паспорта. Российское государство упорно считает его белорусом, так как Валерий родился на территории ныне незалежной Белоруссии. Его мать, уроженка Свердловской области, уверена, что сын, как и она, – россиянин. Доказать свою правоту Валерий Гапчуков сможет только через суд.
В ближайшее время в один из судов Екатеринбурга может поступить иск от ветерана чеченской кампании Валерия Гапчукова. Ему, родившемуся на территории Белоруссии, отказываются выдать российский паспорт, мотивируя это отсутствием гражданства РФ. Правда, призыву в армию это в свое время почему-то не помешало. По словам юристов, таких, как Валерий, в России около трех миллионов.
Пока что 23-летний Валерий Гапчуков – лицо без гражданства. У него нет паспорта. Российское государство упорно считает его белорусом, так как Валерий родился на территории ныне незалежной Белоруссии. Его мать, уроженка Свердловской области, уверена, что сын, как и она, – россиянин. Доказать свою правоту Валерий Гапчуков сможет только через суд.
If you can read this, thank your teacher.
14.06.11 16:41
Малец просто не понимает, что есть чечены, а есть гои. Они даже ингушей за людей не считают. Это говорили сами чечены в армии еще в советское время. Точно так же как и другие народности Кавказа.
И вообще эта тема - танцы на костях, как чеченки, так и буданова. Татарин открыл тему именно с этим желанием, модеры как водится пропустили её, да еще и бастлер благословил, тут еще набежали завсегдатаи-соратники и пр. истинно руские точки и устоили гульбище с отрезанием голов.
Если бы вместо полкана был какой-нить летёха, то была бы всего одна строчка - посадили. А там убили или не убили не играло бы роли. путиноидам кадыровцам нужен был козёл отпущения и его нашли - бросили кость чеченам. Может даже чеченка и не была снайпершой, но нужные люди навели пьяного в ж полкана на неё. Русофобы всех мастей просто не хотят зрить в корень, а верне всячески его скрывают. Хотя знают болезные, что всё сложнее и непонятнее, чем на поверхности. И дружно попрыгали от радости - ату его! ату!
Одна из женщин, пришедших на похороны, заявила газете "Коммерсант", что Буданов якобы завидовал чеченским боевикам. Женщина представилась преподавательницей духовной семинарии Клавдией Игоревной Нестеровой. По ее словам, она "пришла попросить у полковника Буданова прощения за то, что мы трусы" - он "один пошел воевать за всех за нас, а мы позволили его судить".
По всей видимости, Нестерова была близко знакома с экс-полковником. Она поведала, что Буданов завидовал чеченским боевикам, "потому что они знали, за что воевали, и потому что их защищало их племя, а русские своих не защищают".
http://www.newsru.com/russia/14jun2011/budanov.html
в ответ Гуццинский 13.06.11 23:16
В ответ на:
Нет я тащусь с быдла, которое симпатизирует чеченским банд.формированиям
Нет я тащусь с быдла, которое симпатизирует чеченским банд.формированиям
Малец просто не понимает, что есть чечены, а есть гои. Они даже ингушей за людей не считают. Это говорили сами чечены в армии еще в советское время. Точно так же как и другие народности Кавказа.
И вообще эта тема - танцы на костях, как чеченки, так и буданова. Татарин открыл тему именно с этим желанием, модеры как водится пропустили её, да еще и бастлер благословил, тут еще набежали завсегдатаи-соратники и пр. истинно руские точки и устоили гульбище с отрезанием голов.
Если бы вместо полкана был какой-нить летёха, то была бы всего одна строчка - посадили. А там убили или не убили не играло бы роли. путиноидам кадыровцам нужен был козёл отпущения и его нашли - бросили кость чеченам. Может даже чеченка и не была снайпершой, но нужные люди навели пьяного в ж полкана на неё. Русофобы всех мастей просто не хотят зрить в корень, а верне всячески его скрывают. Хотя знают болезные, что всё сложнее и непонятнее, чем на поверхности. И дружно попрыгали от радости - ату его! ату!
Одна из женщин, пришедших на похороны, заявила газете "Коммерсант", что Буданов якобы завидовал чеченским боевикам. Женщина представилась преподавательницей духовной семинарии Клавдией Игоревной Нестеровой. По ее словам, она "пришла попросить у полковника Буданова прощения за то, что мы трусы" - он "один пошел воевать за всех за нас, а мы позволили его судить".
По всей видимости, Нестерова была близко знакома с экс-полковником. Она поведала, что Буданов завидовал чеченским боевикам, "потому что они знали, за что воевали, и потому что их защищало их племя, а русские своих не защищают".
http://www.newsru.com/russia/14jun2011/budanov.html
14.06.11 17:56
в этой теме, самое забавное то, что ищется оправдание убийце и насильнику.. для меня, настоящий русско-советско-российский офицер на такое не способен... для местных пней скажу, что служил в закавказье... с настоящими офицерами... за что и благодарен судьбе...
а тут почитаешь тех, кого канакретно прижали к стенке, так по их теории откаряков надо всех ветеранов войны с такиеми почестями хоронить... чего не делалось в ссср и тем более в россии... в остальном, мою точку зоения, по этому факту Вы знаете...
пс... жду откровенного ответа от Терма... он бывалый... он знает...
а тут почитаешь тех, кого канакретно прижали к стенке, так по их теории откаряков надо всех ветеранов войны с такиеми почестями хоронить... чего не делалось в ссср и тем более в россии... в остальном, мою точку зоения, по этому факту Вы знаете...
пс... жду откровенного ответа от Терма... он бывалый... он знает...
майнер майнунг нах...
14.06.11 18:40
Кстати, Буданов именно так и считал, как Вы. Что убийц нужно убивать любыми способами, чтобы другим неповадно было.
В ответ на:
В америке негров линчевали.
Так что на них и дальше равняться?
А Буданов убийца и подох как убийца.
Я противник мести, какой бы она не была.
Но убийц нужно убивать, любыми способами, чтобы другим не повадно было.
Ну а сейчас там не негров, а белых линчуют. Я же не про это. Я о убийстве сдавшихся военнопленных. И о двойных стандавртах. Согласны Вы с тем, что американские солдаты, взявшие в плен немецких солдат и их тут же на месте их и растрелявшие, подонки и убийцы? Ответьте просто "да" или "нет". Так, как это показано в фильме о солдате Райане, которого срочно нужно было спасти. Мы ведь говорим о конкретном явлении, а не только о конкретном Буданове. В америке негров линчевали.
Так что на них и дальше равняться?
А Буданов убийца и подох как убийца.
Я противник мести, какой бы она не была.
Но убийц нужно убивать, любыми способами, чтобы другим не повадно было.
Кстати, Буданов именно так и считал, как Вы. Что убийц нужно убивать любыми способами, чтобы другим неповадно было.
Всё проходит. И это пройдёт.
14.06.11 19:12
Есть народ и есть Ноль, отдельно от народа? Надоело не участвуй...
Если не надоело, поясни мне логику: лишённый воинских званий и наград осуждённый преступник, после досрочного освобождения каким то образом остаётся военным? А вот убийца, отсидевший и опять же досрочно освобождённый, вдруг убийцей не является?
Странная какая то логика.
Убил - убийца. Отсидел - убийца отсидевший срок за преступление, но убийца. Бывший убийца, так же как бывший военный.
в ответ зеро 14.06.11 16:09
В ответ на:
тема танкистов?) да она уже мне здесь порядком надоела)
чё народу неймётся, не понимаю?
тема танкистов?) да она уже мне здесь порядком надоела)
чё народу неймётся, не понимаю?
Есть народ и есть Ноль, отдельно от народа?
Надоело не участвуй... Если не надоело, поясни мне логику: лишённый воинских званий и наград осуждённый преступник, после досрочного освобождения каким то образом остаётся военным? А вот убийца, отсидевший и опять же досрочно освобождённый, вдруг убийцей не является?
Странная какая то логика.
Убил - убийца. Отсидел - убийца отсидевший срок за преступление, но убийца. Бывший убийца, так же как бывший военный.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
14.06.11 20:36
если народ такой как ты, то есесно-отдельно от такого народа)
ты тоже из танка? и всё из того же?))
ни "каким-то образом", а по российскому закону..если тебя закон не устраивает-обращайся с запросом в ГД))
так тоже всё по закону, самус..или ты против законов?))
вишь у тебя какая путанница в голове..определись сначала сама..убийца или бывший убийца))
в ответ samus 14.06.11 19:12
В ответ на:
Есть народ и есть Ноль, отдельно от народа?
Есть народ и есть Ноль, отдельно от народа?
если народ такой как ты, то есесно-отдельно от такого народа)
В ответ на:
Надоело не участвуй...
Надоело не участвуй...
ты тоже из танка? и всё из того же?))
В ответ на:
лишённый воинских званий и наград осуждённый преступник, после досрочного освобождения каким то образом остаётся военным?
лишённый воинских званий и наград осуждённый преступник, после досрочного освобождения каким то образом остаётся военным?
ни "каким-то образом", а по российскому закону..если тебя закон не устраивает-обращайся с запросом в ГД))
В ответ на:
А вот убийца, отсидевший и опять же досрочно освобождённый, вдруг убийцей не является?
А вот убийца, отсидевший и опять же досрочно освобождённый, вдруг убийцей не является?
так тоже всё по закону, самус..или ты против законов?))
В ответ на:
Отсидел - убийца отсидевший срок за преступление, но убийца. Бывший убийца, так же как бывший военный.
Отсидел - убийца отсидевший срок за преступление, но убийца. Бывший убийца, так же как бывший военный.
вишь у тебя какая путанница в голове..
определись сначала сама..убийца или бывший убийца))
14.06.11 20:38
в ответ Пикуль 14.06.11 17:56
По чему, вы считаете, что кто то ищет оправдание, нет этого оправдания, но это тот проступок, с которым ему
жить, а по поводу, кто, где служил, //// так ребята в спортивных костюмах, с золотыми цепями на шеи не случись развала
страны, тоже может, были бы, передовиками производства и потягивали портвишок в выходные.
Тем и страшна, эта война, что не конституционный, не целостность, а что и за что……, по чему этих не призывают
к ответу, Буданов мало отсидел ????, а сколько отсидели за штурм на 5-ти минутке и потери, просветили бы,
не вы конечно, вот и получается оправдание, ………….
жить, а по поводу, кто, где служил, //// так ребята в спортивных костюмах, с золотыми цепями на шеи не случись развала
страны, тоже может, были бы, передовиками производства и потягивали портвишок в выходные.
Тем и страшна, эта война, что не конституционный, не целостность, а что и за что……, по чему этих не призывают
к ответу, Буданов мало отсидел ????, а сколько отсидели за штурм на 5-ти минутке и потери, просветили бы,
не вы конечно, вот и получается оправдание, ………….
14.06.11 20:49
Леон,
Спасибо за Фильм, Очень трагическая Судьба у Полковника Буданова........
Понравиласъ Его фраза: На войне и в тюръме тоже естъ люди......
Это об оченъ многом говорит...........
в ответ Leon93 14.06.11 01:41
В ответ на:
О том что Буданова расзжаловали в рядовые решением....суда( гражданского?? НЕудивительно. В России Дума незаконна, почему бы Суду не занятся незаконными функциями?), говорится вот в этом фильме
О том что Буданова расзжаловали в рядовые решением....суда( гражданского?? НЕудивительно. В России Дума незаконна, почему бы Суду не занятся незаконными функциями?), говорится вот в этом фильме
Леон,
Спасибо за Фильм, Очень трагическая Судьба у Полковника Буданова........
Понравиласъ Его фраза: На войне и в тюръме тоже естъ люди......
Это об оченъ многом говорит...........
14.06.11 20:50
почитайте ветку...
это тема другой дискуссии... здесь о воинских почестях убийце и насильнику... а что касается убийцы буданова, то я думаю, что его найдут и привлекут к ответственности... по всей строгости российского законодательства...
в ответ Maskvachka 14.06.11 20:38
В ответ на:
По чему, вы считаете, что кто то ищет оправдание, нет этого оправдания,
По чему, вы считаете, что кто то ищет оправдание, нет этого оправдания,
почитайте ветку...
В ответ на:
Тем и страшна, эта война, что не конституционный, не целостность, а что и за что……, по чему этих не призывают
к ответу, Буданов мало отсидел ????
Тем и страшна, эта война, что не конституционный, не целостность, а что и за что……, по чему этих не призывают
к ответу, Буданов мало отсидел ????
это тема другой дискуссии... здесь о воинских почестях убийце и насильнику... а что касается убийцы буданова, то я думаю, что его найдут и привлекут к ответственности... по всей строгости российского законодательства...
майнер майнунг нах...
14.06.11 21:00
в ответ samus 14.06.11 19:12
samus, чеченский народ молчит, обрати внимание, не возражает против таких почестей Юрию Буданову.
и русский народ тоже не возражает.
непонятно от имени какого народа ты критикуешь похороны Буданова
http://mir24.tv/news/society/4009044
и русский народ тоже не возражает.
непонятно от имени какого народа ты критикуешь похороны Буданова
В ответ на:
Минобороны: Воинские почести на похоронах Буданова были оправданы
«Бывают в жизни такие случаи, когда этические соображения, моральные соображения берут верх над не столько бесстрастными, сколько прямолинейными требованиями воинского устава. В данном случае, некоторые представители Минобороны, оценив не только его преступление , но и то, что он сделал для восстановление мира на Северном Кавказе, пришли к выводу, что нужно хотя бы частично воздать почести Буданову», - говорит военный обозреватель Виктор Барнаец.
Минобороны: Воинские почести на похоронах Буданова были оправданы
«Бывают в жизни такие случаи, когда этические соображения, моральные соображения берут верх над не столько бесстрастными, сколько прямолинейными требованиями воинского устава. В данном случае, некоторые представители Минобороны, оценив не только его преступление , но и то, что он сделал для восстановление мира на Северном Кавказе, пришли к выводу, что нужно хотя бы частично воздать почести Буданову», - говорит военный обозреватель Виктор Барнаец.
http://mir24.tv/news/society/4009044
14.06.11 21:15
в ответ Roza3 14.06.11 21:00
Минобороны: Воинские почести на похоронах Буданова были оправданы[цитата]
Это сам министр обороны заявил или репродуктор на здании министерства ?
и что это за" некоторые представители Минобороны "?
росийские военные эксперты , которые "уверены" имеют конкретные фамилии или всё засекречено ?
Короче, тут даже вранья и недомолвок больше чем в брежневские времена
Там хоть конкретно писали , что политбюро решило или Товарищь Суслов сказал..
Это сам министр обороны заявил или репродуктор на здании министерства ?
и что это за" некоторые представители Минобороны "?
росийские военные эксперты , которые "уверены" имеют конкретные фамилии или всё засекречено ?
Короче, тут даже вранья и недомолвок больше чем в брежневские времена
Там хоть конкретно писали , что политбюро решило или Товарищь Суслов сказал..
14.06.11 21:18
ну, то что ни от имени российского-это хундертпро!)
http://www.levada.ru/press/2011061003.html
В ответ на:
непонятно от имени какого народа ты критикуешь похороны Буданова
непонятно от имени какого народа ты критикуешь похороны Буданова
ну, то что ни от имени российского-это хундертпро!)
http://www.levada.ru/press/2011061003.html
14.06.11 21:22
в ответ Roza3 14.06.11 21:00
и даже среди слушателей "голоса америки" самусы в меньшинстве..
Считаете ли вы, что бывший полковник Буданов заслуживал похорон с воинскими почестями?
Да
52% (426)
Нет
39% (318)
http://www.voanews.com/russian/news/polls/123764654.html
Считаете ли вы, что бывший полковник Буданов заслуживал похорон с воинскими почестями?
Да
52% (426)
Нет
39% (318)
http://www.voanews.com/russian/news/polls/123764654.html
14.06.11 21:27
в ответ Roza3 14.06.11 21:00
и даже среди тревожного эховского электората полный раздрай и смятение!))
Нужно ли посмертно реабилитировать бывшего полковника Буданова?
Результаты голосования в сети:
да, нужно:
6510 (48.7%)
нет, не нужно:
6261 (46.8%)
затрудняюсь ответить:
594 (4.4%)
Результаты голосования по телефону:
да, нужно:
391 (50.7%)
нет, не нужно:
380 (49.3%)
http://www.echo.msk.ru/polls/784016-echo/result.html
Нужно ли посмертно реабилитировать бывшего полковника Буданова?
Результаты голосования в сети:
да, нужно:
6510 (48.7%)
нет, не нужно:
6261 (46.8%)
затрудняюсь ответить:
594 (4.4%)
Результаты голосования по телефону:
да, нужно:
391 (50.7%)
нет, не нужно:
380 (49.3%)
http://www.echo.msk.ru/polls/784016-echo/result.html
14.06.11 21:44
в ответ Arminius_2000 14.06.11 21:15
а для вашей лично жизни это так важно, кто что сказал и как кого похоронили?
люди, бывшие на войне, не осуждают ничьи похороны, только почему то домохозяйки и домохозяева ))
похоронили участника и ветерана боевых действий в Чечне, по-человечески и этически правильно.
даже бинладена американцы похоронили с почестями в море, с соблюдением мусульманских традиций, как они объявили ))
война несправедлива(с)
если есть что возразить на это, возразите
люди, бывшие на войне, не осуждают ничьи похороны, только почему то домохозяйки и домохозяева ))
похоронили участника и ветерана боевых действий в Чечне, по-человечески и этически правильно.
даже бинладена американцы похоронили с почестями в море, с соблюдением мусульманских традиций, как они объявили ))
война несправедлива(с)
если есть что возразить на это, возразите
14.06.11 22:07
Я уже писал об этом.В этом случае он также заслуживает суровое наказание за совершение военого преступления: убийство безоружного военнопленного.Да к тому же ещё и изнасилование.
в ответ Гуццинский 13.06.11 22:14
В ответ на:
Представте себе ситуацию: деваха убиенная была всё-таки снайпершей и полковник Буданов удавил её в приступе ярости.
Кто он, заслуживает ли он наказания?
Представте себе ситуацию: деваха убиенная была всё-таки снайпершей и полковник Буданов удавил её в приступе ярости.
Кто он, заслуживает ли он наказания?
Я уже писал об этом.В этом случае он также заслуживает суровое наказание за совершение военого преступления: убийство безоружного военнопленного.Да к тому же ещё и изнасилование.
14.06.11 22:10
.
а как быть с морскими котиками, убившими бен Ладена? под суд? а им, кажется награды дали..в ваших самых демократических штатах!
В ответ на:
В этом случае он также заслуживает суровое наказание за совершение военого преступления: убийство безоружного военнопленного
В этом случае он также заслуживает суровое наказание за совершение военого преступления: убийство безоружного военнопленного
а как быть с морскими котиками, убившими бен Ладена? под суд? а им, кажется награды дали..в ваших самых демократических штатах!
14.06.11 22:33
До сих пор в Мавзолее лежит похороненный с государственными почестями главарь большевистской банды,а рядом у кремлёвской стены лежат похороненные с госуд. и военными почестями другие большевистские убийцы Сталин.Вышинский и др.,на совести которых миллионы невинных жизней.Почему тогда нельзя похоронить с воинскими почестями военного преступника Буданова,на совести которого убийство только одного человека(во всяком случае одно убийство.доказанное российским судом.Сколько на самом деле мы не узнаем) Я даже предлагал похоронить его на воинском лафете под артиллерийский салют у кремлёвской стены
Для путинской России это будет вполне нормально и естесственно...
в ответ балта 14.06.11 22:08
В ответ на:
хоронить садиста и насильника с воинскими почетями это нормально.
хоронить садиста и насильника с воинскими почетями это нормально.
До сих пор в Мавзолее лежит похороненный с государственными почестями главарь большевистской банды,а рядом у кремлёвской стены лежат похороненные с госуд. и военными почестями другие большевистские убийцы Сталин.Вышинский и др.,на совести которых миллионы невинных жизней.Почему тогда нельзя похоронить с воинскими почестями военного преступника Буданова,на совести которого убийство только одного человека(во всяком случае одно убийство.доказанное российским судом.Сколько на самом деле мы не узнаем) Я даже предлагал похоронить его на воинском лафете под артиллерийский салют у кремлёвской стены
Для путинской России это будет вполне нормально и естесственно...
14.06.11 22:43
В кремле поняли, что лучше невякать, так как завязаны в этом деле.Против офицеров и солдат не попрёшь!Народ тоже в гневе!Чечены молчат вместе с Кадыровым.
Кадырова тоже надо звания и наград лешить и отправить по этапу в Сибирь.Как он сказал"Я первого русского убил в 16 лет", а старший Кадыров призывал чечен во время чеченской войны к джихаду"каждый чеченец должен убить 150 русских".Пока у власти Вован Путин, будет у власти в Чечне и Кадыров.Как токо скинут Вована с престола, сразу кердык придёт Кадырову.Переживат наверное сейчас детина.Сосать скоро перестанут из бюджета РФ, а захотят ещё раз бандитизмом позаниматься, то в РФ много Буданов и Ветчиновых.
Просто само убиство как кащунственно сделано.В праздник "день России" и средь белого дня в Москве на глазах у семъи.Животные!!!Всегда стреляли из-под кишка.
В ответ на:
Это сам министр обороны заявил или репродуктор на здании министерства ?
и что это за" некоторые представители Минобороны "?
Это сам министр обороны заявил или репродуктор на здании министерства ?
и что это за" некоторые представители Минобороны "?
В кремле поняли, что лучше невякать, так как завязаны в этом деле.Против офицеров и солдат не попрёшь!Народ тоже в гневе!Чечены молчат вместе с Кадыровым.
Кадырова тоже надо звания и наград лешить и отправить по этапу в Сибирь.Как он сказал"Я первого русского убил в 16 лет", а старший Кадыров призывал чечен во время чеченской войны к джихаду"каждый чеченец должен убить 150 русских".Пока у власти Вован Путин, будет у власти в Чечне и Кадыров.Как токо скинут Вована с престола, сразу кердык придёт Кадырову.Переживат наверное сейчас детина.Сосать скоро перестанут из бюджета РФ, а захотят ещё раз бандитизмом позаниматься, то в РФ много Буданов и Ветчиновых.
Просто само убиство как кащунственно сделано.В праздник "день России" и средь белого дня в Москве на глазах у семъи.Животные!!!Всегда стреляли из-под кишка.
14.06.11 22:48
в ответ Roza3 14.06.11 21:44
Виде про то, как Юрий Буданов спас разведчиков ГРУ, которых толстожопые генералы бросили на произвол судьбы!
Рейтинг Медвопутов точно упал на 20-30%.
http://www.youtube.com/watch?v=uJ2YE8YcHs8
Рейтинг Медвопутов точно упал на 20-30%.
http://www.youtube.com/watch?v=uJ2YE8YcHs8
14.06.11 23:21
Вот еще что страшно, что для кого-то эта война похоже еще не совсем закончена. Ненавижу войны´, муки для персонала вынужденного работать в горячих точках, да и для населения тоже и когда во всей этой катавасии у кого-то сносит крышу, потому, что умер кто-то из друзей, или родственников, начинается ненависть. И еще, что страшнее всего, что раньше эти люди были одной страной, вполне возможно, что сидели за одним столом, может ходили друг к другу в гости.
14.06.11 23:32
в ответ RVW 14.06.11 22:48
н.п. А мне всё же гораздо больше говорит то, что и как сам человек объясняет, чем тысячи чьих-то интерпретаций. И я вижу, что человек ведёт себя достойно, вину не отрицает. И наговоры про насилие просто не хочет комментировать. У него свой разговор с Богом и собственной совестью...И я ему верю, это просто видно...Посмотрите, обличители, поучитесь тому, как быть просто мужчиной...http://www.youtube.com/watch?v=h1ydpHaIfzA
14.06.11 23:45
в ответ 4кЧн 14.06.11 23:32
14.06.11 23:52
А это к чему? Пусть не возражает...
Роза??? Ты о чём? Где это я критикую похороны или ещё чего? Ты врёшь то чего?
в ответ Roza3 14.06.11 21:00
В ответ на:
samus, чеченский народ молчит, обрати внимание, не возражает против таких почестей Юрию Буданову.
samus, чеченский народ молчит, обрати внимание, не возражает против таких почестей Юрию Буданову.
А это к чему? Пусть не возражает...
В ответ на:
непонятно от имени какого народа ты критикуешь похороны Буданова
непонятно от имени какого народа ты критикуешь похороны Буданова
Роза??? Ты о чём? Где это я критикую похороны или ещё чего? Ты врёшь то чего?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
14.06.11 23:54
в ответ СЕРЖ23 14.06.11 23:45
Чеченские боевики и террористы действительно совершили немало преступлений против граждан России,как в Чечне,так и в других регионах РФ.
Вопрос: Может ли это оправдать военные преступления,совершённые Будановым,Ульмом и им подобными против жителей Чечни(тоже граждан России)?
Вопрос: Может ли это оправдать военные преступления,совершённые Будановым,Ульмом и им подобными против жителей Чечни(тоже граждан России)?
14.06.11 23:55
более того, считают его героем. Мне этого точно не понять.
в ответ балта 14.06.11 22:08
В ответ на:
Я уже знаю двоих, которые считают, что хоронить садиста и насильника с воинскими почетями это нормально..
Я уже знаю двоих, которые считают, что хоронить садиста и насильника с воинскими почетями это нормально..
более того, считают его героем. Мне этого точно не понять.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
14.06.11 23:57
Общество не может делится на тех кого стреляют и отправляют по этопу и на тех кто стреляет. Вы забыли, что ещё и кушать надо и дороги строить и дома и пули не растут на деревьях - человеческое сообщество должно создавать общественно полазный продукт и плодится и воспитывать следующее поколение чтобы оно продолжили прогресс, а не войну.
Общество не может состоять из кидал и торговцев, проституток и сутенёров - ещё и кушать надо и дома для укрытия от непогоды (особенно в России) да и дороги.
в ответ RVW 14.06.11 22:43
В ответ на:
В кремле поняли, что лучше невякать, так как завязаны в этом деле.Против офицеров и солдат не попрёшь!Народ тоже в гневе!Чечены молчат вместе с Кадыровым.
В кремле поняли, что лучше невякать, так как завязаны в этом деле.Против офицеров и солдат не попрёшь!Народ тоже в гневе!Чечены молчат вместе с Кадыровым.
Общество не может делится на тех кого стреляют и отправляют по этопу и на тех кто стреляет. Вы забыли, что ещё и кушать надо и дороги строить и дома и пули не растут на деревьях - человеческое сообщество должно создавать общественно полазный продукт и плодится и воспитывать следующее поколение чтобы оно продолжили прогресс, а не войну.
Общество не может состоять из кидал и торговцев, проституток и сутенёров - ещё и кушать надо и дома для укрытия от непогоды (особенно в России) да и дороги.
15.06.11 00:00
Брошенных властью кремлёвской хазарии на жертвенный алтарь чеченской сволоты русские офицеры
остануться в истории, как герои. Хотите Вы этого, или нет!
в ответ Ален 14.06.11 23:54
В ответ на:
Вопрос: Может ли это оправдать военные преступления,совершённые Будановым,Ульмом и им подобными против жителей Чечни(тоже граждан России)?
Вопрос: Может ли это оправдать военные преступления,совершённые Будановым,Ульмом и им подобными против жителей Чечни(тоже граждан России)?
Брошенных властью кремлёвской хазарии на жертвенный алтарь чеченской сволоты русские офицеры
остануться в истории, как герои. Хотите Вы этого, или нет!
15.06.11 00:00
Только глазки заплывшие врут.............
Ах так оно у вас --- девушку забил до смерти и возмужал..........
Отвечать не надо.......пляшите дальше на костях...........
в ответ 4кЧн 14.06.11 23:32
В ответ на:
И я вижу, что человек ведёт себя достойно,
И я вижу, что человек ведёт себя достойно,
Только глазки заплывшие врут.............
В ответ на:
Посмотрите, обличители, поучитесь тому, как быть просто мужчиной...
Посмотрите, обличители, поучитесь тому, как быть просто мужчиной...
Ах так оно у вас --- девушку забил до смерти и возмужал..........
Отвечать не надо.......пляшите дальше на костях...........
15.06.11 00:08
В истории останутся героями советские солдаты и офицеры Великой Отечественной войны.А военные преступники и убийцы типа кейтеля,геринга,младича,басаева или буданова были и будут прокляты.
Хотите вы этого или нет!
Хотите вы этого или нет!
15.06.11 00:10
Вам не понять, а Россия разделилась пополам со сдвигом в сторону насильников и убийц (их чуть больше).
Россия страна ставшая на сторону насильника и убийцы, других общеизвестных подвигов за Будановым ни кто не знает да и его самого бы не знали, как и сотни других полковников и генералов - он общеизвестен только как убийца и насильник и пол страны всало на его сторону и хотят его реабилитации. Эта половина страны не только насильники и убийцы в душе, но и ярые нацооналисты - в России только вождя не хватает - общество готово..
Скинхеды не отморозки - их большенство.
В ответ на:
более того, считают его героем. Мне этого точно не понять.
более того, считают его героем. Мне этого точно не понять.
Вам не понять, а Россия разделилась пополам со сдвигом в сторону насильников и убийц (их чуть больше).
Россия страна ставшая на сторону насильника и убийцы, других общеизвестных подвигов за Будановым ни кто не знает да и его самого бы не знали, как и сотни других полковников и генералов - он общеизвестен только как убийца и насильник и пол страны всало на его сторону и хотят его реабилитации. Эта половина страны не только насильники и убийцы в душе, но и ярые нацооналисты - в России только вождя не хватает - общество готово..
Скинхеды не отморозки - их большенство.
15.06.11 00:11
Рома, а что нужно было понять? Что он честно признаётся, что думал, что мать снайпер, но убил молодую девушку? За что? Как нормальный человек, мать или отец такого подростка может такое понять? Я не могу, хотя честно досмотрела весь ролик.
И не нужно сваливать на систему и тех, кто его туда послал. Детей безоружных его никто не посылал убивать.
в ответ 4кЧн 15.06.11 00:04
В ответ на:
Ты так ни хрена и не понял...
Ты так ни хрена и не понял...
Рома, а что нужно было понять? Что он честно признаётся, что думал, что мать снайпер, но убил молодую девушку? За что? Как нормальный человек, мать или отец такого подростка может такое понять? Я не могу, хотя честно досмотрела весь ролик.
И не нужно сваливать на систему и тех, кто его туда послал. Детей безоружных его никто не посылал убивать.
If you can read this, thank your teacher.
15.06.11 00:15
Нацистские преступники на Нюрнбергском трибунале внешне тоже вели себя спокойно и "достойно".Все свои преступления отрицали и не захотели покаяться..Правда потом некоторые струсили и отравились,чтобы избежать петли.
в ответ sanktvalentin 15.06.11 00:00
В ответ на:
И я вижу, что человек ведёт себя достойно,
Только глазки заплывшие врут...
И я вижу, что человек ведёт себя достойно,
Только глазки заплывшие врут...
Нацистские преступники на Нюрнбергском трибунале внешне тоже вели себя спокойно и "достойно".Все свои преступления отрицали и не захотели покаяться..Правда потом некоторые струсили и отравились,чтобы избежать петли.
15.06.11 00:16
такому? абсолютно бесполезно!! достаточно посмотреть как этот "хуманист" радуется чужой беде! (пожарам)
А чего их ликвидировать......? Все равно уже опять по новой начались...........с прошлогодним темпом....
А может быть слоган "Да гори оно все синим огнем" нашел свое время..............?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18977546&Board=discus
в ответ 4кЧн 15.06.11 00:04
В ответ на:
Да и бесполезно таким что-то объяснять...
Да и бесполезно таким что-то объяснять...
такому? абсолютно бесполезно!! достаточно посмотреть как этот "хуманист" радуется чужой беде! (пожарам)
А чего их ликвидировать......? Все равно уже опять по новой начались...........с прошлогодним темпом....
А может быть слоган "Да гори оно все синим огнем" нашел свое время..............?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18977546&Board=discus
15.06.11 00:18
Вы всё носитесь с "кратким курсом"? - именно он и создал в России это фашистское большенство - история ХХ века нам (из СССР) не известна.
В ответ на:
В истории останутся героями советские солдаты и офицеры Великой Отечественной войны.А военные преступники и убийцы типа кейтеля,геринга,младича,басаева или буданова были и будут прокляты.
Хотите вы этого или нет!
В истории останутся героями советские солдаты и офицеры Великой Отечественной войны.А военные преступники и убийцы типа кейтеля,геринга,младича,басаева или буданова были и будут прокляты.
Хотите вы этого или нет!
Вы всё носитесь с "кратким курсом"? - именно он и создал в России это фашистское большенство - история ХХ века нам (из СССР) не известна.
15.06.11 00:25
Так ты между безконечными постами еще и в архивах роешся...........?
Да пожалуйста.......только не надо перевирать.......
имелось ввиду денквайзе самих россиях по поводу пожаров...........
в ответ зеро 15.06.11 00:16
В ответ на:
Да и бесполезно таким что-то объяснять...
такому? абсолютно бесполезно!! достаточно посмотреть как этот "хуманист" радуется чужой беде! (пожарам)
А чего их ликвидировать......? Все равно уже опять по новой начались...........с прошлогодним темпом....
А может быть слоган "Да гори оно все синим огнем" нашел свое время..............?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18977546&Board=discus
Да и бесполезно таким что-то объяснять...
такому? абсолютно бесполезно!! достаточно посмотреть как этот "хуманист" радуется чужой беде! (пожарам)
А чего их ликвидировать......? Все равно уже опять по новой начались...........с прошлогодним темпом....
А может быть слоган "Да гори оно все синим огнем" нашел свое время..............?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18977546&Board=discus
Так ты между безконечными постами еще и в архивах роешся...........?
Да пожалуйста.......только не надо перевирать.......
имелось ввиду денквайзе самих россиях по поводу пожаров...........
15.06.11 00:25
в ответ nblens 15.06.11 00:11
К сожалению такое иногда бывает на войнах.Озверевшая солдатня насилует женщин и девушек на подконтрольной им территории.А потом часто даже убивает,чтобы скрыть следы преступления.Так что буданов не первый и наверное не последний.Только в других странах наверное этих насильников и убийц не обьявляют "героями" и не хоронят с воинскими почестями
15.06.11 01:08
в ответ nblens 15.06.11 00:32
Человек сказал, что отдаёт себе отчёт в своей вине, полностью признаёт и на червонец лагерей раскрутился, не пытаясь протестовать, отмазываться и косить. Также сказал, что не насиловал, и мне почему-то в это верится. Не исключаю вариант, что кого-то из своих солдат отмазал...А отвечать за себя и других - вот это и называется быть мужчиной. Даже если ты в чём-то оступился. Мне жаль,если вам важнее вырвать слова из контекста и заниматься словоблудием и софизмом, вместо того, чтоб хотя бы постараться понять, о чём речь. Впрочем, повторюсь, объяснять, скорее всего, бесполезно.
15.06.11 01:19
в ответ Roza3 15.06.11 00:10
Гибель Юрия Буданова в свете декадентской морали
Владимир Суздальский
http://time-4.info/note.php?aID=111061403
Владимир Суздальский
http://time-4.info/note.php?aID=111061403
15.06.11 01:41
Нееееее, его просто безоружного кончили и всё тут
Ну вы понимаете как с той чеченкой .Ибо что американцы совершают, является уничтожением террористов, а для русских сразу определение - убийца...
В ответ на:
Он не был военнопленным.
Он не был военнопленным.
Нееееее, его просто безоружного кончили и всё тут
Ну вы понимаете как с той чеченкой .Ибо что американцы совершают, является уничтожением террористов, а для русских сразу определение - убийца...
15.06.11 07:15
Интересное сравнение. А с кем Вы сравните Буша младшего, Обаму, Клинтона,
сегодняшних руководителей стран НАТО, на совести которых сотни тысячь
безпричинно убитых женщин. детей? Не дотягивают они до Гитлера???
в ответ Ален 15.06.11 00:17
В ответ на:
Гитлер тоже когда-то был уверен,что он останется в истории великим героем
Гитлер тоже когда-то был уверен,что он останется в истории великим героем
Интересное сравнение. А с кем Вы сравните Буша младшего, Обаму, Клинтона,
сегодняшних руководителей стран НАТО, на совести которых сотни тысячь
безпричинно убитых женщин. детей? Не дотягивают они до Гитлера???
15.06.11 09:13
нет конешно, и до похорон никогда не доходит.
государство им при жизни гуманно выплачивают компенсацию за понесенный моральный ущерб, чтоб не умерли от инфаркта и потомучто там всегда ведется правильное следствие: убитые девочки всегда специально подосланы боевиками, а сослуживцы всегда врут
Россию всегда выгодно и безопасно критиковать. Это не Чечня (с)
в ответ Ален 15.06.11 00:25
В ответ на:
Только в других странах наверное этих насильников и убийц не обьявляют "героями" и не хоронят с воинскими почестями
Только в других странах наверное этих насильников и убийц не обьявляют "героями" и не хоронят с воинскими почестями
нет конешно, и до похорон никогда не доходит.
государство им при жизни гуманно выплачивают компенсацию за понесенный моральный ущерб, чтоб не умерли от инфаркта и потомучто там всегда ведется правильное следствие: убитые девочки всегда специально подосланы боевиками, а сослуживцы всегда врут
В ответ на:
Государство заплатит 80 тысяч шекелей за излишнюю подозрительность
Государство Израиль выплатит компенсацию офицеру бригады 'Гивати', который обвинялся в том, что якобы произвел 'контрольный выстрел' в палестинскую девочку, убитую в перестрелке с боевиками. Напомним, что офицер был полностью оправдан, а следствие установило, что девочка была специально подослана боевиками в зону перестрелки.
Офицер бригады "Гивати", который в средствах масcовой информации именуется "капитан Р.", четыре месяца назад был полностью оправдан от подозрений в том, что он якобы совершил "контрольный выстрел" по убитой палестинской девочке 13 октября 2004 года, сообщает Курсор.
Cегодня вступило в силу соглашение между военной прокураторой и адвокатом офицера, согласно которому Р. получит от государства в виде компенсации за моральный и иной ущерб 80 тыс. шекелей, а также оплату судебных издержек в размере 2000 шекелей.
Военный суд, утвердивший это соглашение, отметил также недостатки ведения следствия, при котором в основу обвинения были положены свидетельства солдат из подразделения капитана Р., находившихся с ним в конфликте.
Государство заплатит 80 тысяч шекелей за излишнюю подозрительность
Государство Израиль выплатит компенсацию офицеру бригады 'Гивати', который обвинялся в том, что якобы произвел 'контрольный выстрел' в палестинскую девочку, убитую в перестрелке с боевиками. Напомним, что офицер был полностью оправдан, а следствие установило, что девочка была специально подослана боевиками в зону перестрелки.
Офицер бригады "Гивати", который в средствах масcовой информации именуется "капитан Р.", четыре месяца назад был полностью оправдан от подозрений в том, что он якобы совершил "контрольный выстрел" по убитой палестинской девочке 13 октября 2004 года, сообщает Курсор.
Cегодня вступило в силу соглашение между военной прокураторой и адвокатом офицера, согласно которому Р. получит от государства в виде компенсации за моральный и иной ущерб 80 тыс. шекелей, а также оплату судебных издержек в размере 2000 шекелей.
Военный суд, утвердивший это соглашение, отметил также недостатки ведения следствия, при котором в основу обвинения были положены свидетельства солдат из подразделения капитана Р., находившихся с ним в конфликте.
Россию всегда выгодно и безопасно критиковать. Это не Чечня (с)
15.06.11 09:25
в ответ vrrum 14.06.11 23:21
Война не закончилась, вернее для них она закончилась, они победили, они
действительно стреляют, и отстреливают, не зря же был конфликт в Карельском
городке по моему Елабуга, ненависть витает и манежка это показала,
трудно быть толерантным, когда в твоем доме, гости плюют тебе в лицо.
А те, кто в силу выбранной им профессии вынужден сталкиваться с этим
каждодневно, тем более на грани…, и что делать непонятно, похоже, что
нашего ВВП нечего кроме олимпиады не волнует, а все очень серьезно
бикфордов шнур валяется под ногами и может в любой момент
действительно стреляют, и отстреливают, не зря же был конфликт в Карельском
городке по моему Елабуга, ненависть витает и манежка это показала,
трудно быть толерантным, когда в твоем доме, гости плюют тебе в лицо.
А те, кто в силу выбранной им профессии вынужден сталкиваться с этим
каждодневно, тем более на грани…, и что делать непонятно, похоже, что
нашего ВВП нечего кроме олимпиады не волнует, а все очень серьезно
бикфордов шнур валяется под ногами и может в любой момент
15.06.11 10:42
Герои чеченской войны тоже войдут в историю России. Рискуя вызвать немилость
командования и вопреки ему принял решение спасать две роды разведки, которые оказались
в окружении врага. И спас десятки и сотни ребят, вот они и их близкие будут помнить его и
молиться за его душу. А то, что мы с Вами тут вдали от реалий плюёмся на монитор им
всё равно. http://gidepark.ru/user/kler16/article/361862
в ответ Ален 15.06.11 00:08
В ответ на:
В истории останутся героями советские солдаты и офицеры Великой Отечественной войны
В истории останутся героями советские солдаты и офицеры Великой Отечественной войны
Герои чеченской войны тоже войдут в историю России. Рискуя вызвать немилость
командования и вопреки ему принял решение спасать две роды разведки, которые оказались
в окружении врага. И спас десятки и сотни ребят, вот они и их близкие будут помнить его и
молиться за его душу. А то, что мы с Вами тут вдали от реалий плюёмся на монитор им
всё равно. http://gidepark.ru/user/kler16/article/361862
15.06.11 10:55
Ошибаешься... история состоит из эпизодов. Вторая Отечественная тоже имела позорные и унизительные
моменты. Однако это не помешало геройству Покрышкина, Кожедуба, Матросова и тыс. других.
в ответ балта 15.06.11 10:49
В ответ на:
Не войдут они в историю России, а если и войдут то как напоминание о ее позоре и унижении
Не войдут они в историю России, а если и войдут то как напоминание о ее позоре и унижении
Ошибаешься... история состоит из эпизодов. Вторая Отечественная тоже имела позорные и унизительные
моменты. Однако это не помешало геройству Покрышкина, Кожедуба, Матросова и тыс. других.
15.06.11 11:00
А вот результаты работы истинных героев, несущих в мир демократию и свободу.
http://varjag-2007.livejournal.com/2687807.html
http://varjag-2007.livejournal.com/2687807.html
15.06.11 11:25
Фильм не видел.
Тем не менее мой ответ "Да".
Убийцы не только те, кто непосредствено убивает, но и те кто этому способствует.
Владимир, Вы достаточно адекватный юзырь, ответьте на один вопрос, что вас заставляет встать на защиту убийцы и насильника Буданова, зов крови, сочювствие бывшему соотечественнику, т.е. национальная линия или желание докапаться до истины?
Хотя здесь и копать то не чего.
Всё ясно как на ладони.
Пъяный садист удовлетворил свои садисткие потребности, а его здесь горе-патриоты пытаются выдать за героя, освободителя русских от чеченского засилья.
в ответ Wladimir- 14.06.11 18:40
В ответ на:
Согласны Вы с тем, что американские солдаты, взявшие в плен немецких солдат и их тут же на месте их и растрелявшие, подонки и убийцы? Ответьте просто "да" или "нет". Так, как это показано в фильме о солдате Райане, которого срочно нужно было спасти.
Согласны Вы с тем, что американские солдаты, взявшие в плен немецких солдат и их тут же на месте их и растрелявшие, подонки и убийцы? Ответьте просто "да" или "нет". Так, как это показано в фильме о солдате Райане, которого срочно нужно было спасти.
Фильм не видел.
Тем не менее мой ответ "Да".
Убийцы не только те, кто непосредствено убивает, но и те кто этому способствует.
В ответ на:
Кстати, Буданов именно так и считал, как Вы. Что убийц нужно убивать любыми способами, чтобы другим неповадно было.
Чтобы определить того или иного в убийцы необходимы факты и доказательствав совершении убийства, нужны приговоры судов. В даном случае Буданов такими фактами и приговорами не руководствовался.Кстати, Буданов именно так и считал, как Вы. Что убийц нужно убивать любыми способами, чтобы другим неповадно было.
Владимир, Вы достаточно адекватный юзырь, ответьте на один вопрос, что вас заставляет встать на защиту убийцы и насильника Буданова, зов крови, сочювствие бывшему соотечественнику, т.е. национальная линия или желание докапаться до истины?
Хотя здесь и копать то не чего.
Всё ясно как на ладони.
Пъяный садист удовлетворил свои садисткие потребности, а его здесь горе-патриоты пытаются выдать за героя, освободителя русских от чеченского засилья.
15.06.11 11:54
Что касается россии, то тут нужен совсем другой угол зрения.........
сегодня садисты и воры там герои, а политковские антигерои.........
а как иначе, если партия воров и грабителей у власти.....
в ответ -Archimed- 15.06.11 11:25
В ответ на:
Пъяный садист удовлетворил свои садисткие потребности, а его здесь горе-патриоты пытаются выдать за героя, освободителя русских от чеченского засилья.
Пъяный садист удовлетворил свои садисткие потребности, а его здесь горе-патриоты пытаются выдать за героя, освободителя русских от чеченского засилья.
Что касается россии, то тут нужен совсем другой угол зрения.........
сегодня садисты и воры там герои, а политковские антигерои.........
а как иначе, если партия воров и грабителей у власти.....
15.06.11 12:02
Я б на Вашем месте и язык бы этот поганный забыл.
в ответ sanktvalentin 15.06.11 11:54
В ответ на:
Что касается россии, то тут нужен совсем другой угол зрения.........
сегодня садисты и воры там герои, а политковские антигерои.........
а как иначе, если партия воров и грабителей у власти.....
Что касается россии, то тут нужен совсем другой угол зрения.........
сегодня садисты и воры там герои, а политковские антигерои.........
а как иначе, если партия воров и грабителей у власти.....
Я б на Вашем месте и язык бы этот поганный забыл.
15.06.11 12:24
в ответ СЕРЖ23 15.06.11 12:02
15.06.11 15:21
Война и есть одно гигантское реступление.
в ответ -Archimed- 15.06.11 11:25
В ответ на:
Владимир, Вы достаточно адекватный юзырь, ответьте на один вопрос, что вас заставляет встать на защиту убийцы и насильника Буданова, зов крови, сочювствие бывшему соотечественнику, т.е. национальная линия или желание докапаться до истины?
А я его и не защищаю. Я лишь призываю его понять и задуматься, где грань. На ваших глазах только что из пулемётов застрелили ваших лучших друзей и эти убийцы тут же охотно сдаются вам в плен, чтобы сохранить собственные шкуры. Это хорошо рассуждать с банкой пива в уютном кресле, как нужно правильно и гуманно с ними поступить, реальность войны совсем иная. Совсем иная психология. Убей, или убьют тебя. Уничтожь врага. В фильме "Война" хорошо показано. А моему отцу приходилось видеть на фронте как сдавшихся
в плен разрывали танками на части обезумевшей от ярости толпой солдат. Одну ногу привязывают к одному танку, другую к другому и они медленно разъезжаются в разные стороны. Кстати, так казнили своих предателей. Власовцев. И никакой суд ничерта не сделает и доказывать не будет. Потому что война это оскатинивание людей, направленная деградация. И "Гдэ я возму тэбэ другых солдат?" Владимир, Вы достаточно адекватный юзырь, ответьте на один вопрос, что вас заставляет встать на защиту убийцы и насильника Буданова, зов крови, сочювствие бывшему соотечественнику, т.е. национальная линия или желание докапаться до истины?
Война и есть одно гигантское реступление.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.06.11 15:25
А кто же Шеувчука не уважает?
При этом очень нравится как певец и Киркоров.
А ведь они совсем не совместимые личности...
Мне иногда и Дюмин_"Шпана" нравится... под настроение...
Недавно даже Ваенга из Модавии понравилась... Наверное с бодуна...
Однако тема совсем о другом.
Тривиально. Но война очень грязное и кровавое дело.
Только почему-то российская фемида явно и всегда подсуживала бандитам из Чечни (не имею в виду Чеченцеф)... типа заигрывала...
В ответ на:
Анабису: Уважаю Шевчука, а "просвистела" на мой вкус лучший альбом.
Анабису: Уважаю Шевчука, а "просвистела" на мой вкус лучший альбом.
А кто же Шеувчука не уважает?
При этом очень нравится как певец и Киркоров.
А ведь они совсем не совместимые личности...
Мне иногда и Дюмин_"Шпана" нравится... под настроение...
Недавно даже Ваенга из Модавии понравилась... Наверное с бодуна...
Однако тема совсем о другом.
Тривиально. Но война очень грязное и кровавое дело.
Только почему-то российская фемида явно и всегда подсуживала бандитам из Чечни (не имею в виду Чеченцеф)... типа заигрывала...
15.06.11 15:29
И опять тривиально..., что напишу...
В РОссии столько негодяев во власти, что военные в сравнении с ними - киндергартен...
Но именно эти ребята, военные, и не допускают развала страны, который повлечёт неизмеримые жертвы простого народа в сравнении с нонешними...
в ответ tochka 11.06.11 14:14
В ответ на:
васче то если человек доброволно стал офицером совецкой армии он согласен что ево пошлют в карателную операцию или он дурак
васче то если человек доброволно стал офицером совецкой армии он согласен что ево пошлют в карателную операцию или он дурак
И опять тривиально..., что напишу...
В РОссии столько негодяев во власти, что военные в сравнении с ними - киндергартен...
Но именно эти ребята, военные, и не допускают развала страны, который повлечёт неизмеримые жертвы простого народа в сравнении с нонешними...
15.06.11 15:41
А как называется быть в трезвом уме (он утверждает, что был вменяем и трезв), отдавать себе отчёт, что делаешь, но всё равно хладнокровно убивать беззащитного и неповинного ребёнка?
И почему, если он всё полностью признаёт и раскаивается, он четыре раза подавал на УДО, ещё не отсидев и года за зверское убийство? Где его мужские качества, которыми Вы так восхищаетесь? Почему ему тогда не казалось, что он эти десять лет заслужил? Что ему ещё остаётся говорить сейчас, когда не выпустили его под УДО ещё в 2004 и ему пришлось сидеть почти полный срок и откосить не удалось, как хотелось.
Не верю я ему и отмазывает он только себя. Он приказывал убивать детей и "опять баб привозил" (с) - см. показания свидетелей) почти несовершеннолетних.
в ответ 4кЧн 15.06.11 01:08
В ответ на:
Человек сказал, что отдаёт себе отчёт в своей вине, полностью признаёт и на червонец лагерей раскрутился, не пытаясь протестовать, отмазываться и косить. Также сказал, что не насиловал, и мне почему-то в это верится. Не исключаю вариант, что кого-то из своих солдат отмазал...А отвечать за себя и других - вот это и называется быть мужчиной.
Человек сказал, что отдаёт себе отчёт в своей вине, полностью признаёт и на червонец лагерей раскрутился, не пытаясь протестовать, отмазываться и косить. Также сказал, что не насиловал, и мне почему-то в это верится. Не исключаю вариант, что кого-то из своих солдат отмазал...А отвечать за себя и других - вот это и называется быть мужчиной.
А как называется быть в трезвом уме (он утверждает, что был вменяем и трезв), отдавать себе отчёт, что делаешь, но всё равно хладнокровно убивать беззащитного и неповинного ребёнка?
И почему, если он всё полностью признаёт и раскаивается, он четыре раза подавал на УДО, ещё не отсидев и года за зверское убийство? Где его мужские качества, которыми Вы так восхищаетесь? Почему ему тогда не казалось, что он эти десять лет заслужил? Что ему ещё остаётся говорить сейчас, когда не выпустили его под УДО ещё в 2004 и ему пришлось сидеть почти полный срок и откосить не удалось, как хотелось.
Не верю я ему и отмазывает он только себя. Он приказывал убивать детей и "опять баб привозил" (с) - см. показания свидетелей) почти несовершеннолетних.
If you can read this, thank your teacher.
15.06.11 15:45
с чего вы взяли про гнобление кем-то титульной нации в России?
меня лично никто не гнобит, вас, надеюсь, тоже
вы что не знаете про русский разнузданный гуманизм? - " собака лает - ветер носит" (с)
а про цели - у кого цели мирные, тот и победитель - добро побеждает зло (с)
В ответ на:
какие цели в гноблении титульной нации,
какие цели в гноблении титульной нации,
с чего вы взяли про гнобление кем-то титульной нации в России?
меня лично никто не гнобит, вас, надеюсь, тоже
вы что не знаете про русский разнузданный гуманизм? - " собака лает - ветер носит" (с)
а про цели - у кого цели мирные, тот и победитель - добро побеждает зло (с)
15.06.11 15:49
Уже вошли - такие как 23-летний Валерий Гапчуков, которому страна, которая послала его в Чечню не даёт гражданства и поэтому ему никакие льготы не положены. Большего лицемерия и представить себе нельзя. Да не только лицемерие это, а преступление и глумление над настоящими героями.
http://www.newizv.ru/society/2005-02-10/19547-lico-voennoj-nacionalnosti.html
в ответ СЕРЖ23 15.06.11 10:42
В ответ на:
Герои чеченской войны тоже войдут в историю России.
Герои чеченской войны тоже войдут в историю России.
Уже вошли - такие как 23-летний Валерий Гапчуков, которому страна, которая послала его в Чечню не даёт гражданства и поэтому ему никакие льготы не положены. Большего лицемерия и представить себе нельзя. Да не только лицемерие это, а преступление и глумление над настоящими героями.
В ответ на:
В ближайшее время в один из судов Екатеринбурга может поступить иск от ветерана чеченской кампании Валерия Гапчукова. Ему, родившемуся на территории Белоруссии, отказываются выдать российский паспорт, мотивируя это отсутствием гражданства РФ. Правда, призыву в армию это в свое время почему-то не помешало. По словам юристов, таких, как Валерий, в России около трех миллионов.
«Забрали меня по свидетельству о рождении, – рассказал «НИ» сам Валерий Гапчуков. – Я не стал возмущаться, потому что когда уходил в армию, не знал и не думал, что я не гражданин России. Полгода меня готовили к службе в разведке, а затем отправили в Чечню, где я и прослужил восемь с половиной месяцев. Наш батальон стоял в райцентре Шали. Мы проводили зачистки, сидели в засадах, ходили в разведку в горы». Валерия даже представили к награде после операции по захвату родственника полевого командира Бараева. Однако вместо медали (которой он почему-то не получил) Гапчуков привез из «горячей точки» контузию....
Людмила Лукашева знает сотни подобных историй. Например, о солдате-инвалиде, также отслужившем в Чечне. Он родился в Туркменистане, мать была россиянкой. После смерти матери он остался и без жилья, и без гражданства. Сейчас его дело также в суде.
В ближайшее время в один из судов Екатеринбурга может поступить иск от ветерана чеченской кампании Валерия Гапчукова. Ему, родившемуся на территории Белоруссии, отказываются выдать российский паспорт, мотивируя это отсутствием гражданства РФ. Правда, призыву в армию это в свое время почему-то не помешало. По словам юристов, таких, как Валерий, в России около трех миллионов.
«Забрали меня по свидетельству о рождении, – рассказал «НИ» сам Валерий Гапчуков. – Я не стал возмущаться, потому что когда уходил в армию, не знал и не думал, что я не гражданин России. Полгода меня готовили к службе в разведке, а затем отправили в Чечню, где я и прослужил восемь с половиной месяцев. Наш батальон стоял в райцентре Шали. Мы проводили зачистки, сидели в засадах, ходили в разведку в горы». Валерия даже представили к награде после операции по захвату родственника полевого командира Бараева. Однако вместо медали (которой он почему-то не получил) Гапчуков привез из «горячей точки» контузию....
Людмила Лукашева знает сотни подобных историй. Например, о солдате-инвалиде, также отслужившем в Чечне. Он родился в Туркменистане, мать была россиянкой. После смерти матери он остался и без жилья, и без гражданства. Сейчас его дело также в суде.
http://www.newizv.ru/society/2005-02-10/19547-lico-voennoj-nacionalnosti.html
If you can read this, thank your teacher.
15.06.11 15:52
18 летная уже не ребёнок раз. Два он не считал её невиновной, от их опушки велась снайперская стрельба и было подло убито много его солдат подчиненных. На их дом показал чеченец. Когда приехали в дом, то родителей отчего то не было. Её как старшую повезли на допрос. Но она видимо оказалась несговорчивой.
в ответ nblens 15.06.11 15:41
В ответ на:
А как называется быть в трезвом уме (он утверждает, что был вменяем и трезв), отдавать себе отчёт, что делаешь, но всё равно хладнокровно убивать беззащитного и неповинного ребёнка?
А как называется быть в трезвом уме (он утверждает, что был вменяем и трезв), отдавать себе отчёт, что делаешь, но всё равно хладнокровно убивать беззащитного и неповинного ребёнка?
18 летная уже не ребёнок раз. Два он не считал её невиновной, от их опушки велась снайперская стрельба и было подло убито много его солдат подчиненных. На их дом показал чеченец. Когда приехали в дом, то родителей отчего то не было. Её как старшую повезли на допрос. Но она видимо оказалась несговорчивой.
15.06.11 16:00
В начале ветки писал про фаланги пальцев..., которые отрезали у детей...
Думал, что ВЫ поймёте чёрный юмор..., который совсем даже безобразная сермяжная правда про бандитов из Чечни...
А перерезание горла... пардон... 18-ти летним российским пацанам под видеокамеру... не видели?
Или ВЫ этих многочисленных случаев не знаете?
Буданов жертва этой бойни и по суду РФ и по недавнему...
в ответ nblens 15.06.11 15:41
В ответ на:
хладнокровно убивать
хладнокровно убивать
В начале ветки писал про фаланги пальцев..., которые отрезали у детей...
Думал, что ВЫ поймёте чёрный юмор..., который совсем даже безобразная сермяжная правда про бандитов из Чечни...
А перерезание горла... пардон... 18-ти летним российским пацанам под видеокамеру... не видели?
Или ВЫ этих многочисленных случаев не знаете?
Буданов жертва этой бойни и по суду РФ и по недавнему...
15.06.11 16:01
У Вас есть дети? Какая разница 17 или 18? Это сразу делает их взрослыми? Она и не пожила ещё как следует, что у неё было в жизни, чтобы какой-то подонок просто так задушил её? И как у людей оправдания ещё находятся?
Он в фильме сам сказал, что снайпером была мать, он это знал. Нужно было ждать и брать её, а дочь он не в бою взял, а из дома выкрал, в одеяло завернул (это называется "повёз на допрос"?).
За "несговорчивость" (к чему, кстати?) нужно душить? У Буданова у самого дочь есть, как у него рука-то поднялась?
Почему более младших детей на допрос не взяли? Может, они бы более сговорчивыми оказались?
Лично Вы бы тоже молодую девушку придушили за просто так, а?
в ответ Porol 15.06.11 15:52
В ответ на:
18 летная уже не ребёнок раз. Два он не считал её невиновной, от их опушки велась снайперская стрельба и было подло убито много его солдат подчиненных. На их дом показал чеченец. Когда приехали в дом, то родителей отчего то не было. Её как старшую повезли на допрос. Но она видимо оказалась несговорчивой.
18 летная уже не ребёнок раз. Два он не считал её невиновной, от их опушки велась снайперская стрельба и было подло убито много его солдат подчиненных. На их дом показал чеченец. Когда приехали в дом, то родителей отчего то не было. Её как старшую повезли на допрос. Но она видимо оказалась несговорчивой.
У Вас есть дети? Какая разница 17 или 18? Это сразу делает их взрослыми? Она и не пожила ещё как следует, что у неё было в жизни, чтобы какой-то подонок просто так задушил её? И как у людей оправдания ещё находятся?
Он в фильме сам сказал, что снайпером была мать, он это знал. Нужно было ждать и брать её, а дочь он не в бою взял, а из дома выкрал, в одеяло завернул (это называется "повёз на допрос"?).
За "несговорчивость" (к чему, кстати?) нужно душить? У Буданова у самого дочь есть, как у него рука-то поднялась?
Почему более младших детей на допрос не взяли? Может, они бы более сговорчивыми оказались?
Лично Вы бы тоже молодую девушку придушили за просто так, а?
If you can read this, thank your teacher.
15.06.11 16:01
в ответ Porol 15.06.11 15:52
После досрочного освобождения в одном из интервью Ю. Буданов заявлял, что раскаивается в том, что оказался причастным к горю, постигшему семью Э. Кунгаевой.
"Совесть меня не мучает. Она меня грызла нещадно день и ночь все эти 8 лет и 10 месяцев... И сейчас грызет", – рассказал он. Бывший полковник также заявил, что, если бы была возможность вернуться назад, то он повел бы себя по-другому. "В том-то и трагедия, что жизнь нельзя переписать набело, как школьный черновик", – заключил Ю. Буданов.
http://www.yuga.ru/news/230427/
почему его тогда грызла совесть? и почему бы он повел себя по-другому, если-бы можно было вернуть назад эту ситацию?
"Совесть меня не мучает. Она меня грызла нещадно день и ночь все эти 8 лет и 10 месяцев... И сейчас грызет", – рассказал он. Бывший полковник также заявил, что, если бы была возможность вернуться назад, то он повел бы себя по-другому. "В том-то и трагедия, что жизнь нельзя переписать набело, как школьный черновик", – заключил Ю. Буданов.
http://www.yuga.ru/news/230427/
В ответ на:
Её как старшую повезли на допрос. Но она видимо оказалась несговорчивой.
Её как старшую повезли на допрос. Но она видимо оказалась несговорчивой.
почему его тогда грызла совесть? и почему бы он повел себя по-другому, если-бы можно было вернуть назад эту ситацию?
майнер майнунг нах...
15.06.11 16:04
в ответ Roza3 15.06.11 15:45
15.06.11 16:05
Их эта девочка перерезала? За них её нужно было зверски убить? Буданов с детьми там воевал, в одеяле их выкрадывал, пытал и душил?
Чем тогда хвалёный российский офицер отличается от тех, с кем он воюет? Такая же мразь.
в ответ intro 15.06.11 16:00
В ответ на:
А перерезание горла... пардон... 18-ти летним российским пацанам под видеокамеру... не видели?
Или ВЫ этих многочисленных случаев не знаете?
А перерезание горла... пардон... 18-ти летним российским пацанам под видеокамеру... не видели?
Или ВЫ этих многочисленных случаев не знаете?
Их эта девочка перерезала? За них её нужно было зверски убить? Буданов с детьми там воевал, в одеяле их выкрадывал, пытал и душил?
Чем тогда хвалёный российский офицер отличается от тех, с кем он воюет? Такая же мразь.
If you can read this, thank your teacher.
15.06.11 16:36
Буданов профессиональный военный, полковник. Его насильно не заставляли воевать и давать присягу. Он сам добровольно выбрал свою судьбу. Поэтому с него и с прос как с полковника, а не с рядового солдата. Если высший офицерский состав себе такое позволял, то что можно было ожидать от простых солдат и лейтенантов?
Я могу поняь мужа, которому изменила жена и он захватил её на месте "преступления" и в состоянии афекта убил её и искромсал на кусочки.
Но чтобы полковник терзал женщину, только за то, что она из стана врага...нет у меня для него понятия. А объяснение его поступка, это проявление садистких наклонностей в пъяном виде, без всякого состояния аффекта или чувства мести.
Владимир, а ваш отец только видел или и сам принимал участие в таких мерзких действиях?
Если только видел, то почему он воздерживался и не делал того же самого с пленными, что делали его сослуживцы? Что на его глазах не погибали его лучшие друзья или товарищи или он не был слеплен из того же говна, что и те, которые живых людей разрывали танками?
Их нужно не брать, а воспитывать и только потом давать в руки оружие и власть.
в ответ Wladimir- 15.06.11 15:21
В ответ на:
А я его и не защищаю. Я лишь призываю его понять и задуматься, где грань. На ваших глазах только что из пулемётов застрелили ваших лучших друзей и эти убийцы тут же охотно сдаются вам в плен, чтобы сохранить собственные шкуры. Это хорошо рассуждать с банкой пива в уютном кресле, как нужно правильно и гуманно с ними поступить, реальность войны совсем иная. Совсем иная психология. Убей, или убьют тебя. Уничтожь врага.
А я его и не защищаю. Я лишь призываю его понять и задуматься, где грань. На ваших глазах только что из пулемётов застрелили ваших лучших друзей и эти убийцы тут же охотно сдаются вам в плен, чтобы сохранить собственные шкуры. Это хорошо рассуждать с банкой пива в уютном кресле, как нужно правильно и гуманно с ними поступить, реальность войны совсем иная. Совсем иная психология. Убей, или убьют тебя. Уничтожь врага.
Буданов профессиональный военный, полковник. Его насильно не заставляли воевать и давать присягу. Он сам добровольно выбрал свою судьбу. Поэтому с него и с прос как с полковника, а не с рядового солдата. Если высший офицерский состав себе такое позволял, то что можно было ожидать от простых солдат и лейтенантов?
Я могу поняь мужа, которому изменила жена и он захватил её на месте "преступления" и в состоянии афекта убил её и искромсал на кусочки.
Но чтобы полковник терзал женщину, только за то, что она из стана врага...нет у меня для него понятия. А объяснение его поступка, это проявление садистких наклонностей в пъяном виде, без всякого состояния аффекта или чувства мести.
В ответ на:
А моему отцу приходилось видеть на фронте как сдавшихся в плен разрывали танками на части обезумевшей от ярости толпой солдат. Одну ногу привязывают к одному танку, другую к другому и они медленно разъезжаются в разные стороны. Кстати, так казнили своих предателей. Власовцев.
А моему отцу приходилось видеть на фронте как сдавшихся в плен разрывали танками на части обезумевшей от ярости толпой солдат. Одну ногу привязывают к одному танку, другую к другому и они медленно разъезжаются в разные стороны. Кстати, так казнили своих предателей. Власовцев.
Владимир, а ваш отец только видел или и сам принимал участие в таких мерзких действиях?
Если только видел, то почему он воздерживался и не делал того же самого с пленными, что делали его сослуживцы? Что на его глазах не погибали его лучшие друзья или товарищи или он не был слеплен из того же говна, что и те, которые живых людей разрывали танками?
В ответ на:
И никакой суд ничерта не сделает и доказывать не будет. Потому что война это оскатинивание людей, направленная деградация.
И тем не менее все убийства на войне квалифицируют на преступные и не престуные.И никакой суд ничерта не сделает и доказывать не будет. Потому что война это оскатинивание людей, направленная деградация.
В ответ на:
И "Гдэ я возму тэбэ другых солдат?"
И "Гдэ я возму тэбэ другых солдат?"
Их нужно не брать, а воспитывать и только потом давать в руки оружие и власть.
15.06.11 16:39
нп
мнение ветеранов чеченской войны:
Я знаю людей, которые служили под командованием п-ка Буданова (они очень хорошо отзывалисьо нем).
вечная память... насколько я знаю Юрий Буданов спас одну из разведрот, по моему в Дуба Юрте, если не ошибаюсь, направив свои танки вопреки приказу.. А случай в Танги Чу.. Все мы прекрасно помним (даже из новостей) что творили чеченские снайперы, а на войне мирных жителей нет и быть не может, его не сажать, награждать надо было.. Нда.. Недавно фильм смотрел о нем, он сказал- я ничего не боюсь.. Настоящий офицер
http://www.ветераны-чечня.рф/forum/40-179-1
мнение россиян:
– В разные годы мы провели несколько опросов, посвященных отношению россиян к полковнику Буданову. Ему как заключенному сочувствовало от 50 до 60% россиян, при этом не отрицался сам факт убийства. У большинства россиян не было сомнения в том, что он совершил убийство. Причем, 36% опрошенных говорили о том, что в принципе это в Чечне происходит постоянно, этому не стоит удивляться.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24233319.html
мнение юзеров ДК:
"Буданов с детьми там воевал, в одеяле их выкрадывал, пытал и душил?
Чем тогда хвалёный российский офицер отличается от тех, с кем он воюет? Такая же мразь."
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19097590&Board=discus
В истории останутся героями советские солдаты и офицеры Великой Отечественной войны.А военные преступники и убийцы типа кейтеля,геринга,младича,басаева или буданова были и будут прокляты.
Хотите вы этого или нет!
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19094297&Board=discus
что вас заставляет встать на защиту убийцы и насильника Буданова, зов крови, сочювствие бывшему соотечественнику, т.е. национальная линия или желание докапаться до истины?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19095583&Board=discus
вывод каждый может сделать сам!)
мнение ветеранов чеченской войны:
Я знаю людей, которые служили под командованием п-ка Буданова (они очень хорошо отзывалисьо нем).
вечная память... насколько я знаю Юрий Буданов спас одну из разведрот, по моему в Дуба Юрте, если не ошибаюсь, направив свои танки вопреки приказу.. А случай в Танги Чу.. Все мы прекрасно помним (даже из новостей) что творили чеченские снайперы, а на войне мирных жителей нет и быть не может, его не сажать, награждать надо было.. Нда.. Недавно фильм смотрел о нем, он сказал- я ничего не боюсь.. Настоящий офицер
http://www.ветераны-чечня.рф/forum/40-179-1
мнение россиян:
– В разные годы мы провели несколько опросов, посвященных отношению россиян к полковнику Буданову. Ему как заключенному сочувствовало от 50 до 60% россиян, при этом не отрицался сам факт убийства. У большинства россиян не было сомнения в том, что он совершил убийство. Причем, 36% опрошенных говорили о том, что в принципе это в Чечне происходит постоянно, этому не стоит удивляться.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24233319.html
мнение юзеров ДК:
"Буданов с детьми там воевал, в одеяле их выкрадывал, пытал и душил?
Чем тогда хвалёный российский офицер отличается от тех, с кем он воюет? Такая же мразь."
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19097590&Board=discus
В истории останутся героями советские солдаты и офицеры Великой Отечественной войны.А военные преступники и убийцы типа кейтеля,геринга,младича,басаева или буданова были и будут прокляты.
Хотите вы этого или нет!
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19094297&Board=discus
что вас заставляет встать на защиту убийцы и насильника Буданова, зов крови, сочювствие бывшему соотечественнику, т.е. национальная линия или желание докапаться до истины?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19095583&Board=discus
вывод каждый может сделать сам!)
15.06.11 16:41
Да ну что Вы, какая страна? - на войну посылали одни, а гражданство дают другие, а у них есть дети и их надо кормить и учиться в хорошие ВУЗы посылать.
в ответ nblens 15.06.11 15:49
В ответ на:
Уже вошли - такие как 23-летний Валерий Гапчуков, которому страна, которая послала его в Чечню не даёт гражданства и поэтому ему никакие льготы не положены. Большего лицемерия и представить себе нельзя.
Уже вошли - такие как 23-летний Валерий Гапчуков, которому страна, которая послала его в Чечню не даёт гражданства и поэтому ему никакие льготы не положены. Большего лицемерия и представить себе нельзя.
Да ну что Вы, какая страна? - на войну посылали одни, а гражданство дают другие, а у них есть дети и их надо кормить и учиться в хорошие ВУЗы посылать.
15.06.11 16:43
такого никогда не будет, потому что тогда солдат будет думать, а когда он задумается, то он сложит оружие. а правителям нужны лишь тупые подонки в униформе которые защищают не народ, а их собственные задницы и за это продажные журналисты будут называть их преступления подвигами.
Герой тот, кто сложил оружие и протянул руку врагу. Тот же кто боится выпустить оружие из рук - трус.
в ответ -Archimed- 15.06.11 16:36
В ответ на:
Их нужно не брать, а воспитывать и только потом давать в руки оружие и власть.
Их нужно не брать, а воспитывать и только потом давать в руки оружие и власть.
такого никогда не будет, потому что тогда солдат будет думать, а когда он задумается, то он сложит оружие. а правителям нужны лишь тупые подонки в униформе которые защищают не народ, а их собственные задницы и за это продажные журналисты будут называть их преступления подвигами.
Герой тот, кто сложил оружие и протянул руку врагу. Тот же кто боится выпустить оружие из рук - трус.
15.06.11 16:52
а вы Булгакова почитайте, "Белую гвардию", может быть у него найдете ответы,
если вы служили, должны знать - всех, кто когда-либо участвовал в войне и убивал людей (на войне убивают, если не знали) -всех потом всю жизнь совесть мучает
в ответ Пикуль 15.06.11 16:01
В ответ на:
"Совесть меня не мучает. Она меня грызла нещадно день и ночь все эти 8 лет и 10 месяцев... И сейчас грызет", – рассказал он.
почему его тогда грызла совесть? и почему бы он повел себя по-другому, если-бы можно было вернуть назад эту ситацию?
"Совесть меня не мучает. Она меня грызла нещадно день и ночь все эти 8 лет и 10 месяцев... И сейчас грызет", – рассказал он.
почему его тогда грызла совесть? и почему бы он повел себя по-другому, если-бы можно было вернуть назад эту ситацию?
а вы Булгакова почитайте, "Белую гвардию", может быть у него найдете ответы,
если вы служили, должны знать - всех, кто когда-либо участвовал в войне и убивал людей (на войне убивают, если не знали) -всех потом всю жизнь совесть мучает
15.06.11 16:54
ещё с утра эта версия в СМИ
Буданова убили так, как учили в ГРУ, выходцы из Чечни на такое не способны
http://news.mail.ru/incident/6120135/?frommail=1
в ответ intro 15.06.11 16:41
В ответ на:
что одна из основных версий... Буданова... по почерку... грохнул спец гру...
что одна из основных версий... Буданова... по почерку... грохнул спец гру...
ещё с утра эта версия в СМИ
Буданова убили так, как учили в ГРУ, выходцы из Чечни на такое не способны
http://news.mail.ru/incident/6120135/?frommail=1
15.06.11 16:59
А я СМИ перестал читать...
Смотрю только ПРокопенко... раз в неделю... Военную тайну... и на ДК... по пятницам тему... доклодаю...
в ответ зеро 15.06.11 16:54
В ответ на:
ещё с утра эта версия в СМИ
Буданова убили так, как учили в ГРУ, выходцы из Чечни на такое не способны
http://news.mail.ru/incident/6120135/?frommail=1
ещё с утра эта версия в СМИ
Буданова убили так, как учили в ГРУ, выходцы из Чечни на такое не способны
http://news.mail.ru/incident/6120135/?frommail=1
А я СМИ перестал читать...
Смотрю только ПРокопенко... раз в неделю... Военную тайну... и на ДК... по пятницам тему... доклодаю...
15.06.11 17:06
Моему отцу, немцу, пришлось драпать иногда по 100 км за сутки, с первого дня войны от новой границы до Киева пешком с лопатой на плече, оружие стройбатовцам тогда не давали и на то были известные причины.
Так вот я своего отца спросил, почему он драпал от немцев, а не спрятался в кустах и не перебежал к немцам.
Он меня вначале дураком обозвал, а потом объяснил, что участь его близких, матери, отца, брата и сестёр, которые были раскулачены в Украине и жил на Урале, были заложниками сталинской системы, были ему дороже, чем спасение своей шкуры.
Так вот я думаю, что мой отец бы не стал смотреть, как убивают безоружных людей, а с лопатой бы кинулся на их убийцев.
в ответ Wladimir- 15.06.11 15:21
В ответ на:
А моему отцу приходилось видеть на фронте
А моему отцу приходилось видеть на фронте
Моему отцу, немцу, пришлось драпать иногда по 100 км за сутки, с первого дня войны от новой границы до Киева пешком с лопатой на плече, оружие стройбатовцам тогда не давали и на то были известные причины.
Так вот я своего отца спросил, почему он драпал от немцев, а не спрятался в кустах и не перебежал к немцам.
Он меня вначале дураком обозвал, а потом объяснил, что участь его близких, матери, отца, брата и сестёр, которые были раскулачены в Украине и жил на Урале, были заложниками сталинской системы, были ему дороже, чем спасение своей шкуры.
Так вот я думаю, что мой отец бы не стал смотреть, как убивают безоружных людей, а с лопатой бы кинулся на их убийцев.
15.06.11 17:08
Чушь полная, не способны..к тому же новые кадыровские спецы, чем не натасканные фсбешники и грушники? А эта туфта в два выстрела за раз , что это типичные грушники разбивается тут http://lifenews.ru/news/61248 .
15.06.11 17:24
Гораздо сложнее...
Вчера посмотрел проф. Радзинского...
Сначала подумал..., начинает сдавать... Проповедник...
И вдруг так взвинтил тему про Христа и Антихриста...
Я чуть не охренел...
Ведь тоже самое отписал на своём сайте...
в ответ зеро 15.06.11 17:12
В ответ на:
." Восток" и "Запад"
." Восток" и "Запад"
Гораздо сложнее...
Вчера посмотрел проф. Радзинского...
Сначала подумал..., начинает сдавать... Проповедник...
И вдруг так взвинтил тему про Христа и Антихриста...
Я чуть не охренел...
Ведь тоже самое отписал на своём сайте...
15.06.11 17:41
Чушь, с каких это пор спасение солдат и боевые сражения за страну аннулируются. Аннулируются только предательством, он такое не совершил, так что не говорите ерунды. Посмотрите тут http://www.youtube.com/watch?v=hdbSWYUSP1s
Говорит полковник Потапов о ситуации и Буданове (правда плохо слышно)
http://www.youtube.com/watch?v=9suWd2HofPY&feature=player_embedded
Говорит полковник Потапов о ситуации и Буданове (правда плохо слышно)
http://www.youtube.com/watch?v=9suWd2HofPY&feature=player_embedded
15.06.11 17:42
Тебе надо ещё много чего посмотроеть... ИМХО... и ДК... тоже...
Лично у меня как-то устаканилось...
Противоположность женских ников типо и пропеллер...
С женщинами давно не сражаюсь... Тем более, что пропеллер - просто баба..., а за сидели таакие грандиозные личности из нквд и мгу...
Сегодня разрядили нервную ситуацию песней
http://www.youtube.com/watch?v=ZuOCwQg0vdY&NR=1
А завтра что? Придётся ехать в Страссбург?
ПОст закончил и тему тоже...
Лично у меня как-то устаканилось...
Противоположность женских ников типо
и пропеллер... С женщинами давно не сражаюсь... Тем более, что пропеллер - просто баба..., а за
сидели таакие грандиозные личности из нквд и мгу... Сегодня разрядили нервную ситуацию песней
http://www.youtube.com/watch?v=ZuOCwQg0vdY&NR=1
А завтра что? Придётся ехать в Страссбург?
ПОст закончил и тему тоже...
15.06.11 17:50
С Рождеством! , По чеченцам , арабам и хохлам (бандере). (С) Ю. Буданов)
http://www.youtube.com/watch?v=bUdJ6h7HwfA
http://www.youtube.com/watch?v=bUdJ6h7HwfA
15.06.11 18:52
И что там? Неужели Алексея Турбина мучила совесть за то, что он задушил на допросе девочку?
К чему это?
А что совесть делает с теми, кто мучает и душит детей на войне? Это она его грызть начала уже тогда, когда он стыдливо закапывал труп, хотя якобы был уверен, что она снайпер.
Да, на войне убивают и даже душат, грызут зубами в бою. Но это на войне, а не в пьяном гулянке.
в ответ Roza3 15.06.11 16:52
В ответ на:
а вы Булгакова почитайте, "Белую гвардию", может быть у него найдете ответы
а вы Булгакова почитайте, "Белую гвардию", может быть у него найдете ответы
И что там? Неужели Алексея Турбина мучила совесть за то, что он задушил на допросе девочку?
К чему это?
В ответ на:
если вы служили, должны знать - всех, кто когда-либо участвовал в войне и убивал людей (на войне убивают, если не знали) -всех потом всю жизнь совесть мучает
если вы служили, должны знать - всех, кто когда-либо участвовал в войне и убивал людей (на войне убивают, если не знали) -всех потом всю жизнь совесть мучает
А что совесть делает с теми, кто мучает и душит детей на войне? Это она его грызть начала уже тогда, когда он стыдливо закапывал труп, хотя якобы был уверен, что она снайпер.
Да, на войне убивают и даже душат, грызут зубами в бою. Но это на войне, а не в пьяном гулянке.
И вообще, он не
дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.06.11 19:08
Посмотрел фильм, там нет ответа на вопрос который бы отделил его от дерьма.
Почему подозревая мать он схватил, пытал и убил дочь?
в ответ 4кЧн 14.06.11 23:32
В ответ на:
Посмотрите, обличители, поучитесь тому, как быть просто мужчиной...http://www.youtube.com/watch?v=h1ydpHaIfzA
Посмотрите, обличители, поучитесь тому, как быть просто мужчиной...http://www.youtube.com/watch?v=h1ydpHaIfzA
Посмотрел фильм, там нет ответа на вопрос который бы отделил его от дерьма.
Почему подозревая мать он схватил, пытал и убил дочь?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
15.06.11 19:12
САмусь...,
во всех темах сразу..., где жареным пахнет?
http://www.youtube.com/watch?v=ZuOCwQg0vdY&NR=1
Кстати... Это ВАши пацаны...
Наши - другие...
Этто ..джаз...
во всех темах сразу..., где жареным пахнет?
http://www.youtube.com/watch?v=ZuOCwQg0vdY&NR=1
Кстати... Это ВАши пацаны...
Наши - другие...
Этто ..джаз...
15.06.11 19:19
в ответ nblens 15.06.11 18:56
Да даже не это важно. То есть когда терзал, издевался, убивал... она была кто? А когда прятал труп? Тогда начала совесть грызть, "ошибочка вышла"? Ну и стыдно стало за содеянное? Это он стыд свой пытался скрыть?
Я ещё одного не пойму. Как могут женщины, матери оправдывать подобное? А недайбог такая вот "война" в виде пьяного разнузданного вояки придёт в собственный дом, тоже будут рассказывать, что "изнасилования не было", потому что "самый гуманный суд" не подтвердил ? или что изнасилование черенком лопаты и не изнасилование вовсе? И не верить глядя на растерзанный труп девушки.
Ну вот не понимаю я... не понимаю, как можно.
Я ещё одного не пойму. Как могут женщины, матери оправдывать подобное? А недайбог такая вот "война" в виде пьяного разнузданного вояки придёт в собственный дом, тоже будут рассказывать, что "изнасилования не было", потому что "самый гуманный суд" не подтвердил ? или что изнасилование черенком лопаты и не изнасилование вовсе? И не верить глядя на растерзанный труп девушки.
Ну вот не понимаю я... не понимаю, как можно.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир
ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.06.11 19:23
в ответ -Archimed- 15.06.11 17:06
В ответ на:
Так вот я своего отца спросил, почему он драпал от немцев, а не спрятался в кустах и не перебежал к немцам.
Он меня вначале дураком обозвал, а потом объяснил, что участь его близких, матери, отца, брата и сестёр, которые были раскулачены в Украине и жил на Урале, были заложниками сталинской системы, были ему дороже, чем спасение своей шкуры.
Так вот я думаю, что мой отец бы не стал смотреть, как убивают безоружных людей, а с лопатой бы кинулся на их убийцев.
Моой отец ушёл добровольцем на фронт защищать Родину, скрыв свой возраст, т.к. был несовершеннолетним. И никогда у него в мыслях не было, что кто-то там заложник сталинской системы. Родина была в опасности. И надо было защитить близких
от фашистов, уж извините за пафос. И он никогда не нёс херню, что бросится на озверевшую толпу защищать предателей Родины. Так вот я своего отца спросил, почему он драпал от немцев, а не спрятался в кустах и не перебежал к немцам.
Он меня вначале дураком обозвал, а потом объяснил, что участь его близких, матери, отца, брата и сестёр, которые были раскулачены в Украине и жил на Урале, были заложниками сталинской системы, были ему дороже, чем спасение своей шкуры.
Так вот я думаю, что мой отец бы не стал смотреть, как убивают безоружных людей, а с лопатой бы кинулся на их убийцев.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.06.11 19:25
И тогда она была невинным и беспомощным человеком, а он это прекрасно знал. Значит вдвойне зверь и подонок.
Да не поймём мы этого никогда. И, как говорит Рома, "бесполезно объяснять" (с), потому что такое объяснить невозможно и тот, кто этим занимается, скорее всего, сам бы так поступил. С чужим ребёнком.
в ответ samus 15.06.11 19:19
В ответ на:
Да даже не это важно. То есть когда терзал, издевался, убивал... она была кто?
Да даже не это важно. То есть когда терзал, издевался, убивал... она была кто?
И тогда она была невинным и беспомощным человеком, а он это прекрасно знал. Значит вдвойне зверь и подонок.
В ответ на:
Ну вот не понимаю я... не понимаю, как можно.
Ну вот не понимаю я... не понимаю, как можно.
Да не поймём мы этого никогда. И, как говорит Рома, "бесполезно объяснять" (с), потому что такое объяснить невозможно и тот, кто этим занимается, скорее всего, сам бы так поступил. С чужим ребёнком.
If you can read this, thank your teacher.
15.06.11 19:34
Займись Вешними Водами...
И как тебе ещё и туда пускают...
http://www.youtube.com/watch?v=ZuOCwQg0vdY&NR=1
И как тебе ещё и туда пускают...
http://www.youtube.com/watch?v=ZuOCwQg0vdY&NR=1
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.06.11 19:43
в ответ nblens 15.06.11 19:25
Ну мне всё равно хочется верить в доброе... просто люди не в состоянии примерить ситуацию на себя.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.06.11 19:44
предатель эт как глянуть, сегодня вон будановы в ваших героях, а дал бы чекист команду, его бы так законопатили,
да и вы б нам тогда вещали о пьяных зверствах предателя и извращенца.
да и вы б нам тогда вещали о пьяных зверствах предателя и извращенца.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
15.06.11 19:45
Я не модератор ДК, но права БАНа у меня здесь есть, не зависимо от того согласен ты это терпеть или нет.
Намёк понял?
На всякий случай прямым текстом - не флуди.
в ответ anabis2000 15.06.11 19:31
В ответ на:
Вообщет...
Баны терплю от Гольмы и Бастлера...
Намёк поняла?
Вообщет...
Баны терплю от Гольмы и Бастлера...
Намёк поняла?
Я не модератор ДК, но права БАНа у меня здесь есть, не зависимо от того согласен ты это терпеть или нет.
Намёк понял?
На всякий случай прямым текстом - не флуди.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
15.06.11 20:08
Типа полицая?
Ииди в жёпу...
Я выбираю лучших...
http://www.youtube.com/watch?v=C7kFUYSTi3o&feature=related
Далее по списку.. Гарри Кимыч... и Анатолий Карпов...
В ответ на:
Я не модератор ДК
Я не модератор ДК
Типа полицая?
Ииди в жёпу...
Я выбираю лучших...
http://www.youtube.com/watch?v=C7kFUYSTi3o&feature=related
Далее по списку.. Гарри Кимыч... и Анатолий Карпов...
15.06.11 20:23
в ответ 4atlanin 15.06.11 19:44
В ответ на:
предатель эт как глянуть, сегодня вон будановы в ваших героях, а дал бы чекист команду, его бы так законопатили,
да и вы б нам тогда вещали о пьяных зверствах предателя и извращенца.
Предатель всегда предатель. Всё равно как глянуть. предатель эт как глянуть, сегодня вон будановы в ваших героях, а дал бы чекист команду, его бы так законопатили,
да и вы б нам тогда вещали о пьяных зверствах предателя и извращенца.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.06.11 21:54
в ответ Maskvachka 15.06.11 19:15
чтоб судить о чем-то, например о "гноблении титульной нации" или о героях, нужна конкретная реальность в данный момент времени и отношение (взгляд, позиция) к этой реальности, например, декаданское как у эстетствующего серебрянновЕкового пароля, или гуманное как у меня, или еще какое то...интересное )))
у вас какое отношение к "гноблению титульной нации"? определитесь в сегодняшних реалиях и своей позиции, будет тоже интересно
у вас какое отношение к "гноблению титульной нации"? определитесь в сегодняшних реалиях и своей позиции, будет тоже интересно
15.06.11 22:03
Да уж.... про Россию - "Эта ПОЛОВИНА СТРАНЫ (???????) не только насильники и убийцы в душе"
Скажите,почему Вы постоянно ( причем в разных ветках) , при обсуждении РФ,всегда гиперболизируете негатив и приписываете то чего нет ?
Приведу ,для наглядности ,такой пример:
- в Ираке зафикировано немало случаев насилия ,убийств и т.д.со стороны американских солдат,
- по опросам,около 36% граждан США поддерживает войну
- ВОПРОС лично к Вам: означает ли это ,что эти 36% - "насильники в душе" ?
Я ,к примеру,так не считаю:
Более того,я убежден ,что подавляющее БОЛЬШИНСТВО граждан и США и России - обычные и хорошие люди
в ответ hamelner 15.06.11 00:10
В ответ на:
пол страны всало на его сторону и хотят его реабилитации. Эта половина страны не только насильники и убийцы в душе, но и ярые нацооналисты
пол страны всало на его сторону и хотят его реабилитации. Эта половина страны не только насильники и убийцы в душе, но и ярые нацооналисты
Да уж.... про Россию - "Эта ПОЛОВИНА СТРАНЫ (???????) не только насильники и убийцы в душе"
Скажите,почему Вы постоянно ( причем в разных ветках) , при обсуждении РФ,всегда гиперболизируете негатив и приписываете то чего нет ?
Приведу ,для наглядности ,такой пример:
- в Ираке зафикировано немало случаев насилия ,убийств и т.д.со стороны американских солдат,
- по опросам,около 36% граждан США поддерживает войну
- ВОПРОС лично к Вам: означает ли это ,что эти 36% - "насильники в душе" ?
Я ,к примеру,так не считаю:
Более того,я убежден ,что подавляющее БОЛЬШИНСТВО граждан и США и России - обычные и хорошие люди
15.06.11 22:34
Ошибаетесь.В народной памяти всегда остаются герои войн против иностранных агрессий.В частности российские герои борьбы против польской агрессии(Минин и Пожарский),французской агрессии (Кутузов,Багратион,Давыдов и др) и конечно борьбы с нацистской агрессией во время Великой Отечественной.Ветераны же всех остальных войн(агрессий России против других стран,гражданской войны и войны с сепаратистами ) практически никогда не остаются в качестве исторических.героев
в ответ СЕРЖ23 15.06.11 10:42
В ответ на:
В истории останутся героями советские солдаты и офицеры Великой Отечественной войны
Герои чеченской войны тоже войдут в историю России.
В истории останутся героями советские солдаты и офицеры Великой Отечественной войны
Герои чеченской войны тоже войдут в историю России.
Ошибаетесь.В народной памяти всегда остаются герои войн против иностранных агрессий.В частности российские герои борьбы против польской агрессии(Минин и Пожарский),французской агрессии (Кутузов,Багратион,Давыдов и др) и конечно борьбы с нацистской агрессией во время Великой Отечественной.Ветераны же всех остальных войн(агрессий России против других стран,гражданской войны и войны с сепаратистами ) практически никогда не остаются в качестве исторических.героев
15.06.11 22:38
в ответ Ален 15.06.11 22:34
В ответ на:
всех остальных войн(агрессий России против других стран,гражданской войны и войны с сепаратистами ) практически никогда не остаются в качестве исторических.героев
Вы не правы. Во всяком случае героями гражданской войны в России в начале ХХ века для одних были Чапаев, Котовский, Щорс, Брусилов, для других - Врангель, Колчак, Деникин...всех остальных войн(агрессий России против других стран,гражданской войны и войны с сепаратистами ) практически никогда не остаются в качестве исторических.героев
Не учи отца. I. Bastler
16.06.11 03:36
Владимир, вот с таким пафосом и изречениями, что предатели всегда предатели, вам не кажется, что вы предали своего отца, Родину.
Вам не противно лечить ещё жывых немцев, фашистов, врагов вашего отца, платить налог на их содержание в альтерсхаймах, ?
в ответ Wladimir- 15.06.11 19:23
В ответ на:
Моой отец ушёл добровольцем на фронт защищать Родину, скрыв свой возраст, т.к. был несовершеннолетним
Моой отец ушёл добровольцем на фронт защищать Родину, скрыв свой возраст, т.к. был несовершеннолетним
В ответ на:
И никогда у него в мыслях не было, что кто-то там заложник сталинской системы. Родина была в опасности. И надо было защитить близких от фашистов, уж извините за пафос.
Откуда у несовершеннолетнего пацана, у которого в заднице романтика щекотала, могли появиться такие мысли?И никогда у него в мыслях не было, что кто-то там заложник сталинской системы. Родина была в опасности. И надо было защитить близких от фашистов, уж извините за пафос.
Владимир, вот с таким пафосом и изречениями, что предатели всегда предатели, вам не кажется, что вы предали своего отца, Родину.
Вам не противно лечить ещё жывых немцев, фашистов, врагов вашего отца, платить налог на их содержание в альтерсхаймах, ?
16.06.11 03:50
Война как водка. Напои человека и сразу видно что он из себя представляет.
Дай в руки садисту оружие и власть так он тут же и проявится. Многие на войне считают, что война всё спишет, Буданов просчитался
Оказывается нет - не всё и не всем списывается.
в ответ Wladimir- 15.06.11 15:21
В ответ на:
Потому что война это оскатинивание людей, направленная деградация. И "Гдэ я возму тэбэ другых солдат?"
Война и есть одно гигантское реступление.
Потому что война это оскатинивание людей, направленная деградация. И "Гдэ я возму тэбэ другых солдат?"
Война и есть одно гигантское реступление.
Война как водка. Напои человека и сразу видно что он из себя представляет.
Дай в руки садисту оружие и власть так он тут же и проявится. Многие на войне считают, что война всё спишет, Буданов просчитался
Оказывается нет - не всё и не всем списывается.
16.06.11 11:23
Вон Ваши будановы, когда скопом по ночам бомбили Белград, т.е. сотни таких, как Кунгаева и ещё
моложе, усё было правомерно. Не так ли? А ещё я видел фотки, где солдаты бундесвера глумясь
рисовали посылы на бомбах типа - "FROHE OSTERN" (в самый раз пасха православная была).
Только ребята молодые глупенькие не знали видимо, что совершают большой грех, не только
преступление. Каково Ваше отношение к таким будановым? Они то это делали не спасая товарищей,
и даже не по приказу кровавых чекистов, а так заработка ради. Или своё по прежнему пахнет???
в ответ 4atlanin 15.06.11 19:44
В ответ на:
сегодня вон будановы
сегодня вон будановы
Вон Ваши будановы, когда скопом по ночам бомбили Белград, т.е. сотни таких, как Кунгаева и ещё
моложе, усё было правомерно. Не так ли? А ещё я видел фотки, где солдаты бундесвера глумясь
рисовали посылы на бомбах типа - "FROHE OSTERN" (в самый раз пасха православная была).
Только ребята молодые глупенькие не знали видимо, что совершают большой грех, не только
преступление. Каково Ваше отношение к таким будановым? Они то это делали не спасая товарищей,
и даже не по приказу кровавых чекистов, а так заработка ради. Или своё по прежнему пахнет???
16.06.11 11:52
в ответ СЕРЖ23 16.06.11 11:23
Ой, не знаю. Мне кажется, что про Буданова ничего нельзя было говорить и писать и уж тем более суды устраивать. Грохнуть по тихому и типа погиб при исполнении, и замять историю. Жене с дитями бабла дать та фамилию им поменять и переселить в тихое место и шоб они там помалкивали, кто они и откуда.
А позор Русской Армии в лице Буданова стереть из истории и, что бы никаких архивных данных не было. Но нет нашему правительству гавна мало еще и Будановским обмазываться хочется. Смотреть противно!
А позор Русской Армии в лице Буданова стереть из истории и, что бы никаких архивных данных не было. Но нет нашему правительству гавна мало еще и Будановским обмазываться хочется. Смотреть противно!
16.06.11 16:55
в ответ Roza3 15.06.11 21:54
И со взглядами, и с позицией, конкретной в данный момент все в порядке, толку, только от этого, моя
позиция, привлекать не стрелочников, а руководителей, военачальников, моя позиция, обеспечение в начале достойного уровня жизни территориям донорам и только потом, если останется в первую очередь датировать
те территории, где есть возможность контроля , расходов, как распоряжаются и на, что
тратят эти территории, а то у нас, где то дома от древности разрушаются, накрывая обломками проживающих в них жильцов, а где то, мы проводим товарищеские матчи со звездами бразильского футбола.
Случаев беспардонного поведения лицами кавказа, масса, я только могу порадоваться за вас ,что вы небыли
сами свидетелем подобной неблаговидности, вот кода все восстает от негодования.
Причем , применительно к теме декадентство (одно из проявлений модернизма для которого характерны
проповедь бессодержательного искусства, мистика, крайний индивидуализм) эстетствующего серебренного
века пароля (если я правильно поняла, то это тоже, относится к определенному временному периоду,
нашедшему отображение в культуре того времени, литературе, музыке, изобразительного искусства)
или гуманное как у меня ( напиток, верю, был достойный)
позиция, привлекать не стрелочников, а руководителей, военачальников, моя позиция, обеспечение в начале достойного уровня жизни территориям донорам и только потом, если останется в первую очередь датировать
те территории, где есть возможность контроля , расходов, как распоряжаются и на, что
тратят эти территории, а то у нас, где то дома от древности разрушаются, накрывая обломками проживающих в них жильцов, а где то, мы проводим товарищеские матчи со звездами бразильского футбола.
Случаев беспардонного поведения лицами кавказа, масса, я только могу порадоваться за вас ,что вы небыли
сами свидетелем подобной неблаговидности, вот кода все восстает от негодования.
