Вход на сайт
Где предел беспердельной откровенности?
20.06.04 14:27
Добрый день, уважаемые дискурсионщики))
Решила вот обратиться к вам за помощью...Зашла я в тупик в размышлениях своих.
Часто приходится слышать, что высшей степенью доверия и, как следствие, духовнного родства и единства, является предельное откровение друг с другом.
Но всегда ли это нужно? Мама моя учила меня, когда я замуж вышла, что не надо (простите уж, но я процитирую её слова дословно))) перед мужем свои грязные трусы выворачивать)) Я тогда не соглашась, считала, что если мы друг друга любим, то и тайн не должно между нами оставаться...А сейчас вот всё чаще прихожу к выводу, что права она была всё же. Нельзя быть беспредельно откровенным и как раз с теми, кто нам дорог и чьё мнение о нас, нам не безразлично.
Не всю правду о нас способны вынести наши половинки. Иногда это даже не зависит от их воли и желания.
Так может и не стоит рассказывать о себе, действительно ВСЁ?
Довольно сумбурно я объяснила проблему, но надеюсь понять всё же можно о чём я)))
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
Решила вот обратиться к вам за помощью...Зашла я в тупик в размышлениях своих.
Часто приходится слышать, что высшей степенью доверия и, как следствие, духовнного родства и единства, является предельное откровение друг с другом.
Но всегда ли это нужно? Мама моя учила меня, когда я замуж вышла, что не надо (простите уж, но я процитирую её слова дословно))) перед мужем свои грязные трусы выворачивать)) Я тогда не соглашась, считала, что если мы друг друга любим, то и тайн не должно между нами оставаться...А сейчас вот всё чаще прихожу к выводу, что права она была всё же. Нельзя быть беспредельно откровенным и как раз с теми, кто нам дорог и чьё мнение о нас, нам не безразлично.
Не всю правду о нас способны вынести наши половинки. Иногда это даже не зависит от их воли и желания.
Так может и не стоит рассказывать о себе, действительно ВСЁ?
Довольно сумбурно я объяснила проблему, но надеюсь понять всё же можно о чём я)))
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 15:13
в ответ planethouse2003 20.06.04 15:08
Мудро)) Я тоже пришла к этому выводу. Только вот теперь возникает следующая проблема - как определить величину этого пайка?)))
Моя извечная проблема - это излишняя откровенность. Сколько раз уже обжигалась на этом(((((
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
Моя извечная проблема - это излишняя откровенность. Сколько раз уже обжигалась на этом(((((
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 15:24
величину пайка определить просто,если это ваш муж.конечно и вы с ним живете,надо просто быть внимательной.
ну а вообще если это настоящая и большая любовь,кстати бывает очень редко,тогда тайн конечно быть не должно,но женщина немного загадка привлекает,но только немного,штирлицы они знаете утомляют.
ну а вообще если это настоящая и большая любовь,кстати бывает очень редко,тогда тайн конечно быть не должно,но женщина немного загадка привлекает,но только немного,штирлицы они знаете утомляют.
cuique suum
20.06.04 15:43
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 14:27
Здравствуй, глупая, женсчина.
Я тоже пришла к тому же выводу, хотя так же как и ты начинала. Ети границы определяются сами. Мне повезло,так как мой друг просто заявляет, что он не хочет етого знать, если я преступаю ету границу. Проблема в том, что женсчина стремится к близости, в то время как мужчина стремится к автономности. Так вот все несправедливо в мире. Мне кажется, действител`но надо наблюдать за своим мужем - универсального рецепта не может быт´. Одни ходят вместе в туалет, другие не могут мыт`ся в присутствии другого. Ето же касается и душевных бесед.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Я тоже пришла к тому же выводу, хотя так же как и ты начинала. Ети границы определяются сами. Мне повезло,так как мой друг просто заявляет, что он не хочет етого знать, если я преступаю ету границу. Проблема в том, что женсчина стремится к близости, в то время как мужчина стремится к автономности. Так вот все несправедливо в мире. Мне кажется, действител`но надо наблюдать за своим мужем - универсального рецепта не может быт´. Одни ходят вместе в туалет, другие не могут мыт`ся в присутствии другого. Ето же касается и душевных бесед.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
20.06.04 16:10
в ответ Vilisa 20.06.04 16:00
20.06.04 16:20
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 14:27
Мне кажется, что я повторяю ошибку Фернанды из "Ста лет одиночества" - хочу получить ответ, не называя вещи своими именами))))
Попытаюсь исправиться и конкретизовать проблему.
Как далеко можно заходить, рассказывая партнёру о своих сексуальных фантазиях?
Советы внимательно присмотреться к мужчине, это всё верно и правильно, но как раз в этой сфере многие настолько глубоко прячут свои собственные желания, что и сами порой о них не догадываюся. Как же определить это мне? Только путём проб и ошибок)))
Вот и сомневаешься - стоит ли пробовать? А не потеряешь ли при этом больше, чем найдёшь?
Если к человеку у тебя не только сексуальное влечение, и ты надеешься, что вы будете вместе так долго, насколько это вообще возможно, то тут и наступает тот самый конфликт плоти и духа, о котором идёт речь в соседнем топике...
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
Попытаюсь исправиться и конкретизовать проблему.
Как далеко можно заходить, рассказывая партнёру о своих сексуальных фантазиях?
Советы внимательно присмотреться к мужчине, это всё верно и правильно, но как раз в этой сфере многие настолько глубоко прячут свои собственные желания, что и сами порой о них не догадываюся. Как же определить это мне? Только путём проб и ошибок)))
Вот и сомневаешься - стоит ли пробовать? А не потеряешь ли при этом больше, чем найдёшь?
