русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Средний класс бежит из России

17043   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 alle
Надежда_germanph старожил27.05.11 14:11
27.05.11 14:11 
in Antwort Wladimir- 27.05.11 13:30
В ответ на:
Востребованность не означает полезность,и, тем более, воспроизводство и приумножение национального богатства.

Национально богатство прирастает налогами, в том числе. А востребованность предпринимателя увеличивает суммы этих налогов.
В ответ на:
Так и наркотики востребованы и сексуальная работорговля. И особая мерзость, детская проституция, тоже востребована.

Когда аргументов не остается, Вы переходите к прямым оскорблениям, сравнивая предпринимательскую деятельность незнакомого Вам человека с проституцией и наркоторговлей. Особая мерзость.
Wladimir- патриот27.05.11 14:36
27.05.11 14:36 
in Antwort aguna 26.05.11 20:20, Zuletzt geändert 27.05.11 14:38 (Wladimir-)
В ответ на:
Как раз учёные и работники культуры (артисты оперы и балета, музыканты) и уезжают...Знаете, например, сколько русских хореографов и танцоров в немецких балетных труппах? А певцов в оперных? музыкантов в оркестрах? И в других странах - тоже...Русские учёные работают в университетах и научных центрах США, Великобритании, Германии, Швейцарии, Голландии...
Что-то я не слышал, что они - хореографы, музыканты и учёные - себя позиционируют как средний класс.
Печально, конечно, что они не могут заработать или состояться, - или и то и другое - в России. С другой стороны Россия это вторая по величине страна миграции (не путать с эмиграцией). То есть, нельзя сказать, что эти люди уехали. Но можно сказать, что они ездят. Чтобы далеко не ходить за примерами, возьмём хор Турецкого. Во время ельцинизма, казалось, он уехал, т.к. пел исключительно на Бродвее. А во время путинизма начала ездить по странам и континентам. Таким образом, благодаря введению суверенной демократии Путиным, для таких людей стало возможным, не лишаясь российского гражданства, гастролировать по всему миру.
"Средний класс", если к нему относить этих достойных людей, не бежит из России, а бегает по всему миру, периодически пересекая границу российской федерации.
Всё проходит. И это пройдёт.
Надежда_germanph старожил27.05.11 15:29
27.05.11 15:29 
in Antwort Wladimir- 27.05.11 14:36
В ответ на:
Что-то я не слышал, что они - хореографы, музыканты и учёные - себя позиционируют как средний класс.

Так они и не позиционируют. Они относятся к тем немногочисленным гражданам, которым для выезда не надо иметь толстый кошелек. Средним классом, и вполне успешно, они становятся уже тут.
В ответ на:
То есть, нельзя сказать, что эти люди уехали. Но можно сказать, что они ездят.

Уехали-уехали, да многие так успешно, что на родину только в гости. А так-то да, по миру ездят, и с гастролями, и просто сами по себе.
В ответ на:
Чтобы далеко не ходить за примерами, возьмём хор Турецкого. Во время ельцинизма, казалось, он уехал, т.к. пел исключительно на Бродвее. А во время путинизма начала ездить по странам и континентам.

Вранье. Впрочем, Вам все равно, что Бродвей, что Ковент-Гарден.
В ответ на:
Таким образом, благодаря введению суверенной демократии Путиным, для таких людей стало возможным, не лишаясь российского гражданства, гастролировать по всему миру.

Надо же... Прошла весна, настало лето, спасибо Путину за это.
tochka старожил27.05.11 17:17
tochka
27.05.11 17:17 
in Antwort intro 27.05.11 12:32
попробуй на новом месте нудно не пообсчацо с колегами первое время ))
уволят не разбираяс в том как же ты работаеш
англиский, какой есче язык восче нужон?
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
tochka старожил27.05.11 17:19
tochka
27.05.11 17:19 
in Antwort Quinbus Flestrin 27.05.11 14:02
погодите, тургай же чекицкий клон, какое там КБ?
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
4atlanin свой человек27.05.11 17:35
4atlanin
27.05.11 17:35 
in Antwort Надежда_germanph 27.05.11 15:29
В ответ на:
Надо же... Прошла весна, настало лето, спасибо Путину за это.

у их даже гимн есть.
http://www.youtube.com/watch?v=1ihzs20EgBo
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
aguna коренной житель27.05.11 20:49
aguna
27.05.11 20:49 
in Antwort Wladimir- 27.05.11 14:36
Я говорила не о тех, кто гастролирует, платя, тем не менее, налоги в России, так как состоят в штате российских театральных или концертных организаций (как упомянутый Вами хор Турецкого), а о тех, кто состоит в штате зарубежных театрально-концертных организаций (например, Венской оперы, Берлинского симфонического оркестра...) и налоги платит, соответственно, за рубежами России. А что касается сохранения российского гражданства, так ведь и немцы, уезжающие на работу в Швейцарию или США, сохраняют немецкое гражданство...Это нормально для цивилизованных стран, и такую возможность российским гражданам дал не Путин, а перестройка. Путин, слава Богу, не отнял...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
vrrum коренной житель27.05.11 20:55
27.05.11 20:55 
in Antwort ноль 25.05.11 21:58
Уйдите противный! Р-р-р-р. По данным за 2008 и 2009 годы из Германии эмигрировало больше, чем въехало, специалисты надеются, что ситуация изменится данные из Deutsche Rentenversicherung. Я так понимаю, высокооплачиваемой работы не хватает, поэтому и едут люди.
Wladimir- патриот27.05.11 21:28
27.05.11 21:28 
in Antwort aguna 27.05.11 20:49
В ответ на:
Я говорила не о тех, кто гастролирует, платя, тем не менее, налоги в России, так как состоят в штате российских театральных или концертных организаций (как упомянутый Вами хор Турецкого), а о тех, кто состоит в штате зарубежных театрально-концертных организаций (например, Венской оперы, Берлинского симфонического оркестра...) и налоги платит, соответственно, за рубежами России. А что касается сохранения российского гражданства, так ведь и немцы, уезжающие на работу в Швейцарию или США, сохраняют немецкое гражданство...Это нормально для цивилизованных стран, и такую возможность российским гражданам дал не Путин, а перестройка. Путин, слава Богу, не отнял...
А кто например? Имею в виду общеизвестных людей. А то разговор какой то беспредметный.
Перестройка дала возможность уехать, чем многие и воспользовались. Потому что вместе со свободой принесла и нищету. А вот возможность ездить люди, правда, опять таки лишь некоторые, приобрели с вместе с благосостоянием. Так получилось, что это произошло при Путине.
Всё проходит. И это пройдёт.
Надежда_germanph старожил27.05.11 21:48
27.05.11 21:48 
in Antwort Wladimir- 27.05.11 21:28
В ответ на:
А кто например? Имею в виду общеизвестных людей. А то разговор какой то беспредметный.