Причем , применительно к теме декадентство (одно из проявлений модернизма для которого характерны
проповедь бессодержательного искусства, мистика, крайний индивидуализм) эстетствующего серебренного
века пароля (если я правильно поняла, то это тоже, относится к определенному временному периоду,
нашедшему отображение в культуре того времени, литературе, музыке, изобразительного искусства)
или гуманное как у меня ( напиток, верю, был достойный)
16.06.11 19:44
Это Вам зря кажется. Именно для устраивания суда это и было произведено.
И именно для этого хазары и устроили эту порнушку. Отмстить нерадивным Олегам. И даже с говном смешать. В российской армии служат только русские. По Вашему определению.
в ответ Hazarin205 16.06.11 11:52
В ответ на:
Мне кажется, что про Буданова ничего нельзя было говорить и писать и уж тем более суды устраивать.
Мне кажется, что про Буданова ничего нельзя было говорить и писать и уж тем более суды устраивать.
Это Вам зря кажется. Именно для устраивания суда это и было произведено.
В ответ на:
А позор Русской Армии в лице Буданова стереть из истории
А позор Русской Армии в лице Буданова стереть из истории
И именно для этого хазары и устроили эту порнушку. Отмстить нерадивным Олегам. И даже с говном смешать. В российской армии служат только русские. По Вашему определению.
16.06.11 20:04
Зто не я голосовал за убийцу и несильника (основная масса людей кроме этого о нём ни чего не знает) на "Эхе", это не я голосовал за идею Жириновского на "Народ против". а там больше 50% за убийцу и насильника.
На этой ветке вопросы про США не имеют смысла.
Я бы тоже хотел так считать, но люди России высказались по другому.
в ответ barsukow2 15.06.11 22:03
В ответ на:
Да уж.... про Россию - "Эта ПОЛОВИНА СТРАНЫ (???????) не только насильники и убийцы в душе"
Скажите,почему Вы постоянно ( причем в разных ветках) , при обсуждении РФ,всегда гиперболизируете негатив и приписываете то чего нет ?
Да уж.... про Россию - "Эта ПОЛОВИНА СТРАНЫ (???????) не только насильники и убийцы в душе"
Скажите,почему Вы постоянно ( причем в разных ветках) , при обсуждении РФ,всегда гиперболизируете негатив и приписываете то чего нет ?
Зто не я голосовал за убийцу и несильника (основная масса людей кроме этого о нём ни чего не знает) на "Эхе", это не я голосовал за идею Жириновского на "Народ против". а там больше 50% за убийцу и насильника.
В ответ на:
Приведу ,для наглядности ,такой пример:
- в Ираке зафикировано немало случаев насилия ,убийств и т.д.со стороны американских солдат,
- по опросам,около 36% граждан США поддерживает войну
- ВОПРОС лично к Вам: означает ли это ,что эти 36% - "насильники в душе" ?
Приведу ,для наглядности ,такой пример:
- в Ираке зафикировано немало случаев насилия ,убийств и т.д.со стороны американских солдат,
- по опросам,около 36% граждан США поддерживает войну
- ВОПРОС лично к Вам: означает ли это ,что эти 36% - "насильники в душе" ?
На этой ветке вопросы про США не имеют смысла.
В ответ на:
Более того,я убежден ,что подавляющее БОЛЬШИНСТВО граждан и США и России - обычные и хорошие люди
Более того,я убежден ,что подавляющее БОЛЬШИНСТВО граждан и США и России - обычные и хорошие люди
Я бы тоже хотел так считать, но люди России высказались по другому.
16.06.11 20:47
в ответ Maskvachka 16.06.11 16:55
"Случаи беспардонного поведения лицами кавказа,масса" это именно случаи, может быть и криминальные и возмуительные, но не "геноцид титульной нации"(с, ваше), согласитесь
не думаю что эти случаи вам, как москвичке, портят жизнь ))
скорее всего вы, как и я, этих случаев не видите, узнаете о них из сми, а в метро проходите мимо "лиц кавказа", специально не задевая их плечом, или не лезете на рожон на магисралях, из принципа не уступая им дорогу, не правда ли? или...?
вобщем "пока вы ругаете жизнь, она проходит"(с)
не думаю что эти случаи вам, как москвичке, портят жизнь ))
скорее всего вы, как и я, этих случаев не видите, узнаете о них из сми, а в метро проходите мимо "лиц кавказа", специально не задевая их плечом, или не лезете на рожон на магисралях, из принципа не уступая им дорогу, не правда ли? или...?
вобщем "пока вы ругаете жизнь, она проходит"(с)
16.06.11 23:39
С вашим мнением полностью согласен. Особенно с предыдущим постом, за что и были
забанены. Именно горские евреи и замутили этот бардак, а кровь льют русские люди.
Не удивлюсь, что похожий сценарий они применят и в навной Европе в час "Х".
в ответ BERLINAS 16.06.11 19:44
В ответ на:
И именно для этого хазары и устроили эту порнушку. Отмстить нерадивным Олегам. И даже с говном смешать. В российской армии служат только русские. По Вашему определению.
И именно для этого хазары и устроили эту порнушку. Отмстить нерадивным Олегам. И даже с говном смешать. В российской армии служат только русские. По Вашему определению.
С вашим мнением полностью согласен. Особенно с предыдущим постом, за что и были
забанены. Именно горские евреи и замутили этот бардак, а кровь льют русские люди.
Не удивлюсь, что похожий сценарий они применят и в навной Европе в час "Х".
17.06.11 00:02
в ответ Bastler 15.06.11 22:38
В ответ на:
Во всяком случае героями гражданской войны в России в начале ХХ века для одних были Чапаев, Котовский, Щорс, Брусилов, для других - Врангель, Колчак, Деникин..
Я говорю о народной памяти не во время войны или сразу после неё а в долгосрочной исторической перспективе.Много ли кто из молодых людей сейчас помнит про эти фамилии?Сейчас снова возродили Колчака на телеэкране.Сойдёт с экрана этот фильм и про Колчака снова забудут.Во всяком случае героями гражданской войны в России в начале ХХ века для одних были Чапаев, Котовский, Щорс, Брусилов, для других - Врангель, Колчак, Деникин..
17.06.11 00:11
Дмитрий Донской остался в народной памяти.Вы разве не знали?
Какие "кавказские пленники" остались в народной памяти? Вы о чём?Даже про "подвиги" генерала Ермолова сейчас не говорят вслух.Лермонтов и Толстой остались в народной памяти,но не как герои-воины,а как великий поэт и писатель
в ответ hamelner 16.06.11 20:09
В ответ на:
Ну как же, а Куликовская битва, а битва на Калке.
Ну как же, а Куликовская битва, а битва на Калке.
Дмитрий Донской остался в народной памяти.Вы разве не знали?
В ответ на:
А всякие "кавказкие пленники" 19 го века
А всякие "кавказкие пленники" 19 го века
Какие "кавказские пленники" остались в народной памяти? Вы о чём?Даже про "подвиги" генерала Ермолова сейчас не говорят вслух.Лермонтов и Толстой остались в народной памяти,но не как герои-воины,а как великий поэт и писатель
17.06.11 00:18
"Расправа над Будановым стала поводом предположить,что самосуд над воевавшими в Чечне может стать массовым явлением.
Как заявил "Свободной прессе" известный тележурналист,полковник запаса Евгений Кириченко(вел передачу на НТВ "Забытый полк"),НЕКИЕ ЛЮДИ из Чечни собирают информацию о тех,кто с ними воевал.
Мне звонят из Министерства Обороны Российской Федерации-туда поступают ОФИЦИАЛЬНЫЕ запросы из ПРОКУРАТУРЫ ЧЕЧЕНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ с просьбой СООБЩИТЬ,кто из военных В ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ДЕНЬ И ЧАС стоял на ТАКОМ-ТО БЛОКПОСТУ,ОТ КАКОЙ воинской части,и по возможности СООБЩИТЬ ДОМАШНИЕ АДРЕСА"-
рассказал полковник запаса Е.Кириченко.
http://svpressa.ru/society/article/44596/
в ответ Maskvachka 16.06.11 20:10
"Расправа над Будановым стала поводом предположить,что самосуд над воевавшими в Чечне может стать массовым явлением.
Как заявил "Свободной прессе" известный тележурналист,полковник запаса Евгений Кириченко(вел передачу на НТВ "Забытый полк"),НЕКИЕ ЛЮДИ из Чечни собирают информацию о тех,кто с ними воевал.
Мне звонят из Министерства Обороны Российской Федерации-туда поступают ОФИЦИАЛЬНЫЕ запросы из ПРОКУРАТУРЫ ЧЕЧЕНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ с просьбой СООБЩИТЬ,кто из военных В ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ДЕНЬ И ЧАС стоял на ТАКОМ-ТО БЛОКПОСТУ,ОТ КАКОЙ воинской части,и по возможности СООБЩИТЬ ДОМАШНИЕ АДРЕСА"-
рассказал полковник запаса Е.Кириченко.
http://svpressa.ru/society/article/44596/
17.06.11 00:21
в ответ Ален 17.06.11 00:02
В ответ на:
Много ли кто из молодых людей сейчас помнит
Молодые люди сейчас не то что, ничего не помнят, а и ничего не знают. Если уж из всего курса, поступившего в Московский Институт Телевидения и Радиовещания Останкино по словам одного из преподавателей А.Максимова ни единый человек не мог сказать, кто такой был Андрей Дмитриевич Сахаров, то о каких знаниях современной молодежи можно вести речь?Много ли кто из молодых людей сейчас помнит
Не учи отца. I. Bastler
17.06.11 00:23
в ответ СЕРЖ23 17.06.11 00:18
В ответ на:
"Расправа над Будановым стала поводом предположить,что самосуд над воевавшими в Чечне может стать массовым явлением.
Только в том случае, если власти не проведут немедленного объективного расследования и не накажут преступников. Но в этом случае уже вопросы надо задавать властям. Хотя я надеюсь, что все-таки "найдут, кто виноват, и накажут, кого попало...""Расправа над Будановым стала поводом предположить,что самосуд над воевавшими в Чечне может стать массовым явлением.
Не учи отца. I. Bastler
17.06.11 00:29
Беда в том, что власть не русская, вот и сливают русских.
в ответ Bastler 17.06.11 00:23
В ответ на:
Только в том случае, если власти не проведут немедленного объективного расследования и не накажут преступников. Но в этом случае уже вопросы надо задавать властям. Хотя я надеюсь, что все-таки "найдут, кто виноват, и накажут, кого попало..."
Только в том случае, если власти не проведут немедленного объективного расследования и не накажут преступников. Но в этом случае уже вопросы надо задавать властям. Хотя я надеюсь, что все-таки "найдут, кто виноват, и накажут, кого попало..."
Беда в том, что власть не русская, вот и сливают русских.
17.06.11 00:47
в ответ Bastler 17.06.11 00:21
То,что современная молодёжь в России и других странах СНГ имеет слабые знания по истории,литературе и другим гуманитарным предметам,то тут согласен.Но пример с А.Д.Сахровым нетипичен.В России всегда были не в чести гуманисты и интеллектуалы.Достаточно посмотреть.кто вощёл в первые 12 лиц России на известном телеопросе РТР
17.06.11 04:42
в ответ -Archimed- 17.06.11 01:23
Интересная мысль высказана.
Единоросс Мединский нашел в советской истории события, похожие на геноцид. Партия его не поняла
но
Уже понятно, что Мединского не поддерживают ни правозащитники, ни коммунисты, ни даже - во всяком случае, пока - однопартийцы.
Российское общество "Мемориал" также не поддержало идею. "Назвать это геноцидом - это резкий перехлест и предвыборная политизация",
http://www.newsru.com/russia/16jun2011/medinsk.html
Единоросс Мединский нашел в советской истории события, похожие на геноцид. Партия его не поняла
но
Уже понятно, что Мединского не поддерживают ни правозащитники, ни коммунисты, ни даже - во всяком случае, пока - однопартийцы.
Российское общество "Мемориал" также не поддержало идею. "Назвать это геноцидом - это резкий перехлест и предвыборная политизация",
http://www.newsru.com/russia/16jun2011/medinsk.html
17.06.11 09:11
Для переходного периода и "посадки" всех кремлёвских хазар подойдёт на один срок Зюганов,
или Кургинян. Но добровольная "передача" власти в другие руки хазарами смерти подобна и
они это знают... По этой причине смена власти в России в скором времени не предвидится.
Хотя Бастлер, Вам с какого бока всё это, Вы ж не россиянин...
в ответ Bastler 17.06.11 08:38
В ответ на:
А кто там у Вас в запасных? Буданов уже, к сожалению, не сможет... Есть еще герои?
А кто там у Вас в запасных? Буданов уже, к сожалению, не сможет... Есть еще герои?
Для переходного периода и "посадки" всех кремлёвских хазар подойдёт на один срок Зюганов,
или Кургинян. Но добровольная "передача" власти в другие руки хазарами смерти подобна и
они это знают... По этой причине смена власти в России в скором времени не предвидится.
Хотя Бастлер, Вам с какого бока всё это, Вы ж не россиянин...
17.06.11 09:23
Ну да Бог с ними. Сейчас разговор о другом. Вы таки настаиваите, что Буданов - пример для подражания подрастающему поколению?
в ответ СЕРЖ23 17.06.11 09:11
В ответ на:
Хотя Бастлер, Вам с какого бока всё это, Вы ж не россиянин...
Ну так и Вы не семит, а о Ближнем Востоке свое мнение имеете, верно?Хотя Бастлер, Вам с какого бока всё это, Вы ж не россиянин...
В ответ на:
Для переходного периода и "посадки" всех кремлёвских хазар подойдёт на один срок Зюганов,
или Кургинян
Коммунисты уже были, а ненормальных-то туда зачем? И так все плохо, так вообще в дурдом превратить?Для переходного периода и "посадки" всех кремлёвских хазар подойдёт на один срок Зюганов,
или Кургинян
Ну да Бог с ними. Сейчас разговор о другом. Вы таки настаиваите, что Буданов - пример для подражания подрастающему поколению?
Не учи отца. I. Bastler
17.06.11 09:23
в ответ СЕРЖ23 17.06.11 00:18
И что…., наши вояки маленькие пупсики…??? Многие из них поднялись на
этой войне не хуже чеченцев и нечего прекидоваться, что это не так, многи до сих
пор работают в военных структурах, а те что в запасе, либо служба безопасности
либо охрана, если они сами не хотят сорагонизоваться, может мне, в свободное от работы
время , посветить охране от противоправных действий, против наших доблестных ….
Буданов действительно первая ласточка , но вектор задан, ребята напрягите извилины
и сделайте, что в таких случаях делают мужчины, это не так сложно или дух военного братства в действии, остался только в художественной литературе??? отслеживать все
передвижения главшпана и духовного руководителя, тихушной священной.
Отмашка дана и каждый сделал для себя вывод, свой, лично для себя
этой войне не хуже чеченцев и нечего прекидоваться, что это не так, многи до сих
пор работают в военных структурах, а те что в запасе, либо служба безопасности
либо охрана, если они сами не хотят сорагонизоваться, может мне, в свободное от работы
время , посветить охране от противоправных действий, против наших доблестных ….
Буданов действительно первая ласточка , но вектор задан, ребята напрягите извилины
и сделайте, что в таких случаях делают мужчины, это не так сложно или дух военного братства в действии, остался только в художественной литературе??? отслеживать все
передвижения главшпана и духовного руководителя, тихушной священной.
Отмашка дана и каждый сделал для себя вывод, свой, лично для себя
17.06.11 09:40
У них, у самих, есть пословица, « на чей орбе, едешь, ту песню и поешь»
А мы, как придурки, везем, а над репертуаром не работаем, где нам, у нас до недавнего времени
лубянка с утра до вечера была занята поставкой в охрененных количествах китайского ширпотреба,
судя по всему увлекательный процесс ,по тому как они на все остальное забили.
Вы правы в той части, что на конфликты, я не нарываюсь и стараюсь изначально свести к минимуму
общение с подобным, чего раньше, не было.
в ответ Roza3 16.06.11 20:47
В ответ на:
но не "геноцид титульной нации"(с, ваше), согласитесь
Соглашаюсь, это технически неосуществимо, вообщето, это мы их содержим, еще состародавних.но не "геноцид титульной нации"(с, ваше), согласитесь
У них, у самих, есть пословица, « на чей орбе, едешь, ту песню и поешь»
А мы, как придурки, везем, а над репертуаром не работаем, где нам, у нас до недавнего времени
лубянка с утра до вечера была занята поставкой в охрененных количествах китайского ширпотреба,
судя по всему увлекательный процесс ,по тому как они на все остальное забили.
Вы правы в той части, что на конфликты, я не нарываюсь и стараюсь изначально свести к минимуму
общение с подобным, чего раньше, не было.
17.06.11 10:24
дык.. и пусть поют, у нас очень хорошие песни о главном )))
прям стало интересно как вы это технически осуществляете? на работе, например? )))
и как это выглядит в глазах окружающих?
я такого не видела если чесно, чтоб вдруг кто-то начал шарахаться от своих старых друзей, коллег или соседей только потому что они "лица кавказа"(с, ваше)
везде есть люди, как сказал Буданов
в ответ Maskvachka 17.06.11 09:40
В ответ на:
У них, у самих, есть пословица, « на чей орбе, едешь, ту песню и поешь»
У них, у самих, есть пословица, « на чей орбе, едешь, ту песню и поешь»
дык.. и пусть поют, у нас очень хорошие песни о главном )))
В ответ на:
и стараюсь изначально свести к минимуму
общение с подобным, чего раньше, не было.
и стараюсь изначально свести к минимуму
общение с подобным, чего раньше, не было.
прям стало интересно как вы это технически осуществляете? на работе, например? )))
и как это выглядит в глазах окружающих?
я такого не видела если чесно, чтоб вдруг кто-то начал шарахаться от своих старых друзей, коллег или соседей только потому что они "лица кавказа"(с, ваше)
везде есть люди, как сказал Буданов
17.06.11 10:33
По касательной и не напрягаюсь, как некоторые семиты в отношении России.
Кроме того не навязывая своё видение опять же как некоторые семиты...
[цитата]Коммунисты уже были, а ненормальных-то туда зачем? И так все плохо, так вообще в дурдом превратить?
[/цитата]
Думаю, что человечество ещё вернётся к этому. Нынешняя система дала трещину и рушится.
А долго рушится, т.к. нет внешнего вспомогательного разрушительного фактора, который имел
СССР.
в ответ Bastler 17.06.11 09:23
В ответ на:
Ну так и Вы не семит, а о Ближнем Востоке свое мнение имеете, верно?
Ну так и Вы не семит, а о Ближнем Востоке свое мнение имеете, верно?
По касательной и не напрягаюсь, как некоторые семиты в отношении России.
Кроме того не навязывая своё видение опять же как некоторые семиты...
[цитата]Коммунисты уже были, а ненормальных-то туда зачем? И так все плохо, так вообще в дурдом превратить?
[/цитата]
Думаю, что человечество ещё вернётся к этому. Нынешняя система дала трещину и рушится.
А долго рушится, т.к. нет внешнего вспомогательного разрушительного фактора, который имел
СССР.
17.06.11 10:41
Без "БЕЛОЙ СТРЕЛЫ" на мой взгляд проблему не решить.
Этот враг понимает только язык силы и мести. Помощь и
доброжелательность им расценивается, как слабость.
Беда в том, что лубянка уже под хазарами тоже.
в ответ Maskvachka 17.06.11 09:23
В ответ на:
Буданов действительно первая ласточка , но вектор задан, ребята напрягите извилины
и сделайте, что в таких случаях делают мужчины, это не так сложно или дух военного братства в действии, остался только в художественной литературе??? отслеживать все
передвижения главшпана и духовного руководителя, тихушной священной.
Отмашка дана и каждый сделал для себя вывод, свой, лично для себя
Буданов действительно первая ласточка , но вектор задан, ребята напрягите извилины
и сделайте, что в таких случаях делают мужчины, это не так сложно или дух военного братства в действии, остался только в художественной литературе??? отслеживать все
передвижения главшпана и духовного руководителя, тихушной священной.
Отмашка дана и каждый сделал для себя вывод, свой, лично для себя
Без "БЕЛОЙ СТРЕЛЫ" на мой взгляд проблему не решить.
Этот враг понимает только язык силы и мести. Помощь и
доброжелательность им расценивается, как слабость.
Беда в том, что лубянка уже под хазарами тоже.
17.06.11 11:00
в ответ BERLINAS 17.06.11 04:42
Ещё один открыватель "геноцида".Прежде чем кукарекать.ему не мешало бы заглянуть в справочники и просветиться,что означает этот термин.Всякие дешёвые популисты и демагоги.включая украинских и русских националистов.настолько затаскали это слово,что оно начало терять свой главный первоначальный смысл
17.06.11 11:06
И сразу после этого в России тоже начнётся инфляция с девальвацией и опустеют полки магазинов."Хорошая" перспектива.Зато демонстраций протеста не будет.Поскольку в тюрьмах и лагерях они запрещены
в ответ ellegenn 17.06.11 09:19
В ответ на:
обединившись Белорусией и сразу же провести выборы
президента.
ИМХО выиграет батька.
обединившись Белорусией и сразу же провести выборы
президента.
ИМХО выиграет батька.
И сразу после этого в России тоже начнётся инфляция с девальвацией и опустеют полки магазинов."Хорошая" перспектива.
Зато демонстраций протеста не будет.Поскольку в тюрьмах и лагерях они запрещены
17.06.11 12:07
Я догадываюсь о причинах Вашей ненависти к Буданову. Правила форума не позволяют их озвучить.
В ответ на:
Правильно поступили с Будановым.Легко умер только жаль.Могли бы взять в плен и придумать ему что то поинтересней.
Правильно поступили с Будановым.Легко умер только жаль.Могли бы взять в плен и придумать ему что то поинтересней.
Я догадываюсь о причинах Вашей ненависти к Буданову. Правила форума не позволяют их озвучить.
17.06.11 12:09
А мне вот думается,что это молдаване из СССР имеют слабые познания по по истории,литературе и другим гуманитарным предметам.В спорах где нужна конкретика,постоянно увиливают и переходят на личность оппонента.Отсюда сам собой напрашивается вывод:что у молдаван из бывшего СССР большие проблемы не только с образованием,но и с воспитанием.
в ответ Ален 17.06.11 00:47
В ответ на:
То,что современная молодёжь в России и других странах СНГ имеет слабые знания по истории,литературе и другим гуманитарным предметам,то тут согласен.Но пример с А.Д.Сахровым нетипичен.В России всегда были не в чести гуманисты и интеллектуалы.Достаточно посмотреть.кто вощёл в первые 12 лиц России на известном телеопросе РТР
То,что современная молодёжь в России и других странах СНГ имеет слабые знания по истории,литературе и другим гуманитарным предметам,то тут согласен.Но пример с А.Д.Сахровым нетипичен.В России всегда были не в чести гуманисты и интеллектуалы.Достаточно посмотреть.кто вощёл в первые 12 лиц России на известном телеопросе РТР
А мне вот думается,что это молдаване из СССР имеют слабые познания по по истории,литературе и другим гуманитарным предметам.В спорах где нужна конкретика,постоянно увиливают и переходят на личность оппонента.Отсюда сам собой напрашивается вывод:что у молдаван из бывшего СССР большие проблемы не только с образованием,но и с воспитанием.
17.06.11 12:30
А я догадываюсь о причинах вашей особой любви к будановым и им подобным.Это стремление оправдать любые преступления,даже самые жестокие, совершенные во имя ваших идей и целей.То есть у вас цель оправдывает средства
в ответ СЕРЖ23 17.06.11 12:07
В ответ на:
Я догадываюсь о причинах Вашей ненависти к Буданову
Я догадываюсь о причинах Вашей ненависти к Буданову
А я догадываюсь о причинах вашей особой любви к будановым и им подобным.Это стремление оправдать любые преступления,даже самые жестокие, совершенные во имя ваших идей и целей.То есть у вас цель оправдывает средства
17.06.11 12:48
это вы сейчас о действиях США и НАТО в Ираке, в Афганистане и Ливии?
или там убийства тысяч мирных жителей вами оправданы?
в ответ Ален 17.06.11 12:30
В ответ на:
Это стремление оправдать любые преступления,даже самые жестокие, совершенные во имя ваших идей и целей.То есть у вас цель оправдывает средства
Это стремление оправдать любые преступления,даже самые жестокие, совершенные во имя ваших идей и целей.То есть у вас цель оправдывает средства
это вы сейчас о действиях США и НАТО в Ираке, в Афганистане и Ливии?
или там убийства тысяч мирных жителей вами оправданы?
17.06.11 13:03
По поводу репертуара, это не ко мне, это к нашим художественным руководителям им можете
при случаи , а по поводу шарахаться от старых друзей, бог миловал, у меня не было в друзьях кавказцев,
в школу я пошла, на дворе был 1972г., русские, украинцы, татары, эстонцы, даже монгол был( у него отец учился в военной
академии), а вот кавказа не было ))) и во дворе ( во времена были) представьте тоже, жил в подъезде грузин, картежник широкого профиля, под магазином березка на Ленинском стоял, но это была другая возрастная группа, когда мне
пришло время невестится, его уже прирезали, возможно, даже свои, думаю, по причине не относящейся к сегодняшней
теме
Мое сегодня, мое рабочие место и все контакты не сотрудниками фирмы исключительно по делу и опосредованно,
не шарахаюсь, демонстративно руки мыть не бегаю, но и на сентиментальность не пробивает.
П.С люди есть везде, как и нелюди ( это давно не тайна)
в ответ Roza3 17.06.11 10:24
По поводу репертуара, это не ко мне, это к нашим художественным руководителям им можете
при случаи , а по поводу шарахаться от старых друзей, бог миловал, у меня не было в друзьях кавказцев,
в школу я пошла, на дворе был 1972г., русские, украинцы, татары, эстонцы, даже монгол был
( у него отец учился в военнойакадемии), а вот кавказа не было ))) и во дворе ( во времена были) представьте тоже, жил в подъезде грузин, картежник широкого профиля, под магазином березка на Ленинском стоял, но это была другая возрастная группа, когда мне
пришло время невестится, его уже прирезали, возможно, даже свои, думаю, по причине не относящейся к сегодняшней
теме
Мое сегодня, мое рабочие место и все контакты не сотрудниками фирмы исключительно по делу и опосредованно,
не шарахаюсь, демонстративно руки мыть не бегаю, но и на сентиментальность не пробивает.
П.С люди есть везде, как и нелюди ( это давно не тайна)
17.06.11 13:17
Случай из далёких 70-х : жила у нас в посёлке семья чеченцев. Так вот их парнишка
по свой запальчивости слегка повздорил с одним из русских сверстников. Спустя много
времени при выходе из кинотеатра поздним вечером этот русский парень получил нож
в спину принародно от этого чеченца.
Р.С. это для тех, кто представляет чеченцев наивными терпилами угнетаемых будановыми.
в ответ Maskvachka 17.06.11 13:03
В ответ на:
люди есть везде, как и нелюди
люди есть везде, как и нелюди
Случай из далёких 70-х : жила у нас в посёлке семья чеченцев. Так вот их парнишка
по свой запальчивости слегка повздорил с одним из русских сверстников. Спустя много
времени при выходе из кинотеатра поздним вечером этот русский парень получил нож
в спину принародно от этого чеченца.
Р.С. это для тех, кто представляет чеченцев наивными терпилами угнетаемых будановыми.
17.06.11 13:18
Блин, с вашей впечатлительностью вы бы завязывали в таких количествах слушать, читать, смотреть,
СМИ.
Не знаю, какие хазары, вам привиделись на Лубянке, жлобство и стяжательство это да, это теперь
их кредо, как провал так карооки про родину и снова к наживе, пока деньги к деньгам, пока прет.
Так что, отстреляют касатиков, как пить дать отстреляют, а за державу обидно
в ответ СЕРЖ23 17.06.11 10:41
Блин, с вашей впечатлительностью вы бы завязывали в таких количествах слушать, читать, смотреть,
СМИ.
Не знаю, какие хазары, вам привиделись на Лубянке, жлобство и стяжательство это да, это теперь
их кредо, как провал так карооки про родину и снова к наживе, пока деньги к деньгам, пока прет.
Так что, отстреляют касатиков, как пить дать отстреляют, а за державу обидно
17.06.11 15:08
ну понятно, "сами вы не местная" )))....ни один москвич такую хрень, как у вас получилась, не напишет
кавказцы жили в Москве с ХY1-XY11 веков и вместе с другими иностранцами составляли четверть всего населения Москвы
просветитесь про М. и Б.Грузинские улицы
ru.wikipedia.org/wiki/%E2%CF%CC%D8%DB%C1%D1_%E7%D2%D5%DA%C9%CE%D3%CB%C1%D...
а не единственный знаменитый кавказец Булат Окуджава (его то знаете?) жил на Арбате - название улицы арабского происхождения от "arbad", являющегося множественным числом от "rabad" – "пригород", "предместье", которое закрепилось за этим ближним пригородом Москвы ещё в период её зависимости от власти ордынских ханов..
дальше читать вас нет смысла, смешно и грустно
кавказцы жили в Москве с ХY1-XY11 веков и вместе с другими иностранцами составляли четверть всего населения Москвы
просветитесь про М. и Б.Грузинские улицы
ru.wikipedia.org/wiki/%E2%CF%CC%D8%DB%C1%D1_%E7%D2%D5%DA%C9%CE%D3%CB%C1%D...
а не единственный знаменитый кавказец Булат Окуджава (его то знаете?) жил на Арбате - название улицы арабского происхождения от "arbad", являющегося множественным числом от "rabad" – "пригород", "предместье", которое закрепилось за этим ближним пригородом Москвы ещё в период её зависимости от власти ордынских ханов..
дальше читать вас нет смысла, смешно и грустно
17.06.11 15:12
Послушай парень,здесь все взрослые люди,и понимают что:"На войне как на войне".Но 9 эпизодов пропажи людей,в месте где стояла часть Буданова,навевают на кой-какие мысли.Один эпизод доказали ок,больше и не надо было.Кто в этой истории и достоин сожаления,так это родители изнасилованной и убиенной девочки.
в ответ СЕРЖ23 17.06.11 13:17
В ответ на:
Р.С. это для тех, кто представляет чеченцев наивными терпилами угнетаемых будановыми.
Р.С. это для тех, кто представляет чеченцев наивными терпилами угнетаемых будановыми.
Послушай парень,здесь все взрослые люди,и понимают что:"На войне как на войне".Но 9 эпизодов пропажи людей,в месте где стояла часть Буданова,навевают на кой-какие мысли.Один эпизод доказали ок,больше и не надо было.Кто в этой истории и достоин сожаления,так это родители изнасилованной и убиенной девочки.
17.06.11 17:34
А чем Буданов,изнасиловавший и убивший чеченскую девушку лучше того чеченца,который ударил ножом своего русского сверстника? Он не только не лучше.а намного хуже
в ответ СЕРЖ23 17.06.11 13:17
В ответ на:
это для тех, кто представляет чеченцев наивными терпилами угнетаемых будановыми
это для тех, кто представляет чеченцев наивными терпилами угнетаемых будановыми
А чем Буданов,изнасиловавший и убивший чеченскую девушку лучше того чеченца,который ударил ножом своего русского сверстника? Он не только не лучше.а намного хуже
17.06.11 18:37
в ответ Maskvachka 17.06.11 16:43
это может у вас, дорогая "москвачка"-провокаторша, мысли скачут от ксенофобского опьянения
вы уж определитесь, что у вас раньше было, а что не было
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19109951&Searchu...
и почему у вас вдруг "кавказа не было" в районе Университета? кроме прирезанного своими грузина-картежника из другой возрастной группы (с) - типа подружиться-поневеститься не довелось ))))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19111337&Searchuser=true&UserID=871529&pageu=1
фантазерка
вы уж определитесь, что у вас раньше было, а что не было
В ответ на:
Вы правы в той части, что на конфликты, я не нарываюсь и стараюсь изначально свести к минимуму
общение с подобным, чего раньше, не было.
Вы правы в той части, что на конфликты, я не нарываюсь и стараюсь изначально свести к минимуму
общение с подобным, чего раньше, не было.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19109951&Searchu...
и почему у вас вдруг "кавказа не было" в районе Университета? кроме прирезанного своими грузина-картежника из другой возрастной группы (с) - типа подружиться-поневеститься не довелось ))))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19111337&Searchuser=true&UserID=871529&pageu=1
фантазерка
17.06.11 19:50
в ответ Maskvachka 15.06.11 09:25
Я же написала, что именно и это страшно, если эту ненависть когда-то не остановить, то ее будет еще больше, будет еще больше жертв. Хотелось бы просто напомнить, что мы были когда то люди одной страны, у меня, тоже пострадало несколько друзей просто из-за слепой и глупой ненависти, просто так.
17.06.11 21:02
Не знаю, но три голосования, два на Эхе и одно на Голосе Америки, показали что более половины считают Буданова героем, зная о нём только то, что он изнасиловал и убил чеченскую девушку, причём насиловал ещё и черенком лопаты, других подвигов Буданова люди не знают, а если бы знали, то это бы был ещё больший показатель, кто есть герой России. Но ведь Буданов не бандит с улици, а полковник, и я думаю, что его педставляли и к повышению званий и к наградам люди знавшие другие эпизоды его службы, которые здесь не ветке повытаскивали, а это говорит о том, что такое Российская армия в целом.
В ответ на:
Совершенно с вами согласна. Но такое общество, кот. вы описали существует не только в России.
Совершенно с вами согласна. Но такое общество, кот. вы описали существует не только в России.
Не знаю, но три голосования, два на Эхе и одно на Голосе Америки, показали что более половины считают Буданова героем, зная о нём только то, что он изнасиловал и убил чеченскую девушку, причём насиловал ещё и черенком лопаты, других подвигов Буданова люди не знают, а если бы знали, то это бы был ещё больший показатель, кто есть герой России. Но ведь Буданов не бандит с улици, а полковник, и я думаю, что его педставляли и к повышению званий и к наградам люди знавшие другие эпизоды его службы, которые здесь не ветке повытаскивали, а это говорит о том, что такое Российская армия в целом.
17.06.11 21:12
Да это известно кто:
шайка Швондеров во главе с Троцким и Крупским
ОБ этом еще литератор Булгаков писал
В ответ на:
Не знаю, какие хазары, вам привиделись на Лубянке
Не знаю, какие хазары, вам привиделись на Лубянке
Да это известно кто:
шайка Швондеров во главе с Троцким и Крупским
ОБ этом еще литератор Булгаков писал
Прикреплённые файлы
17.06.11 21:13
в ответ hamelner 17.06.11 21:02
это говорит о том, что такое Российская армия в целом.[цитата]
Да она другой и не была .
вот тока за последний месяц - главного хирурга а Арми и одновременно он являлся шефом военномедицинской Академии в Питере, закрыли за взятки, потом какой то шишкарь у лётчков испытателей взятки вымогал и так далее
Снаряды и боеприпасы по всей России самопроизвольно загораются и рвутся
Да она другой и не была .
вот тока за последний месяц - главного хирурга а Арми и одновременно он являлся шефом военномедицинской Академии в Питере, закрыли за взятки, потом какой то шишкарь у лётчков испытателей взятки вымогал и так далее
Снаряды и боеприпасы по всей России самопроизвольно загораются и рвутся
17.06.11 22:15
в ответ Roza3 17.06.11 18:37
Отвечаю как лицу с неустойчивой психикой ( от чего вас так прет…, не мое дело) вопрос не ко мне,
в паспортный стол, там есть ответ объективной, истины, а мне в лом, в реверансах приседать перед
невменяемыми, я изначально, согласна, что ваше слово последнее.
в паспортный стол, там есть ответ объективной, истины, а мне в лом, в реверансах приседать перед
невменяемыми, я изначально, согласна, что ваше слово последнее.
17.06.11 22:29
в ответ barsukow2 17.06.11 21:12
Вы о фантомах, так они, давно уже в разделе местные достопримечательности, для любителей
эзотерики, я не про дурканутых, я про служивых в кабинетах в этом заведении находящихся полностью во власти
стяжательства, бедолаги, вот, до чего, доводит, неконтролируемый снос памятников, всевозможных деятелей вдохновителей.
эзотерики, я не про дурканутых, я про служивых в кабинетах в этом заведении находящихся полностью во власти
стяжательства, бедолаги, вот, до чего, доводит, неконтролируемый снос памятников, всевозможных деятелей вдохновителей.
18.06.11 08:28
Генерал Власов, так же как и полковник Буданов, был лишен воинского звания, до этого имел заслуги перед Родиной, причем не меньшие, а значительно бОльшие, отмеченные многими государственными наградами.
Однако. какое разное отношение...
в ответ Ален 17.06.11 23:57
В ответ на:
Дудаев и Масхадов были высшими советскими офицерами,а Басаев-комсоргом,а также российским орденоносцем за бои в Абхазии против грузинских войск.
Кстати, вот интересный поворот...Дудаев и Масхадов были высшими советскими офицерами,а Басаев-комсоргом,а также российским орденоносцем за бои в Абхазии против грузинских войск.
Генерал Власов, так же как и полковник Буданов, был лишен воинского звания, до этого имел заслуги перед Родиной, причем не меньшие, а значительно бОльшие, отмеченные многими государственными наградами.
Однако. какое разное отношение...
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 08:42
Нет, Власову необходимо было, согласно с Вашими заключениями отдавать при захоронении воинские почести. Он же был ветераном боевых действий, этого звания его не лишили...
в ответ зеро 18.06.11 08:39
В ответ на:
считаете, что Власов должен быть эксгумирован немцами и перезахоронен с почестями как ветеран вермахта ? где-то вы, может и правы.
Какие затейливые у Вас фантазии...считаете, что Власов должен быть эксгумирован немцами и перезахоронен с почестями как ветеран вермахта ? где-то вы, может и правы.
Нет, Власову необходимо было, согласно с Вашими заключениями отдавать при захоронении воинские почести. Он же был ветераном боевых действий, этого звания его не лишили...
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 09:06
ну, что вы, бастлер? мне очень ещё далеко до ваших извращений
да неужели? и Власов не перешёл на сторону противника, тем самым нарушив военную присягу?
кстати, в тексте присяги стояло:
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся»
у вас какое место вызывает непонимание?
в ответ Bastler 18.06.11 08:42
В ответ на:
Какие затейливые у Вас фантазии.
Какие затейливые у Вас фантазии.
ну, что вы, бастлер? мне очень ещё далеко до ваших извращений
В ответ на:
Он же был ветераном боевых действий, этого звания его не лишили...
Он же был ветераном боевых действий, этого звания его не лишили...
да неужели? и Власов не перешёл на сторону противника, тем самым нарушив военную присягу?
кстати, в тексте присяги стояло:
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся»
у вас какое место вызывает непонимание?
18.06.11 09:21
в ответ зеро 18.06.11 09:06
буданов наверно эту принимал?
«Я, (фамилия, имя, отчество), поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народа. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности. Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти. Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации и соблюдать законы того государства, на территории которого буду проходить военную службу.Если же я нарушу принятую мною Военную присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.»
«Я, (фамилия, имя, отчество), поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народа. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности. Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти. Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации и соблюдать законы того государства, на территории которого буду проходить военную службу.Если же я нарушу принятую мною Военную присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.»
майнер майнунг
нах...
майнер майнунг нах...
18.06.11 09:23
Власова не лишали звания "ветеран боевых действий", а следовательно, по Вашей логике, он был достоин воинских почестей. Если эта логическая связь трудна для Вашего понимания, просто не обращайте внимание.
Кстати, в военной присяге, которую принимал(?) полковник Буданов, говорится о святом соблюдении Конституции и законов РФ. Он присягу нарушил, чем и навлек на себя позор. Но Вы, если не понимаете, просто не обращайте внимание.
в ответ зеро 18.06.11 09:06
В ответ на:
ну, что вы, бастлер? мне очень ещё далеко до ваших извращений
Не скромничайте, Скромность украшает человека, но Вам это уже не поможет.ну, что вы, бастлер? мне очень ещё далеко до ваших извращений
Власова не лишали звания "ветеран боевых действий", а следовательно, по Вашей логике, он был достоин воинских почестей. Если эта логическая связь трудна для Вашего понимания, просто не обращайте внимание.
Кстати, в военной присяге, которую принимал(?) полковник Буданов, говорится о святом соблюдении Конституции и законов РФ. Он присягу нарушил, чем и навлек на себя позор. Но Вы, если не понимаете, просто не обращайте внимание.
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 09:28
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся
в ответ Пикуль 18.06.11 09:21
В ответ на:
буданов наверно эту принимал?
Наверно, эту:буданов наверно эту принимал?
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 09:32
ну и славно..главное, чтобы вам было хорошо,бастлер))
"ветерана боевых действия вермахта"? думаю, что нет!))
это по вашей логике, бастлер..
а по моей логике Власов-это изменник родины, который был казнён по законам того времени..
у вас вопросы к законам того времени? обращайтесь в ..собес..за разъяснениями))
и здесь вы неправы....но к этому вам уже не привыкать))
Буданов присягу верности(преданности) не нарушил..он нарушил клятву..и за это был справедливо наказан
В ответ на:
но Вам это уже не поможет.
но Вам это уже не поможет.
ну и славно..главное, чтобы вам было хорошо,бастлер))
В ответ на:
Власова не лишали звания "ветеран боевых действий",
Власова не лишали звания "ветеран боевых действий",
"ветерана боевых действия вермахта"? думаю, что нет!))
В ответ на:
а следовательно, по Вашей логике, он был достоин воинских почестей.
а следовательно, по Вашей логике, он был достоин воинских почестей.
это по вашей логике, бастлер..
а по моей логике Власов-это изменник родины, который был казнён по законам того времени..
у вас вопросы к законам того времени? обращайтесь в ..собес..за разъяснениями))
В ответ на:
Он присягу нарушил, чем и навлек на себя позор.
Он присягу нарушил, чем и навлек на себя позор.
и здесь вы неправы....но к этому вам уже не привыкать))
Буданов присягу верности(преданности) не нарушил..он нарушил клятву..и за это был справедливо наказан
18.06.11 09:41
в ответ зеро 18.06.11 09:32
В ответ на:
главное, чтобы вам было хорошо
Это верно.главное, чтобы вам было хорошо
В ответ на:
это по вашей логике, бастлер..
По моей логике - человек, нарушивший закон, особенно, так грубо, как это сделал Буданов, недостоин оказания никаких почестей. Но Вы не понимаете, видимо, этого, поэтому и не обращайте внимания.это по вашей логике, бастлер..
В ответ на:
у вас вопросы к законам того времени?
Если у меня будут вопросы, то уж точно не к Вам. Задавать вопросы - Ваша прерогатива.у вас вопросы к законам того времени?
В ответ на:
Буданов присягу верности не нарушил.
Конечно нет. Нет такой присяги, Вы перепутали с "поясом верности", видимо.Буданов присягу верности не нарушил.
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 09:52
но я же не виноват, что ваша логика не совпадает с логикой российских законов..поэтому вам остаётся только..грызть ногти..мне очень жаль
да я, практически, и не обращаю..не на что)
ага..а ваша-от них бегать!))
нельзя быть таким поверхностным, бастлер..ведь вы же сами текст присяги давали..а там русским по белому:
до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
так вам два вопроса..(ну, не могу я без них..вы же в курсе)
1 остался Буданов " преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."?
2 остался Власов "преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."?
в ответ Bastler 18.06.11 09:41
В ответ на:
По моей логике - человек, нарушивший закон, особенно, так грубо, как это сделал Буданов, недостоин оказания никаких почестей.
По моей логике - человек, нарушивший закон, особенно, так грубо, как это сделал Буданов, недостоин оказания никаких почестей.
но я же не виноват, что ваша логика не совпадает с логикой российских законов.
.поэтому вам остаётся только..грызть ногти..мне очень жальВ ответ на:
Но Вы не понимаете, видимо, этого, поэтому и не обращайте внимания.
Но Вы не понимаете, видимо, этого, поэтому и не обращайте внимания.
да я, практически, и не обращаю..не на что)
В ответ на:
Задавать вопросы - Ваша прерогатива.
Задавать вопросы - Ваша прерогатива.
ага..а ваша-от них бегать!))
В ответ на:
Нет такой присяги, Вы перепутали с "поясом верности", видимо.
Нет такой присяги, Вы перепутали с "поясом верности", видимо.
нельзя быть таким поверхностным, бастлер..ведь вы же сами текст присяги давали..а там русским по белому:
до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
так вам два вопроса..(ну, не могу я без них..вы же в курсе
)1 остался Буданов " преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."?
2 остался Власов "преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."?
18.06.11 09:59
в ответ зеро 18.06.11 09:52
В ответ на:
но я же не виноват, что ваша логика не совпадает с логикой российских законов
Верно. Поэтому непонятно, почему Власову не отдали воинские почести.но я же не виноват, что ваша логика не совпадает с логикой российских законов
В ответ на:
поэтому вам остаётся только..грызть ногти.
Еще один аналогичный выпад - и Вы уйдете с форума навсегда.поэтому вам остаётся только..грызть ногти.
В ответ на:
да я, практически, и не обращаю
Вот и умница.да я, практически, и не обращаю
В ответ на:
нельзя быть таким поверхностным, бастлер
Ну не иогу я Вас "углубить", живите уж с сознанием того, что где-то есть "присяга верности". В РФ, как и в СССР была военная присяга.нельзя быть таким поверхностным, бастлер
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 10:10
элементарно, бастлер!..российские законы , как вы понимаете(если, конечно, понимаете) подразумевают статус ВБД для военнослужащих, участвовавших на стороне РФ..что есессно для понимания любого нормального человека..или вы предлагаете перезахоронить с российскими почестями всех солдат вермахта..они ведь тоже ветераны боевых действий))
блин, до чего тока не договорятся левозащитнички..
оо..знакомый способ ведения дискуссии бастлером))
а вот вас мне нечем порадовать
В ответ на:
Верно. Поэтому непонятно, почему Власову не отдали воинские почести
Верно. Поэтому непонятно, почему Власову не отдали воинские почести
элементарно, бастлер!..российские законы , как вы понимаете(если, конечно, понимаете
) подразумевают статус ВБД для военнослужащих, участвовавших на стороне РФ..что есессно для понимания любого нормального человека..или вы предлагаете перезахоронить с российскими почестями всех солдат вермахта..они ведь тоже ветераны боевых действий))блин, до чего тока не договорятся левозащитнички..
В ответ на:
Еще один аналогичный выпад - и Вы уйдете с форума навсегда.
Еще один аналогичный выпад - и Вы уйдете с форума навсегда.
оо..знакомый способ ведения дискуссии бастлером))
В ответ на:
Вот и умница.
Вот и умница.
а вот вас мне нечем порадовать
18.06.11 10:26
да всё в тех же скучных законах,бастлер..
вопрос этот был очень достойным и много чего сказал юзерам..ну, тем ,кто ещё заблуждался))
Статья 1. Категории ветеранов
С учетом заслуг по защите Отечества, безупречной военной службы, иной государственной службы и продолжительного добросовестного труда устанавливаются следующие категории ветеранов: ветераны Великой Отечественной войны, ветераны боевых действий на территории СССР, на территории Российской Федерации и территориях других государств (далее - ветераны боевых действий), ветераны военной службы, ветераны государственной службы, ветераны труда.
http://www.consultant.ru/popular/veteran/31_1.html#p71%3Cbr%3E
куда бы вы отнесли Власова? к заслуженным защитникам Отечества или к лицам с безупречной военной службой?
в ответ Bastler 18.06.11 10:15
В ответ на:
А где Вы это прочитали?
А где Вы это прочитали?
да всё в тех же скучных законах,бастлер..
вопрос этот был очень достойным и много чего сказал юзерам..ну, тем ,кто ещё заблуждался))
Статья 1. Категории ветеранов
С учетом заслуг по защите Отечества, безупречной военной службы, иной государственной службы и продолжительного добросовестного труда устанавливаются следующие категории ветеранов: ветераны Великой Отечественной войны, ветераны боевых действий на территории СССР, на территории Российской Федерации и территориях других государств (далее - ветераны боевых действий), ветераны военной службы, ветераны государственной службы, ветераны труда.
http://www.consultant.ru/popular/veteran/31_1.html#p71%3Cbr%3E
куда бы вы отнесли Власова? к заслуженным защитникам Отечества или к лицам с безупречной военной службой?
18.06.11 10:32
Видите ли, зеро, если мы будем с Вами говорить строго с точки зрения закона, то и надо доводить все до законного конца.
Вы же не хотите говорить, просто применяя логику, о том, что человек, совершивший немотивированное убийство недостоин воинских почестей? В этом случае и Власов вполне достоин почестей не меньших, В Вашей ссылке не говорится о том, что Отечество - это РФ или СССР.
в ответ зеро 18.06.11 10:26
В ответ на:
да всё в тех же скучных законах,бастлер..
Где там написано, о каком Отечестве идет речь?да всё в тех же скучных законах,бастлер..
Видите ли, зеро, если мы будем с Вами говорить строго с точки зрения закона, то и надо доводить все до законного конца.
Вы же не хотите говорить, просто применяя логику, о том, что человек, совершивший немотивированное убийство недостоин воинских почестей? В этом случае и Власов вполне достоин почестей не меньших, В Вашей ссылке не говорится о том, что Отечество - это РФ или СССР.
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 10:39
достоин-недостоин-это понятия морального плана..
а я говорю лишь о том, что по закону Буданов, как ветеран боевых действий, мог рассчитывать на воинские почести при захоронении, что он и получил..
если вы против, то укажите , пжста, на положение, статью, которая законодательно запрещала бы это делать..всё просто, бастлер..как вам закрыть оппоненту доступ в форум))
наверное, потому и не говорится, что закон подразумевает и СССР и РФ..
В ответ на:
Вы же не хотите говорить, просто применяя логику, о том, что человек, совершивший немотивированное убийство недостоин воинских почестей?
Вы же не хотите говорить, просто применяя логику, о том, что человек, совершивший немотивированное убийство недостоин воинских почестей?
достоин-недостоин-это понятия морального плана..
а я говорю лишь о том, что по закону Буданов, как ветеран боевых действий, мог рассчитывать на воинские почести при захоронении, что он и получил..
если вы против, то укажите , пжста, на положение, статью, которая законодательно запрещала бы это делать..всё просто, бастлер..как вам закрыть оппоненту доступ в форум))
В ответ на:
Вашей ссылке не говорится о том, что Отечество - это РФ или СССР.
Вашей ссылке не говорится о том, что Отечество - это РФ или СССР.
наверное, потому и не говорится, что закон подразумевает и СССР и РФ..
18.06.11 10:46
в ответ Bastler 18.06.11 10:32
и вот вы снова ,бастлер, убежали от вопроса..
а ведь ответ на него , в свете вашего вопроса о воинских почестях Власову , именно вам должен быть важен
повторю:
куда бы вы отнесли Власова? к заслуженным защитникам Отечества или к лицам с безупречной военной службой?
а ведь ответ на него , в свете вашего вопроса о воинских почестях Власову , именно вам должен быть важен
повторю:
куда бы вы отнесли Власова? к заслуженным защитникам Отечества или к лицам с безупречной военной службой?
18.06.11 12:25
не ёрничайте... читайте внимательно...
Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности.
не сдержал клятвы... раз...
Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти.
не сдержал клятвы... два... т.к. граждане чечни являются российским народом... убитая и износилованя им, являлась россиянкой...
Если же я нарушу принятую мною Военную присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации
нарушил, понёс, отбыл не до конца, преступник... а хоронили как героя... лишенного всего... что вам не ясно?
в ответ зеро 18.06.11 09:26
В ответ на:
и что, пикуль?
и что, пикуль?
не ёрничайте... читайте внимательно...
Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности.
не сдержал клятвы... раз...
Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти.
не сдержал клятвы... два... т.к. граждане чечни являются российским народом... убитая и износилованя им, являлась россиянкой...
Если же я нарушу принятую мною Военную присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации
нарушил, понёс, отбыл не до конца, преступник... а хоронили как героя... лишенного всего... что вам не ясно?
майнер майнунг нах...
18.06.11 12:26
что-то нестыкуется тут... между нарушением присяги и всеобщей ненавистью...
в ответ Bastler 18.06.11 09:28
В ответ на:
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся
что-то нестыкуется тут... между нарушением присяги и всеобщей ненавистью...
майнер майнунг нах...
18.06.11 12:49
в ответ зеро 18.06.11 10:39
В ответ на:
достоин-недостоин-это понятия морального плана..
Совершенно верно. И Буданов, и Власов с точки зрения морали воинских почестей не достойны. Если мораль в общепринятом, а не в узкопОтреотическом смысле.достоин-недостоин-это понятия морального плана..
В ответ на:
а я говорю лишь о том, что по закону Буданов, как ветеран боевых действий, мог рассчитывать на воинские почести при захоронении, что он и получил..
Опять верно. И Власов тоже мог расчитывать. По закону. Но вместо почестей получил веревку. Вправильности этого решения я и не сомневаюсь, в отличии от Вас, имеющего, по-видимому, двойную мораль.а я говорю лишь о том, что по закону Буданов, как ветеран боевых действий, мог рассчитывать на воинские почести при захоронении, что он и получил..
В ответ на:
наверное, потому и не говорится, что закон подразумевает и СССР и РФ..
Наверно. Но закон есть закон, там все прописано и додумывать не надо.наверное, потому и не говорится, что закон подразумевает и СССР и РФ..
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 12:49
то есть, если солдат, принявший присягу, порвёт казённые кальсоны, то он будет являться нарушившим присягу со всеми вытекающими или как?))
ведь в присяге стоит: клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество
мы же уже выяснили, что Буданов давал присягу СССР..а там говорится: беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
а этой фразы "Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти." там нет..
так что, как бы, не нарушил)
так..вопрос по ходу..если Ходорковский щас выйдет по УДО-он тоже преступник?))
у вас путанница в голове, пикуль..хоронили как ветерана боевых действий, солдата....по уставу..если вы против, то я уже советовал некоторым обращаться с этим в собес!)
завния ветеран боевых действия его не лишили или у вас есть другие сведения..
кроме того, пикуль..вы можете иметь своё мнение по этому вопросу..даже если оно противоречит российским законам..так как к российским законам вы не имеете никакого отношения или не так?))
большинство россиян придерживается другого мнения и вы должны (как якобы демократ) мнение большинства уважать..или снова не так?))
в ответ Пикуль 18.06.11 12:25
В ответ на:
не сдержал клятвы... раз...
не сдержал клятвы... раз...
то есть, если солдат, принявший присягу, порвёт казённые кальсоны, то он будет являться нарушившим присягу со всеми вытекающими или как?))
ведь в присяге стоит: клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество
В ответ на:
не сдержал клятвы... два
не сдержал клятвы... два
В ответ на:
Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти.
Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти.
мы же уже выяснили, что Буданов давал присягу СССР..а там говорится: беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
а этой фразы "Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти." там нет..
так что, как бы, не нарушил)
В
ответ на:
нарушил, понёс, отбыл не до конца, преступник... а хоронили как героя... лишенного всего... что вам не ясно?
нарушил, понёс, отбыл не до конца, преступник... а хоронили как героя... лишенного всего... что вам не ясно?
так..вопрос по ходу..если Ходорковский щас выйдет по УДО-он тоже преступник?))
у вас путанница в голове, пикуль..хоронили как ветерана боевых действий, солдата....по уставу..если вы против, то я уже советовал некоторым обращаться с этим в собес!)
завния ветеран боевых действия его не лишили или у вас есть другие сведения..
кроме того, пикуль..вы можете иметь своё мнение по этому вопросу..даже если оно противоречит российским законам..так как к российским законам вы не имеете никакого отношения или не так?))
большинство россиян придерживается другого мнения и вы должны (как якобы демократ) мнение большинства уважать..или снова не так?))
18.06.11 13:04
ну вот видите, как до вас быстро доходит... да, солдатское и народное имущество надо беречь...
а кто ему приказал насиловать и убивать девушку? у вас есть текст приказа?
может у него и знамёна еще советские были? он служил россии, а не сссру... согласны?
так почему же не хоронят с почестями всех ветеранов войны? сможете ответить?
ясное дело мугу.... я его и имею...
а вы какое отношение имеете к американским или к ливийским законам, ноль?
у меня своё мнение на этот случай... и будет вам известно, что если все прыгнут в колодец, во главе с вами, то мне не обязательно прыгать в него вместе с вами... так доходит?
в ответ зеро 18.06.11 12:49
В ответ на:
то есть, если солдат, принявший присягу, порвёт казённые кальсоны, то он будет являться нарушившим присягу со всеми вытекающими или как?))
ведь в присяге стоит: клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество
то есть, если солдат, принявший присягу, порвёт казённые кальсоны, то он будет являться нарушившим присягу со всеми вытекающими или как?))
ведь в присяге стоит: клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество
ну вот видите, как до вас быстро доходит... да, солдатское и народное имущество надо беречь...
В ответ на:
мы же уже выяснили, что Буданов давал присягу СССР..а там говорится: беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
мы же уже выяснили, что Буданов давал присягу СССР..а там говорится: беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
а кто ему приказал насиловать и убивать девушку? у вас есть текст приказа?
В ответ на:
а этой фразы "Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти." там нет..
так что, как бы, не нарушил)
а этой фразы "Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти." там нет..
так что, как бы, не нарушил)
может у него и знамёна еще советские были? он служил россии, а не сссру... согласны?
В ответ на:
хоронили как ветерана боевых действий, солдата....по уставу..если вы против,
хоронили как ветерана боевых действий, солдата....по уставу..если вы против,
так почему же не хоронят с почестями всех ветеранов войны? сможете ответить?
В ответ на:
кроме того, пикуль..вы можете иметь своё мнение по этому вопросу..
кроме того, пикуль..вы можете иметь своё мнение по этому вопросу..
ясное дело мугу.... я его и имею...
В ответ на:
даже если оно противоречит российским законам..так как к российским законам вы не имеете никакого отношения или не так?))
даже если оно противоречит российским законам..так как к российским законам вы не имеете никакого отношения или не так?))
а вы какое отношение имеете к американским или к ливийским законам, ноль?
В ответ на:
большинство россиян придерживается другого мнения и вы должны (как якобы демократ) мнение большинства уважать..или снова не так?))
большинство россиян придерживается другого мнения и вы должны (как якобы демократ) мнение большинства уважать..или снова не так?))
у меня своё мнение на этот случай... и будет вам известно, что если все прыгнут в колодец, во главе с вами, то мне не обязательно прыгать в него вместе с вами... так доходит?
майнер майнунг нах...
18.06.11 13:05
не знаю....а у соратников Буданова -ветеранов чеченской войны.. другое мнение..
думаете, что я буду на вашей стороне? ну, вы же не такой наивный, надеюсь))
я вообще не оперировал никакими нормами морали..а лишь законами и уставами..
противоречий в которых похоронам Буданова с воинскими почестями я не нашёл..а вы?
по какому, бастлер?..закон о ветеранах распространяется на заслуженных защитников Отечества и на лица с безупречной военной службой
вы Власова к какой категории из этих относите? в прошлый раз вы вопрос "не заметили"..может, щас ответите?)
так я и не понимаю..почему вы додумываете, бастлер?..там всё чётко и однозначно..и нет никаких понятий "достоин-недостоин"."морально-аморально"
в ответ Bastler 18.06.11 12:49
В ответ на:
И Буданов, и Власов с точки зрения морали воинских почестей не достойны
И Буданов, и Власов с точки зрения морали воинских почестей не достойны
не знаю....а у соратников Буданова -ветеранов чеченской войны.. другое мнение..
думаете, что я буду на вашей стороне? ну, вы же не такой наивный, надеюсь))
В ответ на:
Если мораль в общепринятом, а не в узкопОтреотическом смысле.
Если мораль в общепринятом, а не в узкопОтреотическом смысле.
я вообще не оперировал никакими нормами морали..а лишь законами и уставами..
противоречий в которых похоронам Буданова с воинскими почестями я не нашёл..а вы?
В ответ на:
И Власов тоже мог расчитывать. По закону.
И Власов тоже мог расчитывать. По закону.
по какому, бастлер?..закон о ветеранах распространяется на заслуженных защитников Отечества и на лица с безупречной военной службой
вы Власова к какой категории из этих относите? в прошлый раз вы вопрос "не заметили"..может, щас ответите?)
В ответ на:
Но закон есть закон, там все прописано и додумывать не надо.
Но закон есть закон, там все прописано и додумывать не надо.
так я и не понимаю..почему вы додумываете, бастлер?..там всё чётко и однозначно..и нет никаких понятий "достоин-недостоин"."морально-аморально"
18.06.11 13:18
запомните эту фразу, пикуль..это нам ещё пригодится))
а то..клялись же..
это была его собственная инициатива..за что и был наказан..и отсидел, положенный по закону срок..
не знаю..задайте вопрос в соответствующий военкомат..на них возложена эта обязанность согласно уставу..
так и имейте..только не надо претендовать при этом на истину в последней инстанции)
вы снова ничего не поняли, пикуль..я ж вам и написал..что можете иметь своё мнение по российской проблеме, хотя отношения к ней как не россиянин к ней не имеете..точно так же, как и я могу иметь своё мнение по американским и ливийским и пр. проблемам..щас вам понятно?
В ответ на:
ну вот видите, как до вас быстро доходит.
ну вот видите, как до вас быстро доходит.
запомните эту фразу, пикуль..это нам ещё пригодится))
В ответ на:
да, солдатское и народное имущество надо беречь...
да, солдатское и народное имущество надо беречь...
а то..клялись же..
В ответ на:
а кто ему приказал насиловать и убивать девушку? у вас есть текст приказа?
а кто ему приказал насиловать и убивать девушку? у вас есть текст приказа?
это была его собственная инициатива..за что и был наказан..и отсидел, положенный по закону срок..
В ответ на:
так почему же не хоронят с почестями всех ветеранов войны? сможете ответить?
так почему же не хоронят с почестями всех ветеранов войны? сможете ответить?
не знаю..задайте вопрос в соответствующий военкомат..на них возложена эта обязанность согласно уставу..
В ответ на:
я его и имею...
я его и имею...
так и имейте..только не надо претендовать при этом на истину в последней инстанции)
В ответ на:
а вы какое отношение имеете к американским или к ливийским законам, ноль?
а вы какое отношение имеете к американским или к ливийским законам, ноль?
вы снова ничего не поняли, пикуль..я ж вам и написал..что можете иметь своё мнение по российской проблеме, хотя отношения к ней как не россиянин к ней не имеете..точно так же, как и я могу иметь своё мнение по американским и ливийским и пр. проблемам..щас вам понятно?
18.06.11 13:23
согласен, совсем не обязательно, пикуль..оставайтесь снаружи..с бастлером..и своим мнением)))
в ответ Пикуль 18.06.11 13:04
В ответ на:
у меня своё мнение на этот случай... и будет вам известно, что если все прыгнут в колодец, во главе с вами, то мне не обязательно прыгать в него вместе с вами... так доходит?
у меня своё мнение на этот случай... и будет вам известно, что если все прыгнут в колодец, во главе с вами, то мне не обязательно прыгать в него вместе с вами... так доходит?
согласен, совсем не обязательно, пикуль..оставайтесь снаружи..с бастлером..и своим мнением)))
18.06.11 13:24
Естественно - как предатель он был расстрелян и, тем самым уже не предатель, по логике ноля, а вот как участник боевых действий, должен (может) быть похоронен с воинскими почестями. Между прочим и по логике Жириновского тоже - нельзя же дважды наказывать за одно преступление.
в ответ Bastler 18.06.11 08:42
В ответ на:
Нет, Власову необходимо было, согласно с Вашими заключениями отдавать при захоронении воинские почести. Он же был ветераном боевых действий, этого звания его не лишили...
Нет, Власову необходимо было, согласно с Вашими заключениями отдавать при захоронении воинские почести. Он же был ветераном боевых действий, этого звания его не лишили...
Естественно - как предатель он был расстрелян и, тем самым уже не предатель, по логике ноля, а вот как участник боевых действий, должен (может) быть похоронен с воинскими почестями. Между прочим и по логике Жириновского тоже - нельзя же дважды наказывать за одно преступление.
18.06.11 13:26
в ответ зеро 18.06.11 13:05
В ответ на:
а у соратников Буданова -ветеранов чеченской войны.. другое мнение..
И что?а у соратников Буданова -ветеранов чеченской войны.. другое мнение..
В ответ на:
думаете, что я буду на вашей стороне?
Не дай Бог!думаете, что я буду на вашей стороне?
В ответ на:
я вообще не оперировал никакими нормами морали..а лишь законами и уставами..
По какому закону Власов лишен военных почестей при погребении?я вообще не оперировал никакими нормами морали..а лишь законами и уставами..
В ответ на:
по какому, бастлер?..закон о ветеранах распространяется на заслуженных защитников Отечества
Естественно заслуженный, куча орденов, звание спасителя Москвы.по какому, бастлер?..закон о ветеранах распространяется на заслуженных защитников Отечества
В ответ на:
почему вы додумываете, бастлер?..
Это Вы за меня додумываете, я оперирую только законами в данном случае. Прочтите еще раз, возможно поймете... хотя вряд ли.почему вы додумываете, бастлер?..
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 13:29
в ответ hamelner 18.06.11 13:24
В ответ на:
как предатель он был расстрелян и, тем самым уже не предатель, по логике ноля, а вот как участник боевых действий, должен (может) быть похоронен с воинскими почестями.
Не расстрелян, а повешен, но в остальном Вы абсолютно правы. Почему этого не понимает ноль, я не знаю.как предатель он был расстрелян и, тем самым уже не предатель, по логике ноля, а вот как участник боевых действий, должен (может) быть похоронен с воинскими почестями.
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 13:44
как что? вы же про "точку зрения морали воинских почестей" писали..напомню..
И Буданов, и Власов с точки зрения морали воинских почестей не достойны.
так кто у вас(ну, кроме вас) является выразителем этой морали?)
даже если он даст...я не возьму))
я не слышал о таких законах, по которым изменника родины хоронят с почестями в этой стране..
а вы слышали? назовите тогда!)
прально..был заслуженным до того момента как нарушил присягу на верность своей стране..
а дальше он стал банальным изменником родины..за что и был казнён..вы считаете, что незаслуженно?
когда я оперирую законом, то я даю ссылку на этот закон..чтобы оппоненту было легче разбираться)
какое место, бастлер?)
В ответ на:
И что?
И что?
как что? вы же про "точку зрения морали воинских почестей" писали..напомню..
И Буданов, и Власов с точки зрения морали воинских почестей не достойны.
так кто у вас(ну, кроме вас) является выразителем этой морали?)
В ответ на:
Не дай Бог!
Не дай Бог!
даже если он даст...я не возьму))
В ответ на:
По какому закону Власов лишен военных почестей при погребении?
По какому закону Власов лишен военных почестей при погребении?
я не слышал о таких законах, по которым изменника родины хоронят с почестями в этой стране..
а вы слышали? назовите тогда!)
В ответ на:
Естественно заслуженный, куча орденов, звание спасителя Москвы.
Естественно заслуженный, куча орденов, звание спасителя Москвы.
прально..был заслуженным до того момента как нарушил присягу на верность своей стране..
а дальше он стал банальным изменником родины..за что и был казнён..вы считаете, что незаслуженно?
В ответ на:
я оперирую только законами в данном случае.
я оперирую только законами в данном случае.
когда я оперирую законом, то я даю ссылку на этот закон..чтобы оппоненту было легче разбираться)
В ответ на:
Прочтите еще раз,
Прочтите еще раз,
какое место, бастлер?)
18.06.11 13:49
прально..я не понимаю, по какому закону бастлер причилсляет Власова к ветеранам боевых действий?
бастлер, а что делать с эсесовцами? как по-вашему, они достойны российский воинских почестей как ветераны военных действий...если нет, то почему?
В ответ на:
Не расстрелян, а повешен, но в остальном Вы абсолютно правы. Почему этого не понимает ноль, я не знаю.
Не расстрелян, а повешен, но в остальном Вы абсолютно правы. Почему этого не понимает ноль, я не знаю.
прально..я не понимаю, по какому закону бастлер причилсляет Власова к ветеранам боевых действий?
бастлер, а что делать с эсесовцами? как по-вашему, они достойны российский воинских почестей как ветераны военных действий...если нет, то почему?
18.06.11 13:52
Нет именно по Вашей, по моей значительно сложнее - Власов и все другие советские люди во время войны были поставленны перед неразрешимой делемой - на какой стороне не воюй воюешь против своего народа - единственный выход (который был невозможен в виду обстоятельств) смести большевиков и воевать против Гитлера, но...
в ответ зеро 18.06.11 13:34
В ответ на:
Власов предал свою Родину..и только по логике бастлера заслуживает воинских почестей..или по вашей тоже?))
Власов предал свою Родину..и только по логике бастлера заслуживает воинских почестей..или по вашей тоже?))
Нет именно по Вашей, по моей значительно сложнее - Власов и все другие советские люди во время войны были поставленны перед неразрешимой делемой - на какой стороне не воюй воюешь против своего народа - единственный выход (который был невозможен в виду обстоятельств) смести большевиков и воевать против Гитлера, но...
18.06.11 13:57
был лишен званий и наград, но был похорен с почестями, что противоречит закону и традициям россии... согласны?
вы же утверждаете, что ветерана войны надо хоронить с почестями... почему буданова похоронили так, а других ветеран войны, не хоронят с почестями? в чем заключается ваша логика?
никогда не претендовал, не претендую и претендовать не собираюсь... чего и вам желаю... вы не последняя инстанция...
что непонятно в вашем вопросе?
даже если оно противоречит российским законам..так как к российским законам вы не имеете никакого отношения или не так?))
так какое отношение вы имеете в американским или ливийским законам? вы его не имеете как американей или ливиец, но так же обсудаете их действа... так? или вы пишите одно, а подразумеваете другое?
в ответ зеро 18.06.11 13:18
В ответ на:
это была его собственная инициатива..за что и был наказан..и отсидел, положенный по закону срок..
это была его собственная инициатива..за что и был наказан..и отсидел, положенный по закону срок..
был лишен званий и наград, но был похорен с почестями, что противоречит закону и традициям россии... согласны?
В ответ на:
не знаю..задайте вопрос в соответствующий военкомат..на них возложена эта обязанность согласно уставу..
не знаю..задайте вопрос в соответствующий военкомат..на них возложена эта обязанность согласно уставу..
вы же утверждаете, что ветерана войны надо хоронить с почестями... почему буданова похоронили так, а других ветеран войны, не хоронят с почестями? в чем заключается ваша логика?
В ответ на:
так и имейте..только не надо претендовать при этом на истину в последней инстанции)
так и имейте..только не надо претендовать при этом на истину в последней инстанции)
никогда не претендовал, не претендую и претендовать не собираюсь... чего и вам желаю... вы не последняя инстанция...
В ответ на:
вы снова ничего не поняли, пикуль..я ж вам и написал..что можете иметь своё мнение по российской проблеме, хотя отношения к ней как не россиянин к ней не имеете..точно так же, как и я могу иметь своё мнение по американским и ливийским и пр. проблемам..щас вам понятно?
вы снова ничего не поняли, пикуль..я ж вам и написал..что можете иметь своё мнение по российской проблеме, хотя отношения к ней как не россиянин к ней не имеете..точно так же, как и я могу иметь своё мнение по американским и ливийским и пр. проблемам..щас вам понятно?
что непонятно в вашем вопросе?
даже если оно противоречит российским законам..так как к российским законам вы не имеете никакого отношения или не так?))
так какое отношение вы имеете в американским или ливийским законам? вы его не имеете как американей или ливиец, но так же обсудаете их действа... так? или вы пишите одно, а подразумеваете другое?
майнер майнунг нах...
18.06.11 13:57
Буданов - убил, отсидел, достоин почестей.
Власов - предал, повешен, достоин почестей,
Найдите пару отличий, как говорится.
в ответ зеро 18.06.11 13:44
В ответ на:
так кто у вас(ну, кроме вас) является выразителем этой морали?)
Да многие. Вот несколько пользователей форума, например, генерал Леонов, да и многие другие.так кто у вас(ну, кроме вас) является выразителем этой морали?)
В ответ на:
я не слышал о таких законах, по которым изменника родины хоронят с почестями в этой стране..
А я не слышал о таких законах, чтобы осужденного за убийство преступника хоронят с воинскими почестями. Однако Вам не мешает это настаивать на правомерности этого.я не слышал о таких законах, по которым изменника родины хоронят с почестями в этой стране..
В ответ на:
прально..был заслуженным до того момента как нарушил присягу на верность своё стране..
а дальше он стал банальным изменником родины..за что и был казнён..вы считаете, что незаслуженно?
Конечно, заслуженно. Вот только каким боком это к оказанию воинских почестей при погребении? Вы же утверждаете, что отбытие наказания за преступление уже
освобождает от ответственности? прально..был заслуженным до того момента как нарушил присягу на верность своё стране..
а дальше он стал банальным изменником родины..за что и был казнён..вы считаете, что незаслуженно?
Буданов - убил, отсидел, достоин почестей.
Власов - предал, повешен, достоин почестей,
Найдите пару отличий, как говорится.
В ответ на:
когда я оперирую законом, то я даю ссылку на этот закон..чтобы оппоненту было легче разбираться)
Дайте ссылку на закон, где сказано, что такие люди как Власов недостойны оказания воинских почестей.когда я оперирую законом, то я даю ссылку на этот закон..чтобы оппоненту было легче разбираться)
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 14:14
да я уже второй день прошу продемонстрировать закон, которому это противоречит..
и всё никто никак не может разродиться..может, у вас, пикуль ,получится?))
вы не понимаете русский язык? я же сказал..обращайтесь в военкомат с этим вопросом..
это в их компетенции..закон существует..а исполнение его лежит на военкоматах..или воинских частях..
есесно..ты я ж и не давлю никогда на других..своим мнением..а просто его высказываю и аргументирую..в отличии от вас)
ещё раз, пикуль..а в отличии от меня ,до вас доходит очень долго))
я же вам и написал, что вы можете иметь своё мнение по российским проблемам ..даже если оно,(ваше мнение )противоречит российским законам..
снова непонятно?))
в ответ Пикуль 18.06.11 13:57
В ответ на:
был лишен званий и наград, но был похорен с почестями, что противоречит закону и традициям россии... согласны?
был лишен званий и наград, но был похорен с почестями, что противоречит закону и традициям россии... согласны?
да я уже второй день прошу продемонстрировать закон, которому это противоречит..
и всё никто никак не может разродиться..может, у вас, пикуль ,получится?))
В ответ на:
почему буданова похоронили так, а других ветеран войны, не хоронят с почестями?
почему буданова похоронили так, а других ветеран войны, не хоронят с почестями?
вы не понимаете русский язык? я же сказал..обращайтесь в военкомат с этим вопросом..
это в их компетенции..закон существует..а исполнение его лежит на военкоматах..или воинских частях..
В ответ на:
вы не последняя инстанция...
вы не последняя инстанция...
есесно..ты я ж и не давлю никогда на других..своим мнением..а просто его высказываю и аргументирую..в отличии от вас)
В ответ на:
что непонятно в вашем вопросе?
что непонятно в вашем вопросе?
ещё раз, пикуль..а в отличии от меня ,до вас доходит очень долго))
я же вам и написал, что вы можете иметь своё мнение по российским проблемам ..даже если оно,(ваше мнение )противоречит российским законам..
снова непонятно?))
18.06.11 14:29
да вы просто по кругу ходите... потому что не хотите признать свою неправоту... в этой ветке уже приводили указ в котором говорится кого и как хоронить... вы там уцепились в то, что он ветеран войны... на вопрос к вам, почему так же не хоронят ВСЕХ ветеранов войны, вы сливаете... на местные военкоматы... у вас просто нет сил признаться в своей неправоте...
это вам так кажется... ваши аргументы, не имеет под собой какую либо основу... простовы, и ваша команда, хотят видеть в буданове героя... чего не видят некоторые юзеры ДК... вернее у кого отличительное мнение от вашего... что вас и выводит из равновесия...
в ответ зеро 18.06.11 14:14
В ответ на:
да я уже второй день прошу продемонстрировать закон, которому это противоречит..
и всё никто никак не может разродиться..может, у вас, пикуль ,получится?))
да я уже второй день прошу продемонстрировать закон, которому это противоречит..
и всё никто никак не может разродиться..может, у вас, пикуль ,получится?))
да вы просто по кругу ходите... потому что не хотите признать свою неправоту... в этой ветке уже приводили указ в котором говорится кого и как хоронить... вы там уцепились в то, что он ветеран войны... на вопрос к вам, почему так же не хоронят ВСЕХ ветеранов войны, вы сливаете... на местные военкоматы... у вас просто нет сил признаться в своей неправоте...
В ответ на:
есесно..ты я ж и не давлю никогда на других..своим мнением..а просто его высказываю и аргументирую..
есесно..ты я ж и не давлю никогда на других..своим мнением..а просто его высказываю и аргументирую..
это вам так кажется... ваши аргументы, не имеет под собой какую либо основу... простовы, и ваша команда, хотят видеть в буданове героя... чего не видят некоторые юзеры ДК... вернее у кого отличительное мнение от вашего... что вас и выводит из равновесия...
майнер майнунг нах...
18.06.11 14:39
негусто..особенно ,в сочетании с "многими другими"))
кстати, а с чего вы взяли, что генерал Леонов-образец морали...по мнению многих юэеров кэгэбэшник не может являться образцом морали априори..
или вы с этим мнением несогласны?))
но вы и не слышали о законах, которые это бы запрещали..или слышали?)
гы..разве , отбытие наказания-это не есть ответственность за содеянное?
да я вам уже несколько раз на это отличие указывал..но вы упорно его почему-то игнорируете..
Власов не подпадает по действие статьи о воинских почестях так как изменник родины не имеет заслуг по её защите..или вам это непонятно?)
а то, что вода мокрая вам понятно?
смешно..вам нужен закон на всех, кто недостоин..или всё-таки, будет достаточно закона о тех.,кто достоин?
если второе, то я уже вам ссылку давал и не один раз)
В ответ на:
Да многие. Вот несколько пользователей форума, например, генерал Леонов, да и многие другие.
Да многие. Вот несколько пользователей форума, например, генерал Леонов, да и многие другие.
негусто..особенно ,в сочетании с "многими другими"))
кстати, а с чего вы взяли, что генерал Леонов-образец морали...по мнению многих юэеров кэгэбэшник не может являться образцом морали априори..
или вы с этим мнением несогласны?))
В ответ на:
А я не слышал о таких законах, чтобы осужденного за убийство преступника хоронят с воинскими почестями
А я не слышал о таких законах, чтобы осужденного за убийство преступника хоронят с воинскими почестями
но вы и не слышали о законах, которые это бы запрещали..или слышали?)
В ответ на:
Вы же утверждаете, что отбытие наказания за преступление уже освобождает от ответственности?
Вы же утверждаете, что отбытие наказания за преступление уже освобождает от ответственности?
гы..разве , отбытие наказания-это не есть ответственность за содеянное?
В ответ на:
Буданов - убил, отсидел, достоин почестей.
Власов - предал, повешен, достоин почестей,
Найдите пару отличий, как говорится.
Буданов - убил, отсидел, достоин почестей.
Власов - предал, повешен, достоин почестей,
Найдите пару отличий, как говорится.
да я вам уже несколько раз на это отличие указывал..но вы упорно его почему-то игнорируете..
Власов не подпадает по действие статьи о воинских почестях так как изменник родины не имеет заслуг по её защите..или вам это непонятно?)
а то, что вода мокрая вам понятно?
В ответ на:
Дайте ссылку на закон, где сказано, что такие люди как Власов недостойны оказания воинских почестей
Дайте ссылку на закон, где сказано, что такие люди как Власов недостойны оказания воинских почестей
смешно..вам нужен закон на всех, кто недостоин..или всё-таки, будет достаточно закона о тех.,кто достоин?
если второе, то я уже вам ссылку давал и не один раз)
18.06.11 14:49
очередные глупости, пикуль..у бастлера был вопрос о том, на каком основании похоронили Буданова с воинскими почестями..
я указал на основание для этого..откуда же я могу знать, пикуль, почему других ветеранов не хоронят с почестями?
закон позволяет хоронить с почестями....остальное-это дело военкоматов и воинских частей..что вам здесь непонятно, я не знаю..вроде, уж как детсадовцу разжевал..
ну, что же я могу сделать,пикуль, если российские законы не являются для вас такой основой?))
не могу отвечать за других..я лично ни слово не сказал в оправдание преступления Буданова..
ещё раз говорю, что меня моральный аспект в данном случае не интересует..потому, что всегда мнения будут разделены..как и в ситуации с Калоевым..
единственное, что меня выводит из равновесия-это пустословие и использование власти в личных целях!)
в ответ Пикуль 18.06.11 14:29
В ответ на:
вопрос к вам, почему так же не хоронят ВСЕХ ветеранов войны, вы сливаете...
вопрос к вам, почему так же не хоронят ВСЕХ ветеранов войны, вы сливаете...
очередные глупости, пикуль..у бастлера был вопрос о том, на каком основании похоронили Буданова с воинскими почестями..
я указал на основание для этого..откуда же я могу знать, пикуль, почему других ветеранов не хоронят с почестями?
закон позволяет хоронить с почестями....остальное-это дело военкоматов и воинских частей..что вам здесь непонятно, я не знаю..вроде, уж как детсадовцу разжевал..
В ответ на:
ваши аргументы, не имеет под собой какую либо основу
ваши аргументы, не имеет под собой какую либо основу
ну, что же я могу сделать,пикуль, если российские законы не являются для вас такой основой?))
В ответ на:
ваша команда, хотят видеть в буданове героя.
ваша команда, хотят видеть в буданове героя.
не могу отвечать за других..я лично ни слово не сказал в оправдание преступления Буданова..
ещё раз говорю, что меня моральный аспект в данном случае не интересует..потому, что всегда мнения будут разделены..как и в ситуации с Калоевым..
В ответ на:
что вас и выводит из равновесия..
что вас и выводит из равновесия..
единственное, что меня выводит из равновесия-это пустословие и использование власти в личных целях!)
18.06.11 14:55
в ответ зеро 18.06.11 14:39
В ответ на:
не густо..особенно ,в сочетании с "многими другими"))
Можете всех рассматривать отдельно, однако я Вам поименный список предоставлять не буду.не густо..особенно ,в сочетании с "многими другими"))
В ответ на:
по мнению многих юэеров кэгэбэшник не может являться образцом морали априори.
Зачем нам с Вами какие-то юзеры? Вы так считаете? Если нет, то к чему Ваш вопрос?по мнению многих юэеров кэгэбэшник не может являться образцом морали априори.
В ответ на:
но вы и не слышали о законах, которые это бы запрещали..или слышали?)
Так Вы же утверждаете, что есть какие-то законы, запрещающие хоронить с почестями того, кто подпадает под воинские почести за какие-то проступки. Вы и доказывайте.но вы и не слышали о законах, которые это бы запрещали..или слышали?)
В ответ на:
разве , отбытие наказания-это не есть ответственность за содеянное?
Перечитайте свой опус и приведите его в соответствие со здравым смыслом.разве , отбытие наказания-это не есть ответственность за содеянное?
В ответ на:
Власов не подпадает по действие статьи о воинских почестях так как изменник родины не имеет заслуг по её защите..или вам это непонятно?)
Понятно, что это Ваше мнение. Я его уважаю, но норму закона по этому поводу Вы не привели. Такой закон есть?Власов не подпадает по действие статьи о воинских почестях так как изменник родины не имеет заслуг по её защите..или вам это непонятно?)
В ответ на:
вам нужен закон на всех, кто недостоин
Не надо на всех, Мы говорим конкретно о Власове. Приведите не Ваши домыслы, а норму закона, на основании которого он не имеет права на оказание воинских почестей при захоронении.вам нужен закон на всех, кто недостоин
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 15:00
Не наша с тобой вина, что люди здесь забыли, что такое воиская дружба, товарищество
и многое другое. А забудут ли его сотни спасённых товарищей по оружию. Им же невдомёк,
что где-то в тихой Европе сидят бездельные правдолюбцы у мониторов и выражают соболезнования
чеченским снайперам. Хотя сайт к сожалению российский. Куда смотрят службы безопасности?
в ответ зеро 18.06.11 14:49
В ответ на:
бастлера был вопрос о том, на каком основании похоронили Буданова с воинскими почестями..
бастлера был вопрос о том, на каком основании похоронили Буданова с воинскими почестями..
Не наша с тобой вина, что люди здесь забыли, что такое воиская дружба, товарищество
и многое другое. А забудут ли его сотни спасённых товарищей по оружию. Им же невдомёк,
что где-то в тихой Европе сидят бездельные правдолюбцы у мониторов и выражают соболезнования
чеченским снайперам. Хотя сайт к сожалению российский.
Куда смотрят службы безопасности?
18.06.11 15:16
в ответ СЕРЖ23 18.06.11 15:07
"...Она нам уже самим ВО!.. Эта война! Настахерела! Извините за выражение... Но её надо воевать, потому что это наша работа.
Если не мы этих тварей покончаем, ишаков, значит они придут нас покончают. Вот так вот..."
Ю.Буданов.http://www.liveinternet.ru/users/ideacazador/post171014457/
Если не мы этих тварей покончаем, ишаков, значит они придут нас покончают. Вот так вот..."
Ю.Буданов.http://www.liveinternet.ru/users/ideacazador/post171014457/
18.06.11 15:24
и не надо, бастлер..уверен, что он будет удивительным образом совпадать с со списком, ну, например, признающих Бандеру героем Украины..))
или считающих Россию виновной в агрессии в Грузии))
ну как зачем, бастлер..вы же выбрали бывшего генерала КГБ Леонова для себя авторитетом в вопросе морали..
я и хочу узнать почему?.может, мне тоже надо будет прислушаться к этому уважаемому вами юзеру)
да неужели? скиньте, пжста, ссылку на это моё утверждение..может,действительно, склероз..
бастлер.. если я попрошу вас привести ваши посты в соответствие со здравым смыслом, то боюсь, что у вас останутся только посты с банами..да и то..частично))
что вам непонятно снова? вам неизвестно то, что отбытие наказания -это есть ответственность осуждённого за содеянное? или шо?))
зато я вам сообщил, что вода мокрая..хотя закона об этом нет....да даже и в перечислении свойств воды нет ни слова об этом ))
но никому же в голову не приходит это оспаривать...или вы попробуете? вам же не впервой оспаривать неоспоримое))
бастлер..не смешите мои тапочки.. если есть закон, указывающий на то, кому почести положены, то всем остальным они не положены..
это просто уму нерастяжимо..
В ответ на:
однако я Вам поименный список предоставлять не буду.
однако я Вам поименный список предоставлять не буду.
и не надо, бастлер..уверен, что он будет удивительным образом совпадать с со списком, ну, например, признающих Бандеру героем Украины..))
или считающих Россию виновной в агрессии в Грузии))
В ответ на:
Зачем нам с Вами какие-то юзеры? Вы так считаете? Если нет, то к чему Ваш вопрос?
Зачем нам с Вами какие-то юзеры? Вы так считаете? Если нет, то к чему Ваш вопрос?
ну как зачем, бастлер..вы же выбрали бывшего генерала КГБ Леонова для себя авторитетом в вопросе морали..
я и хочу узнать почему?.может, мне тоже надо будет прислушаться к этому уважаемому вами юзеру)
В ответ на:
Так Вы же утверждаете, что есть какие-то законы, запрещающие хоронить с почестями того, кто подпадает под воинские почести за какие-то проступки.
Так Вы же утверждаете, что есть какие-то законы, запрещающие хоронить с почестями того, кто подпадает под воинские почести за какие-то проступки.
да неужели? скиньте, пжста, ссылку на это моё утверждение..может,действительно, склероз..
В ответ на:
Перечитайте свой опус и приведите его в соответствие со здравым смыслом.
Перечитайте свой опус и приведите его в соответствие со здравым смыслом.
бастлер.. если я попрошу вас привести ваши посты в соответствие со здравым смыслом, то боюсь, что у вас останутся только посты с банами..да и то..частично))
что вам непонятно снова? вам неизвестно то, что отбытие наказания -это есть ответственность осуждённого за содеянное? или шо?))
В ответ на:
Я его уважаю, но норму закона по этому поводу Вы не привели. Такой закон есть?
Я его уважаю, но норму закона по этому поводу Вы не привели. Такой закон есть?
зато я вам сообщил, что вода мокрая..хотя закона об этом нет....да даже и в перечислении свойств воды нет ни слова об этом ))
но никому же в голову не приходит это оспаривать...или вы попробуете? вам же не впервой оспаривать неоспоримое))
В ответ на:
Приведите не Ваши домыслы, а норму закона, на основании которого он не имеет права на оказание воинских почестей при захоронении.
Приведите не Ваши домыслы, а норму закона, на основании которого он не имеет права на оказание воинских почестей при захоронении.
бастлер..не смешите мои тапочки.. если есть закон, указывающий на то, кому почести положены, то всем остальным они не положены..
это просто уму нерастяжимо..
18.06.11 15:38
в ответ зеро 18.06.11 15:24
В ответ на:
уверен
Это заметно. Но не всегда обоснованно.уверен
В ответ на:
может, мне тоже надо будет прислушаться к этому уважаемому вами юзеру
Это Ваше личное дело. Можете прислушиваться, как к другому кгбисту, можете не верить. Ведь от того, что я выскажу свое отношение к этому, Ваша позиция не изменится.может, мне тоже надо будет прислушаться к этому уважаемому вами юзеру
В ответ на:
может,действительно, склероз..
Конечно, склероз. Вы утверждаете, что Ваши слова основываются на законах. Вот и приведите основание.может,действительно, склероз..
В ответ на:
если я попрошу вас привести ваши посты в соответствие со здравым смыслом, то боюсь, что у вас останутся только посты с банами..да и то..частично
Правильно, что боитесь. Но не того Вы боитесь. Я Вас попросил только об одном посте, не обобщая. Чего и Вам желаю.если я попрошу вас привести ваши посты в соответствие со здравым смыслом, то боюсь, что у вас останутся только посты с банами..да и то..частично
В ответ
на:
зато я вам сообщил, что вода мокрая..хотя закона об этом нет....да даже и в перечислении свойств воды нет ни слова об этом ))
но никому же в голову не приходит это оспаривать...или вы попробуете? вам же не впервой оспаривать неооспоримое))
Т.е. не можете привести норму закона, подтверждающую Ваше утверждение? Запишем еще раз Ваше бессилие подтвердить свои слова.зато я вам сообщил, что вода мокрая..хотя закона об этом нет....да даже и в перечислении свойств воды нет ни слова об этом ))
но никому же в голову не приходит это оспаривать...или вы попробуете? вам же не впервой оспаривать неооспоримое))
В ответ на:
если есть закон, указывающий на то, кому почести положены, то всем остальным они не положены..
Возможно и так. Власову, ветерану войны, почести положены.если есть закон, указывающий на то, кому почести положены, то всем остальным они не положены..
В ответ на:
это просто уму нерастяжимо..
Хорошо, что он (ум) у Вас есть, хоть и сильно сжатый. Попробуйте растянуть, читайте больше, трудитесь, труд и из Вас может сделать человека.это просто уму нерастяжимо..
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 15:44
То, что Вы на мораль не смотрите при рассмотрении вопроса данной ветки, Вы сами говорили.
Возвращайтесь (пока) к теме.
в ответ зеро 18.06.11 15:25
В ответ на:
а вот на личности переходить не стоит..ну, вы , надеюсь, в курсе
Я в курсе. Я в курсе также, что Вы очень любите провоцировать. Спешу сообщить, что я охотно поддаюсь на подобного рода провокации. Меня даже не останавливает, что в основном это делается Вами ради "своевременного ухода в БАН".а вот на личности переходить не стоит..ну, вы , надеюсь, в курсе
То, что Вы на мораль не смотрите при рассмотрении вопроса данной ветки, Вы сами говорили.
Возвращайтесь (пока) к теме.
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 15:57
я с этим борюсь
а вы сначала выскажите, а там посмотрим.. так чем генерал КГБ Леонов заовевал ваше доверие, бастлер?))
давайте, сначала определимся про какие слова идёт речь..вы писали, что типа я говорил о том, что:
есть какие-то законы, запрещающие хоронить с почестями того, кто подпадает под воинские почести за какие-то проступки.
я и хочу увидеть эти мои слова..вы же не с потолка это взяли,бастлер..или?))
тот пост был абсолютно правомерным..поэтому я ваще не понимаю, что вы от меня хотите))
какие слова? что изменник родины не может быть похоронен с воинскими почестями? запишите, бастлер, запишите..
и даже ещё больше скажу..эсесовец тоже не может быть похоронен в РФ с воинскими почестями..хотя об этом в уставе тоже ни слова..
или может , бастлер?)))) я уже ничему не удивлюсь когда за дело берётся сам бастлер!)))
я уже несколько раз прошу указать по какому закону почести положены..и всё впустую..
заметьте..ни по какому не положены..,а по какому положены..что значительно упрощает вашу задачу..но и с ней вы почему-то не можете справиться))
ой..а вы уже стали? а кто может подтвердить? кроме генерала КГБ Леонова?))
в ответ Bastler 18.06.11 15:38
В ответ на:
Но не всегда обоснованно.
Но не всегда обоснованно.
я с этим борюсь
В ответ на:
Ведь от того, что я выскажу свое отношение к этому, Ваша позиция не изменится.
Ведь от того, что я выскажу свое отношение к этому, Ваша позиция не изменится.
а вы сначала выскажите, а там посмотрим.. так чем генерал КГБ Леонов заовевал ваше доверие, бастлер?))
В ответ на:
Вы утверждаете, что Ваши слова основываются на законах. Вот и приведите основание.
Вы утверждаете, что Ваши слова основываются на законах. Вот и приведите основание.
давайте, сначала определимся про какие слова идёт речь..вы писали, что типа я говорил о том, что:
есть какие-то законы, запрещающие хоронить с почестями того, кто подпадает под воинские почести за какие-то проступки.
я и хочу увидеть эти мои слова..вы же не с потолка это взяли,бастлер..или?))
В ответ на:
Я Вас попросил только об одном посте, не обобщая.
Я Вас попросил только об одном посте, не обобщая.
тот пост был абсолютно правомерным..поэтому я ваще не понимаю, что вы от меня хотите))
В ответ на:
Т.е. не можете привести норму закона, подтверждающую Ваше утверждение? Запишем еще раз Ваше бессилие подтвердить свои слова.
Т.е. не можете привести норму закона, подтверждающую Ваше утверждение? Запишем еще раз Ваше бессилие подтвердить свои слова.
какие слова? что изменник родины не может быть похоронен с воинскими почестями? запишите, бастлер, запишите..
и даже ещё больше скажу..эсесовец тоже не может быть похоронен в РФ с воинскими почестями..хотя об этом в уставе тоже ни слова..
или может , бастлер?)))) я уже ничему не удивлюсь когда за дело берётся сам бастлер!)))
В ответ на:
Возможно и так. Власову, ветерану войны, почести положены.
Возможно и так. Власову, ветерану войны, почести положены.
я уже несколько раз прошу указать по какому закону почести положены..и всё впустую..
заметьте..ни по какому не положены..,а по какому положены..что значительно упрощает вашу задачу..но и с ней вы почему-то не можете справиться))
В ответ на:
труд и из Вас может сделать человека.
труд и из Вас может сделать человека.
ой..а вы уже стали? а кто может подтвердить? кроме генерала КГБ Леонова?))
18.06.11 16:05
в ответ зеро 18.06.11 15:57
В ответ на:
я с этим борюсь
Пока, к сожалению, безуспешно.я с этим борюсь
В ответ на:
чем генерал КГБ Леонов заовевал ваше доверие,
Да кто Вам сказал, что я ему доверяю или не доверяю? Вы спросили, кто еще думает, так, как я, я привел первое попавшееся свидетельство. Вот и все.чем генерал КГБ Леонов заовевал ваше доверие,
В ответ на:
я ваще не понимаю, что вы от меня хотите
Я от Вас вообще ничего не хочу. Это Вы всё что-то требуете.я ваще не понимаю, что вы от меня хотите
В ответ на:
какие слова? что изменник родины не может быть похоронен с воинскими почестями? запишите, бастлер, запишите..
Уже записал, что Вы считаете изменника, понесшего за измену наказание, изменником, а убийцу, понесшего наказание за убийство, вовсе даже не убийцей. Я верно понял?какие слова? что изменник родины не может быть похоронен с воинскими почестями? запишите, бастлер, запишите..
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 16:19
если вы и этого не поняли, то охотно поясню...
мне показалось, что вы интересовались основаниями, по которым Буданова хоронили с воинскими почестями..
я вам пояснил..и дал ссылку..если вас интересует только моральный аспект этого события, то я вам здесь не собеседник..
потому, что мораль-это вещь очень гибкая..что очень заметно по некоторым юзерам ДК..и обсуждать её лучше в форуме ДС, а не в ДК.."вы согласны"?
В ответ на:
То, что Вы на мораль не смотрите при рассмотрении вопроса данной ветки, Вы сами говорили.
То, что Вы на мораль не смотрите при рассмотрении вопроса данной ветки, Вы сами говорили.
если вы и этого не поняли, то охотно поясню...
мне показалось, что вы интересовались основаниями, по которым Буданова хоронили с воинскими почестями..
я вам пояснил..и дал ссылку..если вас интересует только моральный аспект этого события, то я вам здесь не собеседник..
потому, что мораль-это вещь очень гибкая..что очень заметно по некоторым юзерам ДК..и обсуждать её лучше в форуме ДС, а не в ДК.."вы согласны"?
18.06.11 16:32
в ответ зеро 18.06.11 16:19
В ответ на:
То, что Вы на мораль не смотрите при рассмотрении вопроса данной ветки, Вы сами говорили.
