Login
Десталинизация-2
02.06.11 00:07
Вы видно уроки истории в школе прогуливали.Между Штатами и Англией война была только один раз в конце 18-ого века-при получении независимости Штатов.Россия и Польша враждовали на протяжении большей части своей истории.Учите историческую матчасть
И тут вам неуд по геополитике.Израиль был союзником Англии только короткое время в годы Суэцкого кризиса.У Англии полно военно-полититческих союзников,Кроме Штатов это все страны -члены НАТО плюс политико-экономические союзники по ЕС из нейтральных стран,а также немалое число стран из Британского содружества наций.В тоже время у России военно-политических союзников раз два и обчёлся: несколько постсоветских республик из ОДКБ плюс пара непризнанных сепаратистских осколков от Грузии
in Antwort BERLINAS 01.06.11 15:59
В ответ на:
Если забыть про войну между ними. Это как поход поляков на Москву.
Если забыть про войну между ними. Это как поход поляков на Москву.
Вы видно уроки истории в школе прогуливали.Между Штатами и Англией война была только один раз в конце 18-ого века-при получении независимости Штатов.Россия и Польша враждовали на протяжении большей части своей истории.Учите историческую матчасть

В ответ на:
У англичан это единственный надёжный союзник кроме Израиля
У англичан это единственный надёжный союзник кроме Израиля
И тут вам неуд по геополитике.Израиль был союзником Англии только короткое время в годы Суэцкого кризиса.У Англии полно военно-полититческих союзников,Кроме Штатов это все страны -члены НАТО плюс политико-экономические союзники по ЕС из нейтральных стран,а также немалое число стран из Британского содружества наций.В тоже время у России военно-политических союзников раз два и обчёлся: несколько постсоветских республик из ОДКБ плюс пара непризнанных сепаратистских осколков от Грузии
02.06.11 00:43
При чем тут "русские"?
Это Джуга русский, что ли?
in Antwort Hazarin205 01.06.11 07:50
В ответ на:
А вот про польских офицеров не надо ля-ля! Поляки и русские братские народы!
А вот про польских офицеров не надо ля-ля! Поляки и русские братские народы!
При чем тут "русские"?
Это Джуга русский, что ли?

02.06.11 08:10
КАлекам в СССР давали бесплатно двухместные мотоколяски( известы всем пофильму операция "Ы"). Такой заботы о калеках небыло и нет ни в одной стране мира. Даже в штатах максиум что дают- кресло на электрических колесах. Ни сена привезти, ни с бабой в соседнее село к друзьям-подругам-калекам сьездить...
in Antwort hamelner 01.06.11 11:44
В ответ на:
вот калеки проходили бессрочный курс лечения на Валааме.
вот калеки проходили бессрочный курс лечения на Валааме.
КАлекам в СССР давали бесплатно двухместные мотоколяски( известы всем пофильму операция "Ы"). Такой заботы о калеках небыло и нет ни в одной стране мира. Даже в штатах максиум что дают- кресло на электрических колесах. Ни сена привезти, ни с бабой в соседнее село к друзьям-подругам-калекам сьездить...
02.06.11 08:12
in Antwort hamelner 01.06.11 11:44
02.06.11 08:15
in Antwort Greutung 02.06.11 00:43
02.06.11 08:54
В Западных Странах калеки ездят на полноценных автомобилях, имеющих специальное оборудование. Инвалидка - это химера, порожденная советской нарицательной нищетой. Но и она, конечно, гуманнее нынешнего ново-российского порядка.
in Antwort Leon93 02.06.11 08:10
В ответ на:
Такой заботы о калеках небыло и нет ни в одной стране мира.
Такой заботы о калеках небыло и нет ни в одной стране мира.
В Западных Странах калеки ездят на полноценных автомобилях, имеющих специальное оборудование. Инвалидка - это химера, порожденная советской нарицательной нищетой. Но и она, конечно, гуманнее нынешнего ново-российского порядка.
02.06.11 10:29
in Antwort Leon93 02.06.11 08:10
а безногие калеки с войны в космической и ядерной державе ссср имели доску на четырёх подшипниках.