Если к человеку у тебя не только сексуальное влечение, и ты надеешься, что вы будете вместе так долго, насколько это вообще возможно, то тут и наступает тот самый конфликт плоти и духа, о котором идёт речь в соседнем топике...
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 16:21
в ответ Lyavka 20.06.04 15:43
женсчина стремится к близости, в то время как мужчина стремится к автономности
Как бы не так.
Мой муж меня уже на первом месяце совместной жизни шокировал тем, что беседовал со мной сидя на очке, оставив дверь соответствующего заведения открытой. 
И вообще он ничего в себе удержать не может, так что мне его останавливать приходится. Вообще-то с этим недостатком я жить могу, сама довольно откровенная. Думаю, что стоит может быть только то скрывать, что могло бы причинить близкому человеку боль, и ничего кроме этого.
и vice versa...
Как бы не так.
Мой муж меня уже на первом месяце совместной жизни шокировал тем, что беседовал со мной сидя на очке, оставив дверь соответствующего заведения открытой. И вообще он ничего в себе удержать не может, так что мне его останавливать приходится. Вообще-то с этим недостатком я жить могу, сама довольно откровенная. Думаю, что стоит может быть только то скрывать, что могло бы причинить близкому человеку боль, и ничего кроме этого.и vice versa...
и vice versa...
20.06.04 16:40
в ответ leo_von_Piter 20.06.04 16:32
Я думаю, проблемы могут возникнуть уже на этапе попытки определения наличия всех этих качеств у себя любимого)))
Ведь как раз те, у кого нет в ...наличии хорошего воспитания, вкуса, тонкости, чувства юмора и меры... ни за что не признают отсутствие этого наличия)))
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
Ведь как раз те, у кого нет в ...наличии хорошего воспитания, вкуса, тонкости, чувства юмора и меры... ни за что не признают отсутствие этого наличия)))
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 16:50
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 16:40
Ну почему?
Мне например чуйство меры временами отказывает - в такие моменты могу ляпнуть лишнего близким, к сожалению...
Ну а уж воспитание - идеально воспитанных среди соотечественников я почти и не встречал, за исключением пожалуй пары знакомых женщин, которым сейчас по 90 лет...
Мне например чуйство меры временами отказывает - в такие моменты могу ляпнуть лишнего близким, к сожалению...
Ну а уж воспитание - идеально воспитанных среди соотечественников я почти и не встречал, за исключением пожалуй пары знакомых женщин, которым сейчас по 90 лет...
20.06.04 16:51 
Вот так "глупая" ЖЕНЩИНА.
Ну и вопросики у ВАС.
Не люблю длинных ответов, поэтому, если получится не совсем понятно, то простите.
Этот вопрос касается не только отношений супругов, но и в отношении всех кого любишь, а паче тех, кем любим.
Любимых, родителей и детей надо жалеть. Зачем же их загружать лишними проблемами - это просто жестоко.
Мало того, что зачастую сам не вс╦ можешь понять, так ещ╦ и близких людей в свои непонятки вбиваешь.
Можно совет? Если не примите не обижусь.
Так вот, если плохо, дайте понять любимому, что ВАМ очень и очень плохо и тоскливо- пусть поддержит эмоционально, приласкает (мужику всегда льстит обращение "слабой" и "глупой" женщины), ему это доставит удовольствие. А вот говорить о сути проблемы..... зачем? Дайте ему возможность поддержать ВАС и почувствовать себя сильным, без раскрытия причин(в конце концов слегка обманите). И ВАМ будет хорошо и ему.
А вот бить правдой по голове не стоит.
Поверьте мне, я сам жду подобного поведения от женщин(хотя очень мало кто их ВАС женщин понимает эти "мелочи").
За сим кланяюсь.
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 14:27
Вот так "глупая" ЖЕНЩИНА.Ну и вопросики у ВАС.
Не люблю длинных ответов, поэтому, если получится не совсем понятно, то простите.
Этот вопрос касается не только отношений супругов, но и в отношении всех кого любишь, а паче тех, кем любим.
Любимых, родителей и детей надо жалеть. Зачем же их загружать лишними проблемами - это просто жестоко.
Мало того, что зачастую сам не вс╦ можешь понять, так ещ╦ и близких людей в свои непонятки вбиваешь.
Можно совет? Если не примите не обижусь.
Так вот, если плохо, дайте понять любимому, что ВАМ очень и очень плохо и тоскливо- пусть поддержит эмоционально, приласкает (мужику всегда льстит обращение "слабой" и "глупой" женщины), ему это доставит удовольствие. А вот говорить о сути проблемы..... зачем? Дайте ему возможность поддержать ВАС и почувствовать себя сильным, без раскрытия причин(в конце концов слегка обманите). И ВАМ будет хорошо и ему.
А вот бить правдой по голове не стоит.
Поверьте мне, я сам жду подобного поведения от женщин(хотя очень мало кто их ВАС женщин понимает эти "мелочи").
За сим кланяюсь.
20.06.04 16:53
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 16:20
Как далеко можно заходить, рассказывая партн╦ру о своих сексуальных фантазиях
О фантазиях или о желаниях? Это ведь, сгласитесь, не одно и тоже.
Думаю в первом случае вс╦ зависит от степени изощр╦нности (или извращенности ) этих фантазий. Партн╦ру, воспитанному в пуританских традициях, может и не стоит всего рассказывать. Во втором случае - обязательно надо рассказать. А чего Вы вообще-то опасаетесь?
и vice versa...
О фантазиях или о желаниях? Это ведь, сгласитесь, не одно и тоже.