А то Вам имена что-то скажут. Вы же кроме Нетребко другие слова вряд ли разучили. В Берлине у Малахова половина команды наши люди. А есть еще без счета - бас Кочинян, композитор Али-Заде, прима Сайдакова....
В ответ на:
А вот возможность ездить люди, правда, опять таки лишь некоторые, приобрели с вместе с благосостоянием. Так получилось, что это произошло при Путине.

А до этого лгали, что благодаря Путину.
alexei999 гость27.05.11 22:25
27.05.11 22:25 
in Antwort Mascha_dis 24.05.11 12:39

Если речь идёт о малом и среднем бизнесе, то очень странно выглядят эти бизнесмены, вот так вот готовы проститься со своим делом и отправиться по миру искать лучшей доли.
Не вижу в России такой кошмарной ситуации, при которой бизнесмен или предприниматель, который является одним из представителей активной прослойки общества, всё бросит и побежит эмигрировать.
Уж если в России бизнес не удался, то разве есть гарантии, что в незнакомой стране всё получится.
Также интересно, почему немецкий бизнес достаточно активно работает и заинтересован в российском рынке, а российский бизнес [цитата]ищет как бы сбежать[цитата]?
Greutung патриот27.05.11 23:42
Greutung
27.05.11 23:42 
in Antwort tochka 24.05.11 11:09
В ответ на:
По данным главы Счетной палаты РФ Сергея Степашина, за последние три года из России в эмиграцию уехали 1 млн 250 тысяч человек — главным образом, бизнесменов и представителей среднего класса. Получается, что нынешняя волна эмиграции из страны почти столь же масштабна, как и первая, случившаяся после октябрьского переворота 1917 года, — тогда выехало около 2 млн человек.

Перспективы нет. Вот и едут.
Greutung патриот27.05.11 23:47
Greutung
27.05.11 23:47 
in Antwort ноль 24.05.11 14:09, Zuletzt geändert 27.05.11 23:48 (Greutung)
В ответ на:
втомобильная промышленность России выросла вдвое за год.

их двух копеек в четыре -- это хорошо в процентах, но плохо в штуках особенно, сравнивая со штуками таких стран, как ФРГ или , скажем, Япония...хотя ФРГ по территории меньше Амурской Области, а Япония - Архангельской!
Maskvachka местный житель28.05.11 07:03
Maskvachka
28.05.11 07:03 
in Antwort vrrum 27.05.11 20:55
Дело не только в высоко оплачиваемой, а в том, что непонятная тяга к
извращенной, гуманнизации, превращает Германию в пристанище, всевозможного
сброда, необразованного, невоспитанного, но с удивительным убеждением, что им
обязаны, а они взамен, порой даже видимости не хотят предпринять что они хотя бы
некие усилие предпринимают. А вообще, есть ощущение, что, что то должно произойти,
в конце концов конное население возмутится, это пока они просто уезжают, по тому, что больно смотреть, во что, превращается их любимая страна, уклад и все то что дорого им и во что не ставится …..
Quinbus Flestrin коренной житель28.05.11 10:08
Quinbus Flestrin
28.05.11 10:08 
in Antwort Maskvachka 28.05.11 07:03
В ответ на:
непонятная тяга к
извращенной, гуманнизации, превращает Германию в пристанище, всевозможного
сброда, необразованного, невоспитанного, но с удивительным убеждением, что им
обязаны

Это Вы сейчас про "русаков"?
  RVW коренной житель28.05.11 10:42
28.05.11 10:42 
in Antwort tochka 24.05.11 11:09, Zuletzt geändert 28.05.11 10:43 (RVW)
У нас наоборот знакомые среднего класса на днях назад в родную Тюмень вернулись.Здесь мужик пахал как раб в ляйке и ещё постоянно в ночную смену.
kaputter roboter патриот28.05.11 10:48
kaputter roboter
28.05.11 10:48 
in Antwort RVW 28.05.11 10:42
tochka старожил28.05.11 11:26
tochka
28.05.11 11:26 
in Antwort RVW 28.05.11 10:42
разве средний клас пашет в ляйках?
тот класс скорее ниже
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
hamelner коренной житель28.05.11 11:49
hamelner
28.05.11 11:49 
in Antwort tochka 28.05.11 11:26
В ответ на:
разве средний клас пашет в ляйках?
тот класс скорее ниже

Это смотря как Вы тут оказались - если как средний класс, то не пашет, если как беженец или переселенец, то пашет.
tochka старожил28.05.11 12:02
tochka
28.05.11 12:02 
in Antwort hamelner 28.05.11 11:49
тот кто пашет в ляйках не средний класс
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 alle