Несмотря на виртуальное снижение цен на некоторые продовольственные товары, большая часть населения ссср жило впроголодь.
Несмотря на виртуальное снижение цен на некоторые продовольственные товары, большая часть населения ссср жило впроголодь.
02.06.11 22:15
ДЕа, за свои деньги. НА таких полноценных автомобилях ездили и советские калеки, если могли заплатить.
Разница между советскими и западными калеками начиналась тогда когда купить автомобиль было не по-карману. Советский получал бесплатно двухместную мотоколяску( на которй в филме неплохо ездил в четвером, да ещо со скарбом, а западный получал костыли.
Разница, как говоритыся, видна невооруженным глазом..
in Antwort Greutung 02.06.11 08:54
В ответ на:
В Западных Странах калеки ездят на полноценных автомобилях, имеющих специальное оборудование.
В Западных Странах калеки ездят на полноценных автомобилях, имеющих специальное оборудование.
ДЕа, за свои деньги. НА таких полноценных автомобилях ездили и советские калеки, если могли заплатить.
Разница между советскими и западными калеками начиналась тогда когда купить автомобиль было не по-карману. Советский получал бесплатно двухместную мотоколяску( на которй в филме неплохо ездил в четвером, да ещо со скарбом, а западный получал костыли.
Разница, как говоритыся, видна невооруженным глазом..
02.06.11 22:17
Сейчас в РФ потребление мяса на душу населения- вдвое меньше чем в СССР.( ссылки я давал ранее)
Ну и где же уместнее сказать "впроголодь"?
in Antwort Onkel Karl 02.06.11 10:29
В ответ на:
Несмотря на виртуальное снижение цен на некоторые продовольственные товары, большая часть населения ссср жило впроголодь.
Несмотря на виртуальное снижение цен на некоторые продовольственные товары, большая часть населения ссср жило впроголодь.
Сейчас в РФ потребление мяса на душу населения- вдвое меньше чем в СССР.( ссылки я давал ранее)
Ну и где же уместнее сказать "впроголодь"?
02.06.11 23:10
in Antwort Leon93 02.06.11 22:17
"«Если читатель помнит первую часть (книги) – пишут, в частности, авторы, – то немцы без труда определяли звания расстрелянных. Как? А по знакам различия! И в отчете доктора Бутца, и в некоторых свидетельских показаниях упоминается о звездочках на погонах убитых. Но, согласно советскому положению о военнопленных 1931 года, ношение знаков различия им было запрещено. Так что погоны со звездочками никак не могли оказаться на мундирах пленных, расстрелянных НКВД в 1940 году. Носить в плену знаки различия было разрешено лишь новым Положением, принятым 1 июля 1941 года. Разрешалось оно и Женевской конвенцией».
Выходит, наши энкавэдэшники не могли расстреливать в 1940-м пленных поляков, увенчанных знаками воинского различия, которые были найдены вместе с останками убитых. Этого не могло быть попросту потому, что со всех военнопленных эти самые знаки отличия срывались. В наших лагерях для военнопленных не содержались пленные генералы, пленные офицеры или пленные рядовые: по своему статусу все они были просто пленными, без знаков отличий.
А это значит, что поляки со «звездочками» могли быть казнены энкавэдэшниками лишь после 1 июля 1941 года. Но они, как об этом заявила весной 1943 года геббельсовская пропаганда (версию которой с небольшими вариациями потом подхватили в Польше, а теперь с ней согласилось и руководство России), были расстреляны еще в 1940-м. Могло ли такое произойти? В советских военных лагерях – однозначно нет. А вот в немецких лагерях такое (казнь отмеченных знаками военного отличия пленных) было, можно сказать, нормой: Германия ведь тогда уже присоединилась (в отличие от СССР) к Женевской конвенции о военнопленных.
"(C)
Выходит, наши энкавэдэшники не могли расстреливать в 1940-м пленных поляков, увенчанных знаками воинского различия, которые были найдены вместе с останками убитых. Этого не могло быть попросту потому, что со всех военнопленных эти самые знаки отличия срывались. В наших лагерях для военнопленных не содержались пленные генералы, пленные офицеры или пленные рядовые: по своему статусу все они были просто пленными, без знаков отличий.