Думаю в первом случае вс╦ зависит от степени изощр╦нности (или извращенности ) этих фантазий. Партн╦ру, воспитанному в пуританских традициях, может и не стоит всего рассказывать. Во втором случае - обязательно надо рассказать. А чего Вы вообще-то опасаетесь? и vice versa...
и vice versa...
20.06.04 16:55
в ответ leo_von_Piter 20.06.04 16:50
С чувством меры у меня тоже не всегда ладно, да ещё привычка сначала делать, а потом думать - тоже не самое лучшее моё качество(((
Потому и бываю, как сказал один мой знакомый, откровенной до жестокости(((((
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
Потому и бываю, как сказал один мой знакомый, откровенной до жестокости(((((
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 17:00
в ответ Лицедейка 20.06.04 16:53
Речь идёт вообще-то именно о фантазиях.
А опасаюсь я того, что даже, если это и сблизит нас телесно, то пропадёт какая-то часть духовной близости. Ведь ничего не бывает в этой жизни бесплатно. И никогда не знаешь что будет стоять в графе - вид платежа(((
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
А опасаюсь я того, что даже, если это и сблизит нас телесно, то пропадёт какая-то часть духовной близости. Ведь ничего не бывает в этой жизни бесплатно. И никогда не знаешь что будет стоять в графе - вид платежа(((
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 17:07
в ответ moskit2002 20.06.04 16:51
Можете считать, что совет Ваш уже принят мной)))
Что касается проблем, стараюсь, по-возможности, не грузить ими никого))))
А вот насколько можно показать милому своё "настоящее" лицо - это ещё не решено мной до конца(((
И честно ли это - притворяться лучше чем ты есть? Рискуешь попасть в совершенно идиотское положение - все видят кто ты есть на самом деле (недаром ведь говорится, что со стороны виднее), а ты упорно продолжаешь твердить, что ты белая и пушистая.
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
Что касается проблем, стараюсь, по-возможности, не грузить ими никого))))
А вот насколько можно показать милому своё "настоящее" лицо - это ещё не решено мной до конца(((
И честно ли это - притворяться лучше чем ты есть? Рискуешь попасть в совершенно идиотское положение - все видят кто ты есть на самом деле (недаром ведь говорится, что со стороны виднее), а ты упорно продолжаешь твердить, что ты белая и пушистая.
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 17:09
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 17:00
Имхо - в сексе и в телесной близости нет ничего нечистого или вообще мешающего духовной близости, скорее даже наоборот...
В этой жизни - до фига всего бесплатного по моему. Ну или того, за что можно заплатить простой благодарностью(за зрелище заходящего солнца - платить не надо)...
В этой жизни - до фига всего бесплатного по моему. Ну или того, за что можно заплатить простой благодарностью(за зрелище заходящего солнца - платить не надо)...
20.06.04 17:10
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 17:00
Вот с умной женщиной поговорить всегда приятно! 
По моему все зависит от того какой ответ Вы дадите на вопросы к самой себе
"Зачем мне это нужно рассказать?" и "Зачем ему это нужно знать?"
Могу только посоветовать НИКОГДА не рассказывать мужчине, отношениями с которым дорожите, о своих прошлых сексуальных партнерах.
По моему все зависит от того какой ответ Вы дадите на вопросы к самой себе
"Зачем мне это нужно рассказать?" и "Зачем ему это нужно знать?"
Могу только посоветовать НИКОГДА не рассказывать мужчине, отношениями с которым дорожите, о своих прошлых сексуальных партнерах.
Ахули!
20.06.04 17:22
в ответ leo_von_Piter 20.06.04 17:09
Говоря о плате, я имела ввиду ТОЛЬКО наши поступки.
Ну если тебе не нравится слово - "плата", можно назвать это последствия, суть от этого не меняется.
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
Ну если тебе не нравится слово - "плата", можно назвать это последствия, суть от этого не меняется.
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 17:35
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 14:27
Сделай так, чтобы твой партнер сам предложил тебе то, о чем ты мечтаешь, не подозревая, что на самом деле инициатива исходила от тебя. Если не знаешь как это сделать, заведи опытную в этих делах подружку и учись на ее опыте.
ПС: Только не давай ей и ему встретится: отобьет.
ПС: Только не давай ей и ему встретится: отобьет.
20.06.04 17:36
Рассказываем мы о себе, как правило, пытаясь понравиться, стать ближе, найти общие точки соприкосновения.
Только редко случается так, что знакомясь с человеком, мы совершенно точно знаем как сложатся наши отношения и насколько близки мы будем.
Что делать в ситуации, когда сказано уже много больше, чем теперь этого бы хотелось?
Сделать вид, что не было этого?
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
Только редко случается так, что знакомясь с человеком, мы совершенно точно знаем как сложатся наши отношения и насколько близки мы будем.
Что делать в ситуации, когда сказано уже много больше, чем теперь этого бы хотелось?
Сделать вид, что не было этого?
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 17:44
в ответ chekan 20.06.04 17:35
Для меня проблема не в том, как осуществить это))) С этим-то как раз у меня нет проблем)
Проблема в том, стоит ли это делать ВООБЩЕ?)))
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
Проблема в том, стоит ли это делать ВООБЩЕ?)))
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 18:27 Речь шла не о "технике секса". Пардон, я неясно выразился.
Я имел в виду - умение привести мужчину к тому, чтобы он сам предложил тебе в сексуальном смысле то, что ты от него хочешь. Умение, доступное опытным женщинам. Прием хорошо срабатывает, так как использует природную склонность мужчины к тому чтобы быть ведущим, а не ведомым. Если срабатывает, то счастливы оба. Оба "знают", что это именно он сам (она сама) были источником достигнутого "кайфа".