если вы и этого не поняли, то охотно поясню...
мне показалось, что вы интересовались основаниями, по которым Буданова хоронили с воинскими почестями..
я вам пояснил..и дал ссылку..если вас интересует только моральный аспект этого события, что я вам здесь не собеседник..
потому, что мораль-это вещь очень гибкая..что очень заметно по некоторым юзерам ДК..и обсуждать её лучше в форуме ДС, а не в ДК.."вы согласны"?
Так я ведь так и сказал Вашему соратнику, что именно при рассмотрении вопроса ветки Вы не смотрите на мораль. Но и закона привести не можете. Вобщем, оставайтесь при своем мнении, а мы с генералом Леоновым останемся каждый при своем.То, что Вы на мораль не смотрите при рассмотрении вопроса данной ветки, Вы сами говорили.
если вы и этого не поняли, то охотно поясню...
мне показалось, что вы интересовались основаниями, по которым Буданова хоронили с воинскими почестями..
я вам пояснил..и дал ссылку..если вас интересует только моральный аспект этого события, что я вам здесь не собеседник..
потому, что мораль-это вещь очень гибкая..что очень заметно по некоторым юзерам ДК..и обсуждать её лучше в форуме ДС, а не в ДК.."вы согласны"?
Не учи отца. I.
Bastler
Не учи отца. I. Bastler
18.06.11 16:34
главное, чтобы вам было хорошо, бастлер(с)
а если бы вы оказались с ваши мнением в компании с неонацистами..вас бы это не взволновало?))
правда? вам уже не нужны смешные законы на то, чего нет?)))
ну и прально..вы вовремя одумались,бастлер))
аха..если бы Власова посадили..и он бы вышел, а потом бы отвоевал ещё , например, в Корее(есесно, на нашей стороне). то вполне возможно, что тогда его бы и похоронили с воинскими почестями..
но это чисто мои умозаключения..можете на них не зацикливаться))
вроде, я уже писал..что не убийцей, а человеком, отсидевшим за убийство..
В ответ на:
Пока, к сожалению, безуспешно.
Пока, к сожалению, безуспешно.
главное, чтобы вам было хорошо, бастлер(с)
В ответ на:
Да кто Вам сказал, что я ему доверяю или не доверяю? Вы спросили, кто еще думает, так, как я, я привел первое попавшееся свидетельство. Вот и все.
Да кто Вам сказал, что я ему доверяю или не доверяю? Вы спросили, кто еще думает, так, как я, я привел первое попавшееся свидетельство. Вот и все.
а если бы вы оказались с ваши мнением в компании с неонацистами..вас бы это не взволновало?))
В ответ на:
Я от Вас вообще ничего не хочу. Это Вы всё что-то требуете.
Я от Вас вообще ничего не хочу. Это Вы всё что-то требуете.
правда? вам уже не нужны смешные законы на то, чего нет?)))
ну и прально..вы вовремя одумались,бастлер))
В ответ на:
Вы считаете изменника, понесшего за измену наказание, изменником,
Вы считаете изменника, понесшего за измену наказание, изменником,
аха..если бы Власова посадили..и он бы вышел, а потом бы отвоевал ещё , например, в Корее(есесно, на нашей стороне). то вполне возможно, что тогда его бы и похоронили с воинскими почестями..
но это чисто мои умозаключения..можете на них не зацикливаться))
В ответ на:
а убийцу, понесшего наказание за убийство, вовсе даже не убийцей. Я верно понял?
а убийцу, понесшего наказание за убийство, вовсе даже не убийцей. Я верно понял?
вроде, я уже писал..что не убийцей, а человеком, отсидевшим за убийство..
18.06.11 16:38
неправда,бастлер..если бы вы написали так:
именно при рассмотрении вопроса ветки Вы не смотрите на мораль.
, то это соответствовало бы истине..
но вы написали несколько другое:
А мораль у него не в чести...
а это уже ложь!..но если вы разницы не понимаете, то я вам здесь не помощник)
опять вы что-то от меня требуете? а ведь только что утверждали обратное))
именно при рассмотрении вопроса ветки Вы не смотрите на мораль.
, то это соответствовало бы истине..
но вы написали несколько другое:
А мораль у него не в чести...
а это уже ложь!..но если вы разницы не понимаете, то я вам здесь не помощник)
В ответ на:
Но и закона привести не можете
Но и закона привести не можете
опять вы что-то от меня требуете? а ведь только что утверждали обратное))
18.06.11 16:49
Да бросьте Вы Пикуль! Быть под погонами и воевать - это две большие разницы. Тем более воевать за чужие интересы.
в ответ Пикуль 18.06.11 16:44
В ответ на:
вы допускает мысль, что тут не вы один немолод, не вы один долгие годы были под погонами, и не вы одни научились видеть людей?
вы допускает мысль, что тут не вы один немолод, не вы один долгие годы были под погонами, и не вы одни научились видеть людей?
Да бросьте Вы Пикуль! Быть под погонами и воевать - это две большие разницы. Тем более воевать за чужие интересы.
18.06.11 18:18
так кто для вас Власов, хамельнер? вы уже определились? герой или предатель?
если вы об этом..то вы щас сотворили сенсацию, назвав фельдмаршала Манштейна энкеведешником)
Свидетельствует немецкий фельдмаршал Эрих фон Манштейн: "…Большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооруженные роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот, заключалась в том, что среди населения Крыма, помимо татар и других мелких национальных групп, было все же много русских… Татары сразу же встали на нашу сторону."В декабре 1941 года в Крыму были созданы мусульманские татарские комитеты, поддерживающие немецкую оккупационную администрацию.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D...
в ответ hamelner 18.06.11 18:07
В ответ на:
Не называются, а называют и не все, а энкеведешники
Не называются, а называют и не все, а энкеведешники
так кто для вас Власов, хамельнер? вы уже определились? герой или предатель?
В ответ на:
они и крымских татар в предатели записали от стариков до младенцев и т.д. и т.д..
они и крымских татар в предатели записали от стариков до младенцев и т.д. и т.д..
если вы об этом..то вы щас сотворили сенсацию, назвав фельдмаршала Манштейна энкеведешником)
Свидетельствует немецкий фельдмаршал Эрих фон Манштейн: "…Большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооруженные роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот, заключалась в том, что среди населения Крыма, помимо татар и других мелких национальных групп, было все же много русских… Татары сразу же встали на нашу сторону."В декабре 1941 года в Крыму были созданы мусульманские татарские комитеты, поддерживающие немецкую оккупационную администрацию.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D...
18.06.11 18:19
Вот именно. Даже противно читать тут все это нытье и чистоплюйство всяких новоиспеченных "демократов и борцов за права человека" и издевательство над мертвым СОЛДАТОМ, а не предателем каким-нибудь.
"Простите солдату последний грех,
И, в памяти не храня,
Не ставьте ему прощальный крест -
- Какое мне дело до вас до всех,
А вам - до меня! "(с)
в ответ СЕРЖ23 18.06.11 15:00
В ответ на:
Не наша с тобой вина, что люди здесь забыли, что такое воиская дружба, товарищество
и многое другое. А забудут ли его сотни спасённых товарищей по оружию. Им же невдомёк,
что где-то в тихой Европе сидят бездельные правдолюбцы у мониторов и выражают соболезнования
чеченским снайперам. Хотя сайт к сожалению российский.
Не наша с тобой вина, что люди здесь забыли, что такое воиская дружба, товарищество
и многое другое. А забудут ли его сотни спасённых товарищей по оружию. Им же невдомёк,
что где-то в тихой Европе сидят бездельные правдолюбцы у мониторов и выражают соболезнования
чеченским снайперам. Хотя сайт к сожалению российский.
Вот именно. Даже противно читать тут все это нытье и чистоплюйство всяких новоиспеченных "демократов и борцов за права человека" и издевательство над мертвым СОЛДАТОМ, а не предателем каким-нибудь.
"Простите солдату последний грех,
И, в памяти не храня,
Не ставьте ему прощальный крест -
- Какое мне дело до вас до всех,
А вам - до меня! "(с)
18.06.11 18:45
никого я и не пытаюсь убедить..но вы,наверное, заметили,как обнажаются мои оппоненты во время этой дискуссии..любо-дорого посмотреть)
поэтому, считаю.,что со своей задачей я справился))
так замутил ветку..про мировой терроризм..левозащитничкам возразить, похоже, вообще нечего))
в ответ kenan0 18.06.11 18:37
В ответ на:
никого вы ни в чём не убедите...
никого вы ни в чём не убедите...
никого я и не пытаюсь убедить..но вы,наверное, заметили,как обнажаются мои оппоненты во время этой дискуссии..любо-дорого посмотреть)
поэтому, считаю.,что со своей задачей я справился))
В ответ на:
замутите ветку про моше даяна и все обличители тут же превратятся в адвокатов,
замутите ветку про моше даяна и все обличители тут же превратятся в адвокатов,
так замутил ветку..про мировой терроризм..левозащитничкам возразить, похоже, вообще нечего))
18.06.11 18:46
Ну и... они кого предавали? а к кому им и как, относится дело их. И украина встретила и относилась к немцам хорошо и прибалтика и колмыкия да и пленные среднеазиаты многие воевали в вермахте, но они были предателями только с точки зрения большевиков, которые и были настоящие предатели и ВРАГИ народа.
в ответ зеро 18.06.11 18:18
В ответ на:
Свидетельствует немецкий фельдмаршал Эрих фон Манштейн: "…Большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооруженные роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот, заключалась в том, что среди населения Крыма, помимо татар и других мелких национальных групп, было все же много русских… Татары сразу же встали на нашу сторону."В декабре 1941 года в Крыму были созданы мусульманские татарские комитеты, поддерживающие немецкую оккупационную администрацию.
Свидетельствует немецкий фельдмаршал Эрих фон Манштейн: "…Большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооруженные роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений скрывавшихся в горах Яйлы партизан. Причина того, что в Крыму с самого начала развернулось мощное партизанское движение, доставлявшее нам немало хлопот, заключалась в том, что среди населения Крыма, помимо татар и других мелких национальных групп, было все же много русских… Татары сразу же встали на нашу сторону."В декабре 1941 года в Крыму были созданы мусульманские татарские комитеты, поддерживающие немецкую оккупационную администрацию.
Ну и... они кого предавали? а к кому им и как, относится дело их. И украина встретила и относилась к немцам хорошо и прибалтика и колмыкия да и пленные среднеазиаты многие воевали в вермахте, но они были предателями только с точки зрения большевиков, которые и были настоящие предатели и ВРАГИ народа.
18.06.11 18:50
вы с Власовым-то определились? чё, стыдно признаться?))
ну, если немцы называют большинство татар своими друзьями, то как их должны называть большевики?
жду от вас варианты, хамельнер!))
В ответ на:
но они были предателями только с точки зрения большевиков
но они были предателями только с точки зрения большевиков
ну, если немцы называют большинство татар своими друзьями, то как их должны называть большевики?
жду от вас варианты, хамельнер!))
18.06.11 19:16
Да, совершив по мирным понятиям преступление на войне, отняв жизнь одного
человека он этим спас многие жизни. На войне выбирают всегда из двух зол
одно. И не сомневаюсь, что многие честные и достойные солдаты поступили бы иначе.
Вон американцы войны начинали из-за оскорблений чести офицера американской армии.
в ответ S_Heusser 18.06.11 18:19
В ответ на:
"Простите солдату последний грех,
И, в памяти не храня,
Не ставьте ему прощальный крест -
- Какое мне дело до вас до всех,
А вам - до меня! "(с)
"Простите солдату последний грех,
И, в памяти не храня,
Не ставьте ему прощальный крест -
- Какое мне дело до вас до всех,
А вам - до меня! "(с)
Да, совершив по мирным понятиям преступление на войне, отняв жизнь одного
человека он этим спас многие жизни. На войне выбирают всегда из двух зол
одно. И не сомневаюсь, что многие честные и достойные солдаты поступили бы иначе.
Вон американцы войны начинали из-за оскорблений чести офицера американской армии.
18.06.11 19:28
я заполню так неожиднно образовавшийся пробел в вашей памяти..
Власов-советский военачальник, перешедший на сторону фашистов и после войны казнённый за предательство..
что вам ещё надо знать о нём, чтобы ответить на мой вопроос?)
напоминаю...это ваше с бастлером мнение..
а моё мнение звучало так:если бы Власова посадили..и он бы вышел, а потом бы отвоевал ещё , например, в Корее(есесно, на нашей стороне). то вполне возможно, что тогда его бы и похоронили с воинскими почестями..
несолидно, как-то,хамельнер..троллить в вашем возрасте..поддерживаю сержа в этом)
в ответ hamelner 18.06.11 19:17
В ответ на:
Я мало что про Власова знаю,
Я мало что про Власова знаю,
я заполню так неожиднно образовавшийся пробел в вашей памяти..
Власов-советский военачальник, перешедший на сторону фашистов и после войны казнённый за предательство..
что вам ещё надо знать о нём, чтобы ответить на мой вопроос?)
В ответ на:
его можно было бы хоронить с воинскими почестями это Ваше мнение.
его можно было бы хоронить с воинскими почестями это Ваше мнение.
напоминаю...это ваше с бастлером мнение..
а моё мнение звучало так:если бы Власова посадили..и он бы вышел, а потом бы отвоевал ещё , например, в Корее(есесно, на нашей стороне). то вполне возможно, что тогда его бы и похоронили с воинскими почестями..
несолидно, как-то,хамельнер..троллить в вашем возрасте..поддерживаю сержа в этом)
18.06.11 19:43
Буданов после освобождения по УДО не восстанавливался в армии и не воевал, ну не говоря уже, что после повешения воевать в Корее не мог - у Вас двойная мораль Буданов после отбытия наказания не убийца, Власов после повешания остаётся предателем.
в ответ зеро 18.06.11 19:28
В ответ на:
а моё мнение звучало так:если бы Власова посадили..и он бы вышел, а потом бы отвоевал ещё , например, в Корее(есесно, на нашей стороне). то вполне возможно, что тогда его бы и похоронили с воинскими почестями..
несолидно, как-то,хамельнер..троллить в вашем возрасте..поддерживаю сержа в этом)
а моё мнение звучало так:если бы Власова посадили..и он бы вышел, а потом бы отвоевал ещё , например, в Корее(есесно, на нашей стороне). то вполне возможно, что тогда его бы и похоронили с воинскими почестями..
несолидно, как-то,хамельнер..троллить в вашем возрасте..поддерживаю сержа в этом)
Буданов после освобождения по УДО не восстанавливался в армии и не воевал, ну не говоря уже, что после повешения воевать в Корее не мог - у Вас двойная мораль Буданов после отбытия наказания не убийца, Власов после повешания остаётся предателем.
18.06.11 19:45
Трагедия заключается в том, что отправив солдат воевать на войну небыло оъявлено военное(чрезвычайное)
положение. Бойня была нешуточная, а военная прокуратура применила к полковнику законы мирного времени.
В этом и заключается подлость власти. Это горький урок офицерству России для будущих боевых действий.
в ответ gau 18.06.11 18:54
Трагедия заключается в том, что отправив солдат воевать на войну небыло оъявлено военное(чрезвычайное)
положение. Бойня была нешуточная, а военная прокуратура применила к полковнику законы мирного времени.
В этом и заключается подлость власти. Это горький урок офицерству России для будущих боевых действий.
18.06.11 19:51
в ответ hamelner 18.06.11 19:43
Вы так и не поняли, что разница в том, что Власов - предатель, а Буданов не предававший Родины, спасал
солдатские жизни вопреки приказам тупых генералов.
http://www.smi.ru/text/01/06/25/114901.html
Напомним, что первое обвинение кавалера ордена Мужества полковника Юрия Буданова в "изнасиловании с убийством мирной чеченской девушки" рассыпалось в ходе следствия. Экспертиза установила, что полковник Буданов чеченку не насиловал. Попытки защиты поставить факт достоверности экспертизы под сомнение с помощью неизвестно каким образом попавшего в их руки черновика медэкспертизы успехом не увенчались.
Вызванный из Москвы судмедэксперт Владимир Лененко объяснил, что черновик акта, допускающий изнасилование Кунгаевой, он набрал на своем ноутбуке и даже подписал. Но затем, заглянув в спецлитературу и поняв поспешность своих выводов, внес исправления в текст акта, снова его подписал и позже заверил печатью. Именно последняя редакция документа с печатью и была подшита к делу. А черновик, по мнению капитана, мог заполучить кто угодно: эту бумагу никто особо не охранял.
Теперь вот выяснилось, что заявления защиты о том, что Кунгаева не имела связей с бандитами, тоже, мягко говоря, не соответствуют действительности. Кстати сказать, информация об участии Кунгаевой в банде террористов, где та была снайпером, была озвучена еще в прошлом году. Об этом, ссылаясь на материалы дела, официально сообщил тогда начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков. Однако с дальнейшей политизацией и раскруткой "дела Буданова" в СМИ это обстоятельство по непонятным причинам превратилось в "фигуру умолчания".
Интересно, что прежде чем выслушать показания Буданова, суд допросил его сослуживца подполковника Ивана Федорова. Тот рассказал, что за месяц до убийства чеченской девушки, в котором обвиняется Буданов, в плен к боевикам попал раненый майор федеральных сил. Буданов неоднократно пытался его вызволить, однако через две недели чеченцы выдали российским военным изуродованный труп майора. Кроме того, как сообщил Федоров, вскоре после этого чеченский снайпер начал охоту за врачом российских солдат и в результате застрелил его. По мнению военных, Кунгаева и была тем самым снайпером.
Федоров также подчеркнул, что в основном состав полка был за Юрия Буданова, после того как стало известно об убийстве Кунгаевой. После выдвинутых против полковника обвинений в полку сложилась ситуация, граничащая с восстанием. "До этого, конечно, дело, не дошло", - сказал Федоров, но призывы защищать своего командира, по его словам, были. Он сообщил также, что солдаты-срочники, которые резко негативно характеризовали Буданова, давали свои показания под давлением.
Что же теперь остается в остатке? Буданов обвиняется в похищении и умышленном убийстве, а также превышении должностных полномочий (с применением насилия), повлекшем тяжкие последствия. Однако в свете вновь открывшихся обстоятельств возникает противоречие. В условиях ведения боевых действий первая часть обвинения выглядит абсурдом: нейтрализация Будановым снайперши противника, уничтожавшей его солдат, - вполне нормальная операция, заслуживающая поощрения, а не осуждения. Однако из-за неопределенности правового статуса контртеррористической операции в Чечне (ЧП в республике так и не вводилось) военная прокуратура применила к полковнику законы мирного времени.
солдатские жизни вопреки приказам тупых генералов.
http://www.smi.ru/text/01/06/25/114901.html
Напомним, что первое обвинение кавалера ордена Мужества полковника Юрия Буданова в "изнасиловании с убийством мирной чеченской девушки" рассыпалось в ходе следствия. Экспертиза установила, что полковник Буданов чеченку не насиловал. Попытки защиты поставить факт достоверности экспертизы под сомнение с помощью неизвестно каким образом попавшего в их руки черновика медэкспертизы успехом не увенчались.
Вызванный из Москвы судмедэксперт Владимир Лененко объяснил, что черновик акта, допускающий изнасилование Кунгаевой, он набрал на своем ноутбуке и даже подписал. Но затем, заглянув в спецлитературу и поняв поспешность своих выводов, внес исправления в текст акта, снова его подписал и позже заверил печатью. Именно последняя редакция документа с печатью и была подшита к делу. А черновик, по мнению капитана, мог заполучить кто угодно: эту бумагу никто особо не охранял.
Теперь вот выяснилось, что заявления защиты о том, что Кунгаева не имела связей с бандитами, тоже, мягко говоря, не соответствуют действительности. Кстати сказать, информация об участии Кунгаевой в банде террористов, где та была снайпером, была озвучена еще в прошлом году. Об этом, ссылаясь на материалы дела, официально сообщил тогда начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков. Однако с дальнейшей политизацией и раскруткой "дела Буданова" в СМИ это обстоятельство по непонятным причинам превратилось в "фигуру умолчания".
Интересно, что прежде чем выслушать показания Буданова, суд допросил его сослуживца подполковника Ивана Федорова. Тот рассказал, что за месяц до убийства чеченской девушки, в котором обвиняется Буданов, в плен к боевикам попал раненый майор федеральных сил. Буданов неоднократно пытался его вызволить, однако через две недели чеченцы выдали российским военным изуродованный труп майора. Кроме того, как сообщил Федоров, вскоре после этого чеченский снайпер начал охоту за врачом российских солдат и в результате застрелил его. По мнению военных, Кунгаева и была тем самым снайпером.
Федоров также подчеркнул, что в основном состав полка был за Юрия Буданова, после того как стало известно об убийстве Кунгаевой. После выдвинутых против полковника обвинений в полку сложилась ситуация, граничащая с восстанием. "До этого, конечно, дело, не дошло", - сказал Федоров, но призывы защищать своего командира, по его словам, были. Он сообщил также, что солдаты-срочники, которые резко негативно характеризовали Буданова, давали свои показания под давлением.
Что же теперь остается в остатке? Буданов обвиняется в похищении и умышленном убийстве, а также превышении должностных полномочий (с применением насилия), повлекшем тяжкие последствия. Однако в свете вновь открывшихся обстоятельств возникает противоречие. В условиях ведения боевых действий первая часть обвинения выглядит абсурдом: нейтрализация Будановым снайперши противника, уничтожавшей его солдат, - вполне нормальная операция, заслуживающая поощрения, а не осуждения. Однако из-за неопределенности правового статуса контртеррористической операции в Чечне (ЧП в республике так и не вводилось) военная прокуратура применила к полковнику законы мирного времени.
18.06.11 19:52
в ответ hamelner 18.06.11 19:43
вы что плывёте-то постоянно,хамельнер? что там с Власовым..вы уже определились, моралист вы наш?)
я балдею от этой публики))
Буданов, после отбытия наказания становится бывшим убийцей..
Власов, казнённый за предательство так и остался предателем..
что не так, хамельнер?
бастлер так и не смог ответить..попробуйте вы..хотя на вас надежды ещё меньше)
после тюрьмы на свободу выходят преступники или кто?
В ответ на:
Буданов после отбытия наказания не убийца, Власов после повешания остаётся предателем.
Буданов после отбытия наказания не убийца, Власов после повешания остаётся предателем.
я балдею от этой публики))
Буданов, после отбытия наказания становится бывшим убийцей..
Власов, казнённый за предательство так и остался предателем..
что не так, хамельнер?
бастлер так и не смог ответить..попробуйте вы..хотя на вас надежды ещё меньше)
после тюрьмы на свободу выходят преступники или кто?
18.06.11 20:02
Это звание ему навечно, этому российскому герою нашего времени.
в ответ зеро 18.06.11 19:52
В ответ на:
Буданов, после отбытия наказания становится бывшим убийцей..
Буданов, после отбытия наказания становится бывшим убийцей..
Это звание ему навечно, этому российскому герою нашего времени.
18.06.11 20:05
в ответ СЕРЖ23 18.06.11 19:45
уважаемый а вам не надоело писать тут глупости ??? Буданова судили по каким законам ? вы вообще когда нибудь открывали Уголовный кодекс и пояснения к нему ? есть воинские преступления- их расследует военная прокуратура и судит военный трибунал..
какие еще гражданские суды ??? о чем вы тут пишите ?
А что кто то объявлял Чечне войну ??? Что там вообще происходило по вашему..Россия обявила войну чечне и в результате этой войны офицерам и солодатам разрешили поступать с мирным населением так как они считали нужным-так по вашему ???
Вы до сих пор еще полагаете что эта неовершеннолетняя девушка была снайпером ??
какие еще гражданские суды ??? о чем вы тут пишите ?
А что кто то объявлял Чечне войну ??? Что там вообще происходило по вашему..Россия обявила войну чечне и в результате этой войны офицерам и солодатам разрешили поступать с мирным населением так как они считали нужным-так по вашему ???
Вы до сих пор еще полагаете что эта неовершеннолетняя девушка была снайпером ??
18.06.11 20:12
в ответ зеро 18.06.11 19:52
клоун , если ты балдеешь от этой публики то что тебя здесь так крепко держит ??
Ты прочитал книжку про Власова и решил тут ею тыкать в нос этой публике ??Теперь ьы достаешь всех Власовым.. Власов был продуктом советкой сталинской политики, и таких как Власов было не мало..
То что он сдался немцам-деваться ему не бцло куда. Полное окружение :ни какой поддрежки из вне.. его его решение личное..
Если считать Власова предателем то можно считать и сталина предателем. именно он после харьковского котла решил вести сеператные переговоры с Гитлером...
так что вешать надо было обоих.. но повесили только одного ..
А ктто является Воасов-это решать лично каждому. Для СССР многие были предателями.. Ст 50 уголовного кодекса-Измена Родине-вот за нее перестерляли не одного человека..
так что Власов не предатель-он продукт своего времени: который изменил одному фашисткому режиму в пользу другого.
Ты прочитал книжку про Власова и решил тут ею тыкать в нос этой публике ??Теперь ьы достаешь всех Власовым.. Власов был продуктом советкой сталинской политики, и таких как Власов было не мало..
То что он сдался немцам-деваться ему не бцло куда. Полное окружение :ни какой поддрежки из вне.. его его решение личное..
Если считать Власова предателем то можно считать и сталина предателем. именно он после харьковского котла решил вести сеператные переговоры с Гитлером...
так что вешать надо было обоих.. но повесили только одного ..
А ктто является Воасов-это решать лично каждому. Для СССР многие были предателями.. Ст 50 уголовного кодекса-Измена Родине-вот за нее перестерляли не одного человека..
так что Власов не предатель-он продукт своего времени: который изменил одному фашисткому режиму в пользу другого.
18.06.11 20:14
Как не странно, но всё наоборот - Буданов остался убийцей отнёсшим наказание, а вот Власов был после повешения БЫВШИМ (с точки зрения факта) предателем (с точки зрения властей СССР).
В ответ на:
я балдею от этой публики))
Буданов, после отбытия наказания становится бывшим убийцей..
Власов, казнённый за предательство так и остался предателем..
что не так, хамельнер?
я балдею от этой публики))
Буданов, после отбытия наказания становится бывшим убийцей..
Власов, казнённый за предательство так и остался предателем..
что не так, хамельнер?
Как не странно, но всё наоборот - Буданов остался убийцей отнёсшим наказание, а вот Власов был после повешения БЫВШИМ (с точки зрения факта) предателем (с точки зрения властей СССР).
18.06.11 20:20
))) так и держит то, что балдею..вот ещё один экземлярчик подкатил ..где ж такой цирк ещё увидишь?)).
я?все претензии к бастлеру..это он решил свою эрудицию проявить..и власова вдруг вытащил на поверхность..так что
обрати весь свой праведный пыл в его сторону!))
так пжста..кто ж против?..у тебя предатель-продукт, у меня-предатель-это предатель..никаких проблем)
только вот хамельнер..почему-то решить это никак не может..помоги ему))
в ответ Alex_rakhimov 18.06.11 20:12
В ответ на:
клоун , если ты балдеешь от этой публики то что тебя здесь так крепко держит ??
клоун , если ты балдеешь от этой публики то что тебя здесь так крепко держит ??
))) так и держит то, что балдею..вот ещё один экземлярчик подкатил ..где ж такой цирк ещё увидишь?)).
В ответ на:
Ты прочитал книжку про Власова и решил тут ею тыкать в нос этой публике ??Теперь ьы достаешь всех Власовым.
Ты прочитал книжку про Власова и решил тут ею тыкать в нос этой публике ??Теперь ьы достаешь всех Власовым.
я?
все претензии к бастлеру..это он решил свою эрудицию проявить..и власова вдруг вытащил на поверхность..так чтообрати весь свой праведный пыл в его сторону!))
В ответ на:
А ктто является Воасов-это решать лично каждому.
А ктто является Воасов-это решать лично каждому.
так пжста..кто ж против?..у тебя предатель-продукт, у меня-предатель-это предатель..никаких проблем)
только вот хамельнер..почему-то решить это никак не может..помоги ему))
18.06.11 20:20
в ответ СЕРЖ23 18.06.11 19:51
а Буданов не предававший Родины, спасал
солдатские жизни вопреки приказам тупых генералов.
-----------------------------------------------------------------------
На заседании Северо-Кавказского окружного военного суда государственный обвинитель заявил, основываясь на результатах предварительного следствия, что днем 26 марта 2000 года Юрий Буданов, будучи командиром 160-го танкового полка, расположенного в Чеченской Республике, распивал спиртные напитки с подчиненными, в том числе с начальником штаба полка Иваном Федоровым.
Затем Федоров (сейчас он также сидит на скамье подсудимых) якобы в целях проверки боеготовности войсковой части организовал учебные стрельбы. В результате снаряд попал в один из домов села Танги-Чу УрусМартановского района Чеченской Республики. При этом Юрий Буданов и Иван Федоров применили насилие к пытавшемуся ослушаться их приказов старшему лейтенанту Роману Багрееву.
В марте 2000 года,
накануне убийства Будановым чеченской девушки, старший лейтенант Багреев отказался
стрелять разрывными снарядами по мирному селу Танги-Чу. За неуместное проявление
гуманизма Багреев был бит Будановым, который затем приказал связать его по рукам и ногам
и бросить на ночь в силосную яму. Одетый лишь в легкую камуфляжную форму, избитый и
связанный Роман Багреев провел в сырой яме около двенадцати часов при нулевой температуре.
---------------------------------------
так он спасал своих солдат !!!!
солдатские жизни вопреки приказам тупых генералов.
-----------------------------------------------------------------------
На заседании Северо-Кавказского окружного военного суда государственный обвинитель заявил, основываясь на результатах предварительного следствия, что днем 26 марта 2000 года Юрий Буданов, будучи командиром 160-го танкового полка, расположенного в Чеченской Республике, распивал спиртные напитки с подчиненными, в том числе с начальником штаба полка Иваном Федоровым.
Затем Федоров (сейчас он также сидит на скамье подсудимых) якобы в целях проверки боеготовности войсковой части организовал учебные стрельбы. В результате снаряд попал в один из домов села Танги-Чу УрусМартановского района Чеченской Республики. При этом Юрий Буданов и Иван Федоров применили насилие к пытавшемуся ослушаться их приказов старшему лейтенанту Роману Багрееву.
В марте 2000 года,
накануне убийства Будановым чеченской девушки, старший лейтенант Багреев отказался
стрелять разрывными снарядами по мирному селу Танги-Чу. За неуместное проявление
гуманизма Багреев был бит Будановым, который затем приказал связать его по рукам и ногам
и бросить на ночь в силосную яму. Одетый лишь в легкую камуфляжную форму, избитый и
связанный Роман Багреев провел в сырой яме около двенадцати часов при нулевой температуре.
---------------------------------------
так он спасал своих солдат !!!!
18.06.11 20:29
вы сами-то поняли что сказали? куда он его отнёс?
))) анекдот!!!..ок.. задайте в гугле" бывший предатель Власов" и найдите хотя бы одну ссылку с таким названием)
и ответ всё ещё за вами, моралист вы наш..Власов -предатель или герой?
в ответ hamelner 18.06.11 20:14
В ответ на:
Буданов остался убийцем отнёсшим наказание
Буданов остался убийцем отнёсшим наказание
вы сами-то поняли что сказали? куда он его отнёс?
В ответ на:
а вот Власов был после повешения БЫВШИМ (с точки зрения факта) предателем
а вот Власов был после повешения БЫВШИМ (с точки зрения факта) предателем
))) анекдот!!!..ок.. задайте в гугле" бывший предатель Власов" и найдите хотя бы одну ссылку с таким названием)
и ответ всё ещё за вами, моралист вы наш..Власов -предатель или герой?
18.06.11 20:37
в ответ СЕРЖ23 18.06.11 20:18
по поводу бандитов.. Идеология Кремля и ее власти записала вчех чечен в бандиты. Еще раз поавторяю свою точку зреня. Власть России счтаю террористической. Именно она вела бандитскую политику в чечне, уничтожив при этом более 250тысяч мирного населения в том числе около 70 тсяч детей..
все преступления российских военных в ченче подпадают под воинские преступления которым нет срока давности.
То что творили российские солдаты в чечне сравнимо с преступлениями нацистов на территории СССР.. А деревня Самашки вошла в историю сравнимую по изуверству с деревней Сонгми во Вьетнаме..
все преступления российских военных в ченче подпадают под воинские преступления которым нет срока давности.
То что творили российские солдаты в чечне сравнимо с преступлениями нацистов на территории СССР.. А деревня Самашки вошла в историю сравнимую по изуверству с деревней Сонгми во Вьетнаме..
18.06.11 20:46
Куда надо смотрят- суббота ,день ПХД
"Наша служба - и опасна и трудна
И на первый взгляд -как будто не видна
Если кто-то, кое-где у нас порой
Честно жить не хочет
Значит с ними нам вести назримый бой ...."(с)
В ответ на:
Куда смотрят службы безопасности?
Куда смотрят службы безопасности?
Куда надо смотрят- суббота ,день ПХД
"Наша служба - и опасна и трудна
И на первый взгляд -как будто не видна
Если кто-то, кое-где у нас порой
Честно жить не хочет
Значит с ними нам вести назримый бой ...."(с)
18.06.11 20:52
в ответ СЕРЖ23 18.06.11 20:44
товарисч прапорщик докладываю что курить бросл пять лет назад и тебе советую
теперь тебе такой шкурный вопрос-решай сам. что выбрать..
вот есть такая информация.
В апреле 2000 года в районе села Жанни-Ведено чеченские боевики захватили в плен 9 пермских омоновцев и предложили обменять их на Буданова. Русские отказались. Пленные омоновцы были казнены.
вот скажи мне ты бы обменял пацано вна преступника или нет ?? ты ведь такой весь правильный-он ведь солдат своих защищал. ну обменяли бы пацанов на полковника убийцу-и мальчишки были бы целы а полковник все равно был бы убит так или иначе...
вот втое мнеине служивого интересует, как работника органов
теперь тебе такой шкурный вопрос-решай сам. что выбрать..
вот есть такая информация.
В апреле 2000 года в районе села Жанни-Ведено чеченские боевики захватили в плен 9 пермских омоновцев и предложили обменять их на Буданова. Русские отказались. Пленные омоновцы были казнены.
вот скажи мне ты бы обменял пацано вна преступника или нет ?? ты ведь такой весь правильный-он ведь солдат своих защищал. ну обменяли бы пацанов на полковника убийцу-и мальчишки были бы целы а полковник все равно был бы убит так или иначе...
вот втое мнеине служивого интересует, как работника органов
18.06.11 20:58
Все было наоборот:
Банды Дудаева,при поддержке арабских наемников Хаттаба вели бандитскую политику и в Чечне,и в Дагестане, изгнав около 250-400 000 человек,не-чеченской национальности, изнасиловав тысячи славянских женщин,отрезав головы сотням казаков,захватив в заложники ради долларов - около 5000 человек
в ответ Alex_rakhimov 18.06.11 20:37
В ответ на:
Именно она вела бандитскую политику в чечне, уничтожив при этом более 250тысяч мирного населения
Именно она вела бандитскую политику в чечне, уничтожив при этом более 250тысяч мирного населения
Все было наоборот:
Банды Дудаева,при поддержке арабских наемников Хаттаба вели бандитскую политику и в Чечне,и в Дагестане, изгнав около 250-400 000 человек,не-чеченской национальности, изнасиловав тысячи славянских женщин,отрезав головы сотням казаков,захватив в заложники ради долларов - около 5000 человек
18.06.11 21:00
То что творили чеченские ваххабиты и арабские наемники солдаты в чечне,Ингушетии,Дагестане,Ставрополье,терракты в московском метро... сравнимо с преступлениями нацистов на территории СССР..
А захваченная боаевиками Басаева школа города Беслан вошла в историю сравнимую по изуверству с деревней Сонгми во Вьетнаме..
А захваченная боаевиками Басаева школа города Беслан вошла в историю сравнимую по изуверству с деревней Сонгми во Вьетнаме..
18.06.11 21:06
в ответ СЕРЖ23 18.06.11 20:18
а вот тебе еще одна история про защиту солдат в полку буданова.. речть конкретно не онем а о его подчиненных..
**
28 февраля Верховный суд рассмотрит кассационную жалобу по делу полковника Юрия Буданова, признанного Ростовским гарнизонным судом убийцей чеченской девушки Эльзы Кунгаевой. Юрий Буданов — самый высокопоставленный российский военный, осужденный за убийство в Чечне. Казалось бы, этот случай можно назвать единичным. Однако «Известиям» удалось выяснить прямо противоположное. На днях Новосибирский гарнизонный суд вынес приговор — 5 лет строгого режима — еще за одно убийство, совершенное российским военным в Чечне. Подполковник Андрей Биленко в 1999 году выстрелом в лоб застрелил собственного подчиненного. Совпадение это или нет, но на этот момент подполковник являлся не кем иным, как заместителем Юрия Буданова, командира 160-го танкового полка.
Юрий Буданов, как известно, был признан психиатрами невменяемым вследствие полученных на войне тяжелых контузий и посему освобожден от уголовного наказания. Биленко тоже имел полученные в Чечне тяжелые контузии. Судебно-психиатрическая экспертиза Биленко, которую, как и в деле Буданова, проводил Институт им. Сербского, признала подполковника в момент убийства вменяемым.
Подполковник Андрей Биленко — примерный семьянин и образцовый командир, как следует из его служебной характеристики, — попал в Чечню в сентябре 1999 года вместе со 160-м танковым полком. Сначала Биленко командовал батальоном, который, до его назначения числившийся в отстающих, при нем вышел в образцово-показательные. Вскоре Биленко получил повышение и стал замкомандира танкового полка, командовал которым Юрий Буданов.
Как следует из материалов уголовного дела, в конце ноября того же года в образцово-показательном батальоне, которым еще недавно руководил Биленко, произошло ЧП, которое потрясло всю часть. Рядовой срочной службы, старослужащий Игорь Урбагаев уснул на боевом посту. Заставший его спящим командир роты устроил рядовому разнос, но едва повернулся к нему спиной, как получил пулю в затылок. Офицер — близкий друг подполковника Андрея Биленко — остался жив, но с тех пор не помнит ничего ни о себе, ни о своих близких , находясь, по сути, в таком же состоянии, что и тяжело раненный в Чечне генерал Романов. Урбагаев скрылся из части. Дважды он, угрожая саперной лопатой, нападал на своих бывших сослуживцев. Командование части организовало проческу местности, и в ночь на 4 декабря 1999 года Урбагаева нашли.
Юрий Буданов, как и в случае с чеченской девушкой Эльзой Кунгаевой, допрашивал солдата лично, в штабе полка. Затем он приказал своему заместителю Андрею Биленко выставить дезертира перед строем для публичного осуждения.
Дальнейшее, как следует из материалов следствия, происходило обыденно и страшно. Никакого раскаяния перед строем солдат дезертир не показал. Хамил сопровождавшим его офицерам. На обратном пути Андрей Биленко приказал свернуть в лес, сказав, что хочет поговорить. А когда Урбагаев отказался выйти из машины, Беленко поставил его на край случайно оказавшейся рядом свежевырытой могилы и выстрелил прямо ему в лоб из табельного пистолета. Могилу тут же закидали землей, Биленко приказал офицерам молчать и постараться забыть обо всем. Вернувшись в полк, он заявил, что Урбагаев на одном из перевалов выпрыгнул из машины и убежал.
Тело Урбагаева случайно нашли через год. Было возбуждено уголовное дело, и вскоре подозрение пало на Андрея Биленко, который в тот момент уже руководил дисциплинарным батальоном в Новосибирской области. Подполковник сознался на первом же допросе. По его словам, он не собирался убивать солдата, а хотел просто заставить его раскаяться. Он говорил, что «ему было больно и обидно, что солдат опозорил его детище-батальон, пытался убить его друга, а потом по ночам крался в батальон, чтобы нападать на солдат и красть оружие». Однако солдат только усмехнулся. «Тогда на меня будто затмение нашло. А потом я услышал щелчок своего пистолета», — говорил Андрей Биленко в суде.
19 февраля судья Новосибирского гарнизонного суда Андрей Слепухин приговорил Андрея Биленко к 5 годом лишения свободы в колонии строгого режима. Офицер не был лишен звания и наград, в том числе Ордена мужества. Суд принял в расчет при вынесении приговора и награды, и отличную характеристику, и раскаяние подсудимого. Как рассказал судья «Известиям», Андрей Биленко просил прощения у матери Урбагаева, которая приезжала из Иркутска почти на все заседания. Юрий Буданов, кстати, у родителей Эльзы Кунгаевой прощения не просил.
итак просто офицер расстреливает солата... кто дает право расстреливать солдат ?? Не буданов ли лично отдал приказ ??? Защитник солдат ..
**
28 февраля Верховный суд рассмотрит кассационную жалобу по делу полковника Юрия Буданова, признанного Ростовским гарнизонным судом убийцей чеченской девушки Эльзы Кунгаевой. Юрий Буданов — самый высокопоставленный российский военный, осужденный за убийство в Чечне. Казалось бы, этот случай можно назвать единичным. Однако «Известиям» удалось выяснить прямо противоположное. На днях Новосибирский гарнизонный суд вынес приговор — 5 лет строгого режима — еще за одно убийство, совершенное российским военным в Чечне. Подполковник Андрей Биленко в 1999 году выстрелом в лоб застрелил собственного подчиненного. Совпадение это или нет, но на этот момент подполковник являлся не кем иным, как заместителем Юрия Буданова, командира 160-го танкового полка.
Юрий Буданов, как известно, был признан психиатрами невменяемым вследствие полученных на войне тяжелых контузий и посему освобожден от уголовного наказания. Биленко тоже имел полученные в Чечне тяжелые контузии. Судебно-психиатрическая экспертиза Биленко, которую, как и в деле Буданова, проводил Институт им. Сербского, признала подполковника в момент убийства вменяемым.
Подполковник Андрей Биленко — примерный семьянин и образцовый командир, как следует из его служебной характеристики, — попал в Чечню в сентябре 1999 года вместе со 160-м танковым полком. Сначала Биленко командовал батальоном, который, до его назначения числившийся в отстающих, при нем вышел в образцово-показательные. Вскоре Биленко получил повышение и стал замкомандира танкового полка, командовал которым Юрий Буданов.
Как следует из материалов уголовного дела, в конце ноября того же года в образцово-показательном батальоне, которым еще недавно руководил Биленко, произошло ЧП, которое потрясло всю часть. Рядовой срочной службы, старослужащий Игорь Урбагаев уснул на боевом посту. Заставший его спящим командир роты устроил рядовому разнос, но едва повернулся к нему спиной, как получил пулю в затылок. Офицер — близкий друг подполковника Андрея Биленко — остался жив, но с тех пор не помнит ничего ни о себе, ни о своих близких , находясь, по сути, в таком же состоянии, что и тяжело раненный в Чечне генерал Романов. Урбагаев скрылся из части. Дважды он, угрожая саперной лопатой, нападал на своих бывших сослуживцев. Командование части организовало проческу местности, и в ночь на 4 декабря 1999 года Урбагаева нашли.
Юрий Буданов, как и в случае с чеченской девушкой Эльзой Кунгаевой, допрашивал солдата лично, в штабе полка. Затем он приказал своему заместителю Андрею Биленко выставить дезертира перед строем для публичного осуждения.
Дальнейшее, как следует из материалов следствия, происходило обыденно и страшно. Никакого раскаяния перед строем солдат дезертир не показал. Хамил сопровождавшим его офицерам. На обратном пути Андрей Биленко приказал свернуть в лес, сказав, что хочет поговорить. А когда Урбагаев отказался выйти из машины, Беленко поставил его на край случайно оказавшейся рядом свежевырытой могилы и выстрелил прямо ему в лоб из табельного пистолета. Могилу тут же закидали землей, Биленко приказал офицерам молчать и постараться забыть обо всем. Вернувшись в полк, он заявил, что Урбагаев на одном из перевалов выпрыгнул из машины и убежал.
Тело Урбагаева случайно нашли через год. Было возбуждено уголовное дело, и вскоре подозрение пало на Андрея Биленко, который в тот момент уже руководил дисциплинарным батальоном в Новосибирской области. Подполковник сознался на первом же допросе. По его словам, он не собирался убивать солдата, а хотел просто заставить его раскаяться. Он говорил, что «ему было больно и обидно, что солдат опозорил его детище-батальон, пытался убить его друга, а потом по ночам крался в батальон, чтобы нападать на солдат и красть оружие». Однако солдат только усмехнулся. «Тогда на меня будто затмение нашло. А потом я услышал щелчок своего пистолета», — говорил Андрей Биленко в суде.
19 февраля судья Новосибирского гарнизонного суда Андрей Слепухин приговорил Андрея Биленко к 5 годом лишения свободы в колонии строгого режима. Офицер не был лишен звания и наград, в том числе Ордена мужества. Суд принял в расчет при вынесении приговора и награды, и отличную характеристику, и раскаяние подсудимого. Как рассказал судья «Известиям», Андрей Биленко просил прощения у матери Урбагаева, которая приезжала из Иркутска почти на все заседания. Юрий Буданов, кстати, у родителей Эльзы Кунгаевой прощения не просил.
итак просто офицер расстреливает солата... кто дает право расстреливать солдат ?? Не буданов ли лично отдал приказ ??? Защитник солдат ..
18.06.11 21:10
в ответ Alex_rakhimov 18.06.11 21:02
Лень стучать по клаве, но спрошу, хоть о ранее сказанном ссылочек накидаете,
может мы и вправду заблуждаемся и неверно информированы о происходящем в мире.
Неудивлюсь, что завтра прочитаю здесь от уроженца Украины, что гестапо вынужденно
пришло в СССР спасать их от монгольского ига, а Бандера первый космонавт.
может мы и вправду заблуждаемся и неверно информированы о происходящем в мире.
Неудивлюсь, что завтра прочитаю здесь от уроженца Украины, что гестапо вынужденно
пришло в СССР спасать их от монгольского ига, а Бандера первый космонавт.
18.06.11 21:10
Не,полный бред - это ваши посты,т.к. они намеренно искажает правду.
Вам про школу Беслана напомнить ?
Или про Хаттаба и арабских взрывников?
Или про несколько немецких деревень (росс.немцев),что прекратили свое сущестование в Чече при Дудаеве?
- в Берлине живет буквально несколько семей аусзидлеров (одного из них я лично знаю,помогал эвакуировать),что чудом успели спастись от геноцида
Начал этот беспредел - Дудаев,продолжил - Масхадов и Басаев.
На них - кровь в ни в чем не повинных людей
Вам про школу Беслана напомнить ?
Или про Хаттаба и арабских взрывников?
Или про несколько немецких деревень (росс.немцев),что прекратили свое сущестование в Чече при Дудаеве?
- в Берлине живет буквально несколько семей аусзидлеров (одного из них я лично знаю,помогал эвакуировать),что чудом успели спастись от геноцида
Начал этот беспредел - Дудаев,продолжил - Масхадов и Басаев.
На них - кровь в ни в чем не повинных людей
18.06.11 21:15
в ответ barsukow2 18.06.11 21:00
ты тупо скопировал что писал Кремль по этому поводу и теперь здесь пишешь всякую брехну по поводу бесланской школы..
могу тебя очень легко выпороть как пацана , потому как сам внимательно слкжу за всей этой историей подстроенной гебней России..
Люди в синем камуфляже
В Беслане мне удалось встретиться с Фатимой Дудиевой, единственной женщиной-милиционером, которая охраняла в тот страшный день школу. Вот ее рассказ.
"Российская газета": Недавно на суде по делу о халатности милиционеров Правобережного РОВД, вы дали сенсационные показания о том, что вооруженные пособники террористов были в школе еще до ее захвата, а значит, версия простого теракта отпадает. Почему вы сделали это только сейчас, через полтора года после теракта?
Фатима Дудиева: Я дала показания, как только меня об этом спросили. Когда после окончания захвата я лежала в больнице, то никто даже не поинтересовался мной из милицейского руководства, никто не принес фотографии террористов на опознание.
"РГ": Но председатель комиссии Александр Торшин заявил недавно в интервью нашей газете, что беседовал с вами сразу после теракта.
Дудиева: С ним я не встречалась, меня опросили члены его комиссии. А следователи, на мой взгляд, с самого первого дня, вместо того, чтобы объективно расследовать преступление, принялись заметать следы.
"РГ": Почему вы так считаете?
Дудиева: Мне кажется, правда им не нужна. Они даже наши показания, данные в первые дни после теракта, не принимают во внимание. Вот смотрите, первого сентября где-то без десяти минут девятого я стояла на пороге входа в школу. Линейка уже начиналась, звучала музыка. Ко мне подошла одна женщина и сказала, что во дворе рядом со школой стоит подозрительная грузовая машина. Я пошла посмотреть, но тут услышала странный звук, тонкий зуммер, как будто жук жужжит.
"РГ": Это был звук от радиостанции?
Дудиева: Я не знаю, но меня это встревожила и я побежала, причем очень быстро, внутрь школы, чтобы позвонить в райотдел. Но, как только я вбежала в учительскую и взяла трубку телефона, меня тут же окружили вооруженные автоматами люди, вырвали трубку и сказали, что это мне не Дубровка, в этот раз все будет намного серьезней.
"РГ": Кто это был, откуда они взялись? Может они вбежали за вами из подъехавшего в этот момент ГАЗ-66, на котором приехали террористы?
Дудиева: Да не было в тот момент еще никакого захвата. К тому же террористы, которые приехали чуть позже были в основном в черном камуфляже или в футболках, а эти были одеты в голубой камуфляж. Они не бежали за мной, они уже были в здании, скорее всего, спустились с верхнего этажа.
http://pravdabeslana.ru/borisov.htm
могу тебя очень легко выпороть как пацана , потому как сам внимательно слкжу за всей этой историей подстроенной гебней России..
Люди в синем камуфляже
В Беслане мне удалось встретиться с Фатимой Дудиевой, единственной женщиной-милиционером, которая охраняла в тот страшный день школу. Вот ее рассказ.
"Российская газета": Недавно на суде по делу о халатности милиционеров Правобережного РОВД, вы дали сенсационные показания о том, что вооруженные пособники террористов были в школе еще до ее захвата, а значит, версия простого теракта отпадает. Почему вы сделали это только сейчас, через полтора года после теракта?
Фатима Дудиева: Я дала показания, как только меня об этом спросили. Когда после окончания захвата я лежала в больнице, то никто даже не поинтересовался мной из милицейского руководства, никто не принес фотографии террористов на опознание.
"РГ": Но председатель комиссии Александр Торшин заявил недавно в интервью нашей газете, что беседовал с вами сразу после теракта.
Дудиева: С ним я не встречалась, меня опросили члены его комиссии. А следователи, на мой взгляд, с самого первого дня, вместо того, чтобы объективно расследовать преступление, принялись заметать следы.
"РГ": Почему вы так считаете?
Дудиева: Мне кажется, правда им не нужна. Они даже наши показания, данные в первые дни после теракта, не принимают во внимание. Вот смотрите, первого сентября где-то без десяти минут девятого я стояла на пороге входа в школу. Линейка уже начиналась, звучала музыка. Ко мне подошла одна женщина и сказала, что во дворе рядом со школой стоит подозрительная грузовая машина. Я пошла посмотреть, но тут услышала странный звук, тонкий зуммер, как будто жук жужжит.
"РГ": Это был звук от радиостанции?
Дудиева: Я не знаю, но меня это встревожила и я побежала, причем очень быстро, внутрь школы, чтобы позвонить в райотдел. Но, как только я вбежала в учительскую и взяла трубку телефона, меня тут же окружили вооруженные автоматами люди, вырвали трубку и сказали, что это мне не Дубровка, в этот раз все будет намного серьезней.
"РГ": Кто это был, откуда они взялись? Может они вбежали за вами из подъехавшего в этот момент ГАЗ-66, на котором приехали террористы?
Дудиева: Да не было в тот момент еще никакого захвата. К тому же террористы, которые приехали чуть позже были в основном в черном камуфляже или в футболках, а эти были одеты в голубой камуфляж. Они не бежали за мной, они уже были в здании, скорее всего, спустились с верхнего этажа.
http://pravdabeslana.ru/borisov.htm
18.06.11 21:27
Во-первых,на "ты" на форуме я только с ребятами из Афгана и СКВО
Во -вторых,- зеленый ты еще для взрослого разговора с боевым офицером.
В-третьих,"копировать с интернета" мне ничего не надо - я сам это все прошел,имею несколько боевых ранений
Звездоболить на форуме - не по мне
Надо будет - скажу веское слово
Потом.Если захочешь
в ответ Alex_rakhimov 18.06.11 21:15
В ответ на:
ты тупо скопировал
ты тупо скопировал
Во-первых,на "ты" на форуме я только с ребятами из Афгана и СКВО
Во -вторых,- зеленый ты еще для взрослого разговора с боевым офицером.
В-третьих,"копировать с интернета" мне ничего не надо - я сам это все прошел,имею несколько боевых ранений
Звездоболить на форуме - не по мне
Надо будет - скажу веское слово
Потом.Если захочешь
18.06.11 22:34
в ответ hamelner 17.06.11 21:02
А вы на всю Российскую армию теперь кивать будете, только по одному эпизоду и то не понятному? Кстати уже не полковник, его разжаловали и в тюрьме отсидел. Мне например голосования Эха и Голоса абсолютно не интересно, судьбу не выбирают. Представляли его к наградам, а в детстве ему наверное родители говорили как хорошо защищать свое отечество, а тут вот Чечня.
Не понимаю, кому только нужен этот театр, с его делом???
Не понимаю, кому только нужен этот театр, с его делом???
18.06.11 22:44
в ответ Maskvachka 17.06.11 22:20
А вы наверное знаете, кто точно выпустил? Пример одна из республик (не Чечня) доперестроечного периода, "титульная" нация выбрасывала новорожденных детей узбекских женщин из окон 5го этажа роддома, во время одного из конфликтов. Как вы думаете почему, кто выпустил? Есть просто люди кот. мнят себя владельцами мира, при этом сами являясь недоразвитым, необразобванным быдлом которому кто-то что-то должен.
18.06.11 22:50
в ответ Ален 17.06.11 23:57
Я писала о чем то другом , о том когда люди начинают ненавидеть других, просто из за другого цвета кожи, языка, национальности, а кем были Басаев, или Масхадов, мне обсолютно не интерeсно, они для меня не яв-ся примером для подражания, поэтому их биография меня не интересует.
18.06.11 22:58
Я в таких вопросах не совсем разбираюсь, считаю это дело военных решать, стоит ли разжалованный полковник таких почестей, думаю это даже их прямая обязанность, когда случаются именно такие случаи как этот.
18.06.11 23:44
в ответ Bastler 18.06.11 23:06
четали уже стих быкова?
Он убил на Кавказе,
Как поведали сводки,
Обезумев от грязи,
От кровищи и водки –
Всяк отыщет причину
Иль подставит свою…
Но убил не мужчину,
И убил не в бою.
Он убит на проспекте,
Где скамейки и зелень.
Он назначен по смерти
И героем, и зверем.
Выставляют пикеты
Там, где кровь запеклась.
Возлагают букеты,
На футбол торопясь.
В виртуальном базаре
Получают по харе
Русофильские твари,
Либеральные твари…
В их бою непременном –
Переменный успех
С неизбежным рефреном:
«Перебить бы вас всех!»
Растоптав, перестроив
И гламурно воспрянув,
Мы не видим героев,
Не находим титанов:
После тщетных попыток
Здесь ни мир, ни война –
Лишь убитых избыток
И убийц до хрена.
Здесь лафа Центорою
И Рублевке не худо,
Но не место герою –
Да и взяться откуда?
Мы яримся порою,
Но ни в чем не вольны –
Не родиться герою
Там, где нету страны.
В этой воющей груде
Все бедны и убоги.
Все мы были бы люди,
Дай нам почву под ноги –
И, глядишь, в сорок пятом
Сам Буданов вполне
Был бы славным солдатом
На нормальной войне.
Посредине проспекта
Сохнут красные плиты.
Кабы ведали те, кто
Подо Ржевом убиты
Потерявшие имя,
Превращенные в дым, --
Что спасенные ими
Позавидуют им.
Он убил на Кавказе,
Как поведали сводки,
Обезумев от грязи,
От кровищи и водки –
Всяк отыщет причину
Иль подставит свою…
Но убил не мужчину,
И убил не в бою.
Он убит на проспекте,
Где скамейки и зелень.
Он назначен по смерти
И героем, и зверем.
Выставляют пикеты
Там, где кровь запеклась.
Возлагают букеты,
На футбол торопясь.
В виртуальном базаре
Получают по харе
Русофильские твари,
Либеральные твари…
В их бою непременном –
Переменный успех
С неизбежным рефреном:
«Перебить бы вас всех!»
Растоптав, перестроив
И гламурно воспрянув,
Мы не видим героев,
Не находим титанов:
После тщетных попыток
Здесь ни мир, ни война –
Лишь убитых избыток
И убийц до хрена.
Здесь лафа Центорою
И Рублевке не худо,
Но не место герою –
Да и взяться откуда?
Мы яримся порою,
Но ни в чем не вольны –
Не родиться герою
Там, где нету страны.
В этой воющей груде
Все бедны и убоги.
Все мы были бы люди,
Дай нам почву под ноги –
И, глядишь, в сорок пятом
Сам Буданов вполне
Был бы славным солдатом
На нормальной войне.
Посредине проспекта
Сохнут красные плиты.
Кабы ведали те, кто
Подо Ржевом убиты
Потерявшие имя,
Превращенные в дым, --
Что спасенные ими
Позавидуют им.
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
18.06.11 23:54
в ответ tochka 18.06.11 23:44
19.06.11 00:02
это говорит кто? предатель родины?
в ответ СЕРЖ23 18.06.11 19:16
В ответ на:
Да, совершив по мирным понятиям преступление на войне, отняв жизнь одного
человека он этим спас многие жизни. На войне выбирают всегда из двух зол
одно. И не сомневаюсь, что многие честные и достойные солдаты поступили бы иначе.
Вон американцы войны начинали из-за оскорблений чести офицера американской армии.
Да, совершив по мирным понятиям преступление на войне, отняв жизнь одного
человека он этим спас многие жизни. На войне выбирают всегда из двух зол
одно. И не сомневаюсь, что многие честные и достойные солдаты поступили бы иначе.
Вон американцы войны начинали из-за оскорблений чести офицера американской армии.
это говорит кто? предатель родины?
майнер майнунг нах...
19.06.11 00:17
в ответ Пикуль 19.06.11 00:13
19.06.11 10:01
в ответ vrrum 18.06.11 22:50
В ответ на:
кем были Басаев, или Масхадов, мне обсолютно не интерeсно, они для меня не яв-ся примером для подражания, поэтому их биография меня не интересует.
Проблема конкретно не в вас и не во мне.А в тех,коих немало в России,которые считают убийцу Буданова,героем и кумиром.А в Чечне наверное для многих Басаев.Удугов.Масхадов и им подобные,являются героями и кумирами.Для меня первые ничем не лучше вторых.кем были Басаев, или Масхадов, мне обсолютно не интерeсно, они для меня не яв-ся примером для подражания, поэтому их биография меня не интересует.
19.06.11 10:28
чья проблема, ален? ваша?
многие , в том числе и вы, считают террористическую операцию коалиции в Ливии законной и справедливой...вот эта проблема гораздо серьёзней, ален!
а такие как Буданов, Калоев и пр.. всегда будут оцениваться многозначно..этот понятно всем, кроме вас..
в ответ Ален 19.06.11 09:55
В ответ на:
А многие в России считают его героем и образцом для подражания.В этом вся проблема
А многие в России считают его героем и образцом для подражания.В этом вся проблема
чья проблема, ален? ваша?
многие , в том числе и вы, считают террористическую операцию коалиции в Ливии законной и справедливой...вот эта проблема гораздо серьёзней, ален!
а такие как Буданов, Калоев и пр.. всегда будут оцениваться многозначно..этот понятно всем, кроме вас..
19.06.11 11:32
в ответ Пикуль 13.06.11 19:18
Мальчик,Буданов никого не насиловал.В материалах суда есть данные экспертизы.Ты просто тяжелее ручки ничего в руках не держал,а автомат только в кино видел.Да,убил,так и отсидел.Я,в свое время,не спрашивал,кто в чалме и халате целится в меня-ребенок или старик.Потому и жив.
19.06.11 11:44
в ответ olst13 19.06.11 11:41
19.06.11 12:22
Да сегодня стало известно, как прошлой ночью НАТОвцы опять мирных людей в Ливии
"одемократили" посмертно. Интересно узнать мнения Алена, Пикуля, Бастлера и др.
юзеров (у которых Россия - БЕЛЬМО в глазу) по этому поводу.
в ответ зеро 19.06.11 10:28
В ответ на:
многие , в том числе и вы, считают террористическую операцию коалиции в Ливии законной и справедливой...вот эта проблема гораздо серьёзней, ален!
многие , в том числе и вы, считают террористическую операцию коалиции в Ливии законной и справедливой...вот эта проблема гораздо серьёзней, ален!
Да сегодня стало известно, как прошлой ночью НАТОвцы опять мирных людей в Ливии
"одемократили" посмертно. Интересно узнать мнения Алена, Пикуля, Бастлера и др.
юзеров (у которых Россия - БЕЛЬМО в глазу) по этому поводу.
19.06.11 15:19
а чем он хорош? ведь под его командованием РОА воевала против Красной армии на стороне Гитлера или не так?
да неужели? а это ты ,наверное, писал
находясь в прострации?
Тварь он, а не герой и ты вместе с ним, если его за героя считаешь.
groups.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=19074286&Search=...
В ответ на:
Нет он не герой, но в исчадия ада я бы его тоже записывать не стал
Нет он не герой, но в исчадия ада я бы его тоже записывать не стал
а чем он хорош? ведь под его командованием РОА воевала против Красной армии на стороне Гитлера или не так?
В ответ на:
У меня вообще нет привычки видет всех как наш-не наш,
У меня вообще нет привычки видет всех как наш-не наш,
да неужели? а это ты ,наверное, писал
находясь в прострации?
Тварь он, а не герой и ты вместе с ним, если его за героя считаешь.
groups.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=19074286&Search=...
19.06.11 16:30
Да все боятся признаться и сказать да или нет. А вопрос поставлен чётко. И отвечать нужно чётко.
Убил по пьяне. Не насиловал. Как за солдата нам не должно быть стыдно за него. Всё. Чаво туту сопли столько елозить.
Пусть татары с евреями на своих героев посмотрят.
в ответ S_Heusser 19.06.11 16:26
В ответ на:
Что вы хорошего обнаружили?
Что вы хорошего обнаружили?
Да все боятся признаться и сказать да или нет. А вопрос поставлен чётко. И отвечать нужно чётко.
Убил по пьяне. Не насиловал. Как за солдата нам не должно быть стыдно за него. Всё. Чаво туту сопли столько елозить.
Пусть татары с евреями на своих героев посмотрят.
19.06.11 16:38
да..лана..например, я сразу ответил, что Буданов-солдат и человек, осуждённый за убийство
зато обратите внимание, как эти лицемеры крутятся-вертятся, отвечая на вопрос предатель ли Власов)
так никто чётко и не ответил..что бы это значило, как вы думаете?
в ответ BERLINAS 19.06.11 16:30
В ответ на:
Да все боятся признаться и сказать да или нет.
Да все боятся признаться и сказать да или нет.
да..лана..например, я сразу ответил, что Буданов-солдат и человек, осуждённый за убийство
зато обратите внимание, как эти лицемеры крутятся-вертятся, отвечая на вопрос предатель ли Власов)
так никто чётко и не ответил..что бы это значило, как вы думаете?
19.06.11 16:38
Еще один любитель чётких вопросов.
Отвечаю - нет не горжусь. И даже очень прискорбно, что именно Буданов это сделал. И уверен, что принимая это решение по трезвому, такого бы он не совершил.
В ответ на:
Вы этим гордитесь?
Вы этим гордитесь?
Еще один любитель чётких вопросов.
Отвечаю - нет не горжусь. И даже очень прискорбно, что именно Буданов это сделал. И уверен, что принимая это решение по трезвому, такого бы он не совершил.
19.06.11 16:44
в ответ BERLINAS 19.06.11 16:38
В ответ на:
Отвечаю - нет не горжусь. И даже очень прискорбно, что именно Буданов это сделал. И уверн, что принимая это решение по трезвому, такого бы он не совершил.
Вот именно поэтому я полагаю, что воинские почести во время похорон были лишние. Вы считаете иначе?Отвечаю - нет не горжусь. И даже очень прискорбно, что именно Буданов это сделал. И уверн, что принимая это решение по трезвому, такого бы он не совершил.
Не учи отца. I. Bastler
19.06.11 16:49
Я считаю иначе. Это были почести не только Буданову, но и всем забытым солдатам той не нужной войны.
А то, что власть начиная с горбачёва невосполнимо дебильная тому подтверждение.
Минобороны ликвидировало сведения о российских арсеналах и производстве оружия за 500-летнюю историю
http://www.newsru.com/russia/19jun2011/archive.html
В ответ на:
Вы считаете иначе?
Вы считаете иначе?
Я считаю иначе. Это были почести не только Буданову, но и всем забытым солдатам той не нужной войны.
А то, что власть начиная с горбачёва невосполнимо дебильная тому подтверждение.
Минобороны ликвидировало сведения о российских арсеналах и производстве оружия за 500-летнюю историю
http://www.newsru.com/russia/19jun2011/archive.html
19.06.11 16:53
в ответ BERLINAS 19.06.11 16:49
В ответ на:
Я считаю иначе. Это были почести не только Буданову, но и всем забытым солдатам той не нужной войны.
Интересная мысль... А почему, в таком случае был выбран неоднозначный Буданов? Для провокации? Ведь, я полагаю, немало ветеранов умирает, но ни по ком "не звонит колокол"...Я считаю иначе. Это были почести не только Буданову, но и всем забытым солдатам той не нужной войны.
Не учи отца. I. Bastler
19.06.11 16:56
Воинские почести во время похорон ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ, а не за преступление, за которое был осужден и уже отбыл срок . Почему так возмущают тут некоторыx именно воинские почести?
А вот интересно, если бы вдруг помер Ходорковский, стали бы его защитники возмущаться почестями в честь вора и уголовника?
в ответ Bastler 19.06.11 16:44
В ответ на:
что воинские почести во время похорон были лишние.
что воинские почести во время похорон были лишние.
Воинские почести во время похорон ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ, а не за преступление, за которое был осужден и уже отбыл срок . Почему так возмущают тут некоторыx именно воинские почести?
А вот интересно, если бы вдруг помер Ходорковский, стали бы его защитники возмущаться почестями в честь вора и уголовника?
19.06.11 17:07
в ответ S_Heusser 19.06.11 16:56
В ответ на:
Воинские почести во время похорон ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ, а не за преступление, за которое был осужден и уже отбыл срок
У Власова, которому здесь кости моют какую страницу, боевые заслуги были побольше, чем у Буданова, а повесили и всех делов.Воинские почести во время похорон ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ, а не за преступление, за которое был осужден и уже отбыл срок
Не учи отца. I. Bastler
19.06.11 17:10
Сравнение Буданова с Власовым некорректно, и я бы сказал даже пошло.
Буданов в отличии от Власова не перебежал на сторону чеченцев, а всего лишь незаконно казнил вражескую снайпершу... хотя возможно и в особо извращенной форме....
в ответ Bastler 19.06.11 17:07
В ответ на:
У Власова, которому здесь кости моют какую страницу, боевые заслуги были побольше, чем у Буданова, а повесили и всех делов.
У Власова, которому здесь кости моют какую страницу, боевые заслуги были побольше, чем у Буданова, а повесили и всех делов.
Сравнение Буданова с Власовым некорректно, и я бы сказал даже пошло.
Буданов в отличии от Власова не перебежал на сторону чеченцев, а всего лишь незаконно казнил вражескую снайпершу... хотя возможно и в особо извращенной форме....
19.06.11 17:19
в ответ S_Heusser 19.06.11 17:10
В ответ на:
всего лишь незаконно казнил вражескую снайпершу... хотя возможно и в особо извращенной форме....
всего лишь незаконно казнил вражескую снайпершу... хотя возможно и в особо извращенной форме....
Всего лишь
совершил убийство при отягащающих обстоятельствах.
Участие, даже успешное, в боевых действиях никому не дает индульгенцию. И Буданов, и Власов совершили преступления, и один, и второй понесли за это наказание, ни тот, ни другой не достойны почестей.
Не учи отца. I. Bastler
19.06.11 17:28
Какие боевые заслуги могут быть у Буданова? В каких войнах мог учавствовать Буданов?
в ответ S_Heusser 19.06.11 16:56
В ответ на:
Воинские почести во время похорон ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ, а не за преступление, за которое был осужден и уже отбыл срок . Почему так возмущают тут некоторыx именно воинские почести?
Воинские почести во время похорон ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ, а не за преступление, за которое был осужден и уже отбыл срок . Почему так возмущают тут некоторыx именно воинские почести?
Какие боевые заслуги могут быть у Буданова? В каких войнах мог учавствовать Буданов?
19.06.11 17:33
Так Власов, в пинципе, мог считать себя участвующим в борьбе с большевитским ужасом узурпировавшим власть в СССР( россии), а за что мог воевать Буданов?
в ответ Bastler 19.06.11 17:19
В ответ на:
И Буданов, и Власов совершили преступления, и один, и второй понесли за это наказание, ни тот, ни другой не достойны почестей.
И Буданов, и Власов совершили преступления, и один, и второй понесли за это наказание, ни тот, ни другой не достойны почестей.
Так Власов, в пинципе, мог считать себя участвующим в борьбе с большевитским ужасом узурпировавшим власть в СССР( россии), а за что мог воевать Буданов?
19.06.11 17:41
Считать себя он мог конечно кем угодно,но... Власов выл офицером советской армии, перебежавшим на сторону врага. Сие есть ПРЕДАТЕЛьСТВО..но никак не уголовное преступление или скажем нарушение дисциплины...
в ответ hamelner 19.06.11 17:33
В ответ на:
Так Власов, в пинципе, мог считать себя участвующим в борьбе с большевитским ужасом узурпировавшим власть в СССР
Так Власов, в пинципе, мог считать себя участвующим в борьбе с большевитским ужасом узурпировавшим власть в СССР
Считать себя он мог конечно кем угодно,но... Власов выл офицером советской армии, перебежавшим на сторону врага. Сие есть ПРЕДАТЕЛьСТВО..но никак не уголовное преступление или скажем нарушение дисциплины...
19.06.11 17:41
Что Вы демагогию разводите? Буданов - преступник, осужденный за убийство! Притягивать за уши его некие боевые заслуги не надо. Недостоин убийца воинских почестей.
Так понятно?
в ответ S_Heusser 19.06.11 17:32
В ответ на:
Да что вы демаггию разводите? Власов был изменником Родины, и притягивать к нему за уши Буданова просто безнравственно.
А давайте я буду в Вашем тоне разговаривать. Да что вы демаггию разводите? Власов был изменником Родины, и притягивать к нему за уши Буданова просто безнравственно.
Что Вы демагогию разводите? Буданов - преступник, осужденный за убийство! Притягивать за уши его некие боевые заслуги не надо. Недостоин убийца воинских почестей.
Так понятно?
Не учи отца. I. Bastler
19.06.11 17:44
в ответ BERLINAS 19.06.11 17:01
Другая сторона вопроса заключается в том, что во вторник на Лубянке прощались с начальником отдела спецгруппы «Вымпел» (еще раз – начальником отдела спецгруппы «Вымпел»), который подорвался в Чечне аккурат накануне отмены КТО. Об этом не сказали, чтобы не омрачать торжество по случаю ее отмены и чтобы не задерживать отмену. Да, этот человек не умер в бою. Но он погиб доблестно. Группа возвращалась с задания, с успешно выполненного задания, подорвался сначала его сотрудник, через день подорвался начальник отдела, которого жена не хотела отпускать в эту командировку. Как только он уехал в эту командировку, она слегла в больницу. Как будто предчувствовала. Поэтому первые его слова, когда он обнаружил, что у него нет ноги и разорван живот, он сказал: «Ничего не говорите жене».
Прилетел вертолет. Его можно было спасти. Но был туман, вертолет не смог сесть. Когда офицер понял, что вертолет улетает (он был в полном сознании, он всё понимал), он просто собрал своих товарищей, сказал: «Ребята, держитесь друг за друга». Это смерть не в бою, но это очень достойная, героическая смерть, такая, которой всегда умирали наши Максим Максимычи.
И вот через два дня после этой смерти отменяют контртеррористическую операцию. Я должна сказать, что, наверное, среди либеральных журналистов я самый прокавказски и даже прочеченски настроенный человек. Я уже говорила, что, безусловно, ее надо отменять. И даже бог с ним с Дубаем. Дубай – это рок, фатум, это не могло кончиться иначе. Но у меня все равно в душе ощущение, как будто кошки насрали.
Я не представляю себе, что должны чувствовать офицеры элитных спецподразделений, когда они знают, что КТО отменили через два дня после того, как их товарищ, высокопоставленный офицер, 61 года рождения, который уже вполне мог сам не ходить, уже вполне мог посылать других, просто он никогда не бросал товарищей, когда он подорвался в Чечне накануне отмены КТО, и, чтобы не портить общее впечатление, его там где-то тихо зарыли, как кошку, сбитую машиной.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/586189-echo/
Где же было тогда ваше благородное негодование?
Прилетел вертолет. Его можно было спасти. Но был туман, вертолет не смог сесть. Когда офицер понял, что вертолет улетает (он был в полном сознании, он всё понимал), он просто собрал своих товарищей, сказал: «Ребята, держитесь друг за друга». Это смерть не в бою, но это очень достойная, героическая смерть, такая, которой всегда умирали наши Максим Максимычи.
И вот через два дня после этой смерти отменяют контртеррористическую операцию. Я должна сказать, что, наверное, среди либеральных журналистов я самый прокавказски и даже прочеченски настроенный человек. Я уже говорила, что, безусловно, ее надо отменять. И даже бог с ним с Дубаем. Дубай – это рок, фатум, это не могло кончиться иначе. Но у меня все равно в душе ощущение, как будто кошки насрали.
Я не представляю себе, что должны чувствовать офицеры элитных спецподразделений, когда они знают, что КТО отменили через два дня после того, как их товарищ, высокопоставленный офицер, 61 года рождения, который уже вполне мог сам не ходить, уже вполне мог посылать других, просто он никогда не бросал товарищей, когда он подорвался в Чечне накануне отмены КТО, и, чтобы не портить общее впечатление, его там где-то тихо зарыли, как кошку, сбитую машиной.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/586189-echo/
Где же было тогда ваше благородное негодование?
19.06.11 17:51
Чем вам мой тон не нравится? С вашей стороны кстати я тона и похлеще припоминаю.
Ну и где вы обнаружили демагогию спрашивается? Боевые заслуги не спасли Буданова от суда и наказания за уголовное преступление . Наказание он отбыл но тем не менее был убит какой то сволочью.
А его боевые заслуги и военные подвиги тут причем? Родину он в отличии от Власова не предавал, был отважным солдатом, почему бы его и не похоронить по человечески?
в ответ Bastler 19.06.11 17:41
В ответ на:
А давайте я буду в Вашем тоне разговаривать.
А давайте я буду в Вашем тоне разговаривать.
Чем вам мой тон не нравится? С вашей стороны кстати я тона и похлеще припоминаю.
В ответ на:
Что Вы демагогию разводите? Буданов - преступник, осужденный за убийство! Притягивать за уши его некие боевые заслуги не надо.
Что Вы демагогию разводите? Буданов - преступник, осужденный за убийство! Притягивать за уши его некие боевые заслуги не надо.
Ну и где вы обнаружили демагогию спрашивается? Боевые заслуги не спасли Буданова от суда и наказания за уголовное преступление . Наказание он отбыл но тем не менее был убит какой то сволочью.
А его боевые заслуги и военные подвиги тут причем? Родину он в отличии от Власова не предавал, был отважным солдатом, почему бы его и не похоронить по человечески?
19.06.11 17:56
По человечески, если бы хотели его спасти, то ему и членам его семьи выдали бы паспорта на новые фамилии и отправили жить куда-нибудь в Мухосранск. Был бы жив и до сих пор. Но кому-то хотелось очень сделать из него героя.
в ответ S_Heusser 19.06.11 17:51
В ответ на:
почему бы его и не похоронить по человечески?
почему бы его и не похоронить по человечески?
По человечески, если бы хотели его спасти, то ему и членам его семьи выдали бы паспорта на новые фамилии и отправили жить куда-нибудь в Мухосранск. Был бы жив и до сих пор. Но кому-то хотелось очень сделать из него героя.
19.06.11 18:14
Ни в одной освбодительной войне он не учавствовал, и, даже, сколь-нибудь справедливой тоже, поэтому все его награды и повышения в звании с точки зрения человечества (человечности) могут считаться только как полученные за преступления или за содействие преступлений.
Вы думаете все эти награды и повышения не будут вознаграждены и люди уничтожившие порядка 300 000 человек включая 30 000 детей герои?
В ответ на:
Вы что, с луны свалились? Почитайте в гугле а я вам не справочное бюро
Вы что, с луны свалились? Почитайте в гугле а я вам не справочное бюро
Ни в одной освбодительной войне он не учавствовал, и, даже, сколь-нибудь справедливой тоже, поэтому все его награды и повышения в звании с точки зрения человечества (человечности) могут считаться только как полученные за преступления или за содействие преступлений.
Вы думаете все эти награды и повышения не будут вознаграждены и люди уничтожившие порядка 300 000 человек включая 30 000 детей герои?
19.06.11 18:22
Спасибо рассмешили. Если уж вы до того оторвались от действительности и разглагольствуете уже от лица всего человечества то дискутировать с вами в сам деле не о чем.
в ответ hamelner 19.06.11 18:14
В ответ на:
Ни в одной освбодительной войне он не учавствовал, и, даже, сколь-нибудь справедливой тоже, поэтому все его награды и повышения в звании с точки зрения человечества
Ни в одной освбодительной войне он не учавствовал, и, даже, сколь-нибудь справедливой тоже, поэтому все его награды и повышения в звании с точки зрения человечества
Спасибо рассмешили. Если уж вы до того оторвались от действительности и разглагольствуете уже от лица всего человечества то дискутировать с вами в сам деле не о чем.
19.06.11 18:31
в ответ hamelner 19.06.11 18:14
В ответ на:
Вы думаете все эти награды и повышения не будут вознаграждены и люди уничтожившие порядка 300 000 человек включая 30 000 детей герои?
а кем им себя считать? солдат есть солдат, ему приказ отдали-он стреляет, думать о том человечно это или нет нельзя, судить или осуждать надо тех кто войны развязывает и сверху отдаёт приказы, а не Будановых и прочих пешек в этой игре, или вы хотите сказать, что Буданов по своей инициативе начал военные действия в чечне? Когда в вашем взводе, господин Хамельнер, сослуживцу отстрелит половые органы снайпер и он будет корчиться в муках, а вы не сможете подойти и помочь тк снайпе прострелит вам голову, то рассуждать о человечности вы станете по другому, хотя не
знаю дойдёт ли это до вас, и не знаю вы вообще где то служили в армии.....Вы думаете все эти награды и повышения не будут вознаграждены и люди уничтожившие порядка 300 000 человек включая 30 000 детей герои?
19.06.11 18:33
Война в Чечне есть преступление против человечности.
В ответ на:
Если уж вы до того оторвались от действительности и разглагольствуете уже от лица всего человечества то дискутировать с вами в сам деле не о чем.
Если уж вы до того оторвались от действительности и разглагольствуете уже от лица всего человечества то дискутировать с вами в сам деле не о чем.
Война в Чечне есть преступление против человечности.
19.06.11 18:44
Ну это опять же смотря судьи кто. Убийства мирных жителей во время НАТО агрессий в Югославии, Ливии и Афганистане или скажем убийства израильскими солдатами арабских детей и женщин вы разумеется преступлениями не считаете?
В ответ на:
В Нюренберге выполнение преступных приказов не считалось смягчающим обстоятельством.
В Нюренберге выполнение преступных приказов не считалось смягчающим обстоятельством.
Ну это опять же смотря судьи кто. Убийства мирных жителей во время НАТО агрессий в Югославии, Ливии и Афганистане или скажем убийства израильскими солдатами арабских детей и женщин вы разумеется преступлениями не считаете?
19.06.11 18:49
Следственный комитет Чечни собирает личные сведения о солдатах и офицерах, которые служили в республике
http://www.echo.msk.ru/news/785559-echo.html
Вот им и пусть объясняют.
В ответ на:
Ну это опять же смотря судьи кто.
Ну это опять же смотря судьи кто.
Следственный комитет Чечни собирает личные сведения о солдатах и офицерах, которые служили в республике
http://www.echo.msk.ru/news/785559-echo.html
Вот им и пусть объясняют.
19.06.11 18:50
Вроде бы само собой разумеещееся, но большинство здесь этого похоже не понимают.. или притворяются что не понимают.
в ответ Deptokrat 19.06.11 18:31
В ответ на:
солдат есть солдат, ему приказ отдали-он стреляет, думать о том человечно это или нет нельзя, судить или осуждать надо тех кто войны развязывает и сверху отдаёт приказы, а не Будановых и прочих пешек в этой игре,
солдат есть солдат, ему приказ отдали-он стреляет, думать о том человечно это или нет нельзя, судить или осуждать надо тех кто войны развязывает и сверху отдаёт приказы, а не Будановых и прочих пешек в этой игре,
Вроде бы само собой разумеещееся, но большинство здесь этого похоже не понимают.. или притворяются что не понимают.
19.06.11 18:56
Ниче не понял. Это для вас следственный комитет чечни аналогия нюрнбернгского процесса чтоли?
в ответ hamelner 19.06.11 18:49
В ответ на:
Следственный комитет Чечни собирает личные сведения о солдатах и офицерах, которые служили в республике
http://www.echo.msk.ru/news/785559-echo.html
Вот им и пусть объясняют.
Следственный комитет Чечни собирает личные сведения о солдатах и офицерах, которые служили в республике
http://www.echo.msk.ru/news/785559-echo.html
Вот им и пусть объясняют.
Ниче не понял. Это для вас следственный комитет чечни аналогия нюрнбернгского процесса чтоли?
19.06.11 19:14
Моё отношение имеет ли значение для него?
А я, если Вам интересно, вообще против убийства, против войны, против армии - я пацифист.
Так же, я против всех видов спорта, где имеет место нанесение побоев, боли и причинение вреда здоровью, как критерий для получения очков или победы над соперником.
В ответ на:
Ага, значит оправдываете убийство Буданова ?
Ага, значит оправдываете убийство Буданова ?
Моё отношение имеет ли значение для него?
А я, если Вам интересно, вообще против убийства, против войны, против армии - я пацифист.
Так же, я против всех видов спорта, где имеет место нанесение побоев, боли и причинение вреда здоровью, как критерий для получения очков или победы над соперником.
19.06.11 19:21
А почему сразу на попятную? Подняки тему "чеченской мести" , так признайтесь чесно как к этому относитесь
Ну и правильно, так оно проще и удобнее.. всегда можно считать себя чистым и благородным, и поливать грязью идиотов, которыe где то воюют и жизнью рискуют... возможно и ради вашего спокойствия и благополучия.
В ответ на:
Моё отношение имеет ли значение для него?
Моё отношение имеет ли значение для него?
А почему сразу на попятную? Подняки тему "чеченской мести" , так признайтесь чесно как к этому относитесь
В ответ на:
, против войны, против армии - я пацифист..
, против войны, против армии - я пацифист..
Ну и правильно, так оно проще и удобнее.. всегда можно считать себя чистым и благородным, и поливать грязью идиотов, которыe где то воюют и жизнью рискуют... возможно и ради вашего спокойствия и благополучия.
19.06.11 19:25
Это структура, которой, в том числе, кремль платит дань...
Нужно признать, что мир с чечнёй кремль подписал на позорных условиях... с "аннексиями и контрибуциями"... чечены аннексировали всю российскую территорию, а сама чечня существует исключительно за счет контрибуций... в старину это так и называли - "позорный мир"... равный проигрышу в войне... как бы это ни ставили в заслугу Путину... заслуга, скажем, более чем сомнительная... впрочем, как и другие его "заслуги" за последние 10 лет... Как не везёт России на личности, а?... просто полоса какая-то...
По Буданову - чё тут спорить?... Сдаётся мне, всё закончилось ко всеобщему удовлетворению... все остались при своих... нет человека - нет проблемы... один человек всяко не стоит возможного еще большего количества жмуров в случае серьёзного противостояния с его фигурой в центре...
в ответ S_Heusser 19.06.11 18:56
В ответ на:
Ниче не понял. Это для вас следственный комитет чечни аналогия нюрнбернгского процесса чтоли?
Ниче не понял. Это для вас следственный комитет чечни аналогия нюрнбернгского процесса чтоли?
Это структура, которой, в том числе, кремль платит дань...
Нужно признать, что мир с чечнёй кремль подписал на позорных условиях... с "аннексиями и контрибуциями"... чечены аннексировали всю российскую территорию, а сама чечня существует исключительно за счет контрибуций... в старину это так и называли - "позорный мир"... равный проигрышу в войне... как бы это ни ставили в заслугу Путину... заслуга, скажем, более чем сомнительная... впрочем, как и другие его "заслуги" за последние 10 лет... Как не везёт России на личности, а?... просто полоса какая-то...
По Буданову - чё тут спорить?... Сдаётся мне, всё закончилось ко всеобщему удовлетворению... все остались при своих... нет человека - нет проблемы... один человек всяко не стоит возможного еще большего количества жмуров в случае серьёзного противостояния с его фигурой в центре...
19.06.11 19:35
ещё один бухгалтер объявился..а почему не миллион, хамельнер, или не два?
тут до вас один выдавал другие цифры..откуда вы их все выкапываете? из какой жёлтой прессы?
в ответ hamelner 19.06.11 18:14
В ответ на:
Вы думаете все эти награды и повышения не будут вознаграждены и люди уничтожившие порядка 300 000 человек включая 30 000 детей герои?
Вы думаете все эти награды и повышения не будут вознаграждены и люди уничтожившие порядка 300 000 человек включая 30 000 детей герои?
ещё один бухгалтер объявился..а почему не миллион, хамельнер, или не два?
тут до вас один выдавал другие цифры..откуда вы их все выкапываете? из какой жёлтой прессы?
19.06.11 19:39
в ответ hamelner 19.06.11 19:14
В ответ на:
я против всех видов спорта, где имеет место нанесение побоев, боли и причинение вреда здоровью, как критерий для получения очков или победы над соперником.
А ещё вы кто ?...с ориентацией у вас как ?Хотя и так понятно,не интересен ничем , даже своим трёпом ..."за падло с таким общаться " как сказали бы в приличном обществе :)я против всех видов спорта, где имеет место нанесение побоев, боли и причинение вреда здоровью, как критерий для получения очков или победы над соперником.
ЧЕМУ БЫ ГРАБЛИ НЕ УЧИЛИ,А СЕРДЦЕ ВЕРИТ В ЧУДЕСА!(с)
19.06.11 19:41
Я не поднял тему, а дал информацию к размышлению
Что за манера следователя? - читайте ветку - я своего отношения к убийству не скывал.
А вот у меня вопрос, из чистого любопытства, - Вы имете (имели) отношение к силовым структурам?
в ответ S_Heusser 19.06.11 19:21
В ответ на:
А почему сразу на попятную? Подняки тему "чеченской мести" , так признайтесь чесно как к этому относитесь
А почему сразу на попятную? Подняки тему "чеченской мести" , так признайтесь чесно как к этому относитесь
Я не поднял тему, а дал информацию к размышлению
В ответ на:
так признайтесь чесно как к этому относитесь
так признайтесь чесно как к этому относитесь
Что за манера следователя? - читайте ветку - я своего отношения к убийству не скывал.
А вот у меня вопрос, из чистого любопытства, - Вы имете (имели) отношение к силовым структурам?
19.06.11 19:44
вы какой-то однобокий пацифист, хамельнер..чё-то я не встречал у вас осуждений натовцев за развязанные ими войны..
а чёт так вы выборочно пацифируете-то, что за двуличие, хамельнер?
В ответ на:
А я, если Вам интересно, вообще против убийства, против войны, против армии - я пацифист.
А я, если Вам интересно, вообще против убийства, против войны, против армии - я пацифист.
вы какой-то однобокий пацифист, хамельнер..чё-то я не встречал у вас осуждений натовцев за развязанные ими войны..
а чёт так вы выборочно пацифируете-то, что за двуличие, хамельнер?
19.06.11 19:49
К размышлению о чем?
Нет не имел.. и даже в российской армии послужить не успел, только в немецкой..но не пацифист и единоборства обожаю... А зачем это вам?
в ответ hamelner 19.06.11 19:41
В ответ на:
Я не поднял тему, а дал информацию к размышлениюЯ не поднял тему, а дал информацию к размышлению
Я не поднял тему, а дал информацию к размышлениюЯ не поднял тему, а дал информацию к размышлению
К размышлению о чем?
В ответ на:
А вот у меня вопрос, из чистого любопытства, - Вы имете (имели) отношение к силовым структурам?
А вот у меня вопрос, из чистого любопытства, - Вы имете (имели) отношение к силовым структурам?
Нет не имел.. и даже в российской армии послужить не успел, только в немецкой..но не пацифист и единоборства обожаю... А зачем это вам?
19.06.11 20:01
в ответ hamelner 19.06.11 19:46
есть специалисты для этого:
Дети до 14 лет пострадали заметно меньше, чем взрослое население, их спасали в первую очередь. Оценкой детских потерь может служить повышенная убыль замужних женщин 16—29 лет, которые в начале войны в Чечне сами были детьми 9—21 года. Повышенная убыль этих женщин меняется от 0,03% до 0,4%. Поскольку численность замужних и их потерь в возрастах 16—19 лет не слишком достоверна, принимаем для расчета потерь детей среднее значение повышенной убыли женщин 20—29 лет. Оно будет равно 0,21%. Следовательно, из 292 тысяч детей младше 14 лет погибли в ходе боев около 615.
Общие потери
Таким образом, рассчитанные военные потери населения Чечни составляют:
Эта оценка включает военные потери (в них входят погибшие в боях, жертвы бомбардировок и обстрелов, исчезновение мужчин в результате облав при проверке документов и арестах, жертвы расправ со стороны боевиков), а также некоторую часть повышенной смертности населения от ухудшения условий жизни.
Поскольку «нормальная» смертность мужчин в возрасте до 40 лет сравнительно невелика, повышенная убыль от болезней также не будет для них значительной, и можно предположить, что убыль мужчин в этой группе связана в основном с боевыми действиями.
У 45—54-летних в боевые потери включены 70%. У поколений в возрасте 55—69 лет медицинские и боевые потери делятся пополам, а в возрасте старше 70 лет все потери считаются вызванными болезнями.
Таким образом, с военными действиями связаны потери 26 808 мужчин, а с повышенной смертностью от болезней — 4381. У женщин на боевые действия приходится 3990 человек, а на медицинские потери — 550 человек. Повышенная убыль детей связана с военными действиями.
http://novgaz.ru/data/2005/94/16.html
это ваша любимая новая газета сообщает..но вы даже и её обогнали раз в 10 по вранью))
Дети до 14 лет пострадали заметно меньше, чем взрослое население, их спасали в первую очередь. Оценкой детских потерь может служить повышенная убыль замужних женщин 16—29 лет, которые в начале войны в Чечне сами были детьми 9—21 года. Повышенная убыль этих женщин меняется от 0,03% до 0,4%. Поскольку численность замужних и их потерь в возрастах 16—19 лет не слишком достоверна, принимаем для расчета потерь детей среднее значение повышенной убыли женщин 20—29 лет. Оно будет равно 0,21%. Следовательно, из 292 тысяч детей младше 14 лет погибли в ходе боев около 615.
Общие потери
Таким образом, рассчитанные военные потери населения Чечни составляют:
Эта оценка включает военные потери (в них входят погибшие в боях, жертвы бомбардировок и обстрелов, исчезновение мужчин в результате облав при проверке документов и арестах, жертвы расправ со стороны боевиков), а также некоторую часть повышенной смертности населения от ухудшения условий жизни.
Поскольку «нормальная» смертность мужчин в возрасте до 40 лет сравнительно невелика, повышенная убыль от болезней также не будет для них значительной, и можно предположить, что убыль мужчин в этой группе связана в основном с боевыми действиями.
У 45—54-летних в боевые потери включены 70%. У поколений в возрасте 55—69 лет медицинские и боевые потери делятся пополам, а в возрасте старше 70 лет все потери считаются вызванными болезнями.
Таким образом, с военными действиями связаны потери 26 808 мужчин, а с повышенной смертностью от болезней — 4381. У женщин на боевые действия приходится 3990 человек, а на медицинские потери — 550 человек. Повышенная убыль детей связана с военными действиями.
http://novgaz.ru/data/2005/94/16.html
это ваша любимая новая газета сообщает..но вы даже и её обогнали раз в 10 по вранью))
19.06.11 20:10
вот именно - человек с понятными человеческими чувством гнева, убиший юную снайпершу - убийцу людей, чего понять по-человечески нельзя, потому что убитые ею люди лично ей и ее семье (все были дома живы-здоровы) не сделали ничего плохого, и о мести речи не шло.
он был готов к искуплению своего греха - как воин, как мужчина, как человек - он не прятался и не бежал от правосудия, и как нормальный человек раскаивался в убийстве.
п.с.
кому непонятны чувтсва Буданова могут посмотреть триллер "Семь" Дэвида Финчера про молодого детектитва Милза, который поймал маньяка и которому этот же маньяк прислал отрезанную им голову его беоеменной жены.
Милз застрелил арестованного маньяка, не справившись со своим гневом,за что на него надели наручники и отправили в тюрьму.
Милз виноват в убийстве перед законом, но кто из людей осудит детектива Милза?
в ответ зеро 19.06.11 16:38
В ответ на:
Буданов-солдат и человек, осуждённый за убийство
Буданов-солдат и человек, осуждённый за убийство
вот именно - человек с понятными человеческими чувством гнева, убиший юную снайпершу - убийцу людей, чего понять по-человечески нельзя, потому что убитые ею люди лично ей и ее семье (все были дома живы-здоровы) не сделали ничего плохого, и о мести речи не шло.
он был готов к искуплению своего греха - как воин, как мужчина, как человек - он не прятался и не бежал от правосудия, и как нормальный человек раскаивался в убийстве.
п.с.
кому непонятны чувтсва Буданова могут посмотреть триллер "Семь" Дэвида Финчера про молодого детектитва Милза, который поймал маньяка и которому этот же маньяк прислал отрезанную им голову его беоеменной жены.
Милз застрелил арестованного маньяка, не справившись со своим гневом,за что на него надели наручники и отправили в тюрьму.
Милз виноват в убийстве перед законом, но кто из людей осудит детектива Милза?
19.06.11 20:23
Я сам цифры не выдумываю и за них не отвечаю. Эти цифры слышал неоднократно и от разных людей, а нашёл вот это:
http://zhurnal.lib.ru/s/sudenko_n_n/beslan_putin.shtml Цена 'мочения'?.. Аслаханов признал тот факт, что счет погибших в войне граждан Чечни идет на сотни тысяч. А погибших в результате развязанной (кремлевскими 'миротворцами;) в Чечне детей не менее... 40 тысяч. Прибавьте сюда десятки тысяч погибших ни за что ни про что(ведь все равно Чечня в конечном итоге не будет принадлежать России) российских солдат и офицеров. Не забывайте и о безутешном горе родных и близких погибших...
в ответ зеро 19.06.11 19:49
В ответ на:
покажите, кто это говорит..
покажите, кто это говорит..
Я сам цифры не выдумываю и за них не отвечаю. Эти цифры слышал неоднократно и от разных людей, а нашёл вот это:
http://zhurnal.lib.ru/s/sudenko_n_n/beslan_putin.shtml Цена 'мочения'?.. Аслаханов признал тот факт, что счет погибших в войне граждан Чечни идет на сотни тысяч. А погибших в результате развязанной (кремлевскими 'миротворцами;) в Чечне детей не менее... 40 тысяч. Прибавьте сюда десятки тысяч погибших ни за что ни про что(ведь все равно Чечня в конечном итоге не будет принадлежать России) российских солдат и офицеров. Не забывайте и о безутешном горе родных и близких погибших...
19.06.11 20:23
в ответ Deptokrat 19.06.11 18:31
В ответ на:
солдат есть солдат, ему приказ отдали-он стреляет, думать о том человечно это или нет нельзя, судить или осуждать надо тех кто войны развязывает и сверху отдаёт приказы, а не Будановых и прочих пешек в этой игре, или вы хотите сказать, что Буданов по своей инициативе начал военные действия в чечне?
[цитата] Такую же отмазку пытались использовать некоторые фашистские военные преступники на Нюрнбергском трибунале и других процессах того времени.Только фамилию буданов надо заменить например на Кейтель или Йодль,а Чечню на СССР или Польшусолдат есть солдат, ему приказ отдали-он стреляет, думать о том человечно это или нет нельзя, судить или осуждать надо тех кто войны развязывает и сверху отдаёт приказы, а не Будановых и прочих пешек в этой игре, или вы хотите сказать, что Буданов по своей инициативе начал военные действия в чечне?
19.06.11 20:23
убийство было и оно судом доказано..была ли она снайперша-опять же судом не подтверждено..
факт состоит в том, что Буданов свою вину признал, отсидел и вышел по закону на свободу..следовательно, вернулся к нормальной жизни полноправного российского гражданина..