А это значит, что поляки со «звездочками» могли быть казнены энкавэдэшниками лишь после 1 июля 1941 года. Но они, как об этом заявила весной 1943 года геббельсовская пропаганда (версию которой с небольшими вариациями потом подхватили в Польше, а теперь с ней согласилось и руководство России), были расстреляны еще в 1940-м. Могло ли такое произойти? В советских военных лагерях – однозначно нет. А вот в немецких лагерях такое (казнь отмеченных знаками военного отличия пленных) было, можно сказать, нормой: Германия ведь тогда уже присоединилась (в отличие от СССР) к Женевской конвенции о военнопленных.
"(C)
02.06.11 23:35
Но у Вас зато чувствуется советская школа.
А зачем им было далее воевать? Англия внедрила индейцам Ротшильда, а далее не рубить же себе курицу, несущую золотые яйца - войну прекратили за ненадобностью. И англицкий агент раскрутился на том материке в полную мощь. А с польшей всё гораздо сложнее. Славянские народы еще и религия разделяет.
По Вашему они сейчас противники?
То-то БАБ туда-сюда мотается. Из враждебной страны во враждебную. 
in Antwort Ален 02.06.11 00:07
В ответ на:
Вы видно уроки истории в школе прогуливали.
Вы видно уроки истории в школе прогуливали.
Но у Вас зато чувствуется советская школа.

В ответ на:
Между Штатами и Англией война была только один раз в конце
Между Штатами и Англией война была только один раз в конце
А зачем им было далее воевать? Англия внедрила индейцам Ротшильда, а далее не рубить же себе курицу, несущую золотые яйца - войну прекратили за ненадобностью. И англицкий агент раскрутился на том материке в полную мощь. А с польшей всё гораздо сложнее. Славянские народы еще и религия разделяет.
В ответ на:
Израиль был союзником Англии только короткое время в годы Суэцкого кризиса.
Израиль был союзником Англии только короткое время в годы Суэцкого кризиса.
По Вашему они сейчас противники?


02.06.11 23:59
Непарадная Победа http://x-torrents.org/forum/showthread.php?tid=48916&page=1
Куда подевал народ-богоносец калек-победителей?
Долог путь до острова Валаам
Ссылали не всех поголовно безруких-безногих, а тех, кто побирался, просил милостыню, не имел жилья. Их были сотни тысяч, потерявших семьи, жильё, никому не нужные, без денег, зато увешанные наградами.
Их собирали за одну ночь со всего города специальными нарядами милиции и госбезопасности, отвозили на железнодорожные станции, грузили в теплушки типа ЗК и отправляли в эти самые «дома-интернаты». У них отбирали паспорта и солдатские книжки - фактически их переводили в статус ЗК. Да и сами интернаты были в ведомстве ментуры.
Суть этих интернатов была в том, чтоб тихо-ша спровадить инвалидов на тот свет как можно быстрее. Даже то скудное содержание, которое выделялось инвалидам, разворовывалось практически полностью.
У нас в начале 60-х был сосед, безногий инвалид войны. Я помню, как он ездил на этой тележке на подшипниках. Но он всегда боялся выехать со двора без сопровождения. Жена или кто-то из родных должны были идти рядом. Я помню, как отец переживал за него, как все боялись, что инвалида загребут, хотя у него была семья и была квартира. Году в 65-66 мой отец выбил для него (через военкомат, собес и обком) мотоколяску-инвалидку и мы всем двором праздновали «освобождение», а мы, дети, бегали за ним и просили покатать...
...Остров Валаам, 200 километров к северу от Светланы в 1952-1984 годах - место одного из самых бесчеловечных экспериментов по формированию крупнейшей человеческой «фабрики». Сюда из Ленинграда и Ленинградской области, чтобы не портили городской ландшафт, ссылали инвалидов - самых разных, от безногих и безруких, до олигофренов и туберкулезников. Считалось, что инвалиды портят вид советских городов.