А самой брать инициативу на себя -рискованней. Мужчинам это часто отбивает аппетит. Это потом выражается, например так: "Я был в шоке. И этим же ртом она потом целует наших детей, укладывая спать." На самом деле, ему обидно, что ты не
дала ему начать самому.
Хотя можно поробовать "обо всем поговорить открыто" - это в любом случае хорошее средство чтобы решать "большие" проблемы, например, когда совсем ничего не клеится в постели. У тебя случай другой. Тут открытый разговор - пушкой по воробьям. Можно на самом деле больше разрушить чем построить. Тут надо деликатней, косвенно: по-Женски одним словом. Я так думаю.
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 17:44
Речь шла не о "технике секса". Пардон, я неясно выразился. Я имел в виду - умение привести мужчину к тому, чтобы он сам предложил тебе в сексуальном смысле то, что ты от него хочешь. Умение, доступное опытным женщинам. Прием хорошо срабатывает, так как использует природную склонность мужчины к тому чтобы быть ведущим, а не ведомым. Если срабатывает, то счастливы оба. Оба "знают", что это именно он сам (она сама) были источником достигнутого "кайфа".
А самой брать инициативу на себя -рискованней. Мужчинам это часто отбивает аппетит. Это потом выражается, например так: "Я был в шоке. И этим же ртом она потом целует наших детей, укладывая спать."
На самом деле, ему обидно, что ты не
дала ему начать самому. Хотя можно поробовать "обо всем поговорить открыто" - это в любом случае хорошее средство чтобы решать "большие" проблемы, например, когда совсем ничего не клеится в постели. У тебя случай другой. Тут открытый разговор - пушкой по воробьям. Можно на самом деле больше разрушить чем построить. Тут надо деликатней, косвенно: по-Женски одним словом. Я так думаю.
20.06.04 18:33
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 17:36
Да уж...
Все таки общие точки соприкосновения лутше искать в других темах.
Да и врятли сблизит подобная информация.
А если уже рассказано больше чем хотелось то можно попытаться аккуратно сместить акценты, изменить эмоциональную окраску.
Вспомнился отрывок из пьесы "Много солнца"
" - Я тебе всю моолдость отдала!
- Ну положим ты отдавала ее не только мне!
- Но тебе тоже досталось!
- Ну, вообще, да!"
Все таки общие точки соприкосновения лутше искать в других темах.
Да и врятли сблизит подобная информация.
А если уже рассказано больше чем хотелось то можно попытаться аккуратно сместить акценты, изменить эмоциональную окраску.
Вспомнился отрывок из пьесы "Много солнца"
" - Я тебе всю моолдость отдала!
- Ну положим ты отдавала ее не только мне!
- Но тебе тоже досталось!
- Ну, вообще, да!"
Ахули!
20.06.04 19:38
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 14:27
День добрый глупая
Видно что ты не честно со своим мужем поступаеш тираниш но похоже из страха чтобы он чего тебе не сделал а не по черноте души, я за честность в важном до конца в мелочи конечно не надо любимого человека погружать, зачем ему суета твоя, ему бы со своей справится.
Не воспринимай как желание обидеть.
Видно что ты не честно со своим мужем поступаеш тираниш но похоже из страха чтобы он чего тебе не сделал а не по черноте души, я за честность в важном до конца в мелочи конечно не надо любимого человека погружать, зачем ему суета твоя, ему бы со своей справится.
Не воспринимай как желание обидеть.
20.06.04 19:44
Мужчины, которые нас любят, любят и наши фантазии, но только (!) - в момент высших сексуальных эмоций.
Потом, в реально-бытовой жизни, они возвращаются постоянно к рассказанному вами, но возвращаются с ревностью и твердым убеждением, что услышанное от вас - непременно происходило в реале. Но с другим партнером, а не с ним. И начинают накручивать себя этой ревностью до такой степени, что это может стать причиной серьезных конфликтов. И убедить их тогда в чем-то обратном- просто потерянное время и нервы. Все мужчины ревнивы. Отличие между ними лишь в том, что кто-то - в большей, а кто-то - в меньшей степени.
Почувствать эту черту, за которую вам не следует переступать - это уже ваша задача. Зависит от темперамента мужчины. И только. От вас не зависит в этот момент уже ничего, к сожалению.
Не переступить черту фантазий - это основное, на мой взгляд..
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 16:20
Мужчины, которые нас любят, любят и наши фантазии, но только (!) - в момент высших сексуальных эмоций.
Потом, в реально-бытовой жизни, они возвращаются постоянно к рассказанному вами, но возвращаются с ревностью и твердым убеждением, что услышанное от вас - непременно происходило в реале. Но с другим партнером, а не с ним. И начинают накручивать себя этой ревностью до такой степени, что это может стать причиной серьезных конфликтов. И убедить их тогда в чем-то обратном- просто потерянное время и нервы. Все мужчины ревнивы. Отличие между ними лишь в том, что кто-то - в большей, а кто-то - в меньшей степени.
Почувствать эту черту, за которую вам не следует переступать - это уже ваша задача. Зависит от темперамента мужчины. И только. От вас не зависит в этот момент уже ничего, к сожалению.
Не переступить черту фантазий - это основное, на мой взгляд..
В ответ на:А вот насколько можно показать милому сво╦ "настоящее" лицо - это ещ╦ не решено мной до конца(((
Помните, что сказала героиня Ахиджаковой? - "В женщине должна быть загадка..."
В самом интересном месте рассказа (фантазии) нужно сделать паузу. Небольшую. И подождать, пока мужчина сам первый ее нарушит вопросом о продолжении, проявив тем самым инициативу в развитии "этой" темы.