потом его убили..но учитывая , что он являлся ветераном боевых действий, похоронили его с воинскими почестями..отдавая дань его воинским заслугам..
с правовой ТЗ-абсолютно законное действо..а моральный план пусть каждый решает для себя сам
в ответ Roza3 19.06.11 20:10
В ответ на:
вот именно - человек с понятными человеческими чувством гнева, убиший юную снайпершу - убийцу людей,
вот именно - человек с понятными человеческими чувством гнева, убиший юную снайпершу - убийцу людей,
убийство было и оно судом доказано..была ли она снайперша-опять же судом не подтверждено..
факт состоит в том, что Буданов свою вину признал, отсидел и вышел по закону на свободу..следовательно, вернулся к нормальной жизни полноправного российского гражданина..
потом его убили..но учитывая , что он являлся ветераном боевых действий, похоронили его с воинскими почестями..отдавая дань его воинским заслугам..
с правовой ТЗ-абсолютно законное действо..а моральный план пусть каждый решает для себя сам
19.06.11 20:29
так вроде,для этого голова существует..чтобы хоть чуть -чуть проанализировать цифры..
население Чечни чуть больше 1 млн чел..а по вашим "источникам" погиб чуть ли не каждый третий..
хотя при вашем желании вылить как можно больше дерьма на РФ у вас даже, наверняка, и мысли не возникло эти цифры проверить)
в ответ hamelner 19.06.11 20:23
В ответ на:
Я сам цифры не выдумываю и за них не отвечаю.
Я сам цифры не выдумываю и за них не отвечаю.
так вроде,для этого голова существует..чтобы хоть чуть -чуть проанализировать цифры..
население Чечни чуть больше 1 млн чел..а по вашим "источникам" погиб чуть ли не каждый третий..
хотя при вашем желании вылить как можно больше дерьма на РФ у вас даже, наверняка, и мысли не возникло эти цифры проверить)
19.06.11 20:41
ну..моральный уровень юзеров, сравнивающих этих двух персонажей,для меня давно не секрет..так что..ничего нового я для себя не открыл..
да и ты,думаю, тоже))
не зря же..никто из них так и не назвал Власова предателем..всё вокруг да около))
в ответ Roza3 19.06.11 20:35
В ответ на:
если на этой ветке встал вопрос о сравнении Буданова и Власова
если на этой ветке встал вопрос о сравнении Буданова и Власова
ну..моральный уровень юзеров, сравнивающих этих двух персонажей,для меня давно не секрет..так что..ничего нового я для себя не открыл..
да и ты,думаю, тоже))
не зря же..никто из них так и не назвал Власова предателем..всё вокруг да около))
19.06.11 20:54
в ответ зеро 19.06.11 20:41
именно моральный уровень некоторых юзеров шокировал, такого не ожидала и глазам не верила, когда читала -(
ты доказываешь им законность почестей на похоронах Буданова, а они именно "морально" не понимают этой законности.
вот поэтому я написала о моральном аспекте
ты доказываешь им законность почестей на похоронах Буданова, а они именно "морально" не понимают этой законности.
вот поэтому я написала о моральном аспекте
19.06.11 21:05
в ответ балта 19.06.11 20:56
а что ты скажешь о моральном облике 52% читателей(слушателей) "голоса америки"?
Считаете ли вы, что бывший полковник Буданов заслуживал похорон с воинскими почестями?
Да
52% (426)
Нет
39% (318)
http://www.voanews.com/russian/news/polls/123764654.html
кстати..ты уже определился..Власов -предатель или кто?
Считаете ли вы, что бывший полковник Буданов заслуживал похорон с воинскими почестями?
Да
52% (426)
Нет
39% (318)
http://www.voanews.com/russian/news/polls/123764654.html
кстати..ты уже определился..Власов -предатель или кто?
19.06.11 21:13
не хочется даже озвучивать ,что напоминает ваша манера вести беседу.. если вы оперируете вот такой аргументацией:
http://zhurnal.lib.ru/s/sudenko_n_n/beslan_putin.shtml
в ответ hamelner 19.06.11 20:57
В ответ на:
Просто манера вести беседу напомнила мне манеру
Просто манера вести беседу напомнила мне манеру
не хочется даже озвучивать ,что напоминает ваша манера вести беседу.. если вы оперируете вот такой аргументацией:
http://zhurnal.lib.ru/s/sudenko_n_n/beslan_putin.shtml
19.06.11 21:22
Я сожалею о падении моральных критериев у американских слушателей.
Сразу бы спроил, а то все наиеками. Нет, не предатель
в ответ зеро 19.06.11 21:05
В ответ на:
а что ты скажешь о моральном облике 52% читателей(слушателей) "голоса америки"?
а что ты скажешь о моральном облике 52% читателей(слушателей) "голоса америки"?
Я сожалею о падении моральных критериев у американских слушателей.
В ответ на:
кстати..ты уже определился..Власов -предатель или кто?
кстати..ты уже определился..Власов -предатель или кто?
Сразу бы спроил, а то все наиеками. Нет, не предатель
19.06.11 21:22
Если бы он ей просто выстрелил в затылок - отпала бы половина претензий... Однако, речь идёт об пытках, да еще и в особо циничной форме... да к тому же не взятой на горячем в перестрелке, а притащенной из дома женщине... девушке... Человек озверел на войне... не его вина, его беда... однако, психов нельзя оставлять командовать - это чревато всякими неожиданностями для своих же... и это чревато для престижа армии вообще...
в ответ Roza3 19.06.11 20:35
В ответ на:
убившего человека в гневе
убившего человека в гневе
Если бы он ей просто выстрелил в затылок - отпала бы половина претензий... Однако, речь идёт об пытках, да еще и в особо циничной форме... да к тому же не взятой на горячем в перестрелке, а притащенной из дома женщине... девушке... Человек озверел на войне... не его вина, его беда... однако, психов нельзя оставлять командовать - это чревато всякими неожиданностями для своих же... и это чревато для престижа армии вообще...
19.06.11 21:31
странно, а с чего ты взял, что аудитория ГА-американские слушатели?)
а я вот рад, что большинство слушателей ГА -адекватные и здоровые люди!))
так я сразу и спросил..никаких намёков, балта..))только ты как заяц всё прыгал в сторону от этого вопроса)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19124356&Board=discus
ок..не предатель! то есть, человек, воевавший со своим народом на стороне фашистов для тебя не предатель?
так что ты там говорил о моральном аспекте, балта?))
В ответ на:
Я сожалею о падении моральных критериев у американских слушателей.
Я сожалею о падении моральных критериев у американских слушателей.
странно, а с чего ты взял, что аудитория ГА-американские слушатели?)
а я вот рад, что большинство слушателей ГА -адекватные и здоровые люди!))
В ответ на:
Сразу бы спроил, а то все наиеками. Нет, не предатель
Сразу бы спроил, а то все наиеками. Нет, не предатель
так я сразу и спросил..никаких намёков, балта..))только ты как заяц всё прыгал в сторону от этого вопроса)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19124356&Board=discus
ок..не предатель! то есть, человек, воевавший со своим народом на стороне фашистов для тебя не предатель?
так что ты там говорил о моральном аспекте, балта?))
19.06.11 22:12
Розе3 некогда. Она пытается на 62-й странице понять, о чём же ветка и найти доказательства своих домыслов, что Буданов - человек, "убиший юную снайпершу" (с).
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19127590&Board=discus
в ответ балта 19.06.11 22:07
В ответ на:
Роза, ну что вы молчите
Роза, ну что вы молчите
Розе3 некогда. Она пытается на 62-й странице понять, о чём же ветка и найти доказательства своих домыслов, что Буданов - человек, "убиший юную снайпершу" (с).
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19127590&Board=discus
If you can read this, thank your teacher.
19.06.11 22:18
с каким народом,балта? с такими же предателями как он?
по какому пункту Власов не подходит, по вашему, под определение предателя?
Предательство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед чем-либо.
Предательство осуждается повсеместно большинством религий как грех или нарушение табу и порицается морально-нравственными законами общества. Предательством называют чаще всего оставление друга в беде и государственную измену. Предательство может как преследовать какую-либо выгоду, так и нет
я даже не удивлюсь,балта..если ты объявишь Власова героем.. с твоими -то высокими моральными принципами это на раз два))
планируешь лычку заработать? ню-ню))
в ответ балта 19.06.11 22:05
В ответ на:
то есть, человек, воевавший со своим народом на стороне фашистов
то есть, человек, воевавший со своим народом на стороне фашистов
с каким народом,балта? с такими же предателями как он?
по какому пункту Власов не подходит, по вашему, под определение предателя?
Предательство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед чем-либо.
Предательство осуждается повсеместно большинством религий как грех или нарушение табу и порицается морально-нравственными законами общества. Предательством называют чаще всего оставление друга в беде и государственную измену. Предательство может как преследовать какую-либо выгоду, так и нет
В ответ на:
Это ты так считаешь. Я считаю иначе.
Это ты так считаешь. Я считаю иначе.
я даже не удивлюсь,балта..если ты объявишь Власова героем.. с твоими -то высокими моральными принципами это на раз два))
В ответ на:
Еще раз предлагаю тебе не флудить
Еще раз предлагаю тебе не флудить
планируешь лычку заработать? ню-ню))
19.06.11 22:30
так всё чисто по теме, балта..
мы уже выяснили, что Власов , по-твоему, не предатель..и,значит, казнён был несправедливо..так?
и ему , в отличии от Буданова ,просто необходимы были воинские почести при похоронах..всё так, моралист балта?
в ответ балта 19.06.11 22:21
В ответ на:
Еще раз, вернись к теме..
Еще раз, вернись к теме..
так всё чисто по теме, балта..
мы уже выяснили, что Власов , по-твоему, не предатель..и,значит, казнён был несправедливо..так?
и ему , в отличии от Буданова ,просто необходимы были воинские почести при похоронах..всё так, моралист балта?
19.06.11 22:38
а что я тебе приписал, моралист балта?разве ты не говорил, что Власов -не предатель?
а всё остальное я не утверждаю, а спрашиваю..или ты знак вопроса не заметил?))
можешь сказать "нет", а можешь согласиться..но, правда, твоё" нет" будет звучать диссонансом всему сказанному тобой ранее..
ведь Власов-не предатель, по твоему..а генерал должен быть похоронен с почестями..или не так?
В ответ на:
Не надо мне приписывать, то что я не говорил.
Не надо мне приписывать, то что я не говорил.
а что я тебе приписал, моралист балта?
разве ты не говорил, что Власов -не предатель?а всё остальное я не утверждаю, а спрашиваю..или ты знак вопроса не заметил?))
можешь сказать "нет", а можешь согласиться..но, правда, твоё" нет" будет звучать диссонансом всему сказанному тобой ранее..
ведь Власов-не предатель, по твоему..а генерал должен быть похоронен с почестями..или не так?
19.06.11 22:54
в ответ зеро 19.06.11 22:50
– Дети, дети, поближе. Старшие внизу, не заслоняйте собой младших. Родители на стульях. Мамаша, возьмите на руки маленького, чуть в сторонку, чтоб не заслонял... Вот так... Сзади плотнее, пожалуйста. Сейчас, сейчас... Минутку. Кто спешит... Все успеют... Вот вы очень высокий... Пропустите вперед девушку... А вы почему не хотите... Ближе. Плотнее. Улыбайтесь... Вы, вы. Не надо грустить. Пусть вы останетесь веселым... Вот-вот... Хорошо. Все улыбаются. Внимание. Пли!!!
19.06.11 23:02
Вы сегодня на свежем воздухе уже были?
в ответ балта 19.06.11 22:54
В ответ на:
Минутку. Кто спешит... Все успеют... Вот вы очень высокий... Пропустите вперед девушку... А вы почему не хотите... Ближе. Плотнее. Улыбайтесь... Вы, вы. Не надо грустить. Пусть вы останетесь веселым... Вот-вот... Хорошо. Все улыбаются. Внимание. Пли!!!
Минутку. Кто спешит... Все успеют... Вот вы очень высокий... Пропустите вперед девушку... А вы почему не хотите... Ближе. Плотнее. Улыбайтесь... Вы, вы. Не надо грустить. Пусть вы останетесь веселым... Вот-вот... Хорошо. Все улыбаются. Внимание. Пли!!!
Вы сегодня на свежем воздухе уже были?
19.06.11 23:25
в ответ S_Heusser 19.06.11 23:02
Я вот так скажу:
Вечная память русскому офицеру... Убили его из-за спины трусливые подонки, потому как боялись его даже без оружного...
Вот посмотрите вначале через что прошел этот офицер, потом пишите.
Ссылка: http://mishmar.info/kazn-rossiieskix-prizivnikov-musulmanskimi-myasnikami.html
Тут некоторые понаписали полный бред. Вы сидите в теплом месте, жрете сытно и рассуждаете про законы, мораль... В войне законов и морали нет...
Вечная память русскому офицеру... Убили его из-за спины трусливые подонки, потому как боялись его даже без оружного...
Вот посмотрите вначале через что прошел этот офицер, потом пишите.
Ссылка: http://mishmar.info/kazn-rossiieskix-prizivnikov-musulmanskimi-myasnikami.html
Тут некоторые понаписали полный бред. Вы сидите в теплом месте, жрете сытно и рассуждаете про законы, мораль... В войне законов и морали нет...
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
19.06.11 23:37
Я же ответила, не разбираюсь, военные сами должны решать, вполне возможно учитывая при этом послужной список и еще другие обстоятeльства. В конце концов он же не сам в Чечню поехал, его туда направили. По мне так, почему ему сразу не дали другую фамилию и его семье тоже и не отправили жить в другое место. В Известиях было, что его подстрелили когда он пытался оформить документы дочери и жене, для выезда заграницу. Не понимаю, почему должна страдать его дочь???
19.06.11 23:41
Вы как старый дессидент наверно и от службы в армии закосили... и поэтому даже не знаете, что солдат давший присягу, а тем более офицер перебежавший на сторону врага - это ПРЕДАТЕЛь.... и нет ему никакого оправдания и презирают таких обычно даже новые хозяева... потому что знают что предателю доверять нельзя.
в ответ sanktvalentin 19.06.11 23:34
В ответ на:
А Власов конечно не предатель........сов.власть -- это еще далеко не родина......
А Власов конечно не предатель........сов.власть -- это еще далеко не родина......
Вы как старый дессидент наверно и от службы в армии закосили... и поэтому даже не знаете, что солдат давший присягу, а тем более офицер перебежавший на сторону врага - это ПРЕДАТЕЛь.... и нет ему никакого оправдания и презирают таких обычно даже новые хозяева... потому что знают что предателю доверять нельзя.
19.06.11 23:49
А вы как считаете, если беременную сыкушку(другая республика), например обманули, понарасказали еи, что она поехав в другую страну будет работать в магазине, а на самом деле заставили пахать проституткой, да так что ей пришлось сделать в этой стране аборт, да в таких условиях, что она после этого не может больше иметь детей. Причем сыкуха то ненавидит почему-то ту страну, куда ее отправили! Тот кто ее отправил, со своим ребенком уверена так бы не поступил.
А теперь о правилах ведения боя, как вам стрельба по генеталиям, вы там были? Для вас нет проблемы? Нет Буданова, нет и проблемы?
Некоторые тут пишут, кого-то учили где-то срать, а телом торговать не учили?
А теперь о правилах ведения боя, как вам стрельба по генеталиям, вы там были? Для вас нет проблемы? Нет Буданова, нет и проблемы?
Некоторые тут пишут, кого-то учили где-то срать, а телом торговать не учили?
20.06.11 00:41
А у того пацана, которым является молодой солдат или первокурсник училища, есть другой вариант?
в ответ S_Heusser 19.06.11 23:41
В ответ на:
Вы как старый дессидент наверно и от службы в армии закосили... и поэтому даже не знаете, что солдат давший присягу, а тем более офицер перебежавший на сторону врага - это ПРЕДАТЕЛь....
Вы как старый дессидент наверно и от службы в армии закосили... и поэтому даже не знаете, что солдат давший присягу, а тем более офицер перебежавший на сторону врага - это ПРЕДАТЕЛь....
А у того пацана, которым является молодой солдат или первокурсник училища, есть другой вариант?
20.06.11 08:25
Бред Вы пишите, молодой человек, это у отдельных представителей, точнее выродков рода человеческого нет морали. И им неважно, война или нет вокруг.
В ответ на:
В войне законов и морали нет...
Т.е. можно оправдать все преступления фашистов во IIМВ? Ничего страшного, что они положили миллионы гражданских? разрушили тысячи городов и сел? Ведь в войне законов и морали нет...В войне законов и морали нет...
Бред Вы пишите, молодой человек, это у отдельных представителей, точнее выродков рода человеческого нет морали. И им неважно, война или нет вокруг.
Не учи отца. I. Bastler
20.06.11 09:08
в ответ Bastler 20.06.11 08:25
В ответ на:
В войне законов и морали нет...
Т.е. можно оправдать все преступления фашистов во IIМВ?
О морали на войне говорят только, когда это касается фашистов, а я вот прочитал, что делали поляки с красноармейцами, которые попали в плен в 19 году. И что меня удивило, расстреливали сразу без суда и следствия: комиссаров, евреев и красноармейцев - немцев! Для тех кто не знает, рассказываю, что в Российской империи жили и немцы колонисты в Поволжье, Причерноморье, Сибири, они служили и русской армии, а потом и в РККА. И вот их, попавших в плен, поляки почему то уничтожали сразу! Вот тебе и мораль европейского государства!В войне законов и морали нет...
Т.е. можно оправдать все преступления фашистов во IIМВ?
20.06.11 09:35
это именно то мнение, которое очень нравится политикам, под него можно списать любое преступление.
а полковники в горячих точках в атаки ходят или они где то там, далеко, зачастую с тем же полковником противника в баньке с девочками водку кушают пока бойцы убивают друг друга?
подонок = полковнику
офицерские звания заканчиваются на майоре. Выше поднимаются только подонки. профессиональные демагоги, взяточники и т.д. и т.п.
в ответ Tsar Ivan 19.06.11 23:25
В ответ на:
В войне законов и морали нет...
В войне законов и морали нет...
это именно то мнение, которое очень нравится политикам, под него можно списать любое преступление.
В ответ на:
Убили его из-за спины трусливые подонки,
Убили его из-за спины трусливые подонки,
а полковники в горячих точках в атаки ходят или они где то там, далеко, зачастую с тем же полковником противника в баньке с девочками водку кушают пока бойцы убивают друг друга?
подонок = полковнику
В ответ на:
Вечная память русскому офицеру...
Вечная память русскому офицеру...
офицерские звания заканчиваются на майоре. Выше поднимаются только подонки. профессиональные демагоги, взяточники и т.д. и т.п.
20.06.11 12:42
Да.... Нравится от политиков и церкви, которые и начинают войны, чтоб списать с себя это преступление, как развязывание бойни людей. Предлоги начало войны имеют различные формулировки, но по-факту любое убийство является преступлением как моральным, так и правовым.
Это мнение нравится и военным преступникам, которые занимаются торговлей людьми, человеческими органами, марадерствуют и не только у людей, а по-крупному и целенаправленно по золоту, историческим ценностям.., занимаются торговлей оружием.., испытанием оружия, разного рода опытами над людьми.., ну и вообще геноцидом всех людей - то есть умерщвлением всех поголовно чисто ради своего больного удовольствия...
Законы, мораль, всякие там правовое поле.., статьи.., кодексы - это все выдумали теже политики, дабы уже в мирное время продолжать войну для своих интересов. Это все действует только за пределами боевых действий, где-то далеко где есть политики, церковники... В зоне боевых действий ни политиков, ни церковников - нет. Поэтому нет ни политики, ни религии, ни законов, ни морали - есть просто убийство.., победил тот кто убил и остался живой. Все кто с оружием все равны. Там нет деления на женщина, старик или ребенок. Там пацаны подрывали и убивали людей и кто пытался дать им конфетку - уже сгнили.
В зоне боевых действий списывается все - и мнения, предлоги, законы, вера в бога - ничего это вообще не надо, чтоб просто убить. Там люди воюют совершенно по другим принципам. Именно принципам, так как у каждого воюющиго они свои. Это не законы или правила.., это просто принципы... Один - бреется перед боем, другой стреляет тока в голову.., третий не марадерствует у убитых..., четвертый не убивает пленных, пятый убивает пленных.., шестой насилует.... седьмой режет головы...
Вот седьмой... Режет головы всем. Ему надо предлог или чье-то мнение? Ему пофигу все ваше мнение, как и законы выдуманные и "бдящие" где-то далеко в жирующем Стразбурге. Ему пофигу, как вы пишите, как спишут и кто спишет его действия.., так как он не политик...
Вот первое ваше суждение вполне серьезное и правильное... Но вот тут..., вы прям блеснули риторическим вопросом. Умелый художественный ход. Подобные вопросы не имеют цель узнать или просто даже услышать ответ на него. Это вопрос постебаться, прикрытое вопросительным знаком свое утверждение углубленных извращенных знаний тонкостей жизни полковников.
Я тоже могу задавать подобные вопросы. Вот к примеру, если вы задали такой вопрос, то у меня тоже вопрос вашего жанра.. Как я понял водочка-девочки-баньки ваше любимое занятие, коль так остро интересуетесь этим, или вас привлекают только полковники?
Неужели!? У вас такое субъективное мнение к офицерам выше майора от того, что были проблемы с ними в бане или как?
Просто ваше высказывание прям похоже на личностное оскорбление представителей офицерского корпуса, даже если звание звучит как оберст, кёнэл или колонэль....
в ответ Asgaard 20.06.11 09:35
В ответ на:
это именно то мнение, которое очень нравится политикам, под него можно списать любое преступление.
это именно то мнение, которое очень нравится политикам, под него можно списать любое преступление.
Да.... Нравится от политиков и церкви, которые и начинают войны, чтоб списать с себя это преступление, как развязывание бойни людей. Предлоги начало войны имеют различные формулировки, но по-факту любое убийство является преступлением как моральным, так и правовым.
Это мнение нравится и военным преступникам, которые занимаются торговлей людьми, человеческими органами, марадерствуют и не только у людей, а по-крупному и целенаправленно по золоту, историческим ценностям.., занимаются торговлей оружием.., испытанием оружия, разного рода опытами над людьми.., ну и вообще геноцидом всех людей - то есть умерщвлением всех поголовно чисто ради своего больного удовольствия...
Законы, мораль, всякие там правовое поле.., статьи.., кодексы - это все выдумали теже политики, дабы уже в мирное время продолжать войну для своих интересов. Это все действует только за пределами боевых действий, где-то далеко где есть политики, церковники... В зоне боевых действий ни политиков, ни церковников - нет. Поэтому нет ни политики, ни религии, ни законов, ни морали - есть просто убийство.., победил тот кто убил и остался живой. Все кто с оружием все равны. Там нет деления на женщина, старик или ребенок. Там пацаны подрывали и убивали людей и кто пытался дать им конфетку - уже сгнили.
В зоне боевых действий списывается все - и мнения, предлоги, законы, вера в бога - ничего это вообще не надо, чтоб просто убить. Там люди воюют совершенно по другим принципам. Именно принципам, так как у каждого воюющиго они свои. Это не законы или правила.., это просто принципы... Один - бреется перед боем, другой стреляет тока в голову.., третий не марадерствует у убитых..., четвертый не убивает пленных, пятый убивает пленных.., шестой насилует.... седьмой режет головы...
Вот седьмой... Режет головы всем. Ему надо предлог или чье-то мнение? Ему пофигу все ваше мнение, как и законы выдуманные и "бдящие" где-то далеко в жирующем Стразбурге. Ему пофигу, как вы пишите, как спишут и кто спишет его действия.., так как он не политик...
В ответ на:
а полковники в горячих точках в атаки ходят или они где то там, далеко, зачастую с тем же полковником противника в баньке с девочками водку кушают пока бойцы убивают друг друга?
подонок = полковнику
а полковники в горячих точках в атаки ходят или они где то там, далеко, зачастую с тем же полковником противника в баньке с девочками водку кушают пока бойцы убивают друг друга?
подонок = полковнику
Вот первое ваше суждение вполне серьезное и правильное... Но вот тут..., вы прям блеснули риторическим вопросом. Умелый художественный ход. Подобные вопросы не имеют цель узнать или просто даже услышать ответ на него. Это вопрос постебаться, прикрытое вопросительным знаком свое утверждение углубленных извращенных знаний тонкостей жизни полковников.
Я тоже могу задавать подобные вопросы. Вот к примеру, если вы задали такой вопрос, то у меня тоже вопрос вашего жанра.. Как я понял водочка-девочки-баньки ваше любимое занятие, коль так остро интересуетесь этим, или вас привлекают только полковники?
В ответ на:
офицерские звания заканчиваются на майоре. Выше поднимаются только подонки. профессиональные демагоги, взяточники и т.д. и т.п.
офицерские звания заканчиваются на майоре. Выше поднимаются только подонки. профессиональные демагоги, взяточники и т.д. и т.п.
Неужели!? У вас такое субъективное мнение к офицерам выше майора от того, что были проблемы с ними в бане или как?
Просто ваше высказывание прям похоже на личностное оскорбление представителей офицерского корпуса, даже если звание звучит как оберст, кёнэл или колонэль....
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
20.06.11 12:55
а личный номер или перечень полученных побрякушек не надо? или может по стойке смирно встать и отдать честь у полкового знамени?
а если жить по уставу завоюешь честь и славу?
Вы осведомлены о теории, а что можете сказать о практике? Сколько стоит перевод скажем из ТуркВО в Прикарпатский? Или даже в рамках одного округа, скажем из Мары или Кушки в Ашхабад? Сколько стоит представление на очередное звание в округ? откуда взводный, не имеющий жилья, но имеющий безработную жену брал деньги на выживание, если его зарплата практически полностью гудела за какую то времянку у бабы Дуси?
И что стало с теми ОФИЦЕРАМИ которые в 1991-92 сказали, что присягу дают один раз в жизни и от повторных присяг украине, туркмении, молдавии и т.д. отказались? Что стало с теми, кто отказался выполнять идиотские приказы и не повёл бойцов на убой в той же чечне или в других точках?
Советская Армия - была полнейшим борделем, офицеры с понятием чести были редчайшим явлением и основная их часть увольнялась за дискредитацию офицерского звания по сфабрикованным заявлениям. Они просто не вписывались в эту систему и мешали другим.
в ответ barsukow2 20.06.11 11:46
В ответ на:
Вы в каком звании служили?
В каком Военном округе ?
Номер воинской части?
Вы в каком звании служили?
В каком Военном округе ?
Номер воинской части?
а личный номер или перечень полученных побрякушек не надо? или может по стойке смирно встать и отдать честь у полкового знамени?
В ответ на:
-офицерские звания заканчиваются на полковнике,
- далее,с генерал-майора,идут генеральские звания
-офицерские звания заканчиваются на полковнике,
- далее,с генерал-майора,идут генеральские звания
а если жить по уставу завоюешь честь и славу?
Вы осведомлены о теории, а что можете сказать о практике? Сколько стоит перевод скажем из ТуркВО в Прикарпатский? Или даже в рамках одного округа, скажем из Мары или Кушки в Ашхабад? Сколько стоит представление на очередное звание в округ? откуда взводный, не имеющий жилья, но имеющий безработную жену брал деньги на выживание, если его зарплата практически полностью гудела за какую то времянку у бабы Дуси?
И что стало с теми ОФИЦЕРАМИ которые в 1991-92 сказали, что присягу дают один раз в жизни и от повторных присяг украине, туркмении, молдавии и т.д. отказались? Что стало с теми, кто отказался выполнять идиотские приказы и не повёл бойцов на убой в той же чечне или в других точках?
Советская Армия - была полнейшим борделем, офицеры с понятием чести были редчайшим явлением и основная их часть увольнялась за дискредитацию офицерского звания по сфабрикованным заявлениям. Они просто не вписывались в эту систему и мешали другим.
20.06.11 13:04
Ой как все запущено!
Значит сразу можно заметить, что речи про фашистов, коммунистов, варваров, мусульман, крестоносцев и прочая не идет... Примеры приводить бестолку. Речь идет о любой сущности войн. Если не в состоянии мыслить, то не делайте этого. Для того чтобы мыслить, вникать в сущности вещей - надо иметь теоретические и практические знания. Делать суждения на виртуальных представлениях из кино, газет или чужих басен - просто глупо.
В двух словах по моему утверждению, по которому вы вот это написали, о том что на войне нет законов и морали... Ответ я запостил в своем посту выше. повторюсь.
На войне, в зоне боевых действий убивают не по законам или по этике. На войне законов нет, как и нет этики, морали... Убивают чтобы выжить, убивают тупо, убивают потому как если не ты, то тебя..., убивают по своим принципам. Принцип индивида это не закон. Это его бзики. На войне нет гуманизма, так как сама суть гуманизма, человечности - это противоположность войне и это все за границей боевых действий, не в зоне войны. На войне нет гуманистов, так как все убивают. Способов ведения войны, чтоб не убивать, чтоб не жечь, не бомбить - не придумали и не бывает. Там все убийцы, но не гуманисты или правозащитники. Если таковые есть, то в бою они превращиются сразу в мертвецов. Если убийцу можно назвать преступником, то можно назвать и как вы пишите выродком. Там все убийцы и выродки..., так как они убивают... Логически, выстроив вполне четкую логическую цепочку, даже в философском смысле, в правовом поле - солдаты на войне все убийцы, а в законе любое убийство (так как жизнь человека по закону неприкосновенна) является преступлением, то есть все солдаты участвующие в войне и убивающие - преступники, подонки, выродки и прочая. Были уже на эту тему дискуссии и даже то, что солдаты, типа убивают во благо или такого же с оружием - не является "отмазкой" для разрешения умерщвления человека.
Потом по примерам, которые вы привели... В войне в убийстве нет фашистов, коммунистов, верующих, национальности и прочая - есть человек и смерть. Перед смертью все равны. Как и у убийцы нет партийности, религии... Это появляется у политиков, церковников - далеко за пределами войны...
Законы это уже за пределами боевых действий, где-то в Стразбурге, но не в Москве!
Поэтому думайте, читайте и развивайтесь чтоб понять мир, войну и космическое пространство...
В ответ на:
Т.е. можно оправдать все преступления фашистов во IIМВ? Ничего страшного, что они положили миллионы гражданских? разрушили тысячи городов и сел? Ведь в войне законов и морали нет...
Бред Вы пишите, молодой человек, это у отдельных представителей, точнее выродков рода человеческого нет морали. И им неважно, война или нет вокруг.
Т.е. можно оправдать все преступления фашистов во IIМВ? Ничего страшного, что они положили миллионы гражданских? разрушили тысячи городов и сел? Ведь в войне законов и морали нет...
Бред Вы пишите, молодой человек, это у отдельных представителей, точнее выродков рода человеческого нет морали. И им неважно, война или нет вокруг.
Ой как все запущено!
Значит сразу можно заметить, что речи про фашистов, коммунистов, варваров, мусульман, крестоносцев и прочая не идет... Примеры приводить бестолку. Речь идет о любой сущности войн. Если не в состоянии мыслить, то не делайте этого. Для того чтобы мыслить, вникать в сущности вещей - надо иметь теоретические и практические знания. Делать суждения на виртуальных представлениях из кино, газет или чужих басен - просто глупо.
В двух словах по моему утверждению, по которому вы вот это написали, о том что на войне нет законов и морали... Ответ я запостил в своем посту выше. повторюсь.
На войне, в зоне боевых действий убивают не по законам или по этике. На войне законов нет, как и нет этики, морали... Убивают чтобы выжить, убивают тупо, убивают потому как если не ты, то тебя..., убивают по своим принципам. Принцип индивида это не закон. Это его бзики. На войне нет гуманизма, так как сама суть гуманизма, человечности - это противоположность войне и это все за границей боевых действий, не в зоне войны. На войне нет гуманистов, так как все убивают. Способов ведения войны, чтоб не убивать, чтоб не жечь, не бомбить - не придумали и не бывает. Там все убийцы, но не гуманисты или правозащитники. Если таковые есть, то в бою они превращиются сразу в мертвецов. Если убийцу можно назвать преступником, то можно назвать и как вы пишите выродком. Там все убийцы и выродки..., так как они убивают... Логически, выстроив вполне четкую логическую цепочку, даже в философском смысле, в правовом поле - солдаты на войне все убийцы, а в законе любое убийство (так как жизнь человека по закону неприкосновенна) является преступлением, то есть все солдаты участвующие в войне и убивающие - преступники, подонки, выродки и прочая. Были уже на эту тему дискуссии и даже то, что солдаты, типа убивают во благо или такого же с оружием - не является "отмазкой" для разрешения умерщвления человека.
Потом по примерам, которые вы привели... В войне в убийстве нет фашистов, коммунистов, верующих, национальности и прочая - есть человек и смерть. Перед смертью все равны. Как и у убийцы нет партийности, религии... Это появляется у политиков, церковников - далеко за пределами войны...
Законы это уже за пределами боевых действий, где-то в Стразбурге, но не в Москве!
Поэтому думайте, читайте и развивайтесь чтоб понять мир, войну и космическое пространство...
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
20.06.11 13:18
я вам расскажу немного про зону боевых действий. политиков там действительно нет. но священники, дети, старики и женщины есть. и я нигде не видел большего уважения к свещеннику чем там. если вы думаете, что там самое страшное когда стреляют - то это бред - это отдушина, самое страшное, когда сутками находишься под дождём, когда шинель весит тонны, когда холод от бронежилета доходит до костей, когда прапора опять продали на лево продукты, а на точку привезли одни сигареты и ничего кроме них ты дать бойцам не можешь, когда видишь этого пацана скрючевшегося от рвоты с желчью от отравления никотином и единственное, что ты можешь - это выждать эти две недели наполненные бесмыслицей и никому не нужные, что бы на неделю поехать домой.... а потом всё снова по кругу и никакого смысла в происходящем
В ответ на:
В зоне боевых действий ни политиков, ни церковников - нет. Поэтому нет ни политики, ни религии, ни законов, ни морали - есть просто убийство.., победил тот кто убил и остался живой. Все кто с оружием все равны. Там нет деления на женщина, старик или ребенок.
В зоне боевых действий ни политиков, ни церковников - нет. Поэтому нет ни политики, ни религии, ни законов, ни морали - есть просто убийство.., победил тот кто убил и остался живой. Все кто с оружием все равны. Там нет деления на женщина, старик или ребенок.
я вам расскажу немного про зону боевых действий. политиков там действительно нет. но священники, дети, старики и женщины есть. и я нигде не видел большего уважения к свещеннику чем там. если вы думаете, что там самое страшное когда стреляют - то это бред - это отдушина, самое страшное, когда сутками находишься под дождём, когда шинель весит тонны, когда холод от бронежилета доходит до костей, когда прапора опять продали на лево продукты, а на точку привезли одни сигареты и ничего кроме них ты дать бойцам не можешь, когда видишь этого пацана скрючевшегося от рвоты с желчью от отравления никотином и единственное, что ты можешь - это выждать эти две недели наполненные бесмыслицей и никому не нужные, что бы на неделю поехать домой.... а потом всё снова по кругу и никакого смысла в происходящем
20.06.11 13:29
По этому признаку оказания военных почестей достойны как Андрей Андреевич Власов, так и Джохар Мусаевич Дудаев.
в ответ зеро 13.06.11 22:57
В ответ на:
кто Буданова лишал звания ветерана боевых действий? правильно, никто! а этого звания достаточно по Уставу для оказания военных почестей..
кто Буданова лишал звания ветерана боевых действий? правильно, никто! а этого звания достаточно по Уставу для оказания военных почестей..
По этому признаку оказания военных почестей достойны как Андрей Андреевич Власов, так и Джохар Мусаевич Дудаев.
20.06.11 13:30
То есть ты называешь её снайпером, что не подтверждено ни одним фактом, но, при этом ужасно возмущаешься, когда Буданову приписывают изнасилование.
Так будь же последовательная. Девочка - не снайпер. Фактов, подтверждающих обратное нет.
Именно поэтому он её тихонько закопал?
Нет, он поступил как преступник, расчётливый, зная, что совершил преступления и пытавшийся скрыть следы преступления.
А таких "мужчин", которые по-пьяне дубасят женщин и детей, зачастую до смерти, вполне достаточно.
в ответ Roza3 19.06.11 20:10
В ответ на:
убиший юную снайпершу - убийцу людей, чего понять по-человечески нельзя, потому что убитые ею люди лично ей и ее семье (все были дома живы-здоровы) не сделали ничего плохого, и о мести речи не шло.
убиший юную снайпершу - убийцу людей, чего понять по-человечески нельзя, потому что убитые ею люди лично ей и ее семье (все были дома живы-здоровы) не сделали ничего плохого, и о мести речи не шло.
То есть ты называешь её снайпером, что не подтверждено ни одним фактом, но, при этом ужасно возмущаешься, когда Буданову приписывают изнасилование.
Так будь же последовательная. Девочка - не снайпер. Фактов, подтверждающих обратное нет.
В ответ на:
он был готов к искуплению своего греха - как воин, как мужчина, как человек - он не прятался и не бежал от правосудия, и как нормальный человек раскаивался в убийстве.
он был готов к искуплению своего греха - как воин, как мужчина, как человек - он не прятался и не бежал от правосудия, и как нормальный человек раскаивался в убийстве.
Именно поэтому он её тихонько закопал?
Нет, он поступил как преступник, расчётливый, зная, что совершил преступления и пытавшийся скрыть следы преступления.
А таких "мужчин", которые по-пьяне дубасят женщин и детей, зачастую до смерти, вполне достаточно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 13:31
Опять же, по этой логике возможно формально оправдать любые действия оккупационной администрации стран Оси в СССР 1941-1944 гг.
"Совесть химера" или "власть, не связанная никакими законами".
в ответ Tsar Ivan 20.06.11 13:04
В ответ на:
На войне законов нет, как и нет этики, морали... Убивают чтобы выжить, убивают тупо, убивают потому как если не ты, то тебя...
На войне законов нет, как и нет этики, морали... Убивают чтобы выжить, убивают тупо, убивают потому как если не ты, то тебя...
Опять же, по этой логике возможно формально оправдать любые действия оккупационной администрации стран Оси в СССР 1941-1944 гг.
"Совесть химера" или "власть, не связанная никакими законами".
20.06.11 13:32
Бхахахаха!
Вот культура общения человека... Одни вопросы...
Я тоже так могу....
Вы представляете себе культуру общения и ведения дискуссии? Или вы только задаете риторические вопросы которые только имеют вопросительный знак коий прикрывает уже ваше субъективное утверждение?
У вас как с умственным развитием? Вы учились в школе? Вы знаете, что "побрякушки" носят женщины, а те благодаря кому вы не приняли ислам или другую религию (то есть имеете свободу), то что вы сыты, защищены от преступников и кого во всю глотку зовете когда пожар или вас обманули или сперли у вас кошелек, то чем награждены эти люди называется наградами?
Неужели вы обучены стойке? Вы не близки с профессией обучения животных? Вообще-то в воинских формированиях, да и вообще у мужчин в этикете принято вставать, приветствовать..., показывать свое уважение и почтение, так же отданием воинского ретуала - приветствием.
Вам приятно если вас и ваши действия, будь то прием пищи или любовь с женщиной называть словами применимые к животным? Вот к примеру - стойка, случка (это когда с женой или женщиной вы спите), кобель (персоналии), знай место, цуцык, его сучка, миска, ошейник... Могу продолжать долго и нудно...
Сколько стоите вы? Вполне адекватный вопрос. Надеюсь модераторы вполне серьезные люди, так как тут сам человек поднимает вопросы цены... Ведь вроде каждый человек имеет цену... Вот именно если вы подняли больную для вас цену перевода, то и соответственно для вас это актуально.
Вы из Германии? Сколько вы заплатили чтоб туда переселиться? Кому заплатили?
Неужели вы не знаете что стало с офицерами которые в 1991-92 сказали, что присягу дают один раз в жизни и от повторных присяг украине, туркмении, молдавии и т.д. отказались?
Неужели не знаете что стало с теми, кто отказался выполнять идиотские приказы и не повёл бойцов на убой в той же чечне или в других точках? Ну тут позволю себе, дабы не слыть похожим на вам "задавакой вопросов", ответить на этот вопрос... Ничего с ними не стало. Они просто отказались и сменили профессию. К примеру, ведь любое утверждение в нормальной беседе нуждается в примере, генерал Громов. Он отказался воевать в Чечне, уволился и стал Губернатором Московской области. Как и другие офицеры написали рапорта, уволились - это их полное право, и стали охранниками, бизнесменами, юристами, лесниками, пенсионерами.....
в ответ Asgaard 20.06.11 12:55
В ответ на:
а личный номер или перечень полученных побрякушек не надо? или может по стойке смирно встать и отдать честь у полкового знамени?
а личный номер или перечень полученных побрякушек не надо? или может по стойке смирно встать и отдать честь у полкового знамени?
В ответ на:
а если жить по уставу завоюешь честь и славу?
Вы осведомлены о теории, а что можете сказать о практике? Сколько стоит перевод скажем из ТуркВО в Прикарпатский? Или даже в рамках одного округа, скажем из Мары или Кушки в Ашхабад? Сколько стоит представление на очередное звание в округ? откуда взводный, не имеющий жилья, но имеющий безработную жену брал деньги на выживание, если его зарплата практически полностью гудела за какую то времянку у бабы Дуси?
И что стало с теми ОФИЦЕРАМИ которые в 1991-92 сказали, что присягу дают один раз в жизни и от повторных присяг украине, туркмении, молдавии и т.д. отказались? Что стало с теми, кто отказался выполнять идиотские приказы и не повёл бойцов на убой в той же чечне или в других точках?
а если жить по уставу завоюешь честь и славу?
Вы осведомлены о теории, а что можете сказать о практике? Сколько стоит перевод скажем из ТуркВО в Прикарпатский? Или даже в рамках одного округа, скажем из Мары или Кушки в Ашхабад? Сколько стоит представление на очередное звание в округ? откуда взводный, не имеющий жилья, но имеющий безработную жену брал деньги на выживание, если его зарплата практически полностью гудела за какую то времянку у бабы Дуси?
И что стало с теми ОФИЦЕРАМИ которые в 1991-92 сказали, что присягу дают один раз в жизни и от повторных присяг украине, туркмении, молдавии и т.д. отказались? Что стало с теми, кто отказался выполнять идиотские приказы и не повёл бойцов на убой в той же чечне или в других точках?
Бхахахаха!
Вот культура общения человека... Одни вопросы...
Я тоже так могу....
Вы представляете себе культуру общения и ведения дискуссии? Или вы только задаете риторические вопросы которые только имеют вопросительный знак коий прикрывает уже ваше субъективное утверждение?
У вас как с умственным развитием? Вы учились в школе? Вы знаете, что "побрякушки" носят женщины, а те благодаря кому вы не приняли ислам или другую религию (то есть имеете свободу), то что вы сыты, защищены от преступников и кого во всю глотку зовете когда пожар или вас обманули или сперли у вас кошелек, то чем награждены эти люди называется наградами?
Неужели вы обучены стойке? Вы не близки с профессией обучения животных? Вообще-то в воинских формированиях, да и вообще у мужчин в этикете принято вставать, приветствовать..., показывать свое уважение и почтение, так же отданием воинского ретуала - приветствием.
Вам приятно если вас и ваши действия, будь то прием пищи или любовь с женщиной называть словами применимые к животным? Вот к примеру - стойка, случка (это когда с женой или женщиной вы спите), кобель (персоналии), знай место, цуцык, его сучка, миска, ошейник... Могу продолжать долго и нудно...
Сколько стоите вы? Вполне адекватный вопрос. Надеюсь модераторы вполне серьезные люди, так как тут сам человек поднимает вопросы цены... Ведь вроде каждый человек имеет цену... Вот именно если вы подняли больную для вас цену перевода, то и соответственно для вас это актуально.
Вы из Германии? Сколько вы заплатили чтоб туда переселиться? Кому заплатили?
Неужели вы не знаете что стало с офицерами которые в 1991-92 сказали, что присягу дают один раз в жизни и от повторных присяг украине, туркмении, молдавии и т.д. отказались?
Неужели не знаете что стало с теми, кто отказался выполнять идиотские приказы и не повёл бойцов на убой в той же чечне или в других точках? Ну тут позволю себе, дабы не слыть похожим на вам "задавакой вопросов", ответить на этот вопрос... Ничего с ними не стало. Они просто отказались и сменили профессию. К примеру, ведь любое утверждение в нормальной беседе нуждается в примере, генерал Громов. Он отказался воевать в Чечне, уволился и стал Губернатором Московской области. Как и другие офицеры написали рапорта, уволились - это их полное право, и стали охранниками, бизнесменами, юристами, лесниками, пенсионерами.....
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
20.06.11 13:33
А то что девочка снайпер? Это твои домыслы?
в ответ Roza3 19.06.11 21:49
В ответ на:
а пыток не было, это домыслы
а пыток не было, это домыслы
А то что девочка снайпер? Это твои домыслы?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 13:36
Так это их проблемы.
Нормальный русский офицер-патриот в 1918 году также отказывался присягать Совдепии, предпочтя верность Богу, Царю и Отечеству.
в ответ Tsar Ivan 20.06.11 13:32
В ответ на:
Неужели вы не знаете что стало с офицерами которые в 1991-92 сказали, что присягу дают один раз в жизни и от повторных присяг украине, туркмении, молдавии и т.д. отказались?
Неужели вы не знаете что стало с офицерами которые в 1991-92 сказали, что присягу дают один раз в жизни и от повторных присяг украине, туркмении, молдавии и т.д. отказались?
Так это их проблемы.
Нормальный русский офицер-патриот в 1918 году также отказывался присягать Совдепии, предпочтя верность Богу, Царю и Отечеству.
20.06.11 13:46
Ну Вы не понимаете сути. Я подчеркнул, что нет нужды приводить любые примеры будь то 2 мировая или Крестовый. Вы только замыкаетесь на одном узком, даже специфическом случае. В частности тут вы привели вообще действия оккупационных властей. Это специфический пример. Дело в том что в любом случае это зона боевых действий с оккупационными властями, комендантским часов, военными законами и т.п...
И зачем оправдывать? Вы поймите смысл оправдания... Для чего это оправдание? Для уже мертвых? Для тех кто порерял родных? Им это оправдание не надо! Вдумайтесь в смысл оправдания... Это чтоб втюхать тем за счет кого политики у власти решают свои интересы...
в ответ Greutung 20.06.11 13:31
В ответ на:
Опять же, по этой логике возможно формально оправдать любые действия оккупационной администрации стран Оси в СССР 1941-1944 гг.
"Совесть химера" или "власть, не связанная никакими законами".
Опять же, по этой логике возможно формально оправдать любые действия оккупационной администрации стран Оси в СССР 1941-1944 гг.
"Совесть химера" или "власть, не связанная никакими законами".
Ну Вы не понимаете сути. Я подчеркнул, что нет нужды приводить любые примеры будь то 2 мировая или Крестовый. Вы только замыкаетесь на одном узком, даже специфическом случае. В частности тут вы привели вообще действия оккупационных властей. Это специфический пример. Дело в том что в любом случае это зона боевых действий с оккупационными властями, комендантским часов, военными законами и т.п...
И зачем оправдывать? Вы поймите смысл оправдания... Для чего это оправдание? Для уже мертвых? Для тех кто порерял родных? Им это оправдание не надо! Вдумайтесь в смысл оправдания... Это чтоб втюхать тем за счет кого политики у власти решают свои интересы...
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
20.06.11 13:56
в ответ Tsar Ivan 20.06.11 13:46
ЕИ действиьельно Будановb ворвалься в обычный дом, схватил девочку, изнасиловал, убил, то мне его нежалко, хотя вообще в России за подобное преступление где-то 6 лет дают и выпускают через три. И когда контрктники едут в Чечню пограбить и обогатиться, за это нельзя не осуждать.
НО когда я читаю, что живших много лет рядом с чеченцами русских, евреев, армян и других немусульман массово убивали с ужасной жестокостью и вешали на воротах домов кишки, если в доме остались женщины (приглашая их насиловать) и что-то еще, если живых нет и можно занимать. причем принимали в этом участие муччины с 12 лет, то мне не очень хочется защищать чеченцев.
НО когда я читаю, что живших много лет рядом с чеченцами русских, евреев, армян и других немусульман массово убивали с ужасной жестокостью и вешали на воротах домов кишки, если в доме остались женщины (приглашая их насиловать) и что-то еще, если живых нет и можно занимать. причем принимали в этом участие муччины с 12 лет, то мне не очень хочется защищать чеченцев.
20.06.11 14:06
Согласен! Профессию надо выбирать с детства! Если что не не устраивает, не согласен - увольняйся и ищи то что устроит... Что и нормальные люди и сделали...
Как так? Почему? Типа все "ненормальные" присягнули совдепии. Хе-хе-хе!
Эт просто не серьезно....
Вы несколько не понимаете сути выражений и того что они значат.
Рассмотрим.
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы Родины и своего народа.
Это из Вики.
То есть в сути того времени, когда власть самодержавия-царя в России или в Отечестве, полностью прогнила.., Религия уж действительно жировала на бедствии народа. Можно подробности этого обсудить, но это офф топ.. Надеюсь политическую ситуацию того периода знаете. Или как? Там война фактически проиграна, в том числе русско-японская не радует результатими..., состояние в экономике, уровне жиизни народа, сициалке, правовом поле - все в полном "абзаце"... Офицерики это все знали и видели.
Так по большому счету, как тут пропаганда не крутит про большевиков, как не рассказывают про народец..., дело в том что Отечеству-народу это гнилье надоело. По большому счету нород россейский в большенстве своем большевичков то поддержал. Поэтому то и всем кто полез с интервенцией, всем белым гвардиям - надрали зад и выгнали из России. Без поддержки народа ничего этого бы не случилось!
Поэтому то большенство офицериков. Именно большентство - приняло присягу совдепии, сохранив верность Отечеству и народу, так как вояки присягают прежде всего Отечетву в лице своего народа, а не попУ и гнилому царьку...
в ответ Greutung 20.06.11 13:36
В ответ на:
Так это их проблемы.
Так это их проблемы.
Согласен! Профессию надо выбирать с детства! Если что не не устраивает, не согласен - увольняйся и ищи то что устроит... Что и нормальные люди и сделали...
В ответ на:
Нормальный русский офицер-патриот в 1918 году также отказывался присягать Совдепии, предпочтя верность Богу, Царю и Отечеству.
Нормальный русский офицер-патриот в 1918 году также отказывался присягать Совдепии, предпочтя верность Богу, Царю и Отечеству.
Как так? Почему? Типа все "ненормальные" присягнули совдепии. Хе-хе-хе!
Эт просто не серьезно....
Вы несколько не понимаете сути выражений и того что они значат.
Рассмотрим.
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы Родины и своего народа.
Это из Вики.
То есть в сути того времени, когда власть самодержавия-царя в России или в Отечестве, полностью прогнила.., Религия уж действительно жировала на бедствии народа. Можно подробности этого обсудить, но это офф топ.. Надеюсь политическую ситуацию того периода знаете. Или как? Там война фактически проиграна, в том числе русско-японская не радует результатими..., состояние в экономике, уровне жиизни народа, сициалке, правовом поле - все в полном "абзаце"... Офицерики это все знали и видели.
Так по большому счету, как тут пропаганда не крутит про большевиков, как не рассказывают про народец..., дело в том что Отечеству-народу это гнилье надоело. По большому счету нород россейский в большенстве своем большевичков то поддержал. Поэтому то и всем кто полез с интервенцией, всем белым гвардиям - надрали зад и выгнали из России. Без поддержки народа ничего этого бы не случилось!
Поэтому то большенство офицериков. Именно большентство - приняло присягу совдепии, сохранив верность Отечеству и народу, так как вояки присягают прежде всего Отечетву в лице своего народа, а не попУ и гнилому царьку...
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
20.06.11 14:29
нельзя ли поподробнее рассказать о том, за какие подвиги получал к примеру свои звёзды героя товарищь Брежнев, уж не помню в каком он был звании. Были это награды или побрякушки?
где я нахожусь не имеет ни малейшего значения, тут разговор не обо мне.
в ответ Tsar Ivan 20.06.11 13:32
В ответ на:
Вы знаете, что "побрякушки" носят женщины, а те благодаря кому вы не приняли ислам или другую религию (то есть имеете свободу), то что вы сыты, защищены от преступников и кого во всю глотку зовете когда пожар или вас обманули или сперли у вас кошелек, то чем награждены эти люди называется наградами?
Вы знаете, что "побрякушки" носят женщины, а те благодаря кому вы не приняли ислам или другую религию (то есть имеете свободу), то что вы сыты, защищены от преступников и кого во всю глотку зовете когда пожар или вас обманули или сперли у вас кошелек, то чем награждены эти люди называется наградами?
нельзя ли поподробнее рассказать о том, за какие подвиги получал к примеру свои звёзды героя товарищь Брежнев, уж не помню в каком он был звании. Были это награды или побрякушки?
В ответ на:
Вы из Германии? Сколько вы заплатили чтоб туда переселиться? Кому заплатили?
Вы из Германии? Сколько вы заплатили чтоб туда переселиться? Кому заплатили?
где я нахожусь не имеет ни малейшего значения, тут разговор не обо мне.
20.06.11 14:37
Ход мысли у Вас правильный!
Но тоже множество нюансов... Ну незя так - "ворвался", "схватил", "изнасиловал"..... Просто так он не врывался. Была серьезная причина, которая не только в мирное время, но и в зоне боевых действий достаточна, чтоб адекватно действовать. Так же как тот кто взял оружие - не имеет пола, возраста. Оружие не для того чтоб салатик или шашлык сделать, а чтоб убивать. И никто ее не насиловал. Это пропаганда.
Ситуацию уже везде постили, без лишних сказок. Такие факты надо публиковать четко. К примеру.
1) Вокруг расположения танкового подразделния появился и начал активно действовать снайпер, который уничтожил несколько солдат. Это повод, так как обязанность командиров принять все меры для сохранения жизней личного состава.
2) Фамилия, имя, дата рождения, адрес и т.д. Элизы Кунгаевой (Элизы, а не Эльзы) значились в списках курсантов школы снайперов в учебном лагере в п. Сержень-Юрт, которым руководил эмир Хаттаб. Эти списки были захвачены федеральными силами.
3) На основании этих сведений командир танкового подразделния полковник Буданов с несколькими сопровождающими доставил в расположение вверенной ему части для допроса на предмет причастности ее к этим убийствам. Вполне имел право и полномочия в зоне боевых действий. Тут вообще никто не задается вопросом почему только ее одну, а не всю семью и т.д... Нафига полковнику ломиться и оставлять свидетелей, чтоб позабавиться с дефкой? Там все просто и четко - она снайпер убивавший солдат.
4) В ходе допроса Элиза Кунгаева была раздета для осмотра ее тела, в т.ч. для обнаружения следов отдачи от снайперской винтовки. Вполне официальная процедура. Хотя... Было допущено нарушение ее конституционных прав - она была раздета догола с целью подавления воли к сопротивлению. Уверяю вас, это распространенный прием при допросах. Его применяют в Израиле, в Афганистане, в Ираке... Вспомните фото из АбуГрейб!
5) В ходе допроса Кунгаева допустила замечание типа - "убивала и буду убивать!". После которого Буданов в состоянии аффекта задушил ее.
6) Убийства солдат снайпером прекратились.
Итак. Буданов был неправ. Он должен был доставить невинную девочку Элизу для полноценного разбирательства в соответсвующие инстанции. Но! Убийства солдат прекратились. Он, как командир части, кратчайшим путем, имея полдномочия в зоне боевых действий в отношении тех кто взял оружие, выполнил задачу как командир. Называть это репрессиями против мирного населения, произволом против мирного населения - просто глупо. Факт имел место конкретно в отношении одного человека, который взял оружие и стал равным с Будановым. Тут уже пошло правило войны. Кто кого. Или она его без всякого из винтовочки, либо он ее достанет....
То что контрактники идут добровольно зарабатывать убивая в Чечне.. Так это такую ситуацию создало и дало возможность делать этим контрактникам - государство россейское... Народ едет на заработки! В древности некоторые шли на большую дорогу грабить. Желающие всегда до любой работы найдутся....
Хотя в современном мире, нормальный, адекватный человек, с мозгами - добровольно зарабатывать не убийстве не будет. Поэтому особой радости, жалости, уважения у меня тоже нет к тем кто потопал добровольно убивать за деньги да еще в чужие земли... Заработать деньги есть полно других честных способов.
К сожалению полно реальных придурков, которые даже своих детей воспитывают убивать.... Вот когда такие подонки гниют в придорожной канаве - реально чувство что мир стал добрее и чище без них, не то что бы жалость к ним....
в ответ alba43 20.06.11 13:56
В ответ на:
ЕИ действиьельно Будановb ворвалься в обычный дом, схватил девочку, изнасиловал, убил, то мне его нежалко, хотя вообще в России за подобное преступление где-то 6 лет дают и выпускают через три. И когда контрктники едут в Чечню пограбить и обогатиться, за это нельзя не осуждать.
НО когда я читаю, что живших много лет рядом с чеченцами русских, евреев, армян и других немусульман массово убивали с ужасной жестокостью и вешали на воротах домов кишки, если в доме остались женщины (приглашая их насиловать) и что-то еще, если живых нет и можно занимать. причем принимали в этом участие муччины с 12 лет, то мне не очень хочется защищать чеченцев.
ЕИ действиьельно Будановb ворвалься в обычный дом, схватил девочку, изнасиловал, убил, то мне его нежалко, хотя вообще в России за подобное преступление где-то 6 лет дают и выпускают через три. И когда контрктники едут в Чечню пограбить и обогатиться, за это нельзя не осуждать.
НО когда я читаю, что живших много лет рядом с чеченцами русских, евреев, армян и других немусульман массово убивали с ужасной жестокостью и вешали на воротах домов кишки, если в доме остались женщины (приглашая их насиловать) и что-то еще, если живых нет и можно занимать. причем принимали в этом участие муччины с 12 лет, то мне не очень хочется защищать чеченцев.
Ход мысли у Вас правильный!
Но тоже множество нюансов... Ну незя так - "ворвался", "схватил", "изнасиловал"..... Просто так он не врывался. Была серьезная причина, которая не только в мирное время, но и в зоне боевых действий достаточна, чтоб адекватно действовать. Так же как тот кто взял оружие - не имеет пола, возраста. Оружие не для того чтоб салатик или шашлык сделать, а чтоб убивать. И никто ее не насиловал. Это пропаганда.
Ситуацию уже везде постили, без лишних сказок. Такие факты надо публиковать четко. К примеру.
1) Вокруг расположения танкового подразделния появился и начал активно действовать снайпер, который уничтожил несколько солдат. Это повод, так как обязанность командиров принять все меры для сохранения жизней личного состава.
2) Фамилия, имя, дата рождения, адрес и т.д. Элизы Кунгаевой (Элизы, а не Эльзы) значились в списках курсантов школы снайперов в учебном лагере в п. Сержень-Юрт, которым руководил эмир Хаттаб. Эти списки были захвачены федеральными силами.
3) На основании этих сведений командир танкового подразделния полковник Буданов с несколькими сопровождающими доставил в расположение вверенной ему части для допроса на предмет причастности ее к этим убийствам. Вполне имел право и полномочия в зоне боевых действий. Тут вообще никто не задается вопросом почему только ее одну, а не всю семью и т.д... Нафига полковнику ломиться и оставлять свидетелей, чтоб позабавиться с дефкой? Там все просто и четко - она снайпер убивавший солдат.
4) В ходе допроса Элиза Кунгаева была раздета для осмотра ее тела, в т.ч. для обнаружения следов отдачи от снайперской винтовки. Вполне официальная процедура. Хотя... Было допущено нарушение ее конституционных прав - она была раздета догола с целью подавления воли к сопротивлению. Уверяю вас, это распространенный прием при допросах. Его применяют в Израиле, в Афганистане, в Ираке... Вспомните фото из АбуГрейб!
5) В ходе допроса Кунгаева допустила замечание типа - "убивала и буду убивать!". После которого Буданов в состоянии аффекта задушил ее.
6) Убийства солдат снайпером прекратились.
Итак. Буданов был неправ. Он должен был доставить невинную девочку Элизу для полноценного разбирательства в соответсвующие инстанции. Но! Убийства солдат прекратились. Он, как командир части, кратчайшим путем, имея полдномочия в зоне боевых действий в отношении тех кто взял оружие, выполнил задачу как командир. Называть это репрессиями против мирного населения, произволом против мирного населения - просто глупо. Факт имел место конкретно в отношении одного человека, который взял оружие и стал равным с Будановым. Тут уже пошло правило войны. Кто кого. Или она его без всякого из винтовочки, либо он ее достанет....
То что контрактники идут добровольно зарабатывать убивая в Чечне.. Так это такую ситуацию создало и дало возможность делать этим контрактникам - государство россейское... Народ едет на заработки! В древности некоторые шли на большую дорогу грабить. Желающие всегда до любой работы найдутся....
Хотя в современном мире, нормальный, адекватный человек, с мозгами - добровольно зарабатывать не убийстве не будет. Поэтому особой радости, жалости, уважения у меня тоже нет к тем кто потопал добровольно убивать за деньги да еще в чужие земли... Заработать деньги есть полно других честных способов.
К сожалению полно реальных придурков, которые даже своих детей воспитывают убивать.... Вот когда такие подонки гниют в придорожной канаве - реально чувство что мир стал добрее и чище без них, не то что бы жалость к ним....
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
20.06.11 14:47
Ну вот.., опять ведете дискуссию вопросами... Мне просто не интересно с вами общаться в такой плоскости. Я же вам не учитель или наставник обычать вас и устранять пробелы ваших знаний. Если разве за отдельную плату... Как говорится - любой каприз за ваши деньги!
А вы неужели не знаете за какие подвиги товарищ Брежнев получил награды? Вы хоть знаете кто это? Знаете его биографию, кем он был, где воевал?
Где вы у него видели подрякушки? Конкретно укажите.. Я их не увидел...
Почему не о Вас?
Вот к примеру вы же о бо мне высказались. Даже косвенно. У меня чин полковника. Почему бы теперь о вас мне не высказать подобное? Даже в общих чертах... ЫВедь в нормальной дискуссии ода собеседника обмениваются не только "тупо вопросами", но и мнениями, точкой зрения и должны представлять друг друга в формате как личность... Даже без внешнего вида. Я же биографию не спрашиваю...
То есть, вы сами расширяете тему задевая всех вокруг собеседников - выдавая и прямо засыпая всех своими личностными умозаключениями, при этом эти заключения сыпятся будно из какого-то непонятного отверстия.
Или я не прав?
в ответ Asgaard 20.06.11 14:29
В ответ на:
нельзя ли поподробнее рассказать о том, за какие подвиги получал к примеру свои звёзды героя товарищь Брежнев, уж не помню в каком он был звании. Были это награды или побрякушки?
нельзя ли поподробнее рассказать о том, за какие подвиги получал к примеру свои звёзды героя товарищь Брежнев, уж не помню в каком он был звании. Были это награды или побрякушки?
Ну вот.., опять ведете дискуссию вопросами... Мне просто не интересно с вами общаться в такой плоскости. Я же вам не учитель или наставник обычать вас и устранять пробелы ваших знаний. Если разве за отдельную плату... Как говорится - любой каприз за ваши деньги!
А вы неужели не знаете за какие подвиги товарищ Брежнев получил награды? Вы хоть знаете кто это? Знаете его биографию, кем он был, где воевал?
Где вы у него видели подрякушки? Конкретно укажите.. Я их не увидел...
В ответ на:
где я нахожусь не имеет ни малейшего значения, тут разговор не обо мне.
где я нахожусь не имеет ни малейшего значения, тут разговор не обо мне.
Почему не о Вас?
Вот к примеру вы же о бо мне высказались. Даже косвенно. У меня чин полковника. Почему бы теперь о вас мне не высказать подобное? Даже в общих чертах... ЫВедь в нормальной дискуссии ода собеседника обмениваются не только "тупо вопросами", но и мнениями, точкой зрения и должны представлять друг друга в формате как личность... Даже без внешнего вида. Я же биографию не спрашиваю...
То есть, вы сами расширяете тему задевая всех вокруг собеседников - выдавая и прямо засыпая всех своими личностными умозаключениями, при этом эти заключения сыпятся будно из какого-то непонятного отверстия.
Или я не прав?
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
20.06.11 14:57
Это ваша фантазия. Версия самого Буданова - адрес снайпера ему сообщил осведомитель из местных жителей, но Буданов перепутал номер дома. То есть и сам Буданов не настаивал в суде на версии, что она снайпер, хотя это ему было ох как выгодно.
Не имел. Хотя бы потому, что там не объявлена зона боевых действий. Максимум на что он имел право - задержать и с имеющимся доказательствами отправить в прокуратуру для возбуждения дела.
Если было бы так, то Буданов получил бы за убийство в состоянии аффекта максимум пару лет.
в ответ Tsar Ivan 20.06.11 14:37
В ответ на:
2) Фамилия, имя, дата рождения, адрес и т.д. Элизы Кунгаевой (Элизы, а не Эльзы) значились в списках курсантов школы снайперов в учебном лагере в п. Сержень-Юрт, которым руководил эмир Хаттаб. Эти списки были захвачены федеральными силами.
3) На основании этих сведений командир танкового подразделния полковник Буданов с несколькими сопровождающими доставил в расположение вверенной ему части для допроса на предмет причастности ее к этим убийствам.
2) Фамилия, имя, дата рождения, адрес и т.д. Элизы Кунгаевой (Элизы, а не Эльзы) значились в списках курсантов школы снайперов в учебном лагере в п. Сержень-Юрт, которым руководил эмир Хаттаб. Эти списки были захвачены федеральными силами.
3) На основании этих сведений командир танкового подразделния полковник Буданов с несколькими сопровождающими доставил в расположение вверенной ему части для допроса на предмет причастности ее к этим убийствам.
Это ваша фантазия. Версия самого Буданова - адрес снайпера ему сообщил осведомитель из местных жителей, но Буданов перепутал номер дома. То есть и сам Буданов не настаивал в суде на версии, что она снайпер, хотя это ему было ох как выгодно.
В ответ на:
полковник Буданов с несколькими сопровождающими доставил в расположение вверенной ему части для допроса на предмет причастности ее к этим убийствам. Вполне имел право и полномочия в зоне боевых действий.
полковник Буданов с несколькими сопровождающими доставил в расположение вверенной ему части для допроса на предмет причастности ее к этим убийствам. Вполне имел право и полномочия в зоне боевых действий.
Не имел. Хотя бы потому, что там не объявлена зона боевых действий. Максимум на что он имел право - задержать и с имеющимся доказательствами отправить в прокуратуру для возбуждения дела.
В ответ на:
5) В ходе допроса Кунгаева допустила замечание типа - "убивала и буду убивать!". После которого Буданов в состоянии аффекта задушил ее.
5) В ходе допроса Кунгаева допустила замечание типа - "убивала и буду убивать!". После которого Буданов в состоянии аффекта задушил ее.
Если было бы так, то Буданов получил бы за убийство в состоянии аффекта максимум пару лет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.06.11 15:10
Буданов также сообщил, что у него имелись и другие доказательства связи Кунгаевой с боевиками. Так, поляроидное фото, на котором была изображена Кунгаева со снайперской винтовкой за плечом, он получил от главы администрации одного из сел в обмен на услугу. Когда село было блокировано полком Буданова, он отпустил из него 2,5 тысячи беженцев. Глава администрации в благодарность за услугу отдал полковнику несколько фотографий бандитов. Среди них была фотография с изображением Эльзы.
http://molchanof.com/?p=1851
Во время допроса Кунгаева вела себя спокойно, однако после того, как ей показали фотографию с винтовкой, у чеченки началась истерика. Она бросалась на полковника, кричала, ударила его в пах. Буданов оттолкнул девушку на кровать, но та, якобы, потянулась к пистолету, лежащему на кровати и военный был вынужден "слегка придавить ей горло, чтобы успокоить". В этот момент, по словам полковника, Кунгаевой на глаза попалась фотография дочери Буданова, и чеченка пообещала, что "боевики намотают на автомат кишки его дочки", если он что-нибудь с ней сделает. Буданов заявил, что находясь в состоянии аффекта , он "сдавил горло девушки немного сильнее".
http://www.newsru.com/russia/26Jun2001/budanov4.html
С
Свидетель по делу российского полковника Юрия Буданова, который указал ему на дом Эльзы Кунгаевых как на дом, в котором жила якобы снайперша боевиков, утверждает, что Буданова никогда не видел и не указывал никаких домов.
Свидетель Рамазан Сембиев был допрошен в пятницу, 30 мая, в Северо-Кавказском окружном военном суде, где проходит процесс.
На судебное заседание Сембиева привезли из тюрьмы в Дагестане, где он отбывает срок за похищение людей.
Как отмечает РИА Новости, ранее несколько военнослужащих, выезжавших для проверки документов в село Танги, сообщили в своих показаниях, что именно Сембиев был задержан и указывал им на дома боевиков. Тогда Сембиев, по словам свидетелей, называл себя Шамилем Баталовым.
На суде Рамзану Сембиеву предъявили фотографии, на которых он запечатлен рядом с военнослужащими, и в частности с Будановым. Но он заявил, что не знает, как были сделаны эти фотографии.
korrespondent.net/world/72195-svidetel-po-delu-ob-ubijstve-molodoj-cheche...
не всё здесь так уж однозначно, самус..
в ответ samus 20.06.11 13:30
В ответ на:
То есть ты называешь её снайпером, что не подтверждено ни одним фактом,
То есть ты называешь её снайпером, что не подтверждено ни одним фактом,
Буданов также сообщил, что у него имелись и другие доказательства связи Кунгаевой с боевиками. Так, поляроидное фото, на котором была изображена Кунгаева со снайперской винтовкой за плечом, он получил от главы администрации одного из сел в обмен на услугу. Когда село было блокировано полком Буданова, он отпустил из него 2,5 тысячи беженцев. Глава администрации в благодарность за услугу отдал полковнику несколько фотографий бандитов. Среди них была фотография с изображением Эльзы.
http://molchanof.com/?p=1851
Во время допроса Кунгаева вела себя спокойно, однако после того, как ей показали фотографию с винтовкой, у чеченки началась истерика. Она бросалась на полковника, кричала, ударила его в пах. Буданов оттолкнул девушку на кровать, но та, якобы, потянулась к пистолету, лежащему на кровати и военный был вынужден "слегка придавить ей горло, чтобы успокоить". В этот момент, по словам полковника, Кунгаевой на глаза попалась фотография дочери Буданова, и чеченка пообещала, что "боевики намотают на автомат кишки его дочки", если он что-нибудь с ней сделает. Буданов заявил, что находясь в состоянии аффекта , он "сдавил горло девушки немного сильнее".
http://www.newsru.com/russia/26Jun2001/budanov4.html
С
Свидетель по делу российского полковника Юрия Буданова, который указал ему на дом Эльзы Кунгаевых как на дом, в котором жила якобы снайперша боевиков, утверждает, что Буданова никогда не видел и не указывал никаких домов.
Свидетель Рамазан Сембиев был допрошен в пятницу, 30 мая, в Северо-Кавказском окружном военном суде, где проходит процесс.
На судебное заседание Сембиева привезли из тюрьмы в Дагестане, где он отбывает срок за похищение людей.
Как отмечает РИА Новости, ранее несколько военнослужащих, выезжавших для проверки документов в село Танги, сообщили в своих показаниях, что именно Сембиев был задержан и указывал им на дома боевиков. Тогда Сембиев, по словам свидетелей, называл себя Шамилем Баталовым.
На суде Рамзану Сембиеву предъявили фотографии, на которых он запечатлен рядом с военнослужащими, и в частности с Будановым. Но он заявил, что не знает, как были сделаны эти фотографии.
korrespondent.net/world/72195-svidetel-po-delu-ob-ubijstve-molodoj-cheche...
не всё здесь так уж однозначно, самус..
20.06.11 15:12
в ответ Bastler 20.06.11 14:31
так ведь ответ на вопрос о том за что получал свои награды и звания Буданов - будет иметь тот же самый ответ.
но в целом вы правы.
я лишь попыпался вывести дискуссию из националистического русла, а так: один убийца убил другого убийцу - к чему пытатся кого то из них обелять?
но в целом вы правы.
я лишь попыпался вывести дискуссию из националистического русла, а так: один убийца убил другого убийцу - к чему пытатся кого то из них обелять?
20.06.11 15:27
а потому что ничего не выйдет. для того что бы зацепить человека о нём надо что то знать.
ну вот и скажи полковник, сколько раз ты лично вёл бойцов на противника? Это делал не ты, это делал я - капитан. Это не ты думал что бойцы будут есть и не ты отвозил гробы к матерям. И это такие как ты полоскали мне мозги и грозили трибуналом, когда я отказался вести бойцов снова. Это ты и тебе подобные обвиняли меня в измене. Что же ты тут делаешь полковник? Любишь отчизну издали?
в ответ Tsar Ivan 20.06.11 14:47
В ответ на:
Почему бы теперь о вас мне не высказать подобное? Даже в общих чертах...
Почему бы теперь о вас мне не высказать подобное? Даже в общих чертах...
а потому что ничего не выйдет. для того что бы зацепить человека о нём надо что то знать.
В ответ на:
У меня чин полковника.
У меня чин полковника.
ну вот и скажи полковник, сколько раз ты лично вёл бойцов на противника? Это делал не ты, это делал я - капитан. Это не ты думал что бойцы будут есть и не ты отвозил гробы к матерям. И это такие как ты полоскали мне мозги и грозили трибуналом, когда я отказался вести бойцов снова. Это ты и тебе подобные обвиняли меня в измене. Что же ты тут делаешь полковник? Любишь отчизну издали?
20.06.11 15:53
Это точно
http://www.grani.ru/War/Chechnya/m.10861.html
в ответ ноль 20.06.11 15:10
В ответ на:
не всё здесь так уж однозначно, самус..
не всё здесь так уж однозначно, самус..
Это точно
В ответ на:
"Новые известия": Эльза Кунгаева интересовала Буданова не как снайпер
Газета "Новые известия" приводит рассказ одного из сослуживцев полковника Юрия Буданова, и этот рассказ полностью опровергает версию о том, что Буданов совершил убийство чеченской девушки в состоянии аффекта. По словам одного из общественных обвинителей, полковник Буданов давно "приметил" Эльзу Кунгаеву, сфотографировал ее и, показывая ее фотографию фотографию тогдашнему командующему войсками 58-й армии Министерства обороны, генерал-лейтенанту Владимиру Шаманову, отметил, что "таких красавиц он оставляет себе". Газета подчеркивает, что не ручается за достоверность этой информации, тем более что и сослуживец Буданова старший лейтенант Багреев, со слов которого рассказывалась эта история, впоследствии взял эти свои слова обратно. По некоторым данным, Багреева после этого признания избили в Ростове националисты.
Подружка Эльзы Таиса Сулейманова рассказала изданию, что за месяц до убийства Эльзы "какой-то офицер" стал часто приезжать в село и что-то фотографировал. Также, по ее словам, в день убийства БМП с солдатами на малой скорости провожала обеих подруг, которые шли домой по большой дороге. Девушкам показалось странным, что машина ехала медленно, поскольку обычно военный транспорт "носится по селу на высокой скорости", который, якобы, оценил красоту девушки и попросил привезти ее к нему. Буданов же, привезя Кунгаеву в часть, заявил: "Шаманов перебьется. Таких красивых я оставляю себе".
Газета "Новые известия" приводит показания командующего группировкой "Запад" генерала Герасимова, оказавшегося в расположении 160-го танкового полка на второй день после убийства Эльзы Кунгаевой. По словам Герасимова, полку не было приказано выявлять и задерживать чеченских снайперов в селении Танги-Чу, где жила Кунгаева. Более того, Герасимов утверждает, что запретил войскам даже появляться в населенных пунктах. После убийства Кунгаевой Герасимов выезжал в селение и беседовал с местными жителями и с военными. "В том, что изнасиловал и убил Кунгаеву Буданов, у меня сомнений нет", - заявил генерал.
"Новые известия": Эльза Кунгаева интересовала Буданова не как снайпер
Газета "Новые известия" приводит рассказ одного из сослуживцев полковника Юрия Буданова, и этот рассказ полностью опровергает версию о том, что Буданов совершил убийство чеченской девушки в состоянии аффекта. По словам одного из общественных обвинителей, полковник Буданов давно "приметил" Эльзу Кунгаеву, сфотографировал ее и, показывая ее фотографию фотографию тогдашнему командующему войсками 58-й армии Министерства обороны, генерал-лейтенанту Владимиру Шаманову, отметил, что "таких красавиц он оставляет себе". Газета подчеркивает, что не ручается за достоверность этой информации, тем более что и сослуживец Буданова старший лейтенант Багреев, со слов которого рассказывалась эта история, впоследствии взял эти свои слова обратно. По некоторым данным, Багреева после этого признания избили в Ростове националисты.
Подружка Эльзы Таиса Сулейманова рассказала изданию, что за месяц до убийства Эльзы "какой-то офицер" стал часто приезжать в село и что-то фотографировал. Также, по ее словам, в день убийства БМП с солдатами на малой скорости провожала обеих подруг, которые шли домой по большой дороге. Девушкам показалось странным, что машина ехала медленно, поскольку обычно военный транспорт "носится по селу на высокой скорости", который, якобы, оценил красоту девушки и попросил привезти ее к нему. Буданов же, привезя Кунгаеву в часть, заявил: "Шаманов перебьется. Таких красивых я оставляю себе".
Газета "Новые известия" приводит показания командующего группировкой "Запад" генерала Герасимова, оказавшегося в расположении 160-го танкового полка на второй день после убийства Эльзы Кунгаевой. По словам Герасимова, полку не было приказано выявлять и задерживать чеченских снайперов в селении Танги-Чу, где жила Кунгаева. Более того, Герасимов утверждает, что запретил войскам даже появляться в населенных пунктах. После убийства Кунгаевой Герасимов выезжал в селение и беседовал с местными жителями и с военными. "В том, что изнасиловал и убил Кунгаеву Буданов, у меня сомнений нет", - заявил генерал.
http://www.grani.ru/War/Chechnya/m.10861.html
20.06.11 16:11
Даже со слов самого преступника всё достаточно однозначно. А уж из последующих действий, так без всяческих сомнений. Были бы факты, Буданов их предъявил, потому как выгораживал себя всеми возможными способами, вплоть до попытки сокрытия следов преступления.
в ответ ноль 20.06.11 15:10
В ответ на:
не всё здесь так уж однозначно, самус..
не всё здесь так уж однозначно, самус..
Даже со слов самого преступника всё достаточно однозначно. А уж из последующих действий, так без всяческих сомнений. Были бы факты, Буданов их предъявил, потому как выгораживал себя всеми возможными способами, вплоть до попытки сокрытия следов преступления.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 17:28
с превеликим интересом послушаем ее аргументы...
пока ждем сумус, заодно старую ссыль о расследовании дела Буданова посмотрим, подробности обсудим - какие "уважаемые люди" требовал выдачи Буданова!
http://lenta.ru/vojna/2000/04/07/budanov/
http://lenta.ru/vojna/2000/04/07/budanov/talk.htm
пока ждем сумус, заодно старую ссыль о расследовании дела Буданова посмотрим, подробности обсудим - какие "уважаемые люди" требовал выдачи Буданова!
http://lenta.ru/vojna/2000/04/07/budanov/
В ответ на:
Чеченская девушка, задушенная Будановым, была снайпером
ПОДРОБНОСТИ:
[07.04 20:24] Вслед за Басаевым выдачи Буданова потребовали Удугов и Хаттаб
Следствие по делу полковника Буданова пришло к выводу, что 18- летняя чеченская девушка, в изнасиловании и убийстве которой обвиняется бывший командир 160-го танкового полка Буданов, была снайпером одной из банд боевиков. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков.
Кроме того, проведенная на днях эксгумация тела погибшей не подтвердила факта ее изнасилования.
Чеченская девушка, задушенная Будановым, была снайпером
ПОДРОБНОСТИ:
[07.04 20:24] Вслед за Басаевым выдачи Буданова потребовали Удугов и Хаттаб
Следствие по делу полковника Буданова пришло к выводу, что 18- летняя чеченская девушка, в изнасиловании и убийстве которой обвиняется бывший командир 160-го танкового полка Буданов, была снайпером одной из банд боевиков. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков.
Кроме того, проведенная на днях эксгумация тела погибшей не подтвердила факта ее изнасилования.
В ответ на:
Вслед за Басаевым выдачи Буданова потребовали Удугов и Хаттаб
Главари чеченских бандформирований требуют выдачи в их руки полковника Юрия Буданова, обвиняемого в изнасиловании и убийстве 18-летней чеченки, передает РИА "Новости".
По данным радиоперехвата разговоров боевиков, Удугов предложил Хаттабу официально объявить, что до тех пор, пока Буданов не будет выдан моджахедам, они будут расстреливать всех пленных военнослужащих.
Вслед за Басаевым выдачи Буданова потребовали Удугов и Хаттаб
Главари чеченских бандформирований требуют выдачи в их руки полковника Юрия Буданова, обвиняемого в изнасиловании и убийстве 18-летней чеченки, передает РИА "Новости".
По данным радиоперехвата разговоров боевиков, Удугов предложил Хаттабу официально объявить, что до тех пор, пока Буданов не будет выдан моджахедам, они будут расстреливать всех пленных военнослужащих.
http://lenta.ru/vojna/2000/04/07/budanov/talk.htm
20.06.11 17:29
Ваше толкование слова "суть" понять несложно, отменно я его понял.
Буданов -- случай не частный, а вполне иллюстративный. Общий случай, так сказать, для кртины любой оккупации.
в ответ Tsar Ivan 20.06.11 13:46
В ответ на:
Ну Вы не понимаете сути.
Ну Вы не понимаете сути.
Ваше толкование слова "суть" понять несложно, отменно я его понял.
В ответ на:
Вы только замыкаетесь на одном узком, даже специфическом случае.
Вы только замыкаетесь на одном узком, даже специфическом случае.
Буданов -- случай не частный, а вполне иллюстративный. Общий случай, так сказать, для кртины любой оккупации.
20.06.11 17:34
А что "хехе"-то?
Так и есть.
Присягнули к своему несмываемому позору.
Если гуманизм, либерализм и отсутствие достойных упоминания политических репрессий считать "прогниванием".. Насколько же прогнил, в таком случае, режим СССР, что к исходу осени 1941 года потерял всю кадровую армию и готовился к эвакуации из Москвы на Среднюю Волгу? ..
совдепия -- не отечество и не народ.
Приняв присягу совдепии, невозможно сохранить верность Отечеству и народу
запомните. а еще лучше -- запишите.
в ответ Tsar Ivan 20.06.11 14:06
В ответ на:
Типа все "ненормальные" присягнули совдепии. Хе-хе-хе!
Типа все "ненормальные" присягнули совдепии. Хе-хе-хе!
А что "хехе"-то?
Так и есть.
Присягнули к своему несмываемому позору.
В ответ на:
То есть в сути того времени, когда власть самодержавия-царя в России или в Отечестве, полностью прогнила.
То есть в сути того времени, когда власть самодержавия-царя в России или в Отечестве, полностью прогнила.
Если гуманизм, либерализм и отсутствие достойных упоминания политических репрессий считать "прогниванием".. Насколько же прогнил, в таком случае, режим СССР, что к исходу осени 1941 года потерял всю кадровую армию и готовился к эвакуации из Москвы на Среднюю Волгу? ..
В ответ на:
Именно большентство - приняло присягу совдепии, сохранив верность Отечеству и народу
Именно большентство - приняло присягу совдепии, сохранив верность Отечеству и народу
совдепия -- не отечество и не народ.
Приняв присягу совдепии, невозможно сохранить верность Отечеству и народу
запомните. а еще лучше -- запишите.
20.06.11 17:35
Что пишут ВСЕ сми не знаю, но уврен, что все на нашем форуме знают (что бы не писали сами), что Буданов изнасиловал, как пьяный насильник, и убил , чтобы спрятать концы в воду, чеченскую девушку.
И вся эта ветка не стотла бы и "выеденного яйца", но она интересна тем, что показывает - кто есть кто и с кем не стоит беседовать - кто не только не искреннен, но и бесчестен.
В ответ на:
ни из каких, во всех сми пишут - он был уверен что она найпер
ни из каких, во всех сми пишут - он был уверен что она найпер
Что пишут ВСЕ сми не знаю, но уврен, что все на нашем форуме знают (что бы не писали сами), что Буданов изнасиловал, как пьяный насильник, и убил , чтобы спрятать концы в воду, чеченскую девушку.
И вся эта ветка не стотла бы и "выеденного яйца", но она интересна тем, что показывает - кто есть кто и с кем не стоит беседовать - кто не только не искреннен, но и бесчестен.
20.06.11 17:42
вот это вы правильно,хамельнер, сказали!
сразу стало видно, кто готов распять отсидевшего за своё преступление и уже убитого солдата и мы даже узнали ,кто считает предателей своими кумирами!
очень показательная веточка получилась!
В ответ на:
- кто есть кто и с кем не стоит беседовать - кто не только не искреннен, но и бесчестен.
- кто есть кто и с кем не стоит беседовать - кто не только не искреннен, но и бесчестен.
вот это вы правильно,хамельнер, сказали!
сразу стало видно, кто готов распять отсидевшего за своё преступление и уже убитого солдата и мы даже узнали ,кто считает предателей своими кумирами!
очень показательная веточка получилась!
20.06.11 17:47
та это...вы ДК перепутали с завалинкой..))
Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы; спор. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность
в ответ hamelner 20.06.11 17:43
В ответ на:
Моя уверенность - это моё мнение, а вы уж сами определяйтесь.
Моя уверенность - это моё мнение, а вы уж сами определяйтесь.
та это...вы ДК перепутали с завалинкой..))
Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы; спор. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность
20.06.11 17:49
Роза3, не дезинформируйте - в этом ролике (начиная со 2-минуты) говорится, что сам Буданов утверждал, что был уверен, что её мать - снайпер.
http://www.youtube.com/watch?v=h1ydpHaIfzA
в ответ Roza3 20.06.11 17:19
В ответ на:
ни из каких, во всех сми пишут - он был уверен что она найпер
ни из каких, во всех сми пишут - он был уверен что она найпер
Роза3, не дезинформируйте - в этом ролике (начиная со 2-минуты) говорится, что сам Буданов утверждал, что был уверен, что её мать - снайпер.
http://www.youtube.com/watch?v=h1ydpHaIfzA
If you can read this, thank your teacher.
20.06.11 17:51
в ответ nblens 20.06.11 17:49
20.06.11 17:53
Да хоть заповторяйтесь - правдой это всё равно не станет. С какой стати мы должны верить Ленте, а не верить самому Буданову? Он же в ролике сам лично участвует.
в ответ Roza3 20.06.11 17:51
В ответ на:
вы наверное что-то пропустили, повторюсь
вы наверное что-то пропустили, повторюсь
Да хоть заповторяйтесь - правдой это всё равно не станет. С какой стати мы должны верить Ленте, а не верить самому Буданову? Он же в ролике сам лично участвует.
If you can read this, thank your teacher.
20.06.11 18:12
в ответ vrrum 19.06.11 23:49
Не понимаю,к чему вы рассказали историю про некую беременную женщину.поехашую зарубеж на заработки
Я в курсе о том.какие преступления совершались и совершаются обеими сторонами конфликта во время локальных войн на территории бывшего СССР.В частности знал,как глумятся ,издеваются и убивают захваченных в плен женщин.особенно снайперш.Я был журналистом на одной такой войне.Для меня любой из совершивших военное преступление является преступником.Независимо от того,на какой стороне он воевал,носил погоны или не носил и т.д.
В ответ на:
А теперь о правилах ведения боя, как вам стрельба по генеталиям, вы там были?
А теперь о правилах ведения боя, как вам стрельба по генеталиям, вы там были?
Я в курсе о том.какие преступления совершались и совершаются обеими сторонами конфликта во время локальных войн на территории бывшего СССР.В частности знал,как глумятся ,издеваются и убивают захваченных в плен женщин.особенно снайперш.Я был журналистом на одной такой войне.Для меня любой из совершивших военное преступление является преступником.Независимо от того,на какой стороне он воевал,носил погоны или не носил и т.д.
20.06.11 18:19
в ответ Roza3 20.06.11 18:04
Какая разница,кто там чего говорит: какой-то диктор,Буданов или ещё кто-то.Давайте исходить из того,что установил суд.А он установил.что Буданов совершил тяжёлое военное преступление-убийство безоружного человека.То есть Буданов-военный преступнник.И те .кто пытается его оправдывать и обелять- оправдывают тяжёлое военное преступление.Они ничем не лучше тех,кто до сих пор пытается оправдывать нацистских военных преступников.осуждённых трибуналом в Нюрнберге.
20.06.11 18:20
Если эти все заговорят о том, что буданов просто мерзкий насильник, взявший понравившуюся девушку
для своих пьяных утех, то вам с вашим наглым враньем, тут места не останется...........
Обвинение, что она снайпер, или возможно ее мать, этому ублюдку думалось будет хорошим прикрытием
своим сволочным действиям...........
в ответ Roza3 20.06.11 17:48
В ответ на:
ну вот и говорите за себя, а не за всех
ну вот и говорите за себя, а не за всех
Если эти все заговорят о том, что буданов просто мерзкий насильник, взявший понравившуюся девушку
для своих пьяных утех, то вам с вашим наглым враньем, тут места не останется...........
Обвинение, что она снайпер, или возможно ее мать, этому ублюдку думалось будет хорошим прикрытием
своим сволочным действиям...........
20.06.11 18:23
ален, а переход на сторону противника-это военное преступление?
и ещё вопрос...значит, то что сейчас происходит в Ливии-это тоже военное преступление со стороны НАТО?
В ответ на:
что Буданов совершил тяжёлое военное преступление-убийство безоружного человека
что Буданов совершил тяжёлое военное преступление-убийство безоружного человека
и ещё вопрос...значит, то что сейчас происходит в Ливии-это тоже военное преступление со стороны НАТО?
20.06.11 18:26
А во-вторых, сам Буданов говорит, что невозможно доказать, что человек - снайпер, если его не берёшь с поличным, когда он стреляет. Так что ничего не доказано и убил он её без причины. Значит то, что сама Эльза была снайпером и что это, якобы, доказано судом - Ваши домыслы.
в ответ Roza3 20.06.11 18:04
В ответ на:
участвовать то он участвует, но то что снайпером была мать Эльзы говорит диктор,а не Буданов,
такчто не дезинформируйте народ, не надо
Во-первых, диктор говорит это со слов Буданова.участвовать то он участвует, но то что снайпером была мать Эльзы говорит диктор,а не Буданов,
такчто не дезинформируйте народ, не надо
А во-вторых, сам Буданов говорит, что невозможно доказать, что человек - снайпер, если его не берёшь с поличным, когда он стреляет. Так что ничего не доказано и убил он её без причины. Значит то, что сама Эльза была снайпером и что это, якобы, доказано судом - Ваши домыслы.
If you can read this, thank your teacher.
20.06.11 18:42
тема про истину и преступления.. а что тебе не нравится,балта? или ты уже передумал..и Власов, всё-таки, предатель?
Так где всетаки истина-отсидел-не виновен, или месть все таки соразмерна с преступлением ???
в ответ балта 20.06.11 18:36
В ответ на:
Так мы про Буданова или про Власова?
Так мы про Буданова или про Власова?
тема про истину и преступления.. а что тебе не нравится,балта? или ты уже передумал..и Власов, всё-таки, предатель?
Так где всетаки истина-отсидел-не виновен, или месть все таки соразмерна с преступлением ???
20.06.11 18:43
Нажрались как свиньи. Хорошо еще, что своего не угробил
в ответ S_Heusser 20.06.11 18:38
В ответ на:
Вечером 26 марта 2000 года Буданов с начальником штаба Иваном Фёдоровым употребляли алкогольные напитки в связи с днем рождения дочери Буданова. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, Фёдоров приказал вывести три боевые машины и дать залп по отдельно стоящему дому. Как позднее утверждал на следствии Фёдоров, здание было нежилым и в нём замечали боевиков. После отказа командира роты старшего лейтенанта Багреева открыть огонь Фёдоров совместно с Будановым нанесли телесные повреждения Багрееву и сбросили его в яму, где последний просидел до утра.
Согласно материалам предварительного следствия, около часа ночи 27 марта Буданов на БМП прибыл в селение Танги. Вместе с военнослужащими Григорьевым и Ли-ен-шоу он вошёл в дом Кунгаевых, где находилась Эльза Кунгаева с четырьмя несовершеннолетними братьями и сёстрами. По приказу Буданова Григорьев и Ли-ен-шоу завернули Кунгаеву в одеяло и поместили в БМП. Затем Кунгаева была доставлена на территорию в/ч 13206 в помещение, где проживал Буданов.
Вечером 26 марта 2000 года Буданов с начальником штаба Иваном Фёдоровым употребляли алкогольные напитки в связи с днем рождения дочери Буданова. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, Фёдоров приказал вывести три боевые машины и дать залп по отдельно стоящему дому. Как позднее утверждал на следствии Фёдоров, здание было нежилым и в нём замечали боевиков. После отказа командира роты старшего лейтенанта Багреева открыть огонь Фёдоров совместно с Будановым нанесли телесные повреждения Багрееву и сбросили его в яму, где последний просидел до утра.
Согласно материалам предварительного следствия, около часа ночи 27 марта Буданов на БМП прибыл в селение Танги. Вместе с военнослужащими Григорьевым и Ли-ен-шоу он вошёл в дом Кунгаевых, где находилась Эльза Кунгаева с четырьмя несовершеннолетними братьями и сёстрами. По приказу Буданова Григорьев и Ли-ен-шоу завернули Кунгаеву в одеяло и поместили в БМП. Затем Кунгаева была доставлена на территорию в/ч 13206 в помещение, где проживал Буданов.
Нажрались как свиньи. Хорошо еще, что своего не угробил
20.06.11 18:50
а вот тут нбленс ролик выставила..и там на 4 минуте Буданов это опровергает
http://www.youtube.com/watch?v=h1ydpHaIfzA%3Cbr%3E
ты согласен с нбленс, что:
С какой стати мы должны верить Ленте, а не верить самому Буданову? Он же в ролике сам лично участвует.
nblens?
в ответ балта 20.06.11 18:43
В ответ на:
Нажрались как свиньи. Хорошо еще, что своего не угробил
Нажрались как свиньи. Хорошо еще, что своего не угробил
а вот тут нбленс ролик выставила..и там на 4 минуте Буданов это опровергает
http://www.youtube.com/watch?v=h1ydpHaIfzA%3Cbr%3E
ты согласен с нбленс, что:
С какой стати мы должны верить Ленте, а не верить самому Буданову? Он же в ролике сам лично участвует.
nblens?
20.06.11 18:52
Ну не знаю, стоит ли слепо верить российскому суду... вон над Ходорковским тоже был суд, так кто же ему на этом форуме верит? Даже меня почти убедили что Ходорловский ни в чем не виноват и все это происки Путина
в ответ Greutung 20.06.11 18:49
В ответ на:
Доверяю суду. В данном случае -- на основании глубокого внутреннего убеждения.
Доверяю суду. В данном случае -- на основании глубокого внутреннего убеждения.
Ну не знаю, стоит ли слепо верить российскому суду... вон над Ходорковским тоже был суд, так кто же ему на этом форуме верит? Даже меня почти убедили что Ходорловский ни в чем не виноват и все это происки Путина
20.06.11 18:53
ты снова попал, балта..эта фраза из первого поста ТС))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19066254&Board=discus
так что, всё, что надо уже открыто)
в ответ балта 20.06.11 18:44
В ответ на:
Хорошая тема, открывай ветку.
Хорошая тема, открывай ветку.
ты снова попал, балта..эта фраза из первого поста ТС))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19066254&Board=discus
так что, всё, что надо уже открыто)
20.06.11 19:08
Наивероятнейший сценарий........
Как часто бывает -- истина находится на поверхности, но тугоразвитые этого не видят и не хотят видеть......рефлексы однако.....
Было все банально.....по пьянке изнасиловали и убили понравившуюся (тем паче шо война).........а затем прикрывание своей
задницы всевозможным враньем..........
в ответ балта 20.06.11 18:43
В ответ на:
Вечером 26 марта 2000 года Буданов с начальником штаба Иваном Фёдоровым употребляли алкогольные напитки в связи с днем рождения дочери Буданова. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, Фёдоров приказал вывести три боевые машины и дать залп по отдельно стоящему дому. Как позднее утверждал на следствии Фёдоров, здание было нежилым и в нём замечали боевиков. После отказа командира роты старшего лейтенанта Багреева открыть огонь Фёдоров совместно с Будановым нанесли телесные повреждения Багрееву и сбросили его в яму, где последний просидел до утра.
Согласно материалам предварительного следствия, около часа ночи 27 марта Буданов на БМП прибыл в селение Танги. Вместе с военнослужащими Григорьевым и Ли-ен-шоу он вошёл в дом Кунгаевых, где находилась Эльза Кунгаева с четырьмя несовершеннолетними братьями и сёстрами. По приказу Буданова Григорьев и Ли-ен-шоу завернули Кунгаеву в одеяло и поместили в БМП. Затем Кунгаева была доставлена на территорию в/ч 13206 в помещение, где проживал Буданов.
Нажрались как свиньи.