На Валааме их чуть ли не по головам считали «этих инвалидов». Они «мёрли» сотнями, но на Валаамском кладбище мы отыскали только 2 прогнивших столбика с …номерами. Не осталось ничего - они все ушли в землю, не оставив памятника ужасному эксперименту человеческого зоопарка советского острова.
in Antwort Leon93 02.06.11 22:15
В ответ на:
ДЕа, за свои деньги. НА таких полноценных автомобилях ездили и советские калеки, если могли заплатить.
Разница между советскими и западными калеками начиналась тогда когда купить автомобиль было не по-карману. Советский получал бесплатно двухместную мотоколяску( на которй в филме неплохо ездил в четвером, да ещо со скарбом, а западный получал костыли.
Разница, как говоритыся, видна невооруженным глазом.
ДЕа, за свои деньги. НА таких полноценных автомобилях ездили и советские калеки, если могли заплатить.
Разница между советскими и западными калеками начиналась тогда когда купить автомобиль было не по-карману. Советский получал бесплатно двухместную мотоколяску( на которй в филме неплохо ездил в четвером, да ещо со скарбом, а западный получал костыли.
Разница, как говоритыся, видна невооруженным глазом.
Непарадная Победа http://x-torrents.org/forum/showthread.php?tid=48916&page=1
Куда подевал народ-богоносец калек-победителей?
Долог путь до острова Валаам
Ссылали не всех поголовно безруких-безногих, а тех, кто побирался, просил милостыню, не имел жилья. Их были сотни тысяч, потерявших семьи, жильё, никому не нужные, без денег, зато увешанные наградами.
Их собирали за одну ночь со всего города специальными нарядами милиции и госбезопасности, отвозили на железнодорожные станции, грузили в теплушки типа ЗК и отправляли в эти самые «дома-интернаты». У них отбирали паспорта и солдатские книжки - фактически их переводили в статус ЗК. Да и сами интернаты были в ведомстве ментуры.
Суть этих интернатов была в том, чтоб тихо-ша спровадить инвалидов на тот свет как можно быстрее. Даже то скудное содержание, которое выделялось инвалидам, разворовывалось практически полностью.
У нас в начале 60-х был сосед, безногий инвалид войны. Я помню, как он ездил на этой тележке на подшипниках. Но он всегда боялся выехать со двора без сопровождения. Жена или кто-то из родных должны были идти рядом. Я помню, как отец переживал за него, как все боялись, что инвалида загребут, хотя у него была семья и была квартира. Году в 65-66 мой отец выбил для него (через военкомат, собес и обком) мотоколяску-инвалидку и мы всем двором праздновали «освобождение», а мы, дети, бегали за ним и просили покатать...
...Остров Валаам, 200 километров к северу от Светланы в 1952-1984 годах - место одного из самых бесчеловечных экспериментов по формированию крупнейшей человеческой «фабрики». Сюда из Ленинграда и Ленинградской области, чтобы не портили городской ландшафт, ссылали инвалидов - самых разных, от безногих и безруких, до олигофренов и туберкулезников. Считалось, что инвалиды портят вид советских городов.
На Валааме их чуть ли не по головам считали «этих инвалидов». Они «мёрли» сотнями, но на Валаамском кладбище мы отыскали только 2 прогнивших столбика с …номерами. Не осталось ничего - они все ушли в землю, не оставив памятника ужасному эксперименту человеческого зоопарка советского острова.
03.06.11 00:06
Про то, как это удавалось снижат цены, не завышенны ли они были до того? И вообше, что есть деньги и что есть цена товара?
in Antwort Leon93 02.06.11 08:12
В ответ на:
Вы сигнорировали мой вопрос, почему?,
Вы сигнорировали мой вопрос, почему?,
В ответ на:
Где, когда?
Где, когда?
Про то, как это удавалось снижат цены, не завышенны ли они были до того? И вообше, что есть деньги и что есть цена товара?
03.06.11 00:29
Не совсем без труда:
" На месте было идентифицировано: два бригадных генерала, 2250 офицеров разных воинских званий, 156 врачей и ветеринаров, 406 офицеров неустановленных чинов, прапорщиков и рядовых, один военный священник. Опознание остальных на основе найденной на трупах корреспонденции и иных вещей продолжается."
Не подскажите, где именно? Упоминается про покрой мундиров и документы:
"Все трупы были одеты в хорошо пригнанные польские мундиры, по которым в большинстве случаев можно было распознать звание. Кроме орденов и других наград, личных вещей, документов, сувениров, писем, записных книжек — на телах были многочисленные предметы военного снаряжения. Трупы из могил №№ 1—7 были в зимней одежде, а в могиле № 8 — в летней."
http://katyn.codis.ru/butz.htm
in Antwort Leon93 02.06.11 23:10
В ответ на:
немцы без труда определяли звания расстрелянных.
немцы без труда определяли звания расстрелянных.
Не совсем без труда:
" На месте было идентифицировано: два бригадных генерала, 2250 офицеров разных воинских званий, 156 врачей и ветеринаров, 406 офицеров неустановленных чинов, прапорщиков и рядовых, один военный священник. Опознание остальных на основе найденной на трупах корреспонденции и иных вещей продолжается."
В ответ на:
в отчете доктора Бутца.. упоминается о звездочках на погонах убитых
в отчете доктора Бутца.. упоминается о звездочках на погонах убитых
Не подскажите, где именно? Упоминается про покрой мундиров и документы:
"Все трупы были одеты в хорошо пригнанные польские мундиры, по которым в большинстве случаев можно было распознать звание. Кроме орденов и других наград, личных вещей, документов, сувениров, писем, записных книжек — на телах были многочисленные предметы военного снаряжения. Трупы из могил №№ 1—7 были в зимней одежде, а в могиле № 8 — в летней."
http://katyn.codis.ru/butz.htm
03.06.11 06:51
Ну вот так всегда у антисталиностов. КАк о мрачном- так безликие тирады о том что всех забирали , увозили, ликвидировали...
. А как конкретный пример- так никого никуда не забрали и ещо и инвалидку бесплатно дали...
in Antwort hamelner 02.06.11 23:59
В ответ на:
У нас в начале 60-х был сосед, безногий инвалид войны. Я помню, как он ездил на этой тележке на подшипниках. Но он всегда боялся выехать со двора без сопровождения. Жена или кто-то из родных должны были идти рядом. Я помню, как отец переживал за него, как все боялись, что инвалида загребут, хотя у него была семья и была квартира. Году в 65-66 мой отец выбил для него (через военкомат, собес и обком) мотоколяску-инвалидку и мы всем двором праздновали «освобождение», а мы, дети, бегали за ним и просили покатать...
У нас в начале 60-х был сосед, безногий инвалид войны. Я помню, как он ездил на этой тележке на подшипниках. Но он всегда боялся выехать со двора без сопровождения. Жена или кто-то из родных должны были идти рядом. Я помню, как отец переживал за него, как все боялись, что инвалида загребут, хотя у него была семья и была квартира. Году в 65-66 мой отец выбил для него (через военкомат, собес и обком) мотоколяску-инвалидку и мы всем двором праздновали «освобождение», а мы, дети, бегали за ним и просили покатать...
Ну вот так всегда у антисталиностов. КАк о мрачном- так безликие тирады о том что всех забирали , увозили, ликвидировали...
. А как конкретный пример- так никого никуда не забрали и ещо и инвалидку бесплатно дали...
03.06.11 06:53
А не завышены ли они например сейчас?? Именно те которые продолжают рости?
Про деньги и цену товара- это к Карлу Марксу.
in Antwort hamelner 03.06.11 00:06
В ответ на:
Про то, как это удавалось снижат цены, не завышенны ли они были до того? И вообше, что есть деньги и что есть цена товара?
Про то, как это удавалось снижат цены, не завышенны ли они были до того? И вообше, что есть деньги и что есть цена товара?
А не завышены ли они например сейчас?? Именно те которые продолжают рости?
Про деньги и цену товара- это к Карлу Марксу.
03.06.11 07:21
Это не "свои деньги", а целевая субсидия государства.
получал полноценный автомобиль со спецоборудованием.
in Antwort Leon93 02.06.11 22:15
В ответ на:
ДЕа, за свои деньги.
ДЕа, за свои деньги.
Это не "свои деньги", а целевая субсидия государства.
В ответ на:
а западный
а западный
получал полноценный автомобиль со спецоборудованием.
03.06.11 07:23
при сталине от голода и его последствий умерло порядка 7 миллионов человек.
уместнее сказать "впроголодь" будет то, что всякий вкладывает в свое собственное понимание слова "впроголодь".
in Antwort Leon93 02.06.11 22:17
В ответ на:
Ну и где же уместнее сказать "впроголодь"?
Ну и где же уместнее сказать "впроголодь"?
при сталине от голода и его последствий умерло порядка 7 миллионов человек.
уместнее сказать "впроголодь" будет то, что всякий вкладывает в свое собственное понимание слова "впроголодь".
03.06.11 07:57
in Antwort Greutung 03.06.11 07:23, Zuletzt geändert 03.06.11 08:18 (Hazarin205)
Все может быть, а может и не быть. Точных данных нет. Но в тоже время могу сказать одно. Что Сталин получил разрушенную, аграрную страну, из населения которой 87% были крестьяне и к началу Второй Мировой СССР выставляет только одних танков 27000 штук, т.е. СССР стал могучей промышленной державой и население страны становится городским, т.е. горожан в стране становится 55%.
А теперь скажите мне, как такое можно сделать за десять лет!
Утож и оно! И сделать такое без крови, без террора по отношению к своему народу нельзя! И тут уже неважно, Киров, Сталин, Вася Пупкин, Коля Перепеденко или может Степа Через Забор Вышеногузадерищенко! Любой правитель ставший у власти в России того периода, был бы винужден творить, то что творил Сталин! Иначе в конце всей истории пришел бы Гитлер и тогда всем хана!
Петра I считаете Великим, но он тож творил жесть, что со своим народом! Однакож, Великий! А при нем страна опустела, поболя чем при Сталине. Утож и оно!
И еще, про Русского Сталина. Поясняю, для особо одаренных немцев.
В России нет Русских! И еще раз. В России нет Русских! И открою Вам маленькую тайну, на ушко, только Вы никому не говорите.
Их в России никогда и не было! В России только Цари и Князья были Русские, да и то не все. Т.е. Русский в России, это образ мыслей, это манера поведения, это то кем ты себя считаешь! Это, как гражданин Рима! Гражданин Рима и все! И национальности нет, только Гражданин Рима!
Так и Русский. Я Русский и все! А, то что глаза монгольские никого не волнует. Я Русский и все! А то что фамилия армянская уже не важно. Важно, то что Я РУССКИЙ!
Так понятно?
А теперь скажите мне, как такое можно сделать за десять лет!
Утож и оно! И сделать такое без крови, без террора по отношению к своему народу нельзя! И тут уже неважно, Киров, Сталин, Вася Пупкин, Коля Перепеденко или может Степа Через Забор Вышеногузадерищенко! Любой правитель ставший у власти в России того периода, был бы винужден творить, то что творил Сталин! Иначе в конце всей истории пришел бы Гитлер и тогда всем хана!
Петра I считаете Великим, но он тож творил жесть, что со своим народом! Однакож, Великий! А при нем страна опустела, поболя чем при Сталине. Утож и оно!

И еще, про Русского Сталина. Поясняю, для особо одаренных немцев.
В России нет Русских! И еще раз. В России нет Русских! И открою Вам маленькую тайну, на ушко, только Вы никому не говорите.
Их в России никогда и не было! В России только Цари и Князья были Русские, да и то не все. Т.е. Русский в России, это образ мыслей, это манера поведения, это то кем ты себя считаешь! Это, как гражданин Рима! Гражданин Рима и все! И национальности нет, только Гражданин Рима!
Так и Русский. Я Русский и все! А, то что глаза монгольские никого не волнует. Я Русский и все! А то что фамилия армянская уже не важно. Важно, то что Я РУССКИЙ!
Так понятно?