20.06.04 19:57
в ответ sameach 20.06.04 19:44
20.06.04 20:03
в ответ Tushkan 20.06.04 19:38
Вечер добрый, пушистый)))
Обидеть меня не так просто, тем более, что мужу моему действительно не очень повезло со мной(((
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
Обидеть меня не так просто, тем более, что мужу моему действительно не очень повезло со мной(((
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 20:07
в ответ leo_von_Piter 20.06.04 19:59
Если бы все так рассуждали, как ты))
К сожалению, жизнь учит нас как раз обратному)))
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
К сожалению, жизнь учит нас как раз обратному)))
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 20:09
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 14:27
Лично мне нужна только правда.
если радость - то вместе,горе- тоже,проблемы -это наши общие проблемы.
Если это семья конечно.
Если мне однажды соврать-я больше такому человеку не поверю.
На то и люди умные создания чтоб все понимать и прощать,но при условии что Вас никто не обманывает.
А ложь во спасение- это отговорки.Но говорю только за себя,может у других по другому.........
Разговаривая с людьми--улыбайся--они это любят...
если радость - то вместе,горе- тоже,проблемы -это наши общие проблемы.
Если это семья конечно.
Если мне однажды соврать-я больше такому человеку не поверю.
На то и люди умные создания чтоб все понимать и прощать,но при условии что Вас никто не обманывает.
А ложь во спасение- это отговорки.Но говорю только за себя,может у других по другому.........
Разговаривая с людьми--улыбайся--они это любят...
20.06.04 20:10
"Как далеко можно заходить, рассказывая партнёру о своих сексуальных фантазиях"
----------
Несколько вопросов:
1. Если не рассказывать о своих сексуальных фантазиях или желаниях мужу - то кому??
Психиатру?
Любовнику?
А по какому критерию мужу нельзя, а кому-то другому можно?
Может просто надо было за другого замуж выходить?
2. Если о каких-то сексуальных фантазиях или желаниях вообще никому не рассказывать - то это подразумевает, что фантазии так и останутся лишь фантазиями?
А как насчёт того, чтобы сказку сделать былью?
3. Ну если уж с фантазиями вообще обстоит плохо и они просто вращаются вокруг "голубизны" - то это к хорошему психиатру! Но только - к хорошему, а не к тому, который сам голубой.
----------
Несколько вопросов:
1. Если не рассказывать о своих сексуальных фантазиях или желаниях мужу - то кому??
Психиатру?
Любовнику?
А по какому критерию мужу нельзя, а кому-то другому можно?
Может просто надо было за другого замуж выходить?
2. Если о каких-то сексуальных фантазиях или желаниях вообще никому не рассказывать - то это подразумевает, что фантазии так и останутся лишь фантазиями?
А как насчёт того, чтобы сказку сделать былью?
3. Ну если уж с фантазиями вообще обстоит плохо и они просто вращаются вокруг "голубизны" - то это к хорошему психиатру! Но только - к хорошему, а не к тому, который сам голубой.
20.06.04 20:12
в ответ Ruslan777 20.06.04 20:09
Если понимать и прощать действительно ВСЁ, то тогда можно простить и ложь, если поймёшь чем она была вызвана.
Или не так?
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
Или не так?
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
20.06.04 20:17
в ответ leo_von_Piter 20.06.04 19:59
В ответ на:Ну какая нафиг разница что было у барышни до меня, важно тока что у нас, или?
Лео, хорошо что вы это понимаете
Если у женщины уже возник такой вопрос - значит, ее партнер не такой, как Вы и рассуждает не так.
Жаль, что не этот самый партнер задает вопросы.
Может, пообщавшись с Вами, он бы кое-что понял...А пока что от его "рассуждений" страдает женщина...
В ответ на:Невысокого ты мнения о мужчинах...
Не стОит обобщать. Ваш вердикт не верен.
20.06.04 20:32
в ответ leo_von_Piter 20.06.04 20:20
Я о лицемерии не писала. Вот лицемерие-то (Вы правы) - в партнерстве - самое страшное. То есть, партнерства там уже нет. Это и так понятно. Мне кажется, что тот, кто бОльше любит (не всегда ведь чувства партнеров по силе равны) - тот бОльший психолог, тоньше чувствует, гибче . На его плечах лежит задача - не доводить отношения до краха из-за рядовой вспышки ревности..
20.06.04 20:36
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 20:12
Я имел ввиду другое.........
человек совершил поступок,конечно до и ли во время жизни в месте,или еще что такое........ потом он рассказывает вам,делится советуется......
А не так что вместе живут ,он и ли она вчера врет, а на утро говорит извини дорогой я так сказала(СДЕЛАЛА) потому то и потомуто........
Разговаривая с людьми--улыбайся--они это любят...
человек совершил поступок,конечно до и ли во время жизни в месте,или еще что такое........ потом он рассказывает вам,делится советуется......
А не так что вместе живут ,он и ли она вчера врет, а на утро говорит извини дорогой я так сказала(СДЕЛАЛА) потому то и потомуто........
Разговаривая с людьми--улыбайся--они это любят...
20.06.04 20:40
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 20:12
Не так. Вернее, не совсем так. Вы уже "запрограммированы" на всепрощение, если любите, а не просто влюблены. Просто может наступить предел Вашему терпению. Самолюбие и гордость на какое-то
время возьмут верх. А если сможете "отключиться" и не впасть в "депресняк" - отвлечь себя делом, работой, друзьями, новым знакомством, наконец - тогда все сложится как нельзя лучше в Вашу пользу!