Вечером 26 марта 2000 года Буданов с начальником штаба Иваном Фёдоровым употребляли алкогольные напитки в связи с днем рождения дочери Буданова. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, Фёдоров приказал вывести три боевые машины и дать залп по отдельно стоящему дому. Как позднее утверждал на следствии Фёдоров, здание было нежилым и в нём замечали боевиков. После отказа командира роты старшего лейтенанта Багреева открыть огонь Фёдоров совместно с Будановым нанесли телесные повреждения Багрееву и сбросили его в яму, где последний просидел до утра.
Согласно материалам предварительного следствия, около часа ночи 27 марта Буданов на БМП прибыл в селение Танги. Вместе с военнослужащими Григорьевым и Ли-ен-шоу он вошёл в дом Кунгаевых, где находилась Эльза Кунгаева с четырьмя несовершеннолетними братьями и сёстрами. По приказу Буданова Григорьев и Ли-ен-шоу завернули Кунгаеву в одеяло и поместили в БМП. Затем Кунгаева была доставлена на территорию в/ч 13206 в помещение, где проживал Буданов.
Нажрались как свиньи.
Наивероятнейший сценарий........
Как часто бывает -- истина находится на поверхности, но тугоразвитые этого не видят и не хотят видеть......рефлексы однако.....
Было все банально.....по пьянке изнасиловали и убили понравившуюся (тем паче шо война).........а затем прикрывание своей
задницы всевозможным враньем..........
20.06.11 19:12
в ответ ноль 20.06.11 19:02
Да
Только Власов не перешел, он попал в плен, будучи брошен без боеприпасов и продовольствия со 2й ударной армией под Волховом
Только Власов не перешел, он попал в плен, будучи брошен без боеприпасов и продовольствия со 2й ударной армией под Волховом
В ответ на:
Командующий Волховской оперативной группой генерал-лейтенант М. С. Хозин не выполнил директивы Ставки (от 21 мая) об отводе войск армии. В результате 2-я ударная армия оказалась в окружении, а самого Хозина — 6 июня отстранили от должности. Принятыми командованием Волховского фронта мерами удалось создать небольшой коридор, через который выходили разрозненные группы изнурённых и деморализованных бойцов и командиров.
ВОЕННОМУ СОВЕТУ ВОЛХОВСКОГО ФРОНТА. Докладываю: войска армии в течение трех недель ведут напряжённые ожесточённые бои с противником… Личный состав войск до предела измотан, увеличивается количество смертных случаев и заболеваемость от истощения возрастает с каждым днём. Вследствие перекрёстного обстрела армейского района войска несут большие потери от артминометного огня и авиации противника… Боевой состав соединений резко уменьшился. Пополнять его за счёт тылов и спецчастей больше нельзя. Всё, что было, взято. На шестнадцатое июня в батальонах, бригадах и стрелковых полках осталось в среднем по нескольку десятков человек. Все попытки восточной группы армии пробить проход в коридоре с запада успеха не имели.
Командующий Волховской оперативной группой генерал-лейтенант М. С. Хозин не выполнил директивы Ставки (от 21 мая) об отводе войск армии. В результате 2-я ударная армия оказалась в окружении, а самого Хозина — 6 июня отстранили от должности. Принятыми командованием Волховского фронта мерами удалось создать небольшой коридор, через который выходили разрозненные группы изнурённых и деморализованных бойцов и командиров.
ВОЕННОМУ СОВЕТУ ВОЛХОВСКОГО ФРОНТА. Докладываю: войска армии в течение трех недель ведут напряжённые ожесточённые бои с противником… Личный состав войск до предела измотан, увеличивается количество смертных случаев и заболеваемость от истощения возрастает с каждым днём. Вследствие перекрёстного обстрела армейского района войска несут большие потери от артминометного огня и авиации противника… Боевой состав соединений резко уменьшился. Пополнять его за счёт тылов и спецчастей больше нельзя. Всё, что было, взято. На шестнадцатое июня в батальонах, бригадах и стрелковых полках осталось в среднем по нескольку десятков человек. Все попытки восточной группы армии пробить проход в коридоре с запада успеха не имели.
20.06.11 19:14
А я тут каким боком? Здесь вообще то люди дискутируют на интересные темы а не за личности совеседноков.. если вы не знали...
давайте лучше ельзу обсудим... где доказательства что она не снайпер и не стреляла российском пацанам по гениталиям?
в ответ Vertreter 20.06.11 19:07
В ответ на:
Мы будем обсуждать Вашу неуверенность?
Мы будем обсуждать Вашу неуверенность?
А я тут каким боком? Здесь вообще то люди дискутируют на интересные темы а не за личности совеседноков.. если вы не знали...
давайте лучше ельзу обсудим... где доказательства что она не снайпер и не стреляла российском пацанам по гениталиям?
20.06.11 19:17
в плен , как понимаешь, попал не только Власов..но не все стали предателями и не все воевали против собственного народа..но тебе,этого, похоже, не суждено понять,балта
но так, как ты преступление Власова оправдываешь, то ты попадаешь под определение алена:
И те .кто пытается его оправдывать и обелять- оправдывают тяжёлое военное преступление.Они ничем не лучше тех,кто до сих пор пытается оправдывать нацистских военных преступников.осуждённых трибуналом в Нюрнберге.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19134576&Board=discus
будешь алену возражать?
В ответ на:
Да
Только Власов не перешел, он попал в плен, будучи брошен без боеприпасов и продовольствия со 2й ударной армией под Волховом
Да
Только Власов не перешел, он попал в плен, будучи брошен без боеприпасов и продовольствия со 2й ударной армией под Волховом
в плен , как понимаешь, попал не только Власов..но не все стали предателями и не все воевали против собственного народа..но тебе,этого, похоже, не суждено понять,балта
но так, как ты преступление Власова оправдываешь, то ты попадаешь под определение алена:
И те .кто пытается его оправдывать и обелять- оправдывают тяжёлое военное преступление.Они ничем не лучше тех,кто до сих пор пытается оправдывать нацистских военных преступников.осуждённых трибуналом в Нюрнберге.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19134576&Board=discus
будешь алену возражать?
20.06.11 19:18
Никаким? А вот, принимаете участие в обсуждении ..
Земля пухом, страшную смерть девушка приняла ..
Там же, где доказательства того, что Вы не стреляли российским пацанам по гениталиям.
То есть, доказывать невиновность не нужно -- это называется презумпцией.
в ответ S_Heusser 20.06.11 19:14
В ответ на:
А я тут каким боком?
А я тут каким боком?
Никаким? А вот, принимаете участие в обсуждении ..
В ответ на:
давайте лучше ельзу обсудим...
давайте лучше ельзу обсудим...
Земля пухом, страшную смерть девушка приняла ..
В ответ на:
где доказательства что она не снайпер и не стреляла российском пацанам по гениталиям?
где доказательства что она не снайпер и не стреляла российском пацанам по гениталиям?
Там же, где доказательства того, что Вы не стреляли российским пацанам по гениталиям.
То есть, доказывать невиновность не нужно -- это называется презумпцией.
20.06.11 19:24
Так вы, ноль, значит признаёте факты в ролике? А Розу3 Вы уже убедили, что она всё выдумала? Что не была Эльза снайпером, а убил он её (как сам Буданов признаётся) просто так.
По пьяни или нет роли не играет - убийство зверское и беспричинное. Был бы пьяным, ему бы невменяемость можно было приписать, а так нет - в полном рассудке и при памяти.
Спасибо, ноль, что подтвердили, что Буданов - хладнокровный убийца.
в ответ ноль 20.06.11 18:50
В ответ на:
а вот тут нбленс ролик выставила..и там на 4 минуте Буданов это опровергает
а вот тут нбленс ролик выставила..и там на 4 минуте Буданов это опровергает
Так вы, ноль, значит признаёте факты в ролике? А Розу3 Вы уже убедили, что она всё выдумала? Что не была Эльза снайпером, а убил он её (как сам Буданов признаётся) просто так.
По пьяни или нет роли не играет - убийство зверское и беспричинное. Был бы пьяным, ему бы невменяемость можно было приписать, а так нет - в полном рассудке и при памяти.
Спасибо, ноль, что подтвердили, что Буданов - хладнокровный убийца.
If you can read this, thank your teacher.
20.06.11 19:34
в ответ S_Heusser 20.06.11 18:31
Для тех.кто не понимает или пытается прикинуться шлангом,что не понимает.Одно дело,когда военные целенаправленно и преднамеренно убивают мирных граждан,а также военнопленных.Как это было в случае с нацистскими убийцами во время второй мировой,сербские убийцы во главе с Младичем и Караджичем в Сребренице и Сараево или военный преступник Буданов в Чечне.
И совсем другое,когда в результате неточных бомбометаний,ракетных или артобстрелов военных обьектов,коммуникаций,электростанций,мостов и других стратегических обьектов в городах и других населённых пунктах гибнут мирные люди.Так бывает во время любой войны с применением тяжёлого оружия в населённых пунктах.И во время бомбардировок и артобстрелов союзниками немецких городов(исключение разве что бомбардировка Дрездена в феврале 1945 года) И во время бомбардировок и артобстрелов российскими войсками чеченских городов и т.д.Если не учитывать всего этого,то придётся записывать в военные преступники поголовно почти всех лётчиков бомбардировочной авиации и артиллеристов стран АГК(СССР,США и Англия) а также военных лётчиков.ракетчиков и артиллеристов российской армии,воевавших в Чечне.Под их бомбами и ракетами тоже гибли мирные люди
И совсем другое,когда в результате неточных бомбометаний,ракетных или артобстрелов военных обьектов,коммуникаций,электростанций,мостов и других стратегических обьектов в городах и других населённых пунктах гибнут мирные люди.Так бывает во время любой войны с применением тяжёлого оружия в населённых пунктах.И во время бомбардировок и артобстрелов союзниками немецких городов(исключение разве что бомбардировка Дрездена в феврале 1945 года) И во время бомбардировок и артобстрелов российскими войсками чеченских городов и т.д.Если не учитывать всего этого,то придётся записывать в военные преступники поголовно почти всех лётчиков бомбардировочной авиации и артиллеристов стран АГК(СССР,США и Англия) а также военных лётчиков.ракетчиков и артиллеристов российской армии,воевавших в Чечне.Под их бомбами и ракетами тоже гибли мирные люди
20.06.11 19:36
в ответ Tsar Ivan 20.06.11 13:04
В ответ на:
а войне, в зоне боевых действий убивают не по законам или по этике. На войне законов нет, как и нет этики, морали... Убивают чтобы выжить, убивают тупо, убивают потому как если не ты, то тебя..., убивают по своим принципам. Принцип индивида это не закон. Это его бзики. На войне нет гуманизма, так как сама суть гуманизма, человечности - это противоположность войне и это все за границей боевых действий, не в зоне войны. На войне нет гуманистов, так как все убивают. Способов ведения войны, чтоб не убивать, чтоб не жечь, не бомбить - не придумали и не бывает. Там все убийцы, но не гуманисты или правозащитники. Если таковые есть, то в бою они превращиются сразу в мертвецов. Если убийцу можно назвать преступником, то можно назвать и как вы пишите выродком. Там все убийцы и выродки..., так как они убивают... Логически, выстроив вполне четкую логическую цепочку, даже в философском смысле, в правовом поле - солдаты на войне все убийцы, а в законе любое убийство (так как жизнь человека по закону неприкосновенна) является преступлением, то есть все солдаты участвующие в войне и убивающие - преступники, подонки, выродки и прочая. Были уже на эту тему дискуссии и даже то, что солдаты, типа убивают во благо или такого же с оружием - не является "отмазкой" для разрешения умерщвления человека.
Потом по примерам, которые вы привели... В войне в убийстве нет фашистов, коммунистов, верующих, национальности и прочая - есть человек и смерть. Перед смертью все равны. Как и у убийцы нет партийности, религии... Это появляется у политиков, церковников - далеко за пределами войны...
Не тратьте силы. Бесполезно. Господа либерального рОзлива всё равно будут считать, что на войне руководствуются законностью и моралью. Именно поэтому они легко оправдывают бомбардировки в Ливии, Чечне или Югославии. Всё можно если "по закону". И всё можно, когда "вся мировая общественность" дружно "осуждамс". В лучших традициях партийных судов в СССР. Вот и получается, что начинают осуждением Буданова, а кончают оправданием войн. Такой моральный, - коль речь заходит о морали, - кульбит. а войне, в зоне боевых действий убивают не по законам или по этике. На войне законов нет, как и нет этики, морали... Убивают чтобы выжить, убивают тупо, убивают потому как если не ты, то тебя..., убивают по своим принципам. Принцип индивида это не закон. Это его бзики. На войне нет гуманизма, так как сама суть гуманизма, человечности - это противоположность войне и это все за границей боевых действий, не в зоне войны. На войне нет гуманистов, так как все убивают. Способов ведения войны, чтоб не убивать, чтоб не жечь, не бомбить - не придумали и не бывает. Там все убийцы, но не гуманисты или правозащитники. Если таковые есть, то в бою они превращиются сразу в мертвецов. Если убийцу можно назвать преступником, то можно назвать и как вы пишите выродком. Там все убийцы и выродки..., так как они убивают... Логически, выстроив вполне четкую логическую цепочку, даже в философском смысле, в правовом поле - солдаты на войне все убийцы, а в законе любое убийство (так как жизнь человека по закону неприкосновенна) является преступлением, то есть все солдаты участвующие в войне и убивающие - преступники, подонки, выродки и прочая. Были уже на эту тему дискуссии и даже то, что солдаты, типа убивают во благо или такого же с оружием - не является "отмазкой" для разрешения умерщвления человека.
Потом по примерам, которые вы привели... В войне в убийстве нет фашистов, коммунистов, верующих, национальности и прочая - есть человек и смерть. Перед смертью все равны. Как и у убийцы нет партийности, религии... Это появляется у политиков, церковников - далеко за пределами войны...
Всё проходит. И это пройдёт.
20.06.11 19:39
Не так.
Господа как либерального, так и консервативного мировоззрения признаЮт, что есть война и есть военные преступления, предусмотренные соотв. статьями международных конвенций.
И есть военные преступники.
Гражданин Буданов, при этом, даже не военный преступник, а обычный. Так как Эльза Кунгаева была гражданка России, а не вражеского государства.
в ответ Wladimir- 20.06.11 19:36
В ответ на:
Господа либерального рОзлива всё равно будут считать, что на войне руководствуются законностью и моралью.
Господа либерального рОзлива всё равно будут считать, что на войне руководствуются законностью и моралью.
Не так.
Господа как либерального, так и консервативного мировоззрения признаЮт, что есть война и есть военные преступления, предусмотренные соотв. статьями международных конвенций.
И есть военные преступники.
Гражданин Буданов, при этом, даже не военный преступник, а обычный. Так как Эльза Кунгаева была гражданка России, а не вражеского государства.
20.06.11 19:39
А где доказательства,что этого не делали вы? Вы ведь записались в мусульмане.А против российской армии в Чечне воевали помимо чеченских мусульман и мусульманские боевики и террористы из других стран.
В ответ на:
давайте лучше ельзу обсудим... где доказательства что она не снайпер и не стреляла российском пацанам по гениталиям?
давайте лучше ельзу обсудим... где доказательства что она не снайпер и не стреляла российском пацанам по гениталиям?
А где доказательства,что этого не делали вы?
Вы ведь записались в мусульмане.А против российской армии в Чечне воевали помимо чеченских мусульман и мусульманские боевики и террористы из других стран.
20.06.11 19:45
да это просто шедевр лицемерия!..ален, вы раскрылись ,просто ,до последней молекулы..
в ответ Ален 20.06.11 19:34
В ответ на:
И совсем другое,когда в результате неточных бомбометаний,ракетных или артобстрелов военных обьектов,коммуникаций,электростанций,мостов и других стратегических обьектов в городах и других населённых пунктах гибнут мирные люди.
И совсем другое,когда в результате неточных бомбометаний,ракетных или артобстрелов военных обьектов,коммуникаций,электростанций,мостов и других стратегических обьектов в городах и других населённых пунктах гибнут мирные люди.
да это просто шедевр лицемерия!..ален, вы раскрылись ,просто ,до последней молекулы..
20.06.11 19:46
Не ври. Я утверждала с его слов понятно, что фактов у него не было. Уверенность Будананова не давала ему никакого права издеваться и в итоге убить девушку.
Что и подтвердил суд достаточно однозначно.
в ответ ноль 20.06.11 17:23
В ответ на:
но самус утверждает, что из слов Буданова это не следует..а даже наоборот..надо подождать аргументов самус..)
но самус утверждает, что из слов Буданова это не следует..а даже наоборот..надо подождать аргументов самус..)
Не ври. Я утверждала с его слов понятно, что фактов у него не было. Уверенность Будананова не давала ему никакого права издеваться и в итоге убить девушку.
Что и подтвердил суд достаточно однозначно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 19:48
в ответ samus 20.06.11 19:46
Так это ж только тиранов без суда убивать не полагается. И не российским полковникам.
20.06.11 19:49
Господа либерального разлива считают, что есть их демократические законные войны и есть недемократические чужие военные преступления, для чего и изобрели статьи международных конвенций, которыми, впрочем, охотно подтираются в случае, когда уж очень нужна демократическая война, не попадпющая под эти самые конвенции. Примеры использования демократолибералами конвенций как туалетной бумаги - вторжение в Ирак и в Ливию.
в ответ Vertreter 20.06.11 19:39
В ответ на:
Не так.
Господа как либерального, так и консервативного мировоззрения признаЮт, что есть война и есть военные преступления, предусмотренные соотв. статьями международных конвенций.
И есть военные преступники.
Гражданин Буданов, при этом, даже не военный преступник, а обычный. Так как Эльза Кунгаева была гражданка России, а не вражеского государства.
Именно так. И Вы сейчас это блестяще подтвердили, спасибо.Не так.
Господа как либерального, так и консервативного мировоззрения признаЮт, что есть война и есть военные преступления, предусмотренные соотв. статьями международных конвенций.
И есть военные преступники.
Гражданин Буданов, при этом, даже не военный преступник, а обычный. Так как Эльза Кунгаева была гражданка России, а не вражеского государства.
Господа либерального разлива считают, что есть их демократические законные войны и есть недемократические чужие военные преступления, для чего и изобрели статьи международных конвенций, которыми, впрочем, охотно подтираются в случае, когда уж очень нужна демократическая война, не попадпющая под эти самые конвенции. Примеры использования демократолибералами конвенций как туалетной бумаги - вторжение в Ирак и в Ливию.
В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler,
Пикуль, Надежда_germanph и их клоны.
Всё проходит. И это пройдёт.
20.06.11 19:50
Фоты посмотри да? Грозный и Белград после бомбардировок.
в ответ ноль 20.06.11 19:45
В ответ на:
да это просто шедевр лицемерия!..
да это просто шедевр лицемерия!..
Фоты посмотри да? Грозный и Белград после бомбардировок.
20.06.11 19:54
самус..тебе давно пора усвоить, что врёшь здесь только ты..
это твои слова?
Даже со слов самого преступника всё достаточно однозначно.
нет..ты написала другое..а именно, что со слов всё однозначно..так что,однозначно, самус?
ты, вообще, удосужилась почитать цитаты, которые я выставил?
из какой из них следует, что Буданов был уверен в том, что чеченка-не снайперша?
и вообще, почему ты называешь человека ,отбывшего наказание ,преступником?
в ответ samus 20.06.11 19:46
В ответ на:
Не ври
Не ври
самус..тебе давно пора усвоить, что врёшь здесь только ты..
это твои слова?
Даже со слов самого преступника всё достаточно однозначно.
В ответ на:
Я утверждала с его слов понятно, что фактов у него не было.
Я утверждала с его слов понятно, что фактов у него не было.
нет..ты написала другое..а именно, что со слов всё однозначно..так что,однозначно, самус?
В ответ на:
Уверенность Будананова не давала ему никакого права издеваться и в итоге убить девушку.
Уверенность Будананова не давала ему никакого права издеваться и в итоге убить девушку.
ты, вообще, удосужилась почитать цитаты, которые я выставил?
из какой из них следует, что Буданов был уверен в том, что чеченка-не снайперша?
и вообще, почему ты называешь человека ,отбывшего наказание ,преступником?
20.06.11 19:54
Все аргументы я уже высказала... ты с интересом их прочитала?
Повторю ещё: Буданов - распоясавшийся преступник, который по-пьяне убил девочку. После, не смотря на его боевое прошлое, испугался содеянного, трусливо попытался скрыть следы преступления ибо знал точно, что совершил преступление... вот тут он был совершенно уверен.
То что он был уверен, что девочка якобы снайпер, это только его слова... а вот то, что он совершил преступление, сам подтвердил делом, пытаясь спрятать труп.
Конечно, можно сказать, что издевательство, изнасилование и в итоге убийство тоже подтверждают его уверенность в том, что девочка была снайпером. Но я думаю, что это всё алкогольное опьянение и садистский склад характера.
Обсуди ещё как не менее "уважаемый" герой России Кадыров прилюдно пообещал отомстить Буданову.
в ответ Roza3 20.06.11 17:28
В ответ на:
с превеликим интересом послушаем ее аргументы...
с превеликим интересом послушаем ее аргументы...
Все аргументы я уже высказала... ты с интересом их прочитала?
Повторю ещё: Буданов - распоясавшийся преступник, который по-пьяне убил девочку. После, не смотря на его боевое прошлое, испугался содеянного, трусливо попытался скрыть следы преступления ибо знал точно, что совершил преступление... вот тут он был совершенно уверен.
То что он был уверен, что девочка якобы снайпер, это только его слова... а вот то, что он совершил преступление, сам подтвердил делом, пытаясь спрятать труп.
Конечно, можно сказать, что издевательство, изнасилование и в итоге убийство тоже подтверждают его уверенность в том, что девочка была снайпером. Но я думаю, что это всё алкогольное опьянение и садистский склад характера.
В ответ на:
подробности обсудим - какие "уважаемые люди" требовал выдачи Буданова!
подробности обсудим - какие "уважаемые люди" требовал выдачи Буданова!
Обсуди ещё как не менее "уважаемый" герой России Кадыров прилюдно пообещал отомстить Буданову.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 19:56
Вы все перепутали и поставили с ног на голову .
Ибо нет "демократических" войн
и нет "чужих военных преступлений".
Ни в одной конвенции такие , с позволения сказать, "формулировки", не прописаны.
Нету демократических войн.
Конвенциями подтираются только недемократы -- тоталитарные режимы.
в ответ Wladimir- 20.06.11 19:49
В ответ на:
Господа либерального разлива считают, что есть их демократические законные войны и есть недемократические чужие военные преступления
Господа либерального разлива считают, что есть их демократические законные войны и есть недемократические чужие военные преступления
Вы все перепутали и поставили с ног на голову .
Ибо нет "демократических" войн
и нет "чужих военных преступлений".
Ни в одной конвенции такие , с позволения сказать, "формулировки", не прописаны.
В ответ на:
для чего и изобрели статьи международных конвенций, которыми, впрочем, охотно подтираются в случае, когда уж очень нужна демократическая война
для чего и изобрели статьи международных конвенций, которыми, впрочем, охотно подтираются в случае, когда уж очень нужна демократическая война
Нету демократических войн.
Конвенциями подтираются только недемократы -- тоталитарные режимы.
20.06.11 19:57
Даю ему право, в данном случае, говорить от моего имени тоже. Я уверенна, что Буданов нажравшись, украл, избил, изнасиловал и убил чеченскую девочку.
А тебе Роза, когда ты говоришь, за весь российский народ, этот народ давал такое право?
в ответ Roza3 20.06.11 17:48
В ответ на:
ну вот и говорите за себя, а не за всех
ну вот и говорите за себя, а не за всех
Даю ему право, в данном случае, говорить от моего имени тоже. Я уверенна, что Буданов нажравшись, украл, избил, изнасиловал и убил чеченскую девочку.
А тебе Роза, когда ты говоришь, за весь российский народ, этот народ давал такое право?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 19:58
На войне редко когда руководствуются моралью.Поскольку любая война сама по себе аморальна.А вот международные нормы ведения войны,включая правила обращения с населением оккупированных территорий и с военноплеными должны соблюдаться всеми сторонами конфликта,всеми военннослужащими регулярных и нерегулярных вооружённых формирований.Война без правил не только аморальна.но и преступна.
в ответ Wladimir- 20.06.11 19:36
В ответ на:
на войне руководствуются законностью и моралью
на войне руководствуются законностью и моралью
На войне редко когда руководствуются моралью.Поскольку любая война сама по себе аморальна.А вот международные нормы ведения войны,включая правила обращения с населением оккупированных территорий и с военноплеными должны соблюдаться всеми сторонами конфликта,всеми военннослужащими регулярных и нерегулярных вооружённых формирований.Война без правил не только аморальна.но и преступна.
20.06.11 20:02
Женевские международные конвенции и другие документы международного права придумали и приняли не некие либералы,националы,демократы или нацисты с коммунистами,а большинство стран мира.Просветитесь сначала на сайте ООН,прежде чем нести ахинею
в ответ Wladimir- 20.06.11 19:49
В ответ на:
для чего и изобрели статьи международных конвенций,
для чего и изобрели статьи международных конвенций,
Женевские международные конвенции и другие документы международного права придумали и приняли не некие либералы,националы,демократы или нацисты с коммунистами,а большинство стран мира.Просветитесь сначала на сайте ООН,прежде чем нести ахинею
20.06.11 20:03
Алкогольное опьянение - не смягчающее, а отягощающее вину обстоятельство. Так было раньше... может сейчас УК в этом плане изменили?
в ответ nblens 20.06.11 19:24
В ответ на:
По пьяни или нет роли не играет - убийство зверское и беспричинное. Был бы пьяным, ему бы невменяемость можно было приписать, а так нет - в полном рассудке и при памяти.
Спасибо, ноль, что подтвердили, что Буданов - хладнокровный убийца.
По пьяни или нет роли не играет - убийство зверское и беспричинное. Был бы пьяным, ему бы невменяемость можно было приписать, а так нет - в полном рассудке и при памяти.
Спасибо, ноль, что подтвердили, что Буданов - хладнокровный убийца.
Алкогольное опьянение - не смягчающее, а отягощающее вину обстоятельство. Так было раньше... может сейчас УК в этом плане изменили?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 20:09
в ответ Ален 20.06.11 20:07
Это очень симптоматично.
Конечно, Буданов преступник.
Но то, что его, буквально, отдали академику на заклание -- у меня сомнений не вызывает. Что говорит о мутации, в общем, экзекутивной власти в Российской Федерации в режим тонтон-макутов и эскадронов смерти, то есть, внесудебных карательных струкутур.
Конечно, Буданов преступник.
Но то, что его, буквально, отдали академику на заклание -- у меня сомнений не вызывает. Что говорит о мутации, в общем, экзекутивной власти в Российской Федерации в режим тонтон-макутов и эскадронов смерти, то есть, внесудебных карательных струкутур.
20.06.11 20:11
в ответ Ален 20.06.11 20:07
а также термин "продажная журналистика" и даже самоучитель вышел)
mediart.ru/blog/web-books/1212-1-samouchitel-prodazhnaya-zhurnalistika-ka...
mediart.ru/blog/web-books/1212-1-samouchitel-prodazhnaya-zhurnalistika-ka...
20.06.11 20:15
Так, Ноль... ты не в детском саду, диалога: - ты врёшь. - А ты врёшь больше. - А ты врёшь ещё большее.... и т.д. до бесконечности, не будет.
Конечно, однозначно, Ноль. Не моя вина, что тебе это непонятно. Какой то чеченский Вася Пупкин, сказал, что якобы здесь живёт снайпер, Буданов поверил, алкоголь усугубил его уверенность и поэтому он решил порезвиться с дочерью снайпера.
Что тебе тут не однозначно? Что именно терзает тебя сомнениями?
Со слов Буданова однозначно понятно, что фактов у него не было, только слова некого Васи Пупкина.
Её мать.
Хорошо, поправляюсь: убийца.
Наказание он отбыл, но судимость с него не снята. А единожды убив, остаётся на всю жизнь убийцей.
Надеюсь, ты так же поправишь и Розу, которая, непонятно по какой причине, называет девочку снайпершей.
в ответ ноль 20.06.11 19:54
В ответ на:
самус..тебе давно пора усвоить, что врёшь здесь только ты..
самус..тебе давно пора усвоить, что врёшь здесь только ты..
Так, Ноль... ты не в детском саду, диалога: - ты врёшь. - А ты врёшь больше. - А ты врёшь ещё большее.... и т.д. до бесконечности, не будет.
Конечно, однозначно, Ноль. Не моя вина, что тебе это непонятно. Какой то чеченский Вася Пупкин, сказал, что якобы здесь живёт снайпер, Буданов поверил, алкоголь усугубил его уверенность и поэтому он решил порезвиться с дочерью снайпера.
Что тебе тут не однозначно? Что именно терзает тебя сомнениями?
Со слов Буданова однозначно понятно, что фактов у него не было, только слова некого Васи Пупкина.
В ответ на:
из какой из них следует, что Буданов был уверен в том, что чеченка-не снайперша?
из какой из них следует, что Буданов был уверен в том, что чеченка-не снайперша?
Её мать.
В ответ на:
и вообще, почему ты называешь человека ,отбывшего наказание ,преступником?
и вообще, почему ты называешь человека ,отбывшего наказание ,преступником?
Хорошо, поправляюсь: убийца.
Наказание он отбыл, но судимость с него не снята. А единожды убив, остаётся на всю жизнь убийцей.
Надеюсь, ты так же поправишь и Розу, которая, непонятно по какой причине, называет девочку снайпершей.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 20:21
Нет.
Мне чужда так же и месть "по закону гор".
Моё праведное возмущение направленно на попытки сделать из Буданова героя и "настоящего мужчину", который якобы достойно понёс наказание (по словам Розы. Я не ошиблась, Роза? Не наговариваю на тебя?). Правда, прежде чем "достойно понести наказание" он попытался скрыть следы преступления, что б избежать наказания.
С тем же пылом я буду возмущена, если попытаются сделать героя из убийцы Буданова.
в ответ ноль 20.06.11 19:58
В ответ на:
судя по твоему "праведному" возмущению ты готова солидаризоваться в этом даже с Кадыровым? или нет?
судя по твоему "праведному" возмущению ты готова солидаризоваться в этом даже с Кадыровым? или нет?
Нет.
Мне чужда так же и месть "по закону гор".
Моё праведное возмущение направленно на попытки сделать из Буданова героя и "настоящего мужчину", который якобы достойно понёс наказание (по словам Розы. Я не ошиблась, Роза? Не наговариваю на тебя?). Правда, прежде чем "достойно понести наказание" он попытался скрыть следы преступления, что б избежать наказания.
С тем же пылом я буду возмущена, если попытаются сделать героя из убийцы Буданова.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 20:27
Это имеет отношение к теме ветки?
Ладно, в виде исключения:
"В Дискуссионном Клубе принято общение на "Вы". Разумеется, собеседники могут общаться на "ты", но односторонний переход считается невежливым и неуместным в ДК." (с)
в ответ BERLINAS 20.06.11 20:23
В ответ на:
А почему не на Вы?
А почему не на Вы?
Это имеет отношение к теме ветки?
Ладно, в виде исключения:
"В Дискуссионном Клубе принято общение на "Вы". Разумеется, собеседники могут общаться на "ты", но односторонний переход считается невежливым и неуместным в ДК." (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 20:31
Если я не ошибаюсь Вы есть модератор - образец порядочности, законности и благочестия.
Или тут беспредел?
Вы с ним под сливой пили? Да в списках модераторов этой части Вас нет? Или это зов души? Насрать лишний раз на покойника.
В ответ на:
Это имеет отношение к теме ветки?
Это имеет отношение к теме ветки?
Если я не ошибаюсь Вы есть модератор - образец порядочности, законности и благочестия.
Или тут беспредел?
В ответ на:
но односторонний переход считается невежливым и неуместным в ДК.
но односторонний переход считается невежливым и неуместным в ДК.
Вы с ним под сливой пили? Да в списках модераторов этой части Вас нет? Или это зов души? Насрать лишний раз на покойника.
20.06.11 20:34
в ответ BERLINAS 20.06.11 20:31
Вы не хотите вернуться к теме ветки?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 20:35
когда читаю твои "шедевры" , то сразу начинаю в этом сомневаться))
вот ,как раз ,одно из таких детсадовских твоих утверждений.)).а кто должен был снабдить Буданова информацией? Интерпол? Моссад? МИ6?)))
ну, так может, вася пупкин дал ему наводку..и Буданов попытался выбить из Кунгаевой признание..такой вариант ты исключаешь? если да, то почему?
почему ты встаёшь сразу на одну сторону? ты ведь тоже всё знаешь только со слов таких же васей пупкиных..или у тебя свои информаторы, самус?)
ты вопрос-то, поняла?из какой цитаты следует, что Буданов знал, что Кунгаева-не снайперша?
полная правовая безграмотность у тя, самус..снятие судимости лишь позволяет бывшему зэку восстановиться в своих правах..званиях,должностях и т.д..
это лишь твоё мнение.. ты в курсе, как я его "высоко"ценю))
по твоей логике ходорковский, выйдя на свободу, до конца жизни останется вором..так , самус?))
у тебя есть причины не считать её снайпершой, у розы-наоборот, у меня есть причины сомневаться и в той и другой версии..потому, что нет никаких 100% доков, подтверждающих ту или иную позицию..
я понятно для тебя объяснил?
в ответ samus 20.06.11 20:15
В ответ на:
Так, Ноль... ты не в детском саду,
Так, Ноль... ты не в детском саду,
когда читаю твои "шедевры" , то сразу начинаю в этом сомневаться))
В ответ на:
Какой то чеченский Вася Пупкин, сказал, что якобы здесь живёт снайпер
Какой то чеченский Вася Пупкин, сказал, что якобы здесь живёт снайпер
вот ,как раз ,одно из таких детсадовских твоих утверждений.)).а кто должен был снабдить Буданова информацией? Интерпол? Моссад? МИ6?)))
В ответ на:
Со слов Буданова однозначно понятно, что фактов у него не было, только слова некого Васи Пупкина.
Со слов Буданова однозначно понятно, что фактов у него не было, только слова некого Васи Пупкина.
ну, так может, вася пупкин дал ему наводку..и Буданов попытался выбить из Кунгаевой признание..такой вариант ты исключаешь? если да, то почему?
почему ты встаёшь сразу на одну сторону? ты ведь тоже всё знаешь только со слов таких же васей пупкиных..или у тебя свои информаторы, самус?)
В ответ на:
Её мать.
Её мать.
ты вопрос-то, поняла?
из какой цитаты следует, что Буданов знал, что Кунгаева-не снайперша?В ответ на:
Хорошо, поправляюсь: убийца.
Наказание он отбыл, но судимость с него не снята.
Хорошо, поправляюсь: убийца.
Наказание он отбыл, но судимость с него не снята.
полная правовая безграмотность у тя, самус..снятие судимости лишь позволяет бывшему зэку восстановиться в своих правах..званиях,должностях и т.д..
В ответ на:
А единожды убив, остаётся на всю жизнь убийцей.
А единожды убив, остаётся на всю жизнь убийцей.
это лишь твоё мнение.. ты в курсе, как я его "высоко"ценю))
по твоей логике ходорковский, выйдя на свободу, до конца жизни останется вором..так , самус?))
В ответ на:
Надеюсь, ты так же поправишь и Розу, которая, непонятно по какой причине, называет девочку снайпершей.
Надеюсь, ты так же поправишь и Розу, которая, непонятно по какой причине, называет девочку снайпершей.
у тебя есть причины не считать её снайпершой, у розы-наоборот, у меня есть причины сомневаться и в той и другой версии..потому, что нет никаких 100% доков, подтверждающих ту или иную позицию..
я понятно для тебя объяснил?
20.06.11 20:41
А по вашей, как только его отпустят, так он сразу вором и перестанет быть.
в ответ ноль 20.06.11 20:35
В ответ на:
по твоей логике ходорковский, выйдя на свободу, до конца жизни останется вором..так , самус?))
по твоей логике ходорковский, выйдя на свободу, до конца жизни останется вором..так , самус?))
А по вашей, как только его отпустят, так он сразу вором и перестанет быть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.06.11 20:45
ты можешь объяснить тот странный факт, что большинство охваченных "праведным" гневом не являются россиянами?..
а как относится большинство россиян к делу Буданова я демонстрировал, выставляя результаты опросов..
это в твоих странных(мягко говоря) постах Буданова якобы выставляют героем..
а в реальности большинство считает его солдатом, которого долгие годы войны сделали чрезмерно жестоким..и который понёс за свою жестокость наказание..да ещё и в виде смерти..
ой, сомневаюсь, самус..слишком давно и слишком хорошо я тебя знаю..))
есть простой контрольный вопрос..генерал Власов-это предатель?
в ответ samus 20.06.11 20:21
В ответ на:
Моё праведное возмущение направленно на попытки сделать из Буданова героя и "настоящего мужчину",
Моё праведное возмущение направленно на попытки сделать из Буданова героя и "настоящего мужчину",
ты можешь объяснить тот странный факт, что большинство охваченных "праведным" гневом не являются россиянами?..
а как относится большинство россиян к делу Буданова я демонстрировал, выставляя результаты опросов..
это в твоих странных(мягко говоря) постах Буданова якобы выставляют героем..
а в реальности большинство считает его солдатом, которого долгие годы войны сделали чрезмерно жестоким..и который понёс за свою жестокость наказание..да ещё и в виде смерти..
В ответ на:
С тем же пылом я буду возмущена, если попытаются сделать героя из убийцы Буданова.
С тем же пылом я буду возмущена, если попытаются сделать героя из убийцы Буданова.
ой, сомневаюсь, самус..слишком давно и слишком хорошо я тебя знаю..))
есть простой контрольный вопрос..генерал Власов-это предатель?
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за
это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
20.06.11 20:49
это не по моей, пух..это по нормальной человеческой логике..надеюсь,она вам доступна?)
или вам надо будет признать, что все, кто выходит на свободу являются преступниками..а преступник должен сидеть в тюрьме..
и что с этим парадоксом будем делать?))
В ответ на:
А по вашей, как только его отпустят, так он сразу вором и перестанет быть
А по вашей, как только его отпустят, так он сразу вором и перестанет быть
это не по моей, пух..это по нормальной человеческой логике..надеюсь,она вам доступна?)
или вам надо будет признать, что все, кто выходит на свободу являются преступниками..а преступник должен сидеть в тюрьме..
и что с этим парадоксом будем делать?))
20.06.11 20:58
в ответ Ален 20.06.11 19:58
В ответ на:
На войне редко когда руководствуются моралью.Поскольку любая война сама по себе аморальна.А вот международные нормы ведения войны,включая правила обращения с населением оккупированных территорий и с военноплеными должны соблюдаться всеми сторонами конфликта,всеми военннослужащими регулярных и нерегулярных вооружённых формирований.Война без правил не только аморальна.но и преступна.
Само введение киких-то "правил" и "международных норм" ведения войн есть мерзость и лицемерие. И ещё бОльшее лицемерие и мерзость требование соблюдения этих правил всеми сторонами. Потому что преступна любая война, без исключения. На войне редко когда руководствуются моралью.Поскольку любая война сама по себе аморальна.А вот международные нормы ведения войны,включая правила обращения с населением оккупированных территорий и с военноплеными должны соблюдаться всеми сторонами конфликта,всеми военннослужащими регулярных и нерегулярных вооружённых формирований.Война без правил не только аморальна.но и преступна.
Всё проходит. И это пройдёт.
20.06.11 20:59
Кто он такой - это Вам совладелец Haaretz объяснит.
http://www.gazeta.ru/business/2011/06/14/kz_3660893.shtml
Уже не загорами
http://www.inopressa.ru/article/31may2011/globalpost/khodorkovsky.html
Если свои его к себе не заберут. А то эти хазары уже всех затрахали.
в ответ Пух 20.06.11 20:41
В ответ на:
есть простой контрольный вопрос..генерал Власов-это предатель?
есть простой контрольный вопрос..генерал Власов-это предатель?
Кто он такой - это Вам совладелец Haaretz объяснит.
http://www.gazeta.ru/business/2011/06/14/kz_3660893.shtml
Уже не загорами
http://www.inopressa.ru/article/31may2011/globalpost/khodorkovsky.html
Если свои его к себе не заберут. А то эти хазары уже всех затрахали.
20.06.11 21:03
Он не имеет права выбивать информацию.
Да, исключаю... потому что выбивание информации уже есть преступление.
Или ты используешь это слово в переносном смысле?
Не только, но из из приговора суда, который обладал достаточными фактами, что бы осудить Буданова.
Ты ответ понимаешь? В пьяном угаре Буданов был уверен, что девушка снайпер. Этого я не оспариваю.
... или мать, или ещё кто то. Я не знаю какие мысли крутились в его пьяной голове.
Так не спрашивай моего мнения... А то противоречишь сам себе.
Вот опять спрашиваешь, что бы потом заявить:
"это лишь твоё мнение.. ты в курсе, как я его "высоко"ценю))"
Ты, ноль, как то определись, а потом вопросы задавай.
Значит будь последовательным.
То, что Буданов совершил убийство доказано судом. То что девочка была снайпером - судом не доказано.
в ответ ноль 20.06.11 20:35
В ответ на:
ну, так может, вася пупкин дал ему наводку..и Буданов попытался выбить из Кунгаевой признание..такой вариант ты исключаешь?
ну, так может, вася пупкин дал ему наводку..и Буданов попытался выбить из Кунгаевой признание..такой вариант ты исключаешь?
Он не имеет права выбивать информацию.
Да, исключаю... потому что выбивание информации уже есть преступление.
Или ты используешь это слово в переносном смысле?
В ответ на:
ты ведь тоже всё знаешь только со слов таких же васей пупкиных..или у тебя свои информаторы, самус?)
ты ведь тоже всё знаешь только со слов таких же васей пупкиных..или у тебя свои информаторы, самус?)
Не только, но из из приговора суда, который обладал достаточными фактами, что бы осудить Буданова.
В ответ на:
ты вопрос-то, поняла? из какой цитаты следует, что Буданов знал, что Кунгаева-не снайперша?
ты вопрос-то, поняла? из какой цитаты следует, что Буданов знал, что Кунгаева-не снайперша?
Ты ответ понимаешь? В пьяном угаре Буданов был уверен, что девушка снайпер. Этого я не оспариваю.
... или мать, или ещё кто то. Я не знаю какие мысли крутились в его пьяной голове.
В ответ на:
это лишь твоё мнение.. ты в курсе, как я его "высоко"ценю))
это лишь твоё мнение.. ты в курсе, как я его "высоко"ценю))
Так не спрашивай моего мнения... А то противоречишь сам себе.
В ответ на:
по твоей логике ходорковский, выйдя на свободу, до конца жизни останется вором..так , самус?))
по твоей логике ходорковский, выйдя на свободу, до конца жизни останется вором..так , самус?))
Вот опять спрашиваешь, что бы потом заявить:
"это лишь твоё мнение.. ты в курсе, как я его "высоко"ценю))"
Ты, ноль, как то определись, а потом вопросы задавай.
В ответ на:
у тебя есть причины не считать её снайпершой, у розы-наоборот, у меня есть причины сомневаться и в той и другой версии..потому, что нет никаких 100% доков, подтверждающих ту или иную позицию..
у тебя есть причины не считать её снайпершой, у розы-наоборот, у меня есть причины сомневаться и в той и другой версии..потому, что нет никаких 100% доков, подтверждающих ту или иную позицию..
Значит будь последовательным.
То, что Буданов совершил убийство доказано судом. То что девочка была снайпером - судом не доказано.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 21:13
По нормальной человеческой логике, если она вам доступна, убийца это человек совершивший убийство, а преступник это человек совершивший преступление, а вор это тот, кто украл. Вот такая простая логика.
в ответ ноль 20.06.11 20:49
В ответ на:
это не по моей, пух..это по нормальной человеческой логике..надеюсь,она вам доступна?)
это не по моей, пух..это по нормальной человеческой логике..надеюсь,она вам доступна?)
По нормальной человеческой логике, если она вам доступна, убийца это человек совершивший убийство, а преступник это человек совершивший преступление, а вор это тот, кто украл. Вот такая простая логика.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.06.11 21:17
с чего вы это взяли что с его слов? ))) диктора сказал? кто он такой чтоб отсебятину в эфир выдавать?
и почему бы не дать сказать это самому Буданову? ведь всё остальное он говорит сам, а самое важное-почему-то диктор))
журналистская фальсификация получается
доказать невозможно, но можно получить признание от самого снайпера, что Буданов и пытался сделать.
в ответ nblens 20.06.11 18:26
В ответ на:
Во-первых, диктор говорит это со слов Буданова.
Во-первых, диктор говорит это со слов Буданова.
с чего вы это взяли что с его слов? ))) диктора сказал? кто он такой чтоб отсебятину в эфир выдавать?
и почему бы не дать сказать это самому Буданову? ведь всё остальное он говорит сам, а самое важное-почему-то диктор))
журналистская фальсификация получается
В ответ на:
В ответ на:
невозможно доказать, что человек - снайпер, если его не берёшь с поличным, когда он стреляет.
В ответ на:
невозможно доказать, что человек - снайпер, если его не берёшь с поличным, когда он стреляет.
доказать невозможно, но можно получить признание от самого снайпера, что Буданов и пытался сделать.
20.06.11 21:21
головы резать пленным русским чечены тоже не имеют право..может, предъявишь им?
самус..ты ничего не путаешь? дело ведь было не в тихом полицейском участке Гамбурга..
ещё поучи военных как выбивать сведения в условиях войны! думаешь, лаской и пряниками?))
суд не установил, что Кунгаева была снайпером..но и не установил то, что она снайпером не могла быть..
точно так же и с изнасилованием..доказать то, что это делал Буданов суд не смог..а тут в ДК каждый второй левозащитник его в этом обвиняет..почему, не знаешь?
именно это я пытался показать выставленными мною ссылками..но ты почему-то начала говорить, что со слов Буданова всё было однозначно..
и я никак не могу от тебя добиться того, что "было однозначно"?
ещё один образец детсадовской логики, самус.. то есть, если ты меня о чём -то спрашиваешь-это значит, что ты моё мнение ценишь?ок..учту))
В
нет..в данном случае моя цель посмотреть как ты с этим вопросом окажешься в очередном ступоре..судя по тому, что ты не ответила, а слила ,ты именно там и оказалась)
смешно..а я где-то писал обратное? где?
В ответ на:
Он не имеет права выбивать информацию.
Он не имеет права выбивать информацию.
головы резать пленным русским чечены тоже не имеют право..может, предъявишь им?
В ответ на:
Да, исключаю... потому что выбивание информации уже есть преступление.
Да, исключаю... потому что выбивание информации уже есть преступление.
самус..ты ничего не путаешь? дело ведь было не в тихом полицейском участке Гамбурга..
ещё поучи военных как выбивать сведения в условиях войны! думаешь, лаской и пряниками?))
В ответ на:
Не только, но из из приговора суда, который обладал достаточными фактами, что бы осудить Буданова.
Не только, но из из приговора суда, который обладал достаточными фактами, что бы осудить Буданова.
суд не установил, что Кунгаева была снайпером..но и не установил то, что она снайпером не могла быть..
точно так же и с изнасилованием..доказать то, что это делал Буданов суд не смог..а тут в ДК каждый второй левозащитник его в этом обвиняет..почему, не знаешь?
В ответ
на:
Ты ответ понимаешь? В пьяном угаре Буданов был уверен, что девушка снайпер. Этого я не оспариваю.
Ты ответ понимаешь? В пьяном угаре Буданов был уверен, что девушка снайпер. Этого я не оспариваю.
именно это я пытался показать выставленными мною ссылками..но ты почему-то начала говорить, что со слов Буданова всё было однозначно..
и я никак не могу от тебя добиться того, что "было однозначно"?
В ответ на:
Так не спрашивай моего мнения... А то противоречишь сам себе.
Так не спрашивай моего мнения... А то противоречишь сам себе.
ещё один образец детсадовской логики, самус.. то есть, если ты меня о чём -то спрашиваешь-это значит, что ты моё мнение ценишь?ок..учту))
В
В ответ на:
от опять спрашиваешь, что бы потом заявить:
от опять спрашиваешь, что бы потом заявить:
нет..в данном случае моя цель посмотреть как ты с этим вопросом окажешься в очередном ступоре..судя по тому, что ты не ответила, а слила ,ты именно там и оказалась)
В
ответ на:
Значит будь последовательным.
То, что Буданов совершил убийство доказано судом. То что девочка была снайпером - судом не доказано.
Значит будь последовательным.
То, что Буданов совершил убийство доказано судом. То что девочка была снайпером - судом не доказано.
смешно..а я где-то писал обратное? где?
20.06.11 21:25
ещё раз, пух..из тюрьмы выходит человек ,отбывший наказание или преступник?
посмотрю как вы ответите на этот простой вопрос, а потом определюсь доступна вам или нет нормальная логика))
в ответ Пух 20.06.11 21:13
В ответ на:
По нормальной человеческой логике, если она вам доступна, убийца это человек совершивший убийство, а преступник это человек совершивший преступление, а вор это тот, кто украл. Вот такая простая логика.
По нормальной человеческой логике, если она вам доступна, убийца это человек совершивший убийство, а преступник это человек совершивший преступление, а вор это тот, кто украл. Вот такая простая логика.
ещё раз, пух..из тюрьмы выходит человек ,отбывший наказание или преступник?
посмотрю как вы ответите на этот простой вопрос, а потом определюсь доступна вам или нет нормальная логика))
20.06.11 21:26
кто-то оспаривает?
презумпция невиновности, ноль, означает лишь одно -- "Человек не виновен, пока не доказано обратное". Это означает, что обвиняемый не должен доказывать свою невиновность, а, напротив, обвинение должно предоставить веские и юридически безупречные доказательства вины подсудимого (обвиняемого). При этом любое обоснованное сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого.
В данном случае, ноль, вина Буданова доказана, а вина Кунгаевой не доказана.
В правовом поле, ноль, на этом вопрос исчерпан.
в ответ ноль 20.06.11 21:21
В ответ на:
головы резать пленным русским чечены тоже не имеют право..
головы резать пленным русским чечены тоже не имеют право..
кто-то оспаривает?
В ответ на:
суд не установил, что Кунгаева была снайпером..но и не установил то, что она снайпером не могал быть..
суд не установил, что Кунгаева была снайпером..но и не установил то, что она снайпером не могал быть..
презумпция невиновности, ноль, означает лишь одно -- "Человек не виновен, пока не доказано обратное". Это означает, что обвиняемый не должен доказывать свою невиновность, а, напротив, обвинение должно предоставить веские и юридически безупречные доказательства вины подсудимого (обвиняемого). При этом любое обоснованное сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого.
В данном случае, ноль, вина Буданова доказана, а вина Кунгаевой не доказана.
В правовом поле, ноль, на этом вопрос исчерпан.
20.06.11 21:29
Роза3, я понимаю русский язык. Если диктор говорит "По словам Буданова" или "Своё преступление Буданов объясняет тем, что был уверен, что мать Эльзы...", а Буданову материал наверняка показали, то причин не верить ему у меня нет.
Значит возражений по словам Буданова, что доказать, был ли человек снайпером, нельзя, у Вас нет? Это только Ваши домыслы были, что это доказано?
И не получив признание, можно убить, да, Роза3? Так герои и "настоящие мужчины" поступают?
В ответ на:
с чего вы это взяли что с его слов?
с чего вы это взяли что с его слов?
Роза3, я понимаю русский язык. Если диктор говорит "По словам Буданова" или "Своё преступление Буданов объясняет тем, что был уверен, что мать Эльзы...", а Буданову материал наверняка показали, то причин не верить ему у меня нет.
В ответ на:
почему бы не дать сказать это самому Буданову? ведь всё остальное он говорит сам, а самое важное-почему-то диктор))
журналистская фальсификация получается
почему бы не дать сказать это самому Буданову? ведь всё остальное он говорит сам, а самое важное-почему-то диктор))
журналистская фальсификация получается
Значит возражений по словам Буданова, что доказать, был ли человек снайпером, нельзя, у Вас нет? Это только Ваши домыслы были, что это доказано?
В ответ на:
можно получить признание от самого снайпера, что Буданов и пытался сделать.
можно получить признание от самого снайпера, что Буданов и пытался сделать.
И не получив признание, можно убить, да, Роза3? Так герои и "настоящие мужчины" поступают?
If you can read this, thank your teacher.
20.06.11 21:35
Это же так просто, ноль. Преступник отбывший наказание. А если еще сидит, то преступник отбывающий наказание. А если еще не поймали, то непойманный преступник.
в ответ ноль 20.06.11 21:25
В ответ на:
ещё раз, пух..из тюрьмы выходит человек ,отбывший наказание или преступник?
ещё раз, пух..из тюрьмы выходит человек ,отбывший наказание или преступник?
Это же так просто, ноль. Преступник отбывший наказание. А если еще сидит, то преступник отбывающий наказание. А если еще не поймали, то непойманный преступник.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.06.11 21:50
в ответ Vertreter 20.06.11 20:09
В ответ на:
то, что его, буквально, отдали академику на заклание -- у меня сомнений не вызывает
"Полицейскому академику" и так достаточно много дали из Кремля:Всю Чечню на кормление в удельное княжество(или ханство)Даже закрывают глаза на ликвидацию неугодных людей за пределами Чечни.В том числе убийство Политковской то, что его, буквально, отдали академику на заклание -- у меня сомнений не вызывает
20.06.11 21:58
Самая большая мерзость во время войны без правил и норм-это когда любой озверевший мерзавец в погонах или без погон решает,кому из мирных жителей или военнопленных жить,а кому быть замученным и убитым.Именно таким мерзавцем и является ваш Буданов-"образец российского офицера"
в ответ Wladimir- 20.06.11 20:58
В ответ на:
Само введение киких-то "правил" и "международных норм" ведения войн есть мерзость и лицемерие.
Само введение киких-то "правил" и "международных норм" ведения войн есть мерзость и лицемерие.
Самая большая мерзость во время войны без правил и норм-это когда любой озверевший мерзавец в погонах или без погон решает,кому из мирных жителей или военнопленных жить,а кому быть замученным и убитым.Именно таким мерзавцем и является ваш Буданов-"образец российского офицера"
20.06.11 22:00
Да уж.. тяжелые времена наступили для продажных журналистов... конкуренция неимоверная.. вот и приходится на форумах горлопанить за бесплатно за неимением лучшего..
в ответ ноль 20.06.11 20:11
В ответ на:
а также термин "продажная журналистика" и даже самоучитель вышел)
mediart.ru/blog/web-books/1212-1-samouchitel-prodazhnaya-zhurnalistika-ka...
а также термин "продажная журналистика" и даже самоучитель вышел)
mediart.ru/blog/web-books/1212-1-samouchitel-prodazhnaya-zhurnalistika-ka...
Да уж.. тяжелые времена наступили для продажных журналистов... конкуренция неимоверная.. вот и приходится на форумах горлопанить за бесплатно за неимением лучшего..
20.06.11 22:06
в ответ Heusser_ S 20.06.11 22:00
Он убил на Кавказе,
Как поведали сводки,
Обезумев от грязи,
От кровищи и водки –
Всяк отыщет причину
Иль подставит свою…
Но убил не мужчину,
И убил не в бою.
Он убит на проспекте,
Где скамейки и зелень.
Он назначен по смерти
И героем, и зверем.
Выставляют пикеты
Там, где кровь запеклась.
Возлагают букеты,
На футбол торопясь.
В виртуальном базаре
Получают по харе
Русофильские твари,
Либеральные твари…
В их бою непременном –
Переменный успех
С неизбежным рефреном:
«Перебить бы вас всех!»
Растоптав, перестроив
И гламурно воспрянув,
Мы не видим героев,
Не находим титанов:
После тщетных попыток
Здесь ни мир, ни война –
Лишь убитых избыток
И убийц до хрена.
Здесь лафа Центорою
И Рублевке не худо,
Но не место герою –
Да и взяться откуда?
Мы яримся порою, Но ни в чем не вольны –
Не родиться герою
Там, где нету страны.
В этой воющей груде
Все бедны и убоги.
Все мы были бы люди,
Дай нам почву под ноги –
И, глядишь, в сорок пятом
Сам Буданов вполне
Был бы славным солдатом
На нормальной войне.
Посредине проспекта
Сохнут красные плиты.
Кабы ведали те, кто
Подо Ржевом убиты
Потерявшие имя,
Превращенные в дым,
Что спасенные ими
Позавидуют им.
Дмитрий Быков
Как поведали сводки,
Обезумев от грязи,
От кровищи и водки –
Всяк отыщет причину
Иль подставит свою…
Но убил не мужчину,
И убил не в бою.
Он убит на проспекте,
Где скамейки и зелень.
Он назначен по смерти
И героем, и зверем.
Выставляют пикеты
Там, где кровь запеклась.
Возлагают букеты,
На футбол торопясь.
В виртуальном базаре
Получают по харе
Русофильские твари,
Либеральные твари…
В их бою непременном –
Переменный успех
С неизбежным рефреном:
«Перебить бы вас всех!»
Растоптав, перестроив
И гламурно воспрянув,
Мы не видим героев,
Не находим титанов:
После тщетных попыток
Здесь ни мир, ни война –
Лишь убитых избыток
И убийц до хрена.
Здесь лафа Центорою
И Рублевке не худо,
Но не место герою –
Да и взяться откуда?
Мы яримся порою, Но ни в чем не вольны –
Не родиться герою
Там, где нету страны.
В этой воющей груде
Все бедны и убоги.
Все мы были бы люди,
Дай нам почву под ноги –
И, глядишь, в сорок пятом
Сам Буданов вполне
Был бы славным солдатом
На нормальной войне.
Посредине проспекта
Сохнут красные плиты.
Кабы ведали те, кто
Подо Ржевом убиты
Потерявшие имя,
Превращенные в дым,
Что спасенные ими
Позавидуют им.
Дмитрий Быков
20.06.11 22:07
Может... но Буданов не лучше их.
А вот выше писали, что всё это происходило не в зоне военных действий... Неужели врали?
Если не установил, значит на неё распространяется презумпция невиновности.
А некоторые даже, что черенком сапёрной лопатки и не изнасилование вовсе.
Для меня однозначно то, что никаких фактов у него не было.
Нет, я потом не кричу, что твоё мнение для меня не ценно, а следовательно не принимаю его во внимание.
О чём я тебя спрашиваю, ноль? Твоё мнение мне известно и принято к сведению.
Детсадовская логика это:
-Да что ты говоришь?
- то, то и то...
-А мне по фиг, что ты говоришь.
Что собственно и произошло с не ценным, для тебя, моим мнением.
Ну да... это твоё мнение, на которое ты, конечно, имеешь право.
Отвечаю, по моему мнению, если он тебе интересно (если не интересно, можешь просто не читать) Ходорковский выйдет из тюрьмы полностью реабилитированным или не выйдет вовсе. Ни в том, ни в другом случае он не будет в моих глазах вором, пока независимый суд не докажет обратное.
Ты меня одёрнул за то, что я называю Буданова преступником. При этом отказался быть последовательным и одёрнуть Розу за то, что она называет девочку снайпером.
Впрочем это тоже твоё право. Мне просто непонятна алогичность отказа.
в ответ ноль 20.06.11 21:21
В ответ на:
головы резать пленным русским чечены тоже не имеют право..может, предъявишь им?
головы резать пленным русским чечены тоже не имеют право..может, предъявишь им?
Может... но Буданов не лучше их.
В ответ на:
самус..ты ничего не путаешь? дело ведь было не в тихом полицейском участке Гамбурга..
ещё поучи военных как выбивать сведения в условиях войны! думаешь, лаской и пряниками?))
самус..ты ничего не путаешь? дело ведь было не в тихом полицейском участке Гамбурга..
ещё поучи военных как выбивать сведения в условиях войны! думаешь, лаской и пряниками?))
А вот выше писали, что всё это происходило не в зоне военных действий... Неужели врали?
В ответ на:
суд не установил, что Кунгаева была снайпером..но и не установил то, что она снайпером не могла быть..
суд не установил, что Кунгаева была снайпером..но и не установил то, что она снайпером не могла быть..
Если не установил, значит на неё распространяется презумпция невиновности.
В ответ на:
точно так же и с изнасилованием..доказать то, что это делал Буданов суд не смог..а тут в ДК каждый второй левозащитник его в этом обвиняет..почему, не знаешь?
точно так же и с изнасилованием..доказать то, что это делал Буданов суд не смог..а тут в ДК каждый второй левозащитник его в этом обвиняет..почему, не знаешь?
А некоторые даже, что черенком сапёрной лопатки и не изнасилование вовсе.
В ответ на:
но ты почему-то начала говорить, что со слов Буданова всё было однозначно..
и я никак не могу от тебя добиться того, что "было однозначно"?
но ты почему-то начала говорить, что со слов Буданова всё было однозначно..
и я никак не могу от тебя добиться того, что "было однозначно"?
Для меня однозначно то, что никаких фактов у него не было.
В ответ на:
ещё один образец детсадовской логики, самус.. то есть, если ты меня о чём -то спрашиваешь-это значит, что ты моё мнение ценишь?ок..учту))
ещё один образец детсадовской логики, самус.. то есть, если ты меня о чём -то спрашиваешь-это значит, что ты моё мнение ценишь?ок..учту))
Нет, я потом не кричу, что твоё мнение для меня не ценно, а следовательно не принимаю его во внимание.
О чём я тебя спрашиваю, ноль?
Твоё мнение мне известно и принято к сведению. Детсадовская логика это:
-Да что ты говоришь?
- то, то и то...
-А мне по фиг, что ты говоришь.
Что собственно и произошло с не ценным, для тебя, моим мнением.
В ответ на:
нет..в данном случае моя цель посмотреть как ты с этим вопросом окажешься в очередном ступоре..судя по тому, что ты не ответила, а слила ,ты именно там и оказалась)
нет..в данном случае моя цель посмотреть как ты с этим вопросом окажешься в очередном ступоре..судя по тому, что ты не ответила, а слила ,ты именно там и оказалась)
Ну да... это твоё мнение, на которое ты, конечно, имеешь право.
Отвечаю, по моему мнению, если он тебе интересно (если не интересно, можешь просто не читать) Ходорковский выйдет из тюрьмы полностью реабилитированным или не выйдет вовсе. Ни в том, ни в другом случае он не будет в моих глазах вором, пока независимый суд не докажет обратное.
В ответ на:
>Значит будь последовательным.
То, что Буданов совершил убийство доказано судом. То что девочка была снайпером - судом не доказано.
смешно..а я где-то писал обратное? где?
>Значит будь последовательным.
То, что Буданов совершил убийство доказано судом. То что девочка была снайпером - судом не доказано.
смешно..а я где-то писал обратное? где?
Ты меня одёрнул за то, что я называю Буданова преступником. При этом отказался быть последовательным и одёрнуть Розу за то, что она называет девочку снайпером.
Впрочем это тоже твоё право. Мне просто непонятна алогичность отказа.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 22:08
Я вам ответ на этот вопрос уже три раза дал. Могу и четвертый. Отбывший наказание преступник
Меня просто интересует, почему вы один и тот же вопрос, на который вы уже три раза получили ответ, задаете в четвертый раз. Причем интересует чисто с медицинской точки зрения.
в ответ ноль 20.06.11 22:00
В ответ на:
нет, пух..просто , вы неспособны дать однозначный ответ даже на простейший вопрос..
и щас это в очередной раз доказали)
нет, пух..просто , вы неспособны дать однозначный ответ даже на простейший вопрос..
и щас это в очередной раз доказали)
Я вам ответ на этот вопрос уже три раза дал. Могу и четвертый. Отбывший наказание преступник
Меня просто интересует, почему вы один и тот же вопрос, на который вы уже три раза получили ответ, задаете в четвертый раз. Причем интересует чисто с медицинской точки зрения.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.06.11 22:16
твоих аргументов я еще не видела ))
что убил по пьяни не даказано, экспертизы на алкоголь не проводилось (см.ролик нбленс)
он получил информацию о ней от разведки и хотел получить признание от нее
разбираю твои "аргументы" по фактам и буквам:
- про склад характера можешь прочитать в судмедэкспертизе http://www.kommersant.ru/Doc/280479 - нет там садистского склада, это твои выдумки;
- про изнасилование - твои выдумки, нет у него такой статьи:
- алкогольное опьянение - твои выдумки, не было экспертизы.
вобщем в итоге аргументов нет, одни твои выдумки, самус.
а в убийстве Буданов признался и раскаялся, и выдумывать тебе нечего
Достоевского читала "Преступление и наказание"?
то есть понимаешь какое давление оказывали на суд на Будановым "уважаемые люди"?
в ответ samus 20.06.11 19:54
В ответ на:
Все аргументы я уже высказала... ты с интересом их прочитала?
Все аргументы я уже высказала... ты с интересом их прочитала?
твоих аргументов я еще не видела ))
В ответ на:
Повторю ещё: Буданов - распоясавшийся преступник, который по-пьяне убил девочку.
Повторю ещё: Буданов - распоясавшийся преступник, который по-пьяне убил девочку.
что убил по пьяни не даказано, экспертизы на алкоголь не проводилось (см.ролик нбленс)
В ответ на:
То что он был уверен, что девочка якобы снайпер, это только его слова...
То что он был уверен, что девочка якобы снайпер, это только его слова...
он получил информацию о ней от разведки и хотел получить признание от нее
В ответ на:
Конечно, можно сказать, что издевательство, изнасилование и в итоге убийство тоже подтверждают его уверенность в том, что девочка была снайпером. Но я думаю, что это всё алкогольное опьянение и садистский склад характера.
Конечно, можно сказать, что издевательство, изнасилование и в итоге убийство тоже подтверждают его уверенность в том, что девочка была снайпером. Но я думаю, что это всё алкогольное опьянение и садистский склад характера.
разбираю твои "аргументы" по фактам и буквам:
- про склад характера можешь прочитать в судмедэкспертизе http://www.kommersant.ru/Doc/280479 - нет там садистского склада, это твои выдумки;
- про изнасилование - твои выдумки, нет у него такой статьи:
- алкогольное опьянение - твои выдумки, не было экспертизы.
вобщем в итоге аргументов нет, одни твои выдумки, самус.
а в убийстве Буданов признался и раскаялся, и выдумывать тебе нечего
Достоевского читала "Преступление и наказание"?
В ответ на:
ответ на:
подробности обсудим - какие "уважаемые люди" требовал выдачи Буданова!
--------------------------------
Обсуди ещё как не менее "уважаемый" герой России Кадыров прилюдно пообещал отомстить Буданову.
ответ на:
подробности обсудим - какие "уважаемые люди" требовал выдачи Буданова!
--------------------------------
Обсуди ещё как не менее "уважаемый" герой России Кадыров прилюдно пообещал отомстить Буданову.
то есть понимаешь какое давление оказывали на суд на Будановым "уважаемые люди"?
20.06.11 22:19
Даже так.. ну а война за демократические идеалы, нефть например.. или чтобы несговорчивого диктатора какого нибудь свергнуть а несознательный народ насильно демократизировать? Зачем ради правого дела конвенсии какие-то?
в ответ Vertreter 20.06.11 22:08
В ответ на:
Не предусмотрены-с конвенциями-с.
Не предусмотрены-с конвенциями-с.
Даже так.. ну а война за демократические идеалы, нефть например.. или чтобы несговорчивого диктатора какого нибудь свергнуть а несознательный народ насильно демократизировать? Зачем ради правого дела конвенсии какие-то?
20.06.11 22:19
в ответ Heusser_ S 20.06.11 22:14
В ответ на:
Ни на какой войне корреспондентом не был, и в КПСС не состоял.. поэтому моя совесть чиста перед народом
У всех ,кто не был членом КПСС или журналистом всегда чиста совесть?Тогда и у Гитлера с Гиммлером и у Чикатило "совесть чиста перед народом"Ни на какой войне корреспондентом не был, и в КПСС не состоял.. поэтому моя совесть чиста перед народом
20.06.11 22:22
не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию"
В. М. Молотов, 31. октября 1939 года.
в ответ Heusser_ S 20.06.11 22:19
В ответ на:
Даже так.. ну а война за демократические идеалы, нефть например.. или чтобы несговорчивого диктатора какого нибудь свергнуть а несознательный народ насильно демократизировать?
Даже так.. ну а война за демократические идеалы, нефть например.. или чтобы несговорчивого диктатора какого нибудь свергнуть а несознательный народ насильно демократизировать?
не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию"
В. М. Молотов, 31. октября 1939 года.
20.06.11 22:25
При чем тут Молотов и гитлеризм... речь ведь о современных войнах, развязанных демократами.
в ответ Vertreter 20.06.11 22:22
В ответ на:
не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию"
В. М. Молотов, 31. октября 1939 года.
не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию"
В. М. Молотов, 31. октября 1939 года.
При чем тут Молотов и гитлеризм... речь ведь о современных войнах, развязанных демократами.
20.06.11 22:29
А тот суд, который осудил Буданова вам бы подошол в качестве "независимого" или тоже плохой ?
в ответ samus 20.06.11 22:07
В ответ на:
Ходорковский выйдет из тюрьмы полностью реабилитированным или не выйдет вовсе. Ни в том, ни в другом случае он не будет в моих глазах вором, пока независимый суд не докажет обратное.
Ходорковский выйдет из тюрьмы полностью реабилитированным или не выйдет вовсе. Ни в том, ни в другом случае он не будет в моих глазах вором, пока независимый суд не докажет обратное.
А тот суд, который осудил Буданова вам бы подошол в качестве "независимого" или тоже плохой ?
20.06.11 22:32
но Буданов уже мёртв и похоронен..а тебе всё никак не успокоиться.. странно это..
снова узнаю самусовскую логику..)) то есть, вокруг села был нарисован круг, переступив который все чеченцы мгновенно становились добропорядочными декханами?))
круто!ты меня сёня несказанно радуешь..))то есть, Буданову нужно было подождать этого решения суда или чё?))
тут много глупостей говорят, самус..см выше))
предположим, что у него были обоснованные подозрения(наводка чечена, фото) и он пошёл добывать факты..могло такое быть?
а я кричу..)потому, что ты никогда(почти) своё мнение не аргументируешь..да ты и сама это прекрасно знаешь и неоднократно об этом говорила)ссылку дать?))
это как? поясни..вот завтра ему дают УДО ..он выходит из тюрьмы и тут подкатывает ё-мобиль, набитый реабилитацией или как?)
я просто балдею))) то есть,для тебя понятия преступник и снайпер лежат в одной плоскости?))
а тут тебя юзер модератором назвал..мне его тоже одёрнуть?
в ответ samus 20.06.11 22:07
В ответ на:
Может... но Буданов не лучше их.
Может... но Буданов не лучше их.
но Буданов уже мёртв и похоронен..а тебе всё никак не успокоиться.. странно это..
В ответ на:
А вот выше писали, что всё это происходило не в зоне военных действий... Неужели врали?
А вот выше писали, что всё это происходило не в зоне военных действий... Неужели врали?
снова узнаю самусовскую логику..))
то есть, вокруг села был нарисован круг, переступив который все чеченцы мгновенно становились добропорядочными декханами?))В ответ на:
Если не установил, значит на неё распространяется презумпция невиновности.
Если не установил, значит на неё распространяется презумпция невиновности.
круто!
ты меня сёня несказанно радуешь..))то есть, Буданову нужно было подождать этого решения суда или чё?))В ответ на:
А некоторые даже, что черенком сапёрной лопатки и не изнасилование вовсе.
А некоторые даже, что черенком сапёрной лопатки и не изнасилование вовсе.
тут много глупостей говорят, самус..см выше))
В ответ на:
Для меня однозначно то, что никаких фактов у него не было.
Для меня однозначно то, что никаких фактов у него не было.
предположим, что у него были обоснованные подозрения(наводка чечена, фото) и он пошёл добывать факты..могло такое быть?
В ответ на:
Нет, я потом не кричу, что твоё мнение для меня не ценно, а следовательно не принимаю его во внимание.
Нет, я потом не кричу, что твоё мнение для меня не ценно, а следовательно не принимаю его во внимание.
а я кричу..)потому, что ты никогда(почти) своё мнение не аргументируешь..да ты и сама это прекрасно знаешь и неоднократно об этом говорила)ссылку дать?))
В ответ на:
Ходорковский выйдет из тюрьмы полностью реабилитированным
Ходорковский выйдет из тюрьмы полностью реабилитированным
это как? поясни..вот завтра ему дают УДО ..он выходит из тюрьмы и тут подкатывает ё-мобиль, набитый реабилитацией или как?)
В ответ на:
При этом отказался быть последовательным и одёрнуть Розу за то, что она называет девочку снайпером.
При этом отказался быть последовательным и одёрнуть Розу за то, что она называет девочку снайпером.
я просто балдею))) то есть,для тебя понятия преступник и снайпер лежат в одной плоскости?))
В ответ на:
Мне просто непонятна алогичность отказа.
Мне просто непонятна алогичность отказа.
а тут тебя юзер модератором назвал..мне его тоже одёрнуть?
20.06.11 22:33
По вашему получается что в Ливии демократы с гитлеризмов воюют? Хотя ничего удивительного, многие наивные и доверчивые люди слепо верят в натовскую кригспропаганду... как это не прискорбно.
в ответ Vertreter 20.06.11 22:28
В ответ на:
так у вас с ним одинаковое мнение относительно демократии
так у вас с ним одинаковое мнение относительно демократии
По вашему получается что в Ливии демократы с гитлеризмов воюют? Хотя ничего удивительного, многие наивные и доверчивые люди слепо верят в натовскую кригспропаганду... как это не прискорбно.
20.06.11 22:53
Все равно они храбрые и самоотверженные люди, хоть и продажные...вон Политковскую даже замочили.. но настоящего журналиста не запугать, и низачто не променяет любимую работу на немецкий социал даже перед угрозой неминуемого возмездия за враньё
в ответ ноль 20.06.11 22:35
В ответ на:
они собираются все на нейтральной полосе..и щиталочкой разделяются кто за какую сторону будет писать..
они собираются все на нейтральной полосе..и щиталочкой разделяются кто за какую сторону будет писать..
Все равно они храбрые и самоотверженные люди, хоть и продажные...вон Политковскую даже замочили.. но настоящего журналиста не запугать, и низачто не променяет любимую работу на немецкий социал даже перед угрозой неминуемого возмездия за враньё
20.06.11 22:53
Ну не знаю, что тебе посоветовать в таком случае... Ты же умная, придумай сама (с)
Ты же утверждала, что не закона, по котором можно публиковать мед.экспертизу? Роза???! Ты ошибалась? А я тебе верила.
Но по твоей ссылке: "Суд счел, что экспертиза не дала четкого ответа на вопрос о вменяемости Буданова."
И это не мои выдумки, это нормальная, на мой взгляд, реакция человека на подобное деяние.
Ну это, скорее, ответ на твою выдумку о том, что убитая девочка была снайпером.
Да, да... уподобилась тебе. Очень стыдно.
Были показания свидетелей.
Ах, ЭТО делает его героем?
То что он попытался скрыть следы преступления тоже мои выдумки? Да, Роза? Так поступают настоящие мужчины?
Преступление признал, конечно... поэтому и пытался скрыть.
И что? С каких это пор российские суды прислушиваются к стороннему мнению? (ирония) Но всё равно не понимаю, к чему ты это? Мало дали? Много дали? Осудили ни за что?
в ответ Roza3 20.06.11 22:16
В ответ на:
твоих аргументов я еще не видела ))
твоих аргументов я еще не видела ))
Ну не знаю, что тебе посоветовать в таком случае... Ты же умная, придумай сама (с)
В ответ на:
- про склад характера можешь прочитать в судмедэкспертизе http://www.kommersant.ru/Doc/280479 - нет там садистского склада, это твои выдумки;
- про склад характера можешь прочитать в судмедэкспертизе http://www.kommersant.ru/Doc/280479 - нет там садистского склада, это твои выдумки;
Ты же утверждала, что не закона, по котором можно публиковать мед.экспертизу? Роза???! Ты ошибалась? А я тебе верила.
Но по твоей ссылке: "Суд счел, что экспертиза не дала четкого ответа на вопрос о вменяемости Буданова."
И это не мои выдумки, это нормальная, на мой взгляд, реакция человека на подобное деяние.
В ответ на:
- про изнасилование - твои выдумки, нет у него такой статьи:
- про изнасилование - твои выдумки, нет у него такой статьи:
Ну это, скорее, ответ на твою выдумку о том, что убитая девочка была снайпером.
Да, да... уподобилась тебе.
Очень стыдно. В ответ на:
- алкогольное опьянение - твои выдумки, не было экспертизы.
- алкогольное опьянение - твои выдумки, не было экспертизы.
Были показания свидетелей.
В ответ на:
а в убийстве Буданов признался и раскаялся, и выдумывать тебе нечего
Достоевского читала "Преступление и наказание"?
а в убийстве Буданов признался и раскаялся, и выдумывать тебе нечего
Достоевского читала "Преступление и наказание"?
Ах, ЭТО делает его героем?
То что он попытался скрыть следы преступления тоже мои выдумки? Да, Роза? Так поступают настоящие мужчины?
Преступление признал, конечно... поэтому и пытался скрыть.
В ответ на:
то есть понимаешь какое давление оказывали на суд на Будановым "уважаемые люди"?
то есть понимаешь какое давление оказывали на суд на Будановым "уважаемые люди"?
И что? С каких это пор российские суды прислушиваются к стороннему мнению? (ирония) Но всё равно не понимаю, к чему ты это? Мало дали? Много дали? Осудили ни за что?
И вообще, он не дал
миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 22:56
Отвратительный, на мой взгляд. Ибо за убийство, особенно с отягчающими обстоятельствами, нужно давать максимальный срок, без права амнистии.
в ответ Heusser_ S 20.06.11 22:29
В ответ на:
А тот суд, который осудил Буданова вам бы подошол в качестве "независимого" или тоже плохой ?
А тот суд, который осудил Буданова вам бы подошол в качестве "независимого" или тоже плохой ?
Отвратительный, на мой взгляд. Ибо за убийство, особенно с отягчающими обстоятельствами, нужно давать максимальный срок, без права амнистии.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 22:59
Вот это правильно...законы должны быть строгими... но почему тогда для воров и мошенников требуеш снисхождения и даже оправдания?
в ответ samus 20.06.11 22:56
В ответ на:
Отвратительный, на мой взгляд. Ибо за убийство, особенно с отягчающими обстоятельствами, нужно давать максимальный срок, без права амнистии.
Отвратительный, на мой взгляд. Ибо за убийство, особенно с отягчающими обстоятельствами, нужно давать максимальный срок, без права амнистии.
Вот это правильно...законы должны быть строгими... но почему тогда для воров и мошенников требуеш снисхождения и даже оправдания?
20.06.11 23:02
а война-это смягчающее обстоятельство или отягчающее?
вон смотри..натовцы грохнули десяток мирных жителей извинились и всё..спят спокойно
и тут некоторые лицемеры их даже оправдывают..типа алягер ком алягер..хотя и войны -то официально никто не объявлял..
или ты тоже считаешь, что наказывать за гибель мирных жителей натовцев не стоит.. типа ..ерунда..дело житейское..промахнулись пару раз ..с кем не бывает)
в ответ samus 20.06.11 22:56
В ответ на:
Ибо за убийство, особенно с отягчающими обстоятельствами
Ибо за убийство, особенно с отягчающими обстоятельствами
а война-это смягчающее обстоятельство или отягчающее?
вон смотри..натовцы грохнули десяток мирных жителей извинились и всё..спят спокойно
и тут некоторые лицемеры их даже оправдывают..типа алягер ком алягер..хотя и войны -то официально никто не объявлял..
или ты тоже считаешь, что наказывать за гибель мирных жителей натовцев не стоит.. типа ..ерунда..дело житейское..промахнулись пару раз ..с кем не бывает)
20.06.11 23:06
Возможно тов.Буданов чего то попутал, но он ведь искренне считал эльзу снайпершой, стреляющей пацанам по гениталиям.. ну и казнил ее по суровым законам чечении, на территории которой находился.
Так что получается не убийство при отягощающих обстоятельствах, а всего лишь непреднамеренное убийство...."коллотеральшаден" по демократическому...
В ответ на:
Ну это, скорее, ответ на твою выдумку о том, что убитая девочка была снайпером.
Ну это, скорее, ответ на твою выдумку о том, что убитая девочка была снайпером.
Возможно тов.Буданов чего то попутал, но он ведь искренне считал эльзу снайпершой, стреляющей пацанам по гениталиям.. ну и казнил ее по суровым законам чечении, на территории которой находился.
Так что получается не убийство при отягощающих обстоятельствах, а всего лишь непреднамеренное убийство...."коллотеральшаден" по демократическому...
20.06.11 23:15
А что тебе странно? Сам же такой.
Ты не ответил на вопрос. Врали?
Буданову нужно было передать её в прокуратуру или другие следственные органы. Но в любом случае он не имел права её казнить. И вообще, в России нет смертной казни.
Ты, ноль, меня как раз очень не радуешь...
Более чем много. За что и был осуждён.
Но ноль, зачем же ты тогда спрашиваешь? А после рассуждаешь о логике...
Это,как когда после смерти Сталина, реабилитировали незаконно осуждённых.
Впрочем, ты опять интересуешься моим мнением, которое не представляет для тебя ничего.
Во-первых, снайпер может и зачастую является быть преступником.
Во-вторых, Буданов признал, что совершил преступление, это доказано судом и он за это преступление осуждён. Он - убийца, отсидевший часть срока. Он - преступник, отбывший наказание.
То что девочка снайпер - не доказано, следовательно, с юридической точки зрения, он - не снайпер.
Я предполагаю куда ты клонишь, так что лучше одёрни себя.
в ответ ноль 20.06.11 22:32
В ответ на:
но Буданов уже мёртв и похоронен..а тебе всё никак не успокоиться.. странно это.
но Буданов уже мёртв и похоронен..а тебе всё никак не успокоиться.. странно это.
А что тебе странно? Сам же такой.
В ответ на:
снова узнаю самусовскую логику..)) то есть, вокруг села был нарисован круг, переступив который все чеченцы мгновенно становились добропорядочными декханами?))
снова узнаю самусовскую логику..)) то есть, вокруг села был нарисован круг, переступив который все чеченцы мгновенно становились добропорядочными декханами?))
Ты не ответил на вопрос. Врали?
В ответ на:
круто! ты меня сёня несказанно радуешь..))то есть, Буданову нужно было подождать этого решения суда или чё?))
круто! ты меня сёня несказанно радуешь..))то есть, Буданову нужно было подождать этого решения суда или чё?))
Буданову нужно было передать её в прокуратуру или другие следственные органы. Но в любом случае он не имел права её казнить. И вообще, в России нет смертной казни.
Ты, ноль, меня как раз очень не радуешь...
В ответ на:
предположим, что у него были обоснованные подозрения(наводка чечена, фото) и он пошёл добывать факты..могло такое быть?
предположим, что у него были обоснованные подозрения(наводка чечена, фото) и он пошёл добывать факты..могло такое быть?
Более чем много. За что и был осуждён.
В ответ на:
а я кричу..)потому, что ты никогда(почти) своё мнение не аргументируешь..да ты и сама это прекрасно знаешь и неоднократно об этом говорила)ссылку дать?))
а я кричу..)потому, что ты никогда(почти) своё мнение не аргументируешь..да ты и сама это прекрасно знаешь и неоднократно об этом говорила)ссылку дать?))
Но ноль, зачем же ты тогда спрашиваешь? А после рассуждаешь о логике...
В ответ на:
это как? поясни..вот завтра ему дают УДО ..он выходит из тюрьмы и тут подкатывает ё-мобиль, набитый реабилитацией или как?)
это как? поясни..вот завтра ему дают УДО ..он выходит из тюрьмы и тут подкатывает ё-мобиль, набитый реабилитацией или как?)
Это,как когда после смерти Сталина, реабилитировали незаконно осуждённых.
Впрочем, ты опять интересуешься моим мнением, которое не представляет для тебя ничего.
В ответ на:
я просто балдею))) то есть,для тебя понятия преступник и снайпер лежат в одной плоскости?))
я просто балдею))) то есть,для тебя понятия преступник и снайпер лежат в одной плоскости?))
Во-первых, снайпер может и зачастую является быть преступником.
Во-вторых, Буданов признал, что совершил преступление, это доказано судом и он за это преступление осуждён. Он - убийца, отсидевший часть срока. Он - преступник, отбывший наказание.
То что девочка снайпер - не доказано, следовательно, с юридической точки зрения, он - не снайпер.
В ответ на:
а тут тебя юзер модератором назвал..мне его тоже одёрнуть
а тут тебя юзер модератором назвал..мне его тоже одёрнуть
Я предполагаю куда ты клонишь, так что лучше одёрни себя.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 23:22
У него не было права казнить. Он - Был российским офицером и подчинялся российским законам.
Непреднамеренно поехал, захватил девочку, непреднамеренно пытал её и после непреднамеренно убил её... ещё скажите в состоянии аффекта.
в ответ Heusser_ S 20.06.11 23:06
В ответ на:
Возможно тов.Буданов чего то попутал, но он ведь искренне считал эльзу снайпершой, стреляющей пацанам по гениталиям.. ну и казнил ее по суровым законам чечении, на территории которой находился.
Возможно тов.Буданов чего то попутал, но он ведь искренне считал эльзу снайпершой, стреляющей пацанам по гениталиям.. ну и казнил ее по суровым законам чечении, на территории которой находился.
У него не было права казнить. Он - Был российским офицером и подчинялся российским законам.
В ответ на:
Так что получается не убийство при отягощающих обстоятельствах, а всего лишь непреднамеренное убийство...."коллотеральшаден" по демократическому...
Так что получается не убийство при отягощающих обстоятельствах, а всего лишь непреднамеренное убийство...."коллотеральшаден" по демократическому...
Непреднамеренно поехал, захватил девочку, непреднамеренно пытал её и после непреднамеренно убил её... ещё скажите в состоянии аффекта.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 23:23
ну почему мои выдумки? я ниче не выдумываю - следствие показало, что она была снайпером.
а у тебя есть подобные аргументы, кроме твоего "я считаю"? нет.
прально, пусть тебе будет стыдно, самус
http://lenta.ru/vojna/2000/04/07/budanov/
тогда о чем спор?
осудили за убийство, ты знаешь, все знают, что спрашиваешь?
самус, ситуация была специфическая, "уважаемые люди" угрожали казнями русских военнопленных - т.е. оказывали давление на следствие и суд...
дальше сама думай, примени метод дедукции штоли если сможешь, ты вроде читаешь книжки иногда
все было сложно, такчто не тебе судить что и как было, ты на войне не была, только ложками-поварешками на кухне командовала, откуда тебе что знать?.
тут один достойный человек о войне хорошо написал - прислушайся к его мнению, он знает что говорит.
нескучно тебе ночи, дарагая праведница
http://lenta.ru/vojna/2000/04/07/budanov/talk.htm
в ответ samus 20.06.11 22:53
В ответ на:
Ну это, скорее, ответ на твою выдумку о том, что убитая девочка была снайпером.
Да, да... уподобилась тебе. Очень стыдно.
Ну это, скорее, ответ на твою выдумку о том, что убитая девочка была снайпером.
Да, да... уподобилась тебе. Очень стыдно.
ну почему мои выдумки? я ниче не выдумываю - следствие показало, что она была снайпером.
а у тебя есть подобные аргументы, кроме твоего "я считаю"? нет.
прально, пусть тебе будет стыдно, самус
В ответ на:
Следствие по делу полковника Буданова пришло к выводу, что 18- летняя чеченская девушка, в изнасиловании и убийстве которой обвиняется бывший командир 160-го танкового полка Буданов, была снайпером одной из банд боевиков. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков.
Кроме того, проведенная на днях эксгумация тела погибшей не подтвердила факта ее изнасилования.
Следствие по делу полковника Буданова пришло к выводу, что 18- летняя чеченская девушка, в изнасиловании и убийстве которой обвиняется бывший командир 160-го танкового полка Буданов, была снайпером одной из банд боевиков. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков.
Кроме того, проведенная на днях эксгумация тела погибшей не подтвердила факта ее изнасилования.
http://lenta.ru/vojna/2000/04/07/budanov/
В ответ на:
Преступление признал, конечно...
Преступление признал, конечно...
тогда о чем спор?
В ответ на:
В ответ на:
то есть понимаешь какое давление оказывали на суд на Будановым "уважаемые люди"?
--------------------------------------
И что? С каких это пор российские суды прислушиваются к стороннему мнению? (ирония) Но всё равно не понимаю, к чему ты это? Мало дали? Много дали? Осудили ни за что?
В ответ на:
то есть понимаешь какое давление оказывали на суд на Будановым "уважаемые люди"?
--------------------------------------
И что? С каких это пор российские суды прислушиваются к стороннему мнению? (ирония) Но всё равно не понимаю, к чему ты это? Мало дали? Много дали? Осудили ни за что?
осудили за убийство, ты знаешь, все знают, что спрашиваешь?
самус, ситуация была специфическая, "уважаемые люди" угрожали казнями русских военнопленных - т.е. оказывали давление на следствие и суд...
дальше сама думай, примени метод дедукции штоли если сможешь, ты вроде читаешь книжки иногда
все было сложно, такчто не тебе судить что и как было, ты на войне не была, только ложками-поварешками на кухне командовала, откуда тебе что знать?.
тут один достойный человек о войне хорошо написал - прислушайся к его мнению, он знает что говорит.
нескучно тебе ночи, дарагая праведница
В ответ на:
Вслед за Басаевым выдачи Буданова потребовали Удугов и Хаттаб
ПОДРОБНОСТИ:
[07.04 20:23] Чеченская девушка, задушенная Будановым, была снайпером
Главари чеченских бандформирований требуют выдачи в их руки полковника Юрия Буданова, обвиняемого в изнасиловании и убийстве 18-летней чеченки, передает РИА "Новости".
По данным радиоперехвата разговоров боевиков, Удугов предложил Хаттабу официально объявить, что до тех пор, пока Буданов не будет выдан моджахедам, они будут расстреливать всех пленных военнослужащих.
Вслед за Басаевым выдачи Буданова потребовали Удугов и Хаттаб
ПОДРОБНОСТИ:
[07.04 20:23] Чеченская девушка, задушенная Будановым, была снайпером
Главари чеченских бандформирований требуют выдачи в их руки полковника Юрия Буданова, обвиняемого в изнасиловании и убийстве 18-летней чеченки, передает РИА "Новости".
По данным радиоперехвата разговоров боевиков, Удугов предложил Хаттабу официально объявить, что до тех пор, пока Буданов не будет выдан моджахедам, они будут расстреливать всех пленных военнослужащих.
http://lenta.ru/vojna/2000/04/07/budanov/talk.htm
20.06.11 23:24
Я ничего не требую.
Когда суд докажет, что это вор и мошенник, тогда я признаю правильность наказания.
Например к осуждению Мавроди у меня никаких претензий нет.
в ответ Heusser_ S 20.06.11 22:59
В ответ на:
Вот это правильно...законы должны быть строгими... но почему тогда для воров и мошенников требуеш снисхождения и даже оправдания?
Вот это правильно...законы должны быть строгими... но почему тогда для воров и мошенников требуеш снисхождения и даже оправдания?
Я ничего не требую.
Когда суд докажет, что это вор и мошенник, тогда я признаю правильность наказания.
Например к осуждению Мавроди у меня никаких претензий нет.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 23:26
Это вопрос или утверждение? Если вопрос, то к теме ветки он не имеет никакого отношения - раз. Моё мнение, для тебя, ноль.
Если утверждение, то оно не верно в отношении меня.
в ответ ноль 20.06.11 23:02
В ответ на:
или ты тоже считаешь, что наказывать за гибель мирных жителей натовцев не стоит.. типа ..ерунда..дело житейское..промахнулись пару раз ..с кем не бывает)
или ты тоже считаешь, что наказывать за гибель мирных жителей натовцев не стоит.. типа ..ерунда..дело житейское..промахнулись пару раз ..с кем не бывает)
Это вопрос или утверждение? Если вопрос, то к теме ветки он не имеет никакого отношения - раз. Моё мнение, для тебя, ноль.
Если утверждение, то оно не верно в отношении меня.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 23:27
Право убивать врагов у него было... ну перепутал..погорячился, с кем не бывает? Демократические солдаты тоже время от времени убивают невинных и никто их не судит..
в ответ samus 20.06.11 23:22
В ответ на:
У него не было права казнить. Он - Был российским офицером и подчинялся российским законам.
У него не было права казнить. Он - Был российским офицером и подчинялся российским законам.
Право убивать врагов у него было... ну перепутал..погорячился, с кем не бывает? Демократические солдаты тоже время от времени убивают невинных и никто их не судит..
20.06.11 23:33
не ври..я трупы , как некоторые, не трясу..
я знаю, что в Чечне была война..а как она была разбита по зонам, извини, не в курсе))
нужно было..с почётным эскортом.. с цветами и шампанским!
и казнить не имел права..а он разве не за это сидел?
???? а стрелять на войне разрешено или только по абонементам?
всё надеюсь в тебе ошибицца..но ты не даёшь никаких шансов))
как, самус..ты не веришь российскому суду, признавшего МБХ вором?
а тому же российскому суду, признавшего Буданова убийце веришь?
тебе не чижало так раздваивацца всё время?))
с каких это баранов? снайпер-это солдат..и выполняет свою работу..
никогда этому не возражал....а зачем ты это написала?))
нет самус..с юридической-не доказано, что снайпер..то есть, не нашли доказательств, что она была снайпером..но и нет никаких доказательств, что она сайпером не могла быть
а я вот не понимаю куда ты клонишь..ты снова ничего не поняла, самус)
в ответ samus 20.06.11 23:15
В ответ на:
А что тебе странно? Сам же такой
А что тебе странно? Сам же такой
не ври..я трупы , как некоторые, не трясу..
В ответ на:
Ты не ответил на вопрос. Врали?
Ты не ответил на вопрос. Врали?
я знаю, что в Чечне была война..а как она была разбита по зонам, извини, не в курсе))
В ответ на:
Буданову нужно было передать её в прокуратуру или другие следственные органы. Но в любом случае он не имел права её казнить.
Буданову нужно было передать её в прокуратуру или другие следственные органы. Но в любом случае он не имел права её казнить.
нужно было..с почётным эскортом.. с цветами и шампанским!
и казнить не имел права..а он разве не за это сидел?
В ответ на:
И вообще, в России нет смертной казни
И вообще, в России нет смертной казни
???? а стрелять на войне разрешено или только по абонементам?
В ответ на:
Но ноль, зачем же ты тогда спрашиваешь?
Но ноль, зачем же ты тогда спрашиваешь?
всё надеюсь в тебе ошибицца..но ты не даёшь никаких шансов))
В ответ на:
Это,как когда после смерти Сталина, реабилитировали незаконно осуждённых.
Это,как когда после смерти Сталина, реабилитировали незаконно осуждённых.
как, самус..ты не веришь российскому суду, признавшего МБХ вором?
а тому же российскому суду, признавшего Буданова убийце веришь?
тебе не чижало так раздваивацца всё время?))
В ответ на:
Во-первых, снайпер может и зачастую является быть преступником.
Во-первых, снайпер может и зачастую является быть преступником.
с каких это баранов? снайпер-это солдат..и выполняет свою работу..
В ответ на:
Во-вторых, Буданов признал, что совершил преступление, это доказано судом и он за это преступление осуждён. Он - убийца, отсидевший часть срока. Он - преступник, отбывший наказание.
Во-вторых, Буданов признал, что совершил преступление, это доказано судом и он за это преступление осуждён. Он - убийца, отсидевший часть срока. Он - преступник, отбывший наказание.
никогда этому не возражал....а зачем ты это написала?))
В ответ на:
То что девочка снайпер - не доказано, следовательно, с юридической точки зрения, он - не снайпер.
То что девочка снайпер - не доказано, следовательно, с юридической точки зрения, он - не снайпер.
нет самус..с юридической-не доказано, что снайпер..то есть, не нашли доказательств, что она была снайпером..но и нет никаких доказательств, что она сайпером не могла быть
В ответ на:
Я предполагаю куда ты клонишь, так что лучше одёрни себя.
Я предполагаю куда ты клонишь, так что лучше одёрни себя.
а я вот не понимаю куда ты клонишь..ты снова ничего не поняла, самус)
20.06.11 23:36
Кому интересно? Лента до решения суда и следствия сплетню запустила, а Вы её сюда притащили и носитесь с ней, как ... ну, ясно кто и с чем.
Точно, идите лучше поспите. Меньше наврёте.
в ответ Roza3 20.06.11 23:30
В ответ на:
я раньше сказала что ссылка старая, это и интересно
а вы все бдите? ))) ну бдите бдите.
а я спать
я раньше сказала что ссылка старая, это и интересно
а вы все бдите? ))) ну бдите бдите.
а я спать
Кому интересно? Лента до решения суда и следствия сплетню запустила, а Вы её сюда притащили и носитесь с ней, как ... ну, ясно кто и с чем.
Точно, идите лучше поспите. Меньше наврёте.
If you can read this, thank your teacher.
20.06.11 23:36
Нет... я отказался в горячие точки, хоть и сильно предлагали.. решил что лучше быть плохим программистом чем хорошим солдатом... было бы за что повоевать, то можно было пару лет для разнообразия и чтобы было что вспомнить, но не за эти лживые "демократические ценности" ... а в ХАМАЗ меня не звали..
в ответ балта 20.06.11 23:30
В ответ на:
Вы убивали?
Вы убивали?
Нет... я отказался в горячие точки, хоть и сильно предлагали.. решил что лучше быть плохим программистом чем хорошим солдатом... было бы за что повоевать, то можно было пару лет для разнообразия и чтобы было что вспомнить, но не за эти лживые "демократические ценности" ... а в ХАМАЗ меня не звали..