время возьмут верх. А если сможете "отключиться" и не впасть в "депресняк" - отвлечь себя делом, работой, друзьями, новым знакомством, наконец - тогда все сложится как нельзя лучше в Вашу пользу!
20.06.04 20:45
Здрасте Вам. На фантазию не жалуемся, даже нисколички, она у нас настолько бурная, что вс╦ реализовать при вс╦м желании не получится. Я эти две категории разделяю. И вообще Вы не по адресу ехидничаете. Я именно и позволила себе влезть здесь с советами, потому что у меня на этом поприще вс╦ в полном ажуре, чего и Вам желаю. 
и vice versa...
в ответ Schachspiler 20.06.04 20:10
Здрасте Вам.
На фантазию не жалуемся, даже нисколички, она у нас настолько бурная, что вс╦ реализовать при вс╦м желании не получится. Я эти две категории разделяю. И вообще Вы не по адресу ехидничаете. Я именно и позволила себе влезть здесь с советами, потому что у меня на этом поприще вс╦ в полном ажуре, чего и Вам желаю. и vice versa...
и vice versa...
20.06.04 21:27
в ответ Nabl(j)udatel 20.06.04 21:00
откровенность в пределах не нуждается
Теоретически. Также как теоретически "большая любовь" - это когда желаешь любимой счастья и готов пожертвовать ради этого всем на свете. Например, если ей лучше с кем-то, а не с тобой: ты рад тому, что она нашла свое счастье, хоть и без тебя. Не ревнуешь, а ходишъ и радуешься. Развод как свадьбу празднуешь..
Я такого еще не встречал. Также как и отношений, где откровенность не нуждалась бы в пределах. Все твое - мое, все мое -твое. Это не по-людски как-то. Семейный "коммунизм" какой-то
Теоретически. Также как теоретически "большая любовь" - это когда желаешь любимой счастья и готов пожертвовать ради этого всем на свете. Например, если ей лучше с кем-то, а не с тобой: ты рад тому, что она нашла свое счастье, хоть и без тебя. Не ревнуешь, а ходишъ и радуешься. Развод как свадьбу празднуешь..
Я такого еще не встречал. Также как и отношений, где откровенность не нуждалась бы в пределах. Все твое - мое, все мое -твое. Это не по-людски как-то. Семейный "коммунизм" какой-то
20.06.04 21:49
в ответ chekan 20.06.04 21:27
А я не понимаю, как рыбу можно любить...
Также как теоретически "большая любовь" - это когда желаешь любимой счастья и готов пожертвовать ради этого всем на свете.
Здоровая любовь к себе и другим близким (как напр., детям) является неплохим корректором в области непомерной альтруистичности.
Например, если ей лучше с кем-то, а не с тобой: ты рад тому, что она нашла свое счастье, хоть и без тебя.
Я рад не тому, а за не╦. Это не мешает мне печалиться по поводу собственной участи.
Если мне моя участь не нравится
Также как теоретически "большая любовь" - это когда желаешь любимой счастья и готов пожертвовать ради этого всем на свете.
Здоровая любовь к себе и другим близким (как напр., детям) является неплохим корректором в области непомерной альтруистичности.
Например, если ей лучше с кем-то, а не с тобой: ты рад тому, что она нашла свое счастье, хоть и без тебя.
Я рад не тому, а за не╦. Это не мешает мне печалиться по поводу собственной участи.
Если мне моя участь не нравится http://beratung-hz.de
20.06.04 21:52
Помните как в "Dirty Dancing" главный герой учил героиню держать дистанцию в танце?)) Это твоё пространство, а это моё пространство) У каждого своё. Может это неплохо и для жизни семейной применить? У каждого своё пространство, хотя и танец общий для двоих.
Может быть в этом и есть секрет удачного партнёрства?)))
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
Может быть в этом и есть секрет удачного партнёрства?)))
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/ms08cd08.mp3
21.06.04 00:01
в ответ sameach 20.06.04 20:40
В ответ на:Вы уже "запрограммированы" на всепрощение, если любите, а не просто влюблены. Просто может наступить предел Вашему терпению.
Если это Колька или даже Славка -
Супротив товарищев не стану возражать.
Но если это Витька с Первой Переяславки -
Я ж те ноги переломаю, в бога душу мать...
В.Высоцкий
Früher an Später denken!
21.06.04 00:12
в ответ Leo_lisard 21.06.04 00:01
Хм...а что сказал Высоцкий в ответ на мой вопрос?))))
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/MS01MT20.MP3
http://audio.bard-cafe.komkon.org/NEW3/MS01MT20.MP3
21.06.04 01:58
Он не только так говорил, но и так:
"Не сравнил бы я любую с тобой -
Хоть казни меня, расстреливай.
Посмотри, как я любуюсь тобой, -
Как мадонной Рафаэлевой!
Дом хрустальный на горе - для неё,
Сам, как пёс бы, так и рос - в цепи.
Родники мои серебряные,
Золотые мои россыпи!"
В другом месте:
"Пять бы жён мне - наверное,
Разобрался бы с вами я!
Но дела мои - скверные,
Потому - моногамия."
Ещё в другом месте:
"Вкалывал он больше года -
Весь этот длительный срок
Всё улыбалась Джоконда:
Мол, дурачёк, дурачёк!
...В песне разгадка даётся
Тайны улыбки, а в ней -
Женское племя смеётся
Над простодушьем мужей!"
"Не сравнил бы я любую с тобой -
Хоть казни меня, расстреливай.
Посмотри, как я любуюсь тобой, -
Как мадонной Рафаэлевой!
Дом хрустальный на горе - для неё,
Сам, как пёс бы, так и рос - в цепи.
Родники мои серебряные,
Золотые мои россыпи!"
В другом месте:
"Пять бы жён мне - наверное,
Разобрался бы с вами я!
Но дела мои - скверные,
Потому - моногамия."
Ещё в другом месте:
"Вкалывал он больше года -
Весь этот длительный срок
Всё улыбалась Джоконда:
Мол, дурачёк, дурачёк!
...В песне разгадка даётся
Тайны улыбки, а в ней -
Женское племя смеётся
Над простодушьем мужей!"
21.06.04 02:03
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 14:27
"Если быть откровенным до конца, то никогда нельзя быть откровенным до конца."
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
21.06.04 10:30
в ответ Leo_lisard 20.06.04 23:59
...одел, обул и вытащил из грязи.
Но за тобой тянулся длинный хвост,
Длиннющий хвост твоих коротких связей.
Это он сказал юморно.
Хотя в этом суть отношения мужчины к жизни женщины "до него".
В 90% на мой взгляд.
Мы, мужчины, к сожалению, в этом же процентном соотношении, скоты.
"Моя", "Только для меня", "Никто до меня"
То что "грязь" для женщины то для мужчины заслуга.
Нихт гуд, но это так.
За женщиной "грязный " хвост а за мужчиной "хвост побед"
Так устроен мир для большинства. И хотя лично мне мнение меньшинства как правило важнее но не считаться с этим тоже нельзя.
Ждать мужчину который узнав о прошлой связи своей любимой, спросит " а было ли тебе хорошо?" и если "Да" только порадуется за любимую,можно всю жизнь.
Потому еще раз подчеркиваю, до тех пор пока мы живем в мире в котором мы живем, женщине, если "хвост" таки есть, нужно как можно быстрее его рубить и уж конечно НИКОГДА им не размахивать!
Особенно перед любимым...
Но за тобой тянулся длинный хвост,
Длиннющий хвост твоих коротких связей.
Это он сказал юморно.
Хотя в этом суть отношения мужчины к жизни женщины "до него".
В 90% на мой взгляд.
Мы, мужчины, к сожалению, в этом же процентном соотношении, скоты.
"Моя", "Только для меня", "Никто до меня"
То что "грязь" для женщины то для мужчины заслуга.
Нихт гуд, но это так.
За женщиной "грязный " хвост а за мужчиной "хвост побед"
Так устроен мир для большинства. И хотя лично мне мнение меньшинства как правило важнее но не считаться с этим тоже нельзя.
Ждать мужчину который узнав о прошлой связи своей любимой, спросит " а было ли тебе хорошо?" и если "Да" только порадуется за любимую,можно всю жизнь.
Потому еще раз подчеркиваю, до тех пор пока мы живем в мире в котором мы живем, женщине, если "хвост" таки есть, нужно как можно быстрее его рубить
и уж конечно НИКОГДА им не размахивать!Особенно перед любимым...
Ахули!
21.06.04 18:24
в ответ Доминник 21.06.04 18:11
Если у нас вс╦ о.к. и мне этот человек нра - чего ещ╦ желать?
То что я и она не вхцера родились - меня не огорчает, я тоже не стесняюсь того, что в 6 лет целовался с девочкой в детском саду...
Ну - крайние варианты вс╦-таки маловероятны, едва ли я полюблю женщину, в прошлом оцидевшую 20 лет за людоедство...
То что я и она не вхцера родились - меня не огорчает, я тоже не стесняюсь того, что в 6 лет целовался с девочкой в детском саду...
Ну - крайние варианты вс╦-таки маловероятны, едва ли я полюблю женщину, в прошлом оцидевшую 20 лет за людоедство...
21.06.04 19:55
в ответ Доминник 21.06.04 10:30
Во многом вы правы .Даже если и было что-то ,то скрывать нечестно,мне кажется .,представьте состояние человека,когда ему сообщат что-нибудь пикантное о любимой. Только подробности лучше не вываливать на голову...
"Жизнь дается один раз,а удается еще реже."
"Жизнь дается один раз,а удается еще реже."
21.06.04 19:56
в ответ Глупaя женщинa 20.06.04 14:27
Добрый вечер! Все прочла.Не знаю правильно ли поняла суть вопроса..Но мне кажется, что когда один другого Любит, то принимает его со всеми фантазиями, ошибками, и прочим.Главное-чтоб доверие сохранялось.с обоих сторон..?..Ты ведь боишься как бы доверить ему свои фантазии..не уверена что он правильно поймет? Может потому что знаешь его характер, что ему не нужно рассказывать больше того, чем он сможет "переварить" к тому же правильно поняв тебя? Знаешь, что ему нужна дистанция длиннее?
Раз ты об этом заботишься, раз переживаешь-ты все равно сможешь найти верную дистанцию! Она же у всех разная, без рецептов.. Ты сама знаешь все лучше многих, мудрая женщина
Единственное, в чем еще раз повторюсь-зря боишься, что все испортится откровением-если показала свое лицо--любящий поймет и примет, мне думается..А то что отношения немного могут измениться-об этом сказано давно:"зачем мы перешли на ты.." Но разве не тяжело сохранять всю жизнь флер таинственной неземной барышни, если на самом деле мы все естественные и земные?
.............)))))))))
Раз ты об этом заботишься, раз переживаешь-ты все равно сможешь найти верную дистанцию!
Она же у всех разная, без рецептов.. Ты сама знаешь все лучше многих, мудрая женщина Единственное, в чем еще раз повторюсь-зря боишься, что все испортится откровением-если показала свое лицо--любящий поймет и примет, мне думается..А то что отношения немного могут измениться-об этом сказано давно:"зачем мы перешли на ты.." Но разве не тяжело сохранять всю жизнь флер таинственной неземной барышни, если на самом деле мы все естественные и земные?