20.06.11 23:43
Да это вы все зря стараетесь обелить мерзавца изнасиловавшего и убившего беззащитного ребёнка.
Пора бы понять, что даже будь бы там снайпер, то одно дело уничтожить его в снайперской дуэли... и совсем другое дело задушить безоружного и беспомощного вместо передачи правосудию.
Но здесь ведь вообще настоящий бред про то, что якобы её мать была снайпером, а ребёнка выкрали из дома и завернув в одеяло привезли для развлечения похотливого пьяного полковника.
И такого принимать и выдавать за героя? Такому ублюдку воинские почести??
Так позорить Россию могут только истинные русофобы!
в ответ Heusser_ S 20.06.11 23:30
В ответ на:
- я ниче не выдумываю - следствие показало, что она была снайпером.
- Зря стараетесь.. для самуса следствие не авторитет, если результаты расследования ей не подходят... я это понял еще на ветке про Ходорковского
- я ниче не выдумываю - следствие показало, что она была снайпером.
- Зря стараетесь.. для самуса следствие не авторитет, если результаты расследования ей не подходят... я это понял еще на ветке про Ходорковского
Да это вы все зря стараетесь обелить мерзавца изнасиловавшего и убившего беззащитного ребёнка.
Пора бы понять, что даже будь бы там снайпер, то одно дело уничтожить его в снайперской дуэли... и совсем другое дело задушить безоружного и беспомощного вместо передачи правосудию.
Но здесь ведь вообще настоящий бред про то, что якобы её мать была снайпером, а ребёнка выкрали из дома и завернув в одеяло привезли для развлечения похотливого пьяного полковника.
И такого принимать и выдавать за героя? Такому ублюдку воинские почести??
Так позорить Россию могут только истинные русофобы!
20.06.11 23:45
в ответ sanktvalentin 20.06.11 23:36
Кстати, к слову о том, что Буданов, как "настоящий мужчина ", раскаялся. Вот что он после оглашения приговора сказал:
А это лично Розе3 - чтобы лучше спалось:
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/28144.html
В ответ на:
(Обращаясь к отцу убитой девушки Висе Кунгаеву)
Ничего, ты будешь вторым после прокурора! Я вам обоим лично головы откручу!
Когда Буданова выводили из клетки, он отшвырнул конвоиров и бросился на отца погибшей. Инцидент удалось уладить только с помощью бойцов ОМОНа.
(Обращаясь к отцу убитой девушки Висе Кунгаеву)
Ничего, ты будешь вторым после прокурора! Я вам обоим лично головы откручу!
Когда Буданова выводили из клетки, он отшвырнул конвоиров и бросился на отца погибшей. Инцидент удалось уладить только с помощью бойцов ОМОНа.
А это лично Розе3 - чтобы лучше спалось:
В ответ на:
Прокурор не нашел в действиях подсудимого никаких смягчающих вину обстоятельств. Он подчеркнул: «На всем протяжении следствия Буданов занимал установочно-защитную позицию, любыми путями пытаясь избежать ответственности за содеянное. Он постоянно менял показания, сообщал заведомо ложную информацию». Милованов также отметил, что в содеянном Буданов так и не раскаялся, хотя точно знал, что задушенная им чеченка никогда не была снайпером боевиков. Все рассказы о таинственной фотографии, где 18-летняя Эльза якобы запечатлена с оружием в руках, – явная ложь, что было доказано в ходе процесса.
Прокурор не нашел в действиях подсудимого никаких смягчающих вину обстоятельств. Он подчеркнул: «На всем протяжении следствия Буданов занимал установочно-защитную позицию, любыми путями пытаясь избежать ответственности за содеянное. Он постоянно менял показания, сообщал заведомо ложную информацию». Милованов также отметил, что в содеянном Буданов так и не раскаялся, хотя точно знал, что задушенная им чеченка никогда не была снайпером боевиков. Все рассказы о таинственной фотографии, где 18-летняя Эльза якобы запечатлена с оружием в руках, – явная ложь, что было доказано в ходе процесса.
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/28144.html
If you can read this, thank your teacher.
20.06.11 23:45
?????
Можно ссылку?
А у тебя?
Роза, какое следствие? Следствие НЕ показало, что она была снайпером.
Ты меня шокируешь. Мне ещё больше стыдно.
Для тебя Лента.ру - суд?
А вот здесь оказывается Буданов был ещё и предателем http://www.compromat.ru/page_10885.htm А ты его героем чтишь.
Я уже говорила... о попытке сделать из Буданова героя.
Фиии... Роза.
Зато я мать. А ты? На войне была?
в ответ Roza3 20.06.11 23:23
В ответ на:
ну почему мои выдумки? я ниче не выдумываю - следствие показало, что она была снайпером.
ну почему мои выдумки? я ниче не выдумываю - следствие показало, что она была снайпером.
?????
Можно ссылку?
В ответ на:
а у тебя есть подобные аргументы, кроме твоего "я считаю"? нет.
а у тебя есть подобные аргументы, кроме твоего "я считаю"? нет.
А у тебя?
Роза, какое следствие? Следствие НЕ показало, что она была снайпером.
Ты меня шокируешь.
Мне ещё больше стыдно. Для тебя Лента.ру - суд?
А вот здесь оказывается Буданов был ещё и предателем http://www.compromat.ru/page_10885.htm А ты его героем чтишь.
В ответ на:
тогда о чем спор?
тогда о чем спор?
Я уже говорила... о попытке сделать из Буданова героя.
В ответ на:
все было сложно, такчто не тебе судить что и как было, ты на войне не была, только ложками-поварешками на кухне командовала, откуда тебе что знать?
все было сложно, такчто не тебе судить что и как было, ты на войне не была, только ложками-поварешками на кухне командовала, откуда тебе что знать?
Фиии... Роза.
Зато я мать. А ты? На войне была?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 23:45
А какая разница.. результат оправдывает средства.. если обьективно и без эмоций
в ответ Schachspiler 20.06.11 23:43
В ответ на:
Пора бы понять, что даже будь бы там снайпер, то одно дело уничтожить его в снайперской дуэли... и совсем другое дело задушить безоружного и беспомощного вместо передачи правосудию.
Пора бы понять, что даже будь бы там снайпер, то одно дело уничтожить его в снайперской дуэли... и совсем другое дело задушить безоружного и беспомощного вместо передачи правосудию.
А какая разница.. результат оправдывает средства.. если обьективно и без эмоций
20.06.11 23:47
Врагов - да. В бою - да. Но не мирных жителей.
Со мной не бывает. С Вами, надеюсь, не бывает... короче, с убийцами не бывает.
в ответ Heusser_ S 20.06.11 23:27
В ответ на:
Право убивать врагов у него было... ну перепутал..погорячился, с кем не бывает?
Право убивать врагов у него было... ну перепутал..погорячился, с кем не бывает?
Врагов - да. В бою - да. Но не мирных жителей.
Со мной не бывает. С Вами, надеюсь, не бывает... короче, с убийцами не бывает.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 23:52
Да нет, столица ни при чём. Это проецирование на других собственных "грешков" http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=18430927&Board=discus&Cat=&pa...
в ответ балта 20.06.11 23:29
В ответ на:
Как Васильева? Столичное чванство так и прет, откуда такое самомнение Галина, кто вам дол право?
Как Васильева? Столичное чванство так и прет, откуда такое самомнение Галина, кто вам дол право?
Да нет, столица ни при чём. Это проецирование на других собственных "грешков" http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=18430927&Board=discus&Cat=&pa...
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
20.06.11 23:54
только балта способен задавать такие вопросы)
казнённый преступник есть казнённый преступник..и ни в какое другое качество он перейти не может.)).за исключением посмертной реабилитации..
в ответ балта 20.06.11 23:23
В ответ на:
Если преступника казнили, он остается преступником или нет, не юли ноль
Если преступника казнили, он остается преступником или нет, не юли ноль
только балта способен задавать такие вопросы)
казнённый преступник есть казнённый преступник..и ни в какое другое качество он перейти не может.)).за исключением посмертной реабилитации..
20.06.11 23:55
третий раз то? можно конешно
http://lenta.ru/vojna/2000/04/07/budanov/
видишь? не я печатала )))
в ответ samus 20.06.11 23:45
В ответ на:
Можно ссылку?
Можно ссылку?
третий раз то? можно конешно
В ответ на:
Чеченская девушка, задушенная Будановым, была снайпером
Чеченская девушка, задушенная Будановым, была снайпером
http://lenta.ru/vojna/2000/04/07/budanov/
видишь? не я печатала
)))
20.06.11 23:59
Роза3, у Вас номер 3 в нике, потому что до Вас и с третьего раза не доходит?
Ссылочка Ваша - липовая. Ещё и суда не было, а Лента пишет, что "следствие установило". А на самом деле следствие вот что установило:
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/28144.html
И хватит уже врать.
Ссылочка Ваша - липовая. Ещё и суда не было, а Лента пишет, что "следствие установило". А на самом деле следствие вот что установило:
В ответ на:
Прокурор не нашел в действиях подсудимого никаких смягчающих вину обстоятельств. Он подчеркнул: «На всем протяжении следствия Буданов занимал установочно-защитную позицию, любыми путями пытаясь избежать ответственности за содеянное. Он постоянно менял показания, сообщал заведомо ложную информацию». Милованов также отметил, что в содеянном Буданов так и не раскаялся, хотя точно знал, что задушенная им чеченка никогда не была снайпером боевиков. Все рассказы о таинственной фотографии, где 18-летняя Эльза якобы запечатлена с оружием в руках, – явная ложь, что было доказано в ходе процесса.
Прокурор не нашел в действиях подсудимого никаких смягчающих вину обстоятельств. Он подчеркнул: «На всем протяжении следствия Буданов занимал установочно-защитную позицию, любыми путями пытаясь избежать ответственности за содеянное. Он постоянно менял показания, сообщал заведомо ложную информацию». Милованов также отметил, что в содеянном Буданов так и не раскаялся, хотя точно знал, что задушенная им чеченка никогда не была снайпером боевиков. Все рассказы о таинственной фотографии, где 18-летняя Эльза якобы запечатлена с оружием в руках, – явная ложь, что было доказано в ходе процесса.
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/28144.html
И хватит уже врать.
If you can read this, thank your teacher.
21.06.11 00:05
Очень надеюсь, что нет... но кто тебя знает.
По мирным жителям? Нет.
И убивать мирных жителей нельзя.
Не дам. Тебе ошибиться не дам.
Всё? Вопросы и последующие стенания на этом закончатся?
Признавшего, но не доказавшего.
В случае с Будановым и доказавшего.
Кто тебе сказал, что я не верю российскому суду? Тот кто это сказал, солгал.
по уничтожению цели... не обязательно на войне.
Ноль, уж точно детский сад с тобой.
ясельная группа.
Ты снайпер? Ведь нет никаких доказательств, что ты не снайпер.
Всё, Ноль, иди спать... а то уже не то что детский сад, а цирк какой то.
И Розу прихвати, а то у неё громкий заголовок Ленты.ру уже доказательство вины.
в ответ ноль 20.06.11 23:33
В ответ на:
не ври..я трупы , как некоторые, не трясу..
не ври..я трупы , как некоторые, не трясу..
Очень надеюсь, что нет... но кто тебя знает.
В ответ на:
а стрелять на войне разрешено или только по абонементам?
а стрелять на войне разрешено или только по абонементам?
По мирным жителям? Нет.
И убивать мирных жителей нельзя.
В ответ на:
всё надеюсь в тебе ошибицца..но ты не даёшь никаких шансов))
всё надеюсь в тебе ошибицца..но ты не даёшь никаких шансов))
Не дам. Тебе ошибиться не дам.
Всё? Вопросы и последующие стенания на этом закончатся?
В ответ на:
как, самус..ты не веришь российскому суду, признавшего МБХ вором?
а тому же российскому суду, признавшего Буданова убийце веришь?
тебе не чижало так раздваивацца всё время?))
как, самус..ты не веришь российскому суду, признавшего МБХ вором?
а тому же российскому суду, признавшего Буданова убийце веришь?
тебе не чижало так раздваивацца всё время?))
Признавшего, но не доказавшего.
В случае с Будановым и доказавшего.
Кто тебе сказал, что я не верю российскому суду? Тот кто это сказал, солгал.
В
ответ на:
с каких это баранов? снайпер-это солдат..и выполняет свою работу..
с каких это баранов? снайпер-это солдат..и выполняет свою работу..
по уничтожению цели... не обязательно на войне.
Ноль, уж точно детский сад с тобой.
В ответ на:
нет самус..с юридической-не доказано, что снайпер..то есть, не нашли доказательств, что она была снайпером..но и нет никаких доказательств, что она сайпером не могла быть
нет самус..с юридической-не доказано, что снайпер..то есть, не нашли доказательств, что она была снайпером..но и нет никаких доказательств, что она сайпером не могла быть
ясельная группа.
Ты снайпер? Ведь нет никаких доказательств, что ты не снайпер.
Всё, Ноль, иди спать... а то уже не то что детский сад, а цирк какой то.
И Розу прихвати, а то у неё громкий заголовок Ленты.ру уже доказательство вины.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о
Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 00:09
И вот это Роза называет поведением настоящего мужчины, достойно принявшего ответственность за преступление.
в ответ nblens 20.06.11 23:45
В ответ на:
Прокурор не нашел в действиях подсудимого никаких смягчающих вину обстоятельств. Он подчеркнул: «На всем протяжении следствия Буданов занимал установочно-защитную позицию, любыми путями пытаясь избежать ответственности за содеянное. Он постоянно менял показания, сообщал заведомо ложную информацию». Милованов также отметил, что в содеянном Буданов так и не раскаялся, хотя точно знал, что задушенная им чеченка никогда не была снайпером боевиков. Все рассказы о таинственной фотографии, где 18-летняя Эльза якобы запечатлена с оружием в руках, – явная ложь, что было доказано в ходе процесса.
Прокурор не нашел в действиях подсудимого никаких смягчающих вину обстоятельств. Он подчеркнул: «На всем протяжении следствия Буданов занимал установочно-защитную позицию, любыми путями пытаясь избежать ответственности за содеянное. Он постоянно менял показания, сообщал заведомо ложную информацию». Милованов также отметил, что в содеянном Буданов так и не раскаялся, хотя точно знал, что задушенная им чеченка никогда не была снайпером боевиков. Все рассказы о таинственной фотографии, где 18-летняя Эльза якобы запечатлена с оружием в руках, – явная ложь, что было доказано в ходе процесса.
И вот это Роза называет поведением настоящего мужчины, достойно принявшего ответственность за преступление.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал...
(с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 00:13
Не нравятся когда из убийц делают героев.
Не правда... я крайне редко прошу ссылки. Мне гораздо больше интересно мнение собеседника по факту, пусть даже гипотетическому, чем сам факт. Когда это конечно не касается слов, которые я якобы говорила.
в ответ Heusser_ S 20.06.11 23:48
В ответ на:
Сколько людей столько мнений.. для кого то герой Ходорковский, а для кого то Буданов.. что вам не нравится?
Сколько людей столько мнений.. для кого то герой Ходорковский, а для кого то Буданов.. что вам не нравится?
Не нравятся когда из убийц делают героев.
В ответ на:
>Можно ссылку?
Ну начинается.. села на любимого конька
>Можно ссылку?
Ну начинается.. села на любимого конька
Не правда... я крайне редко прошу ссылки. Мне гораздо больше интересно мнение собеседника по факту, пусть даже гипотетическому, чем сам факт. Когда это конечно не касается слов, которые я якобы говорила.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 00:15
Ага. И это тоже - "ну настоящий полковник":
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/28144.html
в ответ samus 21.06.11 00:09
В ответ на:
И вот это Роза называет поведением настоящего мужчины, достойно принявшего ответственность за преступление.
И вот это Роза называет поведением настоящего мужчины, достойно принявшего ответственность за преступление.
Ага. И это тоже - "ну настоящий полковник":
В ответ на:
Несмотря на то что подсудимый все время сидел с заткнутыми ватой ушами, оказалось, что речь Кунгаева он прекрасно слышал. Буданов вскочил и обрушился на отца задушенной чеченки с угрозами и ругательствами, заявив, что в блокаде села виноваты сами жители. «А если еще раз упомянешь мою дочь, то тебе не жить!» – крикнул он. Видя, что страсти накалились, судья Владимир Букреев объявил перерыв. И тут случилось непредвиденное: когда Буданова выводили из клетки, он отшвырнул двоих конвоиров и бросился на Вису Кунгаева. Однако бывшие начеку омоновцы навалились на полковника и впятером сумели скрутить его. Во время борьбы Буданов кричал Кунгаеву: «Ничего, ты будешь вторым после прокурора! Я вам обоим лично головы откручу!» Букреев был вынужден прекратить заседание.
Несмотря на то что подсудимый все время сидел с заткнутыми ватой ушами, оказалось, что речь Кунгаева он прекрасно слышал. Буданов вскочил и обрушился на отца задушенной чеченки с угрозами и ругательствами, заявив, что в блокаде села виноваты сами жители. «А если еще раз упомянешь мою дочь, то тебе не жить!» – крикнул он. Видя, что страсти накалились, судья Владимир Букреев объявил перерыв. И тут случилось непредвиденное: когда Буданова выводили из клетки, он отшвырнул двоих конвоиров и бросился на Вису Кунгаева. Однако бывшие начеку омоновцы навалились на полковника и впятером сумели скрутить его. Во время борьбы Буданов кричал Кунгаеву: «Ничего, ты будешь вторым после прокурора! Я вам обоим лично головы откручу!» Букреев был вынужден прекратить заседание.
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/28144.html
If you can read this, thank your teacher.
21.06.11 00:16
У меня цирка нет.
в ответ Heusser_ S 21.06.11 00:10
В ответ на:
Так вы всех зрителей разгоните из своего цырка.
Так вы всех зрителей разгоните из своего цырка.
У меня цирка нет.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 00:16
ну не оказывается, он беженцев прорпустил взамен на фотографию Эльзы со снайперской винтовкой - суда то не было )))
отличная ссылка, самус, хоть и старая, досудебная
вот ссыль и доказывает что Эльза была снайпером, было доказательство - ее фото со снайперской винтовкой
от спасибо, молодец - раз снайпер, значит враг, а с врагом на войне как на войне
в ответ samus 20.06.11 23:45
В ответ на:
А вот здесь оказывается Буданов был ещё и предателем http://www.compromat.ru/page_10885.htm А ты его героем чтишь.
А вот здесь оказывается Буданов был ещё и предателем http://www.compromat.ru/page_10885.htm А ты его героем чтишь.
ну не оказывается, он беженцев прорпустил взамен на фотографию Эльзы со снайперской винтовкой - суда то не было )))
отличная ссылка, самус, хоть и старая, досудебная
вот ссыль и доказывает что Эльза была снайпером, было доказательство - ее фото со снайперской винтовкой
от спасибо, молодец - раз снайпер, значит враг, а с врагом на войне как на войне
В ответ на:
Согласно сегодняшним данным, Буданов вроде бы говорит, что фотографию (снайпера Эльзы с винтовкой) ему дал глава администрации Дубай-Юрта. Причем это, скорее всего, правда.
Согласно сегодняшним данным, Буданов вроде бы говорит, что фотографию (снайпера Эльзы с винтовкой) ему дал глава администрации Дубай-Юрта. Причем это, скорее всего, правда.
21.06.11 00:18
в ответ nblens 20.06.11 23:45
Безполезно оппонентам что то доказывать.........
они рогами упёрлись в стену вранья........
буданов натуральный убийца и ублюдок.......
возможно что версию снайперши он только привлек для защиты своей поганой шкуры....
а вышестоящая вертикаль в погонах ее развила дальше......
в том обществе "правда" давно забыто...........
они рогами упёрлись в стену вранья........
буданов натуральный убийца и ублюдок.......
возможно что версию снайперши он только привлек для защиты своей поганой шкуры....
а вышестоящая вертикаль в погонах ее развила дальше......
в том обществе "правда" давно забыто...........
21.06.11 00:18
Роза3, а Вы никогда не пробовали осмысливать прочитанное? Вот например, какое отношение к следствию имеет начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков? И по какому праву он делает подобные заявления?
А факт изнасилования подтверждается результатами экспертизы. Тут ведь только два варианта: либо Вы не соображаете , что пишете (ну, этот вариант я с негодованием отвергаю), либо Вы лжете.
в ответ Roza3 20.06.11 23:23
В ответ на:
ну почему мои выдумки? я ниче не выдумываю - следствие показало, что она была снайпером.
В ответ на:Следствие по делу полковника Буданова пришло к выводу, что 18- летняя чеченская девушка, в изнасиловании и убийстве которой обвиняется бывший командир 160-го танкового полка Буданов, была снайпером одной из банд боевиков. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков.
Кроме того, проведенная на днях эксгумация тела погибшей не подтвердила факта ее изнасилования.
ну почему мои выдумки? я ниче не выдумываю - следствие показало, что она была снайпером.
В ответ на:Следствие по делу полковника Буданова пришло к выводу, что 18- летняя чеченская девушка, в изнасиловании и убийстве которой обвиняется бывший командир 160-го танкового полка Буданов, была снайпером одной из банд боевиков. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков.
Кроме того, проведенная на днях эксгумация тела погибшей не подтвердила факта ее изнасилования.
Роза3, а Вы никогда не пробовали осмысливать прочитанное? Вот например, какое отношение к следствию имеет начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков? И по какому праву он делает подобные заявления?
А факт изнасилования подтверждается результатами экспертизы. Тут ведь только два варианта: либо Вы не соображаете , что пишете (ну, этот вариант я с негодованием отвергаю), либо Вы лжете.
21.06.11 00:18
Ну и что б ты не пропустила, обращаю внимание: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19137570&Board=discus
А что у кого то были подозрения, что ты печатаешь в ленте.ру?
в ответ Roza3 20.06.11 23:55
В ответ на:
третий раз то? можно конешно
третий раз то? можно конешно
Ну и что б ты не пропустила, обращаю внимание: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19137570&Board=discus
В ответ на:
видишь? не я печатала
видишь? не я печатала
А что у кого то были подозрения, что ты печатаешь в ленте.ру?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 00:19
Только вот незадача, Роза3, никто эту фотографию не видел и в суде она не была представлена - так прокурор сказал на основании следствия. Так что не врите опять.
в ответ Roza3 21.06.11 00:16
В ответ на:
было доказательство - ее фото со снайперской винтовкой
было доказательство - ее фото со снайперской винтовкой
Только вот незадача, Роза3, никто эту фотографию не видел и в суде она не была представлена - так прокурор сказал на основании следствия. Так что не врите опять.
If you can read this, thank your teacher.
21.06.11 00:20
А я не люблю когда из воров и мошенников делают мучеников и "узников совести"... ну и что? Все равно ведь с уважением отношусь к чужому мнению, в отличии от некоторых
Неужели? По моему достала всех уже требованием ссылок.. и меня тоже однажды.. за преступление которое я не совершал...
в ответ samus 21.06.11 00:13
В ответ на:
Не нравятся когда из убийц делают героев.
Не нравятся когда из убийц делают героев.
А я не люблю когда из воров и мошенников делают мучеников и "узников совести"... ну и что? Все равно ведь с уважением отношусь к чужому мнению, в отличии от некоторых
В ответ на:
я крайне редко прошу ссылки.
я крайне редко прошу ссылки.
Неужели? По моему достала всех уже требованием ссылок.. и меня тоже однажды.. за преступление которое я не совершал...
21.06.11 00:22
А там говорят за деньги.
обменялись "газетными утками".
Или ты серьёзно с лентой.ру то?
Ой... таки серьёзно.
Или иронизируешь, Роза? (всё ещё не теряя надежды)
в ответ Roza3 21.06.11 00:16
В ответ на:
ну не оказывается, он беженцев прорпустил взамен на фотографию Эльзы со снайперской винтовкой - суда то не было )))
ну не оказывается, он беженцев прорпустил взамен на фотографию Эльзы со снайперской винтовкой - суда то не было )))
А там говорят за деньги.
В ответ на:
отличная ссылка, самус, хоть и старая, досудебная
отличная ссылка, самус, хоть и старая, досудебная
обменялись "газетными утками".
Или ты серьёзно с лентой.ру то?
В ответ на:
вот ссыль и доказывает что Эльза была снайпером, было доказательство - ее фото со снайперской винтовкой
от спасибо, молодец - раз снайпер, значит враг, а с врагом на войне как на войне
вот ссыль и доказывает что Эльза была снайпером, было доказательство - ее фото со снайперской винтовкой
от спасибо, молодец - раз снайпер, значит враг, а с врагом на войне как на войне
Ой... таки серьёзно.
Или иронизируешь, Роза? (всё ещё не теряя надежды)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 00:24
точно,балта..после смерти он становицца здоровым аки младенец!))
это полный полярный песец!))
балта..у меня и раньше-то не было желания с тобой разговаривать..а щас ещё и..это..
в ответ балта 21.06.11 00:02
В ответ на:
Вообще-то вроде как нет..
Вообще-то вроде как нет..
точно,балта..после смерти он становицца здоровым аки младенец!))
это полный полярный песец!))
В ответ на:
Хочешь об этом поговорить, давай поговорим
Хочешь об этом поговорить, давай поговорим
балта..у меня и раньше-то не было желания с тобой разговаривать..а щас ещё и..это..
21.06.11 00:25
Буданов умер уже.. чего слюной то брызгать? .. Откуда столько эмоций в товарище почтенного возраста, помнящего еще пивные 70х?
в ответ sanktvalentin 21.06.11 00:18
В ответ на:
буданов натуральный убийца и ублюдок.......
возможно что версию снайперши он только привлек для защиты своей поганой шкуры....
буданов натуральный убийца и ублюдок.......
возможно что версию снайперши он только привлек для защиты своей поганой шкуры....
Буданов умер уже.. чего слюной то брызгать? .. Откуда столько эмоций в товарище почтенного возраста, помнящего еще пивные 70х?
21.06.11 00:25
в ответ nblens 21.06.11 00:19
Тут беспроигрышная ситуация "Это не я вру, это меня СМИ обманули, они врут...".
Я погорячилась с компроматом.ру. Но я ж не думала, что Роза так на веру принимает "газетные утки".
Я погорячилась с компроматом.ру. Но я ж не думала, что Роза так на веру принимает "газетные утки".
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 00:27
Только твоя "утка" как раз и доказывает слова прокурора, что Буданов врал, изворачивался, придумывая всё новые версии, чтобы оправдаться:
А саму фотографию так никто и не видел.
в ответ samus 21.06.11 00:22
В ответ на:
обменялись "газетными утками".
обменялись "газетными утками".
Только твоя "утка" как раз и доказывает слова прокурора, что Буданов врал, изворачивался, придумывая всё новые версии, чтобы оправдаться:
В ответ на:
Далее начинаются вариации. По одним данным, о том, что этим снайпером является Эльза Кунгаева, полковник узнал от захваченного во время зачистки села боевика (сегодня было названо его имя – Самбиев). Затем его провезли по селу на БТР, и он указал дом, в котором она жила.
По другой версии, у Буданова уже была фотография Кунгаевой со снайперской винтовкой. Причем командир штаба будановского полка Иван Федоров на прошлой неделе заявил, что фотографию Буданову вручил тогдашний командующий войсками Владимир Шаманов (потом Федоров отказался от своих слов).
Согласно сегодняшним данным, Буданов вроде бы говорит, что фотографию ему дал глава администрации Дубай-Юрта. Причем это, скорее всего, правда.
Далее начинаются вариации. По одним данным, о том, что этим снайпером является Эльза Кунгаева, полковник узнал от захваченного во время зачистки села боевика (сегодня было названо его имя – Самбиев). Затем его провезли по селу на БТР, и он указал дом, в котором она жила.
По другой версии, у Буданова уже была фотография Кунгаевой со снайперской винтовкой. Причем командир штаба будановского полка Иван Федоров на прошлой неделе заявил, что фотографию Буданову вручил тогдашний командующий войсками Владимир Шаманов (потом Федоров отказался от своих слов).
Согласно сегодняшним данным, Буданов вроде бы говорит, что фотографию ему дал глава администрации Дубай-Юрта. Причем это, скорее всего, правда.
А саму фотографию так никто и не видел.
If you can read this, thank your teacher.
21.06.11 00:27
Я написала отправленную, а к тому, что предисторией Чеченского конфликта было воровство людей, если занимались журналистикой, то знаете. И для меня, тоже преступник совершивший преступление яв-ся преступником, как и для всякого другого человека, даже если на этого человека нет оффициального заявления. Неужели вся ветка только про то, что кто-то носил погоны, или не носил?
21.06.11 00:30
Ничего... Вы имеете на это право.
Достойно уважение. Последующий намёк про неких "некоторых" я опускаю как недостойный уважения.
Кого всех? Не нужно говорить за всех. Лучше и правильней за себя. Потому что эти "все" не давали такого права Вам, говорить за них.
в ответ Heusser_ S 21.06.11 00:20
В ответ на:
А я не люблю когда из воров и мошенников делают мучеников и "узников совести"... ну и что?
А я не люблю когда из воров и мошенников делают мучеников и "узников совести"... ну и что?
Ничего... Вы имеете на это право.
В ответ на:
Все равно ведь с уважением отношусь к чужому мнению, в отличии от некоторых
Все равно ведь с уважением отношусь к чужому мнению, в отличии от некоторых
Достойно уважение. Последующий намёк про неких "некоторых" я опускаю как недостойный уважения.
В ответ на:
Неужели? По моему достала всех уже требованием ссылок.. и меня тоже однажды.. за преступление которое я не совершал...
Неужели? По моему достала всех уже требованием ссылок.. и меня тоже однажды.. за преступление которое я не совершал...
Кого всех? Не нужно говорить за всех. Лучше и правильней за себя. Потому что эти "все" не давали такого права Вам, говорить за них.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже
ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 00:33
зы вы не тем аршином меряете Ален, надо же сравнить Кейтеля и Буданова, да и вообще Нюрнбергский процесс был фарсом не более ИМХО
в ответ Ален 19.06.11 20:23
В ответ на:
Такую же отмазку пытались использовать некоторые фашистские военные преступники на Нюрнбергском трибунале и других процессах того времени.Только фамилию буданов надо заменить например на Кейтель или Йодль,а Чечню на СССР или Польшу
Но ведь была война...., а та девушка была снайпером-врагом, а если бы Буданов убил её в бою, его можно было бы осудить? вот тут смысл в том что убил он её не в бою, а на допросе, он допустим знал что она снайпер-положивший много людей , но доказательств прямых не было,..... отпустить её с миром ?....... вот и не выдержали нервы у мужика, взял грех? на душу..... хотя возможно он ошибался, что она была СНАЙПЕР, убил невинную вот и осудили мужика,........ а возьмём пример когда НАТОвский
самолёт по ошибке разносит в клочья мирную деревушку с детьми и женщинами, то тут никого не судят и общественность особо не волнуется, странно однако....Такую же отмазку пытались использовать некоторые фашистские военные преступники на Нюрнбергском трибунале и других процессах того времени.Только фамилию буданов надо заменить например на Кейтель или Йодль,а Чечню на СССР или Польшу
зы вы не тем аршином меряете Ален, надо же сравнить Кейтеля и Буданова, да и вообще Нюрнбергский процесс был фарсом не более ИМХО
21.06.11 00:34
я себя знаю.. мне этого достаточно)
согласен..а ты зачем прописные истины тут глаголешь?
а те бесполезно что-то задавать..одно словоблудие вместо ответов..
это что за казус такой, самус? кому не доказавшего? тебе? а суд ставил себе такую задачу?))
вину Буданова-да..кто-то возражает?
снова образец самусовской логики))
если ты пишешь строчкой выше, что суд якобы не доказал вину МБХ, а он сидит..что это значит?))
так приходится до твоего уровня опускаться))цени)
ты даже и этого не поняла? я не снайпер..но вполне могу им быть..илине могу?))
ну, ты сама знаешь куда посылают в таки случаях....так что имей ввиду))
в ответ samus 21.06.11 00:05
В ответ на:
Очень надеюсь, что нет... но кто тебя знает
Очень надеюсь, что нет... но кто тебя знает
я себя знаю.. мне этого достаточно)
В ответ на:
По мирным жителям? Нет.
И убивать мирных жителей нельзя.
По мирным жителям? Нет.
И убивать мирных жителей нельзя.
согласен..а ты зачем прописные истины тут глаголешь?
В ответ на:
Всё? Вопросы и последующие стенания на этом закончатся?
Всё? Вопросы и последующие стенания на этом закончатся?
а те бесполезно что-то задавать..одно словоблудие вместо ответов..
В ответ на:
Признавшего, но не доказавшего.
Признавшего, но не доказавшего.
это что за казус такой, самус? кому не доказавшего? тебе? а суд ставил себе такую задачу?))
В ответ на:
В случае с Будановым и доказавшего.
В случае с Будановым и доказавшего.
вину Буданова-да..кто-то возражает?
В ответ на:
Кто тебе сказал, что я не верю российскому суду? Тот кто это сказал, солгал
Кто тебе сказал, что я не верю российскому суду? Тот кто это сказал, солгал
снова образец самусовской логики))
если ты пишешь строчкой выше, что суд якобы не доказал вину МБХ, а он сидит..что это значит?))
В ответ на:
Ноль, уж точно детский сад с тобой.
Ноль, уж точно детский сад с тобой.
так приходится до твоего уровня опускаться))цени)
В ответ на:
Ты снайпер? Ведь нет никаких доказательств, что ты не снайпер.
Ты снайпер? Ведь нет никаких доказательств, что ты не снайпер.
ты даже и этого не поняла? я не снайпер..но вполне могу им быть..илине могу?))
В ответ на:
Всё, Ноль, иди спать.
Всё, Ноль, иди спать.
ну, ты сама знаешь куда посылают в таки случаях....так что имей ввиду))
21.06.11 00:37
в ответ nblens 21.06.11 00:27
Ну компромат.ру тоже тот ещё источник информации.
Но это кому как. А вот Роза теперь просто уверенна, что зверски убитая девочка была снайпером. Впрочем она и раньше не сомневалась, не смотря на суд и следствие.
В ответ на:
Только твоя "утка" как раз и доказывает слова прокурора
Только твоя "утка" как раз и доказывает слова прокурора
Но это кому как. А вот Роза теперь просто уверенна, что зверски убитая девочка была снайпером. Впрочем она и раньше не сомневалась, не смотря на суд и следствие.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 00:41
Нет... нужно было просто думать кому постишь. Тут я дала маху... не спорю.
в ответ Roza3 21.06.11 00:33
В ответ на:
ну прэлесть )))
читать надо ссылки, прежде чем постить против своего мнения
ну прэлесть )))
читать надо ссылки, прежде чем постить против своего мнения
Нет... нужно было просто думать кому постишь. Тут я дала маху... не спорю.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 00:42
в ответ Roza3 21.06.11 00:33
Роза3, раз уж Вы не спите, то почитайте. Надеюсь, трёх раз не понадобится, чтобы понять:
http://www.compromat.ru/page_10565.htm
Тут ещё и фотографии нет и не дочка, якобы, снайпер. Фотографию он потом выдумал.
В ответ на:
На первых допросах Буданов неожиданно заявит, что хотел "разобраться" не с Эльзой, а с ее матерью - будто кто-то из местных чеченцев донес ему об участии этой "снайперши" в бою в Аргунском ущелье. То есть надо поверить, что разгоряченный полковник гнал ночью БМП не за юной девицей, а за матерью семейства. Уж ему-то было известно, что контакты с населением, тем более "разборки" такого рода, ни в коей степени не входят в функции командира танкового полка, для этого есть другие органы и подразделения. Тем не менее следствие тщательнейшим образом проверяло причастность каждого из взрослых членов семьи Кунгаевых к ичкерийским формированиям и даже намека не обнаружило на пособничество сепаратистам, не говоря уж об участии кого-то из них в боевых действиях
На первых допросах Буданов неожиданно заявит, что хотел "разобраться" не с Эльзой, а с ее матерью - будто кто-то из местных чеченцев донес ему об участии этой "снайперши" в бою в Аргунском ущелье. То есть надо поверить, что разгоряченный полковник гнал ночью БМП не за юной девицей, а за матерью семейства. Уж ему-то было известно, что контакты с населением, тем более "разборки" такого рода, ни в коей степени не входят в функции командира танкового полка, для этого есть другие органы и подразделения. Тем не менее следствие тщательнейшим образом проверяло причастность каждого из взрослых членов семьи Кунгаевых к ичкерийским формированиям и даже намека не обнаружило на пособничество сепаратистам, не говоря уж об участии кого-то из них в боевых действиях
http://www.compromat.ru/page_10565.htm
Тут ещё и фотографии нет и не дочка, якобы, снайпер. Фотографию он потом выдумал.
If you can read this, thank your teacher.
21.06.11 00:47
в ответ Ален 20.06.11 19:34
В ответ на:
И совсем другое,когда в результате неточных бомбометаний,ракетных или артобстрелов военных обьектов,коммуникаций,электростанций,мостов и других стратегических обьектов в городах и гибнут мирные люди
да сплоховал Буданов, надо было подло пальнуть "неточно" из танка так чтоб прям по тому дому и проблем бы не имел никаких....И совсем другое,когда в результате неточных бомбометаний,ракетных или артобстрелов военных обьектов,коммуникаций,электростанций,мостов и других стратегических обьектов в городах и гибнут мирные люди
21.06.11 00:49
Потому что ты спрашиваешь о них. Я так думаю, они тебе не знакомы. Знакомы? Зачем тогда спрашиваешь?
Вот, опять... Зачем спрашиваешь?
Мне... а кому суд должен доказывать?
Это означает, что в случае с Ходорковский суд вину Ходорковского не доказал, но осудил.
Ноль, ну взрослый же мальчик уже... ну что ж вопросы какие то детские задаёшь?
Определись уже.
Одёргивай себя, Ноль, одёргивай.
в ответ ноль 21.06.11 00:34
В ответ на:
согласен..а ты зачем прописные истины тут глаголешь?
согласен..а ты зачем прописные истины тут глаголешь?
Потому что ты спрашиваешь о них. Я так думаю, они тебе не знакомы. Знакомы? Зачем тогда спрашиваешь?
В ответ на:
>Всё? Вопросы и последующие стенания на этом закончатся?
а те бесполезно что-то задавать..одно словоблудие вместо ответов..
>Всё? Вопросы и последующие стенания на этом закончатся?
а те бесполезно что-то задавать..одно словоблудие вместо ответов..
Вот, опять... Зачем спрашиваешь?
В ответ на:
это что за казус такой, самус? кому не доказавшего? тебе? а суд ставил себе такую задачу?))
это что за казус такой, самус? кому не доказавшего? тебе? а суд ставил себе такую задачу?))
Мне... а кому суд должен доказывать?
В ответ на:
если ты пишешь строчкой выше, что суд якобы не доказал вину МБХ, а он сидит..что это значит?))
если ты пишешь строчкой выше, что суд якобы не доказал вину МБХ, а он сидит..что это значит?))
Это означает, что в случае с Ходорковский суд вину Ходорковского не доказал, но осудил.
Ноль, ну взрослый же мальчик уже... ну что ж вопросы какие то детские задаёшь?
В ответ на:
ты даже и этого не поняла? я не снайпер..но вполне могу им быть..илине могу?))
ты даже и этого не поняла? я не снайпер..но вполне могу им быть..илине могу?))
Определись уже.
В ответ на:
ну, ты сама знаешь куда посылают в таки случаях....так что имей ввиду))
ну, ты сама знаешь куда посылают в таки случаях....так что имей ввиду))
Одёргивай себя, Ноль, одёргивай.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 00:50
Понимаю, Вы верите только такому баяну.
Следствие по делу полковника Буданова пришло к выводу... Об этом сообщил начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний.
Здесь для Вас нет противоречий.
в ответ Roza3 21.06.11 00:31
В ответ на:
я видела интернетныйй баян без начала и конца
я видела интернетныйй баян без начала и конца
Понимаю, Вы верите только такому баяну.
Следствие по делу полковника Буданова пришло к выводу... Об этом сообщил начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний.
Здесь для Вас нет противоречий.
21.06.11 00:55
Лента, на мой взгляд, хуже... но бьёт убойно. Но нести ссылку 2000 года - это просто наповал.
в ответ nblens 21.06.11 00:44
В ответ на:
Можно подумать, что Лента лучше
Можно подумать, что Лента лучше
Лента, на мой взгляд, хуже... но бьёт убойно. Но нести ссылку 2000 года - это просто наповал.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 01:00
снова смешно..суд анализирует доки и выносит решение...и ему абсолютно до одного места нравится тебе оно или нет..тебе это.разве, неизвестно?
то есть, ты не веришь в справедливость российского суда?
а это писала ты или кто?
Кто тебе сказал, что я не верю российскому суду? Тот кто это сказал, солгал.
самус..ты понимаешь разницу между фразой " она не была снайпершой" и " не доказано.,что она была снайпершой"?
в ответ samus 21.06.11 00:49
В ответ на:
Мне... а кому суд должен доказывать?
Мне... а кому суд должен доказывать?
снова смешно..суд анализирует доки и выносит решение...и ему абсолютно до одного места нравится тебе оно или нет..тебе это.разве, неизвестно?
В ответ на:
Это означает, что в случае с Ходорковский суд вину Ходорковского не доказал, но осудил.
Это означает, что в случае с Ходорковский суд вину Ходорковского не доказал, но осудил.
то есть, ты не веришь в справедливость российского суда?
а это писала ты или кто?
Кто тебе сказал, что я не верю российскому суду? Тот кто это сказал, солгал.
В ответ на:
Определись уже.
Определись уже.
самус..ты понимаешь разницу между фразой " она не была снайпершой" и " не доказано.,что она была снайпершой"?
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
21.06.11 01:04
в ответ nblens 21.06.11 00:59
21.06.11 01:15
Ладно... усложним: в ходе судебного разбирательства, по делу Ходорковского, не было доказано.... и т.д.
Не обобщай... не всегда. В случае с Хороковским не верю ибо в ходе судебного разбирательства вина подсудимого не была доказана.
В случае с Будановым верю, но с оговоркой, приговор был слишком мягким, что не справедливо по отношению к убитой девочке.
Надеюсь, не будем рассматривать все судебные разбирательства?
Ты знаешь такое понятие как презумпция невиновности? Пока не доказано, что она снайпер, обвинять её в том, что она убивала как снайпер нельзя.
Ноль, ты уже понял, что снайперы могут быть и преступниками тоже? И что снайперы стреляют не только по врагами не только на войне?
в ответ ноль 21.06.11 01:00
В ответ на:
снова смешно..суд анализирует доки и выносит решение...и ему абсолютно до одного места нравится тебе оно или нет..тебе это.разве, неизвестно?
снова смешно..суд анализирует доки и выносит решение...и ему абсолютно до одного места нравится тебе оно или нет..тебе это.разве, неизвестно?
Ладно... усложним: в ходе судебного разбирательства, по делу Ходорковского, не было доказано.... и т.д.
В ответ на:
то есть, ты не веришь в справедливость российского суда?
то есть, ты не веришь в справедливость российского суда?
Не обобщай... не всегда. В случае с Хороковским не верю ибо в ходе судебного разбирательства вина подсудимого не была доказана.
В случае с Будановым верю, но с оговоркой, приговор был слишком мягким, что не справедливо по отношению к убитой девочке.
Надеюсь, не будем рассматривать все судебные разбирательства?
В ответ на:
самус..ты понимаешь разницу между фразой " она не была снайпершой" и " не доказано.,что она была снайпершой"?
самус..ты понимаешь разницу между фразой " она не была снайпершой" и " не доказано.,что она была снайпершой"?
Ты знаешь такое понятие как презумпция невиновности? Пока не доказано, что она снайпер, обвинять её в том, что она убивала как снайпер нельзя.
Ноль, ты уже понял, что снайперы могут быть и преступниками тоже? И что снайперы стреляют не только по врагами не только на войне?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 09:22
самус..это ты не усложняешь, а упрощаешь.)потому, что если человек сидит-это значит то, что основное обвинение доказано..хотя, у самус может быть всё наоборот)
так я и удивился, самус.. что ты с одной стороны пишешь, что не веришь суду, а с другой:
Кто тебе сказал, что я не верю российскому суду? Тот кто это сказал, солгал
ты, наверное, просто забыла, что писала парой минут ранее..так?
а на самом деле, оно конечно..ты то веришь суду ,то не веришь..мне понятна твоя гибкая позиция по этому вопросу)
ты щас о чём, самус? я тебе говорю о том, что была ли Кунгаева снайпером или нет осталось неизвестно..доказательства, приведённые защитой Буданова не сработали..
но это не говорит, что она снайпером не была..может так те будет понятней: если у жены нет доков измены мужа, то это не значит, что он не изменяет)
я тебе больше скажу..даже воспитатель детского сада может быть преступником..))
но ты должна усвоить простую вещь..даже если бы Кунгаеву признали снайпером, она не стала бы от этого преступницей..потому, что снайпер-это не преступник, а военная(спортивная) специальность
но действия Буданова становились бы легитимными в некоторой степени..
в ответ samus 21.06.11 01:15
В ответ на:
Ладно... усложним: в ходе судебного разбирательства, по делу Ходорковского, не было доказано.... и т.
Ладно... усложним: в ходе судебного разбирательства, по делу Ходорковского, не было доказано.... и т.
самус..это ты не усложняешь, а упрощаешь.)потому, что если человек сидит-это значит то, что основное обвинение доказано..хотя, у самус может быть всё наоборот)
В ответ на:
Не обобщай... не всегда. В случае с Хороковским не верю
Не обобщай... не всегда. В случае с Хороковским не верю
так я и удивился, самус.. что ты с одной стороны пишешь, что не веришь суду, а с другой:
Кто тебе сказал, что я не верю российскому суду? Тот кто это сказал, солгал
ты, наверное, просто забыла, что писала парой минут ранее..так?
а на самом деле, оно конечно..ты то веришь суду ,то не веришь..мне понятна твоя гибкая позиция по этому вопросу)
В ответ на:
Ты знаешь такое понятие как презумпция невиновности? Пока не доказано, что она снайпер, обвинять её в том, что она убивала как снайпер нельзя.
Ты знаешь такое понятие как презумпция невиновности? Пока не доказано, что она снайпер, обвинять её в том, что она убивала как снайпер нельзя.
ты щас о чём, самус? я тебе говорю о том, что была ли Кунгаева снайпером или нет осталось неизвестно..доказательства, приведённые защитой Буданова не сработали..
но это не говорит, что она снайпером не была..может так те будет понятней: если у жены нет доков измены мужа, то это не значит, что он не изменяет)
В ответ на:
Ноль, ты уже понял, что снайперы могут быть и преступниками тоже? И что снайперы стреляют не только по врагами не только на войне?
Ноль, ты уже понял, что снайперы могут быть и преступниками тоже? И что снайперы стреляют не только по врагами не только на войне?
я тебе больше скажу..даже воспитатель детского сада может быть преступником..))
но ты должна усвоить простую вещь..даже если бы Кунгаеву признали снайпером, она не стала бы от этого преступницей..потому, что снайпер-это не преступник, а военная(спортивная) специальность
но действия Буданова становились бы легитимными в некоторой степени..
21.06.11 09:22
почему бы мне не верить ИТАР-ТАСС? это агентство баяны никогда не постило, только проверенную информацию
лучше скажите где вы свой баян с судмедэкспертизой нарыли? адреса у него до сих пор нет
В ответ на:
Понимаю, Вы верите только такому баяну.
Понимаю, Вы верите только такому баяну.
почему бы мне не верить ИТАР-ТАСС? это агентство баяны никогда не постило, только проверенную информацию
лучше скажите где вы свой баян с судмедэкспертизой нарыли? адреса у него до сих пор нет
21.06.11 10:52
в ответ BERLINAS 21.06.11 10:44
В этом плане мне ещё отношение к суду очень "нравится". В случае с Будановым пафосно говорят о том, что есть суд, который его определил преступником, а, к примеру, в случае с Ходорковским говорят, что никакого правосудия в России нет, оно всё продажное и решение суда, типа, не считается...
21.06.11 12:29
Так я ж тебе и говорила: не обобщай...
А судьи кто? (с) Люди... кто то алчен, а кто то неподкупен, кто то труслив, а кто принципиален. И т.п.
Как бы тебе проще... Ты любишь отдыхать на природе? А в болоте? Я, например, на болоте не люблю, там комары и воняет... Вот на таком примере ты делаешь обобщение, что я в принципе, не люблю отдыхать на природе.
Так и здесь. Я верю юстиции в целом, любой... российским судам тоже. Но это не машина неподкупная и беспристрастная, поэтому огрехи и ошибки. Поэтому и провела параллели со Сталиным и реабилитации тысяч политических заключённых после его смерти. Но это не значит, что суды сталинских времён, допускали подобное по уголовным делам.
В случае с Ходорковским был создан и допущен беспредел, на мой взгляд, конечно. Но это не вина российской судебной системы в целом, но вина конкретных людей.
С юридической точки зрения, снайпером она не была. Всё, точка. Называть её снайпером - клеветать.
Нельзя называть ноля маньяком убийцей, только на том основании, что он теоретически может им быть.
Может... может быть педофилом. Но пока судом не доказано, он - не педофил.
Можно личный вопрос? Как ты живёшь с такими установками?
Ни в коей мере... права казнить ему никто не давал.
Суд итак учёл все возможные и предполагаемые обстоятельства, дав ему максимально мягкий приговор за убийство.
в ответ ноль 21.06.11 09:22
В ответ на:
так я и удивился, самус.. что ты с одной стороны пишешь, что не веришь суду, а с другой:
Кто тебе сказал, что я не верю российскому суду? Тот кто это сказал, солгал
ты, наверное, просто забыла, что писала парой минут ранее..так?
а на самом деле, оно конечно..ты то веришь суду ,то не веришь..мне понятна твоя гибкая позиция по этому вопросу)
так я и удивился, самус.. что ты с одной стороны пишешь, что не веришь суду, а с другой:
Кто тебе сказал, что я не верю российскому суду? Тот кто это сказал, солгал
ты, наверное, просто забыла, что писала парой минут ранее..так?
а на самом деле, оно конечно..ты то веришь суду ,то не веришь..мне понятна твоя гибкая позиция по этому вопросу)
Так я ж тебе и говорила: не обобщай...
А судьи кто? (с) Люди... кто то алчен, а кто то неподкупен, кто то труслив, а кто принципиален. И т.п.
Как бы тебе проще... Ты любишь отдыхать на природе? А в болоте? Я, например, на болоте не люблю, там комары и воняет... Вот на таком примере ты делаешь обобщение, что я в принципе, не люблю отдыхать на природе.
Так и здесь. Я верю юстиции в целом, любой... российским судам тоже. Но это не машина неподкупная и беспристрастная, поэтому огрехи и ошибки. Поэтому и провела параллели со Сталиным и реабилитации тысяч политических заключённых после его смерти. Но это не значит, что суды сталинских времён, допускали подобное по уголовным делам.
В случае с Ходорковским был создан и допущен беспредел, на мой взгляд, конечно. Но это не вина российской судебной системы в целом, но вина конкретных людей.
В ответ на:
ты щас о чём, самус? я тебе говорю о том, что была ли Кунгаева снайпером или нет осталось неизвестно..доказательства, приведённые защитой Буданова не сработали..
но это не говорит, что она снайпером не была..может так те будет понятней: если у жены нет доков измены мужа, то это не значит, что он не изменяет)
ты щас о чём, самус? я тебе говорю о том, что была ли Кунгаева снайпером или нет осталось неизвестно..доказательства, приведённые защитой Буданова не сработали..
но это не говорит, что она снайпером не была..может так те будет понятней: если у жены нет доков измены мужа, то это не значит, что он не изменяет)
С юридической точки зрения, снайпером она не была. Всё, точка. Называть её снайпером - клеветать.
Нельзя называть ноля маньяком убийцей, только на том основании, что он теоретически может им быть.
В ответ на:
я тебе больше скажу..даже воспитатель детского сада может быть преступником..))
я тебе больше скажу..даже воспитатель детского сада может быть преступником..))
Может... может быть педофилом. Но пока судом не доказано, он - не педофил.
Можно личный вопрос? Как ты живёшь с такими установками?
В ответ на:
но ты должна усвоить простую вещь..даже если бы Кунгаеву признали снайпером, она не стала бы от этого преступницей..потому, что снайпер-это не преступник, а военная(спортивная) специальность
но действия Буданова становились бы легитимными в некоторой степени..
но ты должна усвоить простую вещь..даже если бы Кунгаеву признали снайпером, она не стала бы от этого преступницей..потому, что снайпер-это не преступник, а военная(спортивная) специальность
но действия Буданова становились бы легитимными в некоторой степени..
Ни в коей мере... права казнить ему никто не давал.
Суд итак учёл все возможные и предполагаемые обстоятельства, дав ему максимально мягкий приговор за убийство.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 12:33
Ну да... удобней верить заявлениям, сделанным даже до следствия, не говоря уже до судебного разбирательства.
Роза, тут уж ничего не поделаешь... лучше уж собственное мнение и верю/не верю, чем газетные утки в качестве доказательств.
в ответ Roza3 21.06.11 09:39
В ответ на:
еще как понятна, очень удобная позиция и железный аргумент самус - "верю-не верю" и "нравится- не нравится"
не опровергнешь
еще как понятна, очень удобная позиция и железный аргумент самус - "верю-не верю" и "нравится- не нравится"
не опровергнешь
Ну да... удобней верить заявлениям, сделанным даже до следствия, не говоря уже до судебного разбирательства.Роза, тут уж ничего не поделаешь... лучше уж собственное мнение и верю/не верю, чем газетные утки в качестве доказательств.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 12:37
с диктатором Каддафи.
В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны.
В. М. Молотов.
в ответ Heusser_ S 20.06.11 22:33
В ответ на:
По вашему получается что в Ливии демократы с гитлеризмов воюют?
По вашему получается что в Ливии демократы с гитлеризмов воюют?
с диктатором Каддафи.
В ответ на:
многие наивные и доверчивые люди слепо верят в натовскую кригспропаганду.
многие наивные и доверчивые люди слепо верят в натовскую кригспропаганду.
В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны.
В. М. Молотов.
21.06.11 12:59
ещё раз..я не обобщал, а лишь прокомментировал твои слова..в которых ты один раз веришь, один раз не веришь суду..)один раз веришь один раз-нет, короче, полная ромашка у тя, самус))
вот видишь..ты сама же и обобщаешь,заявляя, что веришь суду..но с другой стороны..суду в деле МБХ ты не веришь..
переложим твою сложную ситуациюснова на семью..жена , вообщем, мужу верит..но карманы , мобильник и запах проверяет ежедневно..самус, так она верит мужу?))
самус..но ведь если я спрошу в чём конкретно состоит этот беспредел(кроме твоей уверенности)ты ведь сразу поплывёшь..уверен на 100% так зачем тебе снова так подставляться?)
ерунда..с юридической точки зрения не доказано, что она была снайпером..вот теперь правильно!..и можно поставить точку)
а говорить, что она не была снайпером-это утверждать ложь..попробуй это понять)
ничего не понял,что ты хотела сказать..если что-то вообще хотела..
с какими, самус? с нормальными человеческими? вполне прилично..чего и тебе желаю)
уху..на каждый выстрел из танковой пушки он, наверное, тоже должен был запрашивать разрешени))
но если было бы доказано, что Кунгаева была снайпером, то он за те же дела получил ещё бы и награду..видишь как всё здесь тонко, самус?)
в ответ samus 21.06.11 12:29
В ответ на:
Так я ж тебе и говорила: не обобщай...
Так я ж тебе и говорила: не обобщай...
ещё раз..я не обобщал, а лишь прокомментировал твои слова..в которых ты один раз веришь, один раз не веришь суду..)один раз веришь один раз-нет, короче, полная ромашка у тя, самус))
В ответ на:
Я верю юстиции в целом, любой... российским судам тоже.
Я верю юстиции в целом, любой... российским судам тоже.
вот видишь..ты сама же и обобщаешь,заявляя, что веришь суду..но с другой стороны..суду в деле МБХ ты не веришь..
переложим твою сложную ситуацию
снова на семью..жена , вообщем, мужу верит..но карманы , мобильник и запах проверяет ежедневно..самус, так она верит мужу?))В ответ на:
В случае с Ходорковским был создан и допущен беспредел, на мой взгляд, конечно.
В случае с Ходорковским был создан и допущен беспредел, на мой взгляд, конечно.
самус..но ведь если я спрошу в чём конкретно состоит этот беспредел(кроме твоей уверенности)ты ведь сразу поплывёшь..уверен на 100% так зачем тебе снова так подставляться?)
В ответ на:
С юридической точки зрения, снайпером она не была. Всё, точка. Называть её снайпером - клеветать.
С юридической точки зрения, снайпером она не была. Всё, точка. Называть её снайпером - клеветать.
ерунда..с юридической точки зрения не доказано, что она была снайпером..вот теперь правильно!..и можно поставить точку)
а говорить, что она не была снайпером-это утверждать ложь..попробуй это понять)
В ответ на:
Может... может быть педофилом. Но пока судом не доказано, он - не педофил.
Может... может быть педофилом. Но пока судом не доказано, он - не педофил.
ничего не понял,что ты хотела сказать..если что-то вообще хотела..
В ответ на:
Можно личный вопрос? Как ты живёшь с такими установками?
Можно личный вопрос? Как ты живёшь с такими установками?
с какими, самус? с нормальными человеческими? вполне прилично..чего и тебе желаю)
В ответ на:
Ни в коей мере... права казнить ему никто не давал.
Ни в коей мере... права казнить ему никто не давал.
уху..на каждый выстрел из танковой пушки он, наверное, тоже должен был запрашивать разрешени))
В ответ на:
Суд итак учёл все возможные и предполагаемые обстоятельства, дав ему максимально мягкий приговор за убийство.
Суд итак учёл все возможные и предполагаемые обстоятельства, дав ему максимально мягкий приговор за убийство.
но если было бы доказано, что Кунгаева была снайпером, то он за те же дела получил ещё бы и награду..видишь как всё здесь тонко, самус?)
21.06.11 13:02
не до следствия, а после
4 раз тебе ссылку даю))
читай внимательно, по буквам: следствие пришло к выводу
http://lenta.ru/vojna/2000/04/07/budanov/
в ответ samus 21.06.11 12:33
В ответ на:
удобней верить заявлениям, сделанным даже до следствия,
удобней верить заявлениям, сделанным даже до следствия,
не до следствия, а после
4 раз тебе ссылку даю))
читай внимательно, по буквам: следствие пришло к выводу
В ответ на:
Следствие по делу полковника Буданова пришло к выводу, что 18- летняя чеченская девушка, в изнасиловании и убийстве которой обвиняется бывший командир 160-го танкового полка Буданов, была снайпером одной из банд боевиков.
Следствие по делу полковника Буданова пришло к выводу, что 18- летняя чеченская девушка, в изнасиловании и убийстве которой обвиняется бывший командир 160-го танкового полка Буданов, была снайпером одной из банд боевиков.
http://lenta.ru/vojna/2000/04/07/budanov/
21.06.11 13:06
в ответ Roza3 21.06.11 13:02
СУД НАД ПОЛКОВНИКОМ БУДАНОВЫМ:
ПРОКУРОР В РОЛИ АДВОКАТА, АДВОКАТЫ ПОДСУДИМОГО
В РОЛИ ПРОКУРОРОВ ПОТЕРПЕВШИХ
На прошедшей неделе в Москве состоялась пресс-конференция адвокатов потерпевшей стороны по делу полковника Буданова. Адвокаты объяснили мотивы своего выхода из судебного процесса.
Пресс-конференция проходила в Институте развития прессы в четверг, 27 июня.
Дело в том, что Абдулла Хамзаев и Станислав Маркелов демонстративно покинули зал суда над полковником Будановым ввиду чудовищных нарушений их прав как участников процесса. Согласно законодательству, все участники процесса, включая прокурора, подсудимого, потерпевших и адвокатов могут заявлять ходатайства суду, а суд обязан их рассмотреть. Переходя к прению сторон, судья обязан выслушать все ходатайства.
Суд над полковником Будановым все ходатайства в пользу подсудимого выслушивал очень внимательно. Прокурор, например, заявил ходатайство… об изгнании адвокатов Хамзаева и Маркелова из процесса. Несмотря на то, что удовлетворение такого ходатайства было бы грубейшим нарушением закона, суд всерьез его разбирал, удалялся в совещательную комнату, и хоть окончательное решение было все-таки отрицательным, но подано это было так, будто адвокатам оказана особая милость.
Когда же пришло время заявлять ходатайства потерпевшей стороне, адвокатов Хамзаева и Маркелова просто не выслушали. Это и заставило их удалиться. Не было смысла, как они говорят, участвовать в прениях сторон, когда не выслушаны основные показания по делу, не опрошены основные свидетели, не завершено само следствие (основным ходатайством Хамзаева было возобновление судебного следствия).
На процессе судья и прокурор откровенно стояли на стороне подсудимого, игнорируя даже видимость объективности. Защитников потерпевшей стороны не только перебивали и лишали слова, но и постоянно в чем-то обвиняли.
“На суде так часто произносили мою фамилию, что я уже не мог понять, кого судят: Буданова – или меня”, – сказал Станислав Маркелов.
Речь государственного обвинителя, полковника Назарова, была построена таким образом, что после него уже нечего было говорить адвокатам подсудимого: прокурор защищал, а не обвинял Буданова. Перечислив все смягчающие обстоятельства, он попросил в конце концов снять все обвинения, кроме превышения служебных полномочий, и выпустить подсудимого из-под стражи из зала суда.
О том, будет ли освобожден полковник, адвокаты не берутся прогнозировать, но говорят, что до сих пор дело шло именно к этому. В настоящий момент судебный процесс закончен, осталось выслушать последнее слово подсудимого и сам приговор. Суд пока отложен на неделю, до 1 июля, из-за болезни одного из народных заседателей. Адвокат Буданова постоянно обвинял Хамзаева в том, что он “заявляет ходатайства, чтобы затянуть судебное следствие”. Однако после ухода Хамзаева суд затягивают на более серьезные сроки по гораздо менее серьезной причине.
На суде было допущено множество процессуальных нарушений. Например, адвокаты подсудимого вообще не были ознакомлены с материалами дела. Не ознакомили с делом и мать убитой девушки.
Функции адвокатов Буданова вообще весьма туманны. Один из них, например, занимался только тем, что без конца в чем-то обвинял Хамзаева и Маркелова.
Абдулла Хамзаев попросил обратить внимание общественности на следующее. В Российской федерации с подачи Буданова бытует мнение, будто 18-летняя Эльза Кунгаева была снайпершей и участвовала в незаконных вооруженных формированиях. Буданов утверждает, будто видел фотографию вооруженной Эльзы в окружении вооруженных мужчин и женщин.
Все эти показания появились в деле не сразу. На протяжении первых шести месяцев следствия Буданов говорил, будто обладал устной информацией о том, что снайпером является мать Эльзы, которая будто бы участвовала в обоих чеченских войнах, причем “стреляла только в глаз”. О дочери – ни слова. Буданов показывал, что арестовал девушку, чтобы выпытать – где ее мать? И только много времени спустя появились утверждения, будто сама девушка – снайперша, и будто она и чуть ли не половину его полка уложила.
Никогда никакого отношения ни к каким вооруженным формированиям Эльза Кунгаева не имела, никогда в руках оружия не держала. И никто из членов ее семьи никакого отношения к военным действиям не имел. Это – заключение Северо-Кавказская военной прокуратуры. И об этом заявил на суде государственный обвинитель полковник Назаров, который не упускал ни одного повода подчеркнуть обстоятельства, смягчающие вину Буданова.
Никакой информации о том, будто Эльза или кто-то из ее семьи – снайпер, у Буданов никогда и ни от кого не было, никакой фотографии он не видел, все это – ложь, – утверждает Абдулла Хамзаев. Задушив замученную им девушку, Буданов на нее к тому же и клевещет.
Станислав Маркелов остановился на одном принципиальном юридическом казусе в этом процессе. Мотивы мести всегда считались обстоятельством, отягчающим вину. А на этом суде о мести говорят как о смягчающем обстоятельстве, местью стремятся оправдать действия полковника. Если вынести за скобки то, что сослуживцы, за которых Буданов якобы мстил, могли быть убиты кем угодно, но только не Эльзой, то и без этого получается, что суд делает резкий поворот в самой концепции российского правосудия. Собственно, право и месть – это несовместимые понятия. Между ними может стоять только “или”. Выбирая месть вместо права, мы оказываемся виновны как раз в том, в чем обвиняла российская пропаганда чеченцев, повествуя об институте кровной мести и власти шариата.
К этому следует добавить, что если у шариата и кровной мести есть своя логика и свои достаточно строгие законы, то в суде над Будановым ни логики, ни закона мы не наблюдаем.
http://viktorpopkov.narod.ru/novs/Hamzaev.htm
ПРОКУРОР В РОЛИ АДВОКАТА, АДВОКАТЫ ПОДСУДИМОГО
В РОЛИ ПРОКУРОРОВ ПОТЕРПЕВШИХ
На прошедшей неделе в Москве состоялась пресс-конференция адвокатов потерпевшей стороны по делу полковника Буданова. Адвокаты объяснили мотивы своего выхода из судебного процесса.
Пресс-конференция проходила в Институте развития прессы в четверг, 27 июня.
Дело в том, что Абдулла Хамзаев и Станислав Маркелов демонстративно покинули зал суда над полковником Будановым ввиду чудовищных нарушений их прав как участников процесса. Согласно законодательству, все участники процесса, включая прокурора, подсудимого, потерпевших и адвокатов могут заявлять ходатайства суду, а суд обязан их рассмотреть. Переходя к прению сторон, судья обязан выслушать все ходатайства.
Суд над полковником Будановым все ходатайства в пользу подсудимого выслушивал очень внимательно. Прокурор, например, заявил ходатайство… об изгнании адвокатов Хамзаева и Маркелова из процесса. Несмотря на то, что удовлетворение такого ходатайства было бы грубейшим нарушением закона, суд всерьез его разбирал, удалялся в совещательную комнату, и хоть окончательное решение было все-таки отрицательным, но подано это было так, будто адвокатам оказана особая милость.
Когда же пришло время заявлять ходатайства потерпевшей стороне, адвокатов Хамзаева и Маркелова просто не выслушали. Это и заставило их удалиться. Не было смысла, как они говорят, участвовать в прениях сторон, когда не выслушаны основные показания по делу, не опрошены основные свидетели, не завершено само следствие (основным ходатайством Хамзаева было возобновление судебного следствия).
На процессе судья и прокурор откровенно стояли на стороне подсудимого, игнорируя даже видимость объективности. Защитников потерпевшей стороны не только перебивали и лишали слова, но и постоянно в чем-то обвиняли.
“На суде так часто произносили мою фамилию, что я уже не мог понять, кого судят: Буданова – или меня”, – сказал Станислав Маркелов.
Речь государственного обвинителя, полковника Назарова, была построена таким образом, что после него уже нечего было говорить адвокатам подсудимого: прокурор защищал, а не обвинял Буданова. Перечислив все смягчающие обстоятельства, он попросил в конце концов снять все обвинения, кроме превышения служебных полномочий, и выпустить подсудимого из-под стражи из зала суда.
О том, будет ли освобожден полковник, адвокаты не берутся прогнозировать, но говорят, что до сих пор дело шло именно к этому. В настоящий момент судебный процесс закончен, осталось выслушать последнее слово подсудимого и сам приговор. Суд пока отложен на неделю, до 1 июля, из-за болезни одного из народных заседателей. Адвокат Буданова постоянно обвинял Хамзаева в том, что он “заявляет ходатайства, чтобы затянуть судебное следствие”. Однако после ухода Хамзаева суд затягивают на более серьезные сроки по гораздо менее серьезной причине.
На суде было допущено множество процессуальных нарушений. Например, адвокаты подсудимого вообще не были ознакомлены с материалами дела. Не ознакомили с делом и мать убитой девушки.
Функции адвокатов Буданова вообще весьма туманны. Один из них, например, занимался только тем, что без конца в чем-то обвинял Хамзаева и Маркелова.
Абдулла Хамзаев попросил обратить внимание общественности на следующее. В Российской федерации с подачи Буданова бытует мнение, будто 18-летняя Эльза Кунгаева была снайпершей и участвовала в незаконных вооруженных формированиях. Буданов утверждает, будто видел фотографию вооруженной Эльзы в окружении вооруженных мужчин и женщин.
Все эти показания появились в деле не сразу. На протяжении первых шести месяцев следствия Буданов говорил, будто обладал устной информацией о том, что снайпером является мать Эльзы, которая будто бы участвовала в обоих чеченских войнах, причем “стреляла только в глаз”. О дочери – ни слова. Буданов показывал, что арестовал девушку, чтобы выпытать – где ее мать? И только много времени спустя появились утверждения, будто сама девушка – снайперша, и будто она и чуть ли не половину его полка уложила.
Никогда никакого отношения ни к каким вооруженным формированиям Эльза Кунгаева не имела, никогда в руках оружия не держала. И никто из членов ее семьи никакого отношения к военным действиям не имел. Это – заключение Северо-Кавказская военной прокуратуры. И об этом заявил на суде государственный обвинитель полковник Назаров, который не упускал ни одного повода подчеркнуть обстоятельства, смягчающие вину Буданова.
Никакой информации о том, будто Эльза или кто-то из ее семьи – снайпер, у Буданов никогда и ни от кого не было, никакой фотографии он не видел, все это – ложь, – утверждает Абдулла Хамзаев. Задушив замученную им девушку, Буданов на нее к тому же и клевещет.
Станислав Маркелов остановился на одном принципиальном юридическом казусе в этом процессе. Мотивы мести всегда считались обстоятельством, отягчающим вину. А на этом суде о мести говорят как о смягчающем обстоятельстве, местью стремятся оправдать действия полковника. Если вынести за скобки то, что сослуживцы, за которых Буданов якобы мстил, могли быть убиты кем угодно, но только не Эльзой, то и без этого получается, что суд делает резкий поворот в самой концепции российского правосудия. Собственно, право и месть – это несовместимые понятия. Между ними может стоять только “или”. Выбирая месть вместо права, мы оказываемся виновны как раз в том, в чем обвиняла российская пропаганда чеченцев, повествуя об институте кровной мести и власти шариата.
К этому следует добавить, что если у шариата и кровной мести есть своя логика и свои достаточно строгие законы, то в суде над Будановым ни логики, ни закона мы не наблюдаем.
http://viktorpopkov.narod.ru/novs/Hamzaev.htm
21.06.11 13:33
Очередные домыслы Розы3, основывающиеся на "утке" Ленты.ру.
Роза3, может хватит уже позориться? Какое следствие? У Вас с датами проблемы?
Ваш начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков сообщил Ленте.ру свою ценную информацию 7.04.2000, Эльзу Буданов убил в ночь на 27.03.2000, а арестовали Буданова 30.03.2000. И когда же было проведено следствие? За неделю уложились и всё досконально выяснили? Хватит уже глупости тут писать.
Вот Вам в третий раз - может хоть сейчас дойдёт. И читайте "внимательно, по буквам"(с):
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/28144.html
в ответ Roza3 21.06.11 13:02
В ответ на:
читай внимательно, по буквам: следствие пришло к выводу
читай внимательно, по буквам: следствие пришло к выводу
Очередные домыслы Розы3, основывающиеся на "утке" Ленты.ру.
Роза3, может хватит уже позориться? Какое следствие? У Вас с датами проблемы?
Ваш начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков сообщил Ленте.ру свою ценную информацию 7.04.2000, Эльзу Буданов убил в ночь на 27.03.2000, а арестовали Буданова 30.03.2000. И когда же было проведено следствие? За неделю уложились и всё досконально выяснили? Хватит уже глупости тут писать.
Вот Вам в третий раз - может хоть сейчас дойдёт. И читайте "внимательно, по буквам"(с):
В ответ на:
Прокурор не нашел в действиях подсудимого никаких смягчающих вину обстоятельств. Он подчеркнул: «На всем протяжении следствия Буданов занимал установочно-защитную позицию, любыми путями пытаясь избежать ответственности за содеянное. Он постоянно менял показания, сообщал заведомо ложную информацию». Милованов также отметил, что в содеянном Буданов так и не раскаялся, хотя точно знал, что задушенная им чеченка никогда не была снайпером боевиков. Все рассказы о таинственной фотографии, где 18-летняя Эльза якобы запечатлена с оружием в руках, – явная ложь, что было доказано в ходе процесса.
Прокурор не нашел в действиях подсудимого никаких смягчающих вину обстоятельств. Он подчеркнул: «На всем протяжении следствия Буданов занимал установочно-защитную позицию, любыми путями пытаясь избежать ответственности за содеянное. Он постоянно менял показания, сообщал заведомо ложную информацию». Милованов также отметил, что в содеянном Буданов так и не раскаялся, хотя точно знал, что задушенная им чеченка никогда не была снайпером боевиков. Все рассказы о таинственной фотографии, где 18-летняя Эльза якобы запечатлена с оружием в руках, – явная ложь, что было доказано в ходе процесса.
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/28144.html
If you can read this, thank your teacher.
21.06.11 13:38
в ответ Vertreter 21.06.11 13:06
мнение свидетеля иеговы Ярослава Головина? ))
он у вас авторитет?
http://viktorpopkov.narod.ru/golovin/mifi.htm
он у вас авторитет?
http://viktorpopkov.narod.ru/golovin/mifi.htm
21.06.11 13:45
Никогда никакого отношения ни к каким вооруженным формированиям Эльза Кунгаева не имела, никогда в руках оружия не держала. И никто из членов ее семьи никакого отношения к военным действиям не имел. Это – заключение Северо-Кавказская военной прокуратуры. И об этом заявил на суде государственный обвинитель полковник Назаров, который не упускал ни одного повода подчеркнуть обстоятельства, смягчающие вину Буданова.
В ответ на:
мнение свидетеля иеговы Ярослава Головина?
мнение свидетеля иеговы Ярослава Головина?
Никогда никакого отношения ни к каким вооруженным формированиям Эльза Кунгаева не имела, никогда в руках оружия не держала. И никто из членов ее семьи никакого отношения к военным действиям не имел. Это – заключение Северо-Кавказская военной прокуратуры. И об этом заявил на суде государственный обвинитель полковник Назаров, который не упускал ни одного повода подчеркнуть обстоятельства, смягчающие вину Буданова.
21.06.11 13:49
в ответ Vertreter 21.06.11 13:06
Анна Политковская о процессе над Будановым, который в день рождения своей дочери убил чужую дочь.
http://bibliotekar.ru/rusPolitkovskaya/16.htm
http://bibliotekar.ru/rusPolitkovskaya/16.htm
If you can read this, thank your teacher.
21.06.11 13:54
ткну еще раз:
Никогда никакого отношения ни к каким вооруженным формированиям Эльза Кунгаева не имела, никогда в руках оружия не держала. И никто из членов ее семьи никакого отношения к военным действиям не имел. Это – заключение Северо-Кавказская военной прокуратуры. И об этом заявил на суде государственный обвинитель полковник Назаров, который не упускал ни одного повода подчеркнуть обстоятельства, смягчающие вину Буданова.
В ответ на:
а вам не надоело постить художественный свист сомнительных личностей?
а вам не надоело постить художественный свист сомнительных личностей?
ткну еще раз:
Никогда никакого отношения ни к каким вооруженным формированиям Эльза Кунгаева не имела, никогда в руках оружия не держала. И никто из членов ее семьи никакого отношения к военным действиям не имел. Это – заключение Северо-Кавказская военной прокуратуры. И об этом заявил на суде государственный обвинитель полковник Назаров, который не упускал ни одного повода подчеркнуть обстоятельства, смягчающие вину Буданова.
21.06.11 13:59
Это Вы про начальника пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадия Лисенкова и его художественный свист неделю спустя после ареста Буданова?
Вот уж действительно художественно насвистел товарищ.
в ответ Roza3 21.06.11 13:53
В ответ на:
а вам не надоело постить художественный свист сомнительных личностей?
а вам не надоело постить художественный свист сомнительных личностей?
Это Вы про начальника пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадия Лисенкова и его художественный свист неделю спустя после ареста Буданова?
Вот уж действительно художественно насвистел товарищ.
If you can read this, thank your teacher.
21.06.11 14:15
в ответ Alex_rakhimov 10.06.11 18:06
Кстати, прямая речь прокурора Назарова, --
Сергей Назаров заявил, что Эльза Кунгаева не была снайпером, как утверждал Юрий Буданов.
“На момент совершения преступления ей исполнилось только 18 лет. В показаниях Буданова он ссылается на фотографию женщины-снайпера времен первой чеченской кампании, в то время как Эльзе Кунгаевой тогда было всего 13 лет. Теоретически стать снайпером в таком возрасте возможно, однако на практике это практически нереально, а поэтому я полагаю, что суд должен признать, что убитая снайпером не являлась”, – заявил государственный обвинитель.
http://milprob.narod.ru/19.06.02gazetaru-1.htm
Сергей Назаров заявил, что Эльза Кунгаева не была снайпером, как утверждал Юрий Буданов.
“На момент совершения преступления ей исполнилось только 18 лет. В показаниях Буданова он ссылается на фотографию женщины-снайпера времен первой чеченской кампании, в то время как Эльзе Кунгаевой тогда было всего 13 лет. Теоретически стать снайпером в таком возрасте возможно, однако на практике это практически нереально, а поэтому я полагаю, что суд должен признать, что убитая снайпером не являлась”, – заявил государственный обвинитель.
http://milprob.narod.ru/19.06.02gazetaru-1.htm
21.06.11 14:52
Да, так получилось... отчасти по моей вине.
в ответ vrrum 21.06.11 12:45
В ответ на:
Дело Ходорковского каким-то образом прикрепилось к делу Буданова, во как.
Дело Ходорковского каким-то образом прикрепилось к делу Буданова, во как.
Да, так получилось... отчасти по моей вине.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 15:17
Ноль, беззаветно верить меня учили только партии и лично товарищу Брежневу. Не научили.
На мой взгляд это нормально, доверять, но оставлять право на ошибку... за ошибки призывать к ответу.
Не выдирай фразу из контекста... я не обобщаю, как раз наоборот, с оговорками.
Это как раз твои ситуации... я больше о природе.
Не верит.
Тебе это уже неоднократно говорили (не я) в соответствующей ветке. Не подставляйся.
И к данной ветке это не имеет никакого отношение, как моя вера или не вера во что либо.
Не доказано - не была... с юридической точки зрения. Здесь никаких других толкований быть не может. Это даже понимать не нужно, это закон.
Не понял, и ладно... не заморачивайся.
С чего ты взял, что это нормальные, человеческие. Но тоже и ладно...
Он в бою казнит? Ты значения слова "казнь" понимаешь?
О чём ты вообще споришь? Ты не согласен, что Буданов совершил убийство?
Не думаю... потому что опять же казнить он её не имел права. Убить в бою - да... но не на допросе.
При всей его якобы уверенности (только с его слов), что она снайпер, он знал, что совершил преступление и поэтому старался скрыть следы, закопав труп.
в ответ ноль 21.06.11 12:59
В ответ на:
ещё раз..я не обобщал, а лишь прокомментировал твои слова..в которых ты один раз веришь, один раз не веришь суду..)один раз веришь один раз-нет, короче, полная ромашка у тя, самус))
ещё раз..я не обобщал, а лишь прокомментировал твои слова..в которых ты один раз веришь, один раз не веришь суду..)один раз веришь один раз-нет, короче, полная ромашка у тя, самус))
Ноль, беззаветно верить меня учили только партии и лично товарищу Брежневу. Не научили.
На мой взгляд это нормально, доверять, но оставлять право на ошибку... за ошибки призывать к ответу.
В ответ на:
вот видишь..ты сама же и обобщаешь,заявляя, что веришь суду..но с другой стороны..суду в деле МБХ ты не веришь..
вот видишь..ты сама же и обобщаешь,заявляя, что веришь суду..но с другой стороны..суду в деле МБХ ты не веришь..
Не выдирай фразу из контекста... я не обобщаю, как раз наоборот, с оговорками.
В ответ на:
переложим твою сложную ситуацию снова на семью..жена , вообщем, мужу верит..но карманы , мобильник и запах проверяет ежедневно..самус, так она верит мужу?))
переложим твою сложную ситуацию снова на семью..жена , вообщем, мужу верит..но карманы , мобильник и запах проверяет ежедневно..самус, так она верит мужу?))
Это как раз твои ситуации... я больше о природе.
Не верит.
В ответ на:
самус..но ведь если я спрошу в чём конкретно состоит этот беспредел(кроме твоей уверенности)ты ведь сразу поплывёшь..уверен на 100% так зачем тебе снова так подставляться?)
самус..но ведь если я спрошу в чём конкретно состоит этот беспредел(кроме твоей уверенности)ты ведь сразу поплывёшь..уверен на 100% так зачем тебе снова так подставляться?)
Тебе это уже неоднократно говорили (не я) в соответствующей ветке. Не подставляйся.
И к данной ветке это не имеет никакого отношение, как моя вера или не вера во что либо.
В ответ на:
ерунда..с юридической точки зрения не доказано, что она была снайпером..вот теперь правильно!..и можно поставить точку)
а говорить, что она не была снайпером-это утверждать ложь..попробуй это понять)
ерунда..с юридической точки зрения не доказано, что она была снайпером..вот теперь правильно!..и можно поставить точку)
а говорить, что она не была снайпером-это утверждать ложь..попробуй это понять)
Не доказано - не была... с юридической точки зрения. Здесь никаких других толкований быть не может. Это даже понимать не нужно, это закон.
В ответ на:
ничего не понял,что ты хотела сказать..если что-то вообще хотела..
ничего не понял,что ты хотела сказать..если что-то вообще хотела..
Не понял, и ладно... не заморачивайся.
В ответ на:
с какими, самус? с нормальными человеческими? вполне прилично..чего и тебе желаю)
с какими, самус? с нормальными человеческими? вполне прилично..чего и тебе желаю)
С чего ты взял, что это нормальные, человеческие. Но тоже и ладно...
В ответ на:
уху..на каждый выстрел из танковой пушки он, наверное, тоже должен был запрашивать разрешени))
уху..на каждый выстрел из танковой пушки он, наверное, тоже должен был запрашивать разрешени))
Он в бою казнит? Ты значения слова "казнь" понимаешь?
О чём ты вообще споришь? Ты не согласен, что Буданов совершил убийство?
В ответ на:
но если было бы доказано, что Кунгаева была снайпером, то он за те же дела получил ещё бы и награду..видишь как всё здесь тонко, самус?)
но если было бы доказано, что Кунгаева была снайпером, то он за те же дела получил ещё бы и награду..видишь как всё здесь тонко, самус?)
Не думаю... потому что опять же казнить он её не имел права. Убить в бою - да... но не на допросе.
При всей его якобы уверенности (только с его слов), что она снайпер, он знал, что совершил преступление и поэтому старался скрыть следы, закопав труп.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 15:24
Роза... перестань. ))) Ну правда, не увлекайся....
Буданов был арестован 27 марта, ссылка от 7 апреля.
О каком окончании следствия ты говоришь?
Так же, ты до сих пор не пояснила, какое отношение к следствию имеет начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков?
Ты бы свои ссылки, для начала внимательно почитала. Хотя бы один раз, вместо того, что бы 4-ый раз их давать.
в ответ Roza3 21.06.11 13:02
В ответ на:
не до следствия, а после
4 раз тебе ссылку даю))
не до следствия, а после
4 раз тебе ссылку даю))
Роза... перестань. ))) Ну правда, не увлекайся....
Буданов был арестован 27 марта, ссылка от 7 апреля.
О каком окончании следствия ты говоришь?
Так же, ты до сих пор не пояснила, какое отношение к следствию имеет начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков?
Ты бы свои ссылки, для начала внимательно почитала. Хотя бы один раз, вместо того, что бы 4-ый раз их давать.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
21.06.11 15:24
в ответ Vertreter 21.06.11 14:15
слабый аргумент про возраст - Назаров просто полагает, без всяких доказательств (см свою ссылку)
известны много случаев с подростками-снайперами
http://old.warlib.ru/index.php?id=000016
известны много случаев с подростками-снайперами
В ответ на:
Мало ведь кому известно, что во время рейда Шамиля Басаева на Буденновск,одной из зловещих фигур был 14-летний подросток. Он хладнокровно расстреливал всех, кто оказывал хоть малейшее сопротивление. Интервью с ним показывали многие западные телеканалы. Паренек откровенно бравировал в на-товском камуфляже, заявляя, что таких, как он, в Чечне много.
Мало ведь кому известно, что во время рейда Шамиля Басаева на Буденновск,одной из зловещих фигур был 14-летний подросток. Он хладнокровно расстреливал всех, кто оказывал хоть малейшее сопротивление. Интервью с ним показывали многие западные телеканалы. Паренек откровенно бравировал в на-товском камуфляже, заявляя, что таких, как он, в Чечне много.
http://old.warlib.ru/index.php?id=000016
21.06.11 15:38
замечу..что ещё многому не научили..))
конечно, нормально..но тогда так и говорят..типа я суду как бы доверяю, но не стопроцентно..
но ты-то сказала по-другому..и ещё готова была обвинить во лжи человека, кто в твою веру не верит(пардон за тавтологию)
ох..совсем ты запуталась, самус)
так никакого контекса нет..а есть твоя фраза..здесь верю, а здесь не верю..и всё!))
могу и о природе,если тебе так легче))
ага..значит, действует "единожды солгавший, кто тебе поверит?"
теперь я жду от тебя однозначного ответа..ты веришь российскому суду?)
говорили здесь всякой чуши много..ты о какой именно щас?
не надо утверждать что-то в той области..в которой ты абсолютный , пардон, ноль..
за язык тебя никто не тянул..если есть такой закон, то тащи его сюда, самус,посмотрим..подумаем
это доказано судом..и его признанием..вопросов к этом нет..а у тебя?
хороший вопрос..а ты?
я тебе говорю о том, что человек, вышедший на свободу после отсидки уже не является преступником..
я тебе говорю, что была ли чеченка снайпером-неизвестно..нет достаточных доков за , но и нет доков против..
я тебе говорю, что ты избирателььно относишься к российскому суду..то ты ему доверяешь, то нет...в зависимости от того, нравится тебе его решение или нет..)
я тебе говорю, что при военных действиях достаточно иметь наводку, чтобы попытаться выяснить личность снайпера..и не надо ждать никакого суда.)
и много ещё чего я те говорю)
в ответ samus 21.06.11 15:17
В ответ на:
Ноль, беззаветно верить меня учили только партии и лично товарищу Брежневу. Не научили.
Ноль, беззаветно верить меня учили только партии и лично товарищу Брежневу. Не научили.
замечу..что ещё многому не научили..))
В ответ на:
На мой взгляд это нормально, доверять, но оставлять право на ошибку... за ошибки призывать к ответу.
На мой взгляд это нормально, доверять, но оставлять право на ошибку... за ошибки призывать к ответу.
конечно, нормально..но тогда так и говорят..типа я суду как бы доверяю, но не стопроцентно..
но ты-то сказала по-другому..и ещё готова была обвинить во лжи человека, кто в твою веру не верит(пардон за тавтологию)
ох..совсем ты запуталась, самус)
В ответ на:
Не выдирай фразу из контекста... я не обобщаю, как раз наоборот, с оговорками.
Не выдирай фразу из контекста... я не обобщаю, как раз наоборот, с оговорками.
так никакого контекса нет..а есть твоя фраза..здесь верю, а здесь не верю..и всё!))
В ответ на:
Это как раз твои ситуации... я больше о природе.
Не верит.
Это как раз твои ситуации... я больше о природе.
Не верит.
могу и о природе,если тебе так легче))
ага..значит, действует "единожды солгавший, кто тебе поверит?"
теперь я жду от тебя однозначного ответа..ты веришь российскому суду?)
В ответ на:
Тебе это уже неоднократно говорили (не я) в соответствующей ветке. Не подставляйся.
Тебе это уже неоднократно говорили (не я) в соответствующей ветке. Не подставляйся.
говорили здесь всякой чуши много..ты о какой именно щас?
В ответ на:
Не доказано - не была... с юридической точки зрения. Здесь никаких других толкований быть не может. Это даже понимать не нужно, это закон.
Не доказано - не была... с юридической точки зрения. Здесь никаких других толкований быть не может. Это даже понимать не нужно, это закон.
не надо утверждать что-то в той области..в которой ты абсолютный , пардон, ноль..
за язык тебя никто не тянул..если есть такой закон, то тащи его сюда, самус,посмотрим..подумаем
В ответ на:
Ты не согласен, что Буданов совершил убийство?
Ты не согласен, что Буданов совершил убийство?
это доказано судом..и его признанием..вопросов к этом нет..а у тебя?
В
ответ на:
О чём ты вообще споришь?
О чём ты вообще споришь?
хороший вопрос..а ты?
я тебе говорю о том, что человек, вышедший на свободу после отсидки уже не является преступником..
я тебе говорю, что была ли чеченка снайпером-неизвестно..нет достаточных доков за , но и нет доков против..
я тебе говорю, что ты избирателььно относишься к российскому суду..то ты ему доверяешь, то нет...в зависимости от того, нравится тебе его решение или нет..)
я тебе говорю, что при военных действиях достаточно иметь наводку, чтобы попытаться выяснить личность снайпера..и не надо ждать никакого суда.)
и много ещё чего я те говорю)
21.06.11 16:10
в ответ Vertreter 21.06.11 15:47
В ответ на:
а почему бы вам не поверить суду и лично северо-кавказской военной прокуратуре?
Потому что тогда придётся признаться самой себе,что и среди российских солдат и офицеров есть военные преступники.И не один Буданов...Ведь намного легче и приятнее находить военных преступников в армиях других страна почему бы вам не поверить суду и лично северо-кавказской военной прокуратуре?
21.06.11 17:38
Балта..., помнится... друг-дружку понимали с полу-слова... пару лет тому назад...
Тогда понимал шо из себя представляет гебня...
Когда столкнулся с фашистярами в центре Баварии..... аж чуть не поперхнулся...
Две недели приходил в себя...
Если крокодил ухватит добычу..., вряд ли отпустит...
Завидую крокодилу...
Но я попробую...
По теме... Прокопенко., Военная тайна., РенTV
Примерно
Своими действиями..., вопреки указанию сверху..., Полковник Буданов танковой атакой спас 190 военных разведчиков ГРУ, которые попали в мирном селе (туда танки нельзя было вводить) под шквальный огонь..., которого там тоже не должно было быть...
Поправочку внёс... жирным...
Сижу..., как любит выражаться Пикуша..., ничего не делаю...
Попиваю сухонькое и слушаю Аллу Борисовну и её дочку...
Однако... Аллочка Борисовна с дочкой разрешены в Германии...
А Лепс с Миладзей... запрещены... в юоутубе...
Нии фига себе...
http://www.youtube.com/watch?v=6ErF1ZjViDY&NR=1&feature=fvwp
Тогда понимал шо из себя представляет гебня...
Когда столкнулся с фашистярами в центре Баварии..... аж чуть не поперхнулся...
Две недели приходил в себя...
Если крокодил ухватит добычу..., вряд ли отпустит...
Завидую крокодилу...
Но я попробую...
По теме... Прокопенко., Военная тайна., РенTV
Примерно
Своими действиями..., вопреки указанию сверху..., Полковник Буданов танковой атакой спас 190 военных разведчиков ГРУ, которые попали в мирном селе (туда танки нельзя было вводить) под шквальный огонь..., которого там тоже не должно было быть...
Поправочку внёс... жирным...
Сижу..., как любит выражаться Пикуша..., ничего не делаю...
Попиваю сухонькое и слушаю Аллу Борисовну и её дочку...
Однако... Аллочка Борисовна с дочкой разрешены в Германии...
А Лепс с Миладзей... запрещены... в юоутубе...
Нии фига себе...
http://www.youtube.com/watch?v=6ErF1ZjViDY&NR=1&feature=fvwp
21.06.11 18:38
Наоборот- объявлена ЗБД на территории
В гражданскую прокуратуру или военную?
В случае терракта в Москве,Волгодонске - да,в прокуратуру
На войне - действует другое законодательствос
Одним словом : прежде чем писать нелепицу в форуме ,читайте Б.У.С.В
в ответ Пух 20.06.11 14:57
В ответ на:
Хотя бы потому, что там не объявлена зона боевых действий
Хотя бы потому, что там не объявлена зона боевых действий
Наоборот- объявлена ЗБД на территории
В ответ на:
Максимум на что он имел право - задержать и с имеющимся доказательствами отправить в прокуратуру для возбуждения дела.
Максимум на что он имел право - задержать и с имеющимся доказательствами отправить в прокуратуру для возбуждения дела.
В гражданскую прокуратуру или военную?
В случае терракта в Москве,Волгодонске - да,в прокуратуру
На войне - действует другое законодательствос
Одним словом : прежде чем писать нелепицу в форуме ,читайте Б.У.С.В
21.06.11 18:48
Кто дествительно воевал,тот НИКОГДА не назовет медали и ордена "побрякушками"
1.Денежное довольствие военнослужащего
2.Продовольственный паек
3.Денежная компенсация за поднаем жилья
Вы спрашиваете про 1991-92 года
Отвечаю:
Тогда вышел приказ МО,по которому,ввиду распада СССР, офицер-украинцы,по 10 лет застрявшие в ЗабВо,имели право СВОБОДНО переводиться к себе на Украину,белорусы из ДальВо - в Белоруссию и т.д.
(офицеры тогда возвращались на родные места тысячами ,в 80% не имея в том же иевском ВО ни места,ни должности ,я помню сам это)
в ответ Asgaard 20.06.11 12:55
В ответ на:
перечень полученных побрякушек не надо?
перечень полученных побрякушек не надо?
Кто дествительно воевал,тот НИКОГДА не назовет медали и ордена "побрякушками"
В ответ на:
откуда взводный, не имеющий жилья, но имеющий безработную жену брал деньги на выживание, если его зарплата практически полностью гудела за какую то времянку у бабы Дуси?
откуда взводный, не имеющий жилья, но имеющий безработную жену брал деньги на выживание, если его зарплата практически полностью гудела за какую то времянку у бабы Дуси?
1.Денежное довольствие военнослужащего
2.Продовольственный паек
3.Денежная компенсация за поднаем жилья
В ответ на:
Сколько стоит перевод скажем из ТуркВО в Прикарпатский?
Сколько стоит перевод скажем из ТуркВО в Прикарпатский?
Вы спрашиваете про 1991-92 года
Отвечаю:
Тогда вышел приказ МО,по которому,ввиду распада СССР, офицер-украинцы,по 10 лет застрявшие в ЗабВо,имели право СВОБОДНО переводиться к себе на Украину,белорусы из ДальВо - в Белоруссию и т.д.
(офицеры тогда возвращались на родные места тысячами ,в 80% не имея в том же иевском ВО ни места,ни должности ,я помню сам это)
"Но у
последнего подлюки,есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и схватит себя за голову"
Тарас Бульба
Тарас Бульба
21.06.11 18:57
Какой же вы командир роты,если не смогли обеспечить своих подчиненных солдат всем необходимым? иссылаетесь при этом на воров-прапорщиков,которые на 4 ступени ниже вас по должности?
Допустим прапорщик (старшина роты) - вор,ну так на то вы и командир роты,чтобы его наказать. Прапорщик -ваш подчиненный
Из Устава (с):
"...82. Командир (начальник) обязан поддерживать в исправном состоянии и сохранности вооружение, военную технику и другое военное имущество, организовывать материальное, техническое, финансовое, бытовое обеспечение и медицинское обслуживание:
.....организовывать учет и хранение вооружения и военной техники; своевременно истребовать и организовывать получение, хранение и учет военного имущества, его подвоз и выдачу подчиненным; предотвращать утрату, недостачу, порчу и хищение военного имущества; привлекать виновных лиц к ответственности;
обеспечивать доведение до личного состава положенного денежного и других видов довольствия...;
в ответ Asgaard 20.06.11 13:18
В ответ на:
когда прапора опять продали на лево продукты, а на точку привезли одни сигареты и ничего кроме них ты дать бойцам не можешь,
когда прапора опять продали на лево продукты, а на точку привезли одни сигареты и ничего кроме них ты дать бойцам не можешь,
Какой же вы командир роты,если не смогли обеспечить своих подчиненных солдат всем необходимым? иссылаетесь при этом на воров-прапорщиков,которые на 4 ступени ниже вас по должности?
Допустим прапорщик (старшина роты) - вор,ну так на то вы и командир роты,чтобы его наказать. Прапорщик -ваш подчиненный
Из Устава (с):
"...82. Командир (начальник) обязан поддерживать в исправном состоянии и сохранности вооружение, военную технику и другое военное имущество, организовывать материальное, техническое, финансовое, бытовое обеспечение и медицинское обслуживание:
.....организовывать учет и хранение вооружения и военной техники; своевременно истребовать и организовывать получение, хранение и учет военного имущества, его подвоз и выдачу подчиненным; предотвращать утрату, недостачу, порчу и хищение военного имущества; привлекать виновных лиц к ответственности;
обеспечивать доведение до личного состава положенного денежного и других видов довольствия...;
21.06.11 19:10
Кем и когда объявлена?
А причем тут военная? Даже в режиме военного положения (а такое не вводилось) гражданские лица военной прокуратуре неподсудны. Учите матчасть.
Эт точно. Вот почитайте его внимательно.
в ответ barsukow2 21.06.11 18:38
В ответ на:
Наоборот- объявлена ЗБД на территории
Наоборот- объявлена ЗБД на территории
Кем и когда объявлена?
В ответ на:
В гражданскую прокуратуру или военную?
В гражданскую прокуратуру или военную?
А причем тут военная? Даже в режиме военного положения (а такое не вводилось) гражданские лица военной прокуратуре неподсудны. Учите матчасть.
В ответ на:
прежде чем писать нелепицу в форуме ,читайте Б.У.С.В
прежде чем писать нелепицу в форуме ,читайте Б.У.С.В
Эт точно. Вот почитайте его внимательно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.06.11 19:25
Да, с 1 дня войны в ЧИ.У вас есть другие доказательства? Приведите
Много ли раз американские солдаты приводили пленных подозреваемых иракцев - в иракскую гражданскую прокуратуру?
А изральские войска- захваченных в ходе 1 и 2 Ливанских войн арафатовцев - в ливанскую ппрокуратуру?
Спорим на 1 рубль,что вы БУСВ не то чтоб не читали, вы его даже в руках не держали?
Учтите,Лаэли, - за мной еще 1 ход ,и вам - ,говоря шахматным языком - "мат"
В ответ на:
Кем и когда объявлена?
Кем и когда объявлена?
Да, с 1 дня войны в ЧИ.У вас есть другие доказательства? Приведите
Много ли раз американские солдаты приводили пленных подозреваемых иракцев - в иракскую гражданскую прокуратуру?
А изральские войска- захваченных в ходе 1 и 2 Ливанских войн арафатовцев - в ливанскую ппрокуратуру?
В ответ на:
Вот почитайте его внимательно.
Вот почитайте его внимательно.
Спорим на 1 рубль,что вы БУСВ не то чтоб не читали, вы его даже в руках не держали?
Учтите,Лаэли, - за мной еще 1 ход ,и вам - ,говоря шахматным языком - "мат"
21.06.11 20:29
Роза3, Вы не только пишете, но и читаете с ошибками. Я спрашивала следующее
Роза3, а Вы никогда не пробовали осмысливать прочитанное? Вот например, какое отношение к следствию имеет начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков? И по какому праву он делает подобные заявления?
Так что, ответите?
Результаты судмедэкспертизы были представлены в суде - как бы черновик и как бы правильная версия. По поводу разительных отличий в документах Ляненко был вынужден объясняться перед судом. Кстати, после написания "правильного" документа Ляненко уволился из 124 судебно-медицинской лаборатории Северо-Кавказского военного округа.
В ответ на:
почему бы мне не верить ИТАР-ТАСС? это агентство баяны никогда не постило, только проверенную информацию
почему бы мне не верить ИТАР-ТАСС? это агентство баяны никогда не постило, только проверенную информацию
Роза3, Вы не только пишете, но и читаете с ошибками. Я спрашивала следующее
Роза3, а Вы никогда не пробовали осмысливать прочитанное? Вот например, какое отношение к следствию имеет начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков? И по какому праву он делает подобные заявления?
Так что, ответите?
В ответ на:
лучше скажите где вы свой баян с судмедэкспертизой нарыли? адреса у него до сих пор нет
лучше скажите где вы свой баян с судмедэкспертизой нарыли? адреса у него до сих пор нет
Результаты судмедэкспертизы были представлены в суде - как бы черновик и как бы правильная версия. По поводу разительных отличий в документах Ляненко был вынужден объясняться перед судом. Кстати, после написания "правильного" документа Ляненко уволился из 124 судебно-медицинской лаборатории Северо-Кавказского военного округа.
21.06.11 20:41
ответила выше, ищите
ну вот и пришлите ссылку на этот документ, что не понятно?
в ответ Надежда_germanph 21.06.11 20:29
В ответ на:
Так что, ответите?
Так что, ответите?
ответила выше, ищите
В ответ на:
Результаты судмедэкспертизы были представлены в суде - как бы черновик и как бы правильная версия. По поводу разительных отличий в документах Ляненко был вынужден объясняться перед судом. Кстати, после написания "правильного" документа Ляненко уволился из 124 судебно-медицинской лаборатории Северо-Кавказского военного округа.
Результаты судмедэкспертизы были представлены в суде - как бы черновик и как бы правильная версия. По поводу разительных отличий в документах Ляненко был вынужден объясняться перед судом. Кстати, после написания "правильного" документа Ляненко уволился из 124 судебно-медицинской лаборатории Северо-Кавказского военного округа.
ну вот и пришлите ссылку на этот документ, что не понятно?
21.06.11 20:47
в ответ Roza3 21.06.11 20:41
Роза3, Вы забыли, что Вы сделали со ссылками на судмедэкспертизу? А тут опять требуете. Какая же у Вас короткая память.
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=19083633&Board=23330
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=19083633&Board=23330
If you can read this, thank your teacher.
21.06.11 21:00
Зато у Вас есть убедительные ссылки на "художественный свист сомнительных личностей" типа Геннадия Лисенкова, который ещё до окончания суда объявил о результатах следствия.
А ссылки, в которых и номер дела, и имена судмедэкспертов есть, Вы осилить не можете и засовываете их куда-то там себе.
http://goryachiy.narod.ru/2001/D/0017.htm
А ссылки, в которых и номер дела, и имена судмедэкспертов есть, Вы осилить не можете и засовываете их куда-то там себе.
http://goryachiy.narod.ru/2001/D/0017.htm
If you can read this, thank your teacher.
21.06.11 21:10
Так вы бы свои доказательства привели для начала. Ну хотя бы номер и дату указа президента о введении военного положения. Ссылку на его текст.
Понятия не имею. А при чем тут это. Или Буданов не на территории России воевал?
в ответ barsukow2 21.06.11 19:25
В ответ на:
Да, с 1 дня войны в ЧИ.У вас есть другие доказательства? Приведите
Да, с 1 дня войны в ЧИ.У вас есть другие доказательства? Приведите
Так вы бы свои доказательства привели для начала. Ну хотя бы номер и дату указа президента о введении военного положения. Ссылку на его текст.
В ответ на:
Много ли раз американские солдаты приводили пленных подозреваемых иракцев - в иракскую гражданскую прокуратуру?
Много ли раз американские солдаты приводили пленных подозреваемых иракцев - в иракскую гражданскую прокуратуру?
Понятия не имею. А при чем тут это. Или Буданов не на территории России воевал?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.06.11 21:20
Лжете. Не ответили. Повторяю вопрос еще раз. Какое отношение к следствию имеет начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков? И по какому праву он делает подобные заявления?
Вас за язык никто не тянул, ссылку сами выложили.
Роза3, я уверена, что Вы с этим текстом уже ознакомились. И Вам очень не нравится, что на основании этой экспертизы получается, что насильник - Буданов. И не только Вам не понравилось. Нашлись люди, которые изыскали возможности решить проблему. Ляненко переписал акт и уволился.
в ответ Roza3 21.06.11 20:41
В ответ на:
Так что, ответите?
ответила выше, ищите
Так что, ответите?
ответила выше, ищите
Лжете. Не ответили. Повторяю вопрос еще раз. Какое отношение к следствию имеет начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков? И по какому праву он делает подобные заявления?
Вас за язык никто не тянул, ссылку сами выложили.
В ответ на:
ну вот и пришлите ссылку на этот документ
ну вот и пришлите ссылку на этот документ
Роза3, я уверена, что Вы с этим текстом уже ознакомились. И Вам очень не нравится, что на основании этой экспертизы получается, что насильник - Буданов. И не только Вам не понравилось. Нашлись люди, которые изыскали возможности решить проблему. Ляненко переписал акт и уволился.
21.06.11 22:27
ух ты! стенгазета анархистов
без коментов
в ответ nblens 21.06.11 21:00
В ответ на:
А ссылки, в которых и номер дела, и имена судмедэкспертов есть,
http://goryachiy.narod.ru/2001/D/0017.htm
А ссылки, в которых и номер дела, и имена судмедэкспертов есть,
http://goryachiy.narod.ru/2001/D/0017.htm
ух ты! стенгазета анархистов
В ответ на:
Наша организация оказывала и продолжает оказывать семье Кунгаевых посильную помощь
Наша организация оказывала и продолжает оказывать семье Кунгаевых посильную помощь
без коментов
21.06.11 22:33
Ух ты! Роза3 ссылку осилила!
А теперь эту попробуйте. Глядишь, так и до более высокой литературы дозреете и понимать начнёте. Не всё же Вам "утки" в Ленте читать.
http://svpressa.ru/politic/article/44455/
В ответ на:
ух ты! стенгазета анархистов
ух ты! стенгазета анархистов
Ух ты! Роза3 ссылку осилила!
А теперь эту попробуйте. Глядишь, так и до более высокой литературы дозреете и понимать начнёте. Не всё же Вам "утки" в Ленте читать.
http://svpressa.ru/politic/article/44455/
If you can read this, thank your teacher.
21.06.11 23:03
А чего ее держать-то. И помимо как бы черновика экспертизы есть факты, позволяющие назвать Буданова насильником.
Я еще раз спрошу.
Какое отношение к следствию имеет начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков? И по какому праву он делает подобные заявления?
Или Вы не в состоянии ответить?
в ответ Roza3 21.06.11 22:29
В ответ на:
Нашлись люди, которые изыскали возможности решить проблему. Ляненко переписал акт и уволился.
понятно, вы свечку держали ))
Нашлись люди, которые изыскали возможности решить проблему. Ляненко переписал акт и уволился.
понятно, вы свечку держали ))
А чего ее держать-то. И помимо как бы черновика экспертизы есть факты, позволяющие назвать Буданова насильником.
Я еще раз спрошу.
Какое отношение к следствию имеет начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков? И по какому праву он делает подобные заявления?
Или Вы не в состоянии ответить?
21.06.11 23:29
в ответ nblens 21.06.11 22:33
вы хотите сказать что "Мемориал" у анархистов "судмедэкспертизу" под названием "впомощь кунгаевым" списал?)) действительно "высокая литература"))
ну что ж вы так правозащитника А.Черкасова опустили! правозащитник, а плагиатит с левых сайтов ((
вы подрываете веру в человечество
ну что ж вы так правозащитника А.Черкасова опустили! правозащитник, а плагиатит с левых сайтов ((
вы подрываете веру в человечество
21.06.11 23:41
Да я, собственно уже поняла, что ответить Вы не можете.
А ответ такой: гражданин, слова которого Вы выбрали в качестве доказательства, к следственным органам никакого отношения не имеет и подобные заявления делать не уполномочен. Врет, короче. Таким образом, он может идти лесом. А Вы, даже многократно прочитав текст, не в состоянии этого понять.
в ответ Roza3 21.06.11 23:31
В ответ на:
если вам кажется, что я не ответила на ваши вопросы, перекреститесь, помогает
если вам кажется, что я не ответила на ваши вопросы, перекреститесь, помогает
Да я, собственно уже поняла, что ответить Вы не можете.
А ответ такой: гражданин, слова которого Вы выбрали в качестве доказательства, к следственным органам никакого отношения не имеет и подобные заявления делать не уполномочен. Врет, короче. Таким образом, он может идти лесом. А Вы, даже многократно прочитав текст, не в состоянии этого понять.
21.06.11 23:44
У меня всё ясно... если нет ясности у тебя, ищи причину в себе.
Конечно... а как иначе?
"Все лгут" (с)
Обоснованный ответ выше. Повторяться больше не буду.
Перефразирую твою фразу "ты готов обвинить другого в том, что он несёт чушь, только потому что он с тобой не согласен"
Презумпция невиновности.
Всё, Ноль, на этом заканчиваю с тобой, потому что это переливание из пустого в порожнее, по несколько раз одни и те же вопросы-ответы. Меня притомили. На этот раз достаточно.
в ответ ноль 21.06.11 15:38
В ответ на:
конечно, нормально..но тогда так и говорят..типа я суду как бы доверяю, но не стопроцентно..
но ты-то сказала по-другому..и ещё готова была обвинить во лжи человека, кто в твою веру не верит(пардон за тавтологию)
ох..совсем ты запуталась, самус)
конечно, нормально..но тогда так и говорят..типа я суду как бы доверяю, но не стопроцентно..
но ты-то сказала по-другому..и ещё готова была обвинить во лжи человека, кто в твою веру не верит(пардон за тавтологию)
ох..совсем ты запуталась, самус)
У меня всё ясно... если нет ясности у тебя, ищи причину в себе.
В ответ на:
так никакого контекса нет..а есть твоя фраза..здесь верю, а здесь не верю..и всё!))
так никакого контекса нет..а есть твоя фраза..здесь верю, а здесь не верю..и всё!))
Конечно... а как иначе?
"Все лгут" (с)
В ответ на:
теперь я жду от тебя однозначного ответа..ты веришь российскому суду?)
теперь я жду от тебя однозначного ответа..ты веришь российскому суду?)
Обоснованный ответ выше. Повторяться больше не буду.
В ответ на:
говорили здесь всякой чуши много..ты о какой именно щас?
говорили здесь всякой чуши много..ты о какой именно щас?
Перефразирую твою фразу "ты готов обвинить другого в том, что он несёт чушь, только потому что он с тобой не согласен"
В ответ на:
не надо утверждать что-то в той области..в которой ты абсолютный , пардон, ноль..
за язык тебя никто не тянул..если есть такой закон, то тащи его сюда, самус,посмотрим..подумаем
не надо утверждать что-то в той области..в которой ты абсолютный , пардон, ноль..
за язык тебя никто не тянул..если есть такой закон, то тащи его сюда, самус,посмотрим..подумаем
Презумпция невиновности.
Всё, Ноль, на этом заканчиваю с тобой, потому что это переливание из пустого в порожнее, по несколько раз одни и те же вопросы-ответы. Меня притомили. На этот раз достаточно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
22.06.11 00:08
Хорошо, что Вы не понимаете того, что цитируете?
Роза3, я понимаю, Вам хоть что-то надо сказать, чтобы свой позор заболтать, но только не надо опять намекать, что Вы имеете какое-то отношение к психиатрии и психологии. Так что, оставьте свои "внешние и внутренние миры" для домашнего применения.
в ответ Roza3 21.06.11 23:59
В ответ на:
этт хорошо ))
этт хорошо ))
Хорошо, что Вы не понимаете того, что цитируете?
В ответ на:
у некоторых бывает такое состояние, что их внутренний мир кажется им внешним, и они понмают и видят то, что не понимают и не видят другие
у некоторых бывает такое состояние, что их внутренний мир кажется им внешним, и они понмают и видят то, что не понимают и не видят другие
Роза3, я понимаю, Вам хоть что-то надо сказать, чтобы свой позор заболтать, но только не надо опять намекать, что Вы имеете какое-то отношение к психиатрии и психологии. Так что, оставьте свои "внешние и внутренние миры" для домашнего применения.
22.06.11 09:34
До высокой Вы ещё не доросли, если простые вопросы и вообще тему ветки не понимаете и если ноль Вам на 61-й странице должен краткое содержание предыдущих страниц писать и объяснять, в чём же его точка зрения состоит, чтобы Вы, не дай бог, чего против не написали.
Да и списывать только Вы умеете, так как своих мыслей у Вас нет - только мысли из "уток" Ленты.ру. И сказать больше нечего, потому что факты налицо: дата, номер экспертизы, имена судмедэкспертов и свидетелей есть, документы существуют.
Вот и оттявкиваетесь слабо, не приведя ни одного аргумента. Впрочем, ничего нового от Вас как специалиста по сплетням ожидать не приходится.
В ответ на:
вы хотите сказать что "Мемориал" у анархистов "судмедэкспертизу" под названием "впомощь кунгаевым" списал?)) действительно "высокая литература"))
вы хотите сказать что "Мемориал" у анархистов "судмедэкспертизу" под названием "впомощь кунгаевым" списал?)) действительно "высокая литература"))
До высокой Вы ещё не доросли, если простые вопросы и вообще тему ветки не понимаете и если ноль Вам на 61-й странице должен краткое содержание предыдущих страниц писать и объяснять, в чём же его точка зрения состоит, чтобы Вы, не дай бог, чего против не написали.
Да и списывать только Вы умеете, так как своих мыслей у Вас нет - только мысли из "уток" Ленты.ру. И сказать больше нечего, потому что факты налицо: дата, номер экспертизы, имена судмедэкспертов и свидетелей есть, документы существуют.
Вот и оттявкиваетесь слабо, не приведя ни одного аргумента. Впрочем, ничего нового от Вас как специалиста по сплетням ожидать не приходится.
If you can read this, thank your teacher.
22.06.11 10:58
Какое решение суда? Что она не была снайпером? Так я Вам уже который день это твержу, а до Вас всё не доходит.
Неужели дошло наконец?
Не сплетня это, Роза3, а решение суда. Так что свои сплетни какого-то там "художественного свистуна" Геннадия Лисенкова... Ну, Вы знаете, что с ними сделать. У Вас это до сих пор неплохо получалось.
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=19083633&Board=23330
в ответ Roza3 22.06.11 10:50
В ответ на:
если для вас решение суда не аргумент, а сплетня, о чем с вами говорить?
если для вас решение суда не аргумент, а сплетня, о чем с вами говорить?
Какое решение суда? Что она не была снайпером? Так я Вам уже который день это твержу, а до Вас всё не доходит.
Неужели дошло наконец?
Не сплетня это, Роза3, а решение суда. Так что свои сплетни какого-то там "художественного свистуна" Геннадия Лисенкова... Ну, Вы знаете, что с ними сделать. У Вас это до сих пор неплохо получалось.
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=19083633&Board=23330
If you can read this, thank your teacher.
22.06.11 11:15
Каким же наивным надо быть, чтобы доверять российским судам..и тем более ссылаться на их решения... и это после того как тов.Ходорковского подобный суд осудили...
Конрчно же была элза снаипером.. но за взятку суд этого не доказал
в ответ nblens 22.06.11 10:58
В ответ на:
Какое решение суда? Что она не была снайпером?
Какое решение суда? Что она не была снайпером?
Каким же наивным надо быть, чтобы доверять российским судам..и тем более ссылаться на их решения... и это после того как тов.Ходорковского подобный суд осудили...
Конрчно же была элза снаипером.. но за взятку суд этого не доказал
22.06.11 11:36
И вы конечно сами лично видели,как Эльза стреляла и как судья получал взятку?.
Чего только не напишут ДК-овские хронические лгуны ,чтобы хоть как -то оправдать российского убийцу в погонах.Точно также они лгали.пытаясь выгородить выходца из России.который зарезал беременную женщину в зале суда Дрездена.
в ответ Heusser_ S 22.06.11 11:15
В ответ на:
Конрчно же была элза снаипером.. но за взятку суд этого не доказал
Конрчно же была элза снаипером.. но за взятку суд этого не доказал
И вы конечно сами лично видели,как Эльза стреляла и как судья получал взятку?.
Чего только не напишут ДК-овские хронические лгуны ,чтобы хоть как -то оправдать российского убийцу в погонах.Точно также они лгали.пытаясь выгородить выходца из России.который зарезал беременную женщину в зале суда Дрездена.
22.06.11 14:31
нбленс, у вас скачка мыслей? склероз? ))) суд снял с Буданова обвинение в изнасиловании
напоминаю: последние 2 страницы мы говорили о судмедэкспертизе, вы дали ссылку на сайт анархистов (надежное и авторитеное издание по вашему мнению))
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19143978&Searchu...
суд видимо не принял во внимание судмедэкспертизу ваших анархистов, и на основании официальной судмедэкспертизы, ссылки на которую у вас нет, принял решение - Буданов невиновен в изнасиловании кунгаевой
не упорствуйте, нбленс, ссылки у вас все равно нет, а ригидность хороша только в семейной жизни
в ответ nblens 22.06.11 10:58
В ответ на:
Какое решение суда? Что она не была снайпером?
Какое решение суда? Что она не была снайпером?
нбленс, у вас скачка мыслей? склероз? ))) суд снял с Буданова обвинение в изнасиловании
напоминаю: последние 2 страницы мы говорили о судмедэкспертизе, вы дали ссылку на сайт анархистов (надежное и авторитеное издание по вашему мнению))
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19143978&Searchu...
суд видимо не принял во внимание судмедэкспертизу ваших анархистов, и на основании официальной судмедэкспертизы, ссылки на которую у вас нет, принял решение - Буданов невиновен в изнасиловании кунгаевой
не упорствуйте, нбленс, ссылки у вас все равно нет, а ригидность хороша только в семейной жизни
22.06.11 18:30
Верно. Не пожелал проанализировать предъявленные факты. Скажем факт того, что одежда жертвы была разрезана, а не порвана "в пылу борьбы".
согласно заключению № 23 эксперта-криминалиста от 24 мая 2000 г. по исследованию одежды Кунгаевой, «на спинках представленных для исследования фуфайке и джемпере обнаружено по одному косо-продольному повреждению по всей длине, причиненному режущим орудием, не исключено ножом, в направлении сверху вниз и несколько слева направо от ворота и по низу. Наиболее вероятно одномоментное причинение повреждения фуфайки и джемпера в результате одного и того же движения режущим орудием».
То есть, Буданов совершенно целенаправленно девушку раздевал.
Да он много чего не принял во внимание.
в ответ Roza3 22.06.11 14:31
В ответ на:
суд снял с Буданова обвинение в изнасиловании
суд снял с Буданова обвинение в изнасиловании
Верно. Не пожелал проанализировать предъявленные факты. Скажем факт того, что одежда жертвы была разрезана, а не порвана "в пылу борьбы".
согласно заключению № 23 эксперта-криминалиста от 24 мая 2000 г. по исследованию одежды Кунгаевой, «на спинках представленных для исследования фуфайке и джемпере обнаружено по одному косо-продольному повреждению по всей длине, причиненному режущим орудием, не исключено ножом, в направлении сверху вниз и несколько слева направо от ворота и по низу. Наиболее вероятно одномоментное причинение повреждения фуфайки и джемпера в результате одного и того же движения режущим орудием».
То есть, Буданов совершенно целенаправленно девушку раздевал.
В ответ на:
суд видимо не принял во внимание
суд видимо не принял во внимание
Да он много чего не принял во внимание.
22.06.11 20:29
Нет, Роза3, так не пойдет. Я с Вами в этой ветке про изнасилования вообще не говорила. А претензии мои были именно к "утке" Ленты и свистуна Лисенкова о том, что она была снайпером.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19137717&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19137641&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19137669&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19137570&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19140281&Board=discus
Так что склероз, милая, у Вас. И не только склероз. Или Вы уже не отличаете, с кем и о чём Вы спорите и Вам лишь бы "потрындеть"?
Вы ссылаетесь на решения суда, значит должны признать, что снайпером она не была, как утверждал Ваш Лисенков.
Вы согласны теперь, что глупость сказали и свистуна Лисенкова ни к чему приплели?
Пойдём дальше.
Ссылку на судмедэкспертизу и другие документы суда я дала вообще, потому что Вы опять начали её требовать. Кроме записей судмедэксперта, там есть и показания свидетелей, и выводы прокурора, а не какого-то Лисенкова, который к суду никакого отношения не имеет.
И если бы Вы немного могли логически думать и сравнивать даты и факты, то заметили бы, что впервые эти документы появились на сайте Новой газеты и Политковской, ссылку на которую я тоже давала, но Вы её не осилили, по всей видимости. Ссылка на анархистов Вам полегче показалась, вот Вы так и обрадовались, что наконец-то что-то на Вашем уровне, что и Вы понять в состоянии. То же самое произошло со ссылкой правозащитника Черкасова. Кто у кого в данном случае факты перепечатал - анархисты у правозащитников или наоборот, совершенно не важно, Роза3, и показаний свидетелей и судмедэкспертов не меняет. Хотя, боюсь, что Вам это пока понять трудно. Но всему своё время, Роза3.
Теперь, когда Вы уже кое-что поняли, можете попробовать почитать и Политковскую и наконец-то прекратить позориться.
Про Вашу семейную жизнь мне ничего знать не хочется. Расскажите о ней на Формуле любви.
В ответ на:
нбленс, у вас скачка мыслей? склероз? ))) суд снял с Буданова обвинение в изнасиловании
нбленс, у вас скачка мыслей? склероз? ))) суд снял с Буданова обвинение в изнасиловании
Нет, Роза3, так не пойдет. Я с Вами в этой ветке про изнасилования вообще не говорила. А претензии мои были именно к "утке" Ленты и свистуна Лисенкова о том, что она была снайпером.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19137717&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19137641&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19137669&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19137570&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19140281&Board=discus
Так что склероз, милая, у Вас. И не только склероз. Или Вы уже не отличаете, с кем и о чём Вы спорите и Вам лишь бы "потрындеть"?
Вы ссылаетесь на решения суда, значит должны признать, что снайпером она не была, как утверждал Ваш Лисенков.
Вы согласны теперь, что глупость сказали и свистуна Лисенкова ни к чему приплели?
Пойдём дальше.
Ссылку на судмедэкспертизу и другие документы суда я дала вообще, потому что Вы опять начали её требовать. Кроме записей судмедэксперта, там есть и показания свидетелей, и выводы прокурора, а не какого-то Лисенкова, который к суду никакого отношения не имеет.
И если бы Вы немного могли логически думать и сравнивать даты и факты, то заметили бы, что впервые эти документы появились на сайте Новой газеты и Политковской, ссылку на которую я тоже давала, но Вы её не осилили, по всей видимости. Ссылка на анархистов Вам полегче показалась, вот Вы так и обрадовались, что наконец-то что-то на Вашем уровне, что и Вы понять в состоянии. То же самое произошло со ссылкой правозащитника Черкасова. Кто у кого в данном случае факты перепечатал - анархисты у правозащитников или наоборот, совершенно не важно, Роза3, и показаний свидетелей и судмедэкспертов не меняет. Хотя, боюсь, что Вам это пока понять трудно. Но всему своё время, Роза3.
Теперь, когда Вы уже кое-что поняли, можете попробовать почитать и Политковскую и наконец-то прекратить позориться.
В ответ на:
а ригидность хороша только в семейной жизни
а ригидность хороша только в семейной жизни
Про Вашу семейную жизнь мне ничего знать не хочется.
Расскажите о ней на Формуле любви. If you can read this, thank your teacher.
22.06.11 23:01
Буданов и не отрицает это, так поступали со всеми задержанными на предмет обнаружения характерного синяка на плече от отдачи при выстреле снайперской винтовки - несколько выстрелов и на плече снайпера остается непроходящий характерный след
в ответ Надежда_germanph 22.06.11 18:30
В ответ на:
То есть, Буданов совершенно целенаправленно девушку раздевал
То есть, Буданов совершенно целенаправленно девушку раздевал
Буданов и не отрицает это, так поступали со всеми задержанными на предмет обнаружения характерного синяка на плече от отдачи при выстреле снайперской винтовки - несколько выстрелов и на плече снайпера остается непроходящий характерный след
22.06.11 23:42
в ответ nblens 22.06.11 20:29
нбленс, не в моих силах поправить ваше восприятие и мышление ))
мне пофик что вы там думаете
и вы конечно знаете, что материалы дела были незаконно добыты и соответственно незаконно использованы этим изданием, которое было объявлено прочеченским, предвзятым, с негативной позицией к действиям федеральных сил в Чечне, и предположительно финансируемого западом.
http://lenta.ru/vojna/2000/03/06/smi/
в незаконной передаче Политковской секретных материалов дела Буданова обвиняли судью Букреева, засудившего полковника, и с которым часто встречалась журналистка и который стал героем ее книги.
такчто нет гарантии что публикуемые материалы, на которые вы даете ссылки, представлены без искажений
чего-нибудь законного у вас более не прошу, у вас ничего подобного нет, и читать ваше соловоблудие скучно
мне пофик что вы там думаете
В ответ на:
Ссылку на судмедэкспертизу и другие документы суда я дала вообще, потому что Вы опять начали её требовать. Кроме записей судмедэксперта, там есть и показания свидетелей, и выводы прокурора,
Ссылку на судмедэкспертизу и другие документы суда я дала вообще, потому что Вы опять начали её требовать. Кроме записей судмедэксперта, там есть и показания свидетелей, и выводы прокурора,
В ответ на:
впервые эти документы появились на сайте Новой газеты и Политковской,
впервые эти документы появились на сайте Новой газеты и Политковской,
и вы конечно знаете, что материалы дела были незаконно добыты и соответственно незаконно использованы этим изданием, которое было объявлено прочеченским, предвзятым, с негативной позицией к действиям федеральных сил в Чечне, и предположительно финансируемого западом.
В ответ на:
При этом он не исключил, что некоторые материалы оплачены из-за рубежа. Помощник и.о. президента отметил, в частности, что его поражает, когда материалы, подобные пленке Хефлинга, появляются одновременно у французской "Le Monde" и нескольких российских газет.
При этом он не исключил, что некоторые материалы оплачены из-за рубежа. Помощник и.о. президента отметил, в частности, что его поражает, когда материалы, подобные пленке Хефлинга, появляются одновременно у французской "Le Monde" и нескольких российских газет.
http://lenta.ru/vojna/2000/03/06/smi/
в незаконной передаче Политковской секретных материалов дела Буданова обвиняли судью Букреева, засудившего полковника, и с которым часто встречалась журналистка и который стал героем ее книги.
такчто нет гарантии что публикуемые материалы, на которые вы даете ссылки, представлены без искажений
чего-нибудь законного у вас более не прошу, у вас ничего подобного нет, и читать ваше соловоблудие скучно
22.06.11 23:50
Так значит материалы всё же были? Хорошо, что Вы с этим согласны. Значит вопросов по судмедэкспертизе и другим материалам суда у Вас больше нет?
И нужно было так долго позориться, чтобы в конце концов признаться в этом?
Опять Лента и опять 2000-й год? Опять те же грабли, Роза3?
Слили? Ну вот и хорошо. Тогда идите с богом. В ФЛ, например.
В ответ на:
и вы конечно знаете, что материалы дела были незаконно добыты и соответственно незаконно использованы этим изданием,
и вы конечно знаете, что материалы дела были незаконно добыты и соответственно незаконно использованы этим изданием,
Так значит материалы всё же были? Хорошо, что Вы с этим согласны. Значит вопросов по судмедэкспертизе и другим материалам суда у Вас больше нет?
И нужно было так долго позориться, чтобы в конце концов признаться в этом?
В ответ на:
http://lenta.ru/vojna/2000/03/06/smi/
http://lenta.ru/vojna/2000/03/06/smi/
Опять Лента и опять 2000-й год? Опять те же грабли, Роза3?
В ответ на:
мне пофик что вы там думаете
мне пофик что вы там думаете
Слили? Ну вот и хорошо. Тогда идите с богом. В ФЛ, например.
If you can read this, thank your teacher.
22.06.11 23:58
Роза, зачем Вы длите свой позор?
Из заявления о явке с повинной обвиняемого Буданова Юрия Дмитриевича от 27.03.2000: ":Девушка начала кричать, кусаться, вырываться. Пришлось применить силу. Завязалась борьба, в результате которой он порвал на девушке кофту и бюстгальтер. Девушка продолжала вырываться, тогда ему пришлось повалить ее на топчан и начать душить. Душил ее за горло правой рукой. Нижнюю часть одежды с нее не снимал. Минут через 10 она затихла, он проверил пульс на шее. Она оказалась мертва..".
в ответ Roza3 22.06.11 23:01
В ответ на:
Буданов и не отрицает это, так поступали со всеми задержанными
Буданов и не отрицает это, так поступали со всеми задержанными
Роза, зачем Вы длите свой позор?
Из заявления о явке с повинной обвиняемого Буданова Юрия Дмитриевича от 27.03.2000: ":Девушка начала кричать, кусаться, вырываться. Пришлось применить силу. Завязалась борьба, в результате которой он порвал на девушке кофту и бюстгальтер. Девушка продолжала вырываться, тогда ему пришлось повалить ее на топчан и начать душить. Душил ее за горло правой рукой. Нижнюю часть одежды с нее не снимал. Минут через 10 она затихла, он проверил пульс на шее. Она оказалась мертва..".
23.06.11 00:47
в ответ Надежда_germanph 22.06.11 23:58
вы все стараетесь? из тех же источников? ))
а у меня другая инфа
а у меня другая инфа
В ответ на:
Буданов заявил, что явка с повинной была им написана в условиях, не соответствовавших Уголовно-процессуальному кодексу, действовавшему на момент оформления этого документа.
(с)Буданов заявил, что явка с повинной была им написана в условиях, не соответствовавших Уголовно-процессуальному кодексу, действовавшему на момент оформления этого документа.
23.06.11 01:40
Ну да, ну да. У него ножка болела в момент дачи показаний, поэтому он забыл, что разрезал одежду ножом. Но впоследствии не отрицал этого, как Вы утверждали, поскольку это обычая практика. При этом на суде почему-то не оспаривал, что порвал одежду в завязавшейся борьбе.
И, кстати, нельзя ли ссылочку на то, как он "не отрицает"? Из любых источников.
В ответ на:
Буданов заявил, что явка с повинной была им написана в условиях, не соответствовавших Уголовно-процессуальному кодексу, действовавшему на момент оформления этого документа.
Буданов заявил, что явка с повинной была им написана в условиях, не соответствовавших Уголовно-процессуальному кодексу, действовавшему на момент оформления этого документа.
Ну да, ну да. У него ножка болела в момент дачи показаний, поэтому он забыл, что разрезал одежду ножом. Но впоследствии не отрицал этого, как Вы утверждали, поскольку это обычая практика. При этом на суде почему-то не оспаривал, что порвал одежду в завязавшейся борьбе.
В ответ на:
То есть, Буданов совершенно целенаправленно девушку раздевал
Буданов и не отрицает это, так поступали со всеми задержанными на предмет обнаружения
То есть, Буданов совершенно целенаправленно девушку раздевал
Буданов и не отрицает это, так поступали со всеми задержанными на предмет обнаружения
И, кстати, нельзя ли ссылочку на то, как он "не отрицает"? Из любых источников.
23.06.11 09:52
Вам? Абсолютно ничего. Не в коня корм - всё равно ничего не поймёте. Только и будете тупо повторять "Не было этого, не было", а сами, кроме "уток" из Ленты.ру от 2000 года ничего предложить не можете.
Так что сливайте дальше, Роза3, сливайте.
в ответ Roza3 23.06.11 01:06
В ответ на:
что сказать то хотели нового по делу Буданова?
что сказать то хотели нового по делу Буданова?
Вам? Абсолютно ничего. Не в коня корм - всё равно ничего не поймёте. Только и будете тупо повторять "Не было этого, не было", а сами, кроме "уток" из Ленты.ру от 2000 года ничего предложить не можете.
Так что сливайте дальше, Роза3, сливайте.
If you can read this, thank your teacher.
23.06.11 10:40
вот я всегда об этом и говорю, что ваши посты пустоватенькие, а сейчас вы и сами это подтвердили )
поэтому посидите в игноре, пока я поговорю с людьми, которым, в отличии от вас, нбленс, есть что сказать
в ответ nblens 23.06.11 09:52
В ответ на:
В ответ на:
что сказать то хотели нового по делу Буданова?
--------
Абсолютно ничего
В ответ на:
что сказать то хотели нового по делу Буданова?
--------
Абсолютно ничего
вот я всегда об этом и говорю, что ваши посты пустоватенькие, а сейчас вы и сами это подтвердили )
поэтому посидите в игноре, пока я поговорю с людьми, которым, в отличии от вас, нбленс, есть что сказать
23.06.11 10:45
да вы сами это же пишите, читайте себя ))
поскольку беседа превратилась в переливание из пустого в порожнее, и вам больше нечего сказать, идите пока в компанию к нбленс
в ответ Надежда_germanph 23.06.11 01:40
В ответ на:
И, кстати, нельзя ли ссылочку на то, как он "не отрицает"?
И, кстати, нельзя ли ссылочку на то, как он "не отрицает"?
да вы сами это же пишите, читайте себя ))
В ответ на:
Но впоследствии не отрицал этого, как Вы утверждали, поскольку это обычая практика.
Но впоследствии не отрицал этого, как Вы утверждали, поскольку это обычая практика.
поскольку беседа превратилась в переливание из пустого в порожнее, и вам больше нечего сказать, идите пока в компанию к нбленс
23.06.11 11:53
Узнаю школу ноля - когда аргументов нет, начинается слив и крики об игноре.
Слава богу, что я отличаюсъ от Вас и Вам подобных. Нет бОльшего позора на ДК и вообще в жизни, чем походить на Вас. Вы - уникум, каких в природе не много, к счастъю.
А теперь ждём этих самых людей, Вам подобных, которым Вам есть что сказать. И Ленту. ру от 2000 года не забудьте - ЭТИ люди будут рады Вашим "уткам". Так что вперёд, Роза3!
в ответ Roza3 23.06.11 10:40
В ответ на:
поэтому посидите в игноре
поэтому посидите в игноре
Узнаю школу ноля - когда аргументов нет, начинается слив и крики об игноре.
В ответ на:
в отличиЕ от вас
в отличиЕ от вас
Слава богу, что я отличаюсъ от Вас и Вам подобных. Нет бОльшего позора на ДК и вообще в жизни, чем походить на Вас. Вы - уникум, каких в природе не много, к счастъю.
А теперь ждём этих самых людей, Вам подобных, которым Вам есть что сказать. И Ленту. ру от 2000 года не забудьте - ЭТИ люди будут рады Вашим "уткам". Так что вперёд, Роза3!
If you can read this, thank your teacher.
23.06.11 12:07
С теми, кто акцептирует газетную "утку" за 2000 год? И заявления по итогам следствия (ещё задолго до окончания самого следствия), человека, который к следствию отношение не имеет?
Я так поняла, я тоже в игноре, в таком случае?
в ответ Roza3 23.06.11 10:40
В ответ на:
поэтому посидите в игноре, пока я поговорю с людьми, которым, в отличии от вас, нбленс, есть что сказать
поэтому посидите в игноре, пока я поговорю с людьми, которым, в отличии от вас, нбленс, есть что сказать
С теми, кто акцептирует газетную "утку" за 2000 год? И заявления по итогам следствия (ещё задолго до окончания самого следствия), человека, который к следствию отношение не имеет?
Я так поняла, я тоже в игноре, в таком случае?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
23.06.11 13:03
А мне Роза наоборот- нравиться
Почитал,как тут (уу! )привечают - решил наоборот,сказать добрые слова (в благодарность за защиту Родины)
И мне в венке цветы еще казались
На радостном челе красивее, свежей,
Как хорошо, как мило соплетались
С душистою волной каштановых кудрей!
И заодно они цвели с девицей!
Среди подруг, средь плясок и пиров,
В венке из роз она была царицей,
Вокруг ее вились и радость и любовь.(с)
И.Мятлев
в ответ nblens 23.06.11 11:53
В ответ на:
Нет бОльшего позора на ДК и вообще в жизни, чем походить на Вас. Вы - уникум
Нет бОльшего позора на ДК и вообще в жизни, чем походить на Вас. Вы - уникум
А мне Роза наоборот- нравиться
Почитал,как тут (уу! )привечают - решил наоборот,сказать добрые слова (в благодарность за защиту Родины)
И мне в венке цветы еще казались
На радостном челе красивее, свежей,
Как хорошо, как мило соплетались
С душистою волной каштановых кудрей!
И заодно они цвели с девицей!
Среди подруг, средь плясок и пиров,
В венке из роз она была царицей,
Вокруг ее вились и радость и любовь.(с)
И.Мятлев
23.06.11 22:49
Роза3, с каждым Вашим явлением здесь Вы увязаете все глубже . Мы уже были свидетелями Вашей неспособности осознать разницу между ГУИН и следственными органами. А теперь Вы окончательно запутались.
Ни разу, ни на одном из допросов или в рамках судебных заседаний не звучало, что Буданов раздевал Кунгаеву "на предмет обнаружения характерного синяка на плече". Он многократно менял свои показания в отношении других моментов, но неизменно сообщал, что одежда была порвана (sic!) в результате борьбы. Доказательством тому речь гособвинителя Дербенева от 27.12.2002. Так что разрезанная одежда более чем однозначно свидетельствует о намерениях Буданова порезвиться с девчонкой. А нежелание суда учитывать этот и другие факты и показания свидетелей только характеризуют "самый справедливый".
Разумеется, что никакой ссылки, доказывающей Ваше утверждение, ждать не приходится, поскольку ее не существует в природе. Но я все-таки попрошу ее представить. Исключительно с целью полюбоваться Вашими потугами. В конце концов, Вы должны нести хоть какую-то ответственность за сказанное.
Очередное Ваше хамство будет расценено как признание собственного бессилия.
В ответ на:
То есть, Буданов совершенно целенаправленно девушку раздевал
Буданов и не отрицает это, так поступали со всеми задержанными на предмет обнаружения характерного синяка на плече от отдачи при выстреле снайперской винтовки - несколько выстрелов и на плече снайпера остается непроходящий характерный след
То есть, Буданов совершенно целенаправленно девушку раздевал
Буданов и не отрицает это, так поступали со всеми задержанными на предмет обнаружения характерного синяка на плече от отдачи при выстреле снайперской винтовки - несколько выстрелов и на плече снайпера остается непроходящий характерный след
Ни разу, ни на одном из допросов или в рамках судебных заседаний не звучало, что Буданов раздевал Кунгаеву "на предмет обнаружения характерного синяка на плече". Он многократно менял свои показания в отношении других моментов, но неизменно сообщал, что одежда была порвана (sic!) в результате борьбы. Доказательством тому речь гособвинителя Дербенева от 27.12.2002. Так что разрезанная одежда более чем однозначно свидетельствует о намерениях Буданова порезвиться с девчонкой. А нежелание суда учитывать этот и другие факты и показания свидетелей только характеризуют "самый справедливый".
Разумеется, что никакой ссылки, доказывающей Ваше утверждение, ждать не приходится, поскольку ее не существует в природе. Но я все-таки попрошу ее представить. Исключительно с целью полюбоваться Вашими потугами. В конце концов, Вы должны нести хоть какую-то ответственность за сказанное.
Очередное Ваше хамство будет расценено как признание собственного бессилия.
25.06.11 11:45
в ответ Alex_rakhimov 10.06.11 18:06
Если государство считает себя правовым, то срок наказания устанавливает суд, с учетом личности обвиняемого и условий, в которых он совершил преступление. Любой оступившийся человек расчитывает на это. На Кавказе остались еще пережитки прошлых обычаев-кровная месть. Если ему отомстили, то те кто это сделал, не учитывали никаких законов, в частности российских, которые не признаются ими.
25.06.11 12:38
в ответ -Archimed- 25.06.11 12:10
По идее ему нужно было не об этом думать, а о том что девушку-снайпера нужно было судить, если она что-то на самом деле сделала неправомерное. А так во время компаний в Чечне столько крови пролилось с обоих сторон..Теперь что вырезать друг друга? Я думаю что есть люди которые вообще не хотели никакой войны на Кавказе..
Я думаю что есть люди которые вообще не хотели никакой войны на Кавказе..
30.06.11 19:27
в ответ jokinen 25.06.11 12:38
Убийство в Москве бывшего полковника Юрия Буданова, отсидевшего за похищение и убийство чеченки Эльзы Кунгаевой, было организовано из Чечни. К такому выводу пришли в правоохранительных органах на основании первых результатов расследования резонансного дела и оперативных данных по нему, сообщает "Росбалт".
Выяснилось, что преступники убили Буданова только с третьего раза. Первый раз они пытались устранить его весной 2009 года на территории Ростовской области, вскоре после освобождения из колонии. Новая попытка была предпринята в начале мая 2011 года. В этот раз преступники получили установочные данные о месте пребывания Буданова из правоохранительных органов.
Эти данные предоставил полицейский московского региона по просьбе знакомых из Чечни. К этому же времени, то есть к началу мая, из республики в столицу прибыли и предполагаемые организаторы.
"В этом деле уже многое прояснилось: как шла подготовка, мотивы, очерчен примерный круг исполнителей. Задержанных пока нет, но они непременно будут. А вот удастся ли привлечь к ответственности "заказчиков" - большой вопрос. Сейчас можно с уверенностью сказать, что спланировано данное преступление было на территории Чеченской Республики", - отметил источник агентства в спецслужбах.
http://newsru.com/russia/30jun2011/budanov.html
Выяснилось, что преступники убили Буданова только с третьего раза. Первый раз они пытались устранить его весной 2009 года на территории Ростовской области, вскоре после освобождения из колонии. Новая попытка была предпринята в начале мая 2011 года. В этот раз преступники получили установочные данные о месте пребывания Буданова из правоохранительных органов.
Эти данные предоставил полицейский московского региона по просьбе знакомых из Чечни. К этому же времени, то есть к началу мая, из республики в столицу прибыли и предполагаемые организаторы.
"В этом деле уже многое прояснилось: как шла подготовка, мотивы, очерчен примерный круг исполнителей. Задержанных пока нет, но они непременно будут. А вот удастся ли привлечь к ответственности "заказчиков" - большой вопрос. Сейчас можно с уверенностью сказать, что спланировано данное преступление было на территории Чеченской Республики", - отметил источник агентства в спецслужбах.
http://newsru.com/russia/30jun2011/budanov.html
30.06.11 20:07
в ответ Wladimir- 30.06.11 19:57
Источники в российских спецслужбах рассказали агентству и о мотивах преступления – таким образом определенные силы в Чечне пытаются поднять свой авторитет в глазах местного населения. В республике «дело Буданова» всегда считали принципиальным и не хотели мириться с тем, что он вышел на свободу. «В расследовании убийства уже многое прояснилось: как шла подготовка, мотивы, очерчен примерный круг исполнителей, — отметил источник агентства в спецслужбах. — Задержанных пока нет, но они непременно будут. А вот удастся ли привлечь к ответственности «заказчиков», большой вопрос».
http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/06/30/864662.html
http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/06/30/864662.html
01.07.11 15:29
в ответ Porol 30.06.11 20:07
нп..
порадовало, что удовлетворение от убийства Буданова получили всего лишь 4%
всё-таки, нормальных людей в России значительное большинство
http://www.levada.ru/press/2011063001.html
порадовало, что удовлетворение от убийства Буданова получили всего лишь 4%
всё-таки, нормальных людей в России значительное большинство
http://www.levada.ru/press/2011063001.html
01.07.11 16:55
А.......теперь понятно почему остальные 96 %, еще более больные, заспиртованы своим скудным мышлением
в 96 % ом МЕтиловом спирте......совкового розлива........
в ответ Roza3 01.07.11 15:45
В ответ на:
4% - обычный показатель больных на голову людей в человеческом обществе, не меняется веками
4% - обычный показатель больных на голову людей в человеческом обществе, не меняется веками
А.......теперь понятно почему остальные 96 %, еще более больные, заспиртованы своим скудным мышлением
в 96 % ом МЕтиловом спирте......совкового розлива........
01.07.11 17:54
в ответ зеро 01.07.11 15:29
Получать удовлетворение от убийств - нездоровая фигня. Точно такая же, как оправдывать убийцу и насильника, провозглашая его героем.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
01.07.11 18:01
Кургинян об убийстве Буданова
http://kot-begemott.livejournal.com/1167176.html
имхо.учитывая широкую популярность этого отличного ресурса стоит УЛУЧШАТЬ средний уровень ПОНИМАНИЯ МЕТОДИК ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ
http://kot-begemott.livejournal.com/1167176.html
имхо.учитывая широкую популярность этого отличного ресурса стоит УЛУЧШАТЬ средний уровень ПОНИМАНИЯ МЕТОДИК ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ
01.07.11 18:07
Ещё вспомнил...
Когда за Полковником пришли... группа... из особого контингента на войне...., которых Буданов спас... положила всех пришедших ноосом в грязь и хотела грохнуть эту группу...
Полковник был уверен в себе и пацанам сказал шоб никого не трогали и он поедет со следователями...
Гавнюкоф отпустили вместе с Будановым...
Гавнюки практически сразу прострелили Буданову ногу и бросили в камеру к своим подельникам маджахедам... на смерть...
В прямом бою типа к-7 Буданов и там всех положил...
То, что я рассказал... из той же передачи - военная тайна..., рен тиви...
Наверное нетуп запамятовал...
в ответ nituP 21.06.11 17:38
В ответ на:
По теме... Прокопенко., Военная тайна., РенTV
Примерно
Своими действиями..., вопреки указанию сверху..., Полковник Буданов танковой атакой спас 190 военных разведчиков ГРУ, которые попали в мирном селе (туда танки нельзя было вводить) под шквальный огонь..., которого там тоже не должно было быть...
Поправочку внёс... жирным...
Сижу..., как любит выражаться Пикуша..., ничего не делаю...
Попиваю сухонькое и слушаю Аллу Борисовну и её дочку...
По теме... Прокопенко., Военная тайна., РенTV
Примерно
Своими действиями..., вопреки указанию сверху..., Полковник Буданов танковой атакой спас 190 военных разведчиков ГРУ, которые попали в мирном селе (туда танки нельзя было вводить) под шквальный огонь..., которого там тоже не должно было быть...
Поправочку внёс... жирным...
Сижу..., как любит выражаться Пикуша..., ничего не делаю...
Попиваю сухонькое и слушаю Аллу Борисовну и её дочку...
Ещё вспомнил...
Когда за Полковником пришли... группа... из особого контингента на войне...., которых Буданов спас... положила всех пришедших ноосом в грязь и хотела грохнуть эту группу...
Полковник был уверен в себе и пацанам сказал шоб никого не трогали и он поедет со следователями...
Гавнюкоф отпустили вместе с Будановым...
Гавнюки практически сразу прострелили Буданову ногу и бросили в камеру к своим подельникам маджахедам... на смерть...
В прямом бою типа к-7 Буданов и там всех положил...
То, что я рассказал... из той же передачи - военная тайна..., рен тиви...
Наверное нетуп запамятовал...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
01.07.11 18:12
01.07.11 18:21
это правда..тебя я ,практически, никогда не понимаю..
но люди прочтут вот это твоё :"Именно этого и была."
и тоже спросят: а чё он хотел сказать?
В ответ на:
Ты не понял, как всегда ноль
Ты не понял, как всегда ноль
это правда..тебя я ,практически, никогда не понимаю..
В ответ на:
Именно этого и была.
Именно этого и была.
но люди прочтут вот это твоё :"Именно этого и была."
и тоже спросят: а чё он хотел сказать?
01.07.11 18:39
Бывшие сослуживцы о Буданове: с подчиненными обращался как со скотом, его жестокость не знала границ
По словам одного из офицеров, никто не сомневается, что чеченскую девушку Эльзу Кунгаеву перед убийством полковник изнасиловал, несмотря на то, что суд доказать этот факт не смог. Как известно, за убийство Кунгаевой Буданов отсидел шесть лет из десятилетнего срока, к которому его приговорили.
Как поведал один из бывших подчиненных Буданова, всех офицеров еще в 2000 году предупредили, что если они откроют рот и что-то скажут против Буданова, жизни им не будет. "Вот мы все и твердили, как заведенные, какой Буданов был прекрасный командир", - пояснил собеседник издания. По его словам, Буданов обращался с подчиненными как со скотом - мог пепельницей швырнуть в человека или дать пинка.
http://www.newsru.com/russia/01jul2011/budanov.html
в ответ зеро 01.07.11 15:29
В ответ на:
порадовало,
порадовало,
Бывшие сослуживцы о Буданове: с подчиненными обращался как со скотом, его жестокость не знала границ
По словам одного из офицеров, никто не сомневается, что чеченскую девушку Эльзу Кунгаеву перед убийством полковник изнасиловал, несмотря на то, что суд доказать этот факт не смог. Как известно, за убийство Кунгаевой Буданов отсидел шесть лет из десятилетнего срока, к которому его приговорили.
Как поведал один из бывших подчиненных Буданова, всех офицеров еще в 2000 году предупредили, что если они откроют рот и что-то скажут против Буданова, жизни им не будет. "Вот мы все и твердили, как заведенные, какой Буданов был прекрасный командир", - пояснил собеседник издания. По его словам, Буданов обращался с подчиненными как со скотом - мог пепельницей швырнуть в человека или дать пинка.
http://www.newsru.com/russia/01jul2011/budanov.html
майнер майнунг нах...
01.07.11 18:47
неправда.
в ответ зеро 01.07.11 18:05
В ответ на:
>Получать удовлетворение от убийств - нездоровая фигня.
неужели? а то тут большинство было другого мнения
>Получать удовлетворение от убийств - нездоровая фигня.
неужели? а то тут большинство было другого мнения
неправда.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
01.07.11 18:49
в ответ Пикуль 01.07.11 18:39
Пикуша...
Заметь...
Буданов и не отрицал своей вины...
Не про изнасилование, а удар девушке в шею... скорее всего... или по ошибке промахнулся... не хотел..., или под впечатлением бойни... в сравнении с другими преступлениями?
Заметь...
Буданов и не отрицал своей вины...
Не про изнасилование, а удар девушке в шею... скорее всего... или по ошибке промахнулся... не хотел..., или под впечатлением бойни... в сравнении с другими преступлениями?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
01.07.11 18:54
Самусь...
Я правда не знаю девушка Вы или пацан...
Смотрю весь набор каналов по телеку...
Что вещает Ридна?
Мощнее, чем Украинское телевидение... - такого превосходства своей страны над другими - не вижу... кроме телевидения США и Канады...
http://www.youtube.com/watch?v=4BFVQ28kQJk
Я правда не знаю девушка Вы или пацан...
Смотрю весь набор каналов по телеку...
Что вещает Ридна?
Мощнее, чем Украинское телевидение... - такого превосходства своей страны над другими - не вижу... кроме телевидения США и Канады...
http://www.youtube.com/watch?v=4BFVQ28kQJk
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
01.07.11 19:27
Просто... песня...
Зеро..., просирать почти все партии подряд... Ужос...
Таких не берут в космонавты...
А вот меня бы взяли... Если бы не пятницы...
http://www.youtube.com/watch?v=4BFVQ28kQJk
Зеро..., просирать почти все партии подряд... Ужос...
Таких не берут в космонавты...
А вот меня бы взяли... Если бы не пятницы...
http://www.youtube.com/watch?v=4BFVQ28kQJk
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
01.07.11 20:08
Гольмочка...
Я иногда общаюсь с духами...
Иногда с ВАми...
Вас я люблю...
Духоф посылаю нах...
Если есть вопросы по общению с дъявольщиной - нарисовал www.matrixnew.ru
И не одна херня не придитрётся...
Думаю написать книжку как ломал фашистского дъявола...
Я иногда общаюсь с духами...
Иногда с ВАми...
Вас я люблю...
Духоф посылаю нах...
Если есть вопросы по общению с дъявольщиной - нарисовал www.matrixnew.ru
И не одна херня не придитрётся...
Думаю написать книжку как ломал фашистского дъявола...
01.07.11 22:01
хехе, это ваш выбор
в ответ sanktvalentin 01.07.11 16:55
В ответ на:
ответ на:
4% - обычный показатель больных на голову людей в человеческом обществе, не меняется веками
----------------------------
А.......теперь понятно почему остальные 96 %, еще более больные, заспиртованы своим скудным мышлением
в 96 % ом МЕтиловом спирте......совкового розлива........
ответ на:
4% - обычный показатель больных на голову людей в человеческом обществе, не меняется веками
----------------------------
А.......теперь понятно почему остальные 96 %, еще более больные, заспиртованы своим скудным мышлением
в 96 % ом МЕтиловом спирте......совкового розлива........
хехе, это ваш выбор
01.07.11 23:37
в ответ зеро 01.07.11 19:09
Посчитала... Изнасилование и убийство, поддерживают 2% ДК, что несказанно радует. Те же 2% считают насильника, убийцу, трусливо скрывающего следы преступления, а затем выкручивающегося, меняющего свои показания на суде, настоящим мужчиной и героем.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
02.07.11 00:53
Кому должна?
в ответ зеро 01.07.11 23:41
В ответ на:
должна была посчитать тех, кто получил удовлетворение от убийства Буданова..
должна была посчитать тех, кто получил удовлетворение от убийства Буданова..
Кому должна?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
02.07.11 00:58
Не знаю... в голову человеку, а тем более нику, не влезешь. Можно говорить только о явно высказавшихся.
Мне даже не хочется думать о окружении тех, кто считает Буданова настоящим мужчиной. Это ж какие мужчины там, в том окружении, что на их фоне даже такой как Буданов выглядит героем и настоящим мужчиной.
в ответ sanktvalentin 01.07.11 23:55
В ответ на:
А сколько сочувствующих...и всяких других СОВКОВОбольных.......? Наверное больше.......
А сколько сочувствующих...и всяких других СОВКОВОбольных.......? Наверное больше.......
Не знаю... в голову человеку, а тем более нику, не влезешь. Можно говорить только о явно высказавшихся.
Мне даже не хочется думать о окружении тех, кто считает Буданова настоящим мужчиной. Это ж какие мужчины там, в том окружении, что на их фоне даже такой как Буданов выглядит героем и настоящим мужчиной.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
04.07.11 15:12
особенно не думай о жене Буданова,которая считает его настоящим мужчиной и что следствие не достаточно разобралось в убийстве Эльзы,а может Хеды (по паспорту), Кунгаевой.
http://www.smi.ru/text/01/07/03/110886.html
не знаешь почему у 18-летней снайперши с лицом 30-летней женщины на фото два имени?
в ответ samus 02.07.11 00:58
В ответ на:
Мне даже не хочется думать о окружении тех, кто считает Буданова настоящим мужчиной.
Мне даже не хочется думать о окружении тех, кто считает Буданова настоящим мужчиной.
особенно не думай о жене Буданова,которая считает его настоящим мужчиной и что следствие не достаточно разобралось в убийстве Эльзы,а может Хеды (по паспорту), Кунгаевой.
http://www.smi.ru/text/01/07/03/110886.html
не знаешь почему у 18-летней снайперши с лицом 30-летней женщины на фото два имени?
04.07.11 16:34
А Вы уже в Чечне живёте, Роза3? Или, может, нужно поинтересоваться, какие обычаи у другого народа?
Например, канцлера ФРГ зовут Angela Dorothea Merkel. Как видите, два имени. А есть люди, у которых может быть и три и ещё больше.
Или наличие двух имён у Эльзы (Хеды) доказывает то, что она была снайпером?
А фотография эта из её паспорта. Или Вы хотите сказать, что её на самом деле было лет тридцать, но паспорт её выдали как 18-тилетней?
Вам уже действительно больше говорить не о чем, но очень хочется?
В ответ на:
первый раз слышу
у кого принято?
вокруг меня одни девочки - у всех по одному имени, у меня тоже
первый раз слышу
у кого принято?
вокруг меня одни девочки - у всех по одному имени, у меня тоже
А Вы уже в Чечне живёте, Роза3? Или, может, нужно поинтересоваться, какие обычаи у другого народа?
Например, канцлера ФРГ зовут Angela Dorothea Merkel. Как видите, два имени. А есть люди, у которых может быть и три и ещё больше.
Или наличие двух имён у Эльзы (Хеды) доказывает то, что она была снайпером?
А фотография эта из её паспорта. Или Вы хотите сказать, что её на самом деле было лет тридцать, но паспорт её выдали как 18-тилетней?
Вам уже действительно больше говорить не о чем, но очень хочется?
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 17:08
ну вот я и интересуюсь у балты какие обычаи в Чечне, он видимо в курсе
фрг это вроде не чечня?
в ответ nblens 04.07.11 16:34
В ответ на:
А Вы уже в Чечне живёте, Роза3? Или, может, нужно поинтересоватться, какие обычаи у другого народа?
А Вы уже в Чечне живёте, Роза3? Или, может, нужно поинтересоватться, какие обычаи у другого народа?
ну вот я и интересуюсь у балты какие обычаи в Чечне, он видимо в курсе
В ответ на:
Например, канцлера ФРГ зовут Angela Dorothea Merkel. Как видите, два имени.
Например, канцлера ФРГ зовут Angela Dorothea Merkel. Как видите, два имени.
фрг это вроде не чечня?
04.07.11 17:18
http://evartist.narod.ru/text2/45.htm
В ответ на:
Мы подошли, поздоровались. Одну звали Света, она, как и мы, была русской и совсем недавно приняла ислам. А вторая представилась Альбиной. Это и была Зара. У чеченцев два имени – в порядке вещей.
Мы подошли, поздоровались. Одну звали Света, она, как и мы, была русской и совсем недавно приняла ислам. А вторая представилась Альбиной. Это и была Зара. У чеченцев два имени – в порядке вещей.
http://evartist.narod.ru/text2/45.htm
В ответ на:
У чеченцев обычно бывают два имени: одно официальное, вторым именем, обычно неофициальным, кличут друг друга близкие родственники.
У чеченцев обычно бывают два имени: одно официальное, вторым именем, обычно неофициальным, кличут друг друга близкие родственники.
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 17:33
в ответ nblens 04.07.11 17:14
если вы помните в москве жиет много кавказцев, в том числе чеченцев, у всех по одному имени по российским стандартам, "особенно у девочек" (с), как и у других россиянок, как и у меня))
жду балту, он скорее всего знает обычаи "других народов" на их родине...
если вам не интересно, проходите мимо
жду балту, он скорее всего знает обычаи "других народов" на их родине...
если вам не интересно, проходите мимо
04.07.11 17:45
Это кого Вы цитируете, Роза3? Уж точно не себя, потому что Вы дословно написали:
Здесь не написано "как и у меня" или "как и других россиянок", а написано "у меня тоже". Вы чеченка, Роза3?
Роза3, мне очень интересно, как Вы из лужи выбираться будете. Так что я пока побуду здесь. Понаблюдаю.
Ссылки выше Вас не убедили и Вы продолжаете настаивать, что у чеченцев не может быть два имени? Как и у Вас?
в ответ Roza3 04.07.11 17:33
В ответ на:
если вы помните в москве жиет много кавказцев, в том числе чеченцев, у всех по одному имени по российским стандартам, "особенно у девочек" (с), как и у других россиянок, как и у меня))
если вы помните в москве жиет много кавказцев, в том числе чеченцев, у всех по одному имени по российским стандартам, "особенно у девочек" (с), как и у других россиянок, как и у меня))
Это кого Вы цитируете, Роза3? Уж точно не себя, потому что Вы дословно написали:
В ответ на:
вокруг меня одни девочки - у всех по одному имени, у меня тоже
вокруг меня одни девочки - у всех по одному имени, у меня тоже
Здесь не написано "как и у меня" или "как и других россиянок", а написано "у меня тоже". Вы чеченка, Роза3?
В ответ на:
если вам не интересно, проходите мимо
если вам не интересно, проходите мимо
Роза3, мне очень интересно, как Вы из лужи выбираться будете. Так что я пока побуду здесь. Понаблюдаю.
Ссылки выше Вас не убедили и Вы продолжаете настаивать, что у чеченцев не может быть два имени? Как и у Вас?
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 17:48
У Вас есть близкие знакомые среди чеченцев? Сколько?
И Вы точно знаете, что дома их не называют по-другому?
в ответ Roza3 04.07.11 17:33
В ответ на:
если вы помните в москве жиет много кавказцев, в том числе чеченцев, у всех по одному имени по российским стандартам,
если вы помните в москве жиет много кавказцев, в том числе чеченцев, у всех по одному имени по российским стандартам,
У Вас есть близкие знакомые среди чеченцев? Сколько?
И Вы точно знаете, что дома их не называют по-другому?
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 18:00
в ответ Roza3 04.07.11 17:56
А какая разница, откуда и как журналист назвал свой репортаж? Факт есть факт, что у чеченок два имени, нравится Вам это или нет.
Там ещё и другая цитата была. Погуглите и Вы ещё найдёте. Или так трудно свою ошибку признать? Так не признавайте, её и так видно.
А вообще Вы не ответили, к чему Вы эту дискуссию про фото и имена затеяли? Или начитались российских "уток", что не было никакой Эльзы Кунгаевой?
Там ещё и другая цитата была. Погуглите и Вы ещё найдёте. Или так трудно свою ошибку признать? Так не признавайте, её и так видно.
А вообще Вы не ответили, к чему Вы эту дискуссию про фото и имена затеяли? Или начитались российских "уток", что не было никакой Эльзы Кунгаевой?
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 18:09
вот прям интересно как вы себе прдставляете жизнь в Москве? все национальности живут отдельно друг от друга?никто ниче друг о друге не знает?)))
нет, нбленс, все живут, работают, учатся с яслей рядом друг с другом, дружат и ходят в гости, даже женятся - лишь бы человек был хороший(с)
враждуют только те, кто недавно приехал и не въехал как надо жить.
что в чечне двумя именами зовут не знаю есесно, поэтому интересуюсь - здесь не слышала, но вам спасибо, разъяснили про шахидок
нет, нбленс, все живут, работают, учатся с яслей рядом друг с другом, дружат и ходят в гости, даже женятся - лишь бы человек был хороший(с)
враждуют только те, кто недавно приехал и не въехал как надо жить.
что в чечне двумя именами зовут не знаю есесно, поэтому интересуюсь - здесь не слышала, но вам спасибо, разъяснили про шахидок
04.07.11 18:17
ну вообще то"дискуссию" затеяли вы, причем почему-то больше на мой счет
я ждала ответа балты про "обычаи других народов" (с) "особенно у девочек"(с)
вы за него ответили, спасибо и до свидания
в ответ nblens 04.07.11 18:00
В ответ на:
А вообще Вы не ответили, к чему Вы эту дискуссию про фото и имена затеяли? Или начитались российских "уток", что не было никакой Эльзы Кунгаевой?
А вообще Вы не ответили, к чему Вы эту дискуссию про фото и имена затеяли? Или начитались российских "уток", что не было никакой Эльзы Кунгаевой?
ну вообще то"дискуссию" затеяли вы, причем почему-то больше на мой счет
я ждала ответа балты про "обычаи других народов" (с) "особенно у девочек"(с)
вы за него ответили, спасибо и до свидания
04.07.11 18:17
Роза3, Вы не ответили на вопрос. Сколько чеченцев ЛИЧНО Вы знаете и уверены ли Вы на 100%, что у них нет второго имени?
Хватит юлить и выкручиваться. Отвечайте прямо на вопрос.
А вот Вам данные о Вашем помощнике президента:
http://www.km.ru/news/surkov/dossier
Я понимаю, что не с ним Вы лично с яслей учитесь и не к нему в гости ходите, но если у его отца два имени, то почему у Кунгаевой не могло быть? Если Вы, Роза3, чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет.
Так к чему дискуссия? Что Вы пытаетесь доказать? Или потрындеть не о чем больше?
в ответ Roza3 04.07.11 18:09
В ответ на:
вот прям интересно как вы себе прдставляете жизнь в Москве? все национальности живут отдельно друг от друга?никто ниче друг о друге не знает?)))
нет, нбленс, все живут, работают, учатся с яслей рядом друг с другом, дружат и ходят в гости, даже женятся - лишь бы человек был хороший(с)
враждуют только те, кто недавно приехал и не въехал как надо жить.
что в чечне двумя именами зовут не знаю есесно, поэтому интересуюсь - здесь не слышала, но вам спасибо, разъяснили про шахидок
вот прям интересно как вы себе прдставляете жизнь в Москве? все национальности живут отдельно друг от друга?никто ниче друг о друге не знает?)))
нет, нбленс, все живут, работают, учатся с яслей рядом друг с другом, дружат и ходят в гости, даже женятся - лишь бы человек был хороший(с)
враждуют только те, кто недавно приехал и не въехал как надо жить.
что в чечне двумя именами зовут не знаю есесно, поэтому интересуюсь - здесь не слышала, но вам спасибо, разъяснили про шахидок
Роза3, Вы не ответили на вопрос. Сколько чеченцев ЛИЧНО Вы знаете и уверены ли Вы на 100%, что у них нет второго имени?
Хватит юлить и выкручиваться. Отвечайте прямо на вопрос.
А вот Вам данные о Вашем помощнике президента:
В
ответ на:
Семья:
Мать - Суркова Зинаида Антоновна, 31 мая 1935 года рождения, по национальности еврейка - приехала в Дуба-Юрт в 1959 году по распределению после окончания Липецкого педагогического института на работу в дуба-юртскую школу. Именно здесь познакомилась с отцом Суркова - Дудаевым Андарбеком (Юрием) Данильбековичем, который тоже работал в школе учителем. Здесь же в дуба-юртской школе обучался и был её учеником нынешний помощник президента Асламбек Аслаханов. Семья Дудаевых из тейпа Зандарькьой. Глава семьи - Дудаев Данильбек. Весьма уважаемый в селе человек. Юрист, адвокат. Окончил Ростовский юридический институт. Четверо сыновей: Альбек, Андарбек, Руслан и Султан.
По сложившейся традиции чеченские дети часто имели два имени: одно - чисто национальное, другое - русское, для паспорта. Андарбек имел второе имя - Юра (отсюда отчество Владислава Суркова - Юрьевич).В Чечне сохранилось большое количество родственников Суркова по линии отца. С некоторыми из них Асламбек-Владислав общается. Во всяком случае, чеченская тема никогда не была для него посторонней.
Семья:
Мать - Суркова Зинаида Антоновна, 31 мая 1935 года рождения, по национальности еврейка - приехала в Дуба-Юрт в 1959 году по распределению после окончания Липецкого педагогического института на работу в дуба-юртскую школу. Именно здесь познакомилась с отцом Суркова - Дудаевым Андарбеком (Юрием) Данильбековичем, который тоже работал в школе учителем. Здесь же в дуба-юртской школе обучался и был её учеником нынешний помощник президента Асламбек Аслаханов. Семья Дудаевых из тейпа Зандарькьой. Глава семьи - Дудаев Данильбек. Весьма уважаемый в селе человек. Юрист, адвокат. Окончил Ростовский юридический институт. Четверо сыновей: Альбек, Андарбек, Руслан и Султан.
По сложившейся традиции чеченские дети часто имели два имени: одно - чисто национальное, другое - русское, для паспорта. Андарбек имел второе имя - Юра (отсюда отчество Владислава Суркова - Юрьевич).В Чечне сохранилось большое количество родственников Суркова по линии отца. С некоторыми из них Асламбек-Владислав общается. Во всяком случае, чеченская тема никогда не была для него посторонней.
http://www.km.ru/news/surkov/dossier
Я понимаю, что не с ним Вы лично с яслей учитесь и не к нему в гости ходите, но если у его отца два имени, то почему у Кунгаевой не могло быть? Если Вы, Роза3, чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет.
Так к чему дискуссия? Что Вы пытаетесь доказать? Или потрындеть не о чем больше?
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 18:24
Да что Вы говорите, Роза3? Не Вы ли её начали с этого:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19237275&Board=discus
А продолжили этим:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19237317&Board=discus
Так к чему вопрос "не знаешь почему у 18-летней снайперши с лицом 30-летней женщины на фото два имени?" был? Самой погуглить слабо было? Или у множества с яслей знакомых чеченцев спросить?
в ответ Roza3 04.07.11 18:17
В ответ на:
ну вообще то"дискуссию" затеяли вы, причем почему-то больше на мой счет
ну вообще то"дискуссию" затеяли вы, причем почему-то больше на мой счет
Да что Вы говорите, Роза3? Не Вы ли её начали с этого:
В ответ на:
не знаешь почему у 18-летней снайперши с лицом 30-летней женщины на фото два имени?
не знаешь почему у 18-летней снайперши с лицом 30-летней женщины на фото два имени?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19237275&Board=discus
А продолжили этим:
В ответ на:
первый раз слышу
у кого принято?
вокруг меня одни девочки - у всех по одному имени, у меня тоже
первый раз слышу
у кого принято?
вокруг меня одни девочки - у всех по одному имени, у меня тоже
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19237317&Board=discus
Так к чему вопрос "не знаешь почему у 18-летней снайперши с лицом 30-летней женщины на фото два имени?" был? Самой погуглить слабо было? Или у множества с яслей знакомых чеченцев спросить?
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 18:32
в ответ nblens 04.07.11 18:24
ну ладно, подискуссируем по именам
известно что второе имя обычно дают позже, как инициацию - по замеченным качествам, по подвигам, в честь кого-то.
если по паспорту Кунгаева была Хедой (кстати не по-русски), почему ее назвали прибалтийским Эльза (тоже не русским именем)? и так и называли официально во всех хрониках, даже на суде.
вы подумайте, я зайду позже
известно что второе имя обычно дают позже, как инициацию - по замеченным качествам, по подвигам, в честь кого-то.
если по паспорту Кунгаева была Хедой (кстати не по-русски), почему ее назвали прибалтийским Эльза (тоже не русским именем)? и так и называли официально во всех хрониках, даже на суде.
вы подумайте, я зайду позже
04.07.11 18:37
Так это Вам, оказывается, известно? Откуда? От с яслей знакомых чеченцев или ссылочкой (на "инициацию") поделитесь?
А её Галей нужно было назвать? Тогда бы точно по-русски было, да?
Нет уж, Роза3, не сливайте, а отвечайте на вопросы, раз уж начали. Можете и думать при этом, не помешает.
в ответ Roza3 04.07.11 18:32
В ответ на:
известно что второе имя обычно дают позже, как инициацию - по замеченным качествам, по подвигам, в честь кого-то.
известно что второе имя обычно дают позже, как инициацию - по замеченным качествам, по подвигам, в честь кого-то.
Так это Вам, оказывается, известно? Откуда? От с яслей знакомых чеченцев или ссылочкой (на "инициацию") поделитесь?
В ответ на:
если по паспорту Кунгаева была Хедой (кстати не по-русски), почему ее назвали прибалтийским Эльза (тоже не русским именем)? и так и называли официально во всех хрониках, даже на суде.
если по паспорту Кунгаева была Хедой (кстати не по-русски), почему ее назвали прибалтийским Эльза (тоже не русским именем)? и так и называли официально во всех хрониках, даже на суде.
А её Галей нужно было назвать? Тогда бы точно по-русски было, да?
В ответ на:
вы подумайте, я зайду позже
вы подумайте, я зайду позже
Нет уж, Роза3, не сливайте, а отвечайте на вопросы, раз уж начали. Можете и думать при этом, не помешает.
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 18:43
в ответ nblens 04.07.11 18:37
Да, заодно и над этим подумайте, почему здесь такие "исконно русские" имена, как Луиза и Роза в пример приводятся:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0...
В ответ на:
Из русского языка заимствованы в основном женские имена — Раиса, Луиза, Лариса, Роза, Лиза и т. д.
Из русского языка заимствованы в основном женские имена — Раиса, Луиза, Лариса, Роза, Лиза и т. д.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0...
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 18:50
Ах, Роза3, лучше бы Вы сегодня компьютер не включали. Ну не Ваш день, не Ваш:
Чеченские женские имена:
http://www.nazovite.ru/chechenskie-ingushskie/woman/
в ответ Roza3 04.07.11 18:32
В ответ на:
почему ее назвали прибалтийским Эльза
почему ее назвали прибалтийским Эльза
Ах, Роза3, лучше бы Вы сегодня компьютер не включали. Ну не Ваш день, не Ваш:
Чеченские женские имена:
В ответ на:
...
Хутмат
Шамсет
Шумисат
Элиса
Элита
Эльза
Эниса
Язара
Язура
...
Хутмат
Шамсет
Шумисат
Элиса
Элита
Эльза
Эниса
Язара
Язура
http://www.nazovite.ru/chechenskie-ingushskie/woman/
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 18:52
в ответ Roza3 04.07.11 18:32
Вот специально позвонил своей знакомой. Она Хельга, и все ее так знают, но есть и второе имя-Татьяна, хотя к русским она никаким боком. Почему-она тоже не знают, предположила, что родители в то время читали "Евгения Онегина". Все равно подозрительно как-то, при чем здесь Татьяна? Не так ли, Роза?
04.07.11 20:04
в ответ Roza3 04.07.11 15:12
Жену Буданова тоже жаль... ужасно жить рядом с таким человеком.
У какой снайперши, Роза? У той девочки, над которой измывался Буданов? Так она не снайпер до тех пор, пока не будет доказано обратное. Неужели ты не знаешь настолько элементарных вещей?
У моей дочери тоже два имени. Так получилось...
В ответ на:
не знаешь почему у 18-летней снайперши с лицом 30-летней женщины на фото два имени?
не знаешь почему у 18-летней снайперши с лицом 30-летней женщины на фото два имени?
У какой снайперши, Роза? У той девочки, над которой измывался Буданов? Так она не снайпер до тех пор, пока не будет доказано обратное. Неужели ты не знаешь настолько элементарных вещей?
У моей дочери тоже два имени. Так получилось...
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
04.07.11 20:13
Кому известно?
Мне, например, известно, что второе (или среднее middle name) имя даётся при рождении. Какие уж тут качества или подвиги... обычно в честь бабушек или дедушек.
в ответ Roza3 04.07.11 18:32
В ответ на:
известно что второе имя обычно дают позже, как инициацию - по замеченным качествам, по подвигам, в честь кого-то.
известно что второе имя обычно дают позже, как инициацию - по замеченным качествам, по подвигам, в честь кого-то.
Кому известно?
Мне, например, известно, что второе (или среднее middle name) имя даётся при рождении. Какие уж тут качества или подвиги... обычно в честь бабушек или дедушек.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
04.07.11 20:24
в ответ балта 04.07.11 18:28
Наличие двух имён есть признак неравенства наций в СССР - все хотели быть русскими и стеснялись своего языка и своих имён - в Узбекистане Тылкун был Ториком, Абдумалик Аликом, Тахир опять Толиком, Султан Сашей и т.д. и ещё все они были "зверьки" и пИсать (ссать) их стоя русские научили.
04.07.11 20:33
Следствием, судом... или неоспоримыми фактами. Например, документы, что в таком то году, такая то окончила школу спецназа по специальности снайпер.
в ответ зеро 04.07.11 20:14
В ответ на:
кем доказано, самус?
кем доказано, самус?
Следствием, судом... или неоспоримыми фактами. Например, документы, что в таком то году, такая то окончила школу спецназа по специальности снайпер.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
04.07.11 21:11
о точно, с яслей про женскую инициацию известно, вам наверное тоже - девочка-девушка, девушка-женщина
и чеченцы не нужны, у всех так, только не конкретно, а на внутреннем, психологическом уровне, но у каждого народа свои обычаи ))
итак, читали сказки "Аленький цветочек"?"Морозко"?"Амур и психея"?
если не помните прочтите http://lib.ru/TALES/alenkij.txt
общие моменты сюжета:
героини находятся в переходном периоде, когда девушка уже не ребёнок, но ещё не женщина;
• В большинстве сказок у девушки мачеха, а не родная мать.
• Есть родной отец, который ведёт себя по отношению к дочери пассивно, не заступается за неё и не поддерживает.
• Как правило, у девушки есть сводные сестры, являющиеся для мачехи родными дочерьми, к которым последняя добра.
• Девушка должна пройти смертельное испытание.
• Есть наставник – человек, животное или волшебное существо. Он помогает девушке справиться со смертельным испытанием, поддерживай или даже спасает её;
• В итоге у девушки появляется жених, с которым героиня счастлива.
• Посрамление мачехи, а иногда смерть.
и ответьте на вопросы, которые прольют свет на женскую инициацию:
- Почему мачеха, а не мать?
• Почему мачеха добра к своим родным дочерям, которые в том же возрасте, что и падчерица?
• Почему отец пассивен и не заступится за дочь?
• Почему в сказке главная героиня в возрасте девушки, а не ребёнка, например?
• Почему девушка обязана умереть, прежде чем выйти счастливо замуж?
• Почему наставники – не люди и не женщины?
• Что происходит с мачехой, когда девушка проходит через смертельное испытание?
если вам будет трудно ответить на вопросы, подсказки тут, в т.ч. и про чеченцев )))
http://www.pseudology.org/Psyhology/Freid_TotemTaboo/
Имя - это судьба (с)
В ответ на:
Так это Вам, оказывается, известно? Откуда? От с яслей знакомых чеченцев или ссылочкой (на "инициацию") поделитесь?
Так это Вам, оказывается, известно? Откуда? От с яслей знакомых чеченцев или ссылочкой (на "инициацию") поделитесь?
о точно, с яслей про женскую инициацию известно, вам наверное тоже - девочка-девушка, девушка-женщина
и чеченцы не нужны, у всех так, только не конкретно, а на внутреннем, психологическом уровне, но у каждого народа свои обычаи ))
итак, читали сказки "Аленький цветочек"?"Морозко"?"Амур и психея"?
если не помните прочтите http://lib.ru/TALES/alenkij.txt
общие моменты сюжета:
героини находятся в переходном периоде, когда девушка уже не ребёнок, но ещё не женщина;
• В большинстве сказок у девушки мачеха, а не родная мать.
• Есть родной отец, который ведёт себя по отношению к дочери пассивно, не заступается за неё и не поддерживает.
• Как правило, у девушки есть сводные сестры, являющиеся для мачехи родными дочерьми, к которым последняя добра.
• Девушка должна пройти смертельное испытание.
• Есть наставник – человек, животное или волшебное существо. Он помогает девушке справиться со смертельным испытанием, поддерживай или даже спасает её;
• В итоге у девушки появляется жених, с которым героиня счастлива.
• Посрамление мачехи, а иногда смерть.
и ответьте на вопросы, которые прольют свет на женскую инициацию:
- Почему мачеха, а не мать?
• Почему мачеха добра к своим родным дочерям, которые в том же возрасте, что и падчерица?
• Почему отец пассивен и не заступится за дочь?
• Почему в сказке главная героиня в возрасте девушки, а не ребёнка, например?
• Почему девушка обязана умереть, прежде чем выйти счастливо замуж?
• Почему наставники – не люди и не женщины?
• Что происходит с мачехой, когда девушка проходит через смертельное испытание?
если вам будет трудно ответить на вопросы, подсказки тут, в т.ч. и про чеченцев )))
http://www.pseudology.org/Psyhology/Freid_TotemTaboo/
Имя - это судьба (с)
04.07.11 21:20
все бы хорошо, нбленс, но про второе имя у чеченцев - официально ничего нет
может еще погуглите? кроме тайных обществ, социальных групп (см.про инициацию выше),например шахидов, где даются вторые (тайные) имена, может еще что найдете
в ответ nblens 04.07.11 18:43
В ответ на:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0...
все бы хорошо, нбленс, но про второе имя у чеченцев - официально ничего нет
может еще погуглите? кроме тайных обществ, социальных групп (см.про инициацию выше),например шахидов, где даются вторые (тайные) имена, может еще что найдете
04.07.11 21:21
в ответ Roza3 04.07.11 21:11
Роза3, я за Вас уже боюсь. От двойного имени чеченок к этому опусу:
Это же надо так начать заговариваться! Тут уж и психологи не помогут.
Ага. Не называйте дочерей Эльзами, а то Будановы придут и, как Красную Шапочку... Потому что судьба такая у имени Эльза. Или Хеда? Какое там имя подкачало?
Бедная Роза3. Вы, кстати, поэтому своего настоящего имени стесняетесь? Какая Вам судьба с именем Галина выпала?
В ответ на:
общие моменты сюжета:
героини находятся в переходном периоде, когда девушка уже не ребёнок, но ещё не женщина;
• В большинстве сказок у девушки мачеха, а не родная мать.
• Есть родной отец, который ведёт себя по отношению к дочери пассивно, не заступается за неё и не поддерживает.
• Как правило, у девушки есть сводные сестры, являющиеся для мачехи родными дочерьми, к которым последняя добра.
• Девушка должна пройти смертельное испытание.
• Есть наставник – человек, животное или волшебное существо. Он помогает девушке справиться со смертельным испытанием, поддерживай или даже спасает её;
• В итоге у девушки появляется жених, с которым героиня счастлива.
• Посрамление мачехи, а иногда смерть.
и ответьте на вопросы, которые прольют свет на женскую инициацию:
- Почему мачеха, а не мать?
• Почему мачеха добра к своим родным дочерям, которые в том же возрасте, что и падчерица?
• Почему отец пассивен и не заступится за дочь?
• Почему в сказке главная героиня в возрасте девушки, а не ребёнка, например?
• Почему девушка обязана умереть, прежде чем выйти счастливо замуж?
• Почему наставники – не люди и не женщины?
• Что происходит с мачехой, когда девушка проходит через смертельное испытание?
общие моменты сюжета:
героини находятся в переходном периоде, когда девушка уже не ребёнок, но ещё не женщина;
• В большинстве сказок у девушки мачеха, а не родная мать.
• Есть родной отец, который ведёт себя по отношению к дочери пассивно, не заступается за неё и не поддерживает.
• Как правило, у девушки есть сводные сестры, являющиеся для мачехи родными дочерьми, к которым последняя добра.
• Девушка должна пройти смертельное испытание.
• Есть наставник – человек, животное или волшебное существо. Он помогает девушке справиться со смертельным испытанием, поддерживай или даже спасает её;
• В итоге у девушки появляется жених, с которым героиня счастлива.
• Посрамление мачехи, а иногда смерть.
и ответьте на вопросы, которые прольют свет на женскую инициацию:
- Почему мачеха, а не мать?
• Почему мачеха добра к своим родным дочерям, которые в том же возрасте, что и падчерица?
• Почему отец пассивен и не заступится за дочь?
• Почему в сказке главная героиня в возрасте девушки, а не ребёнка, например?
• Почему девушка обязана умереть, прежде чем выйти счастливо замуж?
• Почему наставники – не люди и не женщины?
• Что происходит с мачехой, когда девушка проходит через смертельное испытание?
Это же надо так начать заговариваться! Тут уж и психологи не помогут.
В ответ на:
Имя - это суд
Имя - это суд
Ага. Не называйте дочерей Эльзами, а то Будановы придут и, как Красную Шапочку... Потому что судьба такая у имени Эльза. Или Хеда? Какое там имя подкачало?
Бедная Роза3. Вы, кстати, поэтому своего настоящего имени стесняетесь? Какая Вам судьба с именем Галина выпала?
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 21:26
ну это легко, Татьяна - Тата (таты) - да, к русским никаким боком ))
есличто у меня приятельница с такой же историей - от нее знаю, правда у нее одно имя
в ответ балта 04.07.11 18:52
В ответ на:
Она Хельга, и все ее так знают, но есть и второе имя-Татьяна, хотя к русским она никаким боком.
Она Хельга, и все ее так знают, но есть и второе имя-Татьяна, хотя к русским она никаким боком.
ну это легко, Татьяна - Тата (таты) - да, к русским никаким боком ))
есличто у меня приятельница с такой же историей - от нее знаю, правда у нее одно имя
04.07.11 21:26
Ну уж нет, Роза3. Теперь Вы должны доказать, что нет у чеченцев второго имени. Только, пожалуйста, на сотни с ясель знакомых чеченцев не ссылаться.
Можете официальные источники привести, по которым чеченцам запрещается иметь второе имя, несмотря на то, что многие неофициальные источники говорят об обратном.
Итак, дерзайте, Роза3.
Или Вы так опять слили?
в ответ Roza3 04.07.11 21:20
В ответ на:
все бы хорошо, нбленс, но про второе имя у чеченцев - официально ничего нет
может еще погуглите? кроме тайных обществ, социальных групп (см.про инициацию выше),например шахидов, где даются вторые (тайные) имена, может еще что найдете
все бы хорошо, нбленс, но про второе имя у чеченцев - официально ничего нет
может еще погуглите? кроме тайных обществ, социальных групп (см.про инициацию выше),например шахидов, где даются вторые (тайные) имена, может еще что найдете
Ну уж нет, Роза3. Теперь Вы должны доказать, что нет у чеченцев второго имени. Только, пожалуйста, на сотни с ясель знакомых чеченцев не ссылаться.
Можете официальные источники привести, по которым чеченцам запрещается иметь второе имя, несмотря на то, что многие неофициальные источники говорят об обратном.
Итак, дерзайте, Роза3.
Или Вы так опять слили?
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 21:31
ок..согласен..но тебя почему-то следствие и суд не убедили в вине Ходорковского..и ты до сих пор считаешь, что он безвинно осуждён..
Это означает, что в случае с Ходорковский суд вину Ходорковского не доказал, но осудил.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19137734&Search=...
возникает вопрос..почему ты себе разрешаешь сомневаться в решениях суда, а другим-нет?
в ответ samus 04.07.11 20:33
В ответ на:
Следствием, судом...
Следствием, судом...
ок..согласен..но тебя почему-то следствие и суд не убедили в вине Ходорковского..и ты до сих пор считаешь, что он безвинно осуждён..
Это означает, что в случае с Ходорковский суд вину Ходорковского не доказал, но осудил.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19137734&Search=...
возникает вопрос..почему ты себе разрешаешь сомневаться в решениях суда, а другим-нет?
04.07.11 21:32
Сам же знаишь.... как на это имя откликаюсь... Сразу...
Есть слабости... ЛОбановский.... Блохин... Мне вообще всё по... Если вижу шо футбольные гении... говорю... Если вижу шо мерзлота... какая... говорю...
В ответ на:
имя-Татьяна
имя-Татьяна
Сам же знаишь.... как на это имя откликаюсь... Сразу...
Есть слабости... ЛОбановский.... Блохин... Мне вообще всё по... Если вижу шо футбольные гении... говорю... Если вижу шо мерзлота... какая... говорю...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
04.07.11 21:41
это где второе имя дается? на Украине? в Чечне? в паспорт записывается? мы щас не про Германию если помнишь )))
мне известно что второе имя может даваться при крещении, инициации на обрядах при переходе в другой социальный круг или из суеверия для отвода злых духов, но оно нигде в паспорт не записывается, его хранят в тайне - произнесенное имя грозит смертью его носителю
в ответ samus 04.07.11 20:13
В ответ на:
Мне, например, известно, что второе (или среднее middle name) имя даётся при рождении. Какие уж тут качества или подвиги... обычно в честь бабушек или дедушек.
Мне, например, известно, что второе (или среднее middle name) имя даётся при рождении. Какие уж тут качества или подвиги... обычно в честь бабушек или дедушек.
это где второе имя дается? на Украине? в Чечне? в паспорт записывается? мы щас не про Германию если помнишь )))
мне известно что второе имя может даваться при крещении, инициации на обрядах при переходе в другой социальный круг или из суеверия для отвода злых духов, но оно нигде в паспорт не записывается, его хранят в тайне - произнесенное имя грозит смертью его носителю
04.07.11 21:41
Мне приходилось общаться по соседству с пацанами..
Голубая кровь... и офигели пацаны от 1-й Чеченской и казла бне..., живя в Москве... шульдигун зие битте...
В ответ на:
Только, пожалуйста, на сотни с ясель знакомых чеченцев не ссылаться.
Только, пожалуйста, на сотни с ясель знакомых чеченцев не ссылаться.
Мне приходилось общаться по соседству с пацанами..
Голубая кровь... и офигели пацаны от 1-й Чеченской и казла бне..., живя в Москве... шульдигун зие битте...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
04.07.11 21:54
вы же спрашивали? я вам ответила )))
это хорошо что боитесь, может отвянете наконец со своим троллизмом, а то опять сказками накормлю
хорошая у меня судьба с моим именем, а вас еще раз попрошу обращаться ко мне по нику - мне неприятно что вы пишите мое имя, оно только для друзей, в моих контактах вас нет.
модераторы вас уже предупреждали, что вы нарушаете правила ДК.
если вам есть что сказать по теме, говорите, хватит обсуждать мою личность
[цитата]
В ответ на:
Роза3, я за Вас уже боюсь. От двойного имени чеченок к этому опусу:
Роза3, я за Вас уже боюсь. От двойного имени чеченок к этому опусу:
вы же спрашивали? я вам ответила )))
это хорошо что боитесь, может отвянете наконец со своим троллизмом, а то опять сказками накормлю
В ответ на:
Вы, кстати, поэтому своего настоящего имени стесняетесь? Какая Вам судьба с именем Галина выпала?
Вы, кстати, поэтому своего настоящего имени стесняетесь? Какая Вам судьба с именем Галина выпала?
хорошая у меня судьба с моим именем, а вас еще раз попрошу обращаться ко мне по нику - мне неприятно что вы пишите мое имя, оно только для друзей, в моих контактах вас нет.
модераторы вас уже предупреждали, что вы нарушаете правила ДК.
если вам есть что сказать по теме, говорите, хватит обсуждать мою личность
[цитата]
04.07.11 22:23
Роза3, окститесь! Где я к Вам по Вашему настоящему имени обращалась? Я Вас называю исключительно Роза3. И икаких правил не нарушаю. А по Вашему настоящему имени Вас называют в одной открытой группе - все могут прочитать. Так что Ваше имя далеко не секрет.
Отвять от Вашего троллизма и сливов со сказками? Вот когда перестанете постить дезинформацию, вот тогда сразу и "отвяну". А пока не обессудьте, Роза3.
Вы так и не ответили, к чему Вы эту дискуссию про имена начали. Так к чему?
в ответ Roza3 04.07.11 21:54
В ответ на:
хорошая у меня судьба с моим именем, а вас еще раз попрошу обращаться ко мне по нику - мне неприятно что вы пишите мое имя, оно только для друзей, в моих контактах вас нет.
модераторы вас уже предупреждали, что вы нарушаете правила ДК.
хорошая у меня судьба с моим именем, а вас еще раз попрошу обращаться ко мне по нику - мне неприятно что вы пишите мое имя, оно только для друзей, в моих контактах вас нет.
модераторы вас уже предупреждали, что вы нарушаете правила ДК.
Роза3, окститесь! Где я к Вам по Вашему настоящему имени обращалась? Я Вас называю исключительно Роза3. И икаких правил не нарушаю. А по Вашему настоящему имени Вас называют в одной открытой группе - все могут прочитать. Так что Ваше имя далеко не секрет.
В ответ на:
может отвянете наконец со своим троллизмом, а то опять сказками накормлю
может отвянете наконец со своим троллизмом, а то опять сказками накормлю
Отвять от Вашего троллизма и сливов со сказками? Вот когда перестанете постить дезинформацию, вот тогда сразу и "отвяну". А пока не обессудьте, Роза3.
Вы так и не ответили, к чему Вы эту дискуссию про имена начали. Так к чему?
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 22:25
А про имена Эльзы Кунгаевой это по теме? Мне очень хочется причины начала дискуссии Розой3 узнать. Неспроста же она начала её? Или это тоже был флуд?
в ответ Bastler 04.07.11 21:45
В ответ на:
Я сейчас начну применять более жесткие меры ко ВСЕМ отклоняющимся от темы.
Я сейчас начну применять более жесткие меры ко ВСЕМ отклоняющимся от темы.
А про имена Эльзы Кунгаевой это по теме? Мне очень хочется причины начала дискуссии Розой3 узнать. Неспроста же она начала её? Или это тоже был флуд?
If you can read this, thank your teacher.
04.07.11 23:12
Потому что суд - не религия, его просто на веру воспринимать нельзя.
в ответ зеро 04.07.11 21:31
В ответ на:
возникает вопрос..почему ты себе разрешаешь сомневаться в решениях суда, а другим-нет?
возникает вопрос..почему ты себе разрешаешь сомневаться в решениях суда, а другим-нет?
Потому что суд - не религия, его просто на веру воспринимать нельзя.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
04.07.11 23:19
И в Украине тоже... Да, записывается в паспорт.
Мракобесие какое... Урсулы Ле Гуин начиталась?
Нормально даётся второе имя и записывается в паспорте. Кстати, у меня тоже два имени, сразу по рождению... в паспорте не записано, но и тайны никакой нет, и не хранится нигде, вполне произносится близкими. Будешь меня в чём то подозревать?
в ответ Roza3 04.07.11 21:41
В ответ на:
это где второе имя дается? на Украине?
это где второе имя дается? на Украине?
И в Украине тоже... Да, записывается в паспорт.
В ответ на:
мне известно что второе имя может даваться при крещении, инициации на обрядах при переходе в другой социальный круг или из суеверия для отвода злых духов, но оно нигде в паспорт не записывается, его хранят в тайне - произнесенное имя грозит смертью его носителю
мне известно что второе имя может даваться при крещении, инициации на обрядах при переходе в другой социальный круг или из суеверия для отвода злых духов, но оно нигде в паспорт не записывается, его хранят в тайне - произнесенное имя грозит смертью его носителю
Мракобесие какое...
Урсулы Ле Гуин начиталась? Нормально даётся второе имя и записывается в паспорте. Кстати, у меня тоже два имени, сразу по рождению... в паспорте не записано, но и тайны никакой нет, и не хранится нигде, вполне произносится близкими. Будешь меня в чём то подозревать?
И вообще, он не дал миру
ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
04.07.11 23:21
прально!..но тогда почему ты безусловно веришь суду, когда дело касается Кунгаевой?..(в вопросе является ли она снайпером)
но если роза в этом вопросе суду не верит, то тебя это почему-то возмущает..что за двуличие, самус?
но если роза в этом вопросе суду не верит, то тебя это почему-то возмущает..что за двуличие, самус?
04.07.11 23:23
в ответ Bastler 04.07.11 22:33
Упс... прошу прощение. Просто непонятно, как Роза связывает второе имя и обвинение в том, что девушка была сама виновата в том, что её зверски убили. Вот и хотим добиться от Розы связь. Неужели наличие второго имени даёт права на убийство?
Просто непонятно, как Роза связывает второе имя и обвинение в том, что девушка была сама виновата в том, что её зверски убили. Вот и хотим добиться от Розы связь. Неужели наличие второго имени даёт права на убийство?Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
04.07.11 23:25
Потому что он (суд) меня убедил.
При чём здесь двуличие? Одним процессам веришь, другим нет... это же естественно. Ты кому то или чему то веришь безоговорочно?
в ответ зеро 04.07.11 23:21
В ответ на:
прально!..но тогда почему ты безусловно веришь суду, когда дело касается Кунгаевой..в вопросе является ли она снайпером или нет?
прально!..но тогда почему ты безусловно веришь суду, когда дело касается Кунгаевой..в вопросе является ли она снайпером или нет?
Потому что он (суд) меня убедил.
В ответ на:
но если роза в этом вопросе суду не верит, то тебя это почему-то возмущает..что за двуличие, самус?
но если роза в этом вопросе суду не верит, то тебя это почему-то возмущает..что за двуличие, самус?