.............)))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
21.06.04 19:59
Вобщемто ты конечно прав но все таки...
Лично мне кажется что женщина как правило не может отдавать тело не приложив к нему хотя бы часть своей души.Звучит несколько старомодно но личный опыт доказывает что это так.
Кончно есть женщины любящие направо и налево но не о них речь, так как такое существо душевно близким мне никогда не будет.
В душе женщины с каждой разрушенной связью остается рубец, может быть маленький но всегда ощутимый при близких отношениях.
Так что так или иначе некоторый шлейф из ее прошлых связей будет присутствовать и ваших отношениях.
Есть наверно женщины способные совершенно уйти от своего прошлого но многие ли люди могут жить в "сегодня" без послевкусия от "вчера"?
Лично мне кажется что женщина как правило не может отдавать тело не приложив к нему хотя бы часть своей души.Звучит несколько старомодно но личный опыт доказывает что это так.
Кончно есть женщины любящие направо и налево но не о них речь, так как такое существо душевно близким мне никогда не будет.
В душе женщины с каждой разрушенной связью остается рубец, может быть маленький но всегда ощутимый при близких отношениях.
Так что так или иначе некоторый шлейф из ее прошлых связей будет присутствовать и ваших отношениях.
Есть наверно женщины способные совершенно уйти от своего прошлого но многие ли люди могут жить в "сегодня" без послевкусия от "вчера"?
Ахули!
21.06.04 20:14
в ответ Доминник 21.06.04 19:59
В ответ на:некоторый шлейф из ее прошлых связей будет присутствовать и ваших отношениях
Швейк достал из грязной кожаной сумки засаленное письмо и стал читать:
- Ты подлый хам, душегуб и подлец! Господин капрал Кржиш приехал в Прагу в отпуск, я с ним танцевала "У Коцанов", и он мне рассказал, что ты танцуешь в Будейовицах с какой-то идиоткой-шлюхой и что ты меня совершенно бросил. Знай, что я пишу это письмо в сортире на доске возле дыры, между нами все кончено. Твоя бывшая Божена.
Früher an Später denken!
21.06.04 20:20
Мне импонируют Ваши мысли. Наверное, потому, что Вы - один из немногих представителей мужской половины, кто правильно (с моей точки зрения) прочувствовал, что может чувствовать женщина.
Обычно мужчины понимают и описывают прежде всего свои чувства и эмоции.
Почти со всеми Вашими наблюдениями и мыслями, пожалуй, могу согласиться. Кроме этой:-
"... но многие ли люди могут жить в "сегодня" без послевкусия от "вчера"?
в ответ Доминник 21.06.04 19:59
Мне импонируют Ваши мысли. Наверное, потому, что Вы - один из немногих представителей мужской половины, кто правильно (с моей точки зрения) прочувствовал, что может чувствовать женщина.
Обычно мужчины понимают и описывают прежде всего свои чувства и эмоции.
Почти со всеми Вашими наблюдениями и мыслями, пожалуй, могу согласиться. Кроме этой:-
"... но многие ли люди могут жить в "сегодня" без послевкусия от "вчера"?
21.06.04 20:56
в ответ sameach 21.06.04 20:20
В ответ на:Обычно мужчины понимают и описывают прежде всего свои чувства и эмоции.
Милая и дорогая жена, дражайшая Боженка!
Сейчас ночь и я неустанно думаю о тебе, мое золото, и вижу, как ты смотришь на пустую кровать рядом с собой и вспоминаешь обо мне. Ты должна простить, если при этом кое-что придет мне в голову. Мне тяжело писать об этом, дорогая Боженка. Я этого и не стал бы делать, но ты ведь сама призналась, что я не первый, с кем ты была в связи, и что до меня ты принадлежала пану Краузе с Микулашской улицы. Теперь, когда я ночью вдруг вспомню об этом и подумаю, что этот урод может снова иметь на тебя притязания, мне кажется, дорогая Боженка, что
я задушил бы его на месте. Я обращаю твое внимание на то, что я не потерплю рядом с собой грязную свинью. распутничающую со всяким и позорящую мое имя. Прости мне, дорогая Боженка, резкие слова, но смотри. чтобы мне не пришлось услышать о тебе что-нибудь нехорошее. Иначе я буду вынужден выпотрошить вас обоих.
Целую тебя тысячу раз,
твой Тоноуш
Früher an Später denken!
22.06.04 01:23
в ответ sameach 21.06.04 20:20
Наверное, потому, что Вы - один из немногих представителей мужской половины, кто правильно (с моей точки зрения) прочувствовал, что может чувствовать женщина
Когда то я работал на ночном телефоне доверия в городе Симферополе.
Так что мысли мои не заслуга моего серого вещества, а многолетний еженочный опыт.
А послевкусие, увы, зачастую остается. Это вобщем то опыт и есть.Эмоциональный. Самый надежный и прочный...
К сожалению откладывается таковой не в голове, а в душе, потому и рубцуюется тяжелее.
Впрочем неуязвимость души великое исскуство!
Когда то я работал на ночном телефоне доверия в городе Симферополе.
Так что мысли мои не заслуга моего серого вещества, а многолетний еженочный опыт.
А послевкусие, увы, зачастую остается. Это вобщем то опыт и есть.Эмоциональный. Самый надежный и прочный...
К сожалению откладывается таковой не в голове, а в душе, потому и рубцуюется тяжелее.
Впрочем неуязвимость души великое исскуство!
Ахули!