При чём здесь двуличие? Одним процессам веришь, другим нет... это же естественно. Ты кому то или чему то веришь безоговорочно?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
04.07.11 23:34
в чём? суд никак не мог тебя убедить в том, что Кунгаева не является снайпером, потому, что всё, что суд сказал, это то, что у него нет доков, что Кунгаева является снайпером..))
я те об этом уже несколько раз писал) поэтому не надо ляля..да даже , если суд тебя убедил, это совсем не значит, что убедил других)
так я ж и не пытаюсь, в отличие от тебя , никого заставить тупо поверить суду))
и мне ближе позиция сослуживца Буданова , чем твоя..
Мне хочется защитить Юру. Я знал его как настоящего человека, уважал. Как я могу от него отвернуться? Да, он совершил преступление. Но он понес за это наказание.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2011/06/17/3664953.shtml
В ответ на:
Потому что он (суд) меня убедил.
Потому что он (суд) меня убедил.
в чём?
суд никак не мог тебя убедить в том, что Кунгаева не является снайпером, потому, что всё, что суд сказал, это то, что у него нет доков, что Кунгаева является снайпером..))я те об этом уже несколько раз писал) поэтому не надо ляля..да даже , если суд тебя убедил, это совсем не значит, что убедил других)
В ответ на:
Ты кому то или чему то веришь безоговорочно?
Ты кому то или чему то веришь безоговорочно?
так я ж и не пытаюсь, в отличие от тебя , никого заставить тупо поверить суду))
и мне ближе позиция сослуживца Буданова , чем твоя..
Мне хочется защитить Юру. Я знал его как настоящего человека, уважал. Как я могу от него отвернуться? Да, он совершил преступление. Но он понес за это наказание.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2011/06/17/3664953.shtml
04.07.11 23:42
в ответ зеро 04.07.11 23:34
Вот... нет, значит не снайпер. Будут факты, тогда можно будет говорить, что снайпер.
Ноль, ты бы как то думать, что ли начал, прежде чем писать... А?
Кого я могу заставить? Как ты себе это представляешь?
А кто спорит? Понёс... на мой взгляд, не заслуженно мягкое.
В ответ на:
так я ж и не пытаюсь, в отличие от тебя , никого заставить тупо поверить суду))
так я ж и не пытаюсь, в отличие от тебя , никого заставить тупо поверить суду))
Ноль, ты бы как то думать, что ли начал, прежде чем писать... А?
Кого я могу заставить? Как ты себе это представляешь?
В ответ на:
и мне ближе позиция сослуживца Буданова , чем твоя..
и мне ближе позиция сослуживца Буданова , чем твоя..
А кто спорит? Понёс... на мой взгляд, не заслуженно мягкое.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
04.07.11 23:56
ну,значит, Ходорковский-вор! вот когда будут факты, тогда можно будет говорить, что не вор!))
это ты , самус, думаешь, с перерывами..а у меня этот процесс непрекращающийся)
вот и я думаю..чего ты так насела на розу,доказывая, что кунгаева-не снайпер)
ты же и споришь..щас убедимся ещё раз..Буданов-преступник или нет?)
в ответ samus 04.07.11 23:42
В ответ на:
Вот... нет, значит не снайпер. Будут факты, тогда можно будет говорить, что снайпер.
Вот... нет, значит не снайпер. Будут факты, тогда можно будет говорить, что снайпер.
ну,значит, Ходорковский-вор! вот когда будут факты, тогда можно будет говорить, что не вор!))
В ответ на:
Ноль, ты бы как то думать, что ли начал, прежде чем писать... А?
Кого я могу заставить? Как ты себе это представляешь?
Ноль, ты бы как то думать, что ли начал, прежде чем писать... А?
Кого я могу заставить? Как ты себе это представляешь?
это ты , самус, думаешь, с перерывами.
.а у меня этот процесс непрекращающийся)вот и я думаю..чего ты так насела на розу,доказывая, что кунгаева-не снайпер)
В ответ на:
А кто спорит? Понёс... на мой взгляд, не заслуженно мягкое.
А кто спорит? Понёс... на мой взгляд, не заслуженно мягкое.
ты же и споришь..щас убедимся ещё раз..Буданов-преступник или нет?)
05.07.11 00:53
Демонстрируется не только отсутствие понятия о презумпции невиновности, но и полное отсутствие логических способностей:
Неужели так сложно понять, что обвиняющая сторона обязана в обоих этих случаях доказывать и что эта девчонка была якобы снайпером и что Ходорковский был якобы вором, укравшим у самого себя нефть?
А у Вас почему-то всё наоборот - доказывать свою невиновность Вы предлагаете обвиняемым.
Я уж не буду говорить о Вашем доводе, что или суд всегда прав или он всегда не прав - это нужно быть вообще не думающим соглашателем.
И в заключение хочу напомнить, что одержи тот полковник победу в снайперской дуэли на боевой позиции - тогда можно бы и о его воинской доблести поговорить.
А вот на садистское убийство даже матёрого врага, но связанного и безоружного - можно смотреть исключительно как на подлое преступление.
А если при этом вспомнить, что это не был захваченный в бою снайпер, а была вытащенная из родного дома беззащитная девушка..., Вытащенная на потеху бухавшему полковнику... - то это позор для российской армии.
А вот желание таких как Вы, выдать этот позор армии за норму и даже героизм - это уже позорит страну и характеризует вас как тех самых русофобов, которых вы так стараетесь найти среди людей не лакействующих в стиле ура-патриотизма.
в ответ зеро 04.07.11 23:56
В ответ на:
- Вот... нет, значит не снайпер. Будут факты, тогда можно будет говорить, что снайпер.
- ну,значит, Ходорковский-вор! вот когда будут факты, тогда можно будет говорить, что не вор!))
- Вот... нет, значит не снайпер. Будут факты, тогда можно будет говорить, что снайпер.
- ну,значит, Ходорковский-вор! вот когда будут факты, тогда можно будет говорить, что не вор!))
Демонстрируется не только отсутствие понятия о презумпции невиновности, но и полное отсутствие логических способностей:
Неужели так сложно понять, что обвиняющая сторона обязана в обоих этих случаях доказывать и что эта девчонка была якобы снайпером и что Ходорковский был якобы вором, укравшим у самого себя нефть?
А у Вас почему-то всё наоборот - доказывать свою невиновность Вы предлагаете обвиняемым.
Я уж не буду говорить о Вашем доводе, что или суд всегда прав или он всегда не прав - это нужно быть вообще не думающим соглашателем.
И в заключение хочу напомнить, что одержи тот полковник победу в снайперской дуэли на боевой позиции - тогда можно бы и о его воинской доблести поговорить.
А вот на садистское убийство даже матёрого врага, но связанного и безоружного - можно смотреть исключительно как на подлое преступление.
А если при этом вспомнить, что это не был захваченный в бою снайпер, а была вытащенная из родного дома беззащитная девушка..., Вытащенная на потеху бухавшему полковнику... - то это позор для российской армии.
А вот желание таких как Вы, выдать этот позор армии за норму и даже героизм - это уже позорит страну и характеризует вас как тех самых русофобов, которых вы так стараетесь найти среди людей не лакействующих в стиле ура-патриотизма.
05.07.11 01:05
К сожалению тов.Буданов был не снайпером а танкистом... конечно он мог бы засадить из основного орудия по дому этой эльзы...и всю семейку в мелкий винегрет , а потом подобно натовским "гуманистам" извениться "за ошибку"
.. дешево и сердито...и вполне "демократично и цивилизованно"...
в ответ Schachspiler 05.07.11 00:53
В ответ на:
И в заключение хочу напомнить, что одержи тот полковник победу в снайперской дуэли на боевой позиции - тогда можно бы и о его воинской доблести поговорить.
И в заключение хочу напомнить, что одержи тот полковник победу в снайперской дуэли на боевой позиции - тогда можно бы и о его воинской доблести поговорить.
К сожалению тов.Буданов был не снайпером а танкистом... конечно он мог бы засадить из основного орудия по дому этой эльзы...и всю семейку в мелкий винегрет , а потом подобно натовским "гуманистам" извениться "за ошибку"
.. дешево и сердито...и вполне "демократично и цивилизованно"...
05.07.11 02:04
Здесь идёт речь о том, что он был не героем, а преступником, насильником и подлым убийцей.
Вполне допускаю, что из танка он бы мог промахнуться, но когда душил безоружную девушку, то никакие извинения уже не проходят - просто насильник, садист и подлец.
в ответ S_Heusser 05.07.11 01:05
В ответ на:
К сожалению тов.Буданов был не снайпером а танкистом...
К сожалению тов.Буданов был не снайпером а танкистом...
Здесь идёт речь о том, что он был не героем, а преступником, насильником и подлым убийцей.
В ответ на:
конечно он мог бы засадить из основного орудия по дому этой эльзы...и всю семейку в мелкий винегрет , а потом подобно натовским "гуманистам" извениться "за ошибку"
конечно он мог бы засадить из основного орудия по дому этой эльзы...и всю семейку в мелкий винегрет , а потом подобно натовским "гуманистам" извениться "за ошибку"
Вполне допускаю, что из танка он бы мог промахнуться, но когда душил безоружную девушку, то никакие извинения уже не проходят - просто насильник, садист и подлец.
05.07.11 02:11
Даже герой может потерять самообладание и поддаться эмоциям... при виде подлой убийцы подопечных ему солдат....
С чего вы взяли что он ее душил .. я фильм смотрел.. тов. Буданов хотел этой Эльзе по морде дать, но промахнулся и попал по горлу.. так что скорее всего несчастный случай.. с каждым может случится
В ответ на:
Здесь идёт речь о том, что он был не героем, а преступником, насильником и подлым убийцей.
Здесь идёт речь о том, что он был не героем, а преступником, насильником и подлым убийцей.
Даже герой может потерять самообладание и поддаться эмоциям... при виде подлой убийцы подопечных ему солдат....
В ответ на:
но когда душил безоружную девушку, то никакие извинения уже не проходят - просто насильник, садист и подлец.
но когда душил безоружную девушку, то никакие извинения уже не проходят - просто насильник, садист и подлец.
С чего вы взяли что он ее душил .. я фильм смотрел.. тов. Буданов хотел этой Эльзе по морде дать, но промахнулся и попал по горлу.. так что скорее всего несчастный случай.. с каждым может случится
05.07.11 07:40
вы абсолютно зря взобрались на броневик, шахматист)
всё что я сказал это лишь то, что как самус имеет право не верить в виновность МБХ, точно так же и роза имеет право не верить в решение суда по Кунгаевой.
надеюсь, шахматист, вы именно так смотрели на убийство безоружного бен Ладена..с таким же гневом и осуждением морских американских котиков )
а то тут у многих двойные стандарты..но вы ведь не такой!
а эта ваша фраза показываает, что вы вообще не вникаете в то, что пишет оппонент..да ,собсна ,вам и не требуется..чтобы лозунги штамповать думать особо не надо)
в ответ Schachspiler 05.07.11 00:53
В ответ на:
Неужели так сложно понять, что обвиняющая сторона обязана в обоих этих случаях доказывать и что эта девчонка была якобы снайпером и что Ходорковский был якобы вором, укравшим у самого себя нефть?
Неужели так сложно понять, что обвиняющая сторона обязана в обоих этих случаях доказывать и что эта девчонка была якобы снайпером и что Ходорковский был якобы вором, укравшим у самого себя нефть?
вы абсолютно зря взобрались на броневик, шахматист)
всё что я сказал это лишь то, что как самус имеет право не верить в виновность МБХ, точно так же и роза имеет право не верить в решение суда по Кунгаевой.
В ответ на:
А вот на садистское убийство даже матёрого врага, но связанного и безоружного - можно смотреть исключительно как на подлое преступление.
А вот на садистское убийство даже матёрого врага, но связанного и безоружного - можно смотреть исключительно как на подлое преступление.
надеюсь, шахматист, вы именно так смотрели на убийство безоружного бен Ладена..с таким же гневом и осуждением морских американских котиков )
а то тут у многих двойные стандарты..но вы ведь не такой!
В ответ на:
А вот желание таких как Вы, выдать этот позор армии за норму и даже героизм - это уже позорит страну и характеризует вас как тех самых русофобов, которых вы так стараетесь найти среди людей не лакействующих в стиле ура-патриотизма.
А вот желание таких как Вы, выдать этот позор армии за норму и даже героизм - это уже позорит страну и характеризует вас как тех самых русофобов, которых вы так стараетесь найти среди людей не лакействующих в стиле ура-патриотизма.
а эта ваша фраза показываает, что вы вообще не вникаете в то, что пишет оппонент..да ,собсна ,вам и не требуется..чтобы лозунги штамповать думать особо не надо)
05.07.11 10:13
не знаю такой, а ты видимо хорошо ее проштудировала? )))
но если З.Фрейд, М.Мид, И.Кон,Эриксон,Л.Гумилев для тебя мракобесы, то я в этом не виновата - твои проблемы
не надо ля-ля
в ответ samus 04.07.11 23:19
В ответ на:
Мракобесие какое... Урсулы Ле Гуин начиталась?
Мракобесие какое... Урсулы Ле Гуин начиталась?
не знаю такой, а ты видимо хорошо ее проштудировала? )))
но если З.Фрейд, М.Мид, И.Кон,Эриксон,Л.Гумилев для тебя мракобесы, то я в этом не виновата - твои проблемы
В ответ на:
В ответ на:
это где второе имя дается? на Украине?
-------
И в Украине тоже... Да, записывается в паспорт.
В ответ на:
это где второе имя дается? на Украине?
-------
И в Украине тоже... Да, записывается в паспорт.
не надо ля-ля
05.07.11 10:19
пока ниче не связываю, а рассуждаю почему у Кунгаевой было второе имя и почему ее в официальных хрониках и на суде называли не по паспорту Хедой, а вторым именем - Эльзой
вот тут нбленс давала ссылку на статью о шахидках, у которых было по второму имени, а в ее официальных ссылках про вторые имена у обычных чеченцев ничего нет
в ответ samus 04.07.11 23:23
В ответ на:
как Роза связывает второе имя и обвинение
как Роза связывает второе имя и обвинение
пока ниче не связываю, а рассуждаю почему у Кунгаевой было второе имя и почему ее в официальных хрониках и на суде называли не по паспорту Хедой, а вторым именем - Эльзой
вот тут нбленс давала ссылку на статью о шахидках, у которых было по второму имени, а в ее официальных ссылках про вторые имена у обычных чеченцев ничего нет
05.07.11 10:27
суд этот вопрос вообще не рассматривал, кунгаева проходила как мирный житель
в ответ зеро 04.07.11 23:34
В ответ на:
уд никак не мог тебя убедить в том, что Кунгаева не является снайпером, потому, что всё, что суд сказал, это то, что у него нет доков, что Кунгаева является снайпером..))
уд никак не мог тебя убедить в том, что Кунгаева не является снайпером, потому, что всё, что суд сказал, это то, что у него нет доков, что Кунгаева является снайпером..))
суд этот вопрос вообще не рассматривал, кунгаева проходила как мирный житель
05.07.11 10:44
прально, потому, что:
Из материалов предварительного следствия:
«Следственным путем какую-либо причастность Кунгаевой Э.В. к незаконным вооруженным формированиям или ее участие в НВФ установить не удалось».
в ответ Roza3 05.07.11 10:27
В ответ на:
суд этот вопрос вообще не рассматривал, кунгаева проходила как мирный житель
суд этот вопрос вообще не рассматривал, кунгаева проходила как мирный житель
прально, потому, что:
Из материалов предварительного следствия:
«Следственным путем какую-либо причастность Кунгаевой Э.В. к незаконным вооруженным формированиям или ее участие в НВФ установить не удалось».
05.07.11 10:46
А где у меня были официальные ссылки? Роза3, Вы хоть не забывайте, что, когда и кому Вы пишете. А то в своих выкручиваниях Вы уже не знаете и за свои слова, похоже, не отвечаете.
Это Вы должны предоставить официальные ссылки на запрет второго имени у чеченцев, так как Вы утверждали, что его быть не может. Мои неофициальные ссылки даже на известных чеченцев со вторыми именами Вас почему-то не впечатляют (надо же как-то слить, правда Роза3?).
Или они тоже были шахидами, например этот:
http://www.lenta.ru/lib/14161369/
Ссылку на Суркова я выше давала. Недостаточно официально?
Всем, кроме Вас, уже понятно, что за глупость насчёт имени и возраста Кунгаевой Вы сморозили, но Вы продолжаете юлить, сливать и флудить.
в ответ Roza3 05.07.11 10:19
В ответ на:
а в ее официальных ссылках про вторые имена у обычных чеченцев ничего нет
а в ее официальных ссылках про вторые имена у обычных чеченцев ничего нет
А где у меня были официальные ссылки? Роза3, Вы хоть не забывайте, что, когда и кому Вы пишете. А то в своих выкручиваниях Вы уже не знаете и за свои слова, похоже, не отвечаете.
Это Вы должны предоставить официальные ссылки на запрет второго имени у чеченцев, так как Вы утверждали, что его быть не может. Мои неофициальные ссылки даже на известных чеченцев со вторыми именами Вас почему-то не впечатляют (надо же как-то слить, правда Роза3?).
Или они тоже были шахидами, например этот:
В ответ на:
Руслан (Халид) Бекмирзаевич Ямадаев
Руслан (Халид) Бекмирзаевич Ямадаев
http://www.lenta.ru/lib/14161369/
Ссылку на Суркова я выше давала. Недостаточно официально?
Всем, кроме Вас, уже понятно, что за глупость насчёт имени и возраста Кунгаевой Вы сморозили, но Вы продолжаете юлить, сливать и флудить.
If you can read this, thank your teacher.
05.07.11 11:18
в ответ ноль 05.07.11 10:44
да, суд даже не пытался установит истину, тем не менее дело неоднократно пересматривалось, и сначала было это:
http://www.smi.ru/text/01/06/25/114901.html
В ответ на:
Теперь вот выяснилось, что заявления защиты о том, что Кунгаева не имела связей с бандитами, тоже, мягко говоря, не соответствуют действительности. Кстати сказать, информация об участии Кунгаевой в банде террористов, где та была снайпером, была озвучена еще в прошлом году. Об этом, ссылаясь на материалы дела, официально сообщил тогда начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков. Однако с дальнейшей политизацией и раскруткой "дела Буданова" в СМИ это обстоятельство по непонятным причинам превратилось в "фигуру умолчания".
Теперь вот выяснилось, что заявления защиты о том, что Кунгаева не имела связей с бандитами, тоже, мягко говоря, не соответствуют действительности. Кстати сказать, информация об участии Кунгаевой в банде террористов, где та была снайпером, была озвучена еще в прошлом году. Об этом, ссылаясь на материалы дела, официально сообщил тогда начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков. Однако с дальнейшей политизацией и раскруткой "дела Буданова" в СМИ это обстоятельство по непонятным причинам превратилось в "фигуру умолчания".
http://www.smi.ru/text/01/06/25/114901.html
05.07.11 11:39
насколько я знаю, пытался..но фотографии, на которую ссылался Буданов в наличии не оказалось, а чеченец, который по словам Буданова указал на дом Кунгаевых, как пособников бандитов,от своих слов отказался..
поэтому я и говорю..что сейчас вопрос о сотрудничестве Кунгаевой с бандформированиями обсуждать бессмысленно..нет никаких 100% улик за, как и нет 100% улик против
в ответ Roza3 05.07.11 11:18
В ответ на:
суд даже не пытался установит истину
суд даже не пытался установит истину
насколько я знаю, пытался..но фотографии, на которую ссылался Буданов в наличии не оказалось, а чеченец, который по словам Буданова указал на дом Кунгаевых, как пособников бандитов,от своих слов отказался..
поэтому я и говорю..что сейчас вопрос о сотрудничестве Кунгаевой с бандформированиями обсуждать бессмысленно..нет никаких 100% улик за, как и нет 100% улик против
05.07.11 12:20
Что это за "герой", который теряет самообладание из-за собственных фантазий, в которых смешивается сексуальная похоть и необоснованный бред про "убийцу солдат"!?
Кстати, у нормальных людей сексуальные влечения совмещаются с чувством любви, а не с чувством ненависти.
А это доказывает, что "герой" Буданов был ко всему ещё и морально разложившимся сексуальным извращенцем.
Два замечания:
1. Этот фильм разве включал материал снятый постоянно включёнными камерами скрытого наблюдения?
А значит, во-первых, все эти версии с соскользнувшим ударом - это так называемая "находка режиссёра".
Во-вторых, человек, который "хотел девушке дать по морде" - это тоже не герой, а подлец!
Даже интересно - как мог бы Буданов о таком своём "героизме" с избиением, насилием и убийством женщин рассказывать потом своей жене?
Так что, оставьте!
1. Этот "герой" отличился ещё и издевательствами над подчинённым офицером, который отказался на потеху Буданову вести орудийный огонь по спящим мирным жителям.
2. Даже эпизод в котором его сторонники пытаются выставить его "героизм" - на самом деле очень непригляден и для Буданова и для всей армии:
- Те кого изображают попавшими в беду "разведчиками", забрели стадом в 150 голов туда, где с одной строны горы, с другой пропасть. (Почему-то противник смог там рассредоточиться и окружить...). Хороши "разведчики"...
- Те, кого они просили поддержать огнём - этого не сделали (возможно все боеприпасы продали и пропили...)
- Начальство запретило оказывать помощь, показав что им наплевать на "пушечное мясо" под названием "разведчики".
- И наконец, "герой Буданов" показал, что ему наплевать на приказы командования, мол "что хочу - то и ворочу".
Вот и получается, что когда дурачки хотят изобразить "героизм" и "патриотизм", то у них всё равно получается изобразить лишь идиотизм в армии и собственное холуйство!
в ответ S_Heusser 05.07.11 02:11
В ответ на:
- Здесь идёт речь о том, что он был не героем, а преступником, насильником и подлым убийцей.
- Даже герой может потерять самообладание и поддаться эмоциям... при виде подлой убийцы подопечных ему солдат....
- Здесь идёт речь о том, что он был не героем, а преступником, насильником и подлым убийцей.
- Даже герой может потерять самообладание и поддаться эмоциям... при виде подлой убийцы подопечных ему солдат....
Что это за "герой", который теряет самообладание из-за собственных фантазий, в которых смешивается сексуальная похоть и необоснованный бред про "убийцу солдат"!?
Кстати, у нормальных людей сексуальные влечения совмещаются с чувством любви, а не с чувством ненависти.
А это доказывает, что "герой" Буданов был ко всему ещё и морально разложившимся сексуальным извращенцем.
В ответ на:
- но когда душил безоружную девушку, то никакие извинения уже не проходят - просто насильник, садист и подлец.
- С чего вы взяли что он ее душил .. я фильм смотрел.. тов. Буданов хотел этой Эльзе по морде дать, но промахнулся и попал по горлу.. так что скорее всего несчастный случай.. с каждым может случится
- но когда душил безоружную девушку, то никакие извинения уже не проходят - просто насильник, садист и подлец.
- С чего вы взяли что он ее душил .. я фильм смотрел.. тов. Буданов хотел этой Эльзе по морде дать, но промахнулся и попал по горлу.. так что скорее всего несчастный случай.. с каждым может случится
Два замечания:
1. Этот фильм разве включал материал снятый постоянно включёнными камерами скрытого наблюдения?
А значит, во-первых, все эти версии с соскользнувшим ударом - это так называемая "находка режиссёра".
Во-вторых, человек, который "хотел девушке дать по морде" - это тоже не герой, а подлец!
Даже интересно - как мог бы Буданов о таком своём "героизме" с избиением, насилием и убийством женщин рассказывать потом своей жене?
Так что, оставьте!
1. Этот "герой" отличился ещё и издевательствами над подчинённым офицером, который отказался на потеху Буданову вести орудийный огонь по спящим мирным жителям.
2. Даже эпизод в котором его сторонники пытаются выставить его "героизм" - на самом деле очень непригляден и для Буданова и для всей армии:
- Те кого изображают попавшими в беду "разведчиками", забрели стадом в 150 голов туда, где с одной строны горы, с другой пропасть. (Почему-то противник смог там рассредоточиться и окружить...). Хороши "разведчики"...
- Те, кого они просили поддержать огнём - этого не сделали (возможно все боеприпасы продали и пропили...)
- Начальство запретило оказывать помощь, показав что им наплевать на "пушечное мясо" под названием "разведчики".
- И наконец, "герой Буданов" показал, что ему наплевать на приказы командования, мол "что хочу - то и ворочу".
Вот и получается, что когда дурачки хотят изобразить "героизм" и "патриотизм", то у них всё равно получается изобразить лишь идиотизм в армии и собственное холуйство!
05.07.11 12:38
При чем тут сексуальная похоть.. даже предвзятый и явно купленный чеченцами суд никакого изнасилования не доказал.. а вы снова про какие то "сексуальные извращения"
кому доказывает? Может быть вам в "секс без границ" с вашими фантазиями, а товарищ Вуданов Эльзу не изнасиловал, а только зашиб случайно .. если бы зараннее хотел ее убить, то сделал бы все чисто и без свидетелей.Неужели думаете что в усовиях войны это так трудно?
Ну а где снятые на скрытую камеру "сексуальные извращения", о которых вы тут без устали разоряетесь?
Сильная аргументация
Ситуация для армии конечно неприглядная.. но единственный Герой в ней все-таки тов.Буданов.. спас русских солдат ( которые для вас и вам подобных "стадо" а на самом деле живые люди) .... чем и прогневал свое продажное начальство .. впоследствии ему отомстившее.. случай с обезвреженной снайпершей был только поводом
в ответ Schachspiler 05.07.11 12:20
В ответ на:
Что это за "герой", который теряет самообладание из-за собственных фантазий, в которых смешивается сексуальная похоть и необоснованный бред про "убийцу солдат"!?
Что это за "герой", который теряет самообладание из-за собственных фантазий, в которых смешивается сексуальная похоть и необоснованный бред про "убийцу солдат"!?
При чем тут сексуальная похоть.. даже предвзятый и явно купленный чеченцами суд никакого изнасилования не доказал.. а вы снова про какие то "сексуальные извращения"
В ответ на:
Кстати, у нормальных людей сексуальные влечения совмещаются с чувством любви, а не с чувством ненависти.
А это доказывает, что "герой" Буданов был ко всему ещё и морально разложившимся сексуальным извращенцем.
Кстати, у нормальных людей сексуальные влечения совмещаются с чувством любви, а не с чувством ненависти.
А это доказывает, что "герой" Буданов был ко всему ещё и морально разложившимся сексуальным извращенцем.
кому доказывает? Может быть вам в "секс без границ" с вашими фантазиями, а товарищ Вуданов Эльзу не изнасиловал, а только зашиб случайно .. если бы зараннее хотел ее убить, то сделал бы все чисто и без свидетелей.Неужели думаете что в усовиях войны это так трудно?
В ответ на:
1. Этот фильм разве включал материал снятый постоянно включёнными камерами скрытого наблюдения?
А значит, во-первых, все эти версии с соскользнувшим ударом - это так называемая "находка режиссёра".
1. Этот фильм разве включал материал снятый постоянно включёнными камерами скрытого наблюдения?
А значит, во-первых, все эти версии с соскользнувшим ударом - это так называемая "находка режиссёра".
Ну а где снятые на скрытую камеру "сексуальные извращения", о которых вы тут без устали разоряетесь?
В ответ на:
Так что, оставьте!
Так что, оставьте!
Сильная аргументация
В ответ на:
2. Даже эпизод в котором его сторонники пытаются выставить его "героизм" - на самом деле очень непригляден и для Буданова и для всей армии:
- Те кого изображают попавшими в беду "разведчиками", забрели стадом в 150 голов туда, где с одной строны горы, с другой пропасть. (Почему-то противник смог там рассредоточиться и окружить...). Хороши "разведчики"...
- Те, кого они просили поддержать огнём - этого не сделали (возможно все боеприпасы продали и пропили...)
- Начальство запретило оказывать помощь, показав что им наплевать на "пушечное мясо" под названием "разведчики".
- И наконец, "герой Буданов" показал, что ему наплевать на приказы командования, мол "что хочу - то и ворочу".
2. Даже эпизод в котором его сторонники пытаются выставить его "героизм" - на самом деле очень непригляден и для Буданова и для всей армии:
- Те кого изображают попавшими в беду "разведчиками", забрели стадом в 150 голов туда, где с одной строны горы, с другой пропасть. (Почему-то противник смог там рассредоточиться и окружить...). Хороши "разведчики"...
- Те, кого они просили поддержать огнём - этого не сделали (возможно все боеприпасы продали и пропили...)
- Начальство запретило оказывать помощь, показав что им наплевать на "пушечное мясо" под названием "разведчики".
- И наконец, "герой Буданов" показал, что ему наплевать на приказы командования, мол "что хочу - то и ворочу".
Ситуация для армии конечно неприглядная.. но единственный Герой в ней все-таки тов.Буданов.. спас русских солдат ( которые для вас и вам подобных "стадо" а на самом деле живые люди) .... чем и прогневал свое продажное начальство .. впоследствии ему отомстившее.. случай с обезвреженной снайпершей был только поводом
05.07.11 13:25
1. Буданова судил российский суд и Ваши слова "предвзятый и явно купленный чеченцами суд" я оставляю на Вашей совести.
2. Следы изнасилования доказаны экспертизой а попытки списать изнасилование на "черенок лопаты" так же неуклюжи, как и попытки выставить козлом отпущения одного из солдат, который хоть и поддался на такое принуждение, но через пару лет не выдержал и сознался в подставе.
В секс без границ нужно как раз извращенцам у которых сексуальные фантазии связываются с черенком лопаты, а не с извращенцем Будановым и подобными героями-вояками.
А если Вы не согласны даже с тем, что у нормальных людей секс происходит из-за любви, а не из-за ненависти и спрашиваете "- кому доказывает?", то обсуждать такие вещи с Вами я не вижу смысла и отсылаю Вас в тот самый "секс без границ" и к тем людям, которые путают вагину с анусом.
Ситуация неприглядная и для нарушившего приказ Буданова и для тех горе "разведчиков", которых в этом эпизоде изобразил стадом не я, а те борзописцы, которые хотели таким образом изобразить мнимый "героизм" Буданова в силу своего убогого и холуйского понимания.
Подумайте, наконец, не предвзято - ну что это за "разведчики", толпой в 150 человек бредущие в мешок или западню? Они что дети неразумные?
Вы хоть старые фильмы про войну посмотрите и поищите когда на разведку или взять языка пёрла толпа в 150 человек.
А вот если цель была ограбить село, побуянить и привезти девок на потеху себе и полковнику - тогда всё становится правдоподобно.
И почему противник способен использовать особенности местности, а эти "разведчики" нет?
Не о том думали?
Вот и получается стадо, а не солдаты и вовсе не потому, что я их так назвал, а по оценке их поведения.
в ответ S_Heusser 05.07.11 12:38
В ответ на:
При чем тут сексуальная похоть.. даже предвзятый и явно купленный чеченцами суд никакого изнасилования не доказал.. а вы снова про какие то "сексуальные извращения"
При чем тут сексуальная похоть.. даже предвзятый и явно купленный чеченцами суд никакого изнасилования не доказал.. а вы снова про какие то "сексуальные извращения"
1. Буданова судил российский суд и Ваши слова "предвзятый и явно купленный чеченцами суд" я оставляю на Вашей совести.
2. Следы изнасилования доказаны экспертизой а попытки списать изнасилование на "черенок лопаты" так же неуклюжи, как и попытки выставить козлом отпущения одного из солдат, который хоть и поддался на такое принуждение, но через пару лет не выдержал и сознался в подставе.
В ответ на:
- Кстати, у нормальных людей сексуальные влечения совмещаются с чувством любви, а не с чувством ненависти.
А это доказывает, что "герой" Буданов был ко всему ещё и морально разложившимся сексуальным извращенцем.
- кому доказывает? Может быть вам в "секс без границ" с вашими фантазиями, а товарищ Вуданов Эльзу не изнасиловал, а только зашиб случайно ..
- Кстати, у нормальных людей сексуальные влечения совмещаются с чувством любви, а не с чувством ненависти.
А это доказывает, что "герой" Буданов был ко всему ещё и морально разложившимся сексуальным извращенцем.
- кому доказывает? Может быть вам в "секс без границ" с вашими фантазиями, а товарищ Вуданов Эльзу не изнасиловал, а только зашиб случайно ..
В секс без границ нужно как раз извращенцам у которых сексуальные фантазии связываются с черенком лопаты, а не с извращенцем Будановым и подобными героями-вояками.
А если Вы не согласны даже с тем, что у нормальных людей секс происходит из-за любви, а не из-за ненависти и спрашиваете "- кому доказывает?", то обсуждать такие вещи с Вами я не вижу смысла и отсылаю Вас в тот самый "секс без границ" и к тем людям, которые путают вагину с анусом.
В ответ на:
2. Даже эпизод в котором его сторонники пытаются выставить его "героизм" - на самом деле очень непригляден и для Буданова и для всей армии:
- Те кого изображают попавшими в беду "разведчиками", забрели стадом в 150 голов туда, где с одной строны горы, с другой пропасть. (Почему-то противник смог там рассредоточиться и окружить...). Хороши "разведчики"...
- Те, кого они просили поддержать огнём - этого не сделали (возможно все боеприпасы продали и пропили...)
- Начальство запретило оказывать помощь, показав что им наплевать на "пушечное мясо" под названием "разведчики".
- И наконец, "герой Буданов" показал, что ему наплевать на приказы командования, мол "что хочу - то и ворочу".
- Ситуация для армии конечно неприглядная.. но единственный Герой в ней все-таки тов.Буданов.. спас русских солдат ( которые для вас и вам подобных "стадо" а на самом деле живые люди) .... чем и прогневал свое продажное начальство .. впоследствии ему отомстившее.. случай с обезвреженной снайпершей был только поводом
2. Даже эпизод в котором его сторонники пытаются выставить его "героизм" - на самом деле очень непригляден и для Буданова и для всей армии:
- Те кого изображают попавшими в беду "разведчиками", забрели стадом в 150 голов туда, где с одной строны горы, с другой пропасть. (Почему-то противник смог там рассредоточиться и окружить...). Хороши "разведчики"...
- Те, кого они просили поддержать огнём - этого не сделали (возможно все боеприпасы продали и пропили...)
- Начальство запретило оказывать помощь, показав что им наплевать на "пушечное мясо" под названием "разведчики".
- И наконец, "герой Буданов" показал, что ему наплевать на приказы командования, мол "что хочу - то и ворочу".
- Ситуация для армии конечно неприглядная.. но единственный Герой в ней все-таки тов.Буданов.. спас русских солдат ( которые для вас и вам подобных "стадо" а на самом деле живые люди) .... чем и прогневал свое продажное начальство .. впоследствии ему отомстившее.. случай с обезвреженной снайпершей был только поводом
Ситуация неприглядная и для нарушившего приказ Буданова и для тех горе "разведчиков", которых в этом эпизоде изобразил стадом не я, а те борзописцы, которые хотели таким образом изобразить мнимый "героизм" Буданова в силу своего убогого и холуйского понимания.
Подумайте, наконец, не предвзято - ну что это за "разведчики", толпой в 150 человек бредущие в мешок или западню? Они что дети неразумные?
Вы хоть старые фильмы про войну посмотрите и поищите когда на разведку или взять языка пёрла толпа в 150 человек.
А вот если цель была ограбить село, побуянить и привезти девок на потеху себе и полковнику - тогда всё становится правдоподобно.
И почему противник способен использовать особенности местности, а эти "разведчики" нет?
Не о том думали?
Вот и получается стадо, а не солдаты и вовсе не потому, что я их так назвал, а по оценке их поведения.
05.07.11 14:06
Неужели? Почему тогда на суде обвинение в изнасиловании было снято?
Зачем передергиваете.. это было в ответ на ваши очень эмоциональные но бездокозательны обвинения в адрес тов.Буданова
Село ведь официально было мирным .. вы разве не знали?
в ответ Schachspiler 05.07.11 13:25
В ответ на:
2. Следы изнасилования доказаны экспертизой
2. Следы изнасилования доказаны экспертизой
Неужели? Почему тогда на суде обвинение в изнасиловании было снято?
В ответ на:
А если Вы не согласны даже с тем, что у нормальных людей секс происходит из-за любви, а не из-за ненависти и спрашиваете "- кому доказывает?",
А если Вы не согласны даже с тем, что у нормальных людей секс происходит из-за любви, а не из-за ненависти и спрашиваете "- кому доказывает?",
Зачем передергиваете.. это было в ответ на ваши очень эмоциональные но бездокозательны обвинения в адрес тов.Буданова
В ответ на:
Подумайте, наконец, не предвзято - ну что это за "разведчики", толпой в 150 человек бредущие в мешок или западню? Они что дети неразумные?
Подумайте, наконец, не предвзято - ну что это за "разведчики", толпой в 150 человек бредущие в мешок или западню? Они что дети неразумные?
Село ведь официально было мирным .. вы разве не знали?
05.07.11 14:28
да вообще все суета сует и томление духа, и обсуждать нечего - Буданов убил, Буданов отсидел, Буданов убит - искупил свою вину сполна, и слава герою.
но ты представь себе - село и полк рядом - свидетелей на самом деле должно быть очень много, а суд выбрал в свидетели одного продажного уголовника.
недаром Кунгаев не подал иск в страссбургский суд на досрочное освобождение Буданова, как сильно грозился - как поднялись бы опросы всех свидетелей, тут бы и выплыли всякие обстоятельства про убийства русских, иностранных граждан и федералов, кстати не расследованных...вобщем Виса от греха подальше выбрал иск о компенсации ущерба и хорошо устроился - практичный значит, и бог ему, как грится, судья
в ответ ноль 05.07.11 11:39
В ответ на:
насколько я знаю, пытался..но фотографии, на которую ссылался Буданов в наличии не оказалось, а чеченец, который по словам Буданова указал на дом Кунгаевых, как пособников бандитов,от своих слов отказался..
поэтому я и говорю..что сейчас вопрос о сотрудничестве Кунгаевой с бандформированиями обсуждать бессмысленно..нет никаких 100% улик за, как и нет 100% улик против
насколько я знаю, пытался..но фотографии, на которую ссылался Буданов в наличии не оказалось, а чеченец, который по словам Буданова указал на дом Кунгаевых, как пособников бандитов,от своих слов отказался..
поэтому я и говорю..что сейчас вопрос о сотрудничестве Кунгаевой с бандформированиями обсуждать бессмысленно..нет никаких 100% улик за, как и нет 100% улик против
да вообще все суета сует и томление духа, и обсуждать нечего - Буданов убил, Буданов отсидел, Буданов убит - искупил свою вину сполна, и слава герою.
но ты представь себе - село и полк рядом - свидетелей на самом деле должно быть очень много, а суд выбрал в свидетели одного продажного уголовника.
недаром Кунгаев не подал иск в страссбургский суд на досрочное освобождение Буданова, как сильно грозился - как поднялись бы опросы всех свидетелей, тут бы и выплыли всякие обстоятельства про убийства русских, иностранных граждан и федералов, кстати не расследованных...вобщем Виса от греха подальше выбрал иск о компенсации ущерба и хорошо устроился - практичный значит, и бог ему, как грится, судья
05.07.11 15:51
Да... практически всё, что переводилось на русский.
У чему ты это? И кто тебя обвиняет?
Более того... и даже в России. Для тебя правда второе (среднее) имя в новинку? Ты правда не знала?
И? Второй день уж... Так какая связь, после рассуждений?
Каких официальных?
в ответ Roza3 05.07.11 10:13
В ответ на:
не знаю такой, а ты видимо хорошо ее проштудировала? )))
не знаю такой, а ты видимо хорошо ее проштудировала? )))
Да... практически всё, что переводилось на русский.
В ответ на:
но если З.Фрейд, М.Мид, И.Кон,Эриксон,Л.Гумилев для тебя мракобесы, то я в этом не виновата - твои проблемы
но если З.Фрейд, М.Мид, И.Кон,Эриксон,Л.Гумилев для тебя мракобесы, то я в этом не виновата - твои проблемы
У чему ты это? И кто тебя обвиняет?
В ответ на:
>И в Украине тоже... Да, записывается в паспорт.
не надо ля-ля
>И в Украине тоже... Да, записывается в паспорт.
не надо ля-ля
Более того... и даже в России. Для тебя правда второе (среднее) имя в новинку? Ты правда не знала?
В ответ на:
пока ниче не связываю, а рассуждаю почему у Кунгаевой было второе имя и почему ее в официальных хрониках и на суде называли не по паспорту Хедой, а вторым именем - Эльзой
пока ниче не связываю, а рассуждаю почему у Кунгаевой было второе имя и почему ее в официальных хрониках и на суде называли не по паспорту Хедой, а вторым именем - Эльзой
И? Второй день уж... Так какая связь, после рассуждений?
В ответ на:
а в ее официальных ссылках про вторые имена у обычных чеченцев ничего нет
а в ее официальных ссылках про вторые имена у обычных чеченцев ничего нет
Каких официальных?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.07.11 16:04
и она тебя сильно зацепила наверное
и у кого мракобесие?
ну да твоя кривая логика - берешь любое слово из предложения без контекста и начинаешь развивать свои интерпретации
самус, я общаюсь с большим количеством людей, которое тебе даже и не снилось, встречала только смену имени, а вторых имен нет здесь, и на Украине тоже нет.
на этом всё
в ответ samus 05.07.11 15:51
В ответ на:
Да... практически всё, что переводилось на русский.
Да... практически всё, что переводилось на русский.
и она тебя сильно зацепила наверное
и у кого мракобесие?
В ответ на:
У чему ты это? И кто тебя обвиняет?
У чему ты это? И кто тебя обвиняет?
ну да твоя кривая логика - берешь любое слово из предложения без контекста и начинаешь развивать свои интерпретации
В ответ на:
Более того... и даже в России. Для тебя правда второе (среднее) имя в новинку? Ты правда не знала?
Более того... и даже в России. Для тебя правда второе (среднее) имя в новинку? Ты правда не знала?
самус, я общаюсь с большим количеством людей, которое тебе даже и не снилось, встречала только смену имени, а вторых имен нет здесь, и на Украине тоже нет.
на этом всё
05.07.11 16:20
Да, очень нравится.
Я не поняла, ты меня этим как то зацепить хочешь?
Мракобесие у тех, кто считает, что второе имя несёт какой то тайный смысл, защиты от духов и пр.
Никакого тайного смысла у второго имени нет.
Ладно, кривая логика. Надеюсь, ты пояснишь свою и объяснишь, наконец, к чему ты о втором имени здесь и вдруг?
Роза, откуда ты знаешь что мне сниться?
Всё остальное, лишь твои слова, не подтверждённые ничем. Извини, но я тебе не верю.
Что всё... и на чём на этом?
Ты объяснишь свои логические построения на счёт второго имени убитой девушки? Какая связь с её предполагаемой деятельностью в качестве снайпера?
Или это ты просто так ляпнула? Второе имя - значит снайпер? Так? Чёткая логика, основанная на том, что ты не знала о существовании вторых (средних) имён?
в ответ Roza3 05.07.11 16:04
В ответ на:
и она тебя сильно зацепила наверное
и у кого мракобесие?
и она тебя сильно зацепила наверное
и у кого мракобесие?
Да, очень нравится.
Я не поняла, ты меня этим как то зацепить хочешь?
Мракобесие у тех, кто считает, что второе имя несёт какой то тайный смысл, защиты от духов и пр.
Никакого тайного смысла у второго имени нет.
В ответ на:
ну да твоя кривая логика - берешь любое слово из предложения без контекста и начинаешь развивать свои интерпретации
ну да твоя кривая логика - берешь любое слово из предложения без контекста и начинаешь развивать свои интерпретации
Ладно, кривая логика. Надеюсь, ты пояснишь свою и объяснишь, наконец, к чему ты о втором имени здесь и вдруг?
В ответ на:
самус, я общаюсь с большим количеством людей, которое тебе даже и не снилось, встречала только смену имени, а вторых имен нет здесь, и на Украине тоже нет.
самус, я общаюсь с большим количеством людей, которое тебе даже и не снилось, встречала только смену имени, а вторых имен нет здесь, и на Украине тоже нет.
Роза, откуда ты знаешь что мне сниться?
Всё остальное, лишь твои слова, не подтверждённые ничем. Извини, но я тебе не верю.
В ответ на:
на этом всё
на этом всё
Что всё... и на чём на этом?
Ты объяснишь свои логические построения на счёт второго имени убитой девушки? Какая связь с её предполагаемой деятельностью в качестве снайпера?
Или это ты просто так ляпнула? Второе имя - значит снайпер? Так? Чёткая логика, основанная на том, что ты не знала о существовании вторых (средних) имён?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.07.11 16:24
Обвинение в изнасиловании было снять с Буданова лишь потому, что нашли подставу из подчинённых (фамилия была уже указана, кажется Никифоров, но лень искать уточнения), который взял это на себя и заявил, что эти следы оставил он черенком лопаты уже на убитой Будановым девушке.
Не правда ли странное не только сексуальное поведение по отношению к трупу, но его проявление с черенком лопаты?
Но полковника от изнасилования на время суда отмазали.
Взять на себя эту роль человек согласился за досрочный дембель..., но потом замучила совесть и признался в подставе.
Нет, это Вы передёргиваете, когда говорите, что мне, как не согласному поверить в сексуальные домогательства со стороны черенка лопаты, следует обратиться в "сексующим без границ"
Всё с точностью до наоборот!
Всё то у Вас перепуталось...
Вы полагаете, что это находясь в селе те 150 якобы "разведчиков" вызывали огонь на себя?
До села они ещё не добрались и попали в засаду на дороге с горой с одной стороны и пропастью с другой.
Именно из-за такой беспечности они похожи скорее не на разведчиков, а на "прихватизаторов" чужого имущества и поставщиков девок для пьяного героя-полковника.
В ответ на:
- 2. Следы изнасилования доказаны экспертизой
- Неужели? Почему тогда на суде обвинение в изнасиловании было снято?
- 2. Следы изнасилования доказаны экспертизой
- Неужели? Почему тогда на суде обвинение в изнасиловании было снято?
Обвинение в изнасиловании было снять с Буданова лишь потому, что нашли подставу из подчинённых (фамилия была уже указана, кажется Никифоров, но лень искать уточнения), который взял это на себя и заявил, что эти следы оставил он черенком лопаты уже на убитой Будановым девушке.
Не правда ли странное не только сексуальное поведение по отношению к трупу, но его проявление с черенком лопаты?
Но полковника от изнасилования на время суда отмазали.
Взять на себя эту роль человек согласился за досрочный дембель..., но потом замучила совесть и признался в подставе.
В ответ на:
- А если Вы не согласны даже с тем, что у нормальных людей секс происходит из-за любви, а не из-за ненависти и спрашиваете "- кому доказывает?",
- Зачем передергиваете.. это было в ответ на ваши очень эмоциональные но бездокозательны обвинения в адрес тов.Буданова
- А если Вы не согласны даже с тем, что у нормальных людей секс происходит из-за любви, а не из-за ненависти и спрашиваете "- кому доказывает?",
- Зачем передергиваете.. это было в ответ на ваши очень эмоциональные но бездокозательны обвинения в адрес тов.Буданова
Нет, это Вы передёргиваете, когда говорите, что мне, как не согласному поверить в сексуальные домогательства со стороны черенка лопаты, следует обратиться в "сексующим без границ"
Всё с точностью до наоборот!
В ответ на:
- Подумайте, наконец, не предвзято - ну что это за "разведчики", толпой в 150 человек бредущие в мешок или западню? Они что дети неразумные?
- Село ведь официально было мирным .. вы разве не знали?
- Подумайте, наконец, не предвзято - ну что это за "разведчики", толпой в 150 человек бредущие в мешок или западню? Они что дети неразумные?
- Село ведь официально было мирным .. вы разве не знали?
Всё то у Вас перепуталось...
Вы полагаете, что это находясь в селе те 150 якобы "разведчиков" вызывали огонь на себя?
До села они ещё не добрались и попали в засаду на дороге с горой с одной стороны и пропастью с другой.
Именно из-за такой беспечности они похожи скорее не на разведчиков, а на "прихватизаторов" чужого имущества и поставщиков девок для пьяного героя-полковника.
05.07.11 16:55
самус, ты читала Урсулу Ле Гуин, а не я )))
так понятно?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19241146&Searchu...
я тебе уже скидывала список авторов-"мракобесов", которые считают, что "имя - это судьба" )))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19242546&Searchu...
ты подумай сначала, кто мракобеснее - они или твоя Урсула Ле Гуин
не знаю и знать не хочу )))
ты о чем?
ну и ладно
второе имя значит вторая личность, у некоторых - множественая, даже с одним именем
за сим прощаюсь, все равно не поймешь
в ответ samus 05.07.11 16:20
В ответ на:
Да, очень нравится.
Я не поняла, ты меня этим как то зацепить хочешь?
Да, очень нравится.
Я не поняла, ты меня этим как то зацепить хочешь?
самус, ты читала Урсулу Ле Гуин, а не я )))
так понятно?
В ответ на:
Мракобесие какое... Урсулы Ле Гуин начиталась?
Мракобесие какое... Урсулы Ле Гуин начиталась?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19241146&Searchu...
В ответ на:
Мракобесие у тех, кто считает, что второе имя несёт какой то тайный смысл, защиты от духов и пр.
Никакого тайного смысла у второго имени нет.
Мракобесие у тех, кто считает, что второе имя несёт какой то тайный смысл, защиты от духов и пр.
Никакого тайного смысла у второго имени нет.
я тебе уже скидывала список авторов-"мракобесов", которые считают, что "имя - это судьба" )))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19242546&Searchu...
ты подумай сначала, кто мракобеснее - они или твоя Урсула Ле Гуин
В ответ на:
Роза, откуда ты знаешь что мне сниться?
Роза, откуда ты знаешь что мне сниться?
не знаю и знать не хочу )))
ты о чем?
В ответ на:
Всё остальное, лишь твои слова, не подтверждённые ничем. Извини, но я тебе не верю.
Всё остальное, лишь твои слова, не подтверждённые ничем. Извини, но я тебе не верю.
ну и ладно
В ответ на:
Второе имя - значит снайпер?
Второе имя - значит снайпер?
второе имя значит вторая личность, у некоторых - множественая, даже с одним именем
за сим прощаюсь, все равно не поймешь
05.07.11 20:09
Я знаю... Только я отличаю фантазию от реальности, сказки для взрослых от были.
Что значит моя?
И что? Мало ли кто как считает. Да, мракобесы... тайное имя и всё такое, рок, фатум и пр.
У кого? Много людей имеют два и больше имён. И что?
Всё равно не вижу связи... Ты как это выводишь? Под одним именем скромная девушка, под другим снайпер?
Тайные знания?
в ответ Roza3 05.07.11 16:55
В ответ на:
самус, ты читала Урсулу Ле Гуин, а не я )))
так понятно?
самус, ты читала Урсулу Ле Гуин, а не я )))
так понятно?
Я знаю... Только я отличаю фантазию от реальности, сказки для взрослых от были.
В ответ на:
я тебе уже скидывала список авторов-"мракобесов", которые считают, что "имя - это судьба" )))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19242546&Searchu...
ты подумай сначала, кто мракобеснее - они или твоя Урсула Ле Гуин
я тебе уже скидывала список авторов-"мракобесов", которые считают, что "имя - это судьба" )))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19242546&Searchu...
ты подумай сначала, кто мракобеснее - они или твоя Урсула Ле Гуин
Что значит моя?
И что? Мало ли кто как считает. Да, мракобесы... тайное имя и всё такое, рок, фатум и пр.
В ответ на:
второе имя значит вторая личность, у некоторых - множественая, даже с одним именем
второе имя значит вторая личность, у некоторых - множественая, даже с одним именем
У кого? Много людей имеют два и больше имён. И что?
Всё равно не вижу связи... Ты как это выводишь? Под одним именем скромная девушка, под другим снайпер?
В ответ на:
за сим прощаюсь, все равно не поймешь
за сим прощаюсь, все равно не поймешь
Тайные знания?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
05.07.11 21:08
ну да, кто такие эти известные культурологи, этнологи и антропологи? )))
вот сама самус - это огого какой авторитет
не знаю, самус, все может быть
ты, например, под разными именами чувствуешь и ведешь себя по-разному?
в ответ samus 05.07.11 20:09
В ответ на:
Мало ли кто как считает. Да, мракобесы...
Мало ли кто как считает. Да, мракобесы...
ну да, кто такие эти известные культурологи, этнологи и антропологи? )))
вот сама самус - это огого какой авторитет
В ответ на:
Под одним именем скромная девушка, под другим снайпер?
Под одним именем скромная девушка, под другим снайпер?
не знаю, самус, все может быть
ты, например, под разными именами чувствуешь и ведешь себя по-разному?
05.07.11 22:51
При чём здесь я?
Роза, нельзя верить безоговорочно даже гениям, они тоже люди и могут ошибаться. В чём то правы, в чём то нет...
Нет.
в ответ Roza3 05.07.11 21:08
В ответ на:
ну да, кто такие эти известные культурологи, этнологи и антропологи? )))
вот сама самус - это огого какой авторитет
ну да, кто такие эти известные культурологи, этнологи и антропологи? )))
вот сама самус - это огого какой авторитет
При чём здесь я?
Роза, нельзя верить безоговорочно даже гениям, они тоже люди и могут ошибаться. В чём то правы, в чём то нет...
В ответ на:
ты, например, под разными именами чувствуешь и ведешь себя по-разному?
ты, например, под разными именами чувствуешь и ведешь себя по-разному?
Нет.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
06.07.11 07:32
Методологическая ошибка:
На самом деле имя "Эльза" является заимствованным из Западной Европы
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вроде в ФРГ живете ,а такой элемнтарнгой вещи не знаете
(с)Элеонор – Узнать значение
Элк – Узнать значение
Элли – Узнать значение
Элфи – Узнать значение
Элфрид – Узнать значение
Эльза – Узнать значение
Список НЕМЕЦКИХ женских имен Читатть тут :
http://namemeaning.ru/znacheniya-imen/zhenskie-nemeckie-imena.html
в ответ nblens 04.07.11 18:50
В ответ на:
Чеченские женские имена Хутмат
Шамсет
Шумисат
Элиса
Элита
Эльза
Чеченские женские имена Хутмат
Шамсет
Шумисат
Элиса
Элита
Эльза
Методологическая ошибка:
На самом деле имя "Эльза" является заимствованным из Западной Европы
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вроде в ФРГ живете ,а такой элемнтарнгой вещи не знаете
(с)Элеонор – Узнать значение
Элк – Узнать значение
Элли – Узнать значение
Элфи – Узнать значение
Элфрид – Узнать значение
Эльза – Узнать значение
Список НЕМЕЦКИХ женских имен Читатть тут :
http://namemeaning.ru/znacheniya-imen/zhenskie-nemeckie-imena.html
06.07.11 08:04
"Таких как вы " - это ,как сказано в Правилах форума "Навешивание ярлыков"
Какое отношение Ходорковский имеет к теме ?
Про Ходорковского вы наверное мало знаете:
- перепродажа нефти по заниженным ценам с целью ухода от налогов проходила через свои же оффшорные фирмы,
- убийство по его приказу службой охраны Юкоса губернатора Нефтеюганска Пастухова,который требовал платить налоги
- разорение Ходдоркоскм вкладчиков через свой банк "Менатеп" и т.д.
в ответ Schachspiler 05.07.11 00:53
В ответ на:
А вот желание таких как Вы, выдать этот позор армии за норму и даже героизм - это уже позорит страну и характеризует вас как тех самых русофобов,
А вот желание таких как Вы, выдать этот позор армии за норму и даже героизм - это уже позорит страну и характеризует вас как тех самых русофобов,
"Таких как вы " - это ,как сказано в Правилах форума "Навешивание ярлыков"
В ответ на:
Ходорковский был якобы вором, укравшим у самого себя нефть?
Ходорковский был якобы вором, укравшим у самого себя нефть?
Какое отношение Ходорковский имеет к теме ?
Про Ходорковского вы наверное мало знаете:
- перепродажа нефти по заниженным ценам с целью ухода от налогов проходила через свои же оффшорные фирмы,
- убийство по его приказу службой охраны Юкоса губернатора Нефтеюганска Пастухова,который требовал платить налоги
- разорение Ходдоркоскм вкладчиков через свой банк "Менатеп" и т.д.
"Но у последнего подлюки,есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется
оно когда-нибудь, и схватит себя за голову"
Тарас Бульба
Тарас Бульба
06.07.11 08:09
Вы сами то в советской армии служили ? автомат довелось поносить? какой боевой опыт?
Это я почему спрашиваю :
у вас какое то утверждения,касательно армейской специфики ,мягко говоря ,некомпетентные
в ответ Schachspiler 05.07.11 13:25
В ответ на:
Подумайте, наконец, не предвзято - ну что это за "разведчики", толпой в 150 человек бредущие в мешок или западню?
Подумайте, наконец, не предвзято - ну что это за "разведчики", толпой в 150 человек бредущие в мешок или западню?
Вы сами то в советской армии служили ? автомат довелось поносить? какой боевой опыт?
Это я почему спрашиваю :
у вас какое то утверждения,касательно армейской специфики ,мягко говоря ,некомпетентные
06.07.11 09:29
Роза3, разве это не ваша излюбленная тактика общения «…как аукнется, так и откликнется,…»
в действии, смакуйте и получайте по возможности от вами же, предложенного
в ответ Roza3 05.07.11 16:04
В ответ на:
ну да твоя кривая логика - берешь любое слово из предложения без контекста и начинаешь развивать свои интерпретации
ну да твоя кривая логика - берешь любое слово из предложения без контекста и начинаешь развивать свои интерпретации
Роза3, разве это не ваша излюбленная тактика общения «…как аукнется, так и откликнется,…»
в действии, смакуйте и получайте по возможности от вами же, предложенного
06.07.11 12:14
Риторический вопрос был адресован не Вам, но Вы влезли с переходом на личность, без малейшей попытки ответить про толпу якобы "разведчиков", залезших в ловушку, про плюющего на приказы Буданова и про его "героическое желание дать по морде беззащитной женщине", которое лишь "по случайному недоразумению" привело к её смерти. К этому осталось прибавить попытку отмазать Буданова от изнасилования, сославшись на черенок лопаты, которым орудовал уже не сам Буданов, а якобы его подчинённый и якобы уже по отношению к трупу.
Достойная отмазка для "героя" полковника!
Далее, на основе собственной некомпетентности и некомпетентности таких горе-вояк, Вы пытаетесь приписать некомпетентность мне из-за того, что я не думаю и не поступаю так, как эти "герои".
в ответ barsukow2 06.07.11 08:09
В ответ на:
- Подумайте, наконец, не предвзято - ну что это за "разведчики", толпой в 150 человек бредущие в мешок или западню?
- Вы сами то в советской армии служили ? автомат довелось поносить? какой боевой опыт?
Это я почему спрашиваю :
у вас какое то утверждения,касательно армейской специфики ,мягко говоря ,некомпетентные
- Подумайте, наконец, не предвзято - ну что это за "разведчики", толпой в 150 человек бредущие в мешок или западню?
- Вы сами то в советской армии служили ? автомат довелось поносить? какой боевой опыт?
Это я почему спрашиваю :
у вас какое то утверждения,касательно армейской специфики ,мягко говоря ,некомпетентные
Риторический вопрос был адресован не Вам, но Вы влезли с переходом на личность, без малейшей попытки ответить про толпу якобы "разведчиков", залезших в ловушку, про плюющего на приказы Буданова и про его "героическое желание дать по морде беззащитной женщине", которое лишь "по случайному недоразумению" привело к её смерти. К этому осталось прибавить попытку отмазать Буданова от изнасилования, сославшись на черенок лопаты, которым орудовал уже не сам Буданов, а якобы его подчинённый и якобы уже по отношению к трупу.
Достойная отмазка для "героя" полковника!
Далее, на основе собственной некомпетентности и некомпетентности таких горе-вояк, Вы пытаетесь приписать некомпетентность мне из-за того, что я не думаю и не поступаю так, как эти "герои".
06.07.11 14:01
Не приписывайте оппонентам того,что они не пишут
А разве на сайте кто то "пытается отмазать Буданова" его ?
Вы уж извините,но вашы посты - чуть ли не на половину состоят из очернения солдат офицеров,причем очернения ПАУШАЛЬНО плюс и всякого рода словечек" якобы разведчиков", "дать по морде" ,"горе вояк" и т.д.
Поймите вы наконец,что есть 1 Буданов,и есть 1 ХХХ настоящих (честных ) военнослужащих
Эти ребята защитили и эвакуировали тысячи русских семей из Чечни
(пока вы в шахматы играли и защищали на форумах мошенника Ходорковского)
Я то как раз,компетентен,т.к. воевал в горячих точках
В ответ на:
К этому осталось прибавить попытку отмазать Буданова
К этому осталось прибавить попытку отмазать Буданова
Не приписывайте оппонентам того,что они не пишут
А разве на сайте кто то "пытается отмазать Буданова" его ?
Вы уж извините,но вашы посты - чуть ли не на половину состоят из очернения солдат офицеров,причем очернения ПАУШАЛЬНО плюс и всякого рода словечек" якобы разведчиков", "дать по морде" ,"горе вояк" и т.д.
Поймите вы наконец,что есть 1 Буданов,и есть 1 ХХХ настоящих (честных ) военнослужащих
Эти ребята защитили и эвакуировали тысячи русских семей из Чечни
(пока вы в шахматы играли и защищали на форумах мошенника Ходорковского)
В ответ на:
Далее, на основе собственной некомпетентности
Далее, на основе собственной некомпетентности
Я то как раз,компетентен,т.к. воевал в горячих точках
"Но у последнего подлюки,есть и у того, братцы, крупица русского чувства.
И проснется оно когда-нибудь, и схватит себя за голову"
Тарас Бульба
Тарас Бульба
06.07.11 14:07
Барсуков2, не позорьтесь. А лучше обратите внимание на то, откуда в Германию пришли многие женские имена, в частности Эльза:
http://www.onomastik.com/Vornamen-Lexikon/name_858_Else.html
http://www.onomastik.com/Vornamen-Lexikon/name_223_Elisabeth.html
И у немцев, и у чеченцев есть такое имя, но оно заимствовано, как и большинство имён у всех народов.
Вроде читать умеете, а такой элементарной вещи не знаете.
в ответ barsukow2 06.07.11 07:32
В ответ на:
На самом деле имя "Эльза" является заимствованным из Западной Европы
На самом деле имя "Эльза" является заимствованным из Западной Европы
Барсуков2, не позорьтесь. А лучше обратите внимание на то, откуда в Германию пришли многие женские имена, в частности Эльза:
В ответ на:
Die weiblichen Namen Elsa und Else sind Kurzformen des Namens Elisabeth.
Die weiblichen Namen Elsa und Else sind Kurzformen des Namens Elisabeth.
http://www.onomastik.com/Vornamen-Lexikon/name_858_Else.html
В ответ на:
Elisabeth ist ein weiblicher biblischer Name in der Bedeutung 'mein Gott ist Fülle' oder 'Glück, Segensfülle', der aus hebräisch "Elischeba" übernommen wurde.
Elisabeth ist ein weiblicher biblischer Name in der Bedeutung 'mein Gott ist Fülle' oder 'Glück, Segensfülle', der aus hebräisch "Elischeba" übernommen wurde.
http://www.onomastik.com/Vornamen-Lexikon/name_223_Elisabeth.html
И у немцев, и у чеченцев есть такое имя, но оно заимствовано, как и большинство имён у всех народов.
Вроде читать умеете, а такой элементарной вещи не знаете.
If you can read this, thank your teacher.
06.07.11 14:17
Loool !!! Уж кто кто опозорился,так это Вы.
Сначала,ткнув в куда попало в Гугл,
- на весь свет заявляете,что "Эльза" - мол настоящее "чеченское имя". Дать вам N поста ?
Потом - когда невнимательно читаете МОЙ пост :
- я в нем не пишу,что это чисто немецкое имя ,я пишу что "Эльза - имя заимствовнное и пришло из ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ"
И именно я пишу первым (а не вы )- что оно не родное чеченское,а "заимстованное"
В школу,в школу...
в ответ nblens 06.07.11 14:07
В ответ на:
Барсуков2, не позорьтесь.
Барсуков2, не позорьтесь.
Loool !!! Уж кто кто опозорился,так это Вы.
Сначала,ткнув в куда попало в Гугл,
- на весь свет заявляете,что "Эльза" - мол настоящее "чеченское имя". Дать вам N поста ?
Потом - когда невнимательно читаете МОЙ пост :
- я в нем не пишу,что это чисто немецкое имя ,я пишу что "Эльза - имя заимствовнное и пришло из ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ"
И именно я пишу первым (а не вы )- что оно не родное чеченское,а "заимстованное"
В школу,в школу...
06.07.11 14:29
После позора сразу врать начали? Полный букет уже.
Где я писала, что это "настоящее" чеченское имя? Вы опять доказываете, что читать не умеете?
Я писала, что оно чеченское, так как есть в списке чеченских имён, которые используются этим народом, как есть и в списке немецких имён (по Вашей ссылке) и используется немцами.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19238695&Board=discus
А в западную Европу оно откуда пришло? Опять позоритесь?
Вот и пишите себе на здоровье, интернет всё стерпит. Я вообще про "родное чеченское" ничего не писала, а писала, что оно вполне может быть у чеченки. Но барсуков2 же не читатель, правда?
Он не понял, почему вообще дискуссия об именах возникла, ему лишь бы что-то вякнуть невпопад и синеньким выделить.
Вам уже поздно - никакая школа Ваших пробелов в образовании не исправит. Так и помрёте безграмотным.
в ответ barsukow2 06.07.11 14:17
В ответ на:
на весь свет заявляете,что "Эльза" - мол настоящее "чеченское имя".
на весь свет заявляете,что "Эльза" - мол настоящее "чеченское имя".
После позора сразу врать начали? Полный букет уже.
Где я писала, что это "настоящее" чеченское имя? Вы опять доказываете, что читать не умеете?
Я писала, что оно чеченское, так как есть в списке чеченских имён, которые используются этим народом, как есть и в списке немецких имён (по Вашей ссылке) и используется немцами.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19238695&Board=discus
В ответ на:
я в нем не пишу,что это чисто немецкое имя ,я пишу что "Эльза - имя заимствовнное и пришло из ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ"
я в нем не пишу,что это чисто немецкое имя ,я пишу что "Эльза - имя заимствовнное и пришло из ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ"
А в западную Европу оно откуда пришло? Опять позоритесь?
В ответ на:
И именно я пишу первым (а не вы )- что оно не родное чеченское,а "заимстованное"
И именно я пишу первым (а не вы )- что оно не родное чеченское,а "заимстованное"
Вот и пишите себе на здоровье, интернет всё стерпит. Я вообще про "родное чеченское" ничего не писала, а писала, что оно вполне может быть у чеченки. Но барсуков2 же не читатель, правда?
Он не понял, почему вообще дискуссия об именах возникла, ему лишь бы что-то вякнуть невпопад и синеньким выделить.
В ответ на:
В школу,в школу...
В школу,в школу...
Вам уже поздно - никакая школа Ваших пробелов в образовании не исправит. Так и помрёте безграмотным.
If you can read this, thank your teacher.
06.07.11 19:18
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY&feature=related
Подтверждаю... Чеченцы имеют свои имена... и не перепутают ни с какими другими... Недавно на эту тему с пацаном общался...
И про Чеченских жён с ним поговорили... Нам бы таких...
Музыку включаю иногда... шоб веселее было...
Зы... Кстати... злые языки поговаривают, что Облодька Кузьмин законнорожденый сын Майи Плесецкой...
В ответ на:
в списке чеченских имён
в списке чеченских имён
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY&feature=related
Подтверждаю... Чеченцы имеют свои имена... и не перепутают ни с какими другими... Недавно на эту тему с пацаном общался...
И про Чеченских жён с ним поговорили... Нам бы таких...
Музыку включаю иногда... шоб веселее было...
Зы... Кстати... злые языки поговаривают, что Облодька Кузьмин законнорожденый сын Майи Плесецкой...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.07.11 22:12
На сайте полно таких, кто не просто пытается отмазать Буданова, но и принимает такое поведение за проявление "патриотизма".
Чего стоят тщетные потуги "Ноля" доказать, что этот насильник и убийца заслуживает похорон с воинскими почестями.
На самом же деле эта процедура лишь обесценивает воинские почести и является плевком в адрес тех, кто такие почести действительно заслужил.
Это очередной пример того, как недалёкие "ура-патриоты" в реальности проявляют себя русофобами.
Читайте посты систематически и не предвзято!
Тогда вдруг обнаружите, что например выражение "хотел дать женщине по морде, но промахнулся и попал по горлу" принадлежит не мне, а моему незадачливому оппоненту в дискуссии. Он даже попытался приравнять этот "соскользнувший удар" к попытке несчастного случая.
На мой же взгляд, это такая же нелепая попытка обелить Буданова, как и следы сексуального насилия списать на черенок лопаты, который сам по себе устроил изнасилование трупа.
Так что очернением занимаюсь вовсе не я, а те кто пытаются придать грязным преступлениям оправдание и вид нормы.
Именно выдавая преступление за норму они как раз и распространяют его на всю армию.
И что касается выражения "якобы разведчиков", то обратите свои претензии к тем писакам, которые, пытаясь подыскать область "героизма" Буданова, изобразили толпу баранов, беспечно бредущих группой в 150 человек "в разведку".
Да и поступок Буданова, нарушившего приказ, - это тоже не героизм, а полный бардак4 и нарушение воинской дисциплины.
Но этого Вам пожалуй не понять...
А разве я где-то утверждал, что нет честных военнослужащих?
Наоборот, я искренне уважаю того лейтенанта, который отказался выполнить преступный приказ и не стал открывать огонь по спящему мирному селению на потеху пьяному полковнику.
Ещё раз повторяю, что именно люди оправдывающие преступления Буданова и выдающие их за норму и даже "героизм", именно этим они очерняют всю российскую армию.
Это "воевал в горячих точках" не доказывает ни компетентности, ни ума, ни совести.
Вот бывший полковник Буданов тоже "воевал в горячих точках"... и довоевался.
в ответ barsukow2 06.07.11 14:01
В ответ на:
Не приписывайте оппонентам того,что они не пишут
А разве на сайте кто то "пытается отмазать Буданова" его ?
Не приписывайте оппонентам того,что они не пишут
А разве на сайте кто то "пытается отмазать Буданова" его ?
На сайте полно таких, кто не просто пытается отмазать Буданова, но и принимает такое поведение за проявление "патриотизма".
Чего стоят тщетные потуги "Ноля" доказать, что этот насильник и убийца заслуживает похорон с воинскими почестями.
На самом же деле эта процедура лишь обесценивает воинские почести и является плевком в адрес тех, кто такие почести действительно заслужил.
Это очередной пример того, как недалёкие "ура-патриоты" в реальности проявляют себя русофобами.
В ответ на:
Вы уж извините,но вашы посты - чуть ли не на половину состоят из очернения солдат офицеров,причем очернения ПАУШАЛЬНО плюс и всякого рода словечек" якобы разведчиков", "дать по морде" ,"горе вояк" и т.д.
Вы уж извините,но вашы посты - чуть ли не на половину состоят из очернения солдат офицеров,причем очернения ПАУШАЛЬНО плюс и всякого рода словечек" якобы разведчиков", "дать по морде" ,"горе вояк" и т.д.
Читайте посты систематически и не предвзято!
Тогда вдруг обнаружите, что например выражение "хотел дать женщине по морде, но промахнулся и попал по горлу" принадлежит не мне, а моему незадачливому оппоненту в дискуссии. Он даже попытался приравнять этот "соскользнувший удар" к попытке несчастного случая.
На мой же взгляд, это такая же нелепая попытка обелить Буданова, как и следы сексуального насилия списать на черенок лопаты, который сам по себе устроил изнасилование трупа.
Так что очернением занимаюсь вовсе не я, а те кто пытаются придать грязным преступлениям оправдание и вид нормы.
Именно выдавая преступление за норму они как раз и распространяют его на всю армию.
И что касается выражения "якобы разведчиков", то обратите свои претензии к тем писакам, которые, пытаясь подыскать область "героизма" Буданова, изобразили толпу баранов, беспечно бредущих группой в 150 человек "в разведку".
Да и поступок Буданова, нарушившего приказ, - это тоже не героизм, а полный бардак4 и нарушение воинской дисциплины.
Но этого Вам пожалуй не понять...
В ответ на:
Поймите вы наконец,что есть 1 Буданов,и есть 1 ХХХ настоящих (честных ) военнослужащих
Эти ребята защитили и эвакуировали тысячи русских семей из Чечни
Поймите вы наконец,что есть 1 Буданов,и есть 1 ХХХ настоящих (честных ) военнослужащих
Эти ребята защитили и эвакуировали тысячи русских семей из Чечни
А разве я где-то утверждал, что нет честных военнослужащих?
Наоборот, я искренне уважаю того лейтенанта, который отказался выполнить преступный приказ и не стал открывать огонь по спящему мирному селению на потеху пьяному полковнику.
Ещё раз повторяю, что именно люди оправдывающие преступления Буданова и выдающие их за норму и даже "героизм", именно этим они очерняют всю российскую армию.
В ответ на:
Я то как раз,компетентен,т.к. воевал в горячих точках
Я то как раз,компетентен,т.к. воевал в горячих точках
Это "воевал в горячих точках" не доказывает ни компетентности, ни ума, ни совести.
Вот бывший полковник Буданов тоже "воевал в горячих точках"... и довоевался.
07.07.11 12:52
Просила Розу, прошу и тебя... не говорить за всех, а когда говоришь, делай оговорку тех, кто в этот список "всех" не входит. Но проще за всех не говорить?
Как в данном случае, например. Я тебе не давала право говорить за меня, но ты почему то его взял.
Так вот, я лично не считаю, что Буданов заслуживает каких либо почестей, включая военные. Он преступник, отбывший наказание. Своим преступлением перечеркнувший все свои заслуги... лишён звания и наград, следовательно и военных почестей.
Так что вычёркивай меня из списка твоих "всех".
в ответ ноль 06.07.11 22:27
В ответ на:
так, вроде, все уже кроме вас это поняли..что заслуживает..
так, вроде, все уже кроме вас это поняли..что заслуживает..
Просила Розу, прошу и тебя... не говорить за всех, а когда говоришь, делай оговорку тех, кто в этот список "всех" не входит. Но проще за всех не говорить?
Как в данном случае, например. Я тебе не давала право говорить за меня, но ты почему то его взял.
Так вот, я лично не считаю, что Буданов заслуживает каких либо почестей, включая военные. Он преступник, отбывший наказание. Своим преступлением перечеркнувший все свои заслуги... лишён звания и наград, следовательно и военных почестей.
Так что вычёркивай меня из списка твоих "всех".
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не
дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
07.07.11 13:18
ок..поправлю:"поняли уже все, кроме тех, кто ещё не понял.." так устроит?)
ещё раз...Ходорковский, выйдя на свободу, будет вором , вышедшим на свободу или кем?)
да ..он лишён воинских званий и наград..но он остался ветераном боевых действий, которым согласно Устава ,при погребении оказываются военные почести..что не так, самус? или его лишили звания "ветеран боевых действий" или в Уставе что-то говорится о том, что ветеранам ,понёсшим уголовное наказание отказывается в воинских почестях?
или это всё лишь твои фантазии, самус?))
с чувством глубокого удовлетворения , самус.. таких так ты мне в моём списке и близко не надо))
в ответ samus 07.07.11 12:52
В ответ на:
делай оговорку тех, кто в этот список "всех" не входит. Но проще за всех не говорить?
делай оговорку тех, кто в этот список "всех" не входит. Но проще за всех не говорить?
ок..поправлю:"поняли уже все, кроме тех, кто ещё не понял.." так устроит?)
В ответ на:
Он преступник, отбывший наказание
Он преступник, отбывший наказание
ещё раз...Ходорковский, выйдя на свободу, будет вором , вышедшим на свободу или кем?)
В ответ на:
Своим преступлением перечеркнувший все свои заслуги... лишён звания и наград, следовательно и военных почестей
. Своим преступлением перечеркнувший все свои заслуги... лишён звания и наград, следовательно и военных почестей
да ..он лишён воинских званий и наград..но он остался ветераном боевых действий, которым согласно Устава ,при погребении оказываются военные почести..что не так, самус? или его лишили звания "ветеран боевых действий" или в Уставе что-то говорится о том, что ветеранам ,понёсшим уголовное наказание отказывается в воинских почестях?
или это всё лишь твои фантазии, самус?))
В
ответ на:
Так что вычёркивай меня из списка твоих "всех".
Так что вычёркивай меня из списка твоих "всех".
с чувством глубокого удовлетворения , самус..
таких так ты мне в моём списке и близко не надо))
07.07.11 13:30
Не устраивает.. и ты сам знаешь почему? То есть, надеюсь, понимаешь.
При чём здесь Ходорковский?
Его лишили военного звания и наград... следовательно военных заслуг, чем являются награды. Так какие могут быть почести? За что?
Нет, как раз твои фантазии на тему, что убийца достоин каких либо почестей.
Отлично... вот и не говори впредь за всех из меня в частности.
в ответ ноль 07.07.11 13:18
В ответ на:
ок..поправлю:"поняли уже все, кроме тех, кто ещё не понял.." так устроит?)
ок..поправлю:"поняли уже все, кроме тех, кто ещё не понял.." так устроит?)
Не устраивает.. и ты сам знаешь почему? То есть, надеюсь, понимаешь.
В ответ на:
ещё раз...Ходорковский, выйдя на свободу, будет вором , вышедшим на свободу или кем?)
ещё раз...Ходорковский, выйдя на свободу, будет вором , вышедшим на свободу или кем?)
При чём здесь Ходорковский?
В ответ на:
или его лишили звания "ветеран боевых действий" или в Уставе что-то говорится о том, что ветеранам ,понёсшим уголовное наказание отказывается в воинских почестях?
или его лишили звания "ветеран боевых действий" или в Уставе что-то говорится о том, что ветеранам ,понёсшим уголовное наказание отказывается в воинских почестях?
Его лишили военного звания и наград... следовательно военных заслуг, чем являются награды. Так какие могут быть почести? За что?
В ответ на:
или это всё лишь твои фантазии, самус?))
или это всё лишь твои фантазии, самус?))
Нет, как раз твои фантазии на тему, что убийца достоин каких либо почестей.
В ответ на:
с чувством глубокого удовлетворения , самус.. таких так ты мне в моём списке и близко не надо))
с чувством глубокого удовлетворения , самус.. таких так ты мне в моём списке и близко не надо))
Отлично... вот и не говори впредь за всех из меня в частности.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
07.07.11 14:07
не знаю..ты просила не говорить за всех..в новом варианте я и говорю не за всех..что опять не так?))
как при чём? если один человек выходит из тюрьмы преступником(твои слова), то и другой тоже..
или снова что-то не так?))
за то, что он выполнял свой воинский долг по приказу российского командования ,рискуя своей жизнью..или не рисковал или не выполнял?
ещё раз..мне не трудно..Буданов -гражданин России, отбывший наказание за убийство..
когда-нить даже ты это поймёшь..)))
.
это я как-нить смогу решить без твоих указаний..))
В ответ на:
Не устраивает.. и ты сам знаешь почему?
Не устраивает.. и ты сам знаешь почему?
не знаю..ты просила не говорить за всех..в новом варианте я и говорю не за всех..что опять не так?))
В ответ на:
При чём здесь Ходорковский?
При чём здесь Ходорковский?
как при чём? если один человек выходит из тюрьмы преступником(твои слова), то и другой тоже..
или снова что-то не так?))
В ответ на:
Его лишили военного звания и наград... следовательно военных заслуг, чем являются награды. Так какие могут быть почести? За что?
Его лишили военного звания и наград... следовательно военных заслуг, чем являются награды. Так какие могут быть почести? За что?
за то, что он выполнял свой воинский долг по приказу российского командования ,рискуя своей жизнью..или не рисковал или не выполнял?
В ответ на:
Нет, как раз твои фантазии на тему, что убийца достоин каких либо почестей.
Нет, как раз твои фантазии на тему, что убийца достоин каких либо почестей.
ещё раз..мне не трудно..Буданов -гражданин России, отбывший наказание за убийство..
когда-нить даже ты это поймёшь..)))
.
В ответ на:
вот и не говори впредь за всех из меня в частности.
вот и не говори впредь за всех из меня в частности.
это я как-нить смогу решить без твоих указаний..))
07.07.11 14:17
Чеченцы взяли русских националистов "на слабо": те съездили к Кадырову и жаждут ввести его порядки по всей России
http://www.newsru.com/russia/07jul2011/kadyrov.html
Этих уже предупредили, чтобы не дёргались, когда начнётся отстрел "чеченцев"
А то что он начнётся даже нет сомнения.
в ответ samus 07.07.11 13:30
В ответ на:
Не устраивает.. и ты сам знаешь почему? То есть, надеюсь, понимаешь.
Не устраивает.. и ты сам знаешь почему? То есть, надеюсь, понимаешь.
Чеченцы взяли русских националистов "на слабо": те съездили к Кадырову и жаждут ввести его порядки по всей России
http://www.newsru.com/russia/07jul2011/kadyrov.html
Этих уже предупредили, чтобы не дёргались, когда начнётся отстрел "чеченцев"
А то что он начнётся даже нет сомнения.
07.07.11 15:37
Не важно... не понимаешь, и ладно.
Не обязательно. Мы уже говорили об этом.
Опять же, запамятовал и ладно.
Рисковал, выполнял... а после совершил тягчайшее преступление, чем перечеркнул заслуги по выполнению долга, аз что был лишён званий и наград, следовательно (который раз повторяю это "следовательно") и почестей.
Награда ему была дана за что? За мужество, за выполнение воинского долга, рискуя жизнью. По твоей логике и её не имели права отбирать, но отобрали, следовательно и почести не по чести.
Не заморачивайся, Ноль... это тебе кажется, что кто то, что то не понимает. Особенно, когда оппоненты не согласны с тобой. Но почему то ты не допускаешь возможность, что не понимаешь именно ты.
Впрочем и это не важно.
Нет, не можешь... до тех пор, пока будешь говорить и от моего имени тоже. Принимай решения за себя и бери ответственность только за свои слова. Впрочем ты этого можешь не делать, но тогда прослывёшь лгуном, как в данном случае, говоря за всех.
в ответ ноль 07.07.11 14:07
В ответ на:
не знаю..ты просила не говорить за всех..в новом варианте я и говорю не за всех..что опять не так?))
не знаю..ты просила не говорить за всех..в новом варианте я и говорю не за всех..что опять не так?))
Не важно... не понимаешь, и ладно.
В ответ на:
как при чём? если один человек выходит из тюрьмы преступником(твои слова), то и другой тоже..
или снова что-то не так?))
как при чём? если один человек выходит из тюрьмы преступником(твои слова), то и другой тоже..
или снова что-то не так?))
Не обязательно. Мы уже говорили об этом.
Опять же, запамятовал и ладно.
В ответ на:
за то, что он выполнял свой воинский долг по приказу российского командования ,рискуя своей жизнью..или не рисковал или не выполнял?
за то, что он выполнял свой воинский долг по приказу российского командования ,рискуя своей жизнью..или не рисковал или не выполнял?
Рисковал, выполнял... а после совершил тягчайшее преступление, чем перечеркнул заслуги по выполнению долга, аз что был лишён званий и наград, следовательно (который раз повторяю это "следовательно") и почестей.
Награда ему была дана за что? За мужество, за выполнение воинского долга, рискуя жизнью. По твоей логике и её не имели права отбирать, но отобрали, следовательно и почести не по чести.
В ответ на:
ещё раз..мне не трудно..Буданов -гражданин России, отбывший наказание за убийство..
когда-нить даже ты это поймёшь..)))
ещё раз..мне не трудно..Буданов -гражданин России, отбывший наказание за убийство..
когда-нить даже ты это поймёшь..)))
Не заморачивайся, Ноль... это тебе кажется, что кто то, что то не понимает. Особенно, когда оппоненты не согласны с тобой. Но почему то ты не допускаешь возможность, что не понимаешь именно ты.
Впрочем и это не важно.
В ответ на:
это я как-нить смогу решить без твоих указаний..))
это я как-нить смогу решить без твоих указаний..))
Нет, не можешь... до тех пор, пока будешь говорить и от моего имени тоже. Принимай решения за себя и бери ответственность только за свои слова. Впрочем ты этого можешь не делать, но тогда прослывёшь лгуном, как в данном случае, говоря за всех.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
07.07.11 16:03
ладно..ладно))
чётко, без присущей тебе демагогии, назови статью, указ, закон или ещё чё, по которому Буданов лишился возможности похорон с воинскими почестями..
пока этого не будет..все твои слова-пустая безответственная болтовня..
не знаю..может, и не имели..надо положение о наградах почитать..
потому, что я говорю так ,как правильно, а ты так как ты в данный момент хочешь..вот и вся разница, самус)
но, надеюсь, что до тебя когда -нить всё же дойдёт, что из тюрьмы выходят не преступники..
иначе,зачем их выпускать, самус?))
вернись к теме, самус.. а то уже утомили твои странные (мягко говоря)реплики
В ответ на:
Не важно... не понимаешь, и ладно.
Не важно... не понимаешь, и ладно.
В ответ на:
Не обязательно. Мы уже говорили об этом.
Опять же, запамятовал и ладно.
Не обязательно. Мы уже говорили об этом.
Опять же, запамятовал и ладно.
ладно..ладно))
В ответ на:
аз что был лишён званий и наград, следовательно (который раз повторяю это "следовательно") и почестей.
аз что был лишён званий и наград, следовательно (который раз повторяю это "следовательно") и почестей.
чётко, без присущей тебе демагогии, назови статью, указ, закон или ещё чё, по которому Буданов лишился возможности похорон с воинскими почестями..
пока этого не будет..все твои слова-пустая безответственная болтовня..
В ответ на:
По твоей логике и её не имели права отбирать, но отобрали, следовательно и почести не по чести.
По твоей логике и её не имели права отбирать, но отобрали, следовательно и почести не по чести.
не знаю..может, и не имели..надо положение о наградах почитать..
В ответ на:
Но почему то ты не допускаешь возможность, что не понимаешь именно ты.
Но почему то ты не допускаешь возможность, что не понимаешь именно ты.
потому, что я говорю так ,как правильно, а ты так как ты в данный момент хочешь..вот и вся разница, самус)
но, надеюсь, что до тебя когда -нить всё же дойдёт, что из тюрьмы выходят не преступники..
иначе,зачем их выпускать, самус?))
В ответ на:
Впрочем ты этого можешь не делать, но тогда прослывёшь лгуном, как в данном случае, говоря за всех.
Впрочем ты этого можешь не делать, но тогда прослывёшь лгуном, как в данном случае, говоря за всех.
вернись к теме, самус.. а то уже утомили твои странные (мягко говоря)реплики
07.07.11 16:07
ну дык..понятно - партнеры должны быть равны - по аналогии с чечней построят самую большую церковь в мире, освободят дома и квартиры для русских, заведут уголовные дела по изнасилованиям и убийствам русских девушек в чечне с 1991-2005 гг., запросят в ск чечни данные на участников бф и т.п.
будет мир и жвачка
в ответ BERLINAS 07.07.11 14:17
В ответ на:
Как заявили националисты, теперь они хотят навести такие же порядки в России.
Как заявили националисты, теперь они хотят навести такие же порядки в России.
ну дык..понятно - партнеры должны быть равны - по аналогии с чечней построят самую большую церковь в мире, освободят дома и квартиры для русских, заведут уголовные дела по изнасилованиям и убийствам русских девушек в чечне с 1991-2005 гг., запросят в ск чечни данные на участников бф и т.п.
будет мир и жвачка
07.07.11 17:13
Допускаю... именно по этой причине не пытаюсь выдавать своё мнения, своего отношения к ситуации за мнение "всех".
в ответ Roza3 07.07.11 15:48
В ответ на:
>Но почему то ты не допускаешь возможность, что не понимаешь именно ты.
Но почему то ты не допускаешь возможность, что не понимаешь именно ты, самус
>Но почему то ты не допускаешь возможность, что не понимаешь именно ты.
Но почему то ты не допускаешь возможность, что не понимаешь именно ты, самус
Допускаю... именно по этой причине не пытаюсь выдавать своё мнения, своего отношения к ситуации за мнение "всех".
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
07.07.11 17:21
Только логика.
По крайней мере я хоть за себя болтаю и не примазываю к болтовне "всех".
Ты ошибаешься.
Надеюсь, и до тебя когда нибудь дойдёт, что единожды убив остаётся убийцей навсегда, даже если отбыл наказание, даже если умер своей или насильственной смертью.
И очень надеюсь, что до тебя это дойдёт не на личном примере.
А выпускать из затем, что они понесли наказание за совершённое преступление. Но факт преступления остался.
Утомили, не напрягайся... отдохни. Может придёт озарение и поймёшь, что говорить за всех, мягко говоря, не корректно. А если ляпнул, то потом не стенай, когда тебе указывают, что обобщённые тобой "все", не совсем все.
в ответ ноль 07.07.11 16:03
В ответ на:
чётко, без присущей тебе демагогии, назови статью, указ, закон или ещё чё, по которому Буданов лишился возможности похорон с воинскими почестями..
чётко, без присущей тебе демагогии, назови статью, указ, закон или ещё чё, по которому Буданов лишился возможности похорон с воинскими почестями..
Только логика.
В ответ на:
пока этого не будет..все твои слова-пустая безответственная болтовня..
пока этого не будет..все твои слова-пустая безответственная болтовня..
По крайней мере я хоть за себя болтаю и не примазываю к болтовне "всех".
В ответ на:
потому, что я говорю так ,как правильно, а ты так как ты в данный момент хочешь..вот и вся разница, самус)
потому, что я говорю так ,как правильно, а ты так как ты в данный момент хочешь..вот и вся разница, самус)
Ты ошибаешься. В ответ на:
но, надеюсь, что до тебя когда -нить всё же дойдёт, что из тюрьмы выходят не преступники..
иначе,зачем их выпускать, самус?))
но, надеюсь, что до тебя когда -нить всё же дойдёт, что из тюрьмы выходят не преступники..
иначе,зачем их выпускать, самус?))
Надеюсь, и до тебя когда нибудь дойдёт, что единожды убив остаётся убийцей навсегда, даже если отбыл наказание, даже если умер своей или насильственной смертью.
И очень надеюсь, что до тебя это дойдёт не на личном примере.
А выпускать из затем, что они понесли наказание за совершённое преступление. Но факт преступления остался.
В ответ на:
вернись к теме, самус.. а то уже утомили твои странные (мягко говоря)реплики
вернись к теме, самус.. а то уже утомили твои странные (мягко говоря)реплики
Утомили, не напрягайся... отдохни. Может придёт озарение и поймёшь, что говорить за всех, мягко говоря, не корректно. А если ляпнул, то потом не стенай, когда тебе указывают, что обобщённые тобой "все", не совсем все.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
07.07.11 17:33
сосбсна, другого ответа я и не ожидал..)) твоя логика точно такая же, по которой Власов-не предатель..или предатель, самус?)
то есть, законных препятствий для отдачи воинских почестей Буданову не было и я правильно назвал твои посты-безответственной болтовнёй?))
самус, повторю свой вопрос..Ходорковский, выйдя из тюрьмы останется вором? если ты всё так прекрасно понимаешь, чего же ответить-то не можешь?)
итак.Ходокровский, выйдя из тюрьмы останется вором или нет?
самус..не тормози..я же сказал..утомляешь..я говорю так, как я хочу..и не тебе , самус, меня учить..не доросла ещё..
в ответ samus 07.07.11 17:21
В ответ на:
Только логика.
Только логика.
сосбсна, другого ответа я и не ожидал..)) твоя логика точно такая же, по которой Власов-не предатель..или предатель, самус?)
то есть, законных препятствий для отдачи воинских почестей Буданову не было и я правильно назвал твои посты-безответственной болтовнёй?))
В ответ на:
Надеюсь, и до тебя когда нибудь дойдёт, что единожды убив остаётся убийцей навсегда, даже если отбыл наказание, даже если умер своей или насильственной смертью.
И очень надеюсь, что до тебя это дойдёт не на личном примере.
Надеюсь, и до тебя когда нибудь дойдёт, что единожды убив остаётся убийцей навсегда, даже если отбыл наказание, даже если умер своей или насильственной смертью.
И очень надеюсь, что до тебя это дойдёт не на личном примере.
самус, повторю свой вопрос..Ходорковский, выйдя из тюрьмы останется вором? если ты всё так прекрасно понимаешь, чего же ответить-то не можешь?)
В ответ на:
А выпускать из затем, что они понесли наказание за совершённое преступление. Но факт преступления остался.
А выпускать из затем, что они понесли наказание за совершённое преступление. Но факт преступления остался.
итак.Ходокровский, выйдя из тюрьмы останется вором или нет?
В ответ на:
что говорить за всех, мягко говоря, не корректно.
что говорить за всех, мягко говоря, не корректно.
самус..не тормози..я же сказал..утомляешь..я говорю так, как я хочу..и не тебе , самус, меня учить..не доросла ещё..
07.07.11 17:39
если допускаешь что не понимаешь, то не указывай другим как им выражать свои мысли
в ответ samus 07.07.11 17:13
В ответ на:
ответ на:
>Но почему то ты не допускаешь возможность, что не понимаешь именно ты.
Но почему то ты не допускаешь возможность, что не понимаешь именно ты, самус
-----------------------------
Допускаю... именно по этой причине не пытаюсь выдавать своё мнения, своего отношения к ситуации за мнение "всех".
ответ на:
>Но почему то ты не допускаешь возможность, что не понимаешь именно ты.
Но почему то ты не допускаешь возможность, что не понимаешь именно ты, самус
-----------------------------
Допускаю... именно по этой причине не пытаюсь выдавать своё мнения, своего отношения к ситуации за мнение "всех".
если допускаешь что не понимаешь, то не указывай другим как им выражать свои мысли
07.07.11 17:43
Роза ты меня манерам хочешь поучить? Ты? Здесь? Это лишнее, как место, так и "учитель".
в ответ Roza3 07.07.11 17:39
В ответ на:
если допускаешь что не понимаешь, то не указывай другим как им выражать свои мысли
если допускаешь что не понимаешь, то не указывай другим как им выражать свои мысли
Роза ты меня манерам хочешь поучить? Ты? Здесь?
Это лишнее, как место, так и "учитель".Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
07.07.11 18:18
в ответ BERLINAS 07.07.11 18:03
на амбразуру теперь никто не бросается и шествий не устраивает, но и свои права теперь грамотно защищают и не молчат из благородных побуждений "бог им судья"
например вдова свиридова не боится делать заявления об угрозе в свой адрес со стороны подсудимых
http://dymovskiy.name/blog/naci/4869.html
из отзывов
например вдова свиридова не боится делать заявления об угрозе в свой адрес со стороны подсудимых
http://dymovskiy.name/blog/naci/4869.html
из отзывов
В ответ на:
Парням с манежки есть о чем подумать.Начать, не значит победить.
Парням с манежки есть о чем подумать.Начать, не значит победить.
07.07.11 19:03
Ну если в этом вопросе мы достигли согласия, то может всё таки поясннишь свои логические построения и связь между наличием двух имён у зверски убитой девушки и твоей уверенности, что она снайпер?
Только без всяких тайных обществ, защиты от злых духов и прочих, таки, мракобесий.
в ответ Roza3 07.07.11 17:52
В ответ на:
ой соглашусь, твою логику не изменишь
ой соглашусь, твою логику не изменишь
Ну если в этом вопросе мы достигли согласия, то может всё таки поясннишь свои логические построения и связь между наличием двух имён у зверски убитой девушки и твоей уверенности, что она снайпер?
Только без всяких тайных обществ, защиты от злых духов и прочих, таки, мракобесий.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
07.07.11 20:44
в ответ Alex_rakhimov 10.06.11 18:06
В ответ на:
Полковник Буданов
Дальше становится всё страньше и страньше. Где жил Буданов перед убийством? В инете писали, что он скрывался, боялся мол. А потом выяснилось, что жил он, оказывается, в доме для ВИП- персон, где квартира стоит 1 млн. Евро, где есть специальная охрана и где живёт, помимо прочьих ВИП-персон...президент Медведев. Какой то крутой и непонятный оборот во всей этой истории. Полковник Буданов
Всё проходит. И это пройдёт.
07.07.11 23:05
Может... но здесь я с тобой общаюсь... ты к какой категории, из перечисленных тобой, себя определяешь?
Ответ будет? Повторяю вопрос: какая, по твоему, связь между наличием второго имени и снайперской деятельностью в данном и конкретном случае?
в ответ Roza3 07.07.11 20:37
В ответ на:
самус, а может "таки" ты найдешь себе других собеседников\дураков\необразованное быдло, готовых исполнять твои указания как им тебе лично отвечать?
самус, а может "таки" ты найдешь себе других собеседников\дураков\необразованное быдло, готовых исполнять твои указания как им тебе лично отвечать?
Может... но здесь я с тобой общаюсь... ты к какой категории, из перечисленных тобой, себя определяешь?
Ответ будет? Повторяю вопрос: какая, по твоему, связь между наличием второго имени и снайперской деятельностью в данном и конкретном случае?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
08.07.11 18:40
в ответ Roza3 08.07.11 01:27
Ответа не будет? Я правильно понимаю?
Ты опять морализируешь, Роза? Ну прокалывалсь же уже, не раз... а всё на те же грабли.
Ты опять морализируешь, Роза?
Ну прокалывалсь же уже, не раз... а всё на те же грабли.Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo