Deutsch

Допустимо ли убивать "тирана" без суда?

8267  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
зеро патриот18.05.11 10:45
зеро
18.05.11 10:45 
интересная дискуссия на ЭМ:
Н.ЗЛОБИН:А во-вторых, что касается «можно или нет», я считаю, что можно, я считаю, что меньшее зло всегда лучше, чем большее зло.
В.ОВЧИНСКИЙ:У меня проблема к тому, каким путем пытаются устранить нынешнего руководителя суверенного государства Джамахерии Ливии. Его пытаются устранить путем использования легитимной резолюции Совбеза нелегитимными методами. Здесь получается, что размываются нормы международного права: принимали резолюцию для одного, - чтобы закрыть воздушное пространство страны.
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/775618-echo/
присоединяюсь к мнению Овчинского..
то, что делают силы коалиции в Ливии -это очередное нарушение Западом международного права..
тирана должны признать тираном прежде всего граждане страны, а никто извне..и свергать его должны тоже только они и никто иной..
#1 
Schachspiler патриот18.05.11 11:16
18.05.11 11:16 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
В ответ на:
тирана должны признать тираном прежде всего граждане страны, а никто извне..и свергать его должны тоже только они и никто иной..

Глупость очевидная!
Это равноценно утверждению, что бандита, терроризировавшего всю округу, должны усмирить только его жертвы и не должны вмешиваться органы правопорядка.
Может Вам уже хватит бороться за права диктаторов издеваться над беспомощными согражданами.
#2 
  Jannа постоялец18.05.11 11:43
18.05.11 11:43 
в ответ зеро 18.05.11 10:45, Последний раз изменено 18.05.11 11:55 (Jannа)
Смотря какие цели преследует силы коалиции. Если им чихать на народ этого государства и если они заинтересованы только в своей выгоде , то это преступление перед народом этого государства. Но в наше время побеждает сильнейший и богатейший. А все Ваши вопросы не актуальны.
#3 
зеро патриот18.05.11 11:47
зеро
18.05.11 11:47 
в ответ Schachspiler 18.05.11 11:16, Последний раз изменено 18.05.11 12:14 (зеро)
а я даже не сомневаюсь, что глупости пишите вы, шахматист..
моё утверждение равноценно тому, что немецкого бандита должны усмирять органы правопорядка Германии, а не Гондураса..
или не так?))
В ответ на:
Может Вам уже хватит бороться за права диктаторов издеваться над беспомощными согражданами

а это уже глупость в квадрате, если не в кубе..
во-первых, речь идёт не о правах диктаторов, а нарушении международного права..
во-вторых, кто такие "беспомощные граждане"?
в-третьих, вам не жалко тех мирных жителей, которые гибнут под бомбами "демократизаторов"?
#4 
  -Archimed- патриот18.05.11 11:52
18.05.11 11:52 
в ответ Schachspiler 18.05.11 11:16
В ответ на:
Это равноценно утверждению, что бандита, терроризировавшего всю округу, должны усмирить только его жертвы и не должны вмешиваться органы правопорядка.
Кто в даном случае взял на себя объзаности правоохранителей, не местный ли авторитет "япончик США"?
"бандитов" типа Кадафи - пруд пруди, да вот только не у каждого имеются миллиарды долларов на счету и не все имеют нефть.
Вот бы их всех и призвать к порядку, ан нет, не интересны они для нонешних правоохранителей.

#5 
зеро патриот18.05.11 11:56
зеро
18.05.11 11:56 
в ответ Jannа 18.05.11 11:43
В ответ на:
Смотря какие цели преследует "тиран".

если вы посмотрели ролик..то там приводятся факты о том, что уровень жизни ливийцев(а речь в данном случае о них)
выше, чем у жителей большинства ближневосточных стран и уж тем более африканских..
так что, цель "тирана" на виду!)
В ответ на:
Если ему чихать на народ этого государства и если он заинтересован только в своей выгоде , то это преступление перед народом этого государства.

ок..но вопрос в том,кто должен а) обвинить тирана в этом преступлении б) покарать тирана за это преступление?
В ответ на:
А все Ваши вопросы не актуальны.

да ну? и кто это объявил неактуальным? вы?
#6 
  Jannа постоялец18.05.11 12:01
18.05.11 12:01 
в ответ зеро 18.05.11 11:56
В ответ на:
если вы посмотрели ролик..то там приводятся факты о том, что уровень жизни ливийцев(а речь в данном случае о них)
выше, чем у жителей большинства ближневосточных стран и уж тем более африканских..
так что, цель "тирана" на виду!

Так я тебе и говорю о том, что глупо вообще задаваться вопросом справедливо ли это и как должно быть.
И так всем ясно..если кому то что то нужно и у него есть больше денег и власти то ему насрать справедливо это или нет и уже темболее ему насрать на народ который там живёт. Политка одним словом не знает понятия гуманность. Надо нефть..значит надо..
#7 
зеро патриот18.05.11 12:08
зеро
18.05.11 12:08 
в ответ Jannа 18.05.11 12:01
В ответ на:
глупо вообще задаваться вопросом справедливо ли это и как должно быть.

то есть, даже не стоит и пытаться строить мину великого борца за справедливость и благополучие граждан, как это пытается здесь шахматист?
#8 
  Phoenix Понаехал тут...18.05.11 12:12
Phoenix
18.05.11 12:12 
в ответ Schachspiler 18.05.11 11:16
В ответ на:
Это равноценно утверждению, что бандита, терроризировавшего всю округу, должны усмирить только его жертвы и не должны вмешиваться органы правопорядка.

Применительно к нынешней ситуации в Ливии это выглядит следующим образом: мнения жителей округи относительно деятельности своего бандита разделились, а бандиты из соседней округи решили этим воспользоваться для расширения подконтрольной им территории и начали с безопасного расстояния швыряться камнями ("бетонные бомбы") и прочей дрянью.
В ответ на:
...беспомощными согражданами.

Это они? --->
wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/03/11/110311011009_rebel_...
http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2011/03/stolknovenija-v-livii-5-22.jpg
http://www.segodnya.ua/img/forall/a/142377/68.jpg
www.sacbee.com/static/weblogs/photos/images/2011/mar11/libya_rebel24_sm/l...
#9 
зеро патриот18.05.11 12:15
зеро
18.05.11 12:15 
в ответ Phoenix 18.05.11 12:12, Последний раз изменено 18.05.11 12:31 (зеро)
В ответ на:
мнения жителей округи относительно деятельности своего бандита разделились,

да собсна, и нет однозначного мнения бандит ли он вообще))
а если бандит, то кем тогда являются западные лидеры, ещё год назад целовавшие ему руки?))
http://www.youtube.com/watch?v=lPmTdaPOa4k
#10 
  Phoenix Понаехал тут...18.05.11 12:48
Phoenix
18.05.11 12:48 
в ответ зеро 18.05.11 12:15
В ответ на:
да собсна, и нет однозначного мнения бандит ли он вообще))
а если бандит, то кем тогда являются западные лидеры, ещё год назад целовавшие ему руки?))

Я только недавно понял, что, например, участников парижских погромов 2007 года по нынешней терминологии следует именовать повстанцами.
Кстати, интересно, как отнеслась бы международная общественность в том самом 2007 году к появлению над Францией бомбардировщиков ВВС стран Северной Африки, если бы они прилетели на помощь повстанцам? Наверное возмущению не было бы предела - это же не Ливия.
#11 
зеро патриот18.05.11 12:57
зеро
18.05.11 12:57 
в ответ Phoenix 18.05.11 12:48
а за кровавое воскресенье стоило бы и на Лондон пару бомб сбросить.. чтобы неповадно было..
Кровавое воскресенье (англ. Bloody Sunday, ирл. Domhnach na Fola) — события 30 января 1972 года, произошедшие в районе Богсайд североирландского города Дерри. В тот день солдаты 1-го батальона Парашютного полка Великобритании, под командованием подполковника Дерека Вилфорда и капитана Майка Джексона, расстреляли демонстрацию местных жителей, пришедших на марш Ассоциации в защиту гражданских прав Северной Ирландии. 13 безоружных демонстрантов, включая шестерых несовершеннолетних и одного священника, были убиты.
Первое официальное расследование, проведённое в 1972 году, возложило ответственность за произошедшие события на демонстрантов, признав, что солдаты вынуждены были открыть огонь в целях самозащиты.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D...
#12 
*Igor P. старожил18.05.11 14:24
*Igor P.
18.05.11 14:24 
в ответ Schachspiler 18.05.11 11:16, Последний раз изменено 19.05.11 07:40 (*Igor P.)
В ответ на:
Может Вам уже хватит бороться за права диктаторов издеваться над беспомощными согражданами?

Согласен с Вами. Достали уже с вопросами: где суд? кто доказал вину? может Усама бен Ладен не виноват?
У меня всего лишь один вопрос к рьяным защитникам прав бандитов вселенского масштаба, диктаторов и прочих людоедов: из чего следует, что суд является истиной в последней инстанции, и что без суда невозможно объективно судить об истине?
Й.Сталин умер без суда. Означает ли это, что мы не имеем право называть этого душегуба тираном?
А.Гитлер тоже не предстал перед судом. Ну и что теперь?..
11 сентября 2001 года США официально объявили войну - не детективное расследование с последующим задержанием и приводом дебошира и тунеядца в полицейский участок, а пролномасштабные военные действия. Нашли и ликвидировали заядлого врага всех народов. Какой к чёрту суд?!
Предвосхищаю вопрос местной сердобольной лже-гуманистки и "сострадательницы": а как же мол его детки малые Усамовичи - сиротки несчастные? Ответ всё тот же "хамский": за судьбу детей в первую очередь несут ответственность их родители, а не американские десантники, не Белый дом и тем более не Б.Обама.
Leopolis semper fidelis!
#13 
hamelner коренной житель18.05.11 14:40
hamelner
18.05.11 14:40 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
В ответ на:
присоединяюсь к мнению Овчинского..
то, что делают силы коалиции в Ливии -это очередное нарушение Западом международного права..
тирана должны признать тираном прежде всего граждане страны, а никто извне..и свергать его должны тоже только они и никто иной..

Всё это разговоры - мир сейчас настолько един, что полная независимость государств есть миф. И не зависимость не от "закулисы", а просто от "земного человечества", как цельного организма.
Запад прав только в той мере, насколько он сможет сделать то, что хочет, а его противники (запада) настолько правы, насколько они смогут противостоять его (запада) действиям.
#14 
Ален патриот18.05.11 14:47
Ален
18.05.11 14:47 
в ответ Phoenix 18.05.11 12:48
В ответ на:

Я только недавно понял, что, например, участников парижских погромов 2007 года по нынешней терминологии следует именовать повстанцами.

В пригородах Парижа эти "повстанцы" тоже мирно,без погромов и поджигания тысяч авто, протестовали против диктатуры "лидера французской революции",а по ним тоже открывали огонь на поражение?
#15 
Ален патриот18.05.11 14:57
Ален
18.05.11 14:57 
в ответ *Igor P. 18.05.11 14:24
В ответ на:
11 сентября 2001 года США официально объявили войну - не полицейское расследование с последующим задержанием и приводом дебошира и тунеядца в участок, а пролномасштабные военные действия, и ликвидировали заядлого врага всех народов. Какой к чёрту суд?!

Самое любопытное.что когда российские спецслужбы без суда и следствия ликвидировали главарей банд чеченских террористов( а одного из них Яндарбиева-даже на территории зарубежного гос-ва Катара) то ни один из этих воздыхателей Бин Ладена и Каддафи не звиздел про права человека,судебные приговоры,резолюции ООН и тому подобное.
Как вы думаете.почему?
#16 
  Phoenix Понаехал тут...18.05.11 15:10
Phoenix
18.05.11 15:10 
в ответ *Igor P. 18.05.11 14:24
В ответ на:
Достали уже с вопросами: где суд? кто доказал вину? может Усама бен Ладен не виноват?
У меня всего лишь один вопрос к рьяным защитникам прав бандитов вселенского масштаба, диктаторов и прочих людоедов: из чего следует, что суд является истиной в последней инстанции, и что без суда невозможно объективно судить об истине?
Й.Сталин умер без суда. Означает ли это, что мы не имеем право называть этого душегуба тираном?
А.Гитлер тоже не предстал перед судом. Ну и что теперь?..
11 сентября 2001 года США официально объявили войну - не детективное расследование с последующим задержанием и приводом дебошира и тунеядца в полицейский участок, а пролномасштабные военные действия. Нашли и ликвидировали заядлого врага всех народов. Какой к чёрту суд?!

Вот как раз упомянутый Вами Усама бен Ладен и имел привычку судить об истине без суда. Ещё и приговоры выносил самостоятельно - сочтёт кого-нибудь виновным и сурово накажет. Он наверное тоже думал: "Какой к чёрту суд?!" А Вы его теперь почему-то называете "заядлым врагом всех народов".
#17 
Пух патриот18.05.11 15:14
Пух
18.05.11 15:14 
в ответ Ален 18.05.11 14:47
В ответ на:
В пригородах Парижа эти "повстанцы" тоже мирно,без погромов и поджигания тысяч авто, протестовали

Для мирного протеста им не хватило пары десятков джипов с пулеметами .
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#18 
*Igor P. старожил18.05.11 15:19
*Igor P.
18.05.11 15:19 
в ответ Ален 18.05.11 14:57, Последний раз изменено 19.05.11 07:41 (*Igor P.)
Позволю себе привести Вам другой пример, касающийся этики возмездия.
Как только стало известно о трагической гибели израильских спортсменов на олимпийских играх в Мюнхене, премьер-министр Голда Меир отдала приказ найти, идентифицировать и уничтожить всех причастных к убийству - от рядовых исполнителей до организаторов и идеологов. Годами израильтяне шли по следу боевиков, уничтожая их одного за другим без суда и следствия.
Я твёрдо считаю, Голда тогда не переступила ту грань, которая отделяет террористов от борцов с ними, ту черту, перейдя которую драконоборец сам превращается в дракона.
Leopolis semper fidelis!
#19 
Ален патриот18.05.11 15:20
Ален
18.05.11 15:20 
в ответ Phoenix 18.05.11 15:10
Если вам не изменяет память,то вы должны помнить,что после 11.09.01 СБ ООН единогласно дал зелёный свет на военные действия и ликвидацию террористического режима Талибана и Аль Каеды в Афганистане.Наверное в ООН забыли ещё вынести отдельные персональные судебные приговоры на арест и смертную казнь Бин Ладена и его подельников по террору и убийствам
Может хватить лицемерить и лить крокодиловы слёзы по всякой террористической мрази?
#20 
Ален патриот18.05.11 15:28
Ален
18.05.11 15:28 
в ответ Пух 18.05.11 15:14
В ответ на:
Для мирного протеста им не хватило пары десятков джипов с пулеметами

Неа.В Европе исламистские "мирные повстанцы" используют другие методы.поскольку пулемёты , гранатомёты и ракетные установки здесь так просто не достанешь
Помимо погромов и поджогов эти исламские "борцы за права человека и демократию" используют бомбы с дистанционным управлением
#21 
*Igor P. старожил18.05.11 15:31
*Igor P.
18.05.11 15:31 
в ответ Ален 18.05.11 15:20, Последний раз изменено 18.05.11 15:31 (*Igor P.)
В ответ на:
Может хватить лицемерить и лить крокодиловы слёзы по всякой террористической мрази?

Выражаясь канцелярским языком, в этом вопросе в моём лице Вы найдёте всяческую поддержку и одобрение!
Leopolis semper fidelis!
#22 
  Phoenix Понаехал тут...18.05.11 15:38
Phoenix
18.05.11 15:38 
в ответ Ален 18.05.11 15:20
В ответ на:
Если вам не изменяет память,то вы должны помнить,что после 11.09.01 СБ ООН единогласно дал зелёный свет на военные действия и ликвидацию террористического режима Талибана и Аль Каеды в Афганистане.

Стоп! Какой ешё зелёный свет? Какой СБ ООН? Если об истине можно судить без суда, то очевидно это можно делать и без "зелёного света СБ ООН". А то как-то странно получается - то можно самостоятельно судить и принимать решения, то начинаются ссылки на "зелёный свет".
В ответ на:
Может хватить лицемерить и лить крокодиловы слёзы по всякой террористической мрази?

Где Вы слёзы-то увидели? Просто иногда бывает очень трудно отличить террористическую мразь от вроде бы антитеррористической. В зависимости от политических симпатий и антипатий одинаковых по сути людей можно называть мятежниками или повстанцами, диктаторами или лидерами, террористами или борцами, шпионами или разведчиками...
#23 
Пух патриот18.05.11 15:40
Пух
18.05.11 15:40 
в ответ Ален 18.05.11 15:28
В ответ на:
эти исламские "борцы за права человека и демократию"

Интересно, что точно такие же, но на другом берегу Средиземного моря, пользуются вашей симпатией.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#24 
*Igor P. старожил18.05.11 15:47
*Igor P.
18.05.11 15:47 
в ответ Phoenix 18.05.11 15:38, Последний раз изменено 18.05.11 15:52 (*Igor P.)
В ответ на:
Какой СБ ООН?

Хороший вопрос! Как Вы думаете, ООН - законная организация или нет? Решения Совета безопасности ООН законны или нет?
В ответ на:
... иногда бывает очень трудно отличить террористическую мразь от вроде бы антитеррористической. В зависимости от политических симпатий и антипатий одинаковых по сути людей можно называть мятежниками или повстанцами, диктаторами или лидерами, террористами или борцами, шпионами или разведчиками...

Понимаю. Это действительно непросто. Но при желании добро от зла отличить вполне возможно.
Попробуйте-ка убедить меня или себя самого в том, что Усама бен Ладен - белое и пушистое воплощение добра и сама невиновность во плоти с обязательным автоматом Калашникова в руках.
Leopolis semper fidelis!
#25 
  Phoenix Понаехал тут...18.05.11 15:48
Phoenix
18.05.11 15:48 
в ответ Ален 18.05.11 15:28
В ответ на:
В Европе исламистские "мирные повстанцы" используют другие методы.поскольку пулемёты , гранатомёты и ракетные установки здесь так просто не достанешь

Действительно, парижские громилы не додумались тырить оружие с армейских складов. В этом плане им ещё далеко до ливийских борцов за демократию.
#26 
  Phoenix Понаехал тут...18.05.11 15:52
Phoenix
18.05.11 15:52 
в ответ *Igor P. 18.05.11 15:47, Последний раз изменено 18.05.11 15:56 (Phoenix)
В ответ на:
Как Вы думаете, ООН - законная организация или нет?

Я бы сказал так: это организация в законе.
В ответ на:
Попробуйте-ка убедить меня или себя самого в том, что Усама бен Ладен - белое и пушистое воплощение добра и сама невиновность во плоти с обязательным автоматом Калашникова в руках.

Зачем мне Вас или себя в этом убеждать? Я так не считаю. Но и на борцах с Усамой бен Ладеном я пока не заметил белого меха.
#27 
*Igor P. старожил18.05.11 15:56
*Igor P.
18.05.11 15:56 
в ответ Phoenix 18.05.11 15:52, Последний раз изменено 19.05.11 08:41 (*Igor P.)
В ответ на:
- Как Вы думаете, ООН - законная организация или нет?
- Я бы сказал так: эта организация в законе.

Mr. Phoenix, Вы делаете успехи!
В ответ на:
- Попробуйте-ка убедить меня или себя самого в том, что Усама бен Ладен - белое и пушистое воплощение добра и сама невиновность во плоти...
- Зачем мне Вас или себя в этом убеждать? Я так не считаю.

Вы опять меня радуете! Значит, если Усама бен Ладен - злодей, с чем Вы вобщем-то согласны, то кто тогда такие его противники и борцы со злом в его лице?
Подсказать, или сами догадаетесь?
Теперь о суде и истине. Истина справедлива, что по большому счёту больше и шире, чем приговор суда. Суд лишь выясняет степень виновности подсудимого в рамках существующего законодательства, определяя меру наказания в каждом конкретном случае, и не более того. Законы, используемые в суде, заимствованы из гуманистической морали и понятий о добре и зле. Суд - производная от справедливости, одно из её проявлений, но никак не наоборот. Как факт, суд может иногда ошибаться в своих решениях, что исключено справедливостью и абсолютно ей противоречит.
Надеюсь, я не сильно обескуражил или нагрузил Вас этим своим пассажем.
Leopolis semper fidelis!
#28 
Пух патриот18.05.11 16:22
Пух
18.05.11 16:22 
в ответ *Igor P. 18.05.11 15:56, Последний раз изменено 18.05.11 16:22 (Пух)
Дети обычно узнают, что те, кто против плохих, могут быть и сами плохими, где-то в семилетнем возрасте.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#29 
  -Archimed- патриот18.05.11 16:34
18.05.11 16:34 
в ответ Пух 18.05.11 16:22
Не только хуже, но ещё и гаразда хуже.
Первые хоть не лицемерят.
#30 
kaputter roboter патриот18.05.11 16:37
kaputter roboter
18.05.11 16:37 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
В ответ на:
тирана должны признать тираном прежде всего граждане страны, а никто извне..и свергать его должны тоже только они и никто иной..

Романтик пур. Граждане страны скажут: признаем тебя тираном, давай, пожалуйста, иди отсюда.
#31 
Ален патриот18.05.11 17:04
Ален
18.05.11 17:04 
в ответ Phoenix 18.05.11 15:38
В ответ на:
Если об истине можно судить без суда, то очевидно это можно делать и без "зелёного света СБ ООН".

Истина.как таковая,определяется не в ООН и даже не в судах.Судьи тоже люди и тоже могут быть пристрастными и субьективными.Такие понятия,как истина,справедливость,мораль и т.д.являются нравственными понятиями,и не определяются никакими парламентами,правительствами, судами и церквями.Каждый человек определяет их для себя сам в меру своих знаний,воспитания,менталитета и т.д.
Но когда речь идёт об исламистах террористах типа Бин Ладена или Басаева,то я думаю .что для подавляющего большинства здравомыслящих цивилизованных людей эти подонки подлежат уничтожению без длительной юридической волокиты.Поскольку речь идёт не об обычном уголовном преступлении в мирное время,а о самых настоящих боевых действиях с террористами ,где не до судей , прокуроров,ордеров на арест и зачитывания прав арестованному..В этом плане я согласен с Путиным: "Мочить в сортирах!"Живыми брать этих подонков имеет смысл только с целью получения ценных сведений о подготовке очередных террактов против мирного населения.Кстати брать их в плен увеличивает ещё риск захватов мирных заложников с целью обмена на заключённых бандитов.Что не раз бывало в прошлом.
#32 
Ален патриот18.05.11 17:12
Ален
18.05.11 17:12 
в ответ Пух 18.05.11 15:40
В ответ на:
Интересно, что точно такие же, но на другом берегу Средиземного моря, пользуются вашей симпатией.

Я уже просил ранее в другой ветке таких.как вы, привести конкретные доказательства,что во главе ливийских повстанцев якобы стоят исламисты-террористы.(Каддафи даже брешет,что он якобы воюет не с собственным народом,а с террористами Алькаеды), В ответ я слышал только невнятный лепет,туманные намёки или обычную ложь и фальсификацию
Может вы нас чем-то новым порадуете на эту тему?
#33 
Пух патриот18.05.11 17:15
Пух
18.05.11 17:15 
в ответ Ален 18.05.11 17:12
А у вас есть доказательства. что организаторами парижских беспорядков были исламисты-террористы?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#34 
зеро патриот18.05.11 17:17
зеро
18.05.11 17:17 
в ответ hamelner 18.05.11 14:40
В ответ на:
Запад прав только в той мере, насколько он сможет сделать то, что хочет, а его противники (запада) настолько правы, насколько они смогут противостоять его (запада) действиям.

в переводе с вашего витиеватого языка это значит, кто сильнее тот и прав или что?
это самый демократический принцип..не находите?
#35 
Ален патриот18.05.11 17:21
Ален
18.05.11 17:21 
в ответ Phoenix 18.05.11 15:48
В ответ на:
Действительно, парижские громилы не додумались тырить оружие с армейских складов

Эти громилы и грабители настолько малограмотные .что даже не знают,что не стоит прятаться от полиции в трансформаторных будках,где может током вдарить
#36 
зеро патриот18.05.11 17:21
зеро
18.05.11 17:21 
в ответ kaputter roboter 18.05.11 16:37
В ответ на:
Граждане страны скажут: признаем тебя тираном, давай, пожалуйста, иди отсюда.

боже мой..капуттер..неужели до вас только что дошёл основной принцип демократии?
#37 
Schachspiler патриот18.05.11 17:21
18.05.11 17:21 
в ответ зеро 18.05.11 11:47
В ответ на:
а я даже не сомневаюсь, что глупости пишите вы, шахматист..
моё утверждение равноценно тому, что немецкого бандита должны усмирять органы правопорядка Германии, а не Гондураса..
или не так?))

Ваше утверждение не равноценно.
Вы так и не поняли или не признаёте, что когда на стороне тирана вооружённая армия или даже наёмники, то заявлять, что пусть его жертвы справляются с ним собственными силами - просто аморально!
В ответ на:
во-первых, речь идёт не о правах диктаторов, а нарушении международного права..
во-вторых, кто такие "беспомощные граждане"?
в-третьих, вам не жалко тех мирных жителей, которые гибнут под бомбами "демократизаторов"?

Во-первых, под такой "заботой" о международном праве как раз и проявляется забота о безнаказанности тирана.
Ведь гражданское население страны не может и не должно противостоять вооружённым наёмникам.
Во-вторых, не надо прикидываться дурачком с вопросами типа - кто там безоружный, а кто вооружённый. Достаточно понимать, что посылая профессиональную армию на гражданское население тиран уже совершил преступление.
В-третьих, когда диктатор, для которого свой народ является врагом, использует его в качестве "живых щитов", то обвинять в гибели этих "живых щитов" тех, кто этому народу помогает уничтожить их настоящего убийцу - это и глупо и аморально.
Неужели опять дойдёт до старой пластинки про желание не покупать, а отбирать нефть, несмотря на то, что экономически выгоднее её покупать?
#38 
Пух патриот18.05.11 17:25
Пух
18.05.11 17:25 
в ответ Ален 18.05.11 17:12
Иногда бывает промелькнет правда. Вот вчера скороговоркой сказали, что ливийские повстанцы попавших к ним негров или убивают или руки им отрубают. Ну не любят они негров, зато демократы и глаза у них добрые такие. Осталось только выяснить какие повстанцы демократичнее, те которые негров убивают или те, которые руки отрубают.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#39 
Ален патриот18.05.11 17:29
Ален
18.05.11 17:29 
в ответ Пух 18.05.11 17:15
В Париже организаторами и участниками погромов и поджогов были в основном хулиганы и ворьё одной общей с Бин ладеном и Басаевым "мирной религии"
#40 
Ален патриот18.05.11 17:32
Ален
18.05.11 17:32 
в ответ Пух 18.05.11 17:25
Так что насчёт исламистов-террористов во главе повстанцев в Ливии? За свой базар тоже не отвечаете?
Только плиз не надо избитое "а в Америке негров линчуют"
#41 
Schachspiler патриот18.05.11 17:32
18.05.11 17:32 
в ответ *Igor P. 18.05.11 14:24
В ответ на:
Согласен с Вами. Достали уже с вопросами: где суд? кто доказал вину? может Усама бен Ладен не виноват?
У меня всего лишь один вопрос к рьяным защитникам прав бандитов вселенского масштаба, диктаторов и прочих людоедов: из чего следует, что суд является истиной в последней инстанции, и что без суда невозможно объективно судить об истине?
Й.Сталин умер без суда. Означает ли это, что мы не имеем право называть этого душегуба тираном?
А.Гитлер тоже не предстал перед судом. Ну и что теперь?..

Всё, что Вы пишете очевидно и вполне доступно пониманию любого думающего человека.
Но помимо просто думающих людей, в такой дискуссии подвизаются "идеологические борцы".
Ведь очевидно, что требование ограничить вседозволенность тиранов, имеет прямую связь с ограничением вседозволенности устроителей "вертикали власти".
Вседозволенности прежде всего в подавлении оппозиции, способной указать им на наглое присвоение природных богатств страны, на их показуху с выборами и на желание бесконечно самоизбираться, набивая набивая свои карманы миллиардами.
Вот их прислужники и шавки у будут лаять на демократию, на права человека и настаивать на праве любого диктатора вершить самосуд.
#42 
зеро патриот18.05.11 17:34
зеро
18.05.11 17:34 
в ответ Schachspiler 18.05.11 17:21
В ответ на:
Вы так и не поняли или не признаёте, что когда на стороне тирана вооружённая армия

вы сегодня решили установить рекорд по глупостям?
а на чьей стороне должна быть армия? разве ,не на стороне руководства государства?
В ответ на:
что пусть его жертвы справляются с ним собственными силами - просто аморально!

у вас есть неопровержимые доказательства того, что перед началом бомбардировок силами коалиции в Ливии были жертвы среди мирного населения?
Клинтон: у США нет доказательств бомбардировок мирного населения в Ливии
www.novopol.ru/-klinton-u-ssha-net-dokazatelstv-bombardirovok-mirnogo-tex...
#43 
  Каррлуша гость18.05.11 17:36
18.05.11 17:36 
в ответ Пух 18.05.11 17:25
..ТС,Пух,Феникс,Архимед..вы не утратили совесть и разум в это тяжёлое,лживое,липкое время..такое вот ИМХО
#44 
  Altwad. коренной житель18.05.11 17:42
18.05.11 17:42 
в ответ Schachspiler 18.05.11 17:21
In Antwort auf:

В-третьих, когда диктатор, для которого свой народ является врагом, использует его в качестве "живых щитов", то обвинять в гибели этих "живых щитов" тех, кто этому народу помогает уничтожить их настоящего убийцу - это и глупо и аморально.

В 1998 году вблизи ливийско-египетской границы неизвестные обстреляли ливийского лидера, но главный телохранитель Айша закрыла собой Муаммара Каддафи и погибла; ещё семь охранников получили ранения. Сам Каддафи был легко ранен в локоть
In Antwort auf:
Во-первых, под такой "заботой" о международном праве как раз и проявляется забота о безнаказанности тирана.
Ведь гражданское население страны не может и не должно противостоять вооружённым наёмникам.

* ВВП на душу населения— 14 192 $.
* На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
* Пособие по безработице— 730 $.
* Зарплата медсестры— 1 000 $.
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь— 20 000 $.
* Крупные налоги и поборы запрещены.
* Образование и медицина бесплатные.
* Образование и стажировка за рубежом— за счет государства.
* Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
* За продажу продуктов с просроченным сроком годности— большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
* Часть аптек— с бесплатным отпуском лекарств.
* За подделку лекарств— смертная казнь.
* Квартирная плата— отсутствует.
* Плата за электроэнергию для населения отсутствует...

In Antwort auf:
Во-вторых, не надо прикидываться дурачком с вопросами типа - кто там безоружный, а кто вооружённый. Достаточно понимать, что посылая профессиональную армию на гражданское население тиран уже совершил преступление.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18897338&Board=discus
In Antwort auf:
Неужели опять дойдёт до старой пластинки про желание не покупать, а отбирать нефть, несмотря на то, что экономически выгоднее её покупать?

Ливия вошла в Книгу рекордов Гиннесса как страна с самым низким ежегодным уровнем инфляции (в 2001—2005 гг. — 3,1 %)[96]. По данным ИНАПРО за 2008 год, по доле ВВП (88,86 млрд. $) на душу населения Ливия занимает первое место среди пяти арабских стран Северной Африки — 14,4 тыс.$, что соответствует показателю России и в два раза больше, чем в Украине
#45 
Ален патриот18.05.11 17:42
Ален
18.05.11 17:42 
в ответ Schachspiler 18.05.11 17:32
В ответ на:
Вот их прислужники и шавки у будут лаять на демократию, на права человека и настаивать на праве любого диктатора вершить самосуд

Если вы намекаете на поклонников кремлёвских небожителей,то среди защитничков бин-ладеновской мрази не только они.Есть и местные немецкие неонацисты и националисты,которые действуют по принципу: враг моего врага-мой друг.Один из клоунов этого сорта даже изображает из себя нечто исламо-коричневое
#46 
Ален патриот18.05.11 17:43
Ален
18.05.11 17:43 
в ответ Каррлуша 18.05.11 17:36
За что кукушка хвалит петуха...
#47 
  Каррлуша гость18.05.11 17:47
18.05.11 17:47 
в ответ Ален 18.05.11 17:43
..за жизненную позицию
#48 
Schachspiler патриот18.05.11 17:51
18.05.11 17:51 
в ответ Phoenix 18.05.11 15:10
В ответ на:
Вот как раз упомянутый Вами Усама бен Ладен и имел привычку судить об истине без суда. Ещё и приговоры выносил самостоятельно - сочтёт кого-нибудь виновным и сурово накажет. Он наверное тоже думал: "Какой к чёрту суд?!" А Вы его теперь почему-то называете "заядлым врагом всех народов".

Вам осталось научиться не путать причину и следствие и всё придёт в норму.
С Усамой бен Ладеном поступили так, как он поступал с другими, что полностью соответствует основному моральному принципу.
И не пытайтесь переставить эти события местами.
#49 
  Altwad. коренной житель18.05.11 17:52
18.05.11 17:52 
в ответ Schachspiler 18.05.11 17:51
In Antwort auf:
С Усамой бен Ладеном поступили так, как он поступал с другими, что полностью соответствует основному моральному принципу.

императив Канта?
#50 
Ален патриот18.05.11 17:52
Ален
18.05.11 17:52 
в ответ Altwad. 18.05.11 17:42
Про высокий уровень пособий и других соцльгот в Ливии,за счёт дармовых нефтедолларов тут уже задолго до вас сообщали.Вы лучше просветите нас тёмных про соблюдение демократических норм,свобод и прав человека в кадафьевской Джамахирии,про то.как этот "миролюбец" соблюдал и соблюдает международное право зарубежом...
#51 
Пух патриот18.05.11 17:56
Пух
18.05.11 17:56 
в ответ Ален 18.05.11 17:32
В ответ на:
Так что насчёт исламистов-террористов во главе повстанцев в Ливии? За свой базар тоже не отвечаете?

Я за свой отвечаю. Где я говорил, что во главе повстанцев террористы. Я говорил, что они такие же, как и громилы в Париже. Вот и докажите, что в Париже исламисты-террористы, тогда и мне придется доказывать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#52 
  Altwad. коренной житель18.05.11 18:00
18.05.11 18:00 
в ответ Ален 18.05.11 17:52
In Antwort auf:
Вы лучше просветите нас тёмных про соблюдение демократических норм,свобод и прав человека в кадафьевской Джамахирии

Вы меня извините, а зачем оно там?
Есле при этой жуткой диктатуре тамошний народ живёт лучше чем в восточноевропейских странах, а уровень жизни превышает уровень жизни там где соблюдение демократических норм,свобод и прав человека
In Antwort auf:
как этот "миролюбец" соблюдал и соблюдает международное право зарубежом...

Точно так же как и остальные.........
#53 
Schachspiler патриот18.05.11 18:02
18.05.11 18:02 
в ответ Altwad. 18.05.11 17:52
В ответ на:
- С Усамой бен Ладеном поступили так, как он поступал с другими, что полностью соответствует основному моральному принципу.
- императив Канта?

Этот основной моральный принцип лишь позаимствован Кантом.
Но он действует в любом социуме и не является пустым призывом в стиле подставить вторую щеку, когда получил по первой.
Это не призыв, а закон природы!
И сколько уже может длиться изумление по поводу того, что он в природе соблюдается вне зависимости от желания тиранов или проповедников?
Пора понять, что за преступления следуют наказания даже когда нет юристов и уголовного кодекса.
#54 
зеро патриот18.05.11 18:04
зеро
18.05.11 18:04 
в ответ Ален 18.05.11 17:52, Последний раз изменено 18.05.11 18:06 (зеро)
В ответ на:
Вы лучше просветите нас тёмных про соблюдение демократических норм,свобод и прав человека в кадафьевской Джамахирии,про то.как этот "миролюбец" соблюдал и соблюдает международное право зарубежом...

ален...смотрите сюда! каддафи ещё в прошлом году лидеры европейских государств целовали руки))
http://www.youtube.com/watch?v=lPmTdaPOa4k
так что там с международным правом?
#55 
  Бодрый Хохол завсегдатай18.05.11 18:04
Бодрый Хохол
18.05.11 18:04 
в ответ Ален 18.05.11 17:52, Последний раз изменено 18.05.11 18:05 (Бодрый Хохол)
В ответ на:
.Вы лучше просветите нас тёмных

Неплохо ты о себе подметил
#56 
  -Archimed- патриот18.05.11 18:05
18.05.11 18:05 
в ответ Schachspiler 18.05.11 18:02
Где нет юристов и уголовного кодекса, там нет и преступлений.
#57 
Пух патриот18.05.11 18:08
Пух
18.05.11 18:08 
в ответ Schachspiler 18.05.11 17:51
В ответ на:
С Усамой бен Ладеном поступили так, как он поступал с другими, что полностью соответствует основному моральному принципу.

Основному вашему моральному принципу, может быть. А те, кто поступил с Бен-Ладеном также, как он с другими, в результате стали такими же как и он. Чем лучше то, раз поступки такие же.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#58 
  Altwad. коренной житель18.05.11 18:11
18.05.11 18:11 
в ответ Schachspiler 18.05.11 18:02
In Antwort auf:
С Усамой бен Ладеном поступили так, как он поступал с другими, что полностью соответствует основному моральному принципу.
- императив Канта?
Этот основной моральный принцип лишь позаимствован Кантом.

И сформулирован Кантом абсолютно по другому
In Antwort auf:
Но он действует в любом социуме и не является пустым призывом в стиле подставить вторую щеку, когда получил по первой.

Не в любом
"Если тебя ударят по правой щеке - подставь левую". Эти слова можно применить к самому себе. Но когда ударят твоего беззащитного брата или сестру - ты должен заступиться за них. Совет безопасности ООН впервые санкционировал войну против страны, которая ни с кем не воюет, не представляет никакой угрозы международному миру и безопасности - Ливии.
#59 
  -Archimed- патриот18.05.11 18:12
18.05.11 18:12 
в ответ Пух 18.05.11 18:08
Пух, что с тбой случилось, не как решил постебаться?
#60 
Пух патриот18.05.11 18:14
Пух
18.05.11 18:14 
в ответ -Archimed- 18.05.11 18:12
?????????? Я написал что-то смешное?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#61 
  -Archimed- патриот18.05.11 18:21
18.05.11 18:21 
в ответ Пух 18.05.11 18:14
Нет, просто мне как то непривычно тебя в этом амплуа читать.
#62 
зеро патриот18.05.11 18:36
зеро
18.05.11 18:36 
в ответ *Igor P. 18.05.11 14:24
В ответ на:
11 сентября 2001 года США официально объявили войну - не детективное расследование с последующим задержанием и приводом дебошира и тунеядца в полицейский участок, а пролномасштабные военные действия. Нашли и ликвидировали заядлого врага всех народов. Какой к чёрту суд?!

ответьте, пжста..15 из 19 террористов были происхождением из Саудовской Аравии..
а США объявляют войну почему-то Афганистану..вы можете обяснить логику этих действий США?
#63 
alexander_mayer знакомое лицо18.05.11 19:09
alexander_mayer
18.05.11 19:09 
в ответ Ален 18.05.11 17:42
Ален тебя почитать,
прям демократ чистых кровей.
Ты же ещё пару, тройку лет тому назад этим долгожителям
с кафедры сусану пел. Да и сегодня дай тебе социал как Кадафи штуку баксов в месяц
ты все гимны немецкие начиная с Гуннов через неделю наизусть петь будеш.
#64 
  Term старожил18.05.11 19:22
18.05.11 19:22 
в ответ Phoenix 18.05.11 12:12
А шо?на этом фото очень беспомощный видhttp://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2011/03/stolknovenija-v-livii-5-22.jpg
#65 
*Igor P. старожил18.05.11 19:45
*Igor P.
18.05.11 19:45 
в ответ зеро 18.05.11 18:36, Последний раз изменено 19.05.11 08:48 (*Igor P.)
В ответ на:
Ответьте пжста 15 из 19 террористов были происхождением из Саудовской Аравии, а США объявляют войну почему-то Афганистану.
Вы можете обяснить логику этих действий США?

Отвечу, пжста. США не объявляли войну Афганистану. США объявили войну Аль-Каиде - одной из самых крупных международных организаций исламских фундаменталистов с разветвлённой сетью филиалов во многих странах мира. Основная масса исполнителей мегатеракта 11-го сентября 2001 года, как Вы справедливо заметили, были гражданами Саудовской Аравии. Но не Саудовское правительство послало их на то, что они совершили, не Саудавская Аравия готовила их и не Саудовская Аравия приказала им зверски уничтожить тысячи людей и варварски разрушить инфраструктуру Нью Йорка.
Противник в этой войне - не государство Саудовсая Аравия, не Афганистан и не Пакистан, а Аль-Каида, где бы географически не находились военные базы, тренировочные лагеря и штабы террористов.
Другой пример - последняя т. н. II-я Ливанская война Израиля. Израиль воевал с Хизбаллой, базировавшейся на территории Ливана, а не с Ливанским государством и его правительством, не с ливанской армией, которая к сожалению вообще не вмешивалась в конфликт, и уж тем более не с народом Ливана, который конечно же в данной ситуации - косвенно пострадавшая сторона. Но именно это - цена, которую платит государство, поощряющее или хотя бы попустительствующее террористической деятельности на своей территории. Вы думаете Германия просто так "по указке Вашингтонского обкома" отслеживает террористические связи и каналы, не допуская у себя даже мельчайших проявлений и зачатков террористической деятельности? Я не сомневаюсь в том, что немецкое руководство прекрасно понимает современную ситуацию в мире.
В нашу эпоху, при современном уровне развитя коммуникационных, информационных и других технологий, войны как II-я мировая, с линией фронта и флажками на штабных картах, не актуальны. Так воевать уже не будут: Курская дуга с открытым двухсторонним противостоянием огромного количества брони и живой силы сегодня нам не грозит. Однако это не значит, что существующие в современном мире угрозы и международные конфликты потеряли свою остроту.
Leopolis semper fidelis!
#66 
Schachspiler патриот18.05.11 19:46
18.05.11 19:46 
в ответ Пух 18.05.11 18:08
В ответ на:
- С Усамой бен Ладеном поступили так, как он поступал с другими, что полностью соответствует основному моральному принципу.
- Основному вашему моральному принципу, может быть. А те, кто поступил с Бен-Ладеном также, как он с другими, в результате стали такими же как и он. Чем лучше то, раз поступки такие же.

Нет, те кто поступил с Бен Ладеном так же, как он с другими в результате не стали такими же как он!
Равно, как американский полицейский, застреливший человека с пистолетом в руке, угрожающего убить заложника, не стал сам при этом преступником.
Впрочем, если Вы полагаете, что основной моральный принцип это лишь выдумки мои и ещё некоторых чудаков - то скорее всего Вы так и не поймёте сказанного.
#67 
зеро патриот18.05.11 19:52
зеро
18.05.11 19:52 
в ответ *Igor P. 18.05.11 19:45
В ответ на:
Но противник в этой войне - не государство Саудовсая Аравия, не Афганистан и не Пакистан, а Аль-Каида, где бы географически не находились военные базы, тренировочные лагеря и штабы террористов.

ок...а теперь расскажите, пжста, каких успехов достигли США за 10 лет борьбы с Аль Каидой в Афганистане?
#68 
зеро патриот18.05.11 19:58
зеро
18.05.11 19:58 
в ответ Schachspiler 18.05.11 19:46, Последний раз изменено 18.05.11 20:00 (зеро)
В ответ на:
Нет, те кто поступил с Бен Ладеном так же, как он с другими в результате не стали такими же как он!
Равно, как американский полицейский, застреливший человека с пистолетом в руке, угрожающего убить заложника, не стал сам при этом преступником

вы как всегда всё ставите с ног на голову..в действительности же был безоружный человек и были вооружённые "морские котики", которые в упор его расстреляли ..
#69 
*Igor P. старожил18.05.11 20:05
*Igor P.
18.05.11 20:05 
в ответ зеро 18.05.11 19:52, Последний раз изменено 19.05.11 08:50 (*Igor P.)
В ответ на:
... а теперь расскажите пжста, каких успехов достигли США за 10 лет борьбы с Аль-Каидой в Афганистане?

Если я правильно понял, Вы хототе, чтобы я от имени Пентагона, ЦРУ и проч. компетентных государственных структур США предоставил Вам сейчас быстренько в двух словах полный отчёт по результатам их секретной деятельности за последние 10 лет?
В ответ на:
... был безоружный человек и были вооружённые "морские котики", которые в упор его расстреляли.

Вам жалко его, бедняжку?..
Leopolis semper fidelis!
#70 
Пух патриот18.05.11 20:13
Пух
18.05.11 20:13 
в ответ Schachspiler 18.05.11 19:46
В ответ на:
Впрочем, если Вы полагаете, что основной моральный принцип это лишь выдумки мои и ещё некоторых чудаков - то скорее всего Вы так и не поймёте сказанного.

Просто в моей религии основной моральный принцип звучит "Не убий". Ну и еще "Поступай с другим так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой". Не слыхали о таких принципах?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#71 
зеро патриот18.05.11 20:15
зеро
18.05.11 20:15 
в ответ *Igor P. 18.05.11 20:05
чёт я не понял..а что же там в такой благородной миссии может быть секретного?
или это надо понять так , что вам вообще неизвестно хотя бы о каких-нибудь результатах десятилетней борьбы коалиции с Аль Каидой..
сразу вспомнился старый анекдот..
-ты кого здесь ловишь?
-лещей
-поймал хоть одного?
-нет!
-а откуда знаешь, что ловишь лещей?
так откуда тогда вы взяли, что коалиция в Афганистане 10 лет воюет против Аль Каиды?
#72 
*Igor P. старожил18.05.11 20:22
*Igor P.
18.05.11 20:22 
в ответ зеро 18.05.11 20:15, Последний раз изменено 18.05.11 20:27 (*Igor P.)
В ответ на:
... откуда тогда вы взяли, что коалиция в Афганистане 10 лет воюет против Аль Каиды?

Президент США объявил об этом.
Зеро, отдыхайте от мыслей. Лучше ловите лещей.
Leopolis semper fidelis!
#73 
anabis2000 коренной житель18.05.11 20:22
anabis2000
18.05.11 20:22 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
"Не по закону..., Дава Маркович"...
http://www.youtube.com/watch?v=-o5lPGC9pdU&feature=related

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#74 
зеро патриот18.05.11 20:25
зеро
18.05.11 20:25 
в ответ *Igor P. 18.05.11 20:22, Последний раз изменено 18.05.11 22:08 (зеро)
президент США объявил причиной агрессии в Ираке наличие там ОМП..и это была ложь!
вас это не насторожило?
итак, вам известны какие-либо результаты борьбы с Аль Каидой в Афганистане?
#75 
зеро патриот18.05.11 20:27
зеро
18.05.11 20:27 
в ответ *Igor P. 18.05.11 20:22
В ответ на:
Зеро, отдыхайте от мыслей

я уже давно заметил, что вам это великолепно удаётся!
#76 
hamelner коренной житель18.05.11 20:29
hamelner
18.05.11 20:29 
в ответ зеро 18.05.11 17:17, Последний раз изменено 18.05.11 20:32 (hamelner)
В ответ на:
Запад прав только в той мере, насколько он сможет сделать то, что хочет, а его противники (запада) настолько правы, насколько они смогут противостоять его (запада) действиям.

В ответ на:
в переводе с вашего витиеватого языка это значит, кто сильнее тот и прав или что?
это самый демократический принцип..не находите?

Да так в жизни и бывает, хотя процедура имет место, но только тогда, когда не грозитсерьёзными трудностями сильным или когда решению сильных пытаются ставит палки в колёса идиоты в виде России имеющие право ветто.
#77 
зеро патриот18.05.11 20:31
зеро
18.05.11 20:31 
в ответ hamelner 18.05.11 20:29
В ответ на:
когда решению сильных пытаются ставит палки в колёса идиоты в виде России имеющие право ветто.

вы щас о чём?
#78 
  Altwad. коренной житель18.05.11 20:32
18.05.11 20:32 
в ответ *Igor P. 18.05.11 19:45
In Antwort auf:
В нашу эпоху, при современном уровне развитя коммуникационных, информационных и других технологий, войны как II-я мировая, с линией фронта и флажками на штабных картах, уже не актуальны. Так воевать уже не будут: Курская дуга с открытым двухсторонним противостоянием огромного количества брони и живой силы сегодня нам не грозит. Однако это не значит, что существующие в современном мире угрозы и международные конфликты потеряли свою остроту.

т.е. вы осознаёте и согласны с методом и тактикой современной войны и не будете против ответа за убитых детей и внуков соответствующим как и за приёмную дочь
#79 
anabis2000 коренной житель18.05.11 20:33
anabis2000
18.05.11 20:33 
в ответ hamelner 18.05.11 20:29, Последний раз изменено 18.05.11 20:34 (anabis2000)
В ответ на:
идиоты в виде России

Вот и Вам какие-то недоноски нарисовали мысленно этот образ...
А Вы и поверили...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#80 
hamelner коренной житель18.05.11 20:36
hamelner
18.05.11 20:36 
в ответ зеро 18.05.11 20:31
В ответ на:
вы щас о чём?

Если бы не были в России у власти силовики во главе с ВВП. которые зарубят в Совете Безопастности разрешение на наземную операцию по ликвидации власти Каддафи.
#81 
зеро патриот18.05.11 20:40
зеро
18.05.11 20:40 
в ответ hamelner 18.05.11 20:36
и слава кпсс, что есть ещё кто-то, кто может остановить этих демоубийц!
кстати, а чем вам мешает Каддафи?
#82 
hamelner коренной житель18.05.11 20:43
hamelner
18.05.11 20:43 
в ответ anabis2000 18.05.11 20:33
В ответ на:
Вот и Вам какие-то недоноски нарисовали мысленно этот образ...
А Вы и поверили...

Когда в России не был ликвидирован, после конца СССР, ЧК или, в крайнем случае, не был принят запрет на занятие должностей во власти представителям силовых ведомств, для меня этот образ нарисовался ещё тогда безо всяких недоносков, видимо я сам недоносок.
#83 
*Igor P. старожил18.05.11 20:44
*Igor P.
18.05.11 20:44 
в ответ Altwad. 18.05.11 20:32, Последний раз изменено 18.05.11 20:48 (*Igor P.)
В ответ на:
вы осознаёте и согласны с методом и тактикой современной войны и не будете против ответа за убитых детей и внуков соответствующим как и за приёмную дочь

Ну и текст, блин!..
Я в упор не понимаю, что Вы спрашиваете? Потрудитесь доходчиво, не говоря уже о том, чтобы грамотно, излагать свои скудные мысли!
Leopolis semper fidelis!
#84 
hamelner коренной житель18.05.11 20:48
hamelner
18.05.11 20:48 
в ответ зеро 18.05.11 20:40
Каддафи, после взрыва самолёта над Локерби, не может рассматриваться не как террорист, не зависимо ни от чего.
#85 
anabis2000 коренной житель18.05.11 20:49
anabis2000
18.05.11 20:49 
в ответ hamelner 18.05.11 20:43
В ответ на:
видимо я сам недоносок

Представляется, что Вы очень честный, прямой и без вывертов в мозгах казахстанец...
Критичности Вам не хватает... в суждениях... ИМХО
Это не переход на личности в ДК... Это уже к Гольмочке... Сам попросил...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#86 
зеро патриот18.05.11 20:51
зеро
18.05.11 20:51 
в ответ hamelner 18.05.11 20:48
а чё это вы щас об этом взрыве вспомнили?
#87 
hamelner коренной житель18.05.11 20:52
hamelner
18.05.11 20:52 
в ответ anabis2000 18.05.11 20:49
В ответ на:
Представляется, что Вы очень честный, прямой и без вывертов в мозгах казахстанец...

Узбек
#88 
anabis2000 коренной житель18.05.11 20:53
anabis2000
18.05.11 20:53 
в ответ hamelner 18.05.11 20:52

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#89 
  Phoenix Понаехал тут...18.05.11 20:54
Phoenix
18.05.11 20:54 
в ответ *Igor P. 18.05.11 15:56
В ответ на:
Значит, если Усама бен Ладен - злодей, с чем Вы вобщем-то согласны, то кто тогда такие его противники и борцы со злом в его лице?
Подсказать, или сами догадаетесь?

Вы хотите сказать, что к противникам Усамы бен Ладена я могу причислить и самого себя? Да, это так - я не хотел бы ни жить под его "мудрым руководством", ни быть убитым за несогласие с ним. Но это не делает меня автоматически союзником любых его оппонентов. Я не верю в формулу "Враг моего врага - мой друг", т.к. прекрасно знаю, что существуют разные формы зла, нередко враждующие между собой.
#90 
hamelner коренной житель18.05.11 20:58
hamelner
18.05.11 20:58 
в ответ зеро 18.05.11 20:51
В ответ на:
а чё это вы щас об этом взрыве вспомнили?

Каддафи от него неотделим,так же как и от нападения на Чад.
#91 
  Altwad. коренной житель18.05.11 21:06
18.05.11 21:06 
в ответ *Igor P. 18.05.11 20:44
In Antwort auf:
Я в упор не понимаю, что Вы спрашиваете? Потрудитесь доходчиво, не говоря уже о том, чтобы грамотно, излагать свои скудные мысли!

Вы можете найти в моём посте хоть одну ошибку?
Постараюсь доходчивый, специально для вас что бы понятно было
In Antwort auf:
В нашу эпоху, при современном уровне развитя коммуникационных, информационных и других технологий, войны как II-я мировая, с линией фронта и флажками на штабных картах, уже не актуальны. Так воевать уже не будут: Курская дуга с открытым двухсторонним противостоянием огромного количества брони и живой силы сегодня нам не грозит. Однако это не значит, что существующие в современном мире угрозы и международные конфликты потеряли свою остроту.

Из вашего поста следует что методы прошлых войн в нынешнее время неактуальны, пусть даже у вас коммуникации будут развитя, у понимающих людей они просто развиты
Т.е. вы осознали сегодняшнее "развитя", когда за убийство приёмной дочери взрывают самолёты, вы не будете возражать методике современных войн и с пониманием отнесётесь к мести за смерть под бомбёжками родных детей и внуков
#92 
golma1 злая мачеха18.05.11 21:06
golma1
18.05.11 21:06 
в ответ alexander_mayer 18.05.11 19:09
Переход на личности. ban
#93 
  Phoenix Понаехал тут...18.05.11 21:11
Phoenix
18.05.11 21:11 
в ответ Schachspiler 18.05.11 17:51
В ответ на:
С Усамой бен Ладеном поступили так, как он поступал с другими, что полностью соответствует основному моральному принципу.
И не пытайтесь переставить эти события местами.

Эти события можно переставлять местами до бесконечности. Даже если перекопать мировую историю на много веков назад, вряд ли удастся однозначно выяснить, "кто первый начал".
#94 
golma1 злая мачеха18.05.11 21:11
golma1
18.05.11 21:11 
в ответ Altwad. 18.05.11 21:06
Похоже, что без провокаций Вы вообще не умеете общаться.
ban
#95 
  балта коренной житель18.05.11 21:16
18.05.11 21:16 
в ответ зеро 18.05.11 20:40
Демоубийцы.. Сильно сказано, ноль-руссопацифисто
#96 
  Phoenix Понаехал тут...18.05.11 21:16
Phoenix
18.05.11 21:16 
в ответ Schachspiler 18.05.11 19:46
В ответ на:
Равно, как американский полицейский, застреливший человека с пистолетом в руке, угрожающего убить заложника, не стал сам при этом преступником.

А если заложник сам накануне застрелил кого-то из родственников предполагаемого преступника?
#97 
зеро патриот18.05.11 21:18
зеро
18.05.11 21:18 
в ответ hamelner 18.05.11 20:58
В ответ на:
Каддафи от него неотделим,так же как и от нападения на Чад

какое всё это имеет отношение в бомбардировкам Ливии?
не надо мешать всё в кучу..
#98 
зеро патриот18.05.11 21:23
зеро
18.05.11 21:23 
в ответ балта 18.05.11 21:16
а у тебя снова пустота?..зачем заходил, спрашивается?
#99 
*Igor P. старожил18.05.11 21:24
*Igor P.
18.05.11 21:24 
в ответ Phoenix 18.05.11 20:54, Последний раз изменено 19.05.11 08:55 (*Igor P.)
В ответ на:
... я не хотел бы ни жить под его "мудрым руководством", ни быть убитым за несогласие с ним. Но это не делает меня автоматически союзником любых его оппонентов.

Прекрасно! Идём дальше.
Нам осталось разобраться, чем противники на войне ( воюющие враждующие стороны ) отличаются от оппонентов в споре ( дискутирующих нас с Вами ). Наша с Вами полемика радикально отличается от военных действий одним важнейшим свойством: она не несёт людям смерть и сама по себе не чревата гибелью человеческих жертв при любом нашем расхождении во мнениях. Пока согласны?

Для Усамы бен Ладена, профинансировавшего, подготовившего, вдохновившего и спланировавшего в один прекрасный сентябрьский день убийство 3000 невинных мирный жителей и разрушение одной из самых дорогих городских инфраструктур, мировое сообщество - не оппонент, а враг, против которого он совершил агрессию. Грубо говоря, выражаясь по-военному, бен Ладен, будь он неладен, без объявления войны напал на США на их территории. В данной ситуации можно, конечно, позвонить в полицию или набрать с мобильника № 911, но что это даст? А ведь именно это Вы предлагаете.
Вам понимаете, чем отличаются Усама бен Ладен от тех, кто воевал с ним без малого 10 лет. Но Вы не хотите понять, что в этой войне нет и не может быть нейтральной размышляюще-созерцающей правосудно-взвешенной стороны, которую Вы так упорно для себя ищете. За белых или за красных - третьего не дано. Демократические институты, включая суды и следственные действия, против Усам бен Ладенов бессильны.
Вас хотят убить, неважно по каким соображениям. Ваши действия?..
Leopolis semper fidelis!
kaputter roboter патриот18.05.11 21:25
kaputter roboter
18.05.11 21:25 
в ответ зеро 18.05.11 17:21
В ответ на:

боже мой..капуттер..неужели до вас только что дошёл основной принцип демократии?

То есть, как тиранить, то по-тирански, а судить - так по-демократически.
ПС Не надо всуе. Про демократию. А то боженька накажет. И поедете Вы в свою горячо любимую Россию. Без права переписки.
  Phoenix Понаехал тут...18.05.11 21:27
Phoenix
18.05.11 21:27 
в ответ зеро 18.05.11 19:58
В ответ на:
в действительности же был безоружный человек и были вооружённые "морские котики", которые в упор его расстреляли ..

Это если всё было так, как нам рассказывают. Вчера я был несколько удивлён, услышав следующее:
http://www.youtube.com/watch?v=JeXgd_arI3E
hamelner коренной житель18.05.11 21:31
hamelner
18.05.11 21:31 
в ответ зеро 18.05.11 21:18
В ответ на:
какое всё это имеет отношение в бомбардировкам Ливии?
не надо мешать всё в кучу..

Всё имеет отношение и международное сообщество ДОЛЖНО вмешиваться и в Ливию, и в Сирию, и в Белорусию, а мжет быть и в Россию (после её нападения на Грузию).
  балта коренной житель18.05.11 21:32
18.05.11 21:32 
в ответ зеро 18.05.11 21:23
Я переживаю, что слово демоверсия ты понимаешь неправильно..
зеро патриот18.05.11 21:34
зеро
18.05.11 21:34 
в ответ kaputter roboter 18.05.11 21:25
В ответ на:
То есть, как тиранить, то по-тирански,

а кто тиранил, капуттер? или это ваши очередные фантазии?))
В ответ на:
И поедете Вы в свою горячо любимую Россию. Без права переписки.

вы опять затянули свою занудную песню? могли бы чё-нить посвежей уже придумать..))
зеро патриот18.05.11 21:37
зеро
18.05.11 21:37 
в ответ Phoenix 18.05.11 21:27
В ответ на:
Вчера я был несколько удивлён, услышав следующее:

так я тут уже и рассказ Печеника выставлял ..он вообще утверждает, что бен Ладен умер в 2001 ом
kaputter roboter патриот18.05.11 21:37
kaputter roboter
18.05.11 21:37 
в ответ зеро 18.05.11 21:34
В ответ на:
а кто тиранил,

Не тиранил, демократил?
зеро патриот18.05.11 21:49
зеро
18.05.11 21:49 
в ответ hamelner 18.05.11 21:31, Последний раз изменено 18.05.11 21:54 (зеро)
В ответ на:
Всё имеет отношение и международное сообщество ДОЛЖНО вмешиваться и в Ливию, и в Сирию, и в Белорусию, а мжет быть и в Россию (после её нападения на Грузию).

я тут ссылочку давал..где английские войска убили 13 ирландских демонстрантов..
там тоже надо было пару бомб на Лондон скинуть?..или что вам подсказывает ваше либералистическое чутьё?
зеро патриот18.05.11 21:52
зеро
18.05.11 21:52 
в ответ балта 18.05.11 21:32
иди в игнор..на своё обычное место..
  Phoenix Понаехал тут...18.05.11 21:55
Phoenix
18.05.11 21:55 
в ответ *Igor P. 18.05.11 21:24
В ответ на:
Вас хотят убить, неважно по каким соображениям. Ваши действия?..

Разумеется я постараюсь не допустить такого развития событий, возможно даже убью того, кто хочет убить меня. Но я определённо не стану:
1) терроризировать весь квартал, в котором предположительно проживает мой враг;
2) втягивать в эту историю моих друзей;
3) навязчиво внушать окружающим идею о том, что мой враг - это враг всего человечества.
зеро патриот18.05.11 21:56
зеро
18.05.11 21:56 
в ответ kaputter roboter 18.05.11 21:37
вы можете хотя бы раз высказаться по теме, капуттер, а не только подвывать?
Аlex коренной житель18.05.11 22:12
Аlex
18.05.11 22:12 
в ответ Ален 18.05.11 15:20
В ответ на:
Может хватить лицемерить и лить крокодиловы слёзы по всякой террористической мрази

Алён, ты никогда не задумывался что дело вовсе не во мрази самой, а в том что процесс нужен для справедливости и разяснения.
Ведь на другой ветке ты пишешь что 3 года хватило бы,а на этой кричишь - убить! Что за двуликость такая ?
В ЮАР после смены власти не расправились ведь со своими предшественниками, а предпочли выснить как можно больше фактов. Хотя могли бы массу народа просто к стенке поставить...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  балта коренной житель18.05.11 22:23
18.05.11 22:23 
в ответ зеро 18.05.11 21:49
Мое либерастическое чутье подсказывает, что таких как ты надо изолировать от общества с конфискацией компа в присутствии понятых, пока ты тут все не завонял
*Igor P. старожил18.05.11 22:27
*Igor P.
18.05.11 22:27 
в ответ Phoenix 18.05.11 21:55, Последний раз изменено 25.05.11 21:08 (*Igor P.)
Phoenix, эдак мы с Вами никогда не остановимся!
В ответ на:
... я определённо не стану:
1) терроризировать весь квартал, в котором предположительно проживает мой враг;
2) втягивать в эту историю моих друзей;
3) навязчиво внушать окружающим идею о том, что мой враг - это враг всего человечества.

Ваших друзей, как и Вас самого, не пощадят, и над ними нависла таже угроза. В данной ситуации Ваши друзья предлагают Вам объединиться и совместыми усилиями противостоять угрозе. Германские политики высшего эшалона это прекрасно понимают и осознают, поэтому, заботясь о Вашем бюргерском благополучии, не отсиживаются в стороне, а ответственно занимают одну из двух возможных позиций. Как А.Гитлер не был врагом исключительно СССР, так и Усама бен Ладен - враг не только для США, и Ваша уважаемая канцлер в этом вопросе цузамен с Б.Обамой, а не с Уго Чавесом.
Как Вы думаете, эта "скупщица краденного" не ведает, что творит?
Беда в том, что Вы не видите реального врага, не догадываетесь в полной мере о существующей опасности. Вам кажется, что вся эта заварушка где-то там далеко, и Вас это вообще не касается. Со скуки и сытости Вы непрочь понаблюдать под пиво с сосиской за ходом многолетней судебной волокиты, где подсудимый будет неоднократно менять показания, строить из себя невменяемого, периодически болеть гриппом с переносом и откладыванием в долгий ящик слушаний дела, а его адвокаты будут постоянно находить всё новые и новые лазейки в несовершенном законодательстве или в несоблюдении процедуры и т. д. без конца. А чё? Интересно же!.. Нет уж. Как говорят в Украине, катюзi - по заслузi!
Я ни в коей мере не хочу вселить в Вас страх или запугать Вас, но призываю задуматься и выработать свою чёткую гражданскую позицию.
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот18.05.11 22:28
зеро
18.05.11 22:28 
в ответ балта 18.05.11 22:23
а пока я буду очень признателен, если ты изолируешь себя от меня..надоел, пустышка
Аlex коренной житель18.05.11 22:31
Аlex
18.05.11 22:31 
в ответ kaputter roboter 18.05.11 21:37, Последний раз изменено 18.05.11 22:45 (Аlex)
В ответ на:
Не тиранил, демократил?

перестали бы США террористов обучать и финансировать так их бы значительно меньше стало.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  балта коренной житель18.05.11 22:33
18.05.11 22:33 
в ответ зеро 18.05.11 22:28
Не расплескай свой богатый внутренний мир.. Может ты монархист?
  Каррлуша гость18.05.11 22:36
18.05.11 22:36 
в ответ *Igor P. 18.05.11 21:24
В ответ на:
Но Вы не хотите понять, что в этой войне нет и не может быть нейтральной размышляюще-созерцающей правосудно-взвешенной стороны, которую Вы так упорно для себя ищете. За белых или за красных - третьего не дано. Демократические институты, включая суды и следственные действия, против Усам бен Ладенов бессильны.
Вас хотят убить, неважно по каким соображениям. Ваши действия?..

..нас не убить пока хотят..нам хотят мозги вытрахать с помощью лжи или полуправды до того состояния когда самому жить не захочется..тебе то самому ментально уютно во всём этом нашем здесь и сейчас?.Нобелевский лауреат премии мира,развязавший три войны и его мансы со свидетельством о рождении не вызывает у тебя вопроса А судьи кто?А вектор перемен во всём тебя лично устраивает?Ты доверяешь всему что втирает тебе Медиа без тени сомнения?
golma1 злая мачеха18.05.11 22:42
golma1
18.05.11 22:42 
в ответ балта 18.05.11 22:33
Вам и Вашему оппоненту БАН за флейм.
ban
Wladimir- патриот19.05.11 00:05
19.05.11 00:05 
в ответ *Igor P. 18.05.11 22:27
В ответ на:
Беда в том, что Вы не видите реального врага, не догадываетесь в полной мере о существующей опасности. Вам кажется, что вся эта заварушка где-то там далеко, и Вас это вообще не касается. Вам со скуки и сытости хотелось бы под пиво с сосиской понаблюдать за ходом многолетнего судебного процесса, где подсудимый будет неоднократно менять показания, строить из себя невменяемого, периодически болеть гриппом с переносом и откладыванием в долгий ящик слушаний дела, а его адвокаты будут постоянно находить всё новые и новые лазейки в несовершенном законодательстве или в несоблюдении процедуры и т. д. без конца. А чё? Интересно же!.. Нет уж. Как говорят в Украине, катюзi по заслузi!
Я ни в коей мере не хочу вселить в Вас страх или запугать Вас, но призываю задуматься и выработать свою чёткую гражданскую позицию.
ФАТХ и ХАМАЗ при посредничестве "демократического" Египта создали коалиционное правительство Палестины, которое не признаёт Израиль. http://russian.news.cn/world/2011-04/29/c_13852073.htm
Вы тоже видите своего реального врага?
Всё проходит. И это пройдёт.
Deptokrat свой человек19.05.11 00:05
Deptokrat
19.05.11 00:05 
в ответ hamelner 18.05.11 21:31, Последний раз изменено 19.05.11 00:09 (Deptokrat)
В ответ на:
Всё имеет отношение и международное сообщество ДОЛЖНО вмешиваться и в Ливию, и в Сирию, и в Белорусию, а мжет быть и в Россию
Да нет шакальё нападает только на мелких животных, медведи, а как то львы и драконы им не по зубам....
  Phoenix Понаехал тут...19.05.11 01:14
Phoenix
19.05.11 01:14 
в ответ *Igor P. 18.05.11 22:27, Последний раз изменено 19.05.11 01:19 (Phoenix)
В ответ на:
...не отсиживаются в стороне и в данной ситуации ответственно занимают одну из двух возможных позиций.

Эти слова напоминают мне старый советский подход к идеологии - любое отклонение ("влево", "вправо" и т.д.) от генеральной линии, включая даже недостаточно активный "одобрямс", преподносилось как некая непростительная ересь.
На самом деле в жизни очень мало ситуаций, в которых возможны лишь две позиции. Мир совсем не похож на узкую тропинку, по которой можно двигаться лишь в одном из двух направлений.
В ответ на:
Как Вы думаете, эта "скупщица краденного" не ведает, что творит?

Не знаю.
В ответ на:
Беда в том, что Вы не видите реального врага, не догадываетесь в полной мере о существующей опасности.

Вижу и догадываюсь. Только врагов много, а бородатый покойник - лишь один из них. Слишком зациклившись на нём одном, можно легко стать жертвой других врагов (зачастую не менее опасных).
*Igor P. старожил19.05.11 08:20
*Igor P.
19.05.11 08:20 
в ответ Phoenix 19.05.11 01:14, Последний раз изменено 19.05.11 22:29 (*Igor P.)
В ответ на:
... в жизни очень мало ситуаций, в которых возможны лишь две позиции.

Да, но мы с Вами говорим именно о таком положении вещей, когда сделать гражданский выбор уже просто необходимо по жизненным показаниям.
Чем отстрее и нестерпимее ситуация, тем менее разносторонней и противоречивой, но более однозначной она становится. Война - тот случай, когда возможны лишь две жизненных позиции. Задумайтесь об этом.
В ответ на:
- Как Вы думаете, эта "скупщица краденного" не ведает, что творит?
- Не знаю.

Мне жаль, что Вы до такой степени не доверяете уважаемой канцлеру ФРГ и так плохо относитесь к своему правительству.
В ответ на:
Слишком зациклившись на нём одном, можно легко стать жертвой других врагов, зачастую не менее опасных.

В современном мире для нас с Вами существует одна главная угроза - исламский фундаментализм, по сравнению с которым все остальные проблемы ( экология, аваройность ядерной энергетики и проч. ) отходят даже не на второй, а на третий план.
Leopolis semper fidelis!
hamelner коренной житель19.05.11 09:05
hamelner
19.05.11 09:05 
в ответ Deptokrat 19.05.11 00:05
В ответ на:
нет шакальё нападает только на мелких животных, медведи, а как то львы и драконы им не по зубам....

И кто это "шакальё" и кто медведи, львы и Драконы
  Jannа постоялец19.05.11 09:46
19.05.11 09:46 
в ответ зеро 18.05.11 12:08
В ответ на:
то есть, даже не стоит и пытаться строить мину великого борца за справедливость и благополучие граждан, как это пытается здесь шахматист?

«Не ропщите на своего правителя, ибо каждый народ достоин своего правителя».
  Jannа постоялец19.05.11 09:57
19.05.11 09:57 
в ответ Jannа 19.05.11 09:46
Это же кстати фраза из Библии. Так как нужно относиться к американским похоранам, когда там всегда присутствует священник? к тому что американцы перед каждым употреблением пищи читают молитву... и президент же у них тоже во имя Америки и Бога.
Ну как тут не улыбаться...
И все американцы поддерживают своего президента.. значит сами идут продив Бога..лицемерие..
вот такой вот аспект..
ноль патриот19.05.11 10:07
ноль
19.05.11 10:07 
в ответ Jannа 19.05.11 09:46
В ответ на:
«Не ропщите на своего правителя, ибо каждый народ достоин своего правителя».

так чё, значит ,повстанцы в Ливии поступили не по-божески?
  Каррлуша гость19.05.11 10:08
19.05.11 10:08 
в ответ Jannа 19.05.11 09:57
..каков поп-таков приход,каков приход-таков и отходняк..
  Jannа постоялец19.05.11 10:15
19.05.11 10:15 
в ответ ноль 19.05.11 10:07
Знаешь самое смешное в этой истории это то, что эти повстанцы настолько тупы что они полагаются на помощь американцев. А цели то у них разные..
kitov знакомое лицо19.05.11 11:19
19.05.11 11:19 
в ответ *Igor P. 18.05.11 21:24
В ответ на:

Для Усамы бен Ладена, профинансировавшего, подготовившего, вдохновившего и спланировавшего в один прекрасный сентябрьский день убийство 3000 невинных мирный жителей и разрушение одной из самых дорогих городских инфраструктур, мировое сообщество - не оппонент, а враг, против которого он совершил агрессию. Грубо говоря, выражаясь по-военному, бен Ладен, будь он неладен, без объявления войны напал на США на их территории

а почему вы думаете что это был Бен Ладен ?
В ответ на:

Der Beschuldigte wies von Anfang an jede Beteiligung an den Anschlägen energisch von sich. Am 28.9.2001 gab Bin Laden in einem von der pakistanischen Tageszeitung Ummat veröffentlichten Interview zu Protokoll: "Ich habe bereits gesagt, dass ich mit den Anschlägen nichts zu tun hatte. ... Ich hatte von den Anschlägen keine Kenntnis." Bereits zwei Wochen zuvor, am 16. September, hatte Bin Laden durch seinen Gefolgsmann Abdul Samad der französischen Agentur AFP mitteilen lassen: "Ich erkläre kategorisch, dass ich diese Tat nicht begangen habe."
Am 8. November empfing OBL den pakistanischen Journalisten Hamid Mir und wiederholte: "Ich habe mit den Anschlägen in den USA absolut nichts zu tun." Worauf der Journalist ihn fragte, weshalb er am 7. Oktober dem Sender Al-Dschasira erklärt hatte, die Anschläge seien von Muslimen ausgeführt worden. Bin Laden erwiderte: "Die Amerikaner haben doch selbst eine Liste mit den verdächtigen Personen erstellt, die an den Anschlägen beteiligt gewesen sein sollen."[1]
Damit stand zweifelsfrei fest: Der Verfolgte verfolgte die Nachrichten.

Потом появляется видео, где Усама путает аяты из Корана с Хадисами(имея статус шейха), носит золотое кольцо(sic!), поправился на 40 кг. и на себя то не очень похож.
http://www.heise.de/tp/artikel/34/34656/1.html
hamelner коренной житель19.05.11 11:29
hamelner
19.05.11 11:29 
в ответ Jannа 19.05.11 10:15
В ответ на:
Знаешь самое смешное в этой истории это то, что эти повстанцы настолько тупы что они полагаются на помощь американцев. А цели то у них разные..

Как-то странно: повстанци тупые, американцы лицимерные, народы не должны выступать ибо они заслуживают своего правитиля - всем сестрам по серьгам.
*Igor P. старожил19.05.11 11:36
*Igor P.
19.05.11 11:36 
в ответ kitov 19.05.11 11:19
В ответ на:
- ... бен Ладен, будь он неладен, без объявления войны напал на США на их территории.
- а почему вы думаете что это был Бен Ладен ?

Сорока на хвосте принесла.
Leopolis semper fidelis!
kitov знакомое лицо19.05.11 13:34
19.05.11 13:34 
в ответ *Igor P. 19.05.11 11:36
В ответ на:
Сорока на хвосте принесла.

А что же вы сразу не сказали ?
*Igor P. старожил19.05.11 14:24
*Igor P.
19.05.11 14:24 
в ответ kitov 19.05.11 13:34
Думал, говорить ли?
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот19.05.11 15:14
ноль
19.05.11 15:14 
в ответ Jannа 19.05.11 10:15
В ответ на:
Знаешь самое смешное в этой истории это то, что эти повстанцы настолько тупы что они полагаются на помощь американцев. А цели то у них разные..

в данном случае, тупые только американцы ..вместе с коалицией..потому, что они помогают втёмную..не знаю кому, и главное, не понимая зачем)
ноль патриот19.05.11 15:16
ноль
19.05.11 15:16 
в ответ *Igor P. 19.05.11 11:36
В ответ на:
Сорока на хвосте принесла.

кстати, это очень заметно, что у вас вся информация птичья
  BERLINAS коренной житель19.05.11 18:08
19.05.11 18:08 
в ответ ноль 19.05.11 15:14, Последний раз изменено 19.05.11 18:10 (BERLINAS)
В ответ на:
.не знаю кому, и главное, не понимая зачем)

Самое интересное, что заваруха-то паначалась в нефтеносных районах Ливии.
А самое омерзительное - это министры проститутки типа керенского.
La Stampa: по слухам, министр обороны Ливии пытался убить Каддафи, но сам был застрелен
http://www.newsru.com/world/19may2011/gaddafi.html
Во пригрел клубок на груди. Что значит почувтвовать запах денег, а в голове пусто. Насрать им на народ.
И бегут-то как березовские на запад.
  BERLINAS коренной житель19.05.11 18:13
19.05.11 18:13 
в ответ Jannа 19.05.11 09:46
В ответ на:
«Не ропщите на своего правителя, ибо каждый народ достоин своего правителя».

Бред. Народ всегда в виде козла отпущения. Всё решают дежные мешки как внутри страны, так и извне.
ноль патриот19.05.11 18:16
ноль
19.05.11 18:16 
в ответ BERLINAS 19.05.11 18:08
похоже, что все демократы решили запачкаться в крови..блин, почувствовали силу..
Канада закупает 1300 "лазерных бомб" для ударов по силам Каддафи
http://www.newsru.com/world/19may2011/nato.html
  BERLINAS коренной житель19.05.11 18:22
19.05.11 18:22 
в ответ ноль 19.05.11 18:16, Последний раз изменено 19.05.11 18:23 (BERLINAS)
В ответ на:
похоже, что все демократы решили запачкаться в крови.

Так зомби наступают.
Центр по борьбе и профилактике болезней США опубликовал сообщение в своем блоге под заголовком "Готовность 101: Апокалипсис зомби", и это не шутка. Эксперты заявляют: "Мы можем подготовиться к любым видам чрезвычайных ситуаций, даже если взять, к примеру, нашествие зомби. Вы можете смеяться, но когда это произойдет, вы будете рады прочитать данное послание и, возможно, сумеете воспользоваться несколькими советами", - цитирует блог Fox News.
http://www.meddaily.ru/article/19may2011/zombi
Похоже демократы и есть зомби. Из самих прозомбировали и теперь они нам лапшу на уши вешают.
Но Сорос правильно сказал "революция", которую они организовали - вещь победная необратимая. Для них, конечно.
ноль патриот19.05.11 18:31
ноль
19.05.11 18:31 
в ответ BERLINAS 19.05.11 18:22, Последний раз изменено 19.05.11 18:34 (ноль)
оболванивание и зомбирование даёт свои результаты!
Вторжение коалиции в Ливию поддерживают 60% американцев
http://www.polit.ru/world/2011/03/24/poll.html
для сравнения:
По данным опроса, 64% россиян не поддерживают проведение международной военной операции в Ливии.
http://www.rian.ru/society/20110324/357413689.html
  BERLINAS коренной житель19.05.11 18:44
19.05.11 18:44 
в ответ ноль 19.05.11 18:31
В ответ на:
для сравнения:

Не даром сталин своих корешей регулярно раком ставил, для чистки. Все политбюристы были зомбировны на предательство.
Deptokrat свой человек19.05.11 19:48
Deptokrat
19.05.11 19:48 
в ответ hamelner 19.05.11 09:05, Последний раз изменено 19.05.11 19:56 (Deptokrat)
В ответ на:
И кто это "шакальё" и кто медведи, львы и Драконы
да всё вы прекрасно понимаете и аналогия вам ясна, возьмите Ирак, Афганистан, Ливию, вспомните Югославию, все эти страны по версии НАТО остро нуждались в демократии, борьбе с терроризмом, страдали от нарушения прав человека и убийств "мирного" населения и тд и тп. Как только там начинало пахнуть кровью, шакалы набрасывались и разрывали жертву на куски потому что чувствовали безнаказанность....
Возьмите РФ и сравните с Медведем, напавшем на "мирную" Чечню, "демократическую" Грузию, когда брызнула кровь шакалы скалили клыки, бесновались, облизывались, но трусливо стояли в стороне и подступить не смели....да кстати Чечню можно сраынить с Косово, почему никто не вмешался?
вы же не всерьёз думаете что в случае последующих нарушений прав человека, "убийств "мирных" жителей, повстанцев и проч НАТО полетит бомбить Москву как бомбили беззащитный Белград, Багдад, Триполи......?
Пух патриот19.05.11 20:53
Пух
19.05.11 20:53 
в ответ Deptokrat 19.05.11 19:48
Московские шакалы бомбившие Грузию ничем не лучше американских, бомбивших Белград. И те и те в одну цену.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Sergej_18 знакомое лицо19.05.11 21:06
19.05.11 21:06 
в ответ ноль 19.05.11 18:31
In Antwort auf:
для сравнения:
По данным опроса, 64% россиян не поддерживают проведение международной военной операции в Ливии.
http://www.rian.ru/society/20110324/357413689.html

Для многих россиян Косово стало поворотным моментом, с которого началось переосмысление. До тех пор Клинтон (который Билл) собирал в России полные залы желающих пообщаться и Америка была для многих абсолютным шаблоном во всех сферах жизни. Как бы там ни было, а Белград большинство русскоязычных жителей СНГ восприняли как плевок в лицо и война в Ливии это для них 238 серия этой мыльной оперы.
ноль патриот19.05.11 21:09
ноль
19.05.11 21:09 
в ответ Пух 19.05.11 20:53
пух..вы снова забыли одну важную вещь..Россия воспользовалась правом на самооборону в полном соответствии с 51 статьёй Устава ООН:
Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации,
http://www.un.org/ru/documents/charter/chapter7.shtml
а вот по какому праву американские шакалы бомбили Белград мне непонятно..а вам?
Пух патриот19.05.11 21:19
Пух
19.05.11 21:19 
в ответ ноль 19.05.11 21:09
В ответ на:
Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации,

Уж ты. Оказывается Грузия напала на Россию. Хотела видно Москву захватить. Вы где эту травку брали? Забористая видать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот19.05.11 21:26
ноль
19.05.11 21:26 
в ответ Пух 19.05.11 21:19, Последний раз изменено 19.05.11 21:28 (ноль)
да травка видно это ваше всё)) даже местный люд удивляется ,как быстро ваше мнение меняется ..не уследить))
так это..вы отрицаете факт того, что грузины напали на российских миротворцев?
Пух патриот19.05.11 21:56
Пух
19.05.11 21:56 
в ответ ноль 19.05.11 21:26
В ответ на:
даже местный люд удивляется ,как быстро ваше мнение меняется ..не уследить))

Что самое интересное, оно вовсе и не меняется.
В ответ на:
так это..вы отрицаете факт того, что грузины напали на российских миротворцев?

1. Это не доказанный факт.
2. Вы вроде говорили про то, что на Россию напали? Теперь вроде уже на Россию не нападали, а нападали на каких то российских миротворцев. Значит статья устава ООН уже не при деле?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот19.05.11 22:21
ноль
19.05.11 22:21 
в ответ Пух 19.05.11 21:56, Последний раз изменено 19.05.11 22:22 (ноль)
В ответ на:
Что самое интересное, оно вовсе и не меняется

народ не обманешь!)
В ответ на:
1. Это не доказанный факт.

очень интересно будет понаблюдать как вы начнёте пыжиться чтобы опровергнуть решение комиссии))
Комиссия решила, что первоначальный военный ответ России на нападение Грузии на российских миротворцев в Южной Осетии был оправдан с точки зрения защиты,
www.bbc.co.uk/russian/international/2009/09/090930_eu_georgia_report.shtm...
В ответ на:
2. Вы вроде говорили про то, что на Россию напали? Теперь вроде уже на Россию не нападали, а нападали на каких то российских миротворцев. Значит статья устава ООН уже не при деле?

вы уже и простейший текст на русском языке не воспринимаете? где я писал о том, что Грузия напала на Россию?
hamelner коренной житель19.05.11 23:20
hamelner
19.05.11 23:20 
в ответ Deptokrat 19.05.11 19:48
В ответ на:
да всё вы прекрасно понимаете и аналогия вам ясна, возьмите Ирак, Афганистан, Ливию, вспомните Югославию, все эти страны по версии НАТО остро нуждались в демократии, борьбе с терроризмом, страдали от нарушения прав человека и убийств "мирного" населения и тд и тп.

Не скажу про Ирак, там не всё однозначно. Афганистан - пригрев, объявившую войну прогресу и конкретно США, "Аль Каеду" Талибан вызвал огонь на себя.
Ливия, а точнее Каддафи, после нападения на Чад и поддержку терористов, и стрельбе по своим плитическим противникам, не сразу взявшимся за оружие, сам вызвал на себя огонь ООН.
Сербия устроившая национальнуб резню в центре Европы нуждалась не в демократизации и должна была прекратить преступления против человечности.
В ответ на:
да кстати Чечню можно сраынить с Косово,

Чичню с косово сравнить нельзя, а вот приструнить Москву не решились, даже на словах.
hamelner коренной житель19.05.11 23:22
hamelner
19.05.11 23:22 
в ответ ноль 19.05.11 22:21
В ответ на:
Комиссия решила, что первоначальный военный ответ России на нападение Грузии на российских миротворцев в Южной Осетии был оправдан с точки зрения защиты,

Войну подготовила и справоцировала Россия.
зеро патриот19.05.11 23:32
зеро
19.05.11 23:32 
в ответ hamelner 19.05.11 23:20
В ответ на:
Не скажу про Ирак, там не всё однозначно

круто! то есть ,8 лет глупой, беспричинной войны.. для вас это неоднозначно?
В ответ на:
Талибан вызвал огонь на себя.

да неужели? каким образом?
В ответ на:
Ливия, а точнее Каддафи, после нападения на Чад и поддержку терористов, и стрельбе по своим плитическим противникам, не сразу взявшимся за оружие, сам вызвал на себя огонь ООН

это в каком веке было?
В ответ на:
Сербия устроившая национальнуб резню в центре Европы нуждалась не в демократизации и должна была прекратить преступления против человечности.

а судьи кто?(с)
зеро патриот19.05.11 23:33
зеро
19.05.11 23:33 
в ответ hamelner 19.05.11 23:22
войну подготовила и спровоцировала Грузия..
  RVW коренной житель20.05.11 01:03
20.05.11 01:03 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
02:40 20/05/2011
ЛОНДОН, 20 мая - РИА Новости, Елена Пахомова. Великобритания приветствует курс США на помощь ближневосточным государствам, где этой весной сменились политические режимы, и готова оказывать Вашингтону любое содействие, заявил в четверг министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг.
Ранее в четверг президент США Барак Обама обрисовал новую политику Вашингтона на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Американский президент пообещал добиваться модернизации экономик стран, где после волнений произошла смена власти. План восстановления, в частности, экономик Туниса и Египта будет представлен на следующей неделе на саммите "большой восьмерки" во Франции.
"Я горячо приветствую сегодняшнее выступление президента Обамы, который обозначил важность нашего ответа на исторические события "арабской весны". Вызов этот огромен, и наши ответные действия должны учитывать пожелания людей, которые живут в этом регионе", - цитирует слова Хейга сообщение Форин-офиса.
http://www.rian.ru/arab_news/20110520/377232808.html
Пух патриот20.05.11 07:29
Пух
20.05.11 07:29 
в ответ ноль 19.05.11 22:21
В ответ на:
очень интересно будет понаблюдать как вы начнёте пыжиться чтобы опровергнуть решение комиссии))
Комиссия решила, что первоначальный военный ответ России на нападение Грузии на российских миротворцев в Южной Осетии был оправдан с точки зрения защиты,

Очень просто. Закончу предложение, которое вы на середине оборвали.
Там дальше написано однако последующие действия российских войск были чрезмерными.
В ответ на:
вы уже и простейший текст на русском языке не воспринимаете? где я писал о том, что Грузия напала на Россию?

Если бы вы не были сосредоточены так на обсуждении моей скромной личности, то наверняка не забыли бы свой же пост номер 146.
Вы там писали
.Россия воспользовалась правом на самооборону в полном соответствии с 51 статьёй Устава ООН:
Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации,

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот20.05.11 08:16
зеро
20.05.11 08:16 
в ответ Пух 20.05.11 07:29, Последний раз изменено 20.05.11 08:17 (зеро)
В ответ на:
Очень просто. Закончу предложение, которое вы на середине оборвали.
Там дальше написано однако последующие действия российских войск были чрезмерными.

ну ,вот..вы уже и начинаете пыжиться)) мы ведь не говорили про последующие действия..а лишь про:
нольВ ответ на: так это..вы отрицаете факт того, что грузины напали на российских миротворцев?
пух1. Это не доказанный факт.

итак, факт нападения грузин на российских миротворцев доказан или нет?
В ответ на:
то наверняка не забыли бы свой же пост номер 146.

ну ,и где там мной написано, что Грузия напала на Россию?
здесь ведь чётко стоит, что Россия лишь воспользовалась правом на самооборону...
Вопрос: По моему мнению, Грузия нападала не на Россию, а на Южную Осетию. Почему тогда Москва говорит о самообороне и ссылается на статью 51 Устава ООН? В.М. Митин, Новосибирск.
Лавров: В основе нашего обращения к статье 51 Устава ООН - то обстоятельство, что грузинские войска атаковали не только территорию и вооруженные формирования Южной Осетии, но и российских миротворцев, то есть подразделения Вооруженных сил Российской Федерации, законно там находившихся. По международному праву это приравнивается к нападению на Российскую Федерацию. Не забудем и о том, что помимо миротворцев граждане России были среди мирных жителей, подвергшихся грузинской агрессии.

http://www.rg.ru/2009/04/16/lavrov-otvety.html
Пух патриот20.05.11 08:30
Пух
20.05.11 08:30 
в ответ зеро 20.05.11 08:16
В ответ на:
итак, факт нападения грузин на российских миротворцев доказан или нет?

Нет. Есть свидетельства, что российские "миротворцы" первые открыли огонь.
В ответ на:
Лавров: В основе нашего обращения к статье 51 Устава ООН - то обстоятельство, что грузинские войска атаковали не только территорию и вооруженные формирования Южной Осетии, но и российских миротворцев, то есть подразделения Вооруженных сил Российской Федерации, законно там находившихся. По международному праву это приравнивается к нападению на Российскую Федерацию. Не забудем и о том, что помимо миротворцев граждане России были среди мирных жителей, подвергшихся грузинской агрессии.

Понятно, что Лавров пытается оправдаться, но делает это очень неуклюже.Смешанные силы по поддержанию мира (ССПМ) в составе трёх батальонов — российского, грузинского и осетинского это не есть подразделение Вооруженных сил Российской Федерации.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот20.05.11 08:41
зеро
20.05.11 08:41 
в ответ Пух 20.05.11 08:30, Последний раз изменено 20.05.11 08:44 (зеро)
В ответ на:
Нет. Есть свидетельства, что российские "миротворцы" первые открыли огонь.

где эти свидетельства? кем зафиксированы? почему не учтены комиссией?
вы не признаёте решения комиссия ЕС?
В ответ на:
Понятно, что Лавров пытается оправдаться, но делает это очень неуклюже.

а по-моему,это вы оправдываетесь очень неуклюже и падеццки..а Лавров ответил абсолютно чётко и однозначно
В ответ на:
Смешанные силы по поддержанию мира (ССПМ) в составе трёх батальонов — российского, грузинского и осетинского это не есть подразделение Вооруженных сил Российской Федерации.

это правда! потому что грузинский и осетинский батальоны относятся к вооружённым силам Грузии и ЮО соответственно))
Пух патриот20.05.11 09:41
Пух
20.05.11 09:41 
в ответ зеро 20.05.11 08:41
В ответ на:
это правда! потому что грузинский и осетинский батальоны относятся к вооружённым силам Грузии и ЮО соответственно))

Ответ конечно остроумный, но договор о создании этих сил говорит другое.
В ответ на:
Лавров ответил абсолютно чётко и однозначно

Соврал, даже не позаботившись о правдоподобности.
В ответ на:
где эти свидетельства? кем зафиксированы? почему не учтены комиссией?
вы не признаёте решения комиссия ЕС?

Почему, признаю. Там сказано, что комиссия не нашла убедительных доказательств утверждению грузинской стороны о том, что российские силы первыми открыли огонь. Охотно верю. А вы признаете этот доклад?
Например пункты о том, что расследование нельзя ограничивать только событиями 8 августа, о том, что Россия вела противоречащую международному праву деятельность направленную на отделение южной Осетии, что бомбежка грузинской территории была в противоречии с международным правом и чрезмерной мерой.
Как у вас там с признанием решения комиссии?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
kaputter roboter патриот20.05.11 09:52
kaputter roboter
20.05.11 09:52 
в ответ Пух 20.05.11 09:41
В ответ на:
Например пункты о том, что расследование нельзя ограничивать только событиями 8 августа, о том, что Россия вела противоречащую международному праву деятельность направленную на отделение южной Осетии, что бомбежка грузинской территории была в противоречии с международным правом и чрезмерной мерой.
Как у вас там с признанием решения комиссии?

У него там как раз селедку заворачивали.
зеро патриот20.05.11 10:15
зеро
20.05.11 10:15 
в ответ Пух 20.05.11 09:41, Последний раз изменено 20.05.11 10:28 (зеро)
В ответ на:
Ответ конечно остроумный, но договор о создании этих сил говорит другое.

и что именно? что миротворческие силы России состоят из каменщиков-гастарбайтеров из Таджикистана или шо?
любому нормальному человеку ясно, что миротворческие силы России состоят из военнослужащих РФ..
какие у вас проблемы возникли с этим(и с этим тоже!!!) ..даже не могу понять))
В ответ на:
Соврал, даже не позаботившись о правдоподобности.

в каком месте? и не надо голословно обвинять человека..или вы можете доказать его ложь?
В ответ на:
А вы признаете этот доклад?

я не нашёл в нём противоречий с моим пониманием событий..поэтому могу сказать, что признаю)
В ответ на:
Например пункты о том, что расследование нельзя ограничивать только событиями 8 августа, о том, что Россия вела противоречащую международному праву деятельность направленную на отделение южной Осетии, что бомбежка грузинской территории была в противоречии с международным правом и чрезмерной мерой.
Как у вас там с признанием решения комиссии?

у меня никаких проблем с этим нет..комиссия имеет право выразить своё отношение к обнаруженным фактам..
а вот согласен ли я с ними или нет-это другой вопрос..
вы же, пух..отрицаете сами факты, установленные комиссией..разницу улавливаете?
зеро патриот20.05.11 10:32
зеро
20.05.11 10:32 
в ответ Пух 20.05.11 09:41
В ответ на:
Там сказано, что комиссия не нашла убедительных доказательств утверждению грузинской стороны о том, что российские силы первыми открыли огонь. Охотно верю.

то есть, вы уже верите тому, что не Россия первой открыла огонь?
  Каррлуша гость20.05.11 10:37
20.05.11 10:37 
в ответ hamelner 19.05.11 23:20
В ответ на:
Не скажу про Ирак, там не всё однозначно. Афганистан - пригрев, объявившую войну прогресу и конкретно США, "Аль Каеду" Талибан вызвал огонь на себя.
Ливия, а точнее Каддафи, после нападения на Чад и поддержку терористов, и стрельбе по своим плитическим противникам, не сразу взявшимся за оружие, сам вызвал на себя огонь ООН.
Сербия устроившая национальнуб резню в центре Европы нуждалась не в демократизации и должна была прекратить преступления против человечности.

В ответ на:

Чичню с косово сравнить нельзя, а вот приструнить Москву не решились, даже на словах.

..если не секрет,любезный,какими источниками информации вы пользуетесь?.Выводы вы делаете весьма своеобразные но на мой взгляд меньше соответствующие действительности чем точка зрения ваших опонентов в этой теме..
..я вот регулярно смотрю КОР Nachrichten..может и вам стоило бы попробывать для разнообразия?
..по поводу сербов и косоваров:волею обстоятельств пришлось познакомиться и стеми и с другими уже здесь..и послушать рассказы от непосредственных участников событий,поговорить так сказать о вкусе устриц с теми кто их ел..так что не тарабоньте эту тему бо процесс точно програете
Пух патриот20.05.11 10:50
Пух
20.05.11 10:50 
в ответ зеро 20.05.11 10:15
В ответ на:
любому нормальному человеку ясно, что миротворческие силы России состоят из военнослужащих РФ..

Состоящих в запасе и нанятых на контрактной основе. Так в уставе миротворческих сил записано. Какие у вас с этим проблемы возникли, даже не могу понять. Или вы считаете, что если я для охраны своей дачи найму десяток запасников, то это будет подразделение Российской Армии?
В ответ на:
и не надо голословно обвинять человека..или вы можете доказать его ложь?

Почему голословно. Я конкретно указал. Он назвал миротворческие силы подразделением Российских ВС, а это не правда.
В ответ на:
у меня никаких проблем с этим нет..комиссия имеет право выразить своё отношение к обнаруженным фактам..
а вот согласен ли я с ними или нет-это другой вопрос..

Очень замысловато выразились. Так вы признаете значит тот факт, что Россия занималась противоправной и провакационной деятельностью направленной на отторжение от Грузии Южной Осетии?
В ответ на:
вы же, пух..отрицаете сами факты, установленные комиссией..

Не правда. Я вполне согласен с тем фактом, что комиссия не нашла убедительных доказательств того, что российские миротворцы первыми открыли огонь по грузинским войскам.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот20.05.11 10:55
Пух
20.05.11 10:55 
в ответ зеро 20.05.11 10:32
В ответ на:
о есть, вы уже верите тому, что не Россия первой открыла огонь?

Верят в бога. Когда и если поумнеете поймете разницу между "Грузия первой открыла огонь" и "не нашли доказательств, что Россия первой открыла огонь"
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот20.05.11 11:37
зеро
20.05.11 11:37 
в ответ Пух 20.05.11 10:50, Последний раз изменено 20.05.11 11:56 (зеро)
В ответ на:
Состоящих в запасе и нанятых на контрактной основе.

от этого они прекращают быть военнослужащими или гражданами России?
вы уже совсем зарапортовались, пух?
В ответ на:
Или вы считаете, что если я для охраны своей дачи найму десяток запасников, то это будет подразделение Российской Армии?

если они в этот момент призваны на службу и обязаны защищать интересы РФ, а не копошицца на вашем огороде, то да-это подразделение РА..а вы думали иначе?
В ответ на:
Он назвал миротворческие силы подразделением Российских ВС, а это не правда.

это вы так говорите..но пока не привели ни одного дока о то, что миротворцы не являются подразделением ВС РФ..
ведь ваше словоблудие за доки считать нельзя..ведь так?)
В состав военного и гражданского персонала, предоставляемого Российской Федерацией для участия в предусмотренной статьей 2 настоящего Федерального закона деятельности по поддержанию или восстановлению международного мира и безопасности, могут включаться отдельные военнослужащие и воинские формирования Вооруженных Сил Российской Федерации (воинские части и подразделения с соответствующими вооружением и военной техникой, средствами поддержки и обеспечения), а также гражданские лица отдельные представители (или группы представителей) федеральных органов исполнительной власти.
http://femida.info/12/fzopprfvp001.htm
В ответ на:
Так вы признаете значит тот факт, что Россия занималась противоправной и провакационной деятельностью направленной на отторжение от Грузии Южной Осетии?

не так, пух..я признаю, что имели место факт раздачи российских паспортов осетинцам, факт того, что ВС России вошли на территорию Грузии..и тп..но с выводами комиссии по этим вопросам я не совсем согласен..так вам понятно?
ещё раз.. вы согласны с тем, что комиссия установила факт нападения Грузии на российских миротворцев?
В ответ на:
Я вполне согласен с тем фактом, что комиссия не нашла убедительных доказательств того, что российские миротворцы первыми открыли огонь по грузинским войскам.

так я тоже с этим согласен! как можно найти доказательств того, чего не было?)
зато комиссия признала факт нападения Грузии на российских миротворцев..но здесь вы почему-то с комиссией несогласны..почему, пух? вы говорили про какие-то свидельства..и где они?
зеро патриот20.05.11 11:54
зеро
20.05.11 11:54 
в ответ Пух 20.05.11 10:55
пух..но вы то уже умный, как не только я ..а уже и другие успели заметить..
поэтому вы легко сможете мне объяснить разницу между установленным комиссией фактом нападения Грузией на российских миротворцев и неустановленным той же комиссией факта того, что "Россия первой открыла огонь")))
hamelner коренной житель20.05.11 11:57
hamelner
20.05.11 11:57 
в ответ зеро 19.05.11 23:33
В ответ на:
войну подготовила и спровоцировала Грузия..

Россия подвела свой флот заранее, ввела войска в Ю Осетию заранее, подготовила железную дорогу в Абхазии заранее - она подглтовилась к этой войне и масированными обстрелами Грузинских сёл в районе Осетии вынудила грузин начать.
Пух патриот20.05.11 12:03
Пух
20.05.11 12:03 
в ответ зеро 20.05.11 11:37
В ответ на:

от этого они прекращают быть военнослужащими или гражданами России?

От этого они перестают быть военнослужащими Российских ВС. У вас трудности с пониманием элементарных вещей.
В ответ на:
если они в этот момент призваны на службу и обязаны защищать интересы РФ,

Если они призваны на военную службу, то они не в запасе. А если в запасе, то не призваны. Элементарно Ватсон, не правда ли.
В ответ на:
это вы так говорите..но пока не привели ни одного дока о то, что миротворцы не являются подразделением ВС РФ..

П О Л О Ж Е Н И Е
Об основных принципах деятельности военных контингентов и групп военных наблюдателей, предназначенных для нормализации ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта
В ответ на:
.я признаю, что имели место факт раздачи российских паспортов осетинцам, факт того, что ВС России вошли на территорию Грузии..

Я рад, что вы признаете эти противоправные действия.
В ответ на:
ещё раз.. вы согласны с тем, что комиссия установила факт нападения Грузии на российских миротворцев?

Еще раз нет.
В ответ на:
зато комиссия признала факт нападения Грузии на российских миротворцев..

Еще раз. Прочитайте доклад комиссии. Там признания такого факта нет. Там есть факт, что комиссия не нашла убедительных доказательств того, что российские миротворцы первыми открыли огонь по грузинским войскам.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот20.05.11 12:05
Пух
20.05.11 12:05 
в ответ зеро 20.05.11 11:54
В ответ на:
пух..но вы то уже умный, как не только я ..а уже и другие успели заметить..
поэтому вы легко сможете мне объяснить разницу

У меня есть сильное сомнение, что вам вообще хоть что-то можно объяснить. Даже самые элементарные вещи. И это не только я заметил.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот20.05.11 12:06
зеро
20.05.11 12:06 
в ответ hamelner 20.05.11 11:57
В ответ на:
Россия подвела свой флот заранее,

к Южной Осетии?и наверняка, со стороны Рокского туннеля?
В ответ на:
подготовила железную дорогу в Абхазии заранее -

точна точна..отвлекала строительством железной дороги в Абхазии, а напала в районе ЮО))
В ответ на:
масированными обстрелами Грузинских сёл в районе Осетии

ну ,это даже в вашем исполнении уже перебор! кто конкретно обстреливал грузинские сёла?
  Каррлуша гость20.05.11 12:16
20.05.11 12:16 
в ответ hamelner 20.05.11 11:57
В ответ на:
Россия подвела свой флот заранее, ввела войска в Ю Осетию заранее, подготовила железную дорогу в Абхазии заранее - она подглтовилась к этой войне и масированными обстрелами Грузинских сёл в районе Осетии вынудила грузин начать.

..а Грузия затаривалась безпилотниками,военными советниками и прочими военными ништяками по всей вероятности для ведения боевых действий против полинезийцев?.и войска никуда не перемещала?
зеро патриот20.05.11 12:18
зеро
20.05.11 12:18 
в ответ Пух 20.05.11 12:03
В ответ на:
От этого они перестают быть военнослужащими Российских ВС

подтвердите документом!вашим словам уже давно веры нет)) а гражданами РФ они тоже перестают быть?
В ответ на:
Если они призваны на военную службу, то они не в запасе. А если в запасе, то не призваны. Элементарно Ватсон, не правда ли.

согласен..элеменарно!)) вам осталось только доказать такую глупость, что миротворцы на момент несения службы находились в запасе, а не были призваны в армию..дерзайте, пух!)) но вы же спец по отстаиванию глупостей..так что, у вас получится!))
В ответ на:
П О Л О Ж Е Н И Е

и что там говорится о военных контингентах? что они состоят из бомжей?))
В ответ на:
Я рад, что вы признаете эти противоправные действия.

я признаю только то, что признаю..не надо мне навешивать ваших лохмотьев))
В ответ на:
Еще раз нет

почему нет? где анонсированные вами свидетельства и прочая лабуда?)
В ответ на:
Там есть факт, что комиссия не нашла убедительных доказательств того, что российские миротворцы первыми открыли огонь по грузинским войскам.

ок ..ещё оди маленький тестик на вашу адекватность, пух!))
Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел

Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии)? Ответ, опять-таки, отрицательный.
Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным

www.bbc.co.uk/russian/international/2009/09/090930_eu_findings_summary.sh...
пух..я ещё раз вас спрашиваю..вы признаёте решения комиссии ЕС?
Пух патриот20.05.11 12:21
Пух
20.05.11 12:21 
в ответ Каррлуша 20.05.11 12:16
В ответ на:
.а Грузия затаривалась безпилотниками,военными советниками и прочими военными ништяками по всей вероятности для ведения боевых действий против полинезийцев?.и войска никуда не перемещала?

Есть правда разница. Грузия все это осуществляла на своей территории, а Россия на чужой.
Я бы предпочел на этом отступление от темы закончить. Пусть кто хочет обсудить войну с Грузией открывает новую тему.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот20.05.11 12:23
Пух
20.05.11 12:23 
в ответ зеро 20.05.11 12:18
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18911424&Board=discus
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот20.05.11 12:32
зеро
20.05.11 12:32 
в ответ Пух 20.05.11 12:05
В ответ на:
У меня есть сильное сомнение, что вам вообще хоть что-то можно объяснить.

а вы попробуйте!(с)
начните хотя бы с объяснения того, как российские военнослужащие , выполняющие миротворческую миссию, вдруг по желанию пуха перестают быть российскими военнослужащими?
  Каррлуша гость20.05.11 12:34
20.05.11 12:34 
в ответ Пух 20.05.11 12:23
..краткость - сестра таланта..но в этом случае - внучка мудрости
Пух патриот20.05.11 12:44
Пух
20.05.11 12:44 
в ответ зеро 20.05.11 12:32
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18911444&Board=discus
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот20.05.11 12:46
зеро
20.05.11 12:46 
в ответ Пух 20.05.11 12:44
понимаю и сочувствую!
Пух патриот20.05.11 12:51
Пух
20.05.11 12:51 
в ответ зеро 20.05.11 12:46
У вас есть желание флудить в собственной ветке? Понимаю и сочувствую?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот20.05.11 12:57
зеро
20.05.11 12:57 
в ответ Пух 20.05.11 12:51, Последний раз изменено 20.05.11 12:58 (зеро)
тема о соблюдении-несоблюдении норм международного права..
и чем же события в Грузии -Ю.Осетии выходят за рамки этой темы?
пысы: вы решили подработать модератором? понимаю, но не сочувствую..
Пух патриот20.05.11 13:14
Пух
20.05.11 13:14 
в ответ зеро 20.05.11 12:57
В ответ на:
ема о соблюдении-несоблюдении норм международного права..

А называется почему-то" Допустимо ли убивать "тирана" без суда?"
В ответ на:
пысы: вы решили подработать модератором?

Опять неугадали. Просто не хочу получать бан за флуд. Получайте сами.
Хотя конечно довольно странная ситуация, когда приходиться автора темы уговаривать не флудить в собственной теме, а он упорно флудит и флудит.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот20.05.11 13:32
зеро
20.05.11 13:32 
в ответ Пух 20.05.11 13:14
В ответ на:
А называется почему-то" Допустимо ли убивать "тирана" без суда?"

ну ,гляньте чуть "ширее"..например так: допустимо ли отвечать на агрессию без санкции ООН?
так вам стало спокойней? так что не переживайте..но если вы, просто, уже сами запутались в собственном вранье, то это другое дело..можете вернуться к Ливии)) тем более, удивительно то, что там вы ,как раз ,всё оцениваете правильно..чему даже архимед удивился))
В ответ на:
Хотя конечно довольно странная ситуация, когда приходиться автора темы уговаривать не флудить в собственной теме,

а по-моему, был очень интересный разговор..в котором вы , правда, выказали полнейшую свою некомпетентность..
не доказав ни одного своего утверждения)
Пух патриот20.05.11 13:44
Пух
20.05.11 13:44 
в ответ зеро 20.05.11 13:32
В ответ на:
допустимо ли отвечать на агрессию без санкции ООН?

Да, допустимо. Поэтому действия Грузии по защите своего суверенитете я считаю допустимыми.
В ответ на:
вы, просто, уже сами запутались в собственном вранье,

Скорее вы в вашем. Ждете, не дождетесь когда вам бан дадут, что бы спрятаться за него. Поэтому и продолжаете упорно флудить.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот20.05.11 13:46
Пух
20.05.11 13:46 
в ответ зеро 20.05.11 13:32
В ответ на:
там вы ,как раз ,всё оцениваете правильно..

Я всегда все правильно оцениваю, и наверняка вы это давно заметили. Я так понимаю, что возражаете чисто из спортивного интереса. Типа спорить, так спорить.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот20.05.11 13:54
зеро
20.05.11 13:54 
в ответ Пух 20.05.11 13:44, Последний раз изменено 20.05.11 13:54 (зеро)
В ответ на:
Да, допустимо. Поэтому действия Грузии по защите своего суверенитете я считаю допустимыми.

вы щас про какие действия Грузии? про обстрел грузинами Цхинвали? или нападение на российских миротворцев?

В ответ на:
Скорее вы в вашем

да ну? щас быстренько проверим..напоминаю ваши слова:
Нет. Есть свидетельства, что российские "миротворцы" первые открыли огонь.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18909977&Board=discus
я уже пару раз вас просил предоставить эти свидетельства..у вас какие -то трудности с этим?)
В ответ на:
Ждете, не дождетесь когда вам бан дадут

пух..ну это ваще мелко и даже как-то совсем не по-мужски..
даже как-то ..гммм.. клейко стало с вами разговаривать..
Пух патриот20.05.11 13:56
Пух
20.05.11 13:56 
в ответ зеро 20.05.11 13:54
так не разговаривайте, я же вас не неволю
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот20.05.11 13:56
зеро
20.05.11 13:56 
в ответ Пух 20.05.11 13:46
В ответ на:
Я так понимаю, что возражаете

так это же вы возражаете..причём не только мне, но и комиссии ЕС..
и что интересно, возражаете не приведя пока ни одного осмысленного аргумента..
чему вас тока в ДК стока лет учили?
зеро патриот20.05.11 13:57
зеро
20.05.11 13:57 
в ответ Пух 20.05.11 13:56
щас тока увижу ваши свидетельства и сразу прекращу..))
Пух патриот20.05.11 14:06
Пух
20.05.11 14:06 
в ответ зеро 20.05.11 13:57
Откройте ветку по теме, если хотите и увидите.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  RVW коренной житель20.05.11 21:23
20.05.11 21:23 
в ответ зеро 18.05.11 10:45, Последний раз изменено 20.05.11 21:33 (RVW)
МИД России обвинил США в предвзятости
РИА "Новости" | 21:15:21
Американское правосудие применяет избирательный подход в отношении подозреваемых в преступлениях в США иностранцев, заявил в пятницу уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов. "В Москве обратили внимание на то, что Верховный суд США отклонил поданный еще в мае 2007 г. иск неправительственной организации "Американский союз за гражданские свободы" (АСГС) с требованием признать авиатранспортную компанию "Йепперсен Датаплан" виновной в незаконной перевозке подозреваемых в связях с террористами в секретные тюрьмы ЦРУ, расположенные за границей, в частности в Афганистане и Таиланде, и возместить ущерб, нанесенный жертвам пыток, практиковавшихся в этих изоляторах", - сказал он.
Таким образом, по словам Долгова, "многолетние усилия правозащитной организации и ее подзащитных добиться правосудия в США оказались тщетными".
"США гордятся своей "уникальной" судебной системой и даже утверждают, что она оперирует более высокими правозащитными стандартами, чем коллективно выработанные международным сообществом. На практике же американское правосудие действует весьма избирательно - для подозреваемых в преступлениях иностранцев пройти судебный процесс в США зачастую оказывается сродни "пытке", - подчеркнул Долгов.
"С этим сталкиваются, в частности, те, включая российских граждан, кто фактически был похищен американскими спецслужбами на территории других государств, а затем подвергнут судебному разбирательству в США. Для оправдания законности таких методов в ход идет целый арсенал средств, включая давление на суд и присяжных с использованием СМИ", - отметил он.
Он выразил надежду на то, что "администрация президента Барака Обамы реализует предвыборные обещания разобраться с беззаконием, творившимся под предлогом "войны с террором".
http://www.utro.ru/topnews.shtml#20110520211521975506
----------------------------
Не в бровь, а в глаз.Что-то жутко становится от всех этих прав человека в США.Этот беспредел пора останавливать.И остановит его Россия также как и в 45-ом.
Greutung патриот21.05.11 02:12
Greutung
21.05.11 02:12 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
В ответ на:
то, что делают силы коалиции в Ливии -это очередное нарушение Западом международного права..

а какое право в небе Грузии 2008 года нарушали россиянские самолеты? не международное ли?
Greutung патриот21.05.11 02:16
Greutung
21.05.11 02:16 
в ответ RVW 20.05.11 21:23
В ответ на:
И остановит его Россия также как и в 45-ом.

Э, нет. В 45. с Россией Англия была.
Без Англии России светит только 1856.
Если не 1905 ...
*Igor P. старожил21.05.11 07:09
*Igor P.
21.05.11 07:09 
в ответ RVW 20.05.11 21:23, Последний раз изменено 22.05.11 09:09 (*Igor P.)
В ответ на:
Что-то жутко становится от всех этих прав человека в США. Этот беспредел пора останавливать. И остановит его Россия...

Т. е., если я правильно понял, Россия в Вашем лице пойдёт войной на США останавливать беспредел?
Ну, и когда планируете разворачивать свои широкомасштабные военные действия?
Leopolis semper fidelis!
  Jannа постоялец22.05.11 10:06
22.05.11 10:06 
в ответ ноль 19.05.11 15:14, Последний раз изменено 22.05.11 10:07 (Jannа)
В ответ на:
в данном случае, тупые только американцы ..вместе с коалицией..потому, что они помогают втёмную..не знаю кому, и главное, не понимая зачем)

Это твоя точка зрения. Моё ИМХО - идёт переделка мира и американцы делают самую грязную работу. Будет те новое мировое правительство , но во главе его не будут американцы, а Англия. А пока Англия имеет всех...
зеро патриот22.05.11 11:11
зеро
22.05.11 11:11 
в ответ Jannа 22.05.11 10:06
В ответ на:
Это твоя точка зрения

есесно..
В ответ на:
Моё ИМХО - идёт переделка мира и американцы делают самую грязную работу.

то есть, кто-то использует дураков-американцев?
В ответ на:
А пока Англия имеет всех...

если кто всех и имеет, то это Китай..а Англия уже давно на задворках влияния..даже с трудом удаётся вспомнить фио премьер-министра..
  Jannа постоялец22.05.11 11:37
22.05.11 11:37 
в ответ зеро 22.05.11 11:11
Да ничего удивительного, так же как ты думают большинство жителей планеты Земля Когда смотрела фильм ""Безумный Макс: Купол Грома" была поражена тем как точна там обыгрывалась моя идея аллегорически...
Ален патриот22.05.11 12:16
Ален
22.05.11 12:16 
в ответ RVW 20.05.11 21:23
В ответ на:
уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов

Я балдею В РФ оказывается всё в порядке с правами человека.с демократией и с верховенством закона
В ответ на:
"С этим сталкиваются, в частности, те, включая российских граждан, кто фактически был похищен американскими спецслужбами на территории других государств, а затем подвергнут судебному разбирательству в США.

Он наверное имеет в виду тех боевиков-исламистов,включая российских граждан чеченцев или дагестанцев,которых поймали с оружием в руках в Афганистане,и отправили на Гуантанамо
Любопытно,а убийство в Катаре киллерами из российских спецслужб лидера чеченских террористов Яндарбиева полностью соответствует международному праву и верховенству закона?
В ответ на:
Для оправдания законности таких методов в ход идет целый арсенал средств, включая давление на суд и присяжных с использованием СМИ",

Чем -то напоминает методы Кремля в процессе над Ходорковским и Лебедевым,только без присяжных
В ответ на:
"администрация президента Барака Обамы реализует предвыборные обещания разобраться с беззаконием, творившимся под предлогом "войны с террором".
Кремль даже таких обещаний не дает
  RVW коренной житель22.05.11 13:41
22.05.11 13:41 
в ответ зеро 18.05.11 10:45, Последний раз изменено 22.05.11 13:57 (RVW)
22.05.2011 15:02
Кэтрин Эштон открыла представительство ЕС в оппозиционном Бенгази
http://www.vesti.ru/doc.html?id=454813&cid=9
Число вылетов натовской авиации в Ливии превысило 7,7 тысяч
http://www.interfax.ru/news.asp?id=190985
-----------------------
Поражаюсь нагласти ЕС.У всех на глазах занимаются делёшкой чужого гос-ва.В ЕС кризис, а они бомбы скидывают по цене 1/100000 долларов.Вот она жажда к демократии.
  RVW коренной житель22.05.11 13:47
22.05.11 13:47 
в ответ Greutung 21.05.11 02:12, Последний раз изменено 22.05.11 13:48 (RVW)
В ответ на:
а какое право в небе Грузии 2008 года нарушали россиянские самолеты? не международное ли?

За сотни убитых осетин!Саакашвили больше и не подумает о ночных бомбондировках на Южную Осетию.Путин и Медведев тут не пришей рукав, а вот гнев у россиян был пипец какой против ненормального Саакашвили.
  RVW коренной житель22.05.11 13:53
22.05.11 13:53 
в ответ Greutung 21.05.11 02:16
В ответ на:
Э, нет. В 45. с Россией Англия была.

Ты в курсе, что если Россия с Китаем вместе наедут на "", то твои хвалённые Аеглия и США в лужу попой сядут.Про трусливый ЕС помолчу.
  RVW коренной житель22.05.11 13:56
22.05.11 13:56 
в ответ *Igor P. 21.05.11 07:09, Последний раз изменено 22.05.11 14:01 (RVW)
В ответ на:
Т. е., если я правильно понял, Россия в Вашем лице пойдёт войной на США останавливать беспредел?
Ну, и когда планируете разворачивать свои широкомасштабные военные действия?

Зачем.Россия сделает то, что сделали амики в Афгане.Поставка оружия Каддафи, специалисты, финансы.И США вместе с ЕС ввязнут там.Да и Аль-Каида там покоя не даст покоя демократам.
Большая ошибка США и ЕС, что не приняли во внимание, что в Ливии 80% народа за Каддафи.А с народом воевать ох как тяжко.Немцы это знают не по наслышке.
kaputter roboter патриот22.05.11 14:00
kaputter roboter
22.05.11 14:00 
в ответ RVW 22.05.11 13:47
В ответ на:
За сотни убитых осетин!Саакашвили больше и не подумает о ночных бомбондировках на Южную Осетию.Путин и Медведев тут не пришей рукав, а вот гнев у россиян был пипец какой против ненормального Саакашвили.

Да это не новость, что гнев у россиян пипец какой по поводу бомбондировок, которые производятся не ими лично. Мы все наблюдаем процесс исхода этого гнева на г...но.
  barsukow2 постоялец22.05.11 14:03
22.05.11 14:03 
в ответ Jannа 22.05.11 10:06, Последний раз изменено 22.05.11 14:04 (barsukow2)
В ответ на:
идёт переделка мира и американцы делают самую грязную работу. Будет те новое мировое правительство

Почти так
Надо уточнить,что "мировое Правительство" УЖЕ есть
"Бильдербергский клуб, Билдербергская группа, Билдербергская конференция (англ. Bilderberg group — Билдербергская группа) — неофициальная ежегодная конференция, состоящая примерно из 130 участников, большая часть которых являются влиятельными людьми в области политики, бизнеса и банковского дела, а также главами ведущих западных СМИ. Вход на конференцию только по личным приглашениям.
Заседания клуба проходят по особым приглашениям, не афишируются, даты их созыва в печати не оглашаются
На встречи не допускаются посторонние, отсутствует пресса. Обсуждаемые вопросы и принимаемые решения держатся в тайне. На собраниях группы запрещено что-либо записывать; запрещено делать заявления для прессы и разглашать дискуссии, происходящие на этих встречах.(с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1
"Но у последнего подлюки,есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и схватит себя за голову"
Тарас Бульба
Bastler Добрый Эх22.05.11 14:17
Bastler
22.05.11 14:17 
в ответ barsukow2 22.05.11 14:03
ban
Не учи отца. I. Bastler
зеро патриот22.05.11 14:25
зеро
22.05.11 14:25 
в ответ Jannа 22.05.11 11:37
В ответ на:
Да ничего удивительного, так же как ты думают большинство жителей планеты Земля

ты меня успокоила))
В ответ на:
была поражена тем как точна там обыгрывалась моя идея аллегорически...

наверно,для фильма она и ничего)) комедии или фантастики))
  Jannа постоялец22.05.11 16:15
22.05.11 16:15 
в ответ зеро 22.05.11 14:25, Последний раз изменено 22.05.11 16:17 (Jannа)
Время покажет
А да,так вот..в том фильме мулатка якобы установила новый порядок в Австралии, но на деле в её городе заправляет не она, а тупой гигант, на загривке которого восседает хитрющий карлик. Не знаю какая там комедия или фантастика... обычная политика умных людей. А сильный (американцы) невсегда умный:)
А умный невсегда навиду..
зеро патриот22.05.11 16:17
зеро
22.05.11 16:17 
в ответ Jannа 22.05.11 16:15
аааа..всемирный разум?
  Jannа постоялец22.05.11 16:18
22.05.11 16:18 
в ответ зеро 22.05.11 16:17
Балда:)))
зеро патриот22.05.11 16:19
зеро
22.05.11 16:19 
в ответ Jannа 22.05.11 16:18
очень приятно!..зеро
  Jannа постоялец22.05.11 16:26
22.05.11 16:26 
в ответ зеро 22.05.11 16:19
Я думаю что с нуликом нужно считаться и всегда разделять его точку зрения..но это не для меня.
зеро патриот22.05.11 16:30
зеро
22.05.11 16:30 
в ответ Jannа 22.05.11 16:26, Последний раз изменено 22.05.11 16:30 (зеро)
ну,зачем же разделять? вполне достаточно всего лишь её иметь
просто, ты написала про какую-то зловещую роль Англии...но почему-то уверен, что если я спрошу тебя на чём ты основываешь свои выводы, то ничего
вразумительного от тебя не услышу..или я ошибаюсь?
  RVW коренной житель22.05.11 19:44
22.05.11 19:44 
в ответ kaputter roboter 22.05.11 14:00
В ответ на:
Да это не новость, что гнев у россиян пипец какой по поводу бомбондировок, которые производятся не ими лично. Мы все наблюдаем процесс исхода этого гнева на г...но.

Ну и наблюдайте с богом.
Ален патриот23.05.11 01:15
Ален
23.05.11 01:15 
в ответ RVW 22.05.11 13:41
В ответ на:
Поражаюсь нагласти ЕС.У всех на глазах занимаются делёшкой чужого гос-ва

Вы наверное чего-то перепутали.Делёжкой занимаются Каддафи и повстанцы.И обеим сторонам конфликта Ливия не чужая страна.А Европа вовсе не делит Ливию и не собирается себе присваивать часть её территории.Она хочет,чтобы Ливия была единым гос-вом,но без зарвавшегося диктатора из Триполи
Ален патриот23.05.11 01:17
Ален
23.05.11 01:17 
в ответ RVW 22.05.11 13:47
В ответ на:
За сотни убитых осетин

А как насчёт десятков тысяч убитых в Чечне российскими бомбами и ракетами?
зеро патриот23.05.11 08:44
зеро
23.05.11 08:44 
в ответ Ален 23.05.11 01:15
В ответ на:
Ливия была единым гос-вом,но без зарвавшегося диктатора из Триполи

это которому ещё год назад руки целовали?
http://www.youtube.com/watch?v=DZIRqny6P_s
кстати, демократ ален.. как вам нравится зарвавшийся диктатор Саакашвили? не пора ли бомбануть? чиста по-вашему, по-демократически?
kaputter roboter патриот23.05.11 09:56
kaputter roboter
23.05.11 09:56 
в ответ зеро 23.05.11 08:44
Хотите попробоват´? Вам нужна мален´кая победоносная война?
зеро патриот23.05.11 09:58
зеро
23.05.11 09:58 
в ответ kaputter roboter 23.05.11 09:56, Последний раз изменено 23.05.11 10:00 (зеро)
так попробовали уже..в Ливии! шепнёте там своим?
kaputter roboter патриот23.05.11 10:00
kaputter roboter
23.05.11 10:00 
в ответ зеро 23.05.11 09:58
А что, Ваших туда не пригласили?
зеро патриот23.05.11 10:03
зеро
23.05.11 10:03 
в ответ kaputter roboter 23.05.11 10:00
наши занимаются своими проблемами, а не чужими
kaputter roboter патриот23.05.11 10:22
kaputter roboter
23.05.11 10:22 
в ответ зеро 23.05.11 10:03
Шо, опят´кинули? Оставили сидет´на Вашем полюсе?
зеро патриот23.05.11 10:29
зеро
23.05.11 10:29 
в ответ kaputter roboter 23.05.11 10:22
вы снова бредите, капуттер? пора уже вам в игнор..поднадоели вы уже..
*Igor P. старожил23.05.11 10:36
*Igor P.
23.05.11 10:36 
в ответ RVW 22.05.11 13:56, Последний раз изменено 23.05.11 10:38 (*Igor P.)
В ответ на:
Россия сделает то, что сделали амики в Афгане. Поставка оружия Каддафи, специалисты, финансы. И США вместе с ЕС ввязнут там. Да и Аль-Каида там не даст покоя демократам.

И Вы со всем этим согласитесь? Вас не волнует, если Россия начнёт действовать на международной арене в пику НАТО против США и ЕС?
Вас устраивает Россия на стороне М.Кадафи, М.Ахмадинеджада, Уго Чавеса и проч.?
Leopolis semper fidelis!
kaputter roboter патриот23.05.11 10:37
kaputter roboter
23.05.11 10:37 
в ответ зеро 23.05.11 10:29
Да игнорируйте на здоровé. Если сможете
golma1 злая мачеха23.05.11 10:45
golma1
23.05.11 10:45 
в ответ kaputter roboter 23.05.11 10:00
Флуд. ban
зеро патриот23.05.11 10:46
зеро
23.05.11 10:46 
в ответ *Igor P. 23.05.11 10:36
нас устраивает Россия, находящаяся на стороне здравого смысла и закона..
вы уже нашли результаты 10- летней борьбы США с Аль-Каедой в Афаганистане? расскажете?
*Igor P. старожил23.05.11 11:11
*Igor P.
23.05.11 11:11 
в ответ зеро 23.05.11 10:46, Последний раз изменено 27.05.11 21:00 (*Igor P.)
В ответ на:
нас устраивает Россия, находящаяся на стороне здравого смысла и закона.

Здравый смысл и российская действительность - две параллельные прямые, которые нигде и никогда не пересекаются. Как сказал поэт, умом Россию не понять! О каком здравом смысле Вы говорите? А уж Россия, стоящая на страже законности - это полный нонсенс. Вам самому не смешно? Где Россия, а где закон?..
В ответ на:
... вы уже нашли результаты 10-летней борьбы США с Аль-Каедой в Афаганистане? расскажете?

А Вы сам не знаете? Успешная ликвидация главаря преступной международной сети Усамы бен Ладена. Мало?..
Послушайте, зеро! Вы типа дали мне задание найти и доложить результаты войны США с Аль-Каедой, а я тут же встал смирно, сказал "слушаюсь!", всё бросил и приступил к выполнению Вашей боевой задачи...
Выйдите из образа! И может хватит уже заговорщицки подмигивать после каждой фразы.
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот23.05.11 11:29
зеро
23.05.11 11:29 
в ответ *Igor P. 23.05.11 11:11
В ответ на:
Россия, стоящая на страже законности? Вам самому не смешно? Где Россия, а где закон?..

действительно..я ж совсем забыл..закон же у нас на стороне сильного..и даже конкретный адрес есть)
1600 Pennsylvania Ave NW Washington D.C., 20500-0004
Vereinigte Staaten
В ответ на:
А Вы сам не знаете? Успешная ликвидация главаря преступной международной сети Усамы бен Ладена. Мало?

вау! круто!!!! вы забыли ещё упомянуть его убитую жену..это тоже необходимо приписать к достижениям коалиции! как вы думаете?
кстати, а какие у вас есть доки, что бен Ладен убит 2 мая, а не умер собственной смертью в 2001 или 2006? ну, кроме веского доказательства в виде слов Барака Хуссейновича))
и ещё..совсем маленький вопросик..а какие есть доки, что бен Ладен замешан в теракте 11.09?
В ответ на:
Вы типа дали мне задание найти и должить Вам результаты войны США с Аль-Каедой?

а чё? задание очень трудным оказалось? понимаю..как можно найти то, чего нет))
*Igor P. старожил23.05.11 11:46
*Igor P.
23.05.11 11:46 
в ответ зеро 23.05.11 11:29, Последний раз изменено 23.05.11 12:47 (*Igor P.)
В ответ на:
закон же у нас на стороне сильного. и даже конкретный адрес есть: 1600 Pennsylvania Ave NW Washington D.C., 20500-0004 Vereinigte Staaten

Ай, молодца! Даже адрес знаете. Так почему бы Вам самому в таком случае не обратьтся за разъяснениями по указанному адресу от имени Российской федерации - стража мирового порядка и сторонника международной законности?
А то, что закон у Вас в России на стороне сильного, тут Вы правы - слова не скажу.
В ответ на:
- Вы типа дали мне задание найти и должить Вам результаты войны США с Аль-Каедой?
- а чё? задание очень трудным оказалось?

Вы явно переоцениваете свои возможности и трудность Ваших "заданий".
В ответ на:
вы забыли ещё упомянуть его убитую жену... а какие у вас есть доки, что бен Ладен убит 2 мая, а не умер собственной смертью в 2001 или 2006? ну, кроме веского доказательства в виде слов Барака Хуссейновича) и ещё совсем маленький вопросик. а какие есть доки, что бен Ладен замешан в теракте 11.09?

Обещаю раскрыть все свои аргументы и "секретные" факты после того, как Вы убедите меня в том, что не Бен Ладен - главарь и финансист Аль Каеды, не он замутил варварскую агрессию против США, не он уничтожен 2 мая текущего года и, самое главное, что убитая вместе с бандитом персона - не очередная "девушка по вызову", а находившаяся в стасусе уж не знаю какой по счёту жены многожёнца и состоявшая с ним в действительном законном браке благоверная "мученица".
Интересно, кого Вам больше жаль: её или самогО отца и кормильца всех правоверных воинов джихада?
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот23.05.11 11:57
Ален
23.05.11 11:57 
в ответ *Igor P. 23.05.11 10:36
В ответ на:
если Россия начнёт действовать на международной арене в пику НАТО против США и ЕС?

Не будет Кремль по -настоящему действовать в пику Западу,как в совковые времена, и вооружать всяких исламских отморозков в Иране,Ираке или Афганистане.Кишка тонка да и себе дороже.Сам никак не может разобрться до конца с этим отребьем на Сев.Кавказе.Только Лавров иногда потявкает в ООН про некие нарушения международного права и прав человека,которые "строго блюдёт" Россия.
В ответ на:
Вас устраивает Россия на стороне М.Кадафи, М.Ахмадинеджада, Уго Чавеса и проч.?

Очевидно более "лепших друзей" Кремль пока не заслужил
Ален патриот23.05.11 12:02
Ален
23.05.11 12:02 
в ответ *Igor P. 23.05.11 11:46
В ответ на:
после того, как Вы убедите меня в том, что не Бен Ладен - главарь и финансист Аль Каеды, не он замутил варварскую агрессию против США, не он уничтожен 2 мая текущего года и,

И самое главное убедить,что Талибан и Алькаеда признав после 2 мая ликвидацию Бин-ладена,якобы специально соврали и теперь зазря мстят за его гибель террактами в Пакистане.Пупок у него надорвётся доказывать это
зеро патриот23.05.11 13:37
зеро
23.05.11 13:37 
в ответ *Igor P. 23.05.11 11:46
В ответ на:
Так почему бы Вам самому в таком случае не обратьтся за разъяснениями по указанному адресу от имени Российской федерации

меня вполне устраивают посредники..типа вас..если бы они ещё кроме лозунгов могли чё-то вразумительное сказать.. то им бы цены просто не было)
В ответ на:
Вы явно переоцениваете свои возможности и трудность Ваших "заданий
"
не скажите..судя по тому, что до сих пор отсуствует ваш ответ, то он вам оказался не по зубам..
или вы считаете, что поимка бен Ладена стоит тех 3(или 6) триллионов долларов , которые США истра тила на "борьбу с терроризмом?))
В ответ на:
Обещаю раскрыть все свои аргументы и "секретные" факты после того, как Вы убедите меня в том, что не Бен Ладен - главарь и финансист Аль Каеды, не он замутил варварскую агрессию против США

фи..как два пальца апасфальт!!!..главным доказательством является то, что до сих пор не предъявлено ни одного доказательства факта его смерти 2.05.20011 и ни одного доказательства его участия в теракте 11.09.01..
но вам-то доков, похоже и не надо..достаточно навешать какой-нить лапши))
*Igor P. старожил23.05.11 13:54
*Igor P.
23.05.11 13:54 
в ответ зеро 23.05.11 13:37, Последний раз изменено 23.05.11 14:12 (*Igor P.)
В ответ на:
... посредники типа вас. если бы они ещё, кроме лозунгов, могли чё-то вразумительное сказать.

Где Вы видели у меня лозунги? Вы знаете вообще, что такое лозунг? Вы могли бы обвинить меня в лозунговости, если бы я позволял себе высказывания типа "Даёшь ликвидацию Усамы бен Ладена!", "Аль-Каиду - к позорнму столбу!" и т. д. в том же духе. Единственный лозунг, который я могу Вам реально предьявить, выглядит слудующим образом: "В.Путин - Ваш пожизненный президент!".
В ответ на:
... судя по тому, что до сих пор отсуствует ваш ответ, то он вам оказался не по зубам..

Убойная логика. Других причин отсутствия ответа на Ваши недостойные вопросы не может быть? Раз моя молчит, значит моей нечего сказать, так что ли? Круто!..
В ответ на:
... до сих пор не предъявлено ни одного доказательства факта его смерти 2.05.20011

А должны предъявить? Кому? Уж не Вам ли?.. Я извиняюсь, как фамилия?
Понимаю. До сих пор Белый дом, ЦРУ и Пентагон не отчитались перед Вам во всех подробностях о проделанной работе.
Что они себе позволяют?! Ишь ты, распоясались амеры! Возмутительно!..
Ну ничего. Недолго осталось. Скоро Вы с китайцами "как два пальца апасфальт" покажете зарвавшейся Америке Кузькину мать.
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот23.05.11 14:54
зеро
23.05.11 14:54 
в ответ *Igor P. 23.05.11 13:54
В ответ на:
Где Вы видели у меня лозунги?

да вот,же..пжста!
США объявили войну Аль-Каиде - одной из самых крупных международных организаций исламских фундаменталистов с разветвлённой сетью филиалов во многих странах мира.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18899772&Board=discus
типичный лозунг!..потому, что на мой вопрос в чём же заключается результат этой 10-летней и многомиллиардной борьбы с Аль-Каедой, вы кроме мыльных пузырей не смогли из себя ничего выдавить))
В ответ на:
Других причин отсутствия ответа на Ваши недостойные вопросы не может быть?

это какой вопрос вы почитали недостойным? хотя, я сам отвечу! на который вы не состоянии ответить так?
В ответ на:
А должны предъявить? Кому? Уж не Вам ли?.. Я извиняюсь, как фамилия?
Понимаю. До сих пор Белый дом, ЦРУ и Пентагон не отчитались перед Вам во всех подробностях о проделанной работе.
Что они себе позволяют?! Ишь ты, распоясались амеры! Возмутительно!..
Ну ничего. Недолго осталось. Скоро Вы с китайцами "как два пальца апасфальт" покажете зарвавшейся Америке Кузькину мать

ну, вот..кроме лозунгофилии у вас ещё обнаружилась словесная диарея..
*Igor P. старожил23.05.11 16:07
*Igor P.
23.05.11 16:07 
в ответ зеро 23.05.11 14:54, Последний раз изменено 23.05.11 16:08 (*Igor P.)
В ответ на:
- Где Вы видели у меня лозунги?
- да вот пжста: "США объявили войну Аль-Каиде - одной из самых крупных международных организаций исламских фундаменталистов с разветвлённой сетью филиалов во многих странах мира."

Н-да!.. Это по-вашему лозунг?
Лозунг - краткий призыв или обращение в лаконичной форме, выражающее руководящую идею, требование.
Учите матчасть, как тут любят говорить некоторые.
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот23.05.11 16:28
зеро
23.05.11 16:28 
в ответ *Igor P. 23.05.11 16:07
аха..типичный лозунг..набор бессмысленных фраз, не подтверждённый фактами..
да вы не волнуйтесь так..вы здесь ни один такой..любитель с броневика повыступать))
  балта коренной житель23.05.11 16:35
23.05.11 16:35 
в ответ зеро 23.05.11 16:28
В ответ на:
.вы здесь ни один такой..любитель с броневика повыступать))

Ты меньше, чем на танк не согласен?
  RVW коренной житель23.05.11 19:26
23.05.11 19:26 
в ответ зеро 23.05.11 10:03, Последний раз изменено 23.05.11 19:35 (RVW)
Для нанесения более точных ударов по войскам Муамара Каддафи Франция отправляет в Ливию ударные вертолеты.
"Вертолеты позволят обеспечить более высокую точность ударов по наземным целям", - заявил сегодня глава МИД Франции Аллен Жюппе по итогам заседания Совета ЕС на ровне министров иностранных дел ЕС. Он подчеркнул, что "речь не идет о транспортных вертолетах для высадки наземных сил". Исходя из этого Франция считает, что ее решение "находится в строгом соответствии с резолюцией СБ ООН номер 1973, которая разрешает применение силы для защиты мирного населения Ливии".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=455163&cid=9
===================
«Игла» (индекс ГРАУ — 9К38, по классификации МО США и НАТО — SA-18 Grouse (русск. Шотландская куропатка)) — российский/советский переносной зенитно-ракетный комплекс, предназначенный для поражения низколетящих вертолётов и самолётов противника на встречных и догонных курсах в условиях воздействия естественных и искусственных тепловых помех. Комплекс принят на вооружение в 1983 году.
===================
Этот клоун ни перед чем не остановится.Безумие.Но вртолёты не самолёты.По ним с ПЗРК "игла" или "стрела" будут ливийцы понужать только в путь.
Колян надолго там застрянет.Второй Афган будет.
  RVW коренной житель23.05.11 19:29
23.05.11 19:29 
в ответ *Igor P. 23.05.11 10:36
В ответ на:
И Вы со всем этим согласитесь? Вас не волнует, если Россия начнёт действовать на международной арене в пику НАТО против США и ЕС?
Вас устраивает Россия на стороне М.Кадафи, М.Ахмадинеджада, Уго Чавеса и проч.?

Меня устраивает только справедливость!А со стороны НАТО, США я не вижу справедливости.Идёт раздел нефтеных стран и влияние в геополитике.
seerosa_Vaena завсегдатай23.05.11 19:51
seerosa_Vaena
23.05.11 19:51 
в ответ зеро 22.05.11 11:11
В ответ на:
то есть, кто-то использует дураков-американцев?
В ответ на:А пока Англия имеет всех...
если кто всех и имеет, то это Китай..а Англия уже давно на задворках влияния..даже с трудом удаётся вспомнить фио премьер-министра..

В данном случае Zero, Дама права, и ой как права! Регуляторы остаются в тени...Стране подкинули чернокожего: Всё сразу и утихомирилось...Идёт процесс тотального контроля природных ресурсов Африки. И не только...
Я ведь уже давала ссылку на один фильм. foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18894326&Searchu...
Вижу, что с языком у людей schwach дело... Учите язык Leute!(ко всем) Ну что ж, даю ссылку на русском. Свежий перевод.
ОБМАН ОБАМЫ: Маска сорвана (Эндшпиль) http://www.youtube.com/watch?v=ncBxk39Aj7E&feature=related
Есть таки в Молдавии свои патриоты! Только вот фильм снят в 2009. Так что "театр с Бин Ладеном" ещё к тому моменту не пережил своего кульминационного акта. Ну да это и не играет большой роли, (это так, для нас, для отвода глаз устроили) так как за кулисами идёт уже давно раздел мира...
*Igor P. старожил24.05.11 08:54
*Igor P.
24.05.11 08:54 
в ответ RVW 23.05.11 19:29, Последний раз изменено 24.05.11 09:04 (*Igor P.)
В ответ на:
Меня устраивает только справедливость!

Вы сами для себя решаете, что по-вашему справедливо, а что - нет. Однако у Вас нет и не может быть оснований выдавать своё мнение за истину в последней инстанции. Ни мне, ни Вам этого не дано.
В ответ на:
А со стороны НАТО, США я не вижу справедливости.

Значит ли это, что никакой справедливости в действиях США и НАТО на самом деле нет, если Вы её не видите?
Ваши слова: этот "беспредел" пора остановить, и остановит его Россия. Кто Вам сказал, что Россия - носитель справедливости в современном мире? В.Путин?
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот24.05.11 10:29
Ален
24.05.11 10:29 
в ответ RVW 23.05.11 19:26
В ответ на:
По ним с ПЗРК "игла" или "стрела" будут ливийцы понужать только в путь

Не кажи гоп,покуда не перескочищь
В ответ на:
Колян надолго там застрянет.Второй Афган будет.

Советы застряли в Афгане на 9 лет.положив там миллион афганцев,а потом ушли несолоно хлебавши,потеряв только убитыми 15 тысяч.Уверен,такого в Ливии уж точно не будет
alterpanzer местный житель24.05.11 11:20
alterpanzer
24.05.11 11:20 
в ответ seerosa_Vaena 23.05.11 19:51
В ответ на:
seerosa_Vaena
Спасибо! Хороший фильм! Но то что его открыто можно посмотреть настораживает. Это может означать, англо - американский капитал добился своей цели, практически владеет миром! И им глубоко пофигу всякие там русские, украинцы, немцы, да и собственные граждане! То что сейчас происходит в Ливии и других странах ближнего востока можно назвать "зачистки". Ботько сильно харахорится, но что он против них? Кремлёвские сидельцы тоже пытаются изобразить "свой, русский путь развития"! Может в деталях им это и разрешено, но только в деталях.
Ален патриот24.05.11 11:39
Ален
24.05.11 11:39 
в ответ RVW 23.05.11 19:29
В ответ на:
А со стороны НАТО, США я не вижу справедливости.

Понятие "справедливость"- весьма растяжимое понятие.И каждый его понимает по своему.Особенно во внешней политике разных стран,включая и США и Россию и других
В ответ на:
Идёт раздел нефтеных стран и влияние в геополитике

Борьба за влияние на политику разных стран действительно идёт.А вот насчёт раздела нефти спорно.Во всяком случае в конфликтах в бывшей Югославии,Афганистане,Грузии,Кот-ди Вуаре,Израильско-палестинском и других не было никакого нефтяного раздела,поскольку в этих странах просто нет нефти
Ален патриот24.05.11 11:46
Ален
24.05.11 11:46 
в ответ alterpanzer 24.05.11 11:20
Допустим Россия с Европой по вашей весьма сомнительной версии "не хорохорятся." А например Китай с Ираном тоже "пытаются изобразить собственный путь развития.Им разрешено это только в деталях"?Если вы не в курсе,то китайский капитал тоже немаленький.Там и ядерное оружие имеется
alterpanzer местный житель24.05.11 11:47
alterpanzer
24.05.11 11:47 
в ответ Ален 24.05.11 11:39
В ответ на:
Югославии,Афганистане,Грузии,Кот-ди Вуаре,Израильско-палестинском
Кстати про Грузию. Там говорят революция началась, своего "тирана" свалить хотят. Как Вы думаете, кто за этим стоит? Что не грузинский народ это точно. Что он Америке надоел? Или Америка разрешила Путину исполнить свою мечту - повесить Мишу за медебейцы? Это что бы поднять рейтинг Путина перед выборами?
Ален патриот24.05.11 12:00
Ален
24.05.11 12:00 
в ответ seerosa_Vaena 23.05.11 19:51
В ответ на:
Стране подкинули чернокожего:

А кто подкинул то? Неужто сам Буш или Маккейн себе на беду?А может Хиллари Клинтон
В ответ на:

ОБМАН ОБАМЫ: Маска сорвана (Эндшпиль)

Можно полюбопытствовать,почему именно эта дешёвая поделка вам приглянулась? Ведь в инете есть полным полно другого конспирологического мусора на тему "фершвёрунгстеори"
Ален патриот24.05.11 12:33
Ален
24.05.11 12:33 
в ответ alterpanzer 24.05.11 11:47
В ответ на:
Как Вы думаете, кто за этим стоит? Что не грузинский народ это точно.

По вашей параноидальной конспирологической теории заговоров за всеми войнами,революциями.переворотами и конфликтами по всему миру всегда кто-то стоит: Некая анонимная"мировая закулиса",ФРС,масоны,ЦРУ,сионские мудрецы,Ротщильд и другие банкиры,некие англо-саксы и т.д. и т.п.
А я уверен,что нынешние события в Грузии обусловлены чисто внутренними политическими и экономическими обстоятельствами.И никакие зарубежные страны,включая Россию и США,не оказывают серьёзного влияния на эту внутриполитическую борьбу.В Грузии уже давно действует сильная антисакашвиливская оппозиция.И нынешние массовые протесты в Тбилиси уже далеко не первые.Мне лично Михо стал неприятен ещё несколько лет назад после первых нападений полиции на мирных демонстрантов и наездов на независимый от него телеканал Рустави
*Igor P. старожил24.05.11 12:58
*Igor P.
24.05.11 12:58 
в ответ alterpanzer 24.05.11 11:47, Последний раз изменено 25.05.11 21:18 (*Igor P.)
В ответ на:
... англо - американский капитал добился своей цели, практически владеет миром!
Кстати про Грузию. Там говорят революция началась, своего "тирана" свалить хотят. Как Вы думаете, кто за этим стоит? Что не грузинский народ это точно. Что он Америке надоел?

alterpanzer, в Грузии протестует народ, а не агенты капитала и не гипотетическая мировая закулиса. И на Майдан в Украине выходил народ, а не заговорщики. Я сам был тому свидетель. Украинцы продемонстрировали всему миру и прежде всего Кремлю, что они - не быдло, а сознательные активные граждане своей страны. С тех пор то, что катит в России, в Украине не проходит.
Фильмы-агитки типа "Маска сорвана!" и прочий киномусор, который Вы с таким удовольствием смотрите, навязывают Вам образ внешнего врага с единственной целью отвлечь Вас от тяжелейших внутрироссийских проблем. Неужели же Вы верите в эти "патриотические" бредни?
Я даже не предполагал, что Вы - единомышленник Schlossa...
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот24.05.11 13:13
ноль
24.05.11 13:13 
в ответ *Igor P. 24.05.11 12:58
В ответ на:
Украинцы продемонстрировали всему миру и, прежде всего Кремлю

четыре потерянных года?
  BERLINAS коренной житель24.05.11 13:45
24.05.11 13:45 
в ответ Ален 24.05.11 12:33, Последний раз изменено 24.05.11 13:45 (BERLINAS)
В ответ на:
По вашей параноидальной конспирологической теории заговоров за всеми войнами,революциями.переворотами и конфликтами по всему миру всегда кто-то стоит: Некая анонимная"мировая закулиса",ФРС,масоны,ЦРУ,сионские мудрецы,Ротщильд и другие банкиры,некие англо-саксы и т.д. и т.п.

Стганная позиция. ЦРУ, МИ6 и Массад ни за кем не стоит. Но стоит только произнести заклинание КГБ, ФСБ и вдрух у АЛЕНА они везде стоят, со всех щелей их видно.
Или свои луччее прячутся от Вас?
alterpanzer местный житель24.05.11 14:09
alterpanzer
24.05.11 14:09 
в ответ *Igor P. 24.05.11 12:58
[цитата]
Фильмы-агитки типа "Маска сорвана!" и прочий киномусор, который Вы с таким удовольствием смотрите, навязывают Вам образ внешнего врага с единственной целью отвлечь Вас от тяжелейших внутрироссийских проблем[/цитат=]Игорь, почему меня, немца, живущего уже много лет в Германии так сильно должны волновать российские проблемы? По фильму. Я считаю что в нём большая доля правды, это моё личное мнение и оно сформировалось не под влиянием фильма или Шлосса. Вот вы утверждаете, что в Украине, на Майдане народ стихийно высказал свои требования. Что и в Грузии опять таки народ стихийно высказывает своё мнение. Опять таки в Ливии народу надоело получать бесплатное образование, медицину, квартиры и пр. и они восстали по единственной причине. Кадафи уже 46 лет у власти! Я уверен, если бы Ющенко обеспечил своему народу такую жизнь, его избрали бы пожизненно, даже если бы он присвоил бы звание Героя Украины своей собачке!
Ален патриот24.05.11 14:19
Ален
24.05.11 14:19 
в ответ BERLINAS 24.05.11 13:45
В ответ на:
Стганная позиция. ЦРУ, МИ6 и Массад ни за кем не стоит.

Этого я как раз и не утверждал.Например в прошлые десятилетия многие военные перевороты в Латинской Америке были организованы при поддержке США.Но американофобы приписывают янки многое из того,к чему они не имеют никакого отношения,либо имеют весьма опосредствованное отношение.А антисемиты и неонацисты приписывают Израилю и евреям всё зло,творящееся в мире
В ответ на:
Но стоит только произнести заклинание КГБ, ФСБ и вдрух у АЛЕНА они везде стоят, со всех щелей их видно

На совести тоталитарной охранки ЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ действительно лежит много преступлений,за которые практически никто не понёс наказания.Что касается ФСБ(плюс СВР),то тут совсем другое дело.На его совести несколько сфабрикованных дел.по обвинению в шпионаже учёных,которые развалились в суде.Ну и конечно убийство Литвиненко в Лондоне.Но по сравнению с их предшественниками ФСБ и СВР просто ангелочки
Кстати я полностью одобряю ликвидацию агентами российских спецслужб в Катаре лидера чеченских террористов Яндарбиева
ноль патриот24.05.11 14:28
ноль
24.05.11 14:28 
в ответ Ален 24.05.11 14:19
В ответ на:
Но американофобы приписывают янки многое из того,к чему они не имеют никакого отношения

действительно , не имеют? они предъявляли алиби?
В ответ на:
Кстати я полностью одобряю ликвидацию агентами российских спецслужб в Катаре лидера чеченских террористов Яндарбиева

ален..а можно будет сослаться на ваше одобрение , если арабский мир вновь начнёт возмущаться этой акцией СВР?
Ален патриот24.05.11 14:29
Ален
24.05.11 14:29 
в ответ alterpanzer 24.05.11 14:09
В ответ на:
. Опять таки в Ливии народу надоело получать бесплатное образование, медицину, квартиры и пр. и они восстали

С Совдепии и её восточно-европейских сателлитах люди тоже бесплатно получали образование,медицину,квартиры,но несмотря на это совок и соцлагерь с треском развалились.Вас это не удивляет?
В ответ на:
Я уверен, если бы Ющенко обеспечил своему народу такую жизнь, его избрали бы пожизненно

Я тоже уверен,что если бы Ющенко обеспечил своему народу нормальную жизнь.то его избрали бы на второй срок.Если бы в своё время Кучма и его премьер Янукович обеспечили своему народу нормальную жизнь,то народ не вышел бы на майдан и проголосовал подавляющим большинством за Януковича
  Ceus свой человек24.05.11 14:37
24.05.11 14:37 
в ответ Ален 24.05.11 14:29
В ответ на:
С Совдепии и её восточно-европейских сателлитах люди тоже бесплатно получали образование,медицину,квартиры,но несмотря на это совок и соцлагерь с треском развалились.

Ага, прям таки сам взял и развалился.
Кстати я был свидетелем как его развалилвали с помощью шахтёров Кузбасса и даже знаю фамилию того, кто организовывал шахтёров.
Но те же шахтёры сидят как мыши в норах, когда толстосум Абрамовичь их товаришей убивает сотнями, в Новокузнецке взрывом на Ульяновской, дважды на Юбилейной и последний раз в Междуреченске на ш.Распадская.
  RVW коренной житель24.05.11 18:52
24.05.11 18:52 
в ответ *Igor P. 24.05.11 08:54
Россия хочет прояснить планы НАТО в отношении Ливии. Операция альянса вызывает у российских дипломатов все больше вопросов – число жертв среди мирного населения растет, а главная цель миссии – остановка гражданского кровопролития - не достигнута.
Изначально НАТО подвязалось выполнять резолюцию Совбеза ООН. И это не противоречило самому тексту резолюции. Отдельные государства и даже международные организации вправе были исполнять отдельные пункты, прописанные в документе, отметил в эфире "России-24" постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин.
"Однако мы видим, что НАТО всё больше и больше стало заниматься не исполнением симфонии по нотам, а своей собственной интерпретацией", - заключил дипломат. В итоге вместо того, чтобы блокировать поставки оружия в горячую точку, вдруг стала появляться информация о поставках оружия. Вместо того чтобы оберегать гражданское население, стали наноситься удары по объектам, расположенным в гражданских кварталах, констатировал постпред России при НАТО.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=455443&cid=520
========================================
Афганистан №2 будет.НАТО и США положили на ООН и мировое сообщесвто.Удачи им в наземной операции.Ввязнут так на лет 10 и пойдут цынковые гробы во Францию.
*Igor P. старожил25.05.11 09:52
*Igor P.
25.05.11 09:52 
в ответ alterpanzer 24.05.11 14:09, Последний раз изменено 27.05.11 21:05 (*Igor P.)
В ответ на:
... почему меня, немца, живущего уже много лет в Германии, так сильно должны волновать российские проблемы?

Вы хотите сказать, что Вам "по барабану" происходящее в России? Не верю! Вы - человек без прошлого? Не обманывайте сам себя.
Не берусь судить, как Вам, но мне небезразлично происходящее в России по многим причинам. Вот важнейшие из них.
- Мои родственники и несколько близких друзей, с которыми я, грубо говоря, пИсал в один горшок, живут там. В мои персональные планы входит, чтобы они сыто и безбедно радовались жизни.
- Не скажу бОльшую, но лучшую половину своей жизни я провёл там, и эти юношеские годы - неотъемлимая часть меня. Уж поверьте, мне есть что впомнить и чем гордиться!
- Я взращён и воспитан той культурой, которой во многом обязан тем, что я сегодня здесь и такой, какой я есть. Если у меня это отнять, то от меня, мягко говоря, ничего не останется.
И т. д.
В ответ на:
Кадафи уже 46 лет у власти! Я уверен, если бы Ющенко обеспечил своему народу такую жизнь, его избрали бы пожизненно, даже если бы он присвоил бы звание Героя Украины своей собачке!

В том, что полковник М.Кадафи по большому счёту злодей и бандит, я не сомневаюсь, но если честно, я не до конца понимаю, чего это вдруг бедуины замутили воду в Ливии, если им так сытно и сладко жилось? Мне там не совсем и далеко не всё ясно, но в отличие от Вас, я не ищу причину происходящего в таинственной мировой закулисе, представленной группой заговорщиков и толстосумов на фоне звёздно-полосатого флага. Это чисто языческий подход - не понимая сути происходящего, перекладывать вину за мировые катаклизмы и все перетрубации на какие-то неведомые невидимые никому силы.
В.Ющенко не обладал такими запасами углеводородов в недрах, как М.Кадафи, но даже будь Украина богата полезными ископаемыми, как Ливия, ливийский сценарий для Украины просто невозможен: другой мир ( другие люди, живут по-другому, система ценностей принципиально другая, цель жизни другая и т. д. ).
Что лучше: сытая безбедная жизнь с золотым ошейником на цепи или свобода с дыркой в кармане? Как писал поэт, "дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя".
Leopolis semper fidelis!
  Vik_Val знакомое лицо25.05.11 09:55
25.05.11 09:55 
в ответ *Igor P. 25.05.11 09:52
В ответ на:
бедуины замутили воду в Ливии, если им так сытно и сладко жилось

А что госдеп уже записался в бедуины?
*Igor P. старожил25.05.11 10:28
*Igor P.
25.05.11 10:28 
в ответ RVW 24.05.11 18:52
Все Ваши аргументы исключительно односторонни - Вы высказываете официальную российскую точку зрения на происходящее в Ливии. В отличие от Вас, я не верю Кремлю, и у меня для этого есть достаточно оснований.
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот25.05.11 10:32
ноль
25.05.11 10:32 
в ответ *Igor P. 25.05.11 10:28, Последний раз изменено 25.05.11 10:32 (ноль)
зато вы верите исключительно Белому дому..считаете, что от этого ваше мнение становится менее односторонним?
кроме того, ваше пустословие ,в основном, ничем не аргументировано..или вы уже нашли результаты 10-летней антитеррористической деятеятельности США в Афганистане?
*Igor P. старожил25.05.11 10:52
*Igor P.
25.05.11 10:52 
в ответ ноль 25.05.11 10:32, Последний раз изменено 30.05.11 06:17 (*Igor P.)
В ответ на:
...вы верите исключительно Белому дому.

Всё не так просто, однозначно и примитивно, как Вам кажется. Однако у меня больше оснований доверять Белому дому, чем Кремлю.
В ответ на:
... вы уже нашли результаты 10-летней антитеррористической деятеятельности США в Афганистане?

ноль = зеро, Вы на полном серъёзе полагаете, что я, не покладая рук, выполняю Ваше бестолковое задание?
Leopolis semper fidelis!
  Каррлуша посетитель25.05.11 11:04
25.05.11 11:04 
в ответ *Igor P. 24.05.11 08:54
В ответ на:
Вы сами для себя решаете, что по-вашему справедливо, а что - нет.

..смею предположить что эту ветку читает гораздо больше народа чем пишет в ней..аргументировали достаточно долго и темпераментно..есть ли возможность проголосовать за определённую точку зрения?что нибудь типа опроса?
..вот позиция которая совпадает с моими взглядами по теме:
В ответ на:
Игорь, почему меня, немца, живущего уже много лет в Германии так сильно должны волновать российские проблемы? По фильму. Я считаю что в нём большая доля правды, это моё личное мнение и оно сформировалось не под влиянием фильма

*Igor P. старожил25.05.11 11:12
*Igor P.
25.05.11 11:12 
в ответ Каррлуша 25.05.11 11:04, Последний раз изменено 25.05.11 14:30 (*Igor P.)
В ответ на:
Смею предположить, что эту ветку читает гораздо больше народа чем пишет в ней...
Есть ли возможность проголосовать за определённую точку зрения? что нибудь типа опроса?

В свою очередь смею предположить, массовые опросы общественного мнения в форме голосования мало чего прояснят. Формулировки типа "за белых / за красных" лишь поляризуют мнения, чреваты крайностями и игнорируют все тонкости и нюансы, присущие живой дискуссии.
Leopolis semper fidelis!
  RVW коренной житель25.05.11 16:38
25.05.11 16:38 
в ответ *Igor P. 25.05.11 10:28
В Афганистане убит немецкий солдат
В Афганистане в результате взрыва фугаса погиб немецкий военнослужащий. Об этом сообщает Bild.
http://www.lenta.ru/news/2011/05/25/getotet/
´´´´´´´´´´´´
Францию это же ждёт, если они вторгнутся в Ливию.За что немецкие солдаты гибнут?За свободу Америки?
ноль патриот25.05.11 16:56
ноль
25.05.11 16:56 
в ответ *Igor P. 25.05.11 10:52
В ответ на:
Всё не так однозначно просто и примитивно, как Вам кажется.

это, разве, мне кажется, а не вам? напомню вашу реплику:
"Вы высказываете официальную российскую точку зрения на происходящее в Ливии."
.
В ответ на:
Однако у меня больше оснований доверять Белому дому, чем Кремлю.

да да, конечно..самые честные и незапятнаные сидят в Белом доме)
В ответ на:
Вы на полном серъёзе полагаете, что я, не покладая рук, выполняю Ваше бестолковое задание?

совсем необязательно..можете и не выполняя его признаться, что болтанули лишнего))
seerosa_Vaena завсегдатай25.05.11 20:51
seerosa_Vaena
25.05.11 20:51 
в ответ alterpanzer 24.05.11 11:20
В ответ на:
Спасибо! Хороший фильм! Но то что его открыто можно посмотреть настораживает. Это может означать, англо - американский капитал добился своей цели, практически владеет миром! И им глубоко пофигу всякие там русские, украинцы, немцы, да и собственные граждане! То что сейчас происходит в Ливии и других странах ближнего востока можно назвать "зачистки". Ботько сильно харахорится, но что он против них? Кремлёвские сидельцы тоже пытаются изобразить "свой, русский путь развития"! Может в деталях им это и разрешено, но только в деталях.

Я рада вашей оценке. (не мне, фильму)
И всё же не могу разделить вашего пессимистического взгляда на происходящие события. Мои ссылки, это скорее Warnung, чтобы люди не расслаблялись, начинали трезво думать без иллюзий, нужно что-то предпринимать, чтобы не случилось ужасное. В создании фильма ( первый, который на нем. яз.) учавствовали неглупые американские специалисты: экономисты, политологи, историки, социологи, итд. Эти люди, как и те, что учавствуют во 2-ом фильме: патриоты своей страны. И я их мысли, выводы поддерживаю (за некоторым исключением, но это уже не тема этой ветки).
И есть люди, которые пытаются предотвратить развитие событий на Ближнем Востоке, в Ливии. Так как от этого сегодня зависит, как развернётся карта мира. Например на Украине: http://www.youtube.com/watch?v=SWMTz4cbeRc&feature=related Молодцы!
А здесь предлагаю анализ ситуации в Африке писателя и публициста Николая Старикова:
http://www.youtube.com/watch?v=urWuLpdLNvM Я извиняюсь, что zwischendurch диктор произносит слова по украински, я сама её речь поняла "с 5-го на 10-е" , но это не столь важно, сам диалог идёт по русски.
Про Батьку: Он ведь уже 10 лет назад поддерживал Каддафи и его идею перехода на золотой динар, и регионального сотрудничества. Послушайте речь Каддафи, которую он произнёс, будучи в Белоруссии в 2000 году. Она не лишена разумного зерна на мой взгляд (тема международного балланса, создание блоков).

http://www.youtube.com/watch?v=5gvchT5DUvg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7QMSLAIpJB8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XZIRuxmbxOI&feature=related
Конечно это не по нраву Вашингтону, ещё чего вздумали: свою систему взаимоотношений создать! Задушить на корню! Это же означает крах мировой банковской системе, которую они так долго создавали. Ну, какими методами, это вы видели в фильме. Да надоело арабам за свою нефть их печатанные доллары получать, вот и решили: или золотом нам платите, а не хотите, так идите вы лесом... И посыпались бомбы на головы Ливийцам, чтоб другим соседям неповадно было. Но к сожалению у Ливийцев нет конкретных пособников, насколько я понимаю. Но если сейчас затронут Сирию, то к ней неизбежно присоединится Иран, а там и до Израиля недалеко. И может возникнуть большая заваруха под названием: 3 Мировая. Всему миру нужно думать, как предотвратить это безумие!
А schlaue русские здесь тоже хотели подсуетиться: Настоящие причины происходящего в Ливии. http://www.youtube.com/watch?v=rsjCHsCnyzI&feature=related
seerosa_Vaena завсегдатай25.05.11 20:52
seerosa_Vaena
25.05.11 20:52 
в ответ Ален 24.05.11 12:00
В ответ на:
А кто подкинул то? Неужто сам Буш или Маккейн себе на беду?А может Хиллари Клинтон
Можно полюбопытствовать,почему именно эта дешёвая поделка вам приглянулась? Ведь в инете есть полным полно другого конспирологического мусора на тему "фершвёрунгстеори"

Вы, знаете, я не люблю провокаций, и на них не реагирую. Это, чтобы Вы на будущее знали, при всём уважении к Вам, как человеку.
  RVW коренной житель26.05.11 12:51
26.05.11 12:51 
в ответ *Igor P. 25.05.11 10:28, Последний раз изменено 26.05.11 12:53 (RVW)
Доктор Пугала - уроженец Камеруна, гражданин Швейцарии, профессор социологии и директор Женевского института геостратегических исследований.
Моя статья «Ложь Запада против Ливии» переведена на сорок языков, я получил тысячи писем, добрых или гневных. Спасибо всем, и сторонникам, и противникам. Но, раз противники есть, значит, я что-то плохо объяснил. Значит, нужно еще раз. И вот я отвечаю на вопросы тех, кто со мной не согласен, отвечаю предельно откровенно.
http://newsland.ru/news/detail/id/708017/cat/94/
================
alexmyf комментирует материал Сегодня в 12:07 #
Очень жаль, что наш Президент занял такую мягкотелую позицию по Ливии ! Россия могла бы спасти не только Каддафи, но и многие жизни унесенные западными бомбежками.
Желание властей угодить Западу сыграло и еще много раз сыграет с Россией злую шутку. Любой компромисс они воспринимают как слабость, а слабых давят и в жизни и в политике. Несправедливо? - Несправедливо ! Но это факт. США и НАТО понимают только силу, уважают только тех, кто может дать отпор.
Благодаря наследию СССР мы еще в состоянии уничтожить и Запад во главе с США и Китай, но время уходит. И если у власти будут оставаться жулики, демагоги и табуреткины, то лет через двадцать Россию может ожидать судьба Ливии.
----------------------
Добавлю:Рейтинг к выборам президента РФ у Медведева сильно упадёт из-за этого ягнячего молчания и заигрывание с западом и НАТО.
*Igor P. старожил26.05.11 13:34
*Igor P.
26.05.11 13:34 
в ответ RVW 26.05.11 12:51, Последний раз изменено 26.05.11 14:22 (*Igor P.)
В ответ на:
Благодаря наследию СССР мы ещё в состоянии уничтожить Запад во главе с США и Китай, но время уходит.

Ваша цель - скорейшее уничтожение Западной Европы, США и Китая. Какое-то маразматическое камерунское Пугало - высший Ваш авторитет в вопросах глобальной политики? Непонятно, зачем Вы адресуете мне этот клинический идиотизм в последней стадии?
В ответ на:
... если у власти будут оставаться жулики, демагоги и табуреткины, то лет через двадцать Россию может ожидать судьба Ливии.

Зачем ждать 20 лет? RVW, Вашими молитвами Россия = Ливия и В.Путин = М.Кадафи уже сегодня.
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот26.05.11 14:14
Ален
26.05.11 14:14 
в ответ seerosa_Vaena 25.05.11 20:52
В ответ на:
Вы, знаете, я не люблю провокаций, и на них не реагирую

А провокационные,грубо состряпанные поделки из инета любите?
Ален патриот26.05.11 15:02
Ален
26.05.11 15:02 
в ответ seerosa_Vaena 25.05.11 20:51
В ответ на:
И есть люди, которые пытаются предотвратить развитие событий на Ближнем Востоке, в Ливии

И хто енти люди? Каддафи,Ассад,Салех и иже с ними?
В ответ на:
Эти люди, как и те, что учавствуют во 2-ом фильме: патриоты своей страны

Есть профессиональные "патриоты".Видел например таких на нацидемо
В ответ на:
Например на Украине: http://www.youtube.com/watch?v=SWMTz4cbeRc&feature=related Молодцы!
Есть такая крикливая профпатриотка и в Украине.которая воглавляет карликовую партию.Но она потреотка не Украины.а путинской России.
В ответ на:
Про Батьку: Он ведь уже 10 лет назад поддерживал Каддафи и его идею перехода на золотой динар,

Сейчас и батьке и его ливийскому дружку не до золотых динаров.Не до жиру,быть бы живу
В ответ на:
Да надоело арабам за свою нефть их печатанные доллары получать, вот и решили: или золотом нам платите, а не хотите, так идите вы лесом.
И какие арабы это решили?Огласите весь список пжалста.И почему они до сих пор,вместе с Россией,Ираном и Венесуэлой продают свою нефть за енти треклятые баксы?
И может возникнуть большая заваруха под названием: 3 Мировая.
В ответ на:

Не каркайте.Накаркаете ещё
[цитата]Настоящие причины происходящего в Ливии. http://www.youtube.com/watch?v=rsjCHsCnyzI&feature=related

Спасибо.Не только я ,но видно было как и модераторы телеканала посмеялись над "партизаном" Стерлиговым
  RVW коренной житель26.05.11 23:37
26.05.11 23:37 
в ответ *Igor P. 26.05.11 13:34, Последний раз изменено 26.05.11 23:39 (RVW)
Всегда задаю себе вопрос?Почему в Гааге не судят Саакашвили?Его после войны Запад поддержал и денег насували(Германия до войны помогала воен.техникой и после 5 млн.евро в помощь дали).Что насчёт этого скажите?За одних убитых миротворцев он должен уже сидеть в тюрьме.Вот она демократия и двойные стандарты.Ещё и по западным новостя такую ложь показывали.Тошно было!Путин серовно до Саакашвили доберётся.так же найдут причину, как и США с НАТо нашли к Каддафи.Только Каддафи свой народ так не бомбил.
  RVW коренной житель27.05.11 00:12
27.05.11 00:12 
в ответ *Igor P. 26.05.11 13:34, Последний раз изменено 27.05.11 00:15 (RVW)
— 27.05.2011 01:25 —
Британия направляет в Ливию ударные вертолеты Apache для участия в операции против Каддафи
Великобритания готова привлечь ударные вертолеты Apache к проведению военной операции союзников в Ливии в качестве одного из инструментов повышения силового давления на лидера джамахирии, с целью отставки Каддафи. Об этом в четверг сообщил представитель министерства обороны страны.
В понедельник глава минобороны Франции Жерар Лонге заявил, что Великобритания наравне с Францией готовится переправить в Ливию группировку ударных вертолетов для участия в операции НАТО.
До настоящего момента подтверждения этой информации от британских политиков и военных не поступало. Теперь, после того, как такое решение британской стороной озвучено в четверг, командование НАТО может принять решение об привлечении группировки вертолетов Apache к участию в операции, сообщает Reuters.
В среду вечером постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин сообщил, что Северо-атлантический альянс заверил Россию, что наземная операция в Ливии не планируется. Однако Рогозин не исключил, что планы о подобной операции могут вынашивать отдельные страны альянса. «Газета.Ru»
http://gazeta.ru/news/lenta/2011/05/27/n_1857345.shtml
----------------------------------
ООН можно разогнать!Наземная операция начинается!Ложь, кровь, грабёж и больше ничего от Запада.
  ивица гость27.05.11 05:42
27.05.11 05:42 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
Какой может быть суд в мирное время? Всё по понятиям. Саддаму оторвали голову, Милошевича придушили как котёнка, а Каддафи всё родню угробили уже. Младенцев избиение.
seerosa_Vaena завсегдатай27.05.11 18:31
seerosa_Vaena
27.05.11 18:31 
в ответ Ален 26.05.11 14:14
Слушайте, Ален, Вы где вообще?!!! Аууу!!!! Мы, здесь, в реальности, а Вы где? Или это связано с возрастом? Молодые уже давно проснулись.
А у Вас immer noch: Идеологически правильное, которое далеко не правда!
Вы наверное "видели в Телевизоре" что и как нам показали демонстрацию в Испании?! Одер? Ну, и что мы там услышали? Как нам это преподнесли официальные Medien?
1) 17.05.2011 EuroNews: Social networks used to call thousands to protest in Spain (Englisch)
2) 18.05.2011 ARD: Proteste gegen Sparpolitik (это особенно повесилило...)
3) 20.05.2011 KOPP-Nachrichten: Spanische Revolution: Doch bislang wird kaum berichtet
4) 20.05.2011 ORF: ZiB 24: Spanische Protestbewegung
5) 20.05.2011 Zeit-Online: Spanien verbietet neue Proteste
6) 20.05.2011 ZDF-Heute: Proteste in Spanien
А вот так berichten alternative Medien:
Demokratie JETZT http://www.youtube.com/watch?v=7bN4KE1o9ss&feature=player_embedded
Spanien: Medien zwischen Fiktion und Wahrheit http://www.youtube.com/watch?v=szmkC2t6b18&feature=player_embedded
Наша Демократия стоит на ногах privaten Organizationen, которые себя называют политическими партиями. Политика в Демократиии уже давно является Geschäft(ом) . Партии проводят только лишь Arbeitsplatzsicherung für ihre Mitglieder. И они видят себя как Государство в борьбе против Населения. Это никакая ни Демократия, а Konvergenz (схожесть, по причине одинаковых условий) между Коммунизмом и Демократией, переросшие в Коммунистический Капитализм. Почему и видна здесь в ДК так отчётливо Ваша ничем не завуалированная позиция, которая людьми жившими при коммунистах так хорошо узнаваема и однозначно отвергаема. Но Вы таки стараетесь и здесь на Западе найти свою нишу, внедряясь в структуру здешней политики. Ваши бесконечные дисскуссии с "бабулей" на эти темы просто навиду у всех. И кто с мозгами, тот давно уже просёк, куда Вы со своей Агитацией гнёте. Проходите мимо меня пожалуйста, с ними, я же Вам уже дала это понять. Тем более, что мой пост был вовсе не Вам предназначен. Замечаю уже не первый раз за Вами. Я здесь только для тех, кто хочет знать правду, но находится за кадром, не учавствует активно в дисскуссиях, но при этом всегда читает, о чём здесь идёт речь.
EUROPA: Spanien Proteste-Revolution 2011 Medien Berichte [20.05.2011]
http://www.youtube.com/watch?v=pgddZpYtnIU&feature=player_embedded
Это же просто ГИГАНТСКАЯ ДЕМОНСТРАЦИЯ, которая там была!!! И которая между прочим возникла благодаря связи молодых людей через Facebook, Twitter и др. Netzwerke. Да нет же сил у людей больше молча наблюдать, что творят правительства! Вас кто-нибудь спрашивал о решении объединения Европы? Меня никто (а я была всегда против). И тысячи/миллионы были против. А чья же это была идея, с чьей подачи сегодня страдают столько стран: Греция, Ирландия, Португалия, Испания, да и сама Германия? Обворовывание/оболванивание целых наций происходит просто на глазах. Или Вы всего этого в упор не видите? И Вы при этом всё равно долдоните про "провокационные, грубо состряпанные поделки из инета"?! Вот тут у меня определённо складываются выводы, сторонник чьих экономических подрывов Вы являетесь.
Так что я думаю, в этом году будет heißer Sommer, не только на Ближнем Востоке, но и в Европе, это видно из этих сообщений.
27.05.2011 | Wie dubiose Netzwerke in Europa die Revolution vorbereiten
http://www.youtube.com/watch?v=LjpuvTbogNY&feature=player_embedded
Сегодня мы особенно ощущаем, что живём в Globalsystem, сегодня мы все в одной упряжке, и нельзя быть безразличным к тому, что происходит где-то там за океаном. Хотя конечно, в первую очередь меня интересует моя страна: Германия.
seerosa_Vaena завсегдатай27.05.11 18:37
seerosa_Vaena
27.05.11 18:37 
в ответ RVW 27.05.11 00:12
Freitag, 27. Mai 2011
London entsendet KampfhubschrauberRussland soll in Libyen vermitteln
Russland soll in Libyen vermitteln
www.n-tv.de/politik/Russland-soll-in-Libyen-vermitteln-article3434276.htm...
ноль патриот27.05.11 18:42
ноль
27.05.11 18:42 
в ответ seerosa_Vaena 27.05.11 18:37
наступает прозрение? или кончились фугасы?
kaputter roboter патриот27.05.11 19:45
kaputter roboter
27.05.11 19:45 
в ответ ноль 27.05.11 18:42
Это просто символическая бутылка шампанского, которую предоставили разбит´России.
*Igor P. старожил27.05.11 20:33
*Igor P.
27.05.11 20:33 
в ответ RVW 26.05.11 23:37, Последний раз изменено 30.05.11 06:53 (*Igor P.)
В ответ на:
Почему в Гааге не судят Саакашвили? Его после войны Запад поддержал... Путин серавно до Саакашвили доберётся.

Повторюсь: Вы до неприличия односторонне информированы. Все Ваши высказывания - результат работы кремлёвских политтехнологов. Любая другая информация, отличная от путинско-медведевской, для Вас за гранью понимания.
Вам слабо задуматься самому и понять, что de facto Россия на наших глазах ввела в независимую Грузию свои войска, оттяпала часть чужой территории, разместила там свои венные базы и установила прокремлёвский режим, который теперь щедро подкармливается из российского бюджета. При этом "дурной" Запад ничерта не понимает, не ведает, что творит и поддерживает не тех, кого Вам и Вашим идеологам хотелось бы. А всё это вместе происходит по вине США, которые только тем и занимаются, что гнобят свободолюбивые народы и спят и видят, как бы им побыстрее сгноить на корню всех русских...

В ответ на:
Что насчёт этого скажете?

Лучше промолчу. Можете считать, что мне нечем крыть Вашу вертикально-суверенную правду.
В ответ на:
ООН можно разогнать!

Давно пора! И сделают это кремлёвские правители. А кто ж ещё на это способен? Сначала замочат в лубянском сортире М.Саакашвили, и сразу же после этого разгонят ко всем чертям ООН.
Вперёд, Россия!
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот27.05.11 21:54
ноль
27.05.11 21:54 
в ответ *Igor P. 27.05.11 20:33
В ответ на:
оттяпала часть чужой территории

вы не знаете,случайно, какой номер у регионов ЮО и Абхазия?
В ответ на:
установила там свой прокремлёвский режим

а какой там был до этого? прогрузинский или прогондураский?
В ответ на:
который теперь щедро подкармливается из российского бюджета

это плохо или хорошо?
В ответ на:
Лучше промолчу

ППКС!
Greutung патриот27.05.11 23:53
Greutung
27.05.11 23:53 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
В ответ на:
то, что делают силы коалиции в Ливии -это очередное нарушение Западом международного права..
тирана должны признать тираном прежде всего граждане страны, а никто извне..и свергать его должны тоже только они и никто иной..

Да? А совок полез было свергать тиранический режим Рюти-Таннера в Финляндию в 1939 году.
Ален патриот28.05.11 23:59
Ален
28.05.11 23:59 
в ответ seerosa_Vaena 27.05.11 18:31
В ответ на:
Мы, здесь, в реальности, а Вы где?

Позвольте полюбопытствовать,а хто енто "МЫ"? Мы,Николай Второй?
В ответ на:
Вы наверное "видели в Телевизоре" что и как нам показали демонстрацию в Испании?

А с чего енто вы быстренько в Испанию сьехали? Перед этим вы тут накидали всяких туфтовых роликов про Ливию,Украину и т.д.
Заметаете следы?
Ужастиков про конец Европы и конец света накаркали,а мне вот почему-то ничегошеньки не страшно.И в отличие от вас,я не спешу покупать белые тапочки с саваном
oktava коренной житель29.05.11 06:35
oktava
29.05.11 06:35 
в ответ Ален 18.05.11 15:20
я никому ничего не должна
oktava коренной житель29.05.11 06:39
oktava
29.05.11 06:39 
в ответ Ален 28.05.11 23:59
я не съехала, на вопрос ты мне НиКТО,. Съеду.
oktava коренной житель29.05.11 06:42
oktava
29.05.11 06:42 
в ответ oktava 29.05.11 06:39
http://www.youtube.com/watch?v=FVDZ5dvZE8c
seerosa_Vaena завсегдатай29.05.11 13:24
seerosa_Vaena
29.05.11 13:24 
в ответ Ален 28.05.11 23:59
В ответ на:
а хто енто "МЫ"

Мы, это люди.
В ответ на:
Ужастиков про конец Европы и конец света накаркали,а мне вот почему-то ничегошеньки не страшно.И в отличие от вас,я не спешу покупать белые тапочки с саваном

Я не писала про конец Европы, про конец света. Это не мой стиль мышления, не надо мне это приписывать, как и про "каркать". Это естественный ход развивающихся событий. А вот кто в этом так кровно заинтересован, этот вопрос намного важнее.
Белый саван я и так уже дааавно ношу, только к моему Outfit Вы забыли приписать мой главный атрибут, который меня отличает: Крылья.
А чтобы Вас несколько притормозить с Ваших рельсов ("накидали всяких туфтовых роликов, провокационные,грубо состряпанные поделки из инета"), я Вам сначала предлагаю подумать вот над чем:
Перелечу для этого к Вашему мной не отвеченному посту:
В ответ на:
"И хто енти люди? Каддафи,Ассад,Салех и иже с ними?"
.
Действительно, кто же они, что же их всех троих объединяет? Хммм... Они все одной Веры, какой же: Аааа, они все муслимы!

Я тут почитала Ваш "живой разговор" с Вашим Оппонентом в соседней ветке, хотела было там об этом высказаться, да её уже закрыли. Ну да ладно, сделаю здесь.
Так, вот: хочу Вас успокоить, как и вашего Оппонента, так и всех, кто очень заблуждается в вопросах претензий к людям, носителям определённых религий. То бишь, в данном случае: Иудеи и Муслимы. Готового ответа Вам для этого не дам, не надейтесь. Поработайте сами. Покопайтесь. Гарантии не даю, что найдёте (не знаю, какой Вы мастер в поисках). Даю подсказку: Выясните для себя, откуда возник Ислам. Это главный вопрос. Для этого Вам нужно перенестись во времена Римской Империи, и всё там перетрясти.
Столько бед, столько страданий несёт эта межрелигиозная рознь. А ведь никто даже и представить себе не может, что НИКАКОЙ, повторяю: НИКАКОЙ основы она под собой не имеет. Знают об этом немногие, к сожалению... Столкнули вас однажды лбами, с тех пор и тянутся эти несчастья, которые к тому же ещё и другие народы в свои переделки затягивают. А столкнула вас третья сторона, на чью мельницу Вы и льёте воду, вот уже многие тысячилетия!!! А она и руки потирает!
Вот, когда найдёте ответы на эти вопросы, тогда у Вас всё по полочкам и уложится, тогда и поймёте, что сегодня в Мире происходит (здесь, кстати и ответ, почему, как Вам кажется, что я якобы скачу от одной страны, к другой.)
В ответ на:
А с чего енто вы быстренько в Испанию сьехали?

История религий Вам в этом к сожалению не во всём поможет, но всё равно, и там покопайте.
Все остальные Ваши Вопросы ко мне по сравнению с Этим, для меня полный "Пшик". Я даже, извините не хочу на это тратить своего времени. И поймите меня правильно: я заинтересована в разрешении конфликта, а для этого его нужно тщательно изучать. Не стойте в позиции жертвы, из этой позиции Вы ничего не увидите, Вы только больше будите слепнуть. Используйте лучше огромные возможности сотрудничества, опираясь на принцип взаимности, а не выискивания виновных, и на этом ВСЁ. Это в корне неверно.
Взяла бы Вас всех сейчас, одних под одно крыло, других под другое, успокоила, и сказала: "Мирись, мирись, больше не дерись!"
Все люди братья, этому меня научил Союз в своё время, этому меня учили родители, бабушки с дедушками. Этому учит Библия. Благослови Вас Господь. Ну ладно, полетела в свою небесную Канцелярию.
seerosa_Vaena завсегдатай29.05.11 13:30
seerosa_Vaena
29.05.11 13:30 
в ответ ноль 27.05.11 18:42
В ответ на:
наступает прозрение? или кончились фугасы?

Боюсь, что это игра.
Ален патриот29.05.11 14:12
Ален
29.05.11 14:12 
в ответ seerosa_Vaena 29.05.11 13:24
В ответ на:
Это естественный ход развивающихся событий.

Для вас он может быть естесственный,а для меня неестесственный.
В ответ на:
всех, кто очень заблуждается в вопросах претензий к людям, носителям определённых религий.
Не знаю,кого вы имеете в виду.У меня лично претензии только к РАДИКАЛ-ЭКСТРЕМИСТСКИМ носителям религий,использующим насилие и убийства,в том числе против мирных людей.для достижения своих целей
В ответ на:
Даю подсказку: Выясните для себя, откуда возник Ислам. Это главный вопрос. Для этого Вам нужно перенестись во времена Римской Империи, и всё там перетрясти.

Даю вам подсказку.Причины возникновения ислама никак не связаны с Римской империей
В ответ на:
Столько бед, столько страданий несёт эта межрелигиозная рознь
Полностью согласен.Не только межрелигиозная,но межнациональная,классовая,социальная и прочие виды розни
В ответ на:
Столкнули вас однажды лбами

Можно поконкретне: Кто кого и когда столкнул? А то у вас одни какие-то невразумительные намёки на некую "третью сторону"
Кстати.может подскажете: Какая "третья сила" столкнула Россию с чеченцами,ингушами,черкесами и дагестанцанами? Кто столкнул турок с курдами,армян с азербайджанцами,грузин с осетинами и абхазами,басков с испанцами,тибетцев и уйгуров с китайцами,индусов с кашмирскими мусульманами и пакистанцами,египетских коптов с мусульманами,иракских шиитов с суннитами и т.д. и т.п.? Это всё одна загадочная "третья сила" или их очень много?
В ответ на:
я заинтересована в разрешении конфликта, а для этого его нужно тщательно изучать

Золотые слова
hamelner коренной житель29.05.11 15:25
hamelner
29.05.11 15:25 
в ответ seerosa_Vaena 29.05.11 13:24, Последний раз изменено 29.05.11 15:26 (hamelner)
В ответ на:
Вы забыли приписать мой главный атрибут, который меня отличает: Крылья.

Раз они у Вас есть, то у меня вопрос - зачем ангелам крылья (чисто из любопытства, ни какого подвоха - мене давно это интересно )
В ответ на:
И хто енти люди? Каддафи,Ассад,Салех и иже с ними?"
.
Действительно, кто же они, что же их всех троих объединяет? Хммм... Они все одной Веры, какой же: Аааа, они все муслимы

Они педставители светских правительств в, общем-то, светских государствах (это не Иран, не Афганистан при талибах, не Пакистан).
В ответ на:
Так, вот: хочу Вас успокоить, как и вашего Оппонента, так и всех, кто очень заблуждается в вопросах претензий к людям, носителям определённых религий. То бишь, в данном случае: Иудеи и Муслимы. Готового ответа Вам для этого не дам, не надейтесь. Поработайте сами. Покопайтесь. Гарантии не даю, что найдёте (не знаю, какой Вы мастер в поисках). Даю подсказку: Выясните для себя, откуда возник Ислам. Это главный вопрос. Для этого Вам нужно перенестись во времена Римской Империи, и всё там перетрясти. Столько бед, столько страданий несёт эта межрелигиозная рознь.

Столько бед и страданий и крови, сколько принесло на землю любвиобильное христианство, ни исламу ни иудаизму (возможно в связи с малочисленностью последнего) не снилось в самом кошмарном сне.
  RVW коренной житель29.05.11 17:00
29.05.11 17:00 
в ответ ноль 27.05.11 21:54, Последний раз изменено 29.05.11 17:06 (RVW)
Каддафи указал Медведеву на его место

"Нас официально не информировали (о российской позиции). Мы в настоящее время пытаемся связаться с российским правительством, чтобы проверить информацию из прессы", - заявил Кааим, слова которого приводит агентство.
Обращает на себя внимание выделенная (мной) фраза Халеда Каима. Российское хамство по отношению к правительству Ливии весьма показательно. Медведев доложил мировому сообществу, что Россия берет на себя обязанность посредничать в деле мирного урегулирования. Россия посылает Маргелова в Бенгази. Но Россия не удосужилась официально на эту тему переговорить с ливийским правительством. Я понимаю, что президент Медведев может быть не силен в дипломатическом протоколе и этикете - но уж такие элементарные вещи не должны проходить мимо сознания. Его или МИДа.
Кроме того, российская готовность подмахивать, оказывается, тоже под вопросом. Медведева выслушали в Довиле благосклонно, но не сочли его авторитетом. Цитирую по этому же сообщению: "Между тем, британский премьер Дэвид Кэмерон оговорился, что возможность российского посредничества по Ливии не единственная и рассматривается в контексте других вариантов - в настоящее время поступает "множество предложений о посредничестве", сказал он."
То есть, Медведев не рассматривается коалицией в качестве единственной надежды. Он один из многих "других" вариантов шестёрок, готовых побежать туду, куда им бросит палку хозяин. Так что будем с грустью констатировать, что реальное место нынешней России - среди неназываемых за ничтожностью шестерок. С нашим руководством еще удивительно, что нас еще терпеливо выслушивают, а не вызывают из приёмной и не передают повеления.
Минувшей ночью, в коротеньком (спать очень хотелось, а отложить на потом не смоглось) постинге "Фермопилы", я, как мне показалось, выделил самую-самую суть: что на т. н. "инициативу Медведева" законные власти Ливии отреагировали именно так, как уважающим людям следовало отреагировать - холодным, презрительным недоумением и указанием шестерке на ее законное, никем, кроме более влиятельных опущенных не оспариваемое место.
http://newsland.ru/news/detail/id/709833/cat/94/
--------------------------------------------------------------------------------------
Молодец Каддафи!!!!!!!!!!!Слил айпонщика!!!Медведь сам напрасился в посредники.Бегает как шнырь на Г8, да ещё потееет как старуха.Пусть готовится дальше преподавать в универах.На выборах Медведев наберёт не более 10%.ТАКОЙ ПРЕЗИДЕНТ ПРОЗАПАДНИК РОССИИ НЕ НУЖЕН. КОТОРЫЙ СЛИВАЕТ ИНТЕРЕСЫ РОССИИ.
Greutung патриот29.05.11 17:06
Greutung
29.05.11 17:06 
в ответ RVW 29.05.11 17:00
В ответ на:
.ТАКОЙ ПРЕЗИДЕНТ ПРОЗАПАДНИК РОССИИ НЕ НУЖЕН.

На выборах Президента Российской Федерации Д.А.Медеведев получил 70,28 % голосов. Зюганов - 17,72%.
Нужен, стало быть.
  RVW коренной житель29.05.11 18:13
29.05.11 18:13 
в ответ Greutung 29.05.11 17:06
Всё подтусовано!Но народ российский меняется и скажет на следущих выборах карликам"ваше место на параше".
Wladimir- патриот29.05.11 18:22
29.05.11 18:22 
в ответ Greutung 29.05.11 17:06
В ответ на:
На выборах Президента Российской Федерации Д.А.Медеведев получил 70,28 % голосов. Зюганов - 17,72%.
Нужен, стало быть.
Его тогда воспринимали как преемника Путина.
Всё проходит. И это пройдёт.
hamelner коренной житель29.05.11 18:26
hamelner
29.05.11 18:26 
в ответ RVW 29.05.11 17:00
В ответ на:
ТАКОЙ ПРЕЗИДЕНТ ПРОЗАПАДНИК РОССИИ НЕ НУЖЕН. КОТОРЫЙ СЛИВАЕТ ИНТЕРЕСЫ РОССИИ.

Так это президент, или не президннт? Это во первых. А во вторых у РОССИИ ни кто и не спрашивает, какой президент ей нужен, а вот нужен ли он команде находящейся у власти?
и в чём эта команда видит интересы России - Вы знаете?
hamelner коренной житель29.05.11 18:28
hamelner
29.05.11 18:28 
в ответ Wladimir- 29.05.11 18:22
В ответ на:
Его тогда воспринимали как преемника Путина.

А сейчас он кто?
Wladimir- патриот29.05.11 18:41
29.05.11 18:41 
в ответ hamelner 29.05.11 18:28
А уже ответили кто.
Всё проходит. И это пройдёт.
Bastler Добрый Эх29.05.11 18:48
Bastler
29.05.11 18:48 
в ответ RVW 29.05.11 17:00
ban
Не учи отца. I. Bastler
Ален патриот29.05.11 20:24
Ален
29.05.11 20:24 
в ответ RVW 29.05.11 17:00
В ответ на:
реальное место нынешней России - среди неназываемых за ничтожностью шестерок.

Этож надо так ненавидеть Россию Вы русофоб?
ноль патриот30.05.11 08:24
ноль
30.05.11 08:24 
в ответ Ален 29.05.11 20:24
нп
традиционными бомбами демократию внедрить не удалось
Ливию будут атаковать бомбами повышенной мощности
http://top.rbc.ru/special/libya/30/05/2011/597457.shtml
Предлагаю абревиатуре ООН дать новую расшифровку:
Организация Объединённого Насилия..Она больше отвечает реальному положению вещей
ноль патриот30.05.11 09:06
ноль
30.05.11 09:06 
в ответ hamelner 29.05.11 18:26, Последний раз изменено 30.05.11 09:07 (ноль)
В ответ на:
А во вторых у РОССИИ ни кто и не спрашивает, какой президент ей нужен,

и снова вы фантазируете! спрашивают...и чуть ли не каждый месяц..
http://www.levada.ru/press/2011051803.html
hamelner коренной житель30.05.11 12:23
hamelner
30.05.11 12:23 
в ответ ноль 30.05.11 09:06
В ответ на:
и снова вы фантазируете! спрашивают...и чуть ли не каждый месяц..

там-то спрашивают, но правильность методики опрса и сама постановка вопросов, да и результат... - насколько всё достоверно, в особенности то, что сбрасывается в СМИ,
Пух патриот30.05.11 13:04
Пух
30.05.11 13:04 
в ответ ноль 30.05.11 09:06
Вернемся к теме. Скажите, а как вы прокомментируете поддержку действий Запада со стороны России в ливийском вопросе?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
nblens домомучительница со стажем30.05.11 15:16
nblens
30.05.11 15:16 
в ответ Пух 30.05.11 13:04
В ответ на:
Скажите, а как вы прокомментируете поддержку действий Запада со стороны России в ливийском вопросе?

Лицемерие?
If you can read this, thank your teacher.
ноль патриот30.05.11 15:32
ноль
30.05.11 15:32 
в ответ hamelner 30.05.11 12:23
В ответ на:
но правильность методики опрса и сама постановка вопросов, да и результат.

ааа..так вас результат не устраивает? а какой вам надо?
В ответ на:
насколько всё достоверно,

результаты одного опроса могут быть проверены только результатом другого опроса...других вариантов нет..или есть?
поэтому, чтобы вы могли хоть что-то утверждать, вы должны владеть цифрами,опровергающими Леваду-центр..
кстати, никто ещё ни из правых ни из левых не высказывали недоверие Леваде-центру..во всяком случае мне об этом неизвестно..а вам?
ноль патриот30.05.11 15:35
ноль
30.05.11 15:35 
в ответ Пух 30.05.11 13:04, Последний раз изменено 30.05.11 15:41 (ноль)
В ответ на:
Вернемся к теме. Скажите, а как вы прокомментируете поддержку действий Запада со стороны России в ливийском вопросе?

каких, конкретно ,действий Запада и в чём заключается поддержка России. если она ,действительно, есть?
Пух патриот30.05.11 15:48
Пух
30.05.11 15:48 
в ответ ноль 30.05.11 15:35
Ну, какие действия предпринимает Запад в Ливии вы все же надеюсь в курсе....
А какая поддержка России.
1. Отказ от права вето при голосовании в ООН резолюции по Ливии.
2. Последующее заявление Медведева по ситуации в Ливии от 21.03.
3. Ну и последнее. Позиция России на саммите в Довиле.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот30.05.11 16:07
ноль
30.05.11 16:07 
в ответ Пух 30.05.11 15:48, Последний раз изменено 30.05.11 16:09 (ноль)
1 Россия не поддержала действия Запада, как утверждали вы, а всего лишь воздержалась от голосования за резолюцию ООН по Ливии
действия Запада-это бомбардировки Ливии, а это ,как раз РФ не поддержала
2 ничего нового в этом заявлении не было..а что вы там увидели? поддержку бомбардировок? или шо?
критиканул позицию Путина? имеет право..как и Путин имеет право высказывать свою личную ТЗ..
3. что вас опять не устраивает? то, что РФ пытается помочь решить ливийскую проблему и уменьшить число возможных жертв?
Пух патриот30.05.11 16:19
Пух
30.05.11 16:19 
в ответ ноль 30.05.11 16:07
В ответ на:
Россия не поддержала действия Запада, как утверждали вы, а всего лишь воздержалась от голосования за резолюцию ООН по Ливии

И тем дала действиям НАТО зеленый свет. За что Саркози даже открыто поблагодарил Медведева.
В ответ на:
ничего нового в этом заявлении не было..а что вы там увидели? поддержку бомбардировок? или шо?

Именно. Или как минимум их оправдание.
Говоря о событиях в Ливии, он отметил, что они были вызваны преступлениями руководства этой страны против собственного народа. "Все, что происходит в Ливии, связано с безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа, об этом не нужно забывать, все остальное является последствиями", - заявил Медведев.
В ответ на:
3. что вас опять не устраивает?

А почему вы решили, что меня что-то не устраивает? Меня интересует ваше мнение о поддержке Россией Запада в Ливийском вопросе. Может быть это поддержка не абсолютная и с некоторыми оговорками, но она несомненно есть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
wittness Патриот заграницы30.05.11 16:30
wittness
30.05.11 16:30 
в ответ ноль 30.05.11 16:07
В ответ на:
Россия не поддержала действия Запада

""Все, что происходит в Ливии, связано с безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа, об этом не нужно забывать, все остальное является последствиями", -
"Если Вы смотрели Декларацию [Довильская декларация "Группы восьми": Неизменная приверженность свободе и демократии], там написано, что режим Каддафи потерял легитимность, он должен уйти, это принято единогласно"
Д.А. Медведев
В ответ на:
а всего лишь воздержалась

А большего от нее и не требовалось. Пусть и дальше "просто воздерживается", а за нее все что надо и так сделают.
nblens домомучительница со стажем30.05.11 16:37
nblens
30.05.11 16:37 
в ответ wittness 30.05.11 16:30
В ответ на:
А большего от нее и не требовалось. Пусть и дальше "просто воздерживается", а за нее все что надо и так сделают.

Не, ну как же? А где однозначная оценка? Где чёткая гражданская позиция и гневное осуждение "лицемерного" Запада?
Отчего вялость-то такая вдруг?
If you can read this, thank your teacher.
ноль патриот30.05.11 16:38
ноль
30.05.11 16:38 
в ответ Пух 30.05.11 16:19
В ответ на:
И тем дала действиям НАТО зеленый свет. За что Саркози даже открыто поблагодарил Медведева.

это было меньшее из двух зол..думаю, что даже вы это понимаете..
такказать, соломоново решение..оказаться снова в изоляции ради Ливии для РФ резона не было..
но это опять же не была поддержка действий Запада в отношении Ливии..это был нейтралитет.
http://newsru.com/russia/21mar2011/mezhdu.html
Как отмечает "Коммерсант", тактика, избранная Москвой, позволяет ей извлечь из ситуации вокруг Ливии дивиденды. С одной стороны, ливийский кризис позволил Москве не только не испортить, но и укрепить отношения с Западом. Кроме того, не став препятствовать свержению диктатора, Россия вправе рассчитывать на благодарность со стороны правительства, которое придет к власти в Ливии после вероятного падения Каддафи. Москва не хочет лишиться многомиллиардных контрактов, которые госкомпании "Рособоронэкспорт", "Газпром" и РЖД подписывали с Триполи при полковнике.

В ответ на:
Именно. Или как минимум их оправдание.

вот не надо только , пух , передёргивать!
Президент России Дмитрий Медведев заявил, что по-прежнему считает резолюцию совбеза ООН о введении над Ливией бесполетной зоны правильной, однако осудил отступления от решения и начало военной операции.

http://www.km.ru/news/medvedev-osudil-bombardirovki-livii-aviatsiei-stran-nato
В ответ на:
Меня интересует ваше мнение о поддержке Россией Запада в Ливийском вопросе. Может быть это поддержка не абсолютная и с некоторыми оговорками, но она несомненно есть.

вы опять ничего не поняли, пух!..ещё раз..Россия не ветировала резолюцию ООН по Ливии о введении бесполётной зоны! все последующия действия коалиции были РФ осуждены.
прекратите уже фантазировать, пух..))
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
ноль патриот30.05.11 16:40
ноль
30.05.11 16:40 
в ответ wittness 30.05.11 16:30, Последний раз изменено 30.05.11 16:56 (ноль)
В ответ на:
А большего от нее и не требовалось. Пусть и дальше "просто воздерживается", а за нее все что надо и так сделают.

то есть, никакие действия Запада РФ не поддерживала? так я об этом уже сказал!!
или вы хотели внести какую-то свежую мысль? я её не увидел, сорри)
nblens домомучительница со стажем30.05.11 16:43
nblens
30.05.11 16:43 
в ответ ноль 30.05.11 16:38
В ответ на:
С одной стороны, ливийский кризис позволил Москве не только не испортить, но и укрепить отношения с Западом. Кроме того, не став препятствовать свержению диктатора, Россия вправе рассчитывать на благодарность со стороны правительства, которое придет к власти в Ливии после вероятного падения Каддафи. Москва не хочет лишиться многомиллиардных контрактов, которые госкомпании "Рособоронэкспорт", "Газпром" и РЖД подписывали с Триполи при полковнике.

Ааа, вот она та самая чёткая гражданская позиция. Только в другой ветке она нолём почему-то лицемерием называется.
Можно и бревном в своём глазу назвать - смысл тот же.
"И эти люди запрещают..." (с)
If you can read this, thank your teacher.
Пух патриот30.05.11 16:56
Пух
30.05.11 16:56 
в ответ ноль 30.05.11 16:38
В ответ на:
Кроме того, не став препятствовать свержению диктатора, Россия вправе рассчитывать на благодарность со стороны правительства, которое придет к власти в Ливии после вероятного падения Каддафи.

Тут в дипломатичной форме сказано. что Россия Каддафи просто продала за долю малую. Вы считаете, правительство России поступило правильно?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот30.05.11 17:02
ноль
30.05.11 17:02 
в ответ Пух 30.05.11 16:56
вам снова требуются пояснения, пух?
президент РФ поступил в соответствии с интересами РФ..а в чьих интресах он должен был действовать?
моё личное мнение:резолюцию надо было ветировать!..но это я знаю о лицемерии Запада и вполне себе мог представить, что за этим последует....а Медведев мог(или хотел) и заблуждаться..
наивный кремлёвский мечтатель)))
Пух патриот30.05.11 17:12
Пух
30.05.11 17:12 
в ответ ноль 30.05.11 17:02
В ответ на:
президент РФ поступил в соответствии с интересами РФ..а в чьих интресах он должен был действовать?

В интересах России в его понимании. Которое вы похоже разделяете.
В ответ на:
моё личное мнение:резолюцию надо было ветировать!..но это я знаю о лицемерии Запада и вполне себе мог представить, что за этим последует

А я не могу себе представить. Так чтобы последовало?
В ответ на:
Медведев мог(или хотел) и заблуждаться..
наивный кремлёвский мечтатель)))

Наивно полагающий, что друзей не плохо продавать
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
kaputter roboter патриот30.05.11 17:13
kaputter roboter
30.05.11 17:13 
в ответ ноль 30.05.11 17:02
В ответ на:
но это я знаю о лицемерии Запада и вполне себе мог представить, что за этим последует

Так и медведев тоже знал.
ноль патриот30.05.11 17:27
ноль
30.05.11 17:27 
в ответ Пух 30.05.11 17:12
В ответ на:
В интересах России в его понимании. Которое вы похоже разделяете.

скажем так..я понимаю его решение..хотя не считаю его правильным..что и показали дальнейшие события
В ответ на:
А я не могу себе представить. Так чтобы последовало?

почему "бы", пух? это и последовало! несанкционированные бомбардировки Ливии!
В ответ на:
Наивно полагающий, что друзей не плохо продавать

а что вы подразумеваете под "другом" , пух?
у Берлускони, например,отношения с Каддафи были намного ближе
http://www.youtube.com/watch?v=DZIRqny6P_s
и у Саркози,как выясняется, тоже))
Сын Каддафи рассказал о финансировании "клоуна Саркози"
http://www.lenta.ru/news/2011/03/16/thisclown/
sanktvalentin коренной житель30.05.11 17:39
sanktvalentin
30.05.11 17:39 
в ответ ноль 30.05.11 17:02
В ответ на:
но это я знаю о лицемерии Запада и вполне себе мог представить, что за этим последует....а Медведев мог(или хотел) и заблуждаться..
наивный кремлёвский мечтатель)))

Удивительно.....отдельные личности на форуме знают то, чего не знает Медведев с армией своих советников...........
nblens домомучительница со стажем30.05.11 19:38
nblens
30.05.11 19:38 
в ответ sanktvalentin 30.05.11 17:39, Последний раз изменено 30.05.11 19:40 (nblens)
В ответ на:
Удивительно.....отдельные личности на форуме знают то, чего не знает Медведев с армией своих советников...........

Да не то слово.
Самое интересное, что эти некоторые личности открывают ветки с криками:
В ответ на:
присоединяюсь к мнению Овчинского..
то, что делают силы коалиции в Ливии -это очередное нарушение Западом международного права..
тирана должны признать тираном прежде всего граждане страны, а никто извне..и свергать его должны тоже только они и никто иной..

Но потом, прочитав высказывания совсем не западных президентов: "Если Вы смотрели Декларацию [Довильская декларация "Группы восьми": Неизменная приверженность свободе и демократии], там написано, что режим Каддафи потерял легитимность, он должен уйти, это принято единогласно" (Д.А. Медведев), вдруг срочно меняют окраску и вдруг оправдывают "очередное нарушение международного права" интересами РФ:
В ответ на:
президент РФ поступил в соответствии с интересами РФ..а в чьих интресах он должен был действовать?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18982807&Board=discus
Так сам президент РФ, действуя в интересах своей страны, ответил на главный вопрос ветки: "Допустимо ли убивать тиранов без суда?"
If you can read this, thank your teacher.
sanktvalentin коренной житель30.05.11 20:46
sanktvalentin
30.05.11 20:46 
в ответ nblens 30.05.11 19:38
В ответ на:
Самое интересное, что эти некоторые личности открывают ветки с криками:

В ответ на:
вдруг срочно меняют окраску

Можно понять убежденного оппонента, чье убеждение проходит толстой нитью через всю дискуссию.......
даже если он не прав или имеет свою правду...........
на этой же ветке Допустимо ли убивать тиранов мы видим, как противники демократии аппелируют
к демократическим устоям.............да так, что никакой краски им не хватит.........
В ответ на:
Так сам президент РФ,
действуя в интересах своей страны, ответил на главный вопрос ветки: "Допустимо ли убивать тиранов без суда?"

В этом вопросе он оказался прав.......несмотря на мекарнье "лидера" нации.......
*Igor P. старожил30.05.11 20:52
*Igor P.
30.05.11 20:52 
в ответ sanktvalentin 30.05.11 20:46
Лично я прослеживаю тут одну единственную логику: президент РФ всегда прав по определению, и неважно, на чьей он стороне.
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот30.05.11 20:58
ноль
30.05.11 20:58 
в ответ *Igor P. 30.05.11 20:52
давайте ,чиста для смеха, проследим эту " одну единственную логику" в этой ветке..
из каких слов следует, что "президент РФ всегда прав"?
*Igor P. старожил30.05.11 21:25
*Igor P.
30.05.11 21:25 
в ответ ноль 30.05.11 20:58, Последний раз изменено 31.05.11 11:51 (*Igor P.)
Пжста. Ваши слова: "тупые только американцы вместе с коалицией потому, что они помогают втёмную не знаю кому, и главное, не понимая зачем."
Типа войска НАТО не ведают, что творят, потому что они тупые. Но буквально на днях Д.Медведев по многим страгегическим вопросам солидаризировался с этими тупицами! Значит, российский президент, включаясь в их игру, становится на сторону тупых американцев и где-то их поддерживает.
"Чиста для смеха", Вы искренне верите в то, что лучше российского президента ориентируетесь в ситуации с Ливией?
В ответ на:
... тирана должны признать тираном прежде всего граждане страны, а никто извне, и свергать его должны тоже только они, и никто иной.

История учит обратному: нельзя ждать, созерцая, как тиран уничтожает свой или любой другой народ. В таких ситуациях международное военное вмешательство извне - законная эффективная мера.
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот30.05.11 21:40
ноль
30.05.11 21:40 
в ответ *Igor P. 30.05.11 21:25
вам ещё раз задать мой вопрос? из каких постов в этой ветке следует, что "президент всегда прав" ?
если взболтнули чего опять необдуманно, так сразу признайтесь))
В ответ на:
Но буквально на днях Д.Медведев по многим страгегическим вопросам солидаризировался с этими тупицами!

по каким конкретно?
В ответ на:
Вы искренне верите в то, что лучше российского президента ориентируетесь в ситуации с Ливией?

вера-это ваша прерогатива, насколько я успел заметить)) а я здесь высказываю лишь своё мнение...
кстати..а кто сейчас ,вообще , хоть немного ориентируется в ситуациив Ливии..вы в курсе?
anabis2000 коренной житель30.05.11 21:41
anabis2000
30.05.11 21:41 
в ответ *Igor P. 30.05.11 20:52
В ответ на:
президент РФ всегда прав по определению, и неважно, на чьей он стороне.

Типо... заготовка...
президент... всегда прав по определению
А дальше фставляй страну... любую...
Думаю так... Ангелу..., Диму и Володю... не трожжь... и всё у тебе будет хорошо...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
*Igor P. старожил30.05.11 21:50
*Igor P.
30.05.11 21:50 
в ответ ноль 30.05.11 21:40, Последний раз изменено 30.05.11 21:54 (*Igor P.)
В ответ на:
... а кто сейчас вообще хоть немного ориентируется в ситуации в Ливии, вы в курсе?

Да. А Вы - нет? Перечисляю по мере убывания компетентности:
1. ноль,
2. лидеры Большой восьмёрки,
3. натовские венначальники,
4. министры иностранных дел Евросоюза и США.
Как Вы думаете, есть ещё пара-тройка тупиц, достойных фигурировать в этом списке?
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот30.05.11 21:50
ноль
30.05.11 21:50 
в ответ *Igor P. 30.05.11 21:25
В ответ на:
История учит обратному: нельзя ждать, созерцая, как тиран уничтожает свой или любой другой народ.

что за мешанина у вас? свой народ-это одно, чужой-это совсем другое..
В ответ на:
В таких ситуациях международное военное вмешательство извне - законная эффективная мера.

по какому закону международное сообщество обязано вмешиваться во внутренние дела суверенного государства?
если вы утверждаете, что это законная мера, значит ваши слова не пустые и вы подтвердите их какой -либо статьёй какого-либо международного закона..
ноль патриот30.05.11 21:53
ноль
30.05.11 21:53 
в ответ *Igor P. 30.05.11 21:50, Последний раз изменено 30.05.11 22:05 (ноль)
а с каких баранов вы решили, что все перечисленные вами ориентируются в ситуации?
ваша вера за аргумент не принимается!
*Igor P. старожил30.05.11 22:04
*Igor P.
30.05.11 22:04 
в ответ ноль 30.05.11 21:53, Последний раз изменено 31.05.11 09:03 (*Igor P.)
В ответ на:
... ваши слова не пустые, и вы подтвердите их какой-либо статьёй какого-либо международного закона.

Доверяю Вам проделать это самому и лично убедиться в том, что тиранов надо убивать до того, как они уничтожат всё живое вокруг себя. Занимайтесь!..
ноль, самая удачная Ваша сентенция, которую я запомнил в этой дискуссии, касалась ловли лещей.
Leopolis semper fidelis!
ноль патриот30.05.11 22:18
ноль
30.05.11 22:18 
в ответ *Igor P. 30.05.11 22:04
В ответ на:
ноль, самая удачная Ваша сентенция, которую я запомнил в этой дискуссии, касалась ловли лещей

вы знаете,а все ваши посты были настолько пусты, что я ваще ничего не запомнил))
В ответ на:
Доверяю это проделать Вам самому и лично убедиться в том, что тиранов надо убивать до того, как они уничтожат всё живое вокруг себя.

ну,вот видите..значит, это было очередное ваше пустопорожнее заявление))
кстати, это вам, чтобы вы больше не фантазировали про тех, кто "ориентируется"в ситуации..
Военные специалисты стран НАТО начинают смотреть с пессимизмом на дальнейшее продолжение ливийской операции. Тягостная неопределенность информации из Ливии удручает и нервирует. Об этом корреспонденту ИА REX заявил политолог Лев Вершинин, комментируя интервью французского генерала Жана-Клода Алара изданию LEMONDE.FR | 24.05.11 | о ливийских событиях.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/707209/cat/94/
В Парламентской ассамблее НАТО нет консенсуса по вопросу о дальнейших действиях в рамках операции в Ливии. Это стало ясно по итогам заседания комитета по обороне и безопасности, на котором был заслушан доклад политического советника Объединенного командования НАТО в Неаполе Джона Кенига.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=459014&tid=88994
Ален патриот30.05.11 22:36
Ален
30.05.11 22:36 
в ответ *Igor P. 30.05.11 20:52
В ответ на:
Лично я прослеживаю тут одну единственную логику: президент РФ всегда прав по определению, и неважно, на чьей он стороне.

Товагисч делает политические кульбиты вместе с генеральной линией партии,то бишь Кремля
А вообще,чаво вы все насели на несчастного нуля.Почему он должен один отдуваться за всех кремлёвских потретиков и за зигзагообразную политику кремлёвских царей батюшек?
nblens домомучительница со стажем30.05.11 22:39
nblens
30.05.11 22:39 
в ответ Ален 30.05.11 22:36
В ответ на:
А вообще,чаво вы все насели на несчастного нуля.Почему он должен один отдуваться за всех кремлёвских потретиков и за зигзагообразную политику кремлёвских царей батюшек?

А ветки такие открывать тоже мы его заставляем? Сам начал, пусть теперь сам и отдувается.
If you can read this, thank your teacher.
ноль патриот30.05.11 22:49
ноль
30.05.11 22:49 
в ответ Ален 30.05.11 22:36
отдувацца? не смешите..в упор не вижу оппонентов..все сдулись!))
Ален патриот30.05.11 23:18
Ален
30.05.11 23:18 
в ответ nblens 30.05.11 22:39

В ответ на:
РИМ, 30 мая — РИА Новости, Наталия Шмакова. У режима ливийского лидера Муамара Каддафи осталось не более 20% его военной силы, заявил в понедельник в Риме один из бежавших из Ливии генералов Малуд Массуд Халаси (Malud Massud Halasi), находящийся в итальянской столице в составе группы из восьми бывших сторонников руководства страны, покинувших Триполи
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6012132/?frommail=1

http://news.mail.ru/politics/6012132/?frommail=1
Скоро нуль будет в трауре по своему ливийскому кумиру
Отсюда понятна и сговорчивость Кремля по ливийскому вопросу.Ведь не хочется снова остаться с носом после падения диктатуры,как это было в Бывшей Югославии или Ираке.
ноль патриот30.05.11 23:24
ноль
30.05.11 23:24 
в ответ Ален 30.05.11 23:18
В ответ на:
Скоро нуль будет в трауре по своему ливийскому кумиру

ален, мой кумир-это вы..сразу после Вани Урганта..правда, надо отдать вам должное, вы иногда смешнее
sanktvalentin коренной житель31.05.11 06:55
sanktvalentin
31.05.11 06:55 
в ответ ноль 30.05.11 22:49
В ответ на:
отдувацца? не смешите..в упор не вижу оппонентов..все сдулись!))

Так кто ж выдержит круглые сутки ваше назойливое жжужжание............
nblens домомучительница со стажем31.05.11 13:18
nblens
31.05.11 13:18 
в ответ sanktvalentin 31.05.11 06:55
В ответ на:
Так кто ж выдержит круглые сутки ваше назойливое жжужжание............

"Это ЖЖЖ неспроста". (с)
На работе он. Защищает интересы РФ, как и президент.
If you can read this, thank your teacher.
Ален патриот31.05.11 16:26
Ален
31.05.11 16:26 
в ответ nblens 31.05.11 13:18
В ответ на:
Защищает интересы РФ, как и президент.

Интересы власть имущих в Кремле защищает нуль,а не интересы России.
ноль патриот31.05.11 17:44
ноль
31.05.11 17:44 
в ответ Ален 31.05.11 16:26
видно ,даже уже нбленс поняла то, что вам понять, в принципе, не суждено(для этого вам надо хотя бы иногда слазить с броневика) а именно:интересы РФ очень часто совпадают с интересами Кремля
Посторонним В местный житель31.05.11 17:51
Посторонним В
31.05.11 17:51 
в ответ nblens 31.05.11 13:18
На последнего/нюю/нее:
Сегодня по теме ветки была очередная отличная статья Бродера, кому интересно, тот прочтет, у кого остались мозги, тот поймет, остальные пусть рычат да повизгивают, как обычно:
www.welt.de/print/die_welt/kultur/article13404290/Abschied-vom-Club-der-t...
нет и не уговаривайте
nblens домомучительница со стажем31.05.11 17:58
nblens
31.05.11 17:58 
в ответ ноль 31.05.11 17:44, Последний раз изменено 31.05.11 18:18 (nblens)
В ответ на:
интересы РФ очень часто совпадают с интересами Кремля

И защищать их нужно крайне лицемерно и с самыми вопиющими нарушениями международного права.
Это ноль пытается донести с самого первого сообщения ветки, потому что он свою команду чётко знает.
If you can read this, thank your teacher.
sanktvalentin коренной житель31.05.11 20:42
sanktvalentin
31.05.11 20:42 
в ответ Посторонним В 31.05.11 17:51
В ответ на:
Сегодня по теме ветки была очередная отличная статья Бродера, кому интересно, тот прочтет, у кого остались мозги, тот поймет, остальные пусть рычат да повизгивают, как обычно:
www.welt.de/print/die_welt/kultur/article13404290/Abschied-vom-Club-der-t...

Бред шизофреника.............
В ответ на:

у кого остались мозги, тот поймет

для понятия этого некоего Бродера нужны не мозги, а гениталии..............
Посторонним В местный житель31.05.11 20:51
Посторонним В
31.05.11 20:51 
в ответ sanktvalentin 31.05.11 20:42
Сразу видно интеллигентного собеседника, несет интеллектом просто за версту
нет и не уговаривайте
sanktvalentin коренной житель31.05.11 20:55
sanktvalentin
31.05.11 20:55 
в ответ Посторонним В 31.05.11 20:51
Вот поэтому я вам не собеседник............
Ален патриот31.05.11 21:28
Ален
31.05.11 21:28 
в ответ sanktvalentin 31.05.11 20:42
Что именно вам не понравилось в статье Бродера? Разве он неправ,что слишком много развелось в Европе левых пОцифистов,которые осуждают не террористов.а тех,кто с ними борется
Посторонним В местный житель31.05.11 22:08
Посторонним В
31.05.11 22:08 
в ответ ноль 31.05.11 17:44
А для автора топика, как я его понимаю, вот отличнейшая статья:
"Леонид Радзиховский, публицист : В зеркале бен Ладена
03.05.2011 | 11:13
Бен Ладен – миф.
Никогда не существовал.
Бен Ладен жив, прячется в Швейцарии (США).
Бен Ладена убили американцы, чтобы он не рассказал о них правду.
Они следили за каждым его шагом – они со спутников все видят на земле с точностью до сантиметра, под землей на глубине до километра.
(А начинку для спутников сделали не тупые янки, а наши ученые, сбежавшие в ихнюю Силиконовую долину).
Эти козлы 20 лет за ним гонялись и ни хрена поймать не могли…
Вояки, блин!
Бен Ладена убили, чтоб Обама через полтора года выиграл выборы.
Бен Ладена убили американцы уже давно – еще при Буше.
Бен Ладена не могли убить, потому что он – компаньон семейки Бушей.
Бен Ладен был и оставался агентом ЦРУ.
К взрыву башен он непричастен.
Взрывы организовало ЦРУ, для того, чтобы свалить их на Бен Ладена.
Все это мирно уживается в общественном сознании.
Куда интереснее – в головах ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ людей. И, в общем, никакого противоречия тут – нет. Потому что все это – не «разные мысли», а всего лишь разные образы, разные метафоры, выражающие одну и ту же идею-страсть: «все в мире – обман, обман – американский, а сами янки – УРОДЫ, блин!». Гвозди бы делать из этих людей – крепче бы не было в мире гвоздей. Правда, гвозди крепкие и острые, но немного кривоватые…
Но, в любом случае, ни на что другое головы все равно не пригодятся…
Теория заговора – как единственно доступная форма рационализма и единственно интересное приложение логики.
Механизм этой теории прост: объективные (и никому непонятные) законы общества (устройства/развития социальных систем) наделяются субъективной (и, разумеется, злой, опасной) волей.
Так же как в древности человеческой волей наделялись грозы, радуги, дожди и т.д. Здесь это как бы более оправданно – ведь историю творят люди. Проблема что они, на самом деле, не ведают что творят: человек предполагает, Бог располагает. И все планы – явные и тайные – при столкновении с другими планами и событиями меняются до неузнаваемости.
(Классический пример – экономика.
Каждая компания и банк имеет свои цели и планы, а в итоге все или тонут в общем Кризисе, или всплывают в общем Подъеме). Авторы теорий заговора (масонского, еврейского, спецслужб, транснациональных корпораций, тайных организаций и т.д. и т.п.) упрощают Историю, до своего уровня, «спрямляют» ее. С другой стороны они как-бы «усложняют» реальность – отказываются от простых ответов, ищут за всеми фактами все ту же скрытую злую волю.
Словом, ПЕРЕНОСЯТ индивидальную (корпоративную) волю и разум от отдельных людей, организаций и т.д. (где, конечно, есть тайные и явные планы), на саму Историю, считают, что не люди, со своими планами/«заговорами» плывут по течению Времени (или пытаются загребать поперек, пашут как на галерах), а наоборот, их хитрые планы направляют это течение.
Словом, преступный хвост заговорщиков вертит Историей-собакой! Теории заговора подменяют Историю – детективом, сводят Замысел – к преступному умыслу, с целью, разумеется, получения денег – зачем же еще!
Здесь мы плавно переходим ко второй составляющей конспирологического бреда.
Вульгарнейший материализм (все войны ведутся, чтобы захватить чужую нефть, вся мировая политика – это просто убийства с целью ограбления) – как главный объяснительный принцип.
Войны стоят куда дороже, чем покупка нефти?
Так платят за войны государства, а прибыль от нефти идет в карманы олигархов, которые и диктуют политику Америки (см. «Правда» 1920-80-х годов и ее литературное изложение – Проханов и Ко).
В Афганистане нет нефти? Найдут еще…
В Ираке право на разработку нефти дают на тендерах, а сама нефть принадлежит Ираку? Знаем мы эти «честные тендеры», вот наших-то туда не пустят! Пустили – Лукойл, пустили китайцев. Только ТВ почему-то забыло нам рассказать, какие компании добывали нефть при Саддаме, какие сейчас, что там реально-то изменилось «ценой войны». Нет, ну это для отмазки, и вообще, не держите нас за дурачков – если пиндосы не хапнули чужую нефть, то за что ж они воевали, а?! Нечем крыть-то…
Антиамериканизм – как самая главная политическая эмоция (причем сюда одновременно входит
а) убеждение во всесилии США/ЦРУ
б) констатация их полного бессилия и м…дачества. Обе идеи работают на единый образ страны, отвратной-во-всех-отношениях)
В любом случае, все враги США – от Каддафи до Чавеса – наши друзья.
А других друзей у нас нет и нам не нужно.
«А вы что нам предлагаете взамен? Лизать пятки вашей святой Пиндосии и молиться на нее, которая всегда права, даже когда без суда убивает людей?! Да-да, знаем вашу «объективность»…
И цену ей знаем – в пиндосовских бумажках, которыми они весь мир (и ваши личные карманы) засыпали!».
А в целом антиамериканизм + теория заговора + желудочный материализм = особая ментальность/духовность в исполнении ОРТ-РТР-НТВ и десятков миллионов их верных зрителей.
P.S. Эти взгляды – не оригинальны, ведь и версию про то, что Кеннеди убило ЦРУ, оно же и башни взорвало, изобрели в США и миллионы американцев в это до сих верят.
А уж Мирового Жандарма тем более не любят – как и жандармов вообще (правда, как быть без них – неизвестно). И вообще, Америка – не доллар, чтобы всем нравиться.
Так что в определенном смысле, мы в России – просто как все (и ОРТ не при чем).
Критическое отношение к США (как ко всему на свете) – нормально, некритический восторг/ненависть – ненормальны. Проблема, как мне кажется ЛИШЬ В СТЕПЕНИ – только это имеет значение.
Если ВСЕ В МИРЕ объясняется происками американского империализма и его борьбой «против России» - вот это и правда беда.
И беда в нашей стране – рукотворная, рукоблудная…"
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/771451-echo/
Заодно подумайте над тем, почему это Ваш герой, Владимир Владимирович Путин, призывал "мочить террористов в сортирах", а вовсе не предавать их "нашему высокогуманному басманному суду"
нет и не уговаривайте
*Igor P. старожил31.05.11 22:24
*Igor P.
31.05.11 22:24 
в ответ Посторонним В 31.05.11 22:08
В ответ на:
... отличнейшая статья: Леонид Радзиховский, В зеркале бен Ладена ( 03.05.2011 ).

Действительно круто! Подписываюсь под каждой мыслью г-на Л.Радзиховского. Жаль, что на автора и исполнителя этой темы статья произведёт ноль эффекта...
Leopolis semper fidelis!
Посторонним В местный житель31.05.11 22:32
Посторонним В
31.05.11 22:32 
в ответ *Igor P. 31.05.11 22:24
Ну, на то он и "ноль" :)
нет и не уговаривайте
ноль патриот31.05.11 22:32
ноль
31.05.11 22:32 
в ответ Посторонним В 31.05.11 22:08, Последний раз изменено 31.05.11 22:37 (ноль)
В ответ на:
А для автора топика, как я его понимаю,

мне кажется,что вы немного переоценили свою "понималку"))я не нашёл в статье ничего, что хотя бы минимально соответствовало тому,о чём я пишу..
а статья чисто в стиле Радзиховского..обо всём сразу и ни о чём конкретно..но , наверняка, она может понравицца многим местным юзерам, которые такую пустоту просто обажают))
В ответ на:
Заодно подумайте над тем, почему это Ваш герой, Владимир Владимирович Путин, призывал "мочить террористов в сортирах", а вовсе не предавать их "нашему высокогуманному басманному суду

скажите, если кто-то угрожает кому-то, что типа "при встрече пасть порву"..значит ли это, что при встрече
он действительно порвёт пасть?
а слова Путин произносит правильные.. если люди помнят их и цитируют без устали годами и десятилетиями..
значит, стопроцентное попадание!
sanktvalentin коренной житель31.05.11 22:34
sanktvalentin
31.05.11 22:34 
в ответ Ален 31.05.11 21:28, Последний раз изменено 31.05.11 22:45 (sanktvalentin)
В ответ на:
Что именно вам не понравилось в статье Бродера? Разве он неправ,что слишком много развелось в Европе левых пОцифистов,которые осуждают не террористов.а тех,кто с ними борется
[цитата]
Да манипулирует он..........
после после взрыва близнецов как минимум неделю никто в мире не мог осознать, оценить
и как либо трактировать это злодейство.............ВСЕ БЫЛИ В ШОКЕ, если вы помните.......
Как он говорит :
Ich brauchte eine Weile, bis ich begriffen hatte, dass "es" tatsächlich passiert war und die Szenen nicht aus einem neuen Katastrophenfilm von Roland Emmerich stammten.
так и я помню, как видел в тот же день первые кадры по ТВ -- был ШОК -- но его как то нужну было осмыслить и принять......
И вообще много несуразного и субъективного у него............
Eine WG, in der darüber diskutiert wird, ob man sich über den Tod eines Massenmörders freuen darf, hat nicht alle Tassen im Schrank; ein Volk aber, das solchen Schabernack treibt, hat sich politisch und moralisch aufgegeben, ein Club der toten Seelen, getrieben vom Willen zur Ohnmacht. Alles, was es zu seinem Glück braucht, findet es bei OBI
Значит он не знает немцев........
Wolfgang Pohrt hat recht: "Früher haben die Deutschen der Welt den Krieg erklärt, heute erklären sie ihr den Frieden."
Не согласен......
Frieden с оружием в руках -- это сегодня реалитет для Германии.......
Конечно Меркель не железная леди -- нужны более решительные и твердые меры в некороторых вопросах международной политики--
не пускали сегодня ее самолет 2 часа через Иран -- думаю спустят на тормозах.........а следовало бы наказать........
2 * 2 = 4 только потому что мы в это поверили........
--- я сказал ---
ноль патриот31.05.11 22:35
ноль
31.05.11 22:35 
в ответ Посторонним В 31.05.11 22:32
В ответ на:
Ну, на то он и "ноль" :)

кхе..будете 25-ой
Посторонним В местный житель31.05.11 22:42
Посторонним В
31.05.11 22:42 
в ответ ноль 31.05.11 22:32
В ответ на:
скажите, если кто-то угрожает кому-то, что типа "при встрече пасть порву"..значит ли это, что при встрече
он действительно порвёт пасть?

Это Вы кого имеете в виду, Бин Ладена что ли?
Да нет, конечно, абсолютно безобидный беззубый старикашка, мухи не обидел, уж его-то мочить в сортире ну никак нельзя!
Другое дело - какого-нибудь там Литвиненко или митингующих по 31-м числам - вот этих обязательно, это уж террористы так террористы!
нет и не уговаривайте
Посторонним В местный житель31.05.11 22:45
Посторонним В
31.05.11 22:45 
в ответ sanktvalentin 31.05.11 22:34
Все понятно, Вы даже не поняли, о чем там речь идет, но без осуждамса никак!
нет и не уговаривайте
*Igor P. старожил31.05.11 22:47
*Igor P.
31.05.11 22:47 
в ответ ноль 31.05.11 22:32, Последний раз изменено 31.05.11 22:50 (*Igor P.)
В ответ на:
я не нашёл в статье ничего, что хотя бы минимально соответствовало тому, о чём я пишу..

А жаль. Там очень чётко изложено Ваше понимание происходящего. Кстати, Вы конечно же не обратили внимание, но там есть ответ на Ваш сакраментальный вопрос: что США столько лет делают в Афганистане?
В ответ на:
... статья чисто в стиле Радзиховского... обо всём сразу, и ни о чём конкретно.

Т. е. если я правильно Вас понял, статья ни о чём?
ноль, статья конкретно про Вас!
В ответ на:
... слова Путин произносит правильные..

Кто бы сомневался!..

Leopolis semper fidelis!
  anabis2000@ свой человек31.05.11 22:52
anabis2000@
31.05.11 22:52 
в ответ Посторонним В 31.05.11 22:42, Последний раз изменено 31.05.11 23:00 (anabis2000@)
В ответ на:
какого-нибудь там Литвиненко

Скорее всего... мочканули... нo не полонием...
Посмотрите мнение специалистов... про полоний... Ам еден фаль... собаке сабачья смерть..
Это цитата из сeми заповедей... спецслужб... и про грязную бомбу... для России..., что означало, что и для Европы...
ноль патриот31.05.11 22:55
ноль
31.05.11 22:55 
в ответ Посторонним В 31.05.11 22:42, Последний раз изменено 31.05.11 22:56 (ноль)
В ответ на:
Да нет, конечно, абсолютно безобидный беззубый старикашка, мухи не обидел

кстати, одна из версий, почему его расстреляли на месте, а не взяли в плен-это как раз то, о чём вы говорите..))
вы будете смеяться, но по сути предъявить то бен Ладену было нечего:
В список 10 самых разыскиваемых террористов мира имя Усамы бен Ладена попало в связи с подозрениями о подготовке терактов против американских посольств в Найроби (Кения)
Между тем официальные лица в Вашингтоне не для прессы говорят, что если бы бен Ладен попал в руки американского правосудия, то доказать на суде выдвинутые против него обвинения было бы чрезвычайно трудно
Имя Усамы бен Ладена, по большому счету, было мало известно до тех пор, пока внимание всего мира к нему не привлекло заявление ФБР США о том, что он считается главным подозреваемым в организации террористических актов 11-го сентября 2001-го года,

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%...
В ответ на:
Другое дело - какого-нибудь там Литвиненко

упсс..зомбаж в действии!
В ответ на:
или митингующих по 31-м числам

а чтот такое? согласуй и митингуй! какие проблемы?
sanktvalentin коренной житель31.05.11 22:59
sanktvalentin
31.05.11 22:59 
в ответ Посторонним В 31.05.11 22:45
В ответ на:
Все понятно, Вы даже не поняли, о чем там речь идет, но без осуждамса никак!

Ага......вы мне счас понятия преподовать будете........
уж слишком зыблема та тонкая грань, где сантиметр влево, сантиметр вправо будет достаточно, чтобы
вы немцев могли обвинить в шатании вправо и влево........
А ведь не хорошо будет.........и вообще всему свое время -- так Бродеру и передайте......
Пикуль патриот31.05.11 23:01
Пикуль
31.05.11 23:01 
в ответ anabis2000@ 31.05.11 22:52
В ответ на:
Ам еден фаль...

auf jeden fall...
майнер майнунг нах...
  anabis2000@ свой человек31.05.11 23:02
anabis2000@
31.05.11 23:02 
в ответ Пикуль 31.05.11 23:01, Последний раз изменено 31.05.11 23:15 (anabis2000@)

Хoтя... Ам,,, тоже... сойдёт...
ХoхдойчЪ... однако... в сравнении... с Вашим Байришем...

ноль патриот31.05.11 23:03
ноль
31.05.11 23:03 
в ответ *Igor P. 31.05.11 22:47
В ответ на:
Там очень чётко изложено Ваше понимание происходящего.

или ваше непонимание?
В ответ на:
Вы конечно же не обратили внимание, но там есть ответ на Ваш сакраментальный вопрос: что США столько лет делают в Афганистане?

жду с нетерпением, когда вы меня ткнёте носом в это место в статье))
или будет так же , как и с предыдущим вашим пустобрёхством?
В ответ на:

Т. е. если я правильно Вас понял, статья ни о чём?
ноль, статья конкретно про Вас!

вам понравилась статья ? да или нет?

Добрый Хохол свой человек31.05.11 23:07
Добрый Хохол
31.05.11 23:07 
в ответ ноль 31.05.11 23:03
В ответ на:

вам понравилась статья ? да или нет?

Не читайте до обеда Кургиняна
Зри в корень (c)
Пикуль патриот31.05.11 23:18
Пикуль
31.05.11 23:18 
в ответ anabis2000@ 31.05.11 23:02
В ответ на:
Хoтя... Ам,,, тоже... сойдёт...
ХoхдойчЪ... однако... в сравнении... с Вашим Байришем...

Пуллах валяется...
майнер майнунг нах...
  anabis2000@ свой человек31.05.11 23:24
anabis2000@
31.05.11 23:24 
в ответ Пикуль 31.05.11 23:18
Пикуша... ну так у нас... в Нюрнберге говорят...
А Пуллах - это кто... из ваших... или... из ихних... ?

http://www.youtube.com/watch?v=bv_HeFFvekI
Посторонним В местный житель31.05.11 23:32
Посторонним В
31.05.11 23:32 
в ответ ноль 31.05.11 22:55
В ответ на:
вы будете смеяться, но по сути предъявить то бен Ладену было нечего:

Ну, разумеется
А ВТЦ с Пентагоном американцы сами взорвали, чтобы потом напасть на Афганистан и ограбить его до нитки
Такие вот они, империалисты-сионисты-враги человечества...
В ответ на:
В список 10 самых разыскиваемых террористов мира имя Усамы бен Ладена попало в связи с подозрениями о подготовке терактов против американских посольств в Найроби (Кения)
Между тем официальные лица в Вашингтоне не для прессы говорят, что если бы бен Ладен попал в руки американского правосудия, то доказать на суде выдвинутые против него обвинения было бы чрезвычайно трудно
Имя Усамы бен Ладена, по большому счету, было мало известно до тех пор, пока внимание всего мира к нему не привлекло заявление ФБР США о том, что он считается главным подозреваемым в организации террористических актов 11-го сентября 2001-го года,

И эта цитата подтверждает его полную девственность?
В ответ на:
или митингующих по 31-м числам
а чтот такое? согласуй и митингуй! какие проблемы?

Абсолютно никаких! Суверенная демократия в действии!
нет и не уговаривайте
Посторонним В местный житель31.05.11 23:33
Посторонним В
31.05.11 23:33 
в ответ sanktvalentin 31.05.11 22:59
В ответ на:
Ага......вы мне счас понятия преподовать будете........
уж слишком зыблема та тонкая грань, где сантиметр влево, сантиметр вправо будет достаточно, чтобы
вы немцев могли обвинить в шатании вправо и влево........

Ну, вот, то Вы ничего не поняли, а теперь я Вас без перевода не разумею. В любом случае Вы правы, мы с Вами не собеседники
нет и не уговаривайте
Пикуль патриот31.05.11 23:35
Пикуль
31.05.11 23:35 
в ответ anabis2000@ 31.05.11 23:24
В ответ на:
А Пуллах - это кто...

http://www.bnd.bund.de/cln_110/nn_1437394/RU/Struktur/Struktur__node.html?__nnn=...
майнер майнунг нах...
sanktvalentin коренной житель31.05.11 23:38
sanktvalentin
31.05.11 23:38 
в ответ Посторонним В 31.05.11 23:33
В ответ на:
Ну, вот, то Вы ничего не поняли, а теперь я Вас без перевода не разумею. В любом случае Вы правы, мы с Вами не собеседники

Ну так и я про то.....общайтесь в нолем.........
  anabis2000@ свой человек31.05.11 23:40
anabis2000@
31.05.11 23:40 
в ответ Пикуль 31.05.11 23:35
Даже не знаю шо ответить...
Если только Васю Пряникова... врубить про Бундесвер...
Забанят... одaко...
  anabis2000@ свой человек31.05.11 23:43
anabis2000@
31.05.11 23:43 
в ответ anabis2000@ 31.05.11 23:40
  anabis2000@ свой человек31.05.11 23:45
anabis2000@
31.05.11 23:45 
в ответ anabis2000@ 31.05.11 23:43, Последний раз изменено 31.05.11 23:56 (anabis2000@)
ноль патриот31.05.11 23:47
ноль
31.05.11 23:47 
в ответ Посторонним В 31.05.11 23:32, Последний раз изменено 31.05.11 23:49 (ноль)
В ответ на:
А ВТЦ с Пентагоном американцы сами взорвали

вполне возможно..во всяком случае,эта версия объясняет многие загадки..
буде время, почитайте..это не конспирологи пишут, а американские эксперты, учёные, архитекторы и т.д..
может, у вас немного и просветлеет..хотя..
http://www.ae911truth.org/
В ответ на:
чтобы потом напасть на Афганистан и ограбить его до нитки

заметьте..это вы сказали)
В ответ на:
И эта цитата подтверждает его полную девственность?

если вам есть чем доказать его потерянную невинность..то действуйте.!.жду фактов!
В ответ на:
Суверенная демократия в действии!

как везде! как в Испании, как в Англии, как в Грузии..вы , разве, в этом ещё не убедились?
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
*Igor P. старожил31.05.11 23:56
*Igor P.
31.05.11 23:56 
в ответ ноль 31.05.11 23:03, Последний раз изменено 01.06.11 00:01 (*Igor P.)
В ответ на:
- ... там есть ответ на Ваш сакраментальный вопрос: что США столько лет делают в Афганистане?
- ... жду с нетерпением, когда вы меня ткнёте носом в это место в статье.

Дождались. Пжста: "Эти козлы 20 лет за ним гонялись и ни хрена поймать не могли… Вояки, блин!"
Узнаёте себя?
Вот ещё парочка выдержек из статьи Л.Радзиховского, полностью соответствующих Вашему образу мыслей:
- "Все войны ведутся, чтобы захватить чужую нефть, вся мировая политика – это просто убийства с целью ограбления."
- "Войны стоят куда дороже, чем покупка нефти? Так платят за войны государства, а прибыль от нефти идёт в карманы олигархов, которые и диктуют политику Америки."
Заранее уверен и не сомневаюсь: шансов на то, что Вы узнаете в этих высказываниях себя, ноль!
Leopolis semper fidelis!
Посторонним В местный житель31.05.11 23:58
Посторонним В
31.05.11 23:58 
в ответ ноль 31.05.11 23:47
В ответ на:
вполне возможно..во всяком случае,эта версия объясняет многие загадки..

Какая версия? Самобомбления Пентагона? Или ограбления Афганистана?
Весь песок из пустыни повывозили, гады
В ответ на:
буде время, почитайте..это не конспирологи пишут, а американские эксперты, учёные, архитекторы и т.д..

Так и Радзиховский об этом говорит:
В ответ на:
Эти взгляды – не оригинальны, ведь и версию про то, что Кеннеди убило ЦРУ, оно же и башни взорвало, изобрели в США и миллионы американцев в это до сих верят.

В ответ на:
как везде! как в Испании, как в Англии, как в Грузии..вы , разве, в этом ещё не убедились?

Неа. Там демократии поболее будет. А вот такого воровства и разграбления страны правящей элитой - куда как поменее:
В ответ на:
Новости
Отток капитала из РФ в 2011 году составит 30-35 миллиардов долларов
31.05.2011 16:45
Чистый отток частного капитала из России по итогам 2011 года составит от 30 до 35 миллиардов долларов, причем в оставшиеся месяцы он будет нулевым, прогнозирует первый заместитель председателя Центрального банка Алексей Улюкаев. Ранее сообщалось, что в январе-апреле отток капитала из страны превысил его приток примерно на 30 миллиардов долларов.
По официальным данным, за весь 2010 год чистый отток частного капитала из России составил 35 миллиардов долларов, из которых 21 миллиард долларов пришелся на четвертый квартал.

нет и не уговаривайте
ноль патриот01.06.11 00:15
ноль
01.06.11 00:15 
в ответ *Igor P. 31.05.11 23:56
это нормально?)) вы сами пишете:
В ответ на:
там есть ответ на Ваш сакраментальный вопрос: что США столько лет делают в Афганистане?

я вас прошу найти это место в статье Радзиховского ..а вы в ответ пишите какую-то галиматью))
такое ощущение, что вы не котролируете свои слова))
В ответ на:
"Все войны ведутся, чтобы захватить чужую нефть

нет, конечно..войны ведутся, чтобы "уничтожить" ОМП как в Ираке или обеспечиь светлое безоблачное будущее как в Афганистане и Ливии!
В ответ на:
Заранее уверен и не сомневаюсь: шансов на то, что Вы узнаете в этих высказываниях себя, ноль!

зато я увидел здесь вас, пустозвона и пустобреха)
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
ноль патриот01.06.11 00:21
ноль
01.06.11 00:21 
в ответ Посторонним В 31.05.11 23:58, Последний раз изменено 01.06.11 00:38 (ноль)
В ответ на:
Какая версия? Самобомбления Пентагона?

да вы почитайте сначала, а уж потом закатывайте истерики)
тем более,что потом и повод для истерик может оказаться совсем другим)
В ответ на:
Так и Радзиховский об этом говорит:

да пусть говорит..он же не за бесплатно))
В ответ на:
Неа. Там демократии поболее будет. А вот такого воровства и разграбления страны правящей элитой - куда как поменее:

чёт скучно стало с вами вести беседу..вы как старушка на скамейке решили весь свой негатив выплеснуть сразу..не думая..не анализируя..не слушая оппонента..
ищите другие уши
Посторонним В местный житель01.06.11 00:35
Посторонним В
01.06.11 00:35 
в ответ ноль 01.06.11 00:21
В ответ на:
да вы почитайте ,сначала, а уж потом закатывайте истерики)

Истерики? Вы диагностицировали у меня истерики?
Доктор, как я Вам благодарна! Или, говоря Вашими же словами:
В ответ на:
вы в ответ пишите какую-то галиматью))
такое ощущение, что вы не котролируете свои слова))

В ответ на:
да пусть говорит..он же не за бесплатно))

Ну, разумеется, не бесплатно! Его оплачивают империалисты, сионисты, опальные олигархи, Саакашвили с Ющенко и даже тайные недоброжелатели В.В. Путина, словом, вся мировая закулиса! Платят за каждую букву отборным чистоганом! Мне, кстати, тоже Эх, хорошо быть врагом России и наймитом Америки, чертовски выгодно!
нет и не уговаривайте
  anabis2000@ свой человек01.06.11 02:14
anabis2000@
01.06.11 02:14 
в ответ Посторонним В 01.06.11 00:35
wittness Патриот заграницы01.06.11 03:58
wittness
01.06.11 03:58 
в ответ ноль 01.06.11 00:15
В ответ на:
пустозвона и пустобреха

Приятного Вам отдыха и успехов в изучении правил.
truther прохожий01.06.11 07:18
01.06.11 07:18 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
Todesstrafe ist unvereinbar mit den Menschenrechten.
Hinrichtung ohne Verfahren ist ein doppeltes Verbrechen.
Bastler Добрый Эх01.06.11 10:19
Bastler
01.06.11 10:19 
в ответ anabis2000@ 01.06.11 02:14
ban
Не учи отца. I. Bastler
Посторонним В местный житель01.06.11 11:08
Посторонним В
01.06.11 11:08 
в ответ ноль 31.05.11 22:55
В ответ на:
Другое дело - какого-нибудь там Литвиненко
упсс..зомбаж в действии!

Ну, а что Вы так удивляетесь, Литвиненко же у нас террорист, не Бин Ладен же?
нет и не уговаривайте
  Kravetz старожил01.06.11 12:38
Kravetz
01.06.11 12:38 
в ответ Schachspiler 18.05.11 11:16
1. Где судебное решение, что имеем дело с личностью: "бандита, терроризировавшего всю округу". Не болтовня демократическо-либеральных СМИ, а серьезное заключение.
2. "Жертвы" это кто?! Граждане и заинтересованные иностранцы призывающие к свержению государственного строя насильственными методами и создающие незаконные вооруженные формирования?
3. "Органы правопорядка" это кто? "Демократические страны" - которые так захотели себя называть?.. Давно ли они эти самые "органы" колонии держали в Африке и Азии?! Может-таки они и есть бандиты?!
4. Если"органам правопорядка" дано право проверить документы, а они в целях, как им покажется, очень правильных начнут вместо проверки документов ломать руки - это нормально? Из Вашего утверждения заключаю, что это нормально - но (!) если это "органы правопорядка" наши, а руки которые ломать будут не наши.
Я уверен, что Вам все это, пардон, по барабану, Вы все одно будете гнуть свою линию. .. Ловлю себя на мысли о том зачем вообще тут пишу - ибо тут общение убежденных с убежденными - лбами годами друг с другом люди сталкиваются на этом славном форуме и от этого лбы только твердеют. И вот их этих твердых лбов уже и мысли толковые, видимо, не проникают.
.. Впрочем расположен добродушно общаться.
С первым летним днем!
Пух патриот01.06.11 12:55
Пух
01.06.11 12:55 
в ответ Kravetz 01.06.11 12:38
В ответ на:
1. Где судебное решение, что имеем дело с личностью: "бандита, терроризировавшего всю округу". Не болтовня демократическо-либеральных СМИ, а серьезное заключение.

Резолюция совбеза ООН - вполне серьезное заключение
В ответ на:
"Жертвы" это кто?! Граждане и заинтересованные иностранцы призывающие к свержению государственного строя насильственными методами и создающие незаконные вооруженные формирования?

Народ имеет право изменять государственный строй. И вооруженным путем тоже.
В ответ на:
"Органы правопорядка" это кто? "Демократические страны" - которые так захотели себя называть?.

Вооруженные силы имеющие мандат ООН
В ответ на:
Если"органам правопорядка" дано право проверить документы, а они в целях, как им покажется, очень правильных начнут вместо проверки документов ломать руки - это нормально?

Это не нормально. Если вы предъявили документы к проверке. А если нет и оказываете сопротивление, то нормально.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  4кЧн коренной житель01.06.11 12:56
01.06.11 12:56 
в ответ Kravetz 01.06.11 12:38
Логичное резюме. Так оно и есть.
  BERLINAS коренной житель01.06.11 13:06
01.06.11 13:06 
в ответ Пух 01.06.11 12:55
В ответ на:
Резолюция совбеза ООН - вполне серьезное заключение

Теперь шататам вообще не нужны всякие сраные резолиции.
США грозят отвечать на кибератаки военной силой
http://hitech.newsru.com/article/01jun2011/usstrikeback
Иран уже можно бомбить на следующей неделе. Поди докажи шо атака шла не через прокси.
зеро патриот01.06.11 13:14
зеро
01.06.11 13:14 
в ответ Посторонним В 01.06.11 00:35
В ответ на:
Его оплачивают империалисты, сионисты, опальные олигархи, Саакашвили с Ющенко и даже тайные недоброжелатели В.В. Путина, словом, вся мировая закулиса!

приятно иметь дело с хорошо информированным человеком!
зеро патриот01.06.11 13:15
зеро
01.06.11 13:15 
в ответ Посторонним В 01.06.11 11:08
В ответ на:
Литвиненко же у нас террорист,

это у вас он -террорист, а у нас он-бомж!)
*Igor P. старожил01.06.11 13:15
*Igor P.
01.06.11 13:15 
в ответ Kravetz 01.06.11 12:38, Последний раз изменено 01.06.11 13:24 (*Igor P.)
В ответ на:
Где судебное решение, что имеем дело с личностью "бандита, терроризировавшего всю округу"?

На войне нет необходимости в судебных решениях. Где судебное решение на оккупацию Берлина Красной армией и на поднятие красного флага над Рейхстагом в 1945-м году? Война по определению отменяет многие правовые процедуры.
В ответ на:
Давно ли они эти самые "органы" колонии держали в Африке и Азии?

Очень давно! Так давно, что в ту пору колониализм не считался вне закона.
В ответ на:
Может-таки они и есть бандиты?!

А может-таки и нет? А вдруг бандиты - это те, чью точку зрения Вы так усердно отстаиваете и защищаете?
Leopolis semper fidelis!
  Kravetz старожил01.06.11 13:16
Kravetz
01.06.11 13:16 
в ответ Пух 01.06.11 12:55
Хотел было отвечать.. Резолюция, законы, аргументы и т.п. .. Но пустая это трата времени и нервов. Всегда такой вот оппонент может ничтоже сумняшеся прикрыть свой срам каким-нибудь фиговым листиком состряпанных для него готовых ответов. .. А чо разум включать-то?! Вон в газетах-телевизорах все уже разжевали - только повторяй: бла-бла-бла.. Не беда, что эти утверждения бьют же другим концом по самому же утверждающему - для этого есть твердый лоб сформировавшийся в годах бестолковых "дискуссий".
Успехов, купайтесь в своей убежденности.
Пух патриот01.06.11 13:18
Пух
01.06.11 13:18 
в ответ BERLINAS 01.06.11 13:06
В ответ на:
Теперь шататам вообще не нужны всякие сраные резолиции.
США грозят отвечать на кибератаки военной силой
http://hitech.newsru.com/article/01jun2011/usstrikeback

Для тог, чтобы отвечать на враждебные акции военного характера ничьи резолюции не нужны.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот01.06.11 13:20
Пух
01.06.11 13:20 
в ответ Kravetz 01.06.11 13:16
Много слов, мало мысли, но что сказать нечего и ответа не будет- это понятно
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Kravetz старожил01.06.11 13:23
Kravetz
01.06.11 13:23 
в ответ *Igor P. 01.06.11 13:15
Что за сравнения?? Где объявление войны Ливии со стороны ООН или какой-нибудь из стран НАТО?..
В Ливии гражданский конфликт плавно переходивший в гражданскую войну и при этом далеко не большая часть народа была против существующей власти, но благодаря "миротворцам" это уже не плавно переходящий конфликт, а уже нормальная себе гражданская война.
Разумеется, что для "демократического" плебса нужно, помимо бонусов с победы (нефть и т.п.) еще и моральное убеждение, что они все делают правильно. Вас убедили?! Да Вы ведь и сами рады убеждаться.
Прощаюсь..
Время дорого, чтобы тратить его на подобную болтовню.
Добрый Хохол свой человек01.06.11 13:23
Добрый Хохол
01.06.11 13:23 
в ответ Пух 01.06.11 12:55, Последний раз изменено 01.06.11 13:26 (Добрый Хохол)
В ответ на:
Резолюция совбеза ООН - вполне серьезное заключение

Возможно и серьезное, для вас и Алена
В ответ на:
Вооруженные силы имеющие мандат ООН

Это лицензия на убийство и ограбление,дорогой Пух.Которая выдается в последнее время с завидным постоянством
Зри в корень (c)
Ален патриот01.06.11 13:28
Ален
01.06.11 13:28 
в ответ Kravetz 01.06.11 13:16
В ответ на:
Резолюция, законы, аргументы и т.п. .. Но пустая это трата времени и нервов.

Это вы про Россию?
В ответ на:
Вон в газетах-телевизорах все уже разжевали - только повторяй: бла-бла-бла.. Не беда, что эти утверждения бьют же другим концом по самому же утверждающему

Это вы про кремлёвский агитпроп?
Ален патриот01.06.11 13:30
Ален
01.06.11 13:30 
в ответ Добрый Хохол 01.06.11 13:23
В ответ на:
Резолюция совбеза ООН - вполне серьезное заключение
Возможно и серьезное, для вас и Алена

Позвольте полюбопытствовать,а что для вас является серьёзным правовым документом? Ваш собственный палец?
Пух патриот01.06.11 13:30
Пух
01.06.11 13:30 
в ответ Добрый Хохол 01.06.11 13:23
В ответ на:
Это лицензия на убийство и ограбление,дорогой Пух.Которая выдается в последнее время с завидным постоянством

И кого ограбили?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Добрый Хохол свой человек01.06.11 13:31
Добрый Хохол
01.06.11 13:31 
в ответ Ален 01.06.11 13:30
В ответ на:
Ваш собственный палец?

Ты почти угадал.Мои собственные глаза и уши
Зри в корень (c)
Добрый Хохол свой человек01.06.11 13:40
Добрый Хохол
01.06.11 13:40 
в ответ Пух 01.06.11 13:30, Последний раз изменено 01.06.11 13:45 (Добрый Хохол)
В ответ на:
И кого ограбили?

В этом случае грабят и убивают ливийский народ.Генеральная же линия этой целевой программы,контроль цен на нефть на мировых рынках
Зри в корень (c)
Ален патриот01.06.11 13:43
Ален
01.06.11 13:43 
в ответ Kravetz 01.06.11 13:23
В ответ на:
Где объявление войны Ливии со стороны ООН или какой-нибудь из стран НАТО

Ликбез для политически малограмотных: СБ ООН не обьявляет войну странам.Он имеет полномочия согласно Уставу принимать резолюции.разрешающие применять военную силу против стран,совершающих военные преступления как против собственного народа,так и против народов других стран.Страны,выполняющие эти резолюции,также не нуждаются в обьявлении войны преступным режимам.Так было в Афганистане,так и сейчас в Ливии.
В ответ на:
В Ливии гражданский конфликт плавно переходивший в гражданскую войну

Враньё.Никакого мирного гражданского конфликта в Ливии не было.Диктаторский ливийский режим сразу начал применять оружие на поражение против мирных демонстрантов.Примерно,как в Сирии.
В ответ на:
при этом далеко не большая часть народа была против существующей власти,

Какая часть народа против диктатуры,а какая за-сейчас невозможно узнать.Это выяснится только в результате свободных и демократических выборов и референдумов.До сих пор в Ливии таковых не проводилось.
Ален патриот01.06.11 13:44
Ален
01.06.11 13:44 
в ответ Добрый Хохол 01.06.11 13:31
Я так и думал,что вместо серьёзного ответа прочту флуд
Добрый Хохол свой человек01.06.11 13:48
Добрый Хохол
01.06.11 13:48 
в ответ Ален 01.06.11 13:44
А с тобой нельзя серьезно,как бы этого не хотелось.
Как там кстати ЕС Ален?Все в порядке?
Зри в корень (c)
Ален патриот01.06.11 13:49
Ален
01.06.11 13:49 
в ответ Добрый Хохол 01.06.11 13:40
В ответ на:

В этом случае грабят и убивают ливийский народ.

Убивает диктатор Каддафии.В этом вы правы.А кто и как грабит-непонятно.
В ответ на:
.Генеральная же линия,контроль цен на нефть на мировых рынках

Война в Ливии подняла мировые цены на нефть.Что явно невыгодно странам-импортёрам нефти.А главными импортёрами являются именно страны Запада.Так что логика у вас явно хромает.
Ален патриот01.06.11 13:52
Ален
01.06.11 13:52 
в ответ Добрый Хохол 01.06.11 13:48
Не припоминаю,чтобы я переходил с вами на ты.Вас где воспитывали?
Посторонним В местный житель01.06.11 13:53
Посторонним В
01.06.11 13:53 
в ответ Добрый Хохол 01.06.11 13:40
В ответ на:
Генеральная же линия этой целевой программы,контроль цен на нефть на мировых рынках

В какую сторону их контролируют, не можете сказать?
Из-за войны в Ливии цена на нефть повысилась. Кому это выгодно?
нет и не уговаривайте
Ален патриот01.06.11 13:56
Ален
01.06.11 13:56 
в ответ Посторонним В 01.06.11 13:53
В ответ на:
Из-за войны в Ливии цена на нефть повысилась. Кому это выгодно?

Выгодно странам экспортёрам нефти: России.Венесуэле,Нигерии ,Ирану некоторым арабским странам и другим членам ОПЕК
Добрый Хохол свой человек01.06.11 14:00
Добрый Хохол
01.06.11 14:00 
в ответ Ален 01.06.11 13:52, Последний раз изменено 01.06.11 14:01 (Добрый Хохол)
В ответ на:
Не припоминаю,чтобы я переходил с вами на ты.

Мне это не важно особо,я буду тебе после твоих пассажей принципиально тыкать
Зри в корень (c)
Bastler Добрый Эх01.06.11 14:01
Bastler
01.06.11 14:01 
в ответ Добрый Хохол 01.06.11 14:00
В Дискуссионном Клубе принято общение на "Вы". Разумеется, собеседники могут общаться на "ты", но односторонний переход считается невежливым и неуместным в ДК.
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Предупреждение
Не учи отца. I. Bastler
Добрый Хохол свой человек01.06.11 14:03
Добрый Хохол
01.06.11 14:03 
в ответ Посторонним В 01.06.11 13:53, Последний раз изменено 01.06.11 14:08 (Добрый Хохол)
В ответ на:
В какую сторону их контролируют, не можете сказать?

Могу.Вниз или вверх,в зависимости от ситуации и есстессно национального интереса на сегодня
Зри в корень (c)
Посторонним В местный житель01.06.11 14:07
Посторонним В
01.06.11 14:07 
в ответ Добрый Хохол 01.06.11 14:03
В интересах Соединенных Штатов и Франции с Англией дорогая нефть или дешевая?
нет и не уговаривайте
Пух патриот01.06.11 14:08
Пух
01.06.11 14:08 
в ответ Добрый Хохол 01.06.11 13:40
В ответ на:
Генеральная же линия этой целевой программы,контроль цен на нефть на мировых рынках

Ну и как успехи?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Добрый Хохол свой человек01.06.11 14:14
Добрый Хохол
01.06.11 14:14 
в ответ Посторонним В 01.06.11 14:07
В ответ на:
В интересах Соединенных Штатов и Франции с Англией дорогая нефть или дешевая?

Что за тупые вопросы?Интересы у них могут меняться каждый день по три раза.Опять же внутренний рынок,внешний,долгосрочная перспектива или краткосрочная.
Ключевое тут Контроль.А вниз или вверх,это уже дело десятое
Зри в корень (c)
Ален патриот01.06.11 14:23
Ален
01.06.11 14:23 
в ответ Добрый Хохол 01.06.11 14:14
В ответ на:
Интересы у них могут меняться каждый день по три раза.

Более экономически безграмотного ответа я давно не читал
  BERLINAS коренной житель01.06.11 16:04
01.06.11 16:04 
в ответ Пух 01.06.11 13:18, Последний раз изменено 01.06.11 16:08 (BERLINAS)
В ответ на:
Для тог, чтобы отвечать на враждебные акции военного характера ничьи резолюции не нужны.

Так и я ж о том. Решили штаты, что враждебно и сразу бомбить. А еще луччее упредить. А затем можно и оправдания "найти".
Казнить нельзя помиловать. Теперь они сами будут ставить запятую.
  BERLINAS коренной житель01.06.11 16:08
01.06.11 16:08 
в ответ Посторонним В 01.06.11 13:53
В ответ на:
Из-за войны в Ливии цена на нефть повысилась. Кому это выгодно?

Это всё временно. Важны цели и итоги.
А итоги плачевный именно для России.
1. Миллиардные контракты на вооружение переходят к штатам и Со.
2. Цены на нефть контролируются штатами и Со. через их марионеток.
3. Всегда в у мусульман, где нет светского государства можно вызвать войну в один момент
и многие другие преимущества.
Посторонним В местный житель01.06.11 16:51
Посторонним В
01.06.11 16:51 
в ответ Добрый Хохол 01.06.11 14:14
В ответ на:
В интересах Соединенных Штатов и Франции с Англией дорогая нефть или дешевая?
Что за тупые вопросы?

Когда ответа не знаешь или знаешь, что он тебе заведомо не выгоден, то вдруг уже и вопросы сразу становятся "тупыми"
В ответ на:
Интересы у них могут меняться каждый день по три раза.Опять же внутренний рынок,внешний,долгосрочная перспектива или краткосрочная.

А без этой тарабарщины, одним предложением и четко: при каких обстоятельствах стране-импортеру нефти вдруг выгодна дорогая нефть?
Хоть одну такую ситуацию можете себе представить?
нет и не уговаривайте
Посторонним В местный житель01.06.11 16:58
Посторонним В
01.06.11 16:58 
в ответ BERLINAS 01.06.11 16:08
Эту "точку зрения", по-попугайски повторяемую за левыми СМИ, как раз и озвучил Радзиховский:
В ответ на:
Войны стоят куда дороже, чем покупка нефти?
Так платят за войны государства, а прибыль от нефти идет в карманы олигархов, которые и диктуют политику Америки (см. «Правда» 1920-80-х годов и ее литературное изложение – Проханов и Ко).
В Афганистане нет нефти? Найдут еще…
В Ираке право на разработку нефти дают на тендерах, а сама нефть принадлежит Ираку? Знаем мы эти «честные тендеры», вот наших-то туда не пустят! Пустили – Лукойл, пустили китайцев. Только ТВ почему-то забыло нам рассказать, какие компании добывали нефть при Саддаме, какие сейчас, что там реально-то изменилось «ценой войны». Нет, ну это для отмазки, и вообще, не держите нас за дурачков – если пиндосы не хапнули чужую нефть, то за что ж они воевали, а?! Нечем крыть-то…

В ответ на:
Всегда в у мусульман, где нет светского государства можно вызвать войну в один момент
и многие другие преимущества.

О, это особо ценное преимущество - вызвать войну в мусульманской стране, в которых и так мира уже давным-давно не наблюдается, и все по вине американцев, разумеется, и в Судане арабы режут негров по вине американцев, и в Сирии Асад расстреливает своих демонстрантов по той же причине, и в Ливане, Ливии, Йемене, Алжире, Пакистане - везде-везде "англичанка гадит", как раньше это говорилось без обиняков
Я думаю, они просто мазохисты, эти "америкосы", им непременно нужна арабская кровушка и нефть за 200 долларов, чтобы уж не ездить больше на машинах и закрыть свои Форды и Дженерал моторсы и бегать пешком от инфаркта, в очереди для безработных
нет и не уговаривайте
  BERLINAS коренной житель01.06.11 17:47
01.06.11 17:47 
в ответ Посторонним В 01.06.11 16:58
В ответ на:
как раз и озвучил Радзиховский:

Ну если этот для Вас уже озвучил, тоды всё понятно.
В ответ на:
Я думаю, они просто мазохисты, эти "америкосы", им непременно нужна арабская кровушка и нефть за 200 долларов,

Правильно думаете. Ирак тому пример. И кровушка и нефть.
зеро патриот01.06.11 19:56
зеро
01.06.11 19:56 
в ответ Ален 01.06.11 13:43
В ответ на:
.разрешающие применять военную силу против стран,совершающих военные преступления как против собственного народа,

на основании какой статьи Устава ООН это разрешается? ваши сообщники ничего вразумительного по этому вопросу сказать не смогли
не думаю, что и у вас это получится)
В ответ на:
Диктаторский ливийский режим сразу начал применять оружие на поражение против мирных демонстрантов.Примерно,как в Сирии.

и как в Бахрейне?только чего-то не бомбят силы коалиции Бахрейн..наверное, танков испугались..
http://www.youtube.com/watch?v=I9uaZAksd2g
.
В ответ на:
Это выяснится только в результате свободных и демократических выборов и референдумов

бурные и продолжительные аплодисменты..все встают
ален..вам ещё не пришло в голову предложить Саудовской Аравии выборы шейха....есессно, на самой демократической основе))
зеро патриот01.06.11 20:04
зеро
01.06.11 20:04 
в ответ Пух 01.06.11 12:55
В ответ на:
Резолюция совбеза ООН - вполне серьезное заключение

правда? а что светит тем, кто её( возможно) нарушил? исключат из ООН или лишат сладкого?
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=339596
Посторонним В местный житель01.06.11 20:21
Посторонним В
01.06.11 20:21 
в ответ BERLINAS 01.06.11 17:47
В ответ на:
Правильно думаете. Ирак тому пример. И кровушка и нефть

Ужасти какие
И ведь пьют, поди, гады, и то, и другое Надо ж им чем-то кровушку христианских младенцев запивать?
нет и не уговаривайте
зеро патриот01.06.11 20:30
зеро
01.06.11 20:30 
в ответ Посторонним В 01.06.11 20:21
В ответ на:
Ужасти какие

и не говорите!приняли решение бомбить..а зачем ..понять сами не могут! причём,до сих пор!
Макс Бут: Я не могу разъяснить цель, поставленную президентом, потому что я думаю, что он излагал ее довольно путано.
Американские эксперты о дальнейших целях и ходе операции в Ливии
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/3541538.html
Пух патриот01.06.11 20:32
Пух
01.06.11 20:32 
в ответ зеро 01.06.11 20:04
В ответ на:
а что светит тем, кто её( возможно) нарушил? исключат из ООН или лишат сладкого?

По уставу ООН совбез решает. Может и из ООН исключить, может сладкого лишить, может вообще с карты стереть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот01.06.11 20:41
зеро
01.06.11 20:41 
в ответ Пух 01.06.11 20:32
В ответ на:
По уставу ООН совбез решает

решение о чём? о превышении полномочий при выполнении резолюции ООН? а какая статья Устава ООН это регулирует?
  BERLINAS коренной житель01.06.11 21:02
01.06.11 21:02 
в ответ Посторонним В 01.06.11 20:21
В ответ на:
Ужасти какие

Слив засчитан.
зеро патриот01.06.11 21:03
зеро
01.06.11 21:03 
в ответ Посторонним В 01.06.11 20:21, Последний раз изменено 01.06.11 21:07 (зеро)
а это вам контрольный!
ООН обвинила режим Каддафи и ливийских повстанцев в военных преступлениях
http://lenta.ru/news/2011/06/01/warcrimes/
интересно..кого будут теперь бомбить самолёты коалиции?
по чётным дням Каддафи, а по нечётным повстанцев?
  BERLINAS коренной житель01.06.11 21:04
01.06.11 21:04 
в ответ Пух 01.06.11 20:32
В ответ на:
может вообще с карты стереть.

Пукнуть, что ли? Шо ж они могут решить без нато?
  BERLINAS коренной житель01.06.11 21:11
01.06.11 21:11 
в ответ зеро 01.06.11 21:03
В ответ на:
ООН обвинила режим Каддафи и ливийских повстанцев в военных преступлениях

А шо Вы хотели. Одни и те же бусурмане. Только одни при бабках, а другим хотца.
Посторонним В местный житель01.06.11 21:28
Посторонним В
01.06.11 21:28 
в ответ BERLINAS 01.06.11 21:02
С Вами вообще дискутировать невозможно, Вы просто убиваете без ножа, одним ударом и сразу наповал
Где уж мне с Вами тягаться-то
нет и не уговаривайте
Посторонним В местный житель01.06.11 21:30
Посторонним В
01.06.11 21:30 
в ответ зеро 01.06.11 21:03
А мне-то за что контрольный?
Вот уж кто, кто, а я не являюсь поклонницей ни того, ни других и давно заявила, что по мне чума не лучше, чем холера.
нет и не уговаривайте
seerosa_Vaena завсегдатай01.06.11 21:44
seerosa_Vaena
01.06.11 21:44 
в ответ зеро 01.06.11 21:03
Ну вот наконец и проливается свет "на деятельность инвестиционных банков Уолл-Стрит - новость о судьбе части валютных резервов Ливии" http://www.regnum.ru/news/1411014.html
"Глядя на выплывшие сегодня на свет результаты их управления, невольно задаешься двумя вопросами:
Первый: а есть ли на самом деле те $37 млрд. валютных резервов Ливии, которые, якобы заморожены за "нарушения прав человека" американцами и их союзниками? Или они повторили судьбу тех ливийских $1,3 млрд., и от них остались только липовые выписки по счетам, а деньги давно уже исчезли в пучине кризиса?
Как вы думаете, стоит ли начало очередной "маленькой победоносной войны" того, чтобы скрыть изъятие $37 млрд. ЗВР? А ведь в будущем еще можно будет прокредитовать восстановление Ливии от разрухи из этих млрд. в залог нефтяных поставок!"
И как следствие: (что совершенно логично вытекает из предыдущей новости ) НАТО будет бомбить Ливию все лето http://www.utro.ru/articles/2011/06/01/977810.shtml
Страны-союзники договорились продлить операцию "Объединенный защитник" еще на три месяца. Об этом сообщил глава Североатлантического альянса Андерс Фог Расмуссен, пояснив, что подобное решение посылает четкий сигнал режиму Муаммара Каддафи: "Мы полны решимости продолжить нашу миссию по защите народа Ливии". Защитнички.
Реализуемый в настоящее время план ведения боевых действий в этой стране был рассчитан на срок до 27 июня. Теперь бомбардировки Триполи продолжатся до сентября.
Ну просто слов нет, одни .....
"С начала военной операции в Ливии погибли 718 человек. Более четырех тысяч ранены. Стоит отметить, что жертвами бомбардировок, по сообщению ряда западных СМИ, были не только солдаты правительственных сил, но и сотни мирных жителей. Кроме того, при одном из авиаударов погибли несколько представителей оппозиции."

Ну так люди в Ливии уже тоже не хотят молчать. И адвокаты от имени пострадавших подают первые иски во французские суды.
«Адвокаты подадут иск от имени ливийских семей во французские суды», — заявил Бухзам в присутствии около 30 представителей семей, подписавших доверенности адвокатам.
Дюма отметил, что он был «поражен, увидев, что эта операция НАТО, направленная на защиту мирных жителей, в настоящее время стала причиной их гибели». Экс-министр осудил «жестокую агрессию против суверенного государства».
Верже, назвавший страны НАТО «убийцами», заявил, что французское государство «управляется проходимцами и убийцами».
«Мы намерены разбить стену молчания», — сказал Верже." Наконец то!!!
Адвокаты обвиняют Саркози в преступлениях против человечности в Ливии news.rambler.ru/10054287/?utm_source=rnn&utm_medium=tiser&utm_campaign=ma...
Пух патриот01.06.11 21:46
Пух
01.06.11 21:46 
в ответ зеро 01.06.11 21:03
В ответ на:
ООН обвинила режим Каддафи и ливийских повстанцев в военных преступлениях

Не знаю, не знаю. Медведев говорит, что Каддафи во всем виноват. Вы кому больше верите, президенту России или какому-то там ООН?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Greutung патриот01.06.11 21:48
Greutung
01.06.11 21:48 
в ответ Wladimir- 29.05.11 18:22
В ответ на:
Его тогда воспринимали как преемника Путина.

а путин что, критик медведева?
  BERLINAS коренной житель01.06.11 21:53
01.06.11 21:53 
в ответ Посторонним В 01.06.11 21:28, Последний раз изменено 01.06.11 21:55 (BERLINAS)
В ответ на:
Где уж мне с Вами тягаться-то

А не надо тягаться. Прежде чем начинать чаво-то, нужно сцылками обложиться. И сразу оппоненту кукиш - а вот тя сцылку на всю харю.
И пусть родимый читает до посинения.
А про кровь младенцев это мы уже проходили. Это стало дурным тоном. Даже Пух с Шахматистом не опускаются до этого.
Посторонним В местный житель01.06.11 22:03
Посторонним В
01.06.11 22:03 
в ответ BERLINAS 01.06.11 21:53
Вы б мне для начала на мои вопросики про нефть ответили. А то несете тут такую ахинею, что уши вянут. Чувствуется, что человек не имеет ни малейшего представления об экономике (как и о политике), а пришел просто позаниматься любимым делом - осуждамсом.
Так что Вы мне должны быть благодарны, что я вообще снисхожу до ответов Вам и пытаюсь еще временами кое-что бесплатно разъяснять
нет и не уговаривайте
зеро патриот01.06.11 22:03
зеро
01.06.11 22:03 
в ответ Посторонним В 01.06.11 21:30, Последний раз изменено 01.06.11 22:13 (зеро)
В ответ на:
Вот уж кто, кто, а я не являюсь поклонницей ни того, ни других и давно заявила

как? вы ,разве, не поклонница Радзиховского, который видит в любой критике действий Белого дома зловещий антиамериканизм?
вы согласны с тем, что то, чем занимаются силы НАТО в Ливии является военным преступлением санкционированным ООН?
зеро патриот01.06.11 22:08
зеро
01.06.11 22:08 
в ответ Пух 01.06.11 21:46
В ответ на:
Не знаю, не знаю.

для меня это давно не новость, пух))
вы нашли нужную статью в Уставе ООН?
В ответ на:
Медведев говорит, что Каддафи во всем виноват. Вы кому больше верите, президенту России или какому-то там ООН?

пух...вера-это ваше всё))..а у меня есть своё мнение(в отличи от вас)..по которому вину Каддафи должны определять ливийцы, а не медведевы и обамы..
  BERLINAS коренной житель01.06.11 22:10
01.06.11 22:10 
в ответ Посторонним В 01.06.11 22:03, Последний раз изменено 01.06.11 22:11 (BERLINAS)
В ответ на:
Чувствуется, что человек не имеет ни малейшего представления об экономике (как и о политике), а пришел просто позаниматься любимым делом - осуждамсом.

Так я Вам привёл пример политики штатов в Ираке, а Вы мне про кровь младенцев. Сначала война, потом монополия-контроль, а затем прибыль. Я ж Вам расписал по пунктам выгоду штатовскую по Северной Африке. Оружие, нефть и полный контроль над ситуацией. А цифирями трясти - это не то место.
зеро патриот01.06.11 22:12
зеро
01.06.11 22:12 
в ответ seerosa_Vaena 01.06.11 21:44
В ответ на:
Адвокаты обвиняют Саркози в преступлениях против человечности в Ливии

ну что вы?..не удивлюсь, если его ещё наградят нобелевской премией мира..прецедент уже есть)
Посторонним В местный житель01.06.11 22:13
Посторонним В
01.06.11 22:13 
в ответ зеро 01.06.11 22:03
Радзиховского считаю одним из трех-четырех лучших перьев России (из тех, что пишут на политические темы).
Какая у него точно позиция по Ливии - я не в курсе, моя позиция такова, что вся эта операция, затеянная Саркози (а никак не Америкой, отчего и все эти бредни насчет банков теряют смысл) - большая глупость, потому что те, кого они поддерживают, - такие же бандиты, как и Каддафи, если не хуже.
нет и не уговаривайте
*Igor P. старожил01.06.11 22:19
*Igor P.
01.06.11 22:19 
в ответ BERLINAS 01.06.11 21:53, Последний раз изменено 02.06.11 00:04 (*Igor P.)
В ответ на:
Прежде чем начинать чаво-то, нужно сцылками обложиться. И сразу оппоненту кукиш - а вот тя сцылку на всю харю. И пусть родимый читает до посинения.

Ваша методика хороша лишь для ограниченных мыслительных способностей, и дальше обложения оппонента сцылкам.ru непригодна. А что прикажете делать посиневшим "харям", умеющим не только читать чужие ссылки, но и думать ( анализировать и делать выводы ) самостоятельно? Ну, например, таким, как Л.Радзиховский + всем понимающим его гражданам?..
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот01.06.11 22:23
зеро
01.06.11 22:23 
в ответ Посторонним В 01.06.11 22:13
В ответ на:
Радзиховского считаю одним из трех-четырех лучших перьев России (из тех, что пишут на политические темы).

даже страшно представить, кто у вас тогда на первом-третьем месте..не генерал ФСБ Новодворская?
В ответ на:
вся эта операция, затеянная Саркози (а никак не Америкой,

да неужели? ну,давайте..возражайте!
26.02.2011
Ливийский лидер Муаммар Каддафи представляет угрозу безопасности и внешней политике США, заявил президент страны Барак Обама.
"Я определил, что действия Муаммара Каддафи, его правительства и его ближайших подельников, включая действия против народа Ливии, представляют собой необычную и чрезвычайную угрозу национальной безопасности и внешней политике США", - говорится в заявлении президента Обамы.
В связи с этим американский президент заявил о введении санкций в отношении Ливии.

http://rus.ruvr.ru/2011/02/26/46252856.html
В ответ на:
отчего и все эти бредни насчет банков теряют смысл)

не всё то бредни, что недоступно вашему пониманию..
*Igor P. старожил01.06.11 22:33
*Igor P.
01.06.11 22:33 
в ответ зеро 01.06.11 22:23, Последний раз изменено 01.06.11 22:40 (*Igor P.)
В ответ на:
- вся эта операция, затеяна Н.Саркози, а никак не Америкой...
- да неужели? ну, давайте возражайте!

Возражаю.
Начало наземной операции НАТО в Ливии: 17 мая с базы ВМС Франции в Тулоне к берегам Ливии направился вертолётоносец Tonnerre класса "Мистраль" с 12-ю вертолётами на борту, которые начали налёты НАТО на Ливию. Сразу же после этого ещё один корабль с вертолётами направила в Ливию Великобритания.
Заявление президента США о неприемлимом диктаторском режиме полковника М.Кадафи никак не противоречит тому, что инициатором и вдохновителем военной операции НАТО в Ливии была Франция.
Leopolis semper fidelis!
  BERLINAS коренной житель01.06.11 22:41
01.06.11 22:41 
в ответ *Igor P. 01.06.11 22:19
В ответ на:
А что прикажете делать посиневшим "харям", умеющим не только читать чужие ссылки, но и думать ( анализировать и делать выводы ) самостоятельно? Ну, например, таким, как Л.Радзиховский?..

Главное не создать себе кумира. Хоть Родзиховского, хоть Ходорковского. Поэтому я, например, читаю все сцылки только первые две строки. А далее либо отметаю, либо сохраняю не читая. Но как правило я и их не читаю апосля. Для меня важны новости, факты, документы. Конечно, я их интерпретию в меру своей распущености. Вот их я сохраняю и иногда перчитываю. А комменты "знающих" людей в основном пустая суета или под заказ.
Greutung патриот01.06.11 22:42
Greutung
01.06.11 22:42 
в ответ зеро 01.06.11 22:23
В ответ на:
не генерал ФСБ Новодворская?

я думаю, даже не прапорщег.
  BERLINAS коренной житель01.06.11 22:44
01.06.11 22:44 
в ответ *Igor P. 01.06.11 22:33
В ответ на:
что инициатором и вдохновителем военной операции НАТО в Ливии была Франция.

У Франции совсем непростые отношения со штатами. И Саркози ближе к выборам нужно было лизнуть Обаме, добиться расположения. Что он и сделал.
зеро патриот01.06.11 22:47
зеро
01.06.11 22:47 
в ответ *Igor P. 01.06.11 22:33
В ответ на:
Возражаю.

да без проблем..)) только было бы неплохо, если бы вы ещё пояснили чему возражаете?))
В ответ на:
17 мая с базы ВМС Франции в Тулоне к берегам Ливии

вы точно уверены, что операция в Ливии началась 17 мая?
В ответ на:
Заявление президента США о диктаторском режиме полковника М.Кадафи никак не противоречит тому, что инициатором военной операции НАТО в Ливии была Франция
.
и снова вы неправы..подельники были в этом случае на равных)) правда, только США усмотрели в ливийских событиях угрозу собственной безопасности..кстати, вы не в курсе, в чём она(угроза) заключалась?
Проект резолюции №1973 был инициирован Ливаном, Великобританией, Францией и США.
http://lb.ua/news/2011/03/18/88766_Rossiya_i_Germaniya_otkazalis_ucha.html
Посторонним В местный житель01.06.11 23:05
Посторонним В
01.06.11 23:05 
в ответ BERLINAS 01.06.11 22:10
В ответ на:
Так я Вам привёл пример политики штатов в Ираке, а Вы мне про кровь младенцев.

Вы мне привели пример? И что было в том примере? Какие-то конкретные факты? Или пустопорожняя болтовня про Ирак и про нефть, которой я наслушалась уже до тошноты?
В ответ на:
Я ж Вам расписал по пунктам выгоду штатовскую по Северной Африке. Оружие, нефть и полный контроль над ситуацией.

Так что там все-таки с нефтью? Какая нефть выгодна Штатам, дешевая или дорогая?
И что там с оружием? И на кой черт Штатам "контроль" в Ливии ? Плохо им жилось без этого контроля 100 лет?
В ответ на:
А цифирями трясти - это не то место

Ну, чем Вы трясете, я вижу, это вещи посерьезнее цифирей
нет и не уговаривайте
*Igor P. старожил01.06.11 23:07
*Igor P.
01.06.11 23:07 
в ответ зеро 01.06.11 22:47, Последний раз изменено 01.06.11 23:35 (*Igor P.)
В ответ на:
... вы точно уверены, что операция в Ливии началась 17 мая?

А где я говорил о том, что операция началась 17 мая?
В ответ на:
... подельники были в этом случае на равных.

Подельники = члены НАТО?
В ответ на:
... только США усмотрели в ливийских событиях угрозу собственной безопасности. Вы не в курсе, в чём она (угроза) заключалась?

Об этом мы можем только догадываться. Я не в курсе, в чём именно американская администрация усматривает угрозу США со сторыны Ливии. Следуя Вашей "железной" логике, это 100% означает, что её ( угрозы ) нет. Я прав?
Ещё один вопрос на проверку IQ: как Вы думаете, Франция и Великобритания, инициировавшие начало военной операции НАТО в Ливии, не усматривали для себя никакой угрозы? Просто так со скуки и по причине собственной тупости затеяли международную драку?
Leopolis semper fidelis!
Посторонним В местный житель01.06.11 23:10
Посторонним В
01.06.11 23:10 
в ответ зеро 01.06.11 22:23
В ответ на:
даже страшно представить, кто у вас тогда на первом-третьем месте..не генерал ФСБ Новодворская?

Нет, представьте, не она, хотя и ее люблю.
Пионтковский, Радзиховский, Шендерович и Латынина - вот моя первая четверка.
В ответ на:
да неужели? ну,давайте..возражайте!
26.02.2011
Ливийский лидер Муаммар Каддафи представляет угрозу безопасности и внешней политике США, заявил президент страны Барак Обама.
"Я определил, что действия Муаммара Каддафи, его правительства и его ближайших подельников, включая действия против народа Ливии, представляют собой необычную и чрезвычайную угрозу национальной безопасности и внешней политике США", - говорится в заявлении президента Обамы.
В связи с этим американский президент заявил о введении санкций в отношении Ливии.

А что тут возражать? Кому принадлежала первоначальная идея начать боевые действия, Обаме или Саркози?
В ответ на:
не всё то бредни, что недоступно вашему пониманию..

Зато Вашему все доступно и понятно. Радуюсь за Вас безмерно
нет и не уговаривайте
зеро патриот01.06.11 23:29
зеро
01.06.11 23:29 
в ответ Посторонним В 01.06.11 23:10
В ответ на:
Нет, представьте, не она, хотя и ее люблю.
Пионтковский, Радзиховский, Шендерович и Латынина - вот моя первая четверка.

Пионтковский выпадает из ряда..или он даже для "Эха Москвы" слишком..гмммм..либерален?
А то, что вы Новодворскую должны любить..это нетрудно было просчитать.. тут есть ещё её поклонники..и немало..особенно, после её повышения по службе))
В ответ на:
А что тут возражать? Кому принадлежала первоначальная идея начать боевые действия, Обаме или Саркози?

хотите узнать, кому первому в голову пришла эта глупая идея? думаю, что всё случилось по поговорке..про тех,у кого мысли сходятся))
В ответ на:
Зато Вашему все доступно и понятно

не всё..например, мне так и осталась непонятна ваша позиция по Ливии..вы одобряете действия коалиции или нет?
зеро патриот01.06.11 23:37
зеро
01.06.11 23:37 
в ответ *Igor P. 01.06.11 23:07, Последний раз изменено 01.06.11 23:43 (зеро)
В ответ на:
А где я говорил о том, что операция началась 17 мая?

а к чему тогда , вообще, была ваша душераздирающая информация о французском вертолётоносце?
В ответ на:
Подельники = члены НАТО?

не знаю,чьи они члены..
В ответ на:
Я не в курсе, в чём американская администрация усматривает угрозу США со сторыны Ливии. Следуя Вашей "железной" логике, это 100% означает, что её ( угрозы ) нет. Я прав?

нет, вы снова неправы..следуя моей логике ,это всего лишь означает, что мне эта угроза непонятна.. и, судя по вашему ответу, вам тоже..а это что значит? что угроза есть или её нет? по вашей логике..
Ален патриот01.06.11 23:44
Ален
01.06.11 23:44 
в ответ seerosa_Vaena 01.06.11 21:44
Что вы тут за бред нагородили? Раньше тут поклонники диктатора звиздели,что страны НАТО пошли на Ливию,чтобы якобы украсть ливийскую нефть.Теперь оказывается они украли ещё и золотовалютный запас Ливии.Маразм крепчал
Кстати,вы за сотни погибших при бомбардировках НАТО в Ливии переживаете также,как за десятки тысяч погибших при российских бомбардировках и обстрелах Чечни?
Или вам жизнь ливийцев во много раз ценнее,чем жизнь российских граждан?
зеро патриот01.06.11 23:51
зеро
01.06.11 23:51 
в ответ Ален 01.06.11 23:44
В ответ на:
Кстати,вы за сотни погибших при бомбардировках НАТО в Ливии переживаете также,как за десятки тысяч погибших при российских бомбардировках и обстрелах Чечни?

интересно..а в теме о Куликовской битве вы тоже вставите ваше вечное "про Чечню"?
Посторонним В местный житель01.06.11 23:53
Посторонним В
01.06.11 23:53 
в ответ зеро 01.06.11 23:29
В ответ на:
не всё..например, мне так и осталась непонятна ваша позиция по Ливии..вы одобряете действия коалиции или нет?

Нет, не одобряю, ни по Ливии, ни по Египту, ни по Тунису, считаю, что порят полную горячку, в двух последних случаях убрали умеренных тиранов, чтобы на их место пришло уже полное зверье из Аль-Каиды и мусульманских брательников, лучше бы взялись за Сирию, где зверства режима гораздо хуже, а реакция на них почти нулевая: запретили нескольким шестеркам Асада ездить на званые обеды в Белом доме, решили не продавать оружие, хотя оружие Асад и так покупает не у США с ЕС, а у России с Ираном, да и вообще я не люблю (мягко говоря) ни Обаму, ни Клинтонов, ни Саркози, если Вам кажется, что я их великая поклонница.
нет и не уговаривайте
kokainetka патриот01.06.11 23:57
kokainetka
01.06.11 23:57 
в ответ Ален 01.06.11 23:44
В ответ на:
Кстати,вы за сотни погибших при бомбардировках НАТО в Ливии переживаете также,как за десятки тысяч погибших при российских бомбардировках и обстрелах Чечни?
Или вам жизнь ливийцев во много раз ценнее,чем жизнь российских граждан?

Прошу прощения за вмешательство, но...Жизнь-это жизнь, она не может котироваться (или цениться-как угодно) более или менее, исключительно в зависимости от национальности погибшего. Равно как и переживания за нее зависят не от количества погибших, а от самого факта погибания, простите...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
*Igor P. старожил01.06.11 23:58
*Igor P.
01.06.11 23:58 
в ответ зеро 01.06.11 23:37, Последний раз изменено 02.06.11 00:38 (*Igor P.)
В ответ на:
... мне эта угроза непонятна и, судя по вашему ответу, вам тоже. А это что значит? Что угроза есть, или её нет?

Если мне что-то непонято, то это означает, что по меньшей мере это что-то реально существует, раз я пытаюсь его понять.
Вы не видите справедливости в действиях НАТО не потому, что её там нет, а лишь потому, что Вы её не видите. При этом Вы не утруждаете себя сомнениями в своей слепоте и с присущей Вам самоуверенностью безапеляционно утверждаете: я мол не вижу справедливости в действиях НАТО, значит её там нет и быть не может! Благо кремлёвских ссылок, утверждающих Вас в Вашей якобы правоте, которыми Вы сыпите, как из рога изобилия, на эту тему хватает!..
Я действительно не всегда, не до конца и не во всех тонкостях понимаю мотивацию политиков высшего эшелона. Но при этом я знаю, как на таком уровне работает механизм принятия ответственных решений, исключающий то, что Вы безрассудно и по недомыслию называете тупостью. Тупость возможна лишь в тоталитарно-диктаторских условиях единоличного принятия решений диктаторами, аятоллами, вертикально-суверенными "демократами" и прочей царствующей нечистью.
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот02.06.11 00:00
зеро
02.06.11 00:00 
в ответ Посторонним В 01.06.11 23:53
ну , вот и славно! хотя бы в этом вопросе мы с вами единомышленники!
а если вы почитаете ту ссылку, что я вам давал о 9.11, то поймёте, что мои сомнения не имеют ни малейшего отношения к конспирологии..( как вам этого хотелось)
а только лишь к здравому смыслу
зеро патриот02.06.11 00:11
зеро
02.06.11 00:11 
в ответ *Igor P. 01.06.11 23:58
В ответ на:
Если мне что-то непонято, то это означает, что по меньшей мере это что-то реально существует, раз я пытаюсь его понять.

вы так и не ответили на следующие вопросы:
1 чему вы возражаете?
2 зачем вы привели цитату про вертолётоносец?
вы видите..я тоже пытаюсь понять то, что вы пишите))
В ответ на:
Но при этом я знаю, что как на том уровне работает механизм принятия ответственных решений, исключающий то, что Вы безрассудно и по недомыслию называете тупостью

этот ваш пост просто образец того, как можно написать много абсолютно ни о чём..
так вы поняли в чём угроза США от ливийских событий или нет?
Ален патриот02.06.11 00:16
Ален
02.06.11 00:16 
в ответ kokainetka 01.06.11 23:57
В ответ на:
.Жизнь-это жизнь, она не может котироваться (или цениться-как угодно) более или менее, исключительно в зависимости от национальности погибшего. Равно как и переживания за нее зависят не от количества погибших, а от самого факта погибания, простите.

Я с вами полностью согласен.Тем более вдвойне лицемернее выглядят стенания о погибших в Ливии тех,кто полностью одобрял все действия российской армии в Чечне и действия советской армии в Афганистане.Двойная и тройная мораль во всей красе
  4кЧн коренной житель02.06.11 00:17
02.06.11 00:17 
в ответ kokainetka 01.06.11 23:57
Бесполезно это, Ира. Там броня покруче, чем в танке. Не пробьёшь. Есть, так сказать, "кремлёвские убийцы", и есть "борцы за демократию", и всё тут. Никакие аргументы не катят. Кому-то убивать позволено, кому-то - нет. Думаешь, этим интерпретаторам есть дело до тех людей, которые погибают ? Это лишь очередной козырь в дискуссии и не более того...Тебя могут, конечно, ссылками с пересчитанными трупами закидать...Мол, где их меньше, где больше, кто "гуманнее", кто не так, чтоб очень...
*Igor P. старожил02.06.11 00:34
*Igor P.
02.06.11 00:34 
в ответ зеро 02.06.11 00:11, Последний раз изменено 02.06.11 00:37 (*Igor P.)
В ответ на:
- я знаю, как на том уровне работает механизм принятия ответственных решений, исключающий то, что Вы безрассудно и по недомыслию называете тупостью.
- этот ваш пост просто образец того, как можно написать много абсолютно ни о чём.

Вынужден в очередной раз признать: Вы не понимаете моих аргументов. Вам они кажутся "ни о чём". И при этом утверждаете, что их просто нет - они отсутствуют.
И вроде русским языком излагаю...

Leopolis semper fidelis!
зеро патриот02.06.11 00:39
зеро
02.06.11 00:39 
в ответ *Igor P. 02.06.11 00:34
у меня такое ощущение, что у вас смутное представление о том, что такое аргумент в приницпе..))впрочем, как и о многом другом...))
*Igor P. старожил02.06.11 00:41
*Igor P.
02.06.11 00:41 
в ответ зеро 02.06.11 00:39
На том и порешим, от греха подальше!..
Leopolis semper fidelis!
  Altwad. коренной житель02.06.11 00:44
02.06.11 00:44 
в ответ Ален 01.06.11 23:44
In Antwort auf:
вы за сотни погибших при бомбардировках НАТО в Ливии переживаете также,как за десятки тысяч погибших при российских бомбардировках и обстрелах Чечни?

Российскую территорию бомбили самолёты стран нато?
Ну а на своей собственной территории россияне могут делать всё что им угодно.......... , вы возражать не будете
Или после бомбёжек россиянами РФ, а может и просто за подобное
15 февраля 2011 года ночью в ливийском портовом городе Бенгази произошли столкновения протестующих против ареста одного из «религиозных активистов» — с полицией и сторонниками правительства. 500—600 человек вышли к зданию администрации Бенгази с требованием освободить активиста, после чего направились к центральной площади, где и произошла стычка с полицией. В городе Эль-Бейда участники антиправительственных протестов схватили и повесили двоих невооруженных полицейских, которые пытались разогнать манифестантов[10].
Подобного на территории РФ в порядке вещей там из танков обстрел прямой наводкой российского парламента CNN прямую трансляцию транслирует
In Antwort auf:
Или вам жизнь ливийцев во много раз ценнее,чем жизнь российских граждан?

Уровень жизни ливийца равен уровню жизни европейца
Ален патриот02.06.11 01:08
Ален
02.06.11 01:08 
в ответ Altwad. 02.06.11 00:44
В ответ на:
Ну а на своей собственной территории россияне могут делать всё что им угодно.......... , вы возражать не будете

Буду возражать.И на собственной территории надо соблюдать правила ведения войны и собственные законы и конституцию. А также стараться по возможности минимизировать неизбежные потери среди мирного населения.Иначе будановым и ульмам будет позволено творить любой произвол и беззаконие против мирного наеления
В ответ на:

Уровень жизни ливийца равен уровню жизни европейца

По вашему ценность человеческой жизни должна зависеть от уровня дохода?
Посторонним В местный житель02.06.11 03:09
Посторонним В
02.06.11 03:09 
в ответ Altwad. 02.06.11 00:44
В ответ на:
Ну а на своей собственной территории россияне могут делать всё что им угодно.......... , вы возражать не будете

А Грузия - это тоже своя территория?
нет и не уговаривайте
  Бодрый Хохол завсегдатай02.06.11 07:49
Бодрый Хохол
02.06.11 07:49 
в ответ Посторонним В 01.06.11 16:51, Последний раз изменено 02.06.11 07:57 (Бодрый Хохол)
В ответ на:
Когда ответа не знаешь или знаешь, что он тебе заведомо не выгоден, то вдруг уже и вопросы сразу становятся "тупыми"

Я конечно дико извиняюсь,но так как был поставлен вопрос первый раз,говорит мне о том,что человек не имеет ни малейшего понятия о мировой экономике.
Просто бравирует прочитанным из нескольких статей
В ответ на:
А без этой тарабарщины, одним предложением и четко: при каких обстоятельствах стране-импортеру нефти вдруг выгодна дорогая нефть?
Хоть одну такую ситуацию можете себе представить?

Конечно могу себе представить.И вот только почему сразу дорогая нефть?Сегодня в краткосрочной перспективе она дорогая,а завтра будет в долгосрочной дешевая.Таким образом,возможно еще кто то успеет подсесть на нефтяную иглу,и затеет какие то серьезные реформы под нефтяные деньги с высокими ценами.А потом бац!Все станет резко спокойно,уровень добычи вырастет,и цены пойдут вниз(ессстесссно рынок сам себя регулирует)и те кто подсядет на нефтяную иглу,дорого за это поплатятся,как это было в свое время в СССР.И тут на арену выходит долларовый станок,включается, и начинается вброс в страну-жертву инфляционной бумаги под видом братской помощи.Дали в долг-они ваши.
В случае с Каддафи еще мочат кредитора,который в Голдман Сакс 30 млрд.держал,а может и не 30 а 300 млрд. кто его теперь знает.Все заморозили
Мелочь?А шо робить?Война знаете ли........
  Altwad. коренной житель02.06.11 11:18
02.06.11 11:18 
в ответ Посторонним В 02.06.11 03:09
In Antwort auf:
А Грузия - это тоже своя территория?

Наконецто и вы вспомнили, я рад.
Вам не понадобилось напоминать что за нападение РФ на Грузию, в ООН только поморщились и вынесли резолюцию что никто не виноват.
  Altwad. коренной житель02.06.11 11:23
02.06.11 11:23 
в ответ Ален 02.06.11 01:08
In Antwort auf:
Буду возражать.И на собственной территории надо соблюдать правила ведения войны и собственные законы и конституцию. А также стараться по возможности минимизировать неизбежные потери среди мирного населения.Иначе будановым и ульмам будет позволено творить любой произвол и беззаконие против мирного наеления

Война на собственной территории с собственным народом? На нашей памяти когда в РФ была гражданская война?
И какое это имеет отношение к агрессии иностранных государств на самую высокоразвитую страну Африки?
In Antwort auf:
По вашему ценность человеческой жизни должна зависеть от уровня дохода?

Это по вашему, потому что иммено вы заговорили об жизнь ливийцев во много раз ценнее,чем жизнь российских граждан
Ален патриот02.06.11 11:40
Ален
02.06.11 11:40 
в ответ Бодрый Хохол 02.06.11 07:49
В ответ на:
вот только почему сразу дорогая нефть?Сегодня в краткосрочной перспективе она дорогая,а завтра будет в долгосрочной дешевая.

Что за экономический бред вы тут несёте? Любые войны и конфликты в нефтяных странах несут только рост цен на нефть как в краткосрочной так и долгосрочной перспективе.Даже краткосрочный рост цен может привести к банкротству многих предприятий и падению экономики страны в целом.И тогда уже будущее снижение цен будет ей как мёртвому припарки.Поэтому эти военные конфликты абсолютно невыгодны странам-импортёрам нефти.Лучше бы промолчали после своего ляпа,сошли бы за умного
В ответ на:
В случае с Каддафи еще мочат кредитора,который в Голдман Сакс 30 млрд.держал,а может и не 30 а 300 млрд. кто его теперь знает
А может у Каддафи было 900 млрд долл,а может в сто раз больше? Продолжаете нести безграмотнубю ахинею?
Ален патриот02.06.11 11:43
Ален
02.06.11 11:43 
в ответ Altwad. 02.06.11 11:18
В ответ на:

Вам не понадобилось напоминать что за нападение РФ на Грузию, в ООН только поморщились и вынесли резолюцию что никто не виноват

Вы наверное забыли.что Россия обладает в СБ ООН правом вето.Поэтому любая резолюция СБ ООН,осуждающая Россию или другого постоянного члена СБ невозможна в принципе.
  Altwad. коренной житель02.06.11 11:48
02.06.11 11:48 
в ответ Ален 02.06.11 11:43
In Antwort auf:
Вы наверное забыли.что Россия обладает в СБ ООН правом вето.Поэтому любая резолюция СБ ООН,осуждающая Россию или другого постоянного члена СБ невозможна в принципе.

И куда это вето было наложенно? хотябы попытка такой резолюции была ?
Или об обсуждаемом в Ливии, была ли сделана попытка осудить иностранную агрессию и бомбёжку независимой и суверенной африканской страны?
Ален патриот02.06.11 11:56
Ален
02.06.11 11:56 
в ответ Altwad. 02.06.11 11:23
В ответ на:
Война на собственной территории с собственным народом? На нашей памяти когда в РФ была гражданская война?

В ответ на:
Гражда́нская война́ — война между организованными группами внутри одного государства[1], или, реже, между двумя нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства[2]. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе, независимость региона, или изменение политики правительства[1].
Википедия.
Поскольку война шла внутри России между гражданами одного гос-ва,то и чеченские войны можно отнести к гражданским войнам.Они только менее масштабны и более ограничены территориально,чем большая гражданская война в России в 1918-22 годах
И в гражданских войнах сторонам конфликта необходимо соблюдать определённые правила и законы,а не разрешать полный беспредел и массовые военные преступления
В ответ на:

Это по вашему, потому что иммено вы заговорили об жизнь ливийцев во много раз ценнее,чем жизнь российских граждан

Если вы внимательно читали мои посты,то у меня по этому вопросу везде стоят вопросительные знаки.Я лично считаю,что ценность человеческой жизни не зависит ни от национальности,ни от религии,ни от уровня доходов,ни от чего.
  Altwad. коренной житель02.06.11 12:04
02.06.11 12:04 
в ответ Ален 02.06.11 11:56
In Antwort auf:
Поскольку война шла внутри России между гражданами одного гос-ва,то и чеченские войны можно отнести к гражданским войнам.Они только менее масштабны и более ограничены территориально,чем большая гражданская война в России в 1918-22 годах
И в гражданских войнах сторонам конфликта необходимо соблюдать определённые правила и законы,а не разрешать полный беспредел и массовые военные преступления

Не подскажите где можно прочесть об правилах упомянутых вами гражданских войн, а так же в каких источниках можно узнать об гражданской войне в РФ с момента развала СССР
In Antwort auf:
Я лично считаю,что ценность человеческой жизни не зависит ни от национальности,ни от религии,ни от уровня доходов,ни от чего.

И при чём ценность отдельно взятого ливийца зависит только от стоимости бомб сбрасываемых туда натовскими самолётами по решению ООн
Ален патриот02.06.11 12:04
Ален
02.06.11 12:04 
в ответ Altwad. 02.06.11 11:48
В ответ на:
И куда это вето было наложенно? хотябы попытка такой резолюции была ?

Обычно,когда речь идёт об осуждении политики гос-ва-члена СБ ООН с правом вето,то такие осуждающие резолюции вообще не выносятся на голосование,ввиду их полной бесперспективности.
В ответ на:
Или об обсуждаемом в Ливии, была ли сделана попытка осудить иностранную агрессию и бомбёжку независимой и суверенной африканской страны?

Насколько мне известно,проект подобной резолюции никем не выносился и даже не обсуждался в ООН.Есть только пара резолюций СБ ООН резко осуждающая Ливийский диктаторский режим,вводящие против него санкции и эмбарго,а также разрещающие применение против режима любую военную силу,за исключением наземного вторжения.Вы сами можете убедиться зайдя на сайт ООН
gau коренной житель02.06.11 12:06
gau
02.06.11 12:06 
в ответ Ален 02.06.11 11:56
В ответ на:
Я лично считаю,что ценность человеческой жизни не зависит ни от национальности,ни от религии,ни от уровня доходов,ни от чего.

И сколько же цивилистов убил Кадаффи до начала бомбардировок "миротворцев" унёсших уже 718 бесценных человеческих жизней?
НАТО в Ливии не то что по локоть - по самую шею в крови. Убийцы.
Ален патриот02.06.11 12:10
Ален
02.06.11 12:10 
в ответ Altwad. 02.06.11 12:04
В ответ на:

Не подскажите где можно прочесть об правилах упомянутых вами гражданских войн, а так же в каких источниках можно узнать об гражданской войне в РФ с момента развала СССР

Нет каких-то особых правил для отдельных гражданских войн.Есть общие правила для всех вооружёных конфликтов и войн установленные Женевскими конвенциями и другими международными докментами.Гуглить,надеюсь,умеете? Флаг вам в руки!
  Altwad. коренной житель02.06.11 12:11
02.06.11 12:11 
в ответ Ален 02.06.11 12:04
In Antwort auf:
Обычно,когда речь идёт об осуждении политики гос-ва-члена СБ ООН с правом вето,то такие осуждающие резолюции вообще не выносятся на голосование,ввиду их полной бесперспективности.

И вы подтвердите эту обычность фактами? В свою очередь обещаю моментально предоставить факты абсолютно прямо противоположного
In Antwort auf:
Насколько мне известно,проект подобной резолюции никем не выносился и даже не обсуждался в ООН.Есть только пара резолюций СБ ООН резко осуждающая Ливийский диктаторский режим,вводящие против него санкции и эмбарго,а также разрещающие применение против режима любую военную силу,за исключением наземного вторжения.Вы сами можете убедиться зайдя на сайт ООН

Что и требовалось доказать, за убийство бандитами представителей государство, ООН приняло резолюцию об бомбёжке этого самого государства.
Пы Сы, а почему вы пишите Ливийский диктаторский режим? выше вы зачем то ссылки из викпедии приводили.
  Altwad. коренной житель02.06.11 12:13
02.06.11 12:13 
в ответ Ален 02.06.11 12:10
In Antwort auf:
Нет каких-то особых правил для отдельных гражданских войн.Есть общие правила для всех вооружёных конфликтов и войн установленные Женевскими конвенциями и другими международными докментами.Гуглить,надеюсь,умеете? Флаг вам в руки!

Слиф класичиский!!!
Послать оппонента в гуглю это предсказуемо, вы не смогли найти упомянутых вами правил для гражданских войн, вы даже не смогли найти время и места гражданский войн в РФ.
зеро патриот02.06.11 12:18
зеро
02.06.11 12:18 
в ответ Ален 02.06.11 12:04
В ответ на:
Обычно,когда речь идёт об осуждении политики гос-ва-члена СБ ООН с правом вето,то такие осуждающие резолюции вообще не выносятся на голосование,ввиду их полной бесперспективности.

говорит ли это о том, что страны-члены СБ могут предпринимать любые действия где угодно и с кем угодно?
Ален патриот02.06.11 12:35
Ален
02.06.11 12:35 
в ответ gau 02.06.11 12:06
В ответ на:
И сколько же цивилистов убил Кадаффи до начала бомбардировок

Точное число жертв режима Каддафи неизвестно,поскольку он.как и все диктаторские режимы,не допускал в Ливию иностранных журналистов.А верить его брехливой пропаганде нельзя.Число его жертв оценивается от несколько сот до нескольких тысяч человек.
В ответ на:
бомбардировок "миротворцев" унёсших уже 718 бесценных человеческих жизней
Уверен,что эти официальные цифры ливийского агитпропа явно сфальсифицированы и завышены.И наверняка большинство из них составляют погибшие ливийские военные и наёмники.Проверить это из независимых от Каддафи информационных источников невозможно,потому что зарубежные представители и журналисты к этому не допускаются .
Хотя конечно жаль любого погибщего человека,особенно мирного жителя Могу сказать только ,что погибших под бомбами ливийцев наверное в десятки.если не в сотни раз меньше.чем жителей Чечни,погибших под российскими бомбами,ракетами и снарядами.
Их вам также жаль,как и ливийцев?
  Altwad. коренной житель02.06.11 12:46
02.06.11 12:46 
в ответ Ален 02.06.11 12:35
In Antwort auf:
Точное число жертв режима Каддафи неизвестно,поскольку он.как и все диктаторские режимы,не допускал в Ливию иностранных журналистов.А верить его брехливой пропаганде нельзя.Число его жертв оценивается от несколько сот до нескольких тысяч человек.

За подтверждениями ваших слов вы в гуглю не пошли........ а зря.......
Политические партии и оппозиционные группы были запрещены в соответствии с законом № 71 от 1972 года[59]. С 1980 года более чем 15 ливийских изгнанников-противников Кадаффи были убиты в Италии, Англии, Западной Германии, Греции и США[50]. В октябре 1981 года был образован «Фронт национального спасения Ливии» (ФНСЛ) во главе с бывшим ливийским послом в Индии Мухаммад Юсуф аль-Магариафом, которая базировалась в Судане до падения в 1985 году режима президента Нимейри[60]. Фронт взял на себя ответственность за нападение на штаб-квартиру Каддафи в Баб аль-Азизия 8 мая 1984 года[60]. По данным Фронта национального спасения Ливии (ФНСЛ), в период с 1969 по 1994 гг. погибло 343 ливийца, выступавших против режима Каддафи, из которых 312 человек погибло на территории Ливии (84 человека умерли в тюрьмах, 50 человек были публично расстреляны по приговору революционных трибуналов, 148 человек погибли в авиакатастрофах, автокатастрофах и в результате отравления, 20 человек погибли в вооружённых столкновениях со сторонниками режима, четверо было застрелены агентами служб безопасности и шесть человек погибли, поскольку им было отказано в неотложной медицинской помощи)[61].
Порой Муаммар Каддафи проявлял огромную снисходительность к диссидентам. 3 марта 1988 года он распорядился освободить 400 политических заключённых из тюрьмы «Абу Садим». В присутствии многотысячной толпы Каддафи, управляя бульдозером, сломал дверь тюрьмы и крикнул заключённым: «Вы свободны», после чего толпа заключённых бросились в образовавшийся пролом, она скандировала: «Муаммар, родившийся в пустыне, сделал тюрьмы пустыми!». Ливийский лидер провозгласил этот день Днём победы, свободы и торжества народовластия[62]. Спустя несколько дней он разорвал «чёрные списки» лиц, подозреваемых в диссидентской деятельности[63].
In Antwort auf:
Уверен,что эти официальные цифры ливийского агитпропа явно сфальсифицированы и завышены.И наверняка большинство из них составляют погибшие ливийские военные и наёмники.Проверить это из независимых от Каддафи информационных источников невозможно,потому что зарубежные представители и журналисты к этому не допускаются .

Вы телевизор не смотрели?
Вчерась весь день показывали как, куда и как успешно бомбят Ливию, видеокамеры были на бомбах что бомбят установлены
In Antwort auf:
Хотя конечно жаль любого погибщего человека,особенно мирного жителя Могу сказать только ,что погибших под бомбами ливийцев наверное в десятки.если не в сотни раз меньше.чем жителей Чечни,погибших под российскими бомбами,ракетами и снарядами.

И снова в огороде бущина, вы зачем Чечню упоминаете?
Но так и быть, за убийстов в РФ граждан РФ гражданами РФ, иностранные государства начали бомбить Москву, под натовскими бомбами погибли внуки и дети правителей
зеро патриот02.06.11 12:46
зеро
02.06.11 12:46 
в ответ Ален 02.06.11 12:35
В ответ на:
что погибших под бомбами ливийцев наверное в десятки.если не в сотни раз меньше.чем жителей Чечни,погибших под российскими бомбами,ракетами и снарядами.

это ,просто, какая-то.. полярная лиса!))
ален, вы хотя бы чиста для разнообразия вспоминайте про Ирак, Афганистан..
Ален патриот02.06.11 12:46
Ален
02.06.11 12:46 
в ответ Altwad. 02.06.11 12:11
В ответ на:
В свою очередь обещаю моментально предоставить факты абсолютно прямо противоположного

Жду с нетерпением ваши "факты"
В ответ на:

Что и требовалось доказать, за убийство бандитами представителей государство, ООН приняло резолюцию об бомбёжке этого самого государства.

Ваше огромное возмущение этим "произволом" вы можете выразить .написав письмо протеста в ООН и осудив все многочисленные страны,поддержавшие эту резолюцию.А также попытайтесь организовать митинги и демонстрации протеста.Флаг вам в руки! Я поддерживаю ваше право на майнунгсфрайхайт
В ответ на:
выше вы зачем то ссылки из викпедии приводили.

Просвещал вас и других по поводу значения термина "гражданская война" Вы почему -то никакими ссылками пока не пользуетесь.
Ален патриот02.06.11 12:52
Ален
02.06.11 12:52 
в ответ Altwad. 02.06.11 12:13
Если вам самому лень искать ссылки,то какого рожна я должен для вас стараться?
Кстати,правила ведения военных действий согласно Женевским конвенциям в ДК как-то обсуждались очень даже подробно.Вы как юзер со стажем могли бы порыться в архивах ДК.А мне иногда неохота даже для себя самого рыться в инете
  Altwad. коренной житель02.06.11 12:53
02.06.11 12:53 
в ответ Ален 02.06.11 12:46
In Antwort auf:
В свою очередь обещаю моментально предоставить факты абсолютно прямо противоположного
Жду с нетерпением ваши "факты"

Я непонятно написал? В свою очередь ? вы уже предоставили вами обещанное?
In Antwort auf:
Ваше огромное возмущение этим "произволом" вы можете выразить .написав письмо протеста в ООН и осудив все многочисленные страны,поддержавшие эту резолюцию.А также попытайтесь организовать митинги и демонстрации протеста.Флаг вам в руки! Я поддерживаю ваше право на майнунгсфрайхайт

Боюсь что есле я выражу протест, то ООН примет решение бомбить Германию, вы подержите решение ООН об бомбёжке вашей страны, как это в случае с Ливией где были зверски убиты два представителя государства, а в ответ ООН решает бомбить это государство
In Antwort auf:
Просвещал вас и других по поводу значения термина "гражданская война" Вы почему -то никакими ссылками пока не пользуетесь.

Простите, не видел, номер поста не напомните?
Это может то в котором вы послали оппонента в гуглю искать подтверждения для вами самим выдуманного
  Altwad. коренной житель02.06.11 12:57
02.06.11 12:57 
в ответ Ален 02.06.11 12:52
In Antwort auf:
Если вам самому лень искать ссылки,то какого рожна я должен для вас стараться?

Раз только вам известно об гражданской войне в РФ, которой вы оправдываете агрессию иностранных государств в Ливию, то вам и сообщать когда была эта гражд.война в РФ
In Antwort auf:
Кстати,правила ведения военных действий согласно Женевским конвенциям в ДК как-то обсуждались очень даже подробно.Вы как юзер со стажем могли бы порыться в архивах ДК.А мне иногда неохота даже для себя самого рыться в инете

Я и без гугли знаю что РФ не вело никаких войн, РФ не осуждало ООН за что либо, ООН не принимало решений бомбить РФ.
Есле у вас есть друая инфа, то милости просим.
Ален патриот02.06.11 13:12
Ален
02.06.11 13:12 
в ответ Altwad. 02.06.11 12:46
Я рад,что вы,наконец-то.по моему совету начали просвещаться с помощью гугла.Только не забывайте.помимо текста,давать и адрес ссылки.
У меня только пара вопросов.Почему вы пропагандистскую акцию диктатора выделили жирными буквами,а текст про его жертвы написали обычными буквами? Кроме того в числе его жертв не упомянуты около 300 пассажиров,погибших над Шоттландией в Локкерби в результате терракта агентов ливийской охранки.
В ответ на:
Вы телевизор не смотрели?
Вчерась весь день показывали как, куда и как успешно бомбят Ливию, видеокамеры были на бомбах что бомбят установлены

На этих кадрах чётко видно сколько было погибщих и раненных и кто из них военный.а кто гражданский? Если вам это удалось увидеть и посчитать,то поделитесь с нами опытом.Буду премного благодарен
В ответ на:
вы зачем Чечню упоминаете?

Чтобы прокремлёвские "общечеловеки",корчащие из себя гуманистов-поцифистов и льющие крокодиловы слёзы по убиенным ливийцам,не забывали про убиенных в Чечне и Грузии
  anabis2000@ свой человек02.06.11 13:13
anabis2000@
02.06.11 13:13 
в ответ Altwad. 02.06.11 12:57
В ответ на:
ООН не принимало решений бомбить РФ

Этот мир настолько жёсткий... как волки грызутся... вряд ли... захотят бомбануть РФ...

Ален патриот02.06.11 13:23
Ален
02.06.11 13:23 
в ответ Altwad. 02.06.11 12:53
В ответ на:

Боюсь что есле я выражу протест,

Не думал,что вы такой трусливый и мнительный А третьей мировой войны и конца света вы не боитесь?
В ответ на:

Простите, не видел, номер поста не напомните?

Не думал,что у вас такая короткая девичья память В ответ на ваш пост №472 я просветил вас в посте № 476 со ссылкой,что означает понятие "гражданская война"
Капирт?
Ален патриот02.06.11 13:34
Ален
02.06.11 13:34 
в ответ Altwad. 02.06.11 12:57
В ответ на:
Я и без гугли знаю что РФ не вело никаких войн,

Тогда у вас большие пробелы в ваших куцых знаниях.Кремль 2 раза вёл гражданскую войну в Чечне против сепаратистов .Затем грубо вмешался в гражданскую войну в Грузии,совершил агрессию и вёл войну против Грузии,поддержав сепаратистов и способствовав отторжению части международно-признанной территории Грузии
Многие страны мира осудили российскую агрессию,но в ООН резолюции с её осуждением конечно не было,поскольку у РФ право вето.
  Бодрый Хохол завсегдатай02.06.11 13:35
Бодрый Хохол
02.06.11 13:35 
в ответ Ален 02.06.11 11:40, Последний раз изменено 02.06.11 13:40 (Бодрый Хохол)
В ответ на:
Что за экономический бред вы тут несёте? Любые войны и конфликты в нефтяных странах несут только рост цен на нефть как в краткосрочной так и долгосрочной перспективе.Даже краткосрочный рост цен может привести к банкротству многих предприятий и падению экономики страны в целом.И тогда уже будущее снижение цен будет ей как мёртвому припарки.Поэтому эти военные конфликты абсолютно невыгодны странам-импортёрам нефти.Лучше бы промолчали после своего ляпа,сошли бы за умного

Аххххххх.Ален,меня не получится спровоцировать,чтобы забанили второй ник.Не нужно из штанов выпрыгивать,порваться портки могут
Тут форум почитать,так для Алена все бред,ахинея и ерунда
  anabis2000@ свой человек02.06.11 13:38
anabis2000@
02.06.11 13:38 
в ответ Ален 02.06.11 13:34
В ответ на:
Многие страны мира осудили российскую агрессию

Да класть РФ хотела на Вашу лож...
Ален... тебя тоже... того... отзомбировали.. пишешь... ну просто... х..ню...
Bastler Добрый Эх02.06.11 13:45
Bastler
02.06.11 13:45 
в ответ anabis2000@ 02.06.11 13:38
ban
Не учи отца. I. Bastler
  Altwad. коренной житель02.06.11 16:09
02.06.11 16:09 
в ответ Ален 02.06.11 13:12, Последний раз изменено 02.06.11 16:20 (Altwad.)
In Antwort auf:
Я рад,что вы,наконец-то.по моему совету начали просвещаться с помощью гугла.Только не забывайте.помимо текста,давать и адрес ссылки.

Ссылки на вику и гуглю вам надо давать? ну раз просите........
In Antwort auf:
У меня только пара вопросов.Почему вы пропагандистскую акцию диктатора выделили жирными буквами,а текст про его жертвы написали обычными буквами?

В соответствии с правилами форума, а вам бы как хотелось? жертвы только одному вам известному якобы диктатора надо жирным, а намного большее количиство жертв варварских бомбардировок мирной африканской страны воообще не упоминать?
In Antwort auf:
Кроме того в числе его жертв не упомянуты около 300 пассажиров,погибших над Шоттландией в Локкерби в результате терракта агентов ливийской охранки.

Мелко плаваете, просите тады в жертвы якобы диктатора занести и убитую в прошлых и нынешних бомбёжках дочерей и внуков Кадафи
In Antwort auf:
На этих кадрах чётко видно сколько было погибщих и раненных и кто из них военный.а кто гражданский? Если вам это удалось увидеть и посчитать,то поделитесь с нами опытом.Буду премного благодарен

Неее, может за деньги налогоплательщиков наших стран бомбят наши же натовские военные пустыню, но я лучшего мнения об профессионализме натовских военных
In Antwort auf:
Чтобы прокремлёвские "общечеловеки",корчащие из себя гуманистов-поцифистов и льющие крокодиловы слёзы по убиенным ливийцам,не забывали про убиенных в Чечне и Грузии

Вот и я жду, кады накорчаться и хоть на факты взглянут и постараются найти хоть что то общее между внутреними российскими разборками или поощьрением ООНа российской агрессии, с ливийскими событиями и убийство натовскими бомбами легитимного правительства самой богатой и развитой африканской страны по решению ООНа
  Altwad. коренной житель02.06.11 16:44
02.06.11 16:44 
в ответ Ален 02.06.11 13:23
In Antwort auf:
Не думал,что вы такой трусливый и мнительный А третьей мировой войны и конца света вы не боитесь?

Кое кто теперь огурцы с помидорами боится кушать, такие же называют правителя самой богатой страны Африки, где уровень жизни и развития равен европейскому диктатором.
In Antwort auf:
Не думал,что у вас такая короткая девичья память В ответ на ваш пост №472 я просветил вас в посте № 476 со ссылкой,что означает понятие "гражданская война"

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19004712&Board=discus
Это ваш пост, ссылки там нет, ваша отсебятина об гражданской войне в РФ известна только вам одному единственному.
  Altwad. коренной житель02.06.11 16:48
02.06.11 16:48 
в ответ Ален 02.06.11 13:34
In Antwort auf:
Тогда у вас большие пробелы в ваших куцых знаниях.Кремль 2 раза вёл гражданскую войну в Чечне против сепаратистов .Затем грубо вмешался в гражданскую войну в Грузии,совершил агрессию и вёл войну против Грузии,поддержав сепаратистов и способствовав отторжению части международно-признанной территории Грузии
Многие страны мира осудили российскую агрессию,но в ООН резолюции с её осуждением конечно не было,поскольку у РФ право вето.

Об гражданской войне в РФ известно только вам, и никому больше.
Агрессия РФ в Грузию не осужденна, мер воздействия на РФ не принято и пара стран приняли независимость отторгнутых у Грузии территорий.
ООН по вашему получается работницей коммерческого секса, комуто даёт вето, комуто вето не даёт и бомбит мирные и высокоразвитые африканские страны.
sanktvalentin коренной житель02.06.11 17:46
sanktvalentin
02.06.11 17:46 
в ответ Altwad. 02.06.11 16:48
В ответ на:
бомбит мирные и высокоразвитые африканские страны.

Я почемуто перестаю вас понимать........Вы называете второй раз Ливию МИРНОЙ страной.........
это том , где режим стреляет в своих граждан...........???
jokinen патриот02.06.11 18:12
jokinen
02.06.11 18:12 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
Как же гражданам свергнуть тиранию в наше время? У тирании армия, полиция,танки и самолеты..обученные генералы и огромные финансовые средства..большое количество сторонников наконец..которые заинтересованы в её сохранении..Как? Принцип "когда низы больше не хотят а верхи не могут" тут не работает, поскольку при тирании верхи всетаки могут..Вот и остается революционерам взорвать нефтяную бочку, сыграть на противоречивости интересов и посмотреть что из этого получится
  Altwad. коренной житель02.06.11 18:23
02.06.11 18:23 
в ответ sanktvalentin 02.06.11 17:46
In Antwort auf:
Вы называете второй раз Ливию МИРНОЙ страной.........
это том , где режим стреляет в своих граждан...........???

Вообщето полицейские на то и полицейские что бы потдерживать установленный в стране порядок, для этого им даже оружие выдают
К сожалению в мирной Ливии полицаем даже оружие ранее не было необходимо
В городе Эль-Бейда участники антиправительственных протестов схватили и повесили двоих невооруженных полицейских, которые пытались разогнать манифестантов
В дополнение к этим жертвам бандитов, что зверски убили невооружённых людей, теперь бомбят, может вы знаете, натовские бомбы уже падали на Турцию вчера, или на Москву 08.08.08 по велению ООНа?
Ален патриот02.06.11 18:24
Ален
02.06.11 18:24 
в ответ Altwad. 02.06.11 16:09
В ответ на:

Неее, может за деньги налогоплательщиков наших стран бомбят наши же натовские военные пустыню, но я лучшего мнения об профессионализме натовских военных
Меня в данном случае интересует только одно: Авиация НАТО целенаправленно бомбит в Ливии только военные обьекты и пункты управления войсками,а на мирные обьекты бомбы падают случайно в результате ошибок бомбометания.Или наоборот: бомбит целенаправленно мирные обьекты,на военные обьекты бомбы и ракеты падают случайно
В ответ на:
самой богатой и развитой африканской страны

Богатая она не благодаря экономическим успехам диктатора,а токмо богатым запасам нефти и относительно небольшому числу населения.А вот насчёт развитости у меня ооочень большие сомнения
  Altwad. коренной житель02.06.11 18:26
02.06.11 18:26 
в ответ jokinen 02.06.11 18:12
In Antwort auf:
Как же гражданам свергнуть тиранию в наше время? У тирании армия, полиция,танки и самолеты..обученные генералы и огромные финансовые средства..большое количество сторонников наконец..которые заинтересованы в её сохранении..Как?

Вот так
участники антиправительственных протестов схватили и повесили двоих невооруженных полицейских
In Antwort auf:
Принцип "когда низы больше не хотят а верхи не могут" тут не работает, поскольку при тирании верхи всетаки могут..Вот и остается революционерам взорвать нефтяную бочку, сыграть на противоречивости интересов и посмотреть что из этого получится

Вы точно уверенны что после многомесячных бомбёжек Ливии натовскими военными низы в Ливии не хотят?
jokinen патриот02.06.11 18:33
jokinen
02.06.11 18:33 
в ответ Altwad. 02.06.11 18:26
Не уверен..По идее низы всегда хотят ибо всегда чем-то недовольны..Они по другому участвуют в процессе распределения..соответственно получают меньше..Благополучие там, где умеют сохранить некоторое равновесие..таким примером может быть та же Германия..ну а Ливия..думаю что там религиозные правила имеют очень большое значение..
  Altwad. коренной житель02.06.11 18:40
02.06.11 18:40 
в ответ Ален 02.06.11 18:24
In Antwort auf:
Меня в данном случае интересует только одно: Авиация НАТО целенаправленно бомбит в Ливии только военные обьекты и пункты управления войсками,а на мирные обьекты бомбы падают случайно в результате ошибок бомбометания.Или наоборот: бомбит целенаправленно мирные обьекты,на военные обьекты бомбы и ракеты падают случайно

Это объекты малолетними внуками Кадафи в центре столицы вы называете военными
Или во время предыдущих бомбардировок убийстов бомбами его дочери, значит вы приветствуете ещё одно Локбери
In Antwort auf:
Богатая она не благодаря экономическим успехам диктатора,а токмо богатым запасам нефти и относительно небольшому числу населения.

Воообщето нету разницы почему народ в стране Африки живёт так что европейские страны могут завидовать его уровню жизни, соседнии с ней страны этим похвастать не могут, да и остальные также
А впрочем учите матчасть
При площади 1 759 540 кв. км, 90 % которой занимают пустыни, Ливия — четвёртая по площади страна Африки и семнадцатая в мире. В столице, Триполи, проживают 1,7 миллиона из 6,3 миллионов ливийцев.
In Antwort auf:
А вот насчёт развитости у меня ооочень большие сомнения

http://ru.wikipedia.org/wiki/%E9%CE%C4%C5%CB%D3_%D2%C1%DA%D7%C9%D4%C9%D1_%DE%C5%...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_развития_человеческого_потенциала
Ваши сомнения только на почве незнания, учите матчасть.
  Altwad. коренной житель02.06.11 18:44
02.06.11 18:44 
в ответ jokinen 02.06.11 18:33
In Antwort auf:
Не уверен..По идее низы всегда хотят ибо всегда чем-то недовольны..Они по другому участвуют в процессе распределения..соответственно получают меньше..Благополучие там, где умеют сохранить некоторое равновесие..таким примером может быть та же Германия..ну а Ливия..думаю что там религиозные правила имеют очень большое значение..

Воообщето в Ливии совсем другая ситуёвина
В Джамахирии традиционные институты власти отменяются. Повсеместно формируются народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделяется на множество коммун, представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств. Управление коммуной осуществляется первичным народным конгрессом. В народный конгресс входят все члены коммуны (то есть, жители коммуны). Каждый человек имеет право высказать своё предложение на заседании народного комитета. Каждый участвует в принятии решений и реализации власти. Государство представляет собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирает своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс.
В государственном управлении Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирией участвует все взрослое население страны, объединённое в первичные (основные) народные конгрессы. Народные конгрессы выбирают свои исполнительные органы (народные комитеты), члены которых автоматически становятся делегатами народных конгрессов провинций.

Так что по крайней мере знакомые вам страны, а тем более Германия по равнению с Ливией, страшенная диктатура
зеро патриот02.06.11 18:49
зеро
02.06.11 18:49 
в ответ jokinen 02.06.11 18:12
В ответ на:
Как же гражданам свергнуть тиранию в наше время?

это должна быть головная боль граждан страны..а никак не внешних сил..
экономические санкции-это пжста..политическое давление-тоже без проблем..
но вооружённое вмешательство во внутренние дела страны извне-это нарушение международного права..
jokinen патриот02.06.11 18:56
jokinen
02.06.11 18:56 
в ответ Altwad. 02.06.11 18:44
Какое "хитрое" название..социалистическая народная..арабская..да еще джамахирия..
Любая власть-это диктат..если уж на то пошло..Я немного о другом говорил..
Интересно что вы предложите в замен свергнутой европейской или скажем американской "диктатуры" ?
jokinen патриот02.06.11 18:59
jokinen
02.06.11 18:59 
в ответ зеро 02.06.11 18:49
Да? А как же беженцы? Что предложите с ними делать? А убийства внутри страны одних другими-это не нарушение прав человека? Или пускай там себя перебьют, нам наплевать. Так мне кажется были силы которые попросили помощи..Так же как в афганистане когда туда вошла красная армия..Нет?
  Altwad. коренной житель02.06.11 19:01
02.06.11 19:01 
в ответ jokinen 02.06.11 18:56
In Antwort auf:
Какое "хитрое" название..социалистическая народная..арабская..да еще джамахирия..

Ничуть не хитрее каких либо других названий, есле вам понятней .....измы, то это говорит совсем об другом
In Antwort auf:
Любая власть-это диктат..если уж на то пошло..Я немного о другом говорил.

Ап чём? в Ливии уровень жизни таков что выходцам из бСССР об нём только мечтать можно было, а сегодня у них проживающих в европе, уровень жизни от ливийского мало чем отличается, ну разве что не бомбят вас пока.......
In Antwort auf:
Интересно что вы предложите в замен свергнутой европейской или скажем американской "диктатуры" ?

Кого?????? или чего свергли в европе или америке?
  Altwad. коренной житель02.06.11 19:04
02.06.11 19:04 
в ответ jokinen 02.06.11 18:59
In Antwort auf:
Да? А как же беженцы? Что предложите с ними делать?

Как что? как всегда, тех гастарбайтеры в Ливии что стали теперь беженцами, будете кормить вы, как нем.налогоплательщик.
In Antwort auf:
А убийства внутри страны одних другими-это не нарушение прав человека? Или пускай там себя перебьют, нам наплевать. Так мне кажется были силы которые попросили помощи..Так же как в афганистане когда туда вошла красная армия..Нет

Вроде матчасть выше мной вкратце изложена, у зверское убийство безоружных ливийских полицейских бандитами, ООН решило потдержать убийц бомбовыми ударами по мирному населению Ливии.
jokinen патриот02.06.11 19:04
jokinen
02.06.11 19:04 
в ответ Altwad. 02.06.11 19:01, Последний раз изменено 02.06.11 19:05 (jokinen)
Ну если по вашему в Германии диктатура то соответственно нужно помочь ее так сказать ликвидировать? Я просто спросил чтобы точнее понять вас.
А можно цифры привести..насколько в Ливии был уровень жизни выше чем в Европе, в частности в Германии? Буду очень вам признателен если Вы их приведете ссылаясь на какой-то заслуживающий уважения источник.
jokinen патриот02.06.11 19:10
jokinen
02.06.11 19:10 
в ответ Altwad. 02.06.11 19:04
ну может и буду..что ж делать? надо же людям бедствующим помогать..как же иначе?
Так уж прямо в ООН сидят ненормальные какие-то которые выдают липовые мандаты на бомбардировки мирного населения?
Видите вот как получается с ваших слов..что в Европе диктатура хуже чем в Ливии, но гастарбетеры бегут именно сюда и мне как налогоплательщику их теперь содержать..а ООН вообще несостоявшаяся организация..которая теперь призвана уничтожать мирное население..вот ведь как..совсем мир теперь погибнет..бедные мы бедные..
  Altwad. коренной житель02.06.11 19:12
02.06.11 19:12 
в ответ jokinen 02.06.11 19:04
In Antwort auf:
Ну если по вашему в Германии диктатура то соответственно нужно помочь ее так сказать ликвидировать? Я просто спросил чтобы точнее понять вас.

Выше определения уже приведены, как думаете где демократия? в Ливии или в Германии?
In Antwort auf:
А можно цифры привести..насколько в Ливии был уровень жизни выше чем в Европе, в частности в Германии? Буду очень вам признателен если Вы их приведете ссылаясь на какой-то заслуживающий уважения источник.

По второму разу ссылку давать?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_развития_человеческого_потенциала
Вы можете в Германии об таком представить?
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.

зеро патриот02.06.11 19:12
зеро
02.06.11 19:12 
в ответ jokinen 02.06.11 18:59
В ответ на:
Да? А как же беженцы? Что предложите с ними делать?

как и всегда делали..давать приют на время событий , а потом отправлять назад..или вы хотите изобрести велосипед?)
В ответ на:
А убийства внутри страны одних другими-это не нарушение прав человека? Или пускай там себя перебьют, нам наплевать.

есть тоже международный опыт..когда вводятся миротворческие силы..которые разъединяют воюющие стороны..вы этого не знали?
В ответ на:
Так мне кажется были силы которые попросили помощи..Так же как в афганистане когда туда вошла красная армия..Нет?

это вам кажется..в Афганистане за помощью к СССР обратилось законное правительство страны
jokinen патриот02.06.11 19:16
jokinen
02.06.11 19:16 
в ответ Altwad. 02.06.11 19:12
Простите, а как это все функционирует? настолько были большими доходы Ливийского государства? Так чего ж им там не хватало?
Кстати-это улицы Триполи..Что то они не похожи на процветающий Лос Анжелес..или Берлин..
http://map-rus.narod.ru/str/libya/tripoli/tripolicity3.jpg
Честно говоря я не знаю где демократия в Ливии или в Германии..А Вы как думаете?
  Altwad. коренной житель02.06.11 19:17
02.06.11 19:17 
в ответ jokinen 02.06.11 19:10
In Antwort auf:
ну может и буду..что ж делать? надо же людям бедствующим помогать..как же иначе?

Ну да, они при Кадафи в ливии жили и работали, теперь вынуждены к вам на пропитание идить
In Antwort auf:
Так уж прямо в ООН сидят ненормальные какие-то которые выдают липовые мандаты на бомбардировки мирного населения?

Вы чему то удивляетесь?
In Antwort auf:
Видите вот как получается с ваших слов..что в Европе диктатура хуже чем в Ливии, но гастарбетеры бегут именно сюда и мне как налогоплательщику их теперь содержать..

Ну раз НАТО их разбомбило, то куда им идти?
jokinen патриот02.06.11 19:18
jokinen
02.06.11 19:18 
в ответ зеро 02.06.11 19:12
законное правительство страны? Амин что ли?
Я все знал и ничего не хотел..Я выше задал конкретный вопрос и пока не услышал на него ответ.
sanktvalentin коренной житель02.06.11 19:19
sanktvalentin
02.06.11 19:19 
в ответ Altwad. 02.06.11 18:23
В ответ на:
может вы знаете, натовские бомбы уже падали на Турцию вчера, или на Москву 08.08.08 по велению ООНа?

Не было ООНа 100 лет назад.....жаль.....Турцию можно было отрезвить в вопросе геноцида против армян...........
принято....???
08.08.08. ------- не будем повторятца.............много будет слов.....не стоит....
  Altwad. коренной житель02.06.11 19:22
02.06.11 19:22 
в ответ jokinen 02.06.11 19:16
In Antwort auf:
Простите, а как это все функционирует? настолько были большими доходы Ливийского государства? Так чего ж им там не хватало?

Всё оно там нормально функционировало, пока бомбить не стали и уже много месяцев бомбят, об доходах я ссылку дал, в сети инфы на эту тему полно, помочь?
In Antwort auf:
Кстати-это улицы Триполи..Что то они не похожи на процветающий Лос Анжелес..или Берлин..
http://map-rus.narod.ru/str/libya/tripoli/tripolicity3.jpg
Честно говоря я не знаю где демократия в Ливии или в Германии..А Вы как думаете?

Вполне нормальные улицы, что вам там не нравиться, у вас за окном как то по другому?
У вас все столики в уличных кафе заполнены? детки в настольный футбол играют бесплатно?
Можете таким же похвастаться?
  Altwad. коренной житель02.06.11 19:23
02.06.11 19:23 
в ответ jokinen 02.06.11 19:18
In Antwort auf:
Я все знал и ничего не хотел..Я выше задал конкретный вопрос и пока не услышал на него ответ.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19007432&Board=discus
Куда уж конкретней, вам что то в ответе на ваш вопрос не понравилось? что?
  Altwad. коренной житель02.06.11 19:25
02.06.11 19:25 
в ответ sanktvalentin 02.06.11 19:19
In Antwort auf:
Не было ООНа 100 лет назад.....жаль.....Турцию можно было отрезвить в вопросе геноцида против армян...........
принято....???

Ну дык сегодня ООН есть, какие резолюции для бомбёжки Турции приняты?
Грецию ООн тоже уже приняло решение бомбить или снова бабки им подкинуть?
sanktvalentin коренной житель02.06.11 19:34
sanktvalentin
02.06.11 19:34 
в ответ Altwad. 02.06.11 19:25
В ответ на:
Ну дык сегодня ООН есть, какие резолюции для бомбёжки Турции приняты?
Грецию ООн тоже уже приняло решение бомбить или снова бабки им подкинуть?

Повторюсь....не понимаю вас.....чем вам ТУрция сегодня не угодила.....?
  Altwad. коренной житель02.06.11 19:36
02.06.11 19:36 
в ответ sanktvalentin 02.06.11 19:34
In Antwort auf:
Повторюсь....не понимаю вас.....чем вам ТУрция сегодня не угодила.....?

Дык мнето ничем, ООНу она не угодила, та же демонстрации, повстанцы, вроде бомбить надо, в Греции тоже самое.........
jokinen патриот02.06.11 19:37
jokinen
02.06.11 19:37 
в ответ Altwad. 02.06.11 19:22
Спасибо вас за нераз предложенную помощь..честно говоря мне еще никто помощи не предлогал и поэтому я воспользуюсь вашим предложением..
У нас по другому за окнами..во всяком случае у меня..за всех уж как-то не ловко говорить..но я всетаки думаю что не только я могу похвастаться этим..Да и раньше вобщем-то так же было..там..откуда я приехал.. и столики все заполнены были и сейчас заполнены..Не такое уж это великое достижение..заполненные в кафе столики..Могу похвастаться даже большим..но не считаю это приемлемы..
jokinen патриот02.06.11 19:39
jokinen
02.06.11 19:39 
в ответ Altwad. 02.06.11 19:23
Мой вопрос был другим..Как свергнуть тирана..чуть выше пожалусто прочитайте..Какими именно способами это осуществить? Без иностранной помощи? Вот например октябрьская революция в РИ тоже не обошлась без иностранной помощи..Как вот так сделать чтобы без иностранцев обойтись?
  Altwad. коренной житель02.06.11 19:43
02.06.11 19:43 
в ответ jokinen 02.06.11 19:39
In Antwort auf:
Мой вопрос был другим..Как свергнуть тирана..чуть выше пожалусто прочитайте..

А кто у вас тиран?
Тот у кого народ живёт лучше чем вы?
У кого пособие по безработицей в два раза больше чем в Германии?
Мдя........ тиран аднако
In Antwort auf:
Без иностранной помощи? Вот например октябрьская революция в РИ тоже не обошлась без иностранной помощи..Как вот так сделать чтобы без иностранцев обойтись?

Тыды это не революция, а иностранная агрессия
  Altwad. коренной житель02.06.11 19:47
02.06.11 19:47 
в ответ jokinen 02.06.11 19:37, Последний раз изменено 02.06.11 19:48 (Altwad.)
In Antwort auf:
У нас по другому за окнами..во всяком случае у меня..за всех уж как-то не ловко говорить..но я всетаки думаю что не только я могу похвастаться этим..Да и раньше вобщем-то так же было..там..откуда я приехал.. и столики все заполнены были и сейчас заполнены..Не такое уж это великое достижение..заполненные в кафе столики..Могу похвастаться даже большим..но не считаю это приемлемы..

Спасибо за фотографии, мы многое увидили на предоставленных вами фотографиях, я запамятовал, в каком посте вы показывали как у вас в частном жилом районе средней паршивости в Германии, есть уличные кафе и дети играют в настольный футбол?
In Antwort auf:
Могу похвастаться даже большим..но не считаю это приемлемы..

Похвастайтесь, что у вас бензин в 15 раз дороже чем у тирана? да и к томуже спиртом бадяженный
jokinen патриот02.06.11 19:49
jokinen
02.06.11 19:49 
в ответ Altwad. 02.06.11 19:43
Интервенция? А кто тогда был законным правительством? Ильича то позже признали..!!! Так что еще не ясно интервенция это была на начальных этапах или помощь в рамках антанты..
Не у нас тиран, а читайте первый постинг.. вот выдержка..
тирана должны признать тираном прежде всего граждане страны, а никто извне..и свергать его должны тоже только они и никто иной..
вот я и спрашиваю..как именно это сделать?
jokinen патриот02.06.11 19:52
jokinen
02.06.11 19:52 
в ответ Altwad. 02.06.11 19:47
Хорошо..пусть тут не играют в настольный футбол и есть трущебы..Они на самом деле кое где есть..Это не важно..Пусть бензин дороже..но тут пока нет войны..Что же в таком хорошем и благополучном месте началась война?
  Altwad. коренной житель02.06.11 19:56
02.06.11 19:56 
в ответ jokinen 02.06.11 19:49
In Antwort auf:
Интервенция? А кто тогда был законным правительством? Ильича то позже признали..!!!

учите матчасть, ваши пробелы в образовании очень обширны
In Antwort auf:
тирана должны признать тираном прежде всего граждане страны, а никто извне..и свергать его должны тоже только они и никто иной..
вот я и спрашиваю..как именно это сделать?

Я думаю у народа что живёт получше вас хватит соображаловки так же как нибуть разобраться со своими проблемами, вы в курсе об проблемах ливийцев? у них пособие по безработице в 2 раза больше чем у вас, а бензин в 15 раз дешевле вашего/нашего бадяженного, нам бы такие проблемы.
  Altwad. коренной житель02.06.11 19:59
02.06.11 19:59 
в ответ jokinen 02.06.11 19:52
In Antwort auf:
Хорошо..пусть тут не играют в настольный футбол и есть трущебы..Они на самом деле кое где есть..Это не важно..Пусть бензин дороже..но тут пока нет войны..Что же в таком хорошем и благополучном месте началась война?

Дык и в Ливии войны не было, пока её бомбить по указке ООНа не начали, там даже полицаи безоружные ходили, вы у нас полицейского на демонстрации безоружного видали? у нас они как робокопы в отличии от тиранической Ливии, вот убивцев этих безоружных полицейских ООН бомбами подержать решило.
jokinen патриот02.06.11 20:06
jokinen
02.06.11 20:06 
в ответ Altwad. 02.06.11 19:56
Понятно..Когда кончаются аргументы начинаются намеки на мат.часть.. Вы меня провоцируете наверное да?
Сразу после Октябрьской революции, в ходе которой к власти пришли большевики, был объявлен «Декрет о мире» — Советская Россия 2 декабря 1917 года заключила перемирие и вышла из Первой мировой войны.
3 декабря 1917 года собралась специальная конференция с участием США, Англии, Франции и союзных им стран, на которой было принято решение о разграничении зон интересов на территориях бывшей Российской империи и установлении контактов с национально-демократическими правительствами. Зоной влияния Англии были назначены Кавказ и казачьи области, Франции — Украина и Крым. 1 января 1918 года Япония ввела во Владивостокский порт свои военные корабли под предлогом защиты своих подданных. 8 января 1918 года президент США Вильсон в своём послании к конгрессу заявил о необходимости вывода германских войск с российских территорий, о признании независимости прибалтийских государств и Украины с возможностью дальнейшего их объединения с Великороссией на федеративных началах.
это выдежка из любимой вами викепедии..чтобы не писать много..
от меня..национально-демократические правительства..это республиканские правительства..в том числе таковым считались и правительство Колчака признанного верховным правителем России, под властью которого была обширная территория..и который само собой сохранял преданность союзническому долгу..
За сим удаляюсь ибо разговор принял не серьезные формы..
jokinen патриот02.06.11 20:08
jokinen
02.06.11 20:08 
в ответ Altwad. 02.06.11 19:59
Думаю что причины конфликта в Ливии намного глубже по своему содержанию..чем убийство полицейских.. Хорошего вечера..
sanktvalentin коренной житель02.06.11 20:14
sanktvalentin
02.06.11 20:14 
в ответ Altwad. 02.06.11 19:47
В ответ на:
Похвастайтесь, что у вас бензин в 15 раз дороже чем у тирана?

Да к черту бензин............
За то у меня аисты (сегдня один гордо ) ходят по огороду..........клянусь.......
  Altwad. коренной житель02.06.11 20:19
02.06.11 20:19 
в ответ sanktvalentin 02.06.11 20:14
In Antwort auf:
За то у меня аисты (сегдня один гордо ) ходят по огороду..........клянусь.......

Вы наблюдайте чтобы лягушонка соседского они не сожрали, а то сосед с вами годами судиться будет.
  Altwad. коренной житель02.06.11 20:22
02.06.11 20:22 
в ответ jokinen 02.06.11 20:06
In Antwort auf:
Сразу после Октябрьской революции, в ходе которой к власти пришли большевики, был объявлен «Декрет о мире» — Советская Россия 2 декабря 1917 года заключила перемирие и вышла из Первой мировой войны.

Извините, даже теорема пифагора гораздо более объёмное объяснение/доказательство имеет, у вас прям краткий курс ВКПБ в конспекте.
In Antwort auf:
3 декабря 1917 года собралась специальная конференция с участием США, Англии, Франции и союзных им стр

Воообщето это была конференция стран Антанты, равноправным членом которой рос.империя была.
  Altwad. коренной житель02.06.11 20:23
02.06.11 20:23 
в ответ jokinen 02.06.11 20:08
In Antwort auf:
Думаю что причины конфликта в Ливии намного глубже по своему содержанию..чем убийство полицейских..

Разберитесь сначала с мелочами, чем более глубжее копать
seerosa_Vaena завсегдатай02.06.11 21:01
seerosa_Vaena
02.06.11 21:01 
в ответ Ален 01.06.11 23:44, Последний раз изменено 02.06.11 21:10 (seerosa_Vaena)
В ответ на:
Раньше тут поклонники диктатора звиздели,что страны НАТО пошли на Ливию,чтобы якобы украсть ливийскую нефть.Теперь оказывается они украли ещё и золотовалютный запас Ливии.

Это Вы ко мне притензии предъявляете?! Нет уж, пожалуйте к авторам ссылки, и к Инвестбанку на Уолл-Стрит. И вообще, хватит ко мне с Вашими, показывающими Вас во всей красе Вашей "воспитанности" и "интеллигентности" ("Что вы тут за бред нагородили?; звиздели, Маразм крепчал") обращаться.
Armseliger Mensch...
В ответ на:
Кстати,вы за сотни погибших при бомбардировках НАТО в Ливии переживаете также,как за десятки тысяч погибших при российских бомбардировках и обстрелах Чечни?
Или вам жизнь ливийцев во много раз ценнее,чем жизнь российских граждан?

Слушайте, где я говорила по поводу Чечни?! Я с моего момента появления на Germany.ru ещё ни разу на эту тему не высказывалась. Ну и методы у Вас!!! Сразу видно, чья школа!
Жизни людей важны сами по себе, вне зависимости их принадлежности к нации, вероисповедания! Или это для Вас большая новость?
Теперь по делу. Erstens, Обама со своим вторжением в Ливию нарушил пункт 9 первой главы Конституции US, в которой говорится, что ответственность несёт Конгресс. Kriegserklärung kann nur der Kongress aussprechen. В свои последние 230 лет Америка неоднократно начинала иностранные войны (более чем 140 войн, в настоящее время 5 )без утверждения на то Конгресса. По Конституции Президент, zwar командует вооружёнными силами, но обьявление войны может выразить только Конгресс.
Учитывая это невежество была в 1973 году ратифицирована Резолюция большинством Конгресса и Палаты представителей, согласно которой Президент обязан уведомить в течение 48 часов после начала войны в Конгресс об этом. Эта резолюция, известная как "Война разрешающая", требует от президента в течение 48 часов Конгресс уведомление о начале войны, при условии, что страна подверглась нападению или подвергается серьезной угрозе. Кроме того, использование не должно превышать 30 дней, продолжить срок для вывода войск, 90 дней.
Обама нарушил этот Закон.
Ливия первая на США не нападала и не угрожала ей. И ООН ей (Америке) в этом потворствует, то бишь фактически обошли Закон.
Значит, Angriff на Ливию был произведён без объявления войны.
http://de.wikipedia.org/wiki/War_Powers_Resolutio%5Burl%5Dn
War Powers Resolution
Die War Powers Resolution ist ein Gesetz, welches der Kongress der Vereinigten Staaten von Amerika 1973 verabschiedete. Den Ursprung hatte es im War Powers Act vom 6. Oktober 1917. Das Gesetz besteht aus zehn Abschnitten und diversen Unterabschnitten.
Gemäß der gültigen Verfassung der Vereinigten Staaten hat alleine der Kongress das Recht den Krieg zu erklären (Artikel I, Absatz 8) und der US-Präsident ist nach der Verfassung Oberbefehlshaber der Streitkräfte (Artikel II, Absatz 2).
Der Sinn und Zweck der War Powers Resolution war die Eingrenzung präsidialer Kompetenzen im Zusammenhang mit kriegerischen Einsätzen der Streitkräfte. Die verfassungsgemäßen Rechte des Präsidenten und des Kongresses blieben dabei unangetastet.
Das Gesetz namens War Powers Act wurde trotz eines Vetos von Präsident Richard Nixon im Jahr 1973 vom Kongress verabschiedet, als die USA im Vietnamkrieg ein schweres Debakel erlitten. Es sollte für alle Zukunft verhindern, dass ein Präsident einen unbefristeten, unerklärten Krieg führen würde, ohne der Legislative Rechenschaft abzulegen. Laut US-Verfassung hat der Kongress die alleinige Befugnis, einen Krieg zu erklären.
Das Gesetz gibt dem Präsidenten das Recht, für einen Zeitraum von sechzig Tagen militärische Gewalt nach eigenem Ermessen einzusetzen – was bereits eine große Erweiterung der Befugnisse des Präsidenten darstellt. Es verpflichtet ihn jedoch, den Einsatz der Streitkräfte nach allerhöchstens neunzig Tagen zu beenden, sollte der Kongress die Militäraktion nicht genehmigen.
Deswegen, der Krieg der USA gegen Libyen ist "richtig" illegal.
И они ещё сюда другие страны Нато втянули. Хорошо, что хоть у Германии ума хватило в Это не ввязываться. Но то, что Германия не помогает оружием, я не уверена.
И ещё раз для Вас лично, именно поэтому мне это не безразлично, так как Германия состоит в НАТО. И чьи интерессы она vertritt, должно быть для Вас тоже nicht gleichgültig.
Сегодня 2 Июня, НАТО намеревается, как уже теперь известно, до сентября дальше бомбить Ливию.
Рекомендую всем почитать эту статью!
http://wsws.org/de/2011/mai2011/liby-m26.shtml Der Krieg gegen Libyen und die amerikanische Demokratie
sanktvalentin коренной житель02.06.11 21:20
sanktvalentin
02.06.11 21:20 
в ответ seerosa_Vaena 02.06.11 21:01
В ответ на:
Erstens, Обама со своим вторжением в Ливию нарушил пункт 9 первой главы Конституции US, в которой говорится, что ответственность несёт Конгресс.

Обама вторгся в Ливию..............? Вот это Швварценегер.........
В ответ на:
Ливия первая на США не нападала и не угрожала ей.

США напала на Ливию.....??? Поясните.....
Ален патриот02.06.11 21:29
Ален
02.06.11 21:29 
в ответ Altwad. 02.06.11 16:48
В ответ на:

Об гражданской войне в РФ известно только вам, и никому больше

Вам неизвестно о двух чеченских войнах? А как вы их называете? Неужели Отечественной войной? Ах да,я забыл.Путинский агитпроп называет эти войны "контртеррористическая операция".Слово "война" они стыдливо стараются не упоминать
В ответ на:
Агрессия РФ в Грузию не осужденна-(Потому что в ООН РФ имеет право вето) мер воздействия на РФ не принято

Пошла бы Россия войной дальше на Тбилиси-вы бы сразу почувствовали меры воздействия.Когда Совдепия напала на Афганистан,то Западом были сразу приняты меры воздействия.которые являлись одной из причин краха совка.
В ответ на:
и пара стран приняли независимость отторгнутых у Грузии территорий.
Действительно сепаратистов,помимо России признала лишь пара латиноамериканских стран.И ни один из союзников России по ОДКБ и Таможенному союзу.Вот такие "союзники"
В ответ на:
ООН по вашему получается работницей коммерческого секса, комуто даёт вето, комуто вето не даёт

Даю вам краткий курс ликидации вашей политнеграмотности: Вето на резолюции СБ ООН может накладывать не ООН,а 5 постоянных членов: США,Россия,Англия,Франция и Китай.
seerosa_Vaena завсегдатай02.06.11 21:35
seerosa_Vaena
02.06.11 21:35 
в ответ sanktvalentin 02.06.11 21:20, Последний раз изменено 02.06.11 21:36 (seerosa_Vaena)
Так в том то и дело, что грязную работу делают другие страны: Франция, Великобритания, США, Испания, Италия, Катар. А чья идея: Германии что ли?
http://www.rian.ru/arab_mm/20110320/356018043.html
зеро патриот02.06.11 21:49
зеро
02.06.11 21:49 
в ответ jokinen 02.06.11 19:18
В ответ на:
законное правительство страны? Амин что ли?

было другое законное правительство? какое?)
В ответ на:
Я выше задал конкретный вопрос и пока не услышал на него ответ.

на какой вопрос вы не получили ответ?
  Altwad. коренной житель02.06.11 21:51
02.06.11 21:51 
в ответ Ален 02.06.11 21:29
In Antwort auf:
Вам неизвестно о двух чеченских войнах? А как вы их называете? Неужели Отечественной войной? Ах да,я забыл.Путинский агитпроп называет эти войны "контртеррористическая операция".Слово "война" они стыдливо стараются не упоминать

Мне много об чём известно, но об обещанной вми гражданской войне в РФ неизвестно, а уж тем более что бы в кремле чего та стыдылись неизвестно даже в самом кремле, ну дык кто ещё знает об известных вам гражданских войнах в РФ, только вы один?
In Antwort auf:
Пошла бы Россия войной дальше на Тбилиси-вы бы сразу почувствовали меры воздействия.

Т.е. комуто надо до Тбилиси по вашему мнению, а комуто достаточно двух безоружных полицаев повесить
In Antwort auf:
Когда Совдепия напала на Афганистан,то Западом были сразу приняты меры воздействия.которые являлись одной из причин краха совка.

Снова новость, в 79ом начали бомбить Москва?
In Antwort auf:
Действительно сепаратистов,помимо России признала лишь пара латиноамериканских стран.И ни один из союзников России по ОДКБ и Таможенному союзу.Вот такие "союзники"

ну хоть две да признали, вы не будете отрицать признание странами мира Ливийского государства?
In Antwort auf:
Даю вам краткий курс ликидации вашей политнеграмотности: Вето на резолюции СБ ООН может накладывать не ООН,а 5 постоянных членов: США,Россия,Англия,Франция и Китай.

Ну и кто из них наложил вето на грузинские события?
пешка Будущая королева02.06.11 21:53
пешка
02.06.11 21:53 
в ответ seerosa_Vaena 02.06.11 21:35
В ответ на:
Так в том то и дело, что грязную работу делают другие страны: Франция, Великобритания, США, Испания, Италия, Катар. А чья идея: Германии что ли?
Логично предположить, что Россия. Только она в наибольшей степени выигрывает от повышения цен на нефть и только она долго совершала всякие лицемерные ужимки, пока не выжала из себя, шо Каддафи - диктатор, недостойный власти.
А Германии то какой резон? Неа, Россия, больше некому.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
Ален патриот02.06.11 21:57
Ален
02.06.11 21:57 
в ответ Altwad. 02.06.11 18:40
[/url]
В ответ на:
А вот насчёт развитости у меня ооочень большие сомнения
http://ru.wikipedia.org/wiki/%E9%CE%C4%C5%CB%D3_%D2%C1%DA%D7%C9%D4%C9%D1_%DE%C5

Ваша ссылка не открывается.Просветитесь по этой
[/url]http://www.gtmarket.ru/news/state/2010/11/05/2719[url]
Здесь видно,что даже несмотря на огромные запасы нефти в расчёте на душу населения Ливия лишь на 53 месте по индексу человеческого развития.Но дело даже не в этом,поскольку этот индекс учитывает лишь размер ВВП на душу населения,продолжительность жизни и уровень образования.
А по уровню развития экономики,науки , техники и экспорту наукоёмкой высокотехнологической продукции Ливия недалеко ушла от других слаборазвитых стран Африки.
Учите экономическую матчасть начиная с азов
зеро патриот02.06.11 22:11
зеро
02.06.11 22:11 
в ответ Ален 02.06.11 21:57
В ответ на:
А по уровню развития экономики,науки , техники и экспорту наукоёмкой высокотехнологической продукции Ливия недалеко ушла от других слаборазвитых стран Африки.

аха..только почему-то в "бедную" Ливию на заработки приезжали только из Египта почти 2 млн чел..для сравнения..из высокоразвитой Молдавии на заработки уезжают ежегодно 500 тыс чел..
seerosa_Vaena завсегдатай02.06.11 22:11
seerosa_Vaena
02.06.11 22:11 
в ответ пешка 02.06.11 21:53
В ответ на:
Логично предположить, что Россия. Только она в наибольшей степени выигрывает от повышения цен на нефть и только она долго совершала всякие лицемерные ужимки, пока не выжала из себя, шо Каддафи - диктатор, недостойный власти.
А Германии то какой резон? Неа, Россия, больше некому.

Я забыла смайлик поставить.() Про Россию мне трудно судить, я там не живу и давно уже там не была (почти 14 лет) издалека не могу судить, только по интернету и коротким связям из России. В стране нужно жить, её ежедневные перемены чувствовать.
пешка Будущая королева02.06.11 22:14
пешка
02.06.11 22:14 
в ответ seerosa_Vaena 02.06.11 22:11
Так рассуждая ни о чем нельзя судить кроме местожительства, а это непрально.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
Ален патриот02.06.11 22:19
Ален
02.06.11 22:19 
в ответ seerosa_Vaena 02.06.11 21:01
В ответ на:

Слушайте, где я говорила по поводу Чечни?! Я с моего момента появления на Germany.ru ещё ни разу на эту тему не высказывалась
Понятное дело,что в чужом(ливийском) лесу соринка видна.а под собственным(российским) носом бревно не видно
В ответ на:
Обама со своим вторжением в Ливию нарушил пункт 9 первой главы Конституции US, в которой говорится, что ответственность несёт Конгресс. Kriegserklärung kann nur der Kongress aussprechen.
Вам очевидно неведома элементарщина,что далеко не каждый военный конфликт является войной и требует обьявления войны через конгресс.Если бы это так было,то в Конгрессе уже давно был шум по поводу действий президента,как в случае с "Тонкинской резолюцией".Это вам не карманная Госдума РФ.Вы считаете себя намного умнее и компетентнее всех конгрессменов от обеих палат и от обеих партий(республиканской и демократической)?
Кстати,когда Россия совершила агрессию против Грузии,Госдума дала добро Медведеву на обьявление войны? Или там вопросы войны и мира решает самолично царь -батюшка?
В ответ на:
И они ещё сюда другие страны Нато втянули.

Вы и тут не копенгаген.Инициаторами силовой акции против ливийского диктатора были вовсе не Штаты,а Франция,Англия и арабские страны .Учите ливийскую матчасть
В ответ на:
Рекомендую всем почитать эту статью!
http://wsws.org/de/2011/mai2011/liby-m26.shtml Der Krieg gegen Libyen und die amerikanische Demokratie

Всякие пропагандистские поделки троцкистов и коммуняк из некоего 4-ого интернационала меня очень мало интересуют
  Altwad. коренной житель02.06.11 22:21
02.06.11 22:21 
в ответ Ален 02.06.11 21:57
In Antwort auf:
Ваша ссылка не открывается.Просветитесь по этой
[/url]http://www.gtmarket.ru/news/state/2010/11/05/2719[url]

Вы бы хоть теги ставить научились.........
In Antwort auf:
Здесь видно,что даже несмотря на огромные запасы нефти в расчёте на душу населения Ливия лишь на 53 месте по индексу человеческого развития.Но дело даже не в этом,поскольку этот индекс учитывает лишь размер ВВП на душу населения,продолжительность жизни и уровень образования.

Огромные это сколько? больше чем в Норвегии или в ОАЭ? что такое единицы измерения знаете? они измеряються в цифрах. впрочем и 53 место достаточный уровень для страны живущей с экономическими санкциями и в блокаде несколько десятков лет
In Antwort auf:
А по уровню развития экономики,науки , техники и экспорту наукоёмкой высокотехнологической продукции Ливия недалеко ушла от других слаборазвитых стран Африки.

А оно им надо? Это же готовый повод для бомбёжек
In Antwort auf:
Учите экономическую матчасть начиная с азов

Гражданская война в РФ
Ален патриот02.06.11 22:30
Ален
02.06.11 22:30 
в ответ Altwad. 02.06.11 21:51
В ответ на:
Мне много об чём известно,
По вашим полуграмотным постам этого не скажещь
В ответ на:
Снова новость, в 79ом начали бомбить Москва?
Многие империи разваливались в результате войн.Совковая империя развалилась относительно мирно без всякой войны , бомбёжек Москвы и других российских городов.Вы даже этого не знали?
В ответ на:
ну хоть две да признали,
С паршивой овцы хоть шерсти клок
В ответ на:
вы не будете отрицать признание странами мира Ливийского государства?

Ливийское гос-во остаётся международно признанным.Только вот всё больше стран признают легитимным не режим диктатора в Триполи,а Временный переходный совет в Бенгази.
Вы и этого не знали.Настоятельно рекомендую: учите ливийскую матчасть
seerosa_Vaena завсегдатай02.06.11 22:35
seerosa_Vaena
02.06.11 22:35 
в ответ зеро 02.06.11 22:11, Последний раз изменено 05.06.11 11:18 (seerosa_Vaena)
Один только Great-Man-Made-River Projekt чего стоит!
В недрах пустыни в Ливии самое большое кол-во пресной воды на земле, и это чистейшая вода вообще, ей около 30.000 лет! Где ещё такое богатство на земле есть? Ещё одно великолепное доказательство, что в этой стране очень многое для людей делалось.
Great-Man-Made-River Projekt ,Dokumentation, Phoenix2006; Libyens Wüstenwasser http://www.youtube.com/watch?v=Ip_8C8BigYI&feature=player_embedded
  Altwad. коренной житель02.06.11 22:40
02.06.11 22:40 
в ответ Ален 02.06.11 22:30
In Antwort auf:
Мне много об чём известно,
По вашим полуграмотным постам этого не скажещь

Куда уж грамотней грамотеев что утверждают об гражданской войне в РФ
In Antwort auf:
Многие империи разваливались в результате войн.Совковая империя развалилась относительно мирно без всякой войны , бомбёжек Москвы и других российских городов.Вы даже этого не знали?

Оооо Ливия уже империей стала, когда? во время эмбарго и блокады, обогнав по уровню развития европейские страны в том числе по некоторым показателям и Германию
Против империи зла всего та снижения цены на нефть хватило для её развала, против Ливии который десяток лет всё чего та пытаются сделать, а безработные живут там лучше чем в самых богатых странах мира, по остальным параметрам так же
In Antwort auf:
Ливийское гос-во остаётся международно признанным.Только вот всё больше стран признают легитимным не режим диктатора в Триполи,а Временный переходный совет в Бенгази.
Вы и этого не знали.Настоятельно рекомендую: учите ливийскую матчасть

Я вам уже много раз матчасть давал к изучению, теперь вы уже много знаете, а что там за переходный совет?
По состоянию на 20 мая НПС был признан легитимной властью в Ливии пятью государствами — Францией, Италией, Катаром, Мальдивами и Гамбией; Сенегал признал НПС в
В принципе то же самое что и признание ЮО с Абхазией, в чём принципиальные или количественные различия у признавших стран?
  Altwad. коренной житель02.06.11 22:45
02.06.11 22:45 
в ответ Altwad. 02.06.11 22:40
In Antwort auf:
в чём принципиальные или количественные различия у признавших стран?

22 апреля правительство Гамбии объявило ливийских дипломатов персонами нон грата, конфисковало два принадлежавших Ливии отеля и заявило о признании НПС
seerosa_Vaena завсегдатай02.06.11 23:27
seerosa_Vaena
02.06.11 23:27 
в ответ Ален 02.06.11 22:19, Последний раз изменено 02.06.11 23:41 (seerosa_Vaena)
Я ни в коем случае не оправдываю то , что происходит в Чечне. Но речь сейчас не о Чечне. Тиран Кадаффи или нет судить народу Ливии, не нам. Вмешательство извне считаю неправомерным.
Да-да, и с чего бы это тогда im EU-Parlament Nigel Farage критиковал бы Militäraggression против Ливии, и требует чтобы Европа вышла из этого Конфликта?! А?
Вот честно, мне очень жаль, что у нас в стране нет таких политиков. Но есть таки патриоты и в Великобритании, которые как и миллионы других жителей Европы давно уже чувствуют очень уж странные изменения, по какому-то непонятному сценарию движется развития стран: не в лучшую сторону, а всё больше в худшую.
Nigel Farage zum Lybien Angriff - "Präsident" van Rompuy und Gaddafi alte Kumpels..
http://www.youtube.com/watch?v=uSxpU2TFFsk
А EU-Ratspräsidenten, Herman van Rompuy ну просто "красавец" особенно с Кадаффи вместе.
Мне абсолютно неинтересны коммунисты/троцкисты, но в этом случае они правы!
А уж его речь к нам немцам, ну просто: приятно удивил! Von wegen steifärischiger Brite... Der Kerl hat Scheid! Давно пора и нашим политикам её иметь.
Nigel Farage - Europas Neue Weltordnung http://www.youtube.com/watch?v=weqAwZuHbB4&feature=player_embedded
  RVW коренной житель03.06.11 00:48
03.06.11 00:48 
в ответ пешка 02.06.11 21:53, Последний раз изменено 03.06.11 00:51 (RVW)
Медведев слишком многое ставит на карту, ввязываясь в ливийскую войну, считает Запад

В ближайшие месяцы Медведеву придется как-то убедить Путина позволить ему баллотироваться в 2012 году, полагает издание. А Путин неоднократно заявлял, что не желает иметь отношения к западной авантюре в Ливии. "Похоже, большинство россиян с Путиным согласно", - замечает обозреватель.
Немецкий эксперт Александр Рар отметил, что Россия, возможно, хочет застолбить за собой нефтяные активы в Ливии. "И все же участие Медведева в событиях в Ливии позволяет накануне выборов обвинить его в холуйстве перед Западом, а это, пожалуй, самое худшее из возможных оскорблений для российских лидеров", - цитирует статью InoPressa.
http://www.newsru.com/russia/02jun2011/lavrov.html
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
msn, 02.06.2011
+++Ticker Afghanistan+++
Deutscher Soldat bei Anschlag gestorben
http://news.de.msn.com/politik/bilder.aspx?cp-documentid=157597884
Пух патриот03.06.11 02:18
Пух
03.06.11 02:18 
в ответ Altwad. 02.06.11 21:51
В ответ на:
Мне много об чём известно, но об обещанной вми гражданской войне в РФ неизвестно,

Спешу вас обрадовать, вы здесь единственный кому неизвестно о чеченских войнах.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот03.06.11 02:24
Пух
03.06.11 02:24 
в ответ seerosa_Vaena 02.06.11 23:27
В ответ на:
Тиран Кадаффи или нет судить народу Ливии, не нам.

Прежде чем судить его еще надо поймать и в суд привести. А там уж осудят, не сомневайтесь. Как Садама осудили, так и этого.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель03.06.11 07:06
03.06.11 07:06 
в ответ Пух 03.06.11 02:18
In Antwort auf:
вы здесь единственный кому неизвестно о чеченских войнах.

Пух, а где гражданские войны в РФ?
Вы себе чегота придумали сами, ну да ладно, не впервой.
  Altwad. коренной житель03.06.11 07:09
03.06.11 07:09 
в ответ Пух 03.06.11 02:24
In Antwort auf:
Прежде чем судить его еще надо поймать и в суд привести.

Ну дык сколько десятилетий он там уже тиранит?
В июне 1975 года во время военного парада была совершена неудачная попытка обстрелять трибуну, на которой находился Муаммар Каддафи[29].
В 1981 году заговорщики из состава ливийских ВВС предприняли безуспешную попытку сбить самолёт, на котором Каддафи возвращался в Триполи из СССР[66].
В декабре 1981 года полковник Халифа Кадир стрелял в Муаммара Каддафи, слегка ранив его в плечо[66].
В ноябре 1985 года был казнён родственник Каддафи полковник Хасан Ишкал, намеревавшийся убить ливийского лидера в Сирте[66].
В 1989 году во время визита президента Сирии Хафеза Асада в Ливию на Каддафи напал фанатик, вооружённый мечом. Нападавший был застрелен охраной[61].
В 1996 году во время проезда кортежа Каддафи по улице города Сирт был взорван автомобиль. Ливийский лидер не пострадал, но в результате покушения погибли шесть человек. Позднее агент британской разведывательной службы MI5 Дэвид Шейлер скажет, что за покушением стояла британская секретная служба MI6[93][94].
В 1998 году вблизи ливийско-египетской границы неизвестные обстреляли ливийского лидера, но главный телохранитель Айша закрыла собой Муаммара Каддафи и погибла; ещё семь охранников получили ранения. Сам Каддафи был легко ранен в локоть[61].

Уж как только иностранные агрессоры и убийцы не пытались его без суда уничтожить.
  BERLINAS коренной житель03.06.11 08:02
03.06.11 08:02 
в ответ Посторонним В 01.06.11 23:05, Последний раз изменено 03.06.11 08:12 (BERLINAS)
В ответ на:
Ну, чем Вы трясете, я вижу, это вещи посерьезнее цифирей

Вы меня так абыдэли, шо побежал аб стену чуть ниже трахаться. Цифирей по выгоде штатов в северной африке привести щас естесстно нет мочей, патаму шо их нетути. Но есть стратегические выгоды.
Возможность влиять через маринеточные режимы на страны опэк, потому что внесуэла их на послала, про оружие я Вам говорил, да и китаю навредить, обрубив им завязки на ливийскую и др. нефть. Вы простото ослеплены америанским счастьем и этот блеск Вам не позволяет видеть реалии. Внешнеполитически для штатов, акромя вышесказанного, всё выглядит примерно так.
Во-первых, сейчас главной задачей правительства США является оживление экономики, во внешнеполитической деятельности, в мировой стратегии, основное внимание уделяется Азии. Несмотря на то, что на Ближнем Востоке царит нестабильная обстановка, изменить стратегическую позицию США непросто. В ближневосточном регионе Соединенные Штаты прикладывают усилия по продвижению демократии на стабильной основе, и не намерены к началу военных действий.
Во-вторых, у США нет времени на «третью войну» после Афганистана и Ирака. Сейчас Соединенные Штаты застряли в Ираке и Афганистане, количество американских военных в этих странах превышает 150 тысяч, расходы на войны уже составили свыше 1 трлн. долларов. Для США сложно будет вести крупномасштабные военные действия в Ливии.
В-третьих, статус Ливии в качестве арабо-исламского государства страшит Соединенные Штаты. На протяжении длительного времени всегда щекотливыми были вопросы, связанные с размещением американских военных баз в арабских странах и открытием военных действий против этих государств, в которых «базовые» организации постоянно выступают с антиамериканскими призывами.
База США в ОАЭ, а также военные действия, дважды развернутые против Ирака, не только оказали давление на правительства арабских стран со стороны населения, но и ухудшили отношения между США и арабским миром, подтолкнули экстремистские организации к терактам 11 сентября, а также распространению лозунга «священной войны» против Штатов.
В связи с этим, незадолго после вступления в должность президента, Барак Обама направился в Египет, где, выступая с речью, дал обещание улучшить отношения с исламским миром, как можно быстрее завершить войну в Ираке, открыто заявил, что США не будут объявлять войн другим исламским государствам. Сегодня военное вмешательство в Ливию станет открытым нарушением обещания, которое не только подорвет авторитет страны, но и нанесет удар по отношениям между США и исламским миром.
В-четвертых, военное вмешательство может повлечь за собой множество последствий: возможно, окажет воздействие на настроения народа, «борьба с внешней агрессией» может стать главным действующим оружием Муаммара Кадаффи в привлечении населения на свою сторон. Кадаффи уже поклялся, что в случае военного вмешательства США, Ливия станет «вторым Вьетнамом» для Штатов.

И не забывайте, что саркози получил энную суму на свою предвыборную компанию от каддафи и нужно как можно скорее убрать свидетеля. Недаром ангосаксы охотятся за его архивом. Франция должна оставаться у них на поводке.
*Igor P. старожил03.06.11 09:55
*Igor P.
03.06.11 09:55 
в ответ jokinen 02.06.11 19:39, Последний раз изменено 04.06.11 10:03 (*Igor P.)
В ответ на:
Мой вопрос был другим. Как свергнуть тирана?

Народ должен иметь законное право выйти на улицу и выразить своё недовольство, как это было на Майдане в Киеве. Нечто подобное, хоть и менее цивилизованное, наблюдалось недавно в Египте. Если же правитель использует для подавления массовых протестов армию, которая открывает огонь на поражение по своим же содержащим её гражданам-налогоплательщикам - это более чем достаточный повод для резолюции СБ ООН и, как следствие, для вмешательства сил НАТО.
Российская власть очень опасается подобного сценария в преддверьи ожидающейся политической активности 2012-го года. Участь полковника М.Кадафи вызывает серъёзную озабоченность у кремлёвского полковника, готового на всё ради своей неограниченной власти. Именно поэтому мы сегодня имеем в России "Народный фронт" как попытку "сверху" избежать и предотвратить развите событий по ливийскому образцу.
Leopolis semper fidelis!
4atlanin свой человек03.06.11 10:19
4atlanin
03.06.11 10:19 
в ответ *Igor P. 03.06.11 09:55
у кремлёвской хунты действия в корне отличаются от полковника, даже власть она захватила
професиональнными гэбешными методами, в отличии от армейских тихо и без шума, так что и свергнуть
её в разы труднее чем полковника, ибо кол-во одурманенных вы видите сами далеко не ходя.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
*Igor P. старожил03.06.11 10:28
*Igor P.
03.06.11 10:28 
в ответ 4atlanin 03.06.11 10:19, Последний раз изменено 03.06.11 11:21 (*Igor P.)
В ответ на:
у кремлёвской хунты действия в корне отличаются от полковника... и свергнуть её в разы труднее чем полковника, ибо кол-во одурманенных вы видите сами, далеко не ходя.

Согласен. Из-за отсутствия гражданского общества и активной оппозиции в России трудно предположить всплеск всенародного недовольства вертикально-суверенным кремлёвским режимом. Кроме одурманенных сторонников существующей власти, есть ещё огромная масса пассивных, безраличных и потерявших всякую надежду россиян.
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот03.06.11 10:35
зеро
03.06.11 10:35 
в ответ 4atlanin 03.06.11 10:19
В ответ на:
даже власть она захватила
професиональнными гэбешными методами,

с этого места поподробней..что за методы? кто захватил? и, главное, у кого?
зеро патриот03.06.11 10:41
зеро
03.06.11 10:41 
в ответ *Igor P. 03.06.11 09:55
В ответ на:
для вмешательства сил НАТО.

на каком основании НАТО может вмешиваться во внутренние дела государств?
вашего горячего желания для этого недостаточно
Пух патриот03.06.11 10:52
Пух
03.06.11 10:52 
в ответ зеро 03.06.11 10:41
В ответ на:
на каком основании НАТО может вмешиваться во внутренние дела государств?

На основании резолюции Совбеза ООН.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот03.06.11 11:02
зеро
03.06.11 11:02 
в ответ Пух 03.06.11 10:52
а может, НАТО подчиняется ещё резолюциям Лиги арабских государств или резолюциям Лиги геев и лезбиянок?
кроме того, где в Уставе НАТО говорится о возможности вмешиваться во внутренние дела государств?
зеро патриот03.06.11 11:15
зеро
03.06.11 11:15 
в ответ Пух 03.06.11 02:24
.
В ответ на:
А там уж осудят, не сомневайтесь.

вот в этом я с вами соглашусь! осудят даже не разбираясь!
Пух патриот03.06.11 11:20
Пух
03.06.11 11:20 
в ответ зеро 03.06.11 11:02
В ответ на:
кроме того, где в Уставе НАТО говорится о возможности вмешиваться во внутренние дела государств?

"Вмешиваться во внутренние дела" это ваша личная оценка. Существуют другие.
В ответ на:
а может, НАТО подчиняется ещё резолюциям Лиги арабских государств или резолюциям Лиги геев и лезбиянок?

Может... Если ссылочку дадите.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
4atlanin свой человек03.06.11 11:24
4atlanin
03.06.11 11:24 
в ответ *Igor P. 03.06.11 10:28
В ответ на:
есть ещё огромная масса пассивных, безраличных и потерявших всякую надежду россиян.

многие просто боятся, ведь самый цвет истребляют, те кто открыто заявлял о преступлениях режима, очень быстро ушли из жизни.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
зеро патриот03.06.11 11:29
зеро
03.06.11 11:29 
в ответ Пух 03.06.11 11:20
В ответ на:
"Вмешиваться во внутренние дела" это ваша личная оценка. Существуют другие.

ок..давайте пофантазируйте(вам не впервой) и назовите события внутри Ливии как-нить по- другому
В ответ на:
Может... Если ссылочку дадите.

гм..только после вашей сслыки на то, что силы НАТО подчиняются СБ ООН..
зеро патриот03.06.11 11:30
зеро
03.06.11 11:30 
в ответ 4atlanin 03.06.11 11:24
В ответ на:
многие просто боятся, ведь самый цвет истребляют, те кто открыто заявлял о преступлениях режима, очень быстро ушли из жизни.

медитируете?
4atlanin свой человек03.06.11 11:38
4atlanin
03.06.11 11:38 
в ответ зеро 03.06.11 11:30, Последний раз изменено 03.06.11 11:41 (4atlanin)
вы знаете у нас видно разные понятия о патриотизме, я например отношусь с большим уважением к людям,
которые под угрозой смерти, всё таки продолжали боротся за права и свободу своего народа, я думаю
фамилия Политковская вам ещё о чём-то говорит, хотя отальных вы наверняка уже забыли.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Пух патриот03.06.11 11:41
Пух
03.06.11 11:41 
в ответ зеро 03.06.11 11:29
В ответ на:
гм..только после вашей сслыки на то, что силы НАТО подчиняются СБ ООН.

Пж. Статья 7 устава НАТО.
Настоящий Договор ни в коем случае не затрагивает и не подлежит толкованию как затрагивающий каким-либо образом права и обязательства Договаривающихся сторон, являющихся членами Организации Объединенных Наций, по Уставу ООН или преимущественную ответственность Совета безопасности за поддержание международного мира и безопасности.
Теперь ваша очередь.
В ответ на:
давайте пофантазируйте(вам не впервой) и назовите события внутри Ливии как-нить по- другому

А зачем мне фантазировать. Мнение, что массовые нарушения прав человека не является внутренним делом стран широко распространено, в том числе в ООН. Будто вы некогда о таком и не слышали.
Когда в августе 2008 года грузинские войска напали на Южную Осетию, открыв мощный артиллерийский огонь и используя танки почему-то никто из тех, кто сейчас изо всех сил вопит про вмешательство Запада во внутренние дела Ливии, не додумался орать, что ответный удар армии России по Грузии тоже был «вмешательством во внутренние дела суверенного государства» (ибо Южная Осетия никем в мире на тот момент не была признана как независимое государство). Так почему бы этим патриотам сейчас не проявить последовательность? Почему бы им не заявить, что и России нельзя было «вмешиваться во внутренние дела суверенного государства», президент которого решил зачистить какой-то свой регион от «бандитов, мятежников и террористов»
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот03.06.11 11:53
зеро
03.06.11 11:53 
в ответ 4atlanin 03.06.11 11:38
В ответ на:
вы знаете у нас видно разные понятия о патриотизме, я например отношусь с большим уважением к людям,
которые под угрозой смерти, всё таки продолжали боротся за права и свободу своего народа

упссс..ещё один забрался на броневик только учтите, что с броневика хорошо разбрасывать лозунги..а дискутировать не очень удобно))
хотя, судя по вашим постам.лозунги вас вполне устраивают)
В ответ на:
фамилия Политковская вам ещё о чём-то говорит, хотя отальных вы наверняка уже забыли

скажите честно, вы хоть что-то знали о ней до её гибели?
и второй вопрос..какое отношение российские власти имеют к её гибели? у вас есть какие-то доки?
или это ваш очередной броневичный лозунг?
зеро патриот03.06.11 12:00
зеро
03.06.11 12:00 
в ответ Пух 03.06.11 11:41, Последний раз изменено 03.06.11 12:15 (зеро)
вы увидели знакомое слово ООН и посчитали, что это уже ответ на вопрос "подчиняются ли силы НАТО ООН"?
попробуйте вдумчиво почитать вашу ссылку..может быть вам и удастся понять о чём там написано..
,
В ответ на:
что ответный удар армии России по Грузии тоже был «вмешательством во внутренние дела суверенного государства»

боже мой..писали писали..а вы так ничего и не поняли..
Россия поступила чётко в соответствии со статьёй 51 Устава ООН..
4atlanin свой человек03.06.11 12:03
4atlanin
03.06.11 12:03 
в ответ зеро 03.06.11 11:53
В ответ на:
упссс..ещё один забрался на броневик только учтите, что с броневика хорошо разбрасывать лозунги..а дискутировать не очень удобно))
хотя, судя по вашим постам.лозунги вас вполне устраивают)

судя по-вашим постам вам бы в спроси совет или хочу всё знать!, дискуссиями там и не пахнет.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Пух патриот03.06.11 12:07
Пух
03.06.11 12:07 
в ответ зеро 03.06.11 12:00
В ответ на:
попробуйте вдумчиво почитать вашу ссылку..может быть вам и удастся понять о чём там написано..

Я то понял. Теперь ваша очередь. Может и вы поймете.
В ответ на:
боже мой..писали писали..а вы так ничего и не поняли..
Россия поступила чётко в соответствии со статьёй 51 Устава ООН..

Боже мой. Писали мы писали, вроде все по полочкам разложили и всем объяснили, что 51 ст. в данном случае неприменима. Все поняли, кроме Ноля и Лаврова. Ну Лаврову по должности положено не понимать, А вот ноль то почему не понимает?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот03.06.11 12:13
Ален
03.06.11 12:13 
в ответ seerosa_Vaena 02.06.11 23:27
В ответ на:
Тиран Кадаффи или нет судить народу Ливии, не нам.

В принципе вы правы.Но вопрос: Что делать.если диктатор или какая-нибудь военная хунта не даёт своему народу возможности на свободных,прозрачных и демократических выборах самому решать свою судьбу.Расстреливает мирные демонстрации протеста,бросает в тюрьмы, пытает и казнит оппозиционеров,устраивает этнические чистки , геноцид и т.д.Про другие "мелочи" типа свобода слова и собраний,гражданские и политические права граждан,права этнических и религиозных меньшинств и др. я вообще молчу.Некоторые считают,что это чисто внутреннее дело страны и международное сообщество не имеет право вмешиваться в творящийся беспредел .Такая политика невмешательства и мюнхенского "умиротворения" привела к тому,что дорвавшиеся до власти в Германии нацисты сначала устроили беспредел в собственной стране,а потом начали агрессии и массовые военные преступления против европейских соседей.
Я категорически против такой страусиной политики.Современное международное право даёт полную возможность ООН в лице Совета Безопасности силой свергать подобные преступные режимы.Так было в талибском Афганистане.Так будет в кадафьевской Ливии
зеро патриот03.06.11 12:17
зеро
03.06.11 12:17 
в ответ 4atlanin 03.06.11 12:03
В ответ на:
судя по-вашим постам вам бы в спроси совет или хочу всё знать!, дискуссиями там и не пахнет.

думаю, что ваши посты даже там будут считаться флудом
зеро патриот03.06.11 12:19
зеро
03.06.11 12:19 
в ответ Пух 03.06.11 12:07
В ответ на:
Я то понял.

что вы поняли? что НАТО подчиняется СБ ООН? из какой фразы это следует?
.
В ответ на:
Все поняли, кроме Ноля и Лаврова

а все это кто? пух и сыновья?
почему 51 статья не действует? напомните склеротику..
Ален патриот03.06.11 12:24
Ален
03.06.11 12:24 
в ответ seerosa_Vaena 02.06.11 23:27
В ответ на:
и с чего бы это тогда im EU-Parlament Nigel Farage критиковал бы Militäraggression против Ливии, и требует чтобы Европа вышла из этого Конфликта?! А?

В отличие от вас,я прежде.чем читать что-либо,сначала интересуюсь,кто автор и с чем его едят.Ваш Фарадже-лидер маленькой правопопулистской националистической партии в Англии и лидер самой маленькой фракции евро-ненавистников в Европарламенте,выступающей за выход Великобритании из ЕС.(Спрашивается,если они против Евросоюза,то какого рожна они полезли в Европарламент?Чтобы развалить его изнутри?) Вашего Фарадже даже оштрафовали на 3000 евро за оскобрление Бельгии.как государства.
Зачем вы вообще подсовываете мне ссылки на мнения всяких националистических демагогов и коммунистов-троцкистов с ничтожным рейтингом?Надеетесь.что я не поинтересуюсь,откуда дует ветер?
Пух патриот03.06.11 12:25
Пух
03.06.11 12:25 
в ответ зеро 03.06.11 12:19
В ответ на:
что вы поняли? что НАТО подчиняется СБ ООН? из какой фразы это следует?

Настоящий Договор ни в коем случае не затрагивает и не подлежит толкованию как затрагивающий каким-либо образом права и обязательства Договаривающихся сторон, являющихся членами Организации Объединенных Наций, по Уставу ООН или преимущественную ответственность Совета безопасности за поддержание международного мира и безопасности.
Обязанность любой страны - члена ООН выполнять решения Совбеза ООН. Это записано в уставе ООН. Удивительно, что столь простые вещи приходиться разжевывать. Вы действительно не понимаете, когда спрашиваете?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот03.06.11 12:28
зеро
03.06.11 12:28 
в ответ Пух 03.06.11 12:25
В ответ на:
Обязанность любой страны - члена ООН выполнять решения Совбеза ООН. Это записано в уставе ООН. Удивительно, что столь простые вещи приходиться разжевывать.

удивительно другое..то, что вы уже даже перестали понимать различия между странами и военным блоком))
Пух патриот03.06.11 12:28
Пух
03.06.11 12:28 
в ответ зеро 03.06.11 12:19
В ответ на:
почему 51 статья не действует? напомните склеротику.

Напоминаю. Потому что ст 51. предусматривает право стран на самооборону в случае нападения, а Грузия на Россию не нападала. Вы действительно не понимаете, когда спрашиваете?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот03.06.11 12:31
Пух
03.06.11 12:31 
в ответ зеро 03.06.11 12:28
А военные блоки не из стран ли состоят? Если все страны блока подчиняются решениям СБ, то и блок сам тоже подчиняется. По другому и быть не может. Странно, что столь явные вещи приходиться разжевывать. Вы когда спрашиваете, действительно не понимаете?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот03.06.11 12:32
зеро
03.06.11 12:32 
в ответ Пух 03.06.11 12:28
а мы разве с вами не выяснили..и разве, комиссия ЕС не подтвердила, что в случае , если имели место быть нападения Грузии на российских миротворцев действия РФ были легитимными и оправданными?
у вас есть официальные опровержения данных о том, что таких действий не было?
всё... пух..с вами скучно и неинтересно..как-то лениво тыкать вас постоянно в одно и то же..
Ален патриот03.06.11 12:36
Ален
03.06.11 12:36 
в ответ Пух 03.06.11 12:25, Последний раз изменено 03.06.11 12:58 (Ален)
В ответ на:
Обязанность любой страны - члена ООН выполнять решения Совбеза ООН. Это записано в уставе ООН. Удивительно, что столь простые вещи приходиться разжевывать. Вы действительно не понимаете, когда спрашиваете?

Вы слишком многого хотите от юзера,который до сих пор не удосужился толком прочитать Устав ООН и другие важные международные документы
Стоит ли вообще метать бисер?
пешка Будущая королева03.06.11 12:36
пешка
03.06.11 12:36 
в ответ зеро 03.06.11 12:19
В ответ на:
почему 51 статья не действует? напомните склеротику..
А деменса разве еще нет?
Статья 51
Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности

Не было нападения на ЧО, бедненький.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
Пух патриот03.06.11 12:37
Пух
03.06.11 12:37 
в ответ зеро 03.06.11 12:32
В ответ на:
у вас есть официальные опровержения данных о том, что таких действий не было?

У меня нет официальных подтверждений, что такие действия были. У вас их тоже нет.
В ответ на:
как-то лениво тыкать вас постоянно в одно и то же..

А мне как лениво вас тыкать. Вы действительно не понимаете когда спрашиваете?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот03.06.11 12:40
зеро
03.06.11 12:40 
в ответ Пух 03.06.11 12:31
В ответ на:
Если все страны блока подчиняются решениям СБ, то и блок сам тоже подчиняется.

может, мы говорим с вами о разном, пух?
считаете ли вы, пух, что если СБ ООН примет решение бомбить(лишь как пример) Гондурас, то генералы НАТО обязаны козырнуть и выполнять это решение?
да, пух..понимаю..жарко..
теперь,действительно, всё..с вами..
зеро патриот03.06.11 12:41
зеро
03.06.11 12:41 
в ответ Ален 03.06.11 12:36
ален,успокойтесь..от вас уже давно ничего не хочет..))
потому, что всё, что вы можете сказать..можно прочитать в архиве ДК семи-восьмилетней давности..
зеро патриот03.06.11 12:43
зеро
03.06.11 12:43 
в ответ пешка 03.06.11 12:36
пешка, читайте доклад комиссии ЕС..может,это вам поможет..но не уверен
пешка Будущая королева03.06.11 12:45
пешка
03.06.11 12:45 
в ответ зеро 03.06.11 12:43
Так вы, дорогой, вообще ни в чем не уверены, но апломб
Читала, причем в оригинале, а вы, дорогуша, там нашли указание на правомочность рф? тогда вы один из тех немногих зашоренных и разговаривать с вами бесполезно.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
Пух патриот03.06.11 12:46
Пух
03.06.11 12:46 
в ответ зеро 03.06.11 12:40
В ответ на:
считаете ли вы, пух, что если СБ ООН примет решение бомбить(лишь как пример) Гондурас, то генералы НАТО обязаны козырнуть и выполнять это решение?

А у вас есть сомнение по этому поводу?
В ответ на:
жарко..

Сочувствую. По вашим выступлениям заметно. Слава богу у меня климаанлаге. А вы может пока перерывчик возьмете, чтоб не позориться то?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот03.06.11 12:48
зеро
03.06.11 12:48 
в ответ пешка 03.06.11 12:45
ой,не раговаривайте, пжста..очень буду вам обязан, пешка))
Пух патриот03.06.11 12:49
Пух
03.06.11 12:49 
в ответ зеро 03.06.11 12:43
В ответ на:
читайте доклад комиссии ЕС

Там написано, что кто первый открыл огонь определить не удалось. Не правда ли?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
пешка Будущая королева03.06.11 12:50
пешка
03.06.11 12:50 
в ответ зеро 03.06.11 12:48
Следует ли понимать это как ваше признание собственной зашоренности?
Собсно, с удовольствием оставлю вас наедине с вашими мыслями, если так можно назвать это словоизлияние.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
nblens домомучительница со стажем03.06.11 12:57
nblens
03.06.11 12:57 
в ответ зеро 03.06.11 12:48
В ответ на:
ой,не раговаривайте, пжста..очень буду вам обязан, пешка))

А Вы её тоже игнорируйте, ноль, как и меня. Тогда на неудобные вопросы не придётся отвечать, так как ответов у Вас всё равно нет.
Очень хороший слив у Вас получится.
И Пуха игнорируйте, и вообще всех. С Розой3 только общайтесь - она, даже не читая Ваши сообщения или не понимая их, всегда во всём Вас поддерживает. Какое удовольствие Вам с ней разговаривать, правда? Как с зеркалом.
If you can read this, thank your teacher.
  Altwad. коренной житель03.06.11 14:18
03.06.11 14:18 
в ответ Ален 03.06.11 12:13
In Antwort auf:
если диктатор или какая-нибудь военная хунта не даёт своему народу возможности на свободных,прозрачных и демократических выборах самому решать свою судьбу.Расстреливает мирные демонстрации протеста,бросает в тюрьмы, пытает и казнит оппозиционеров,устраивает этнические чистки , геноцид и т.д.Про другие "мелочи" типа свобода слова и собраний,гражданские и политические права граждан,права этнических и религиозных меньшинств и др. я вообще молчу.

Ливия провозглашена джамахирией 2 марта 1977 года.
В Джамахирии традиционные институты власти отменяются. Повсеместно формируются народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделяется на множество коммун, представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств. Управление коммуной осуществляется первичным народным конгрессом. В народный конгресс входят все члены коммуны (то есть, жители коммуны). Каждый человек имеет право высказать своё предложение на заседании народного комитета. Каждый участвует в принятии решений и реализации власти. Государство представляет собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирает своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс.

Ален патриот03.06.11 14:31
Ален
03.06.11 14:31 
в ответ Altwad. 03.06.11 14:18
Эта каддафьевская псевдодемократия очень сильно напоминает совковую "демократию" с её псевдовыбарами и псевдопарламентом в лице одобрямсных Верховных советов.Только генсеки-маразматики из Полибюро не додумались обьявить себя пожизненными и неизбираемыми "Лидерами Великой Октябрьской сосиалистической революции"
Наполеон честнее поступил.Обьявил себя императором и всё тут.
  RVW коренной житель03.06.11 14:39
03.06.11 14:39 
в ответ зеро 03.06.11 12:17
Украинским врачам досталось от НАТО в Ливии
ТРИПОЛИ, 3 июня. Во время очередных авиаударов сил НАТО по Триполи в Ливии пострадали украинские медики. Кроме того, ударная волна при бомбежке уничтожила дорогостоящее медоборудование в Ожоговом центре, передает ТСН.
«У нас уже несколько дней бомбят госучреждения, полицейские участки и управления сил госбезопасности. Страдают обычные люди ... Одно из управлений находилось рядом с ожоговым центром и общежитием, где живу я и еще около 50 медиков с Украины. Позавчера ночью его разбомбили», — сообщил украинский хирург из Ожогового центра в Триполи Василий.
Общежитие находилось рядом с Ожоговым центром. От ударной волны в Центре и общежитии вылетели двери и стекло. Было уничтожено мебель и дорогостоящее медоборудование.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/06/03/855427.html
==========================================
Когда эти звери насытятся?
  Altwad. коренной житель03.06.11 14:42
03.06.11 14:42 
в ответ Ален 03.06.11 14:31, Последний раз изменено 03.06.11 15:08 (Altwad.)
In Antwort auf:
Только генсеки-маразматики из Полибюро не додумались обьявить себя пожизненными и неизбираемыми "Лидерами Великой Октябрьской сосиалистической революции"

Этому ливийскому лидеру итальянский лидер, что всенародно демократически избранн, не далее как в прошлом годе конечности прилюдно лобызал.
In Antwort auf:
Эта каддафьевская псевдодемократия очень сильно напоминает совковую "демократию" с её псевдовыбарами и псевдопарламентом в лице одобрямсных Верховных советов.

И чем она вам напоминает? Тем что по многим важным показателям ливийцы живут намного лучше чем в Германии? учитывая что этот уровень достигнут ими во время эмбарго и блокады Ливии
Bastler Добрый Эх03.06.11 15:06
Bastler
03.06.11 15:06 
в ответ RVW 03.06.11 14:39
ban
Не учи отца. I. Bastler
seerosa_Vaena завсегдатай03.06.11 18:42
seerosa_Vaena
03.06.11 18:42 
в ответ Ален 03.06.11 12:13
В ответ на:
В принципе вы правы.Но вопрос: Что делать.если диктатор или какая-нибудь военная хунта не даёт своему народу возможности на свободных,прозрачных и демократических выборах самому решать свою судьбу.Расстреливает мирные демонстрации протеста,бросает в тюрьмы, пытает и казнит оппозиционеров,устраивает этнические чистки , геноцид и т.д.Про другие "мелочи" типа свобода слова и собраний,гражданские и политические права граждан,права этнических и религиозных меньшинств и др. я вообще молчу.Некоторые считают,что это чисто внутреннее дело страны и международное сообщество не имеет право вмешиваться в творящийся беспредел .Такая политика невмешательства и мюнхенского "умиротворения" привела к тому,что дорвавшиеся до власти в Германии нацисты сначала устроили беспредел в собственной стране,а потом начали агрессии и массовые военные преступления против европейских соседей.
Я категорически против такой страусиной политики.Современное международное право даёт полную возможность ООН в лице Совета Безопасности силой свергать подобные преступные режимы.Так было в талибском Афганистане.Так будет в кадафьевской Ливии

Давайте посмотрим на это вот с какой стороны: Ирак. Что изменилось в стране после свержения Диктатора: Saddam(а) Hussein(а)? Изменилась ли жизнь людей с тех пор к лучшему?
зеро патриот03.06.11 23:14
зеро
03.06.11 23:14 
в ответ seerosa_Vaena 03.06.11 18:42
Ален патриот03.06.11 23:39
Ален
03.06.11 23:39 
в ответ RVW 03.06.11 14:39
В ответ на:

«У нас уже несколько дней бомбят госучреждения, полицейские участки и управления сил госбезопасности. Страдают обычные люди ... Одно из управлений находилось рядом с ожоговым центром и общежитием, где живу я и еще около 50 медиков с Украины. Позавчера ночью его разбомбили»

Ну чтож,с вашей помощью мы и узнали,что бомбят целенаправлено вовсе не мирные обьекты,а военные обьекты, в том числе военные госучреждения диктаторского режима. В результате случайных попаданий или в результате взрывной волны иногда,к сожалению,страдают и соседние мирные обьекты.
Такое при бомбардировках.ракетных и артиллерийских обстрелах в населённых пунктах бывает на многих войнах.Достаточно взглянуть на снимки Грозного после бомбёжек и обстрелов российской армией.
Большое спасибо за информацию
Ален патриот03.06.11 23:54
Ален
03.06.11 23:54 
в ответ seerosa_Vaena 03.06.11 18:42
В ответ на:

Давайте посмотрим на это вот с какой стороны: Ирак.

Причём здесь Ирак? Вы внимательно читаете мои посты? На вторжение в Ирак в 2003 году не было никакого добро СБ ООН.Поэтому нападение Штатов можно считать агрессией.К тому же совершённой под фальшивым предлогом уничтожения оружия массового поражения(атомного,химического и биологического) Диктаторский кровавый режим Саддама надо было свергать сразу после отражения его агрессии против Кувейта в 1991 году.Тогда для этого были международно-правовые основания.
  Altwad. коренной житель04.06.11 08:31
04.06.11 08:31 
в ответ Ален 03.06.11 23:39
In Antwort auf:
диктаторского режима.

Всё забываю спросить, с чего бы это вы всё твердите об диктаторе?
In Antwort auf:
Достаточно взглянуть на снимки Грозного после бомбёжек и обстрелов российской армией.

И чем они отличаются от снимков Триполи?
Ален патриот04.06.11 09:03
Ален
04.06.11 09:03 
в ответ Altwad. 04.06.11 08:31
В ответ на:
Всё забываю спросить, с чего бы это вы всё твердите об диктаторе?

Просветитесь в вике определение этого слова.Ваш кумир полностью подпадает под это определение
В ответ на:

И чем они отличаются от снимков Триполи?

Отличие действительно есть.Триполи пострадал нааамного меньше Грозного,который напоминал в то время Сталинград в 1943 году
зеро патриот04.06.11 09:14
зеро
04.06.11 09:14 
в ответ Ален 04.06.11 09:03
В ответ на:
Поэтому нападение Штатов можно считать агрессией.К тому же совершённой под фальшивым предлогом уничтожения оружия массового поражения(атомного,химического и биологического) Диктаторский кровавый режим Саддама надо было свергать сразу после отражения его агрессии против Кувейта в 1991 году.Тогда для этого были международно-правовые основания.

кхе..так чем, по вашему, кровавый режим Саддама отличается от кровавого режима Буша?
ален..вы просто великолепны в своём лицемерии!
зеро патриот04.06.11 09:29
зеро
04.06.11 09:29 
в ответ зеро 04.06.11 09:14
кхе..не прошло и трёх месяцев, а в конгрессе США призадумались..
президент должен будет "убедительно обосновать" необходимость этой операции, а также сообщить ее цели, стоимость и влияние на две другие войны, которые ведет США - в Ираке и Афганистане.
http://lenta.ru/news/2011/06/04/answers/
интересно, что нобелевский лауреат будет мямлить в своё оправдание?
хотя, иллюзий, конечно, никаких нет..США же не впервой проводит ковровую демократизацию..и все с одобрения Капитолия..
  Altwad. коренной житель04.06.11 09:40
04.06.11 09:40 
в ответ Ален 04.06.11 09:03
In Antwort auf:
Просветитесь в вике определение этого слова.Ваш кумир полностью подпадает под это определение

Спасибо за разьяснение, вы очень хорошо разьяснили что диктатор это там где граждане живут так что вы себе в демократиях об этом только мечтать можете.
Мечтаете об бензине по 12 центов? а об бесплатном мед обслуживание?
In Antwort auf:
Триполи пострадал нааамного меньше Грозного,который напоминал в то время Сталинград в 1943 году

Триполи бомбили не один раз и при вашем якобы диктаторе его успешно восстанавливали после варварских иностранных бомбёжек.
  Altwad. коренной житель04.06.11 09:43
04.06.11 09:43 
в ответ Ален 03.06.11 23:54
In Antwort auf:
К тому же совершённой под фальшивым предлогом уничтожения оружия массового поражения(атомного,химического и биологического)

Тогда хоть предлог был, сейчас у Берлускони предлогом целование рук диктатору?
Ален патриот04.06.11 09:45
Ален
04.06.11 09:45 
в ответ зеро 04.06.11 09:14
Если называть "кровавыми" режимы власти всех стран,которые совершали нападения на другие страны без одобрения СБ ООН,тогда придётся назвать кровавым режим в России,совершившей нападение на Грузию или режимы власти во многих странах Европы,включая Германию,участвовавших в бомбардировках Сербии.Так что с логикой у вас, как и во всём остальном,полный нуль
  Altwad. коренной житель04.06.11 09:49
04.06.11 09:49 
в ответ Ален 04.06.11 09:45
In Antwort auf:
Если называть "кровавыми" режимы власти всех стран,которые совершали нападения на другие страны без одобрения СБ ООН,тогда придётся назвать кровавым режим в России,

Ограничьте круг, расскажите об решение ООН по поводу событий 08.08.08, как там ООН осудила агрессию?
зеро патриот04.06.11 09:56
зеро
04.06.11 09:56 
в ответ Ален 04.06.11 09:45
В ответ на:
Если называть "кровавыми" режимы власти всех стран,которые совершали нападения на другие страны без одобрения СБ ООН

вы до того отзомбированы, ален, что даже не воспринимаете написанное, если оно противоречит вашим сумбурным лицемерным мыслям:
читайте, ален..и думайте!
Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности.
http://www.un.org/ru/documents/charter/chapter7.shtml
то есть,любая страна имеет право отразить агрессию не дожидаясь решения ООН..
факт нападения на российских миротворцев подтверждён СК..и действия РФ по их защите были правомочны, что и подтвердила комиссия ЕС..кушайте, ален, кушайте!
В ответ на:
или режимы власти во многих странах Европы,включая Германию,участвовавших в бомбардировках Сербии.

вау..ален, неужели вы прозревать начинаете? так многие , те которые незашорены, и называют преступными бомбардировки Югославии..для вас это новость?
Ален патриот04.06.11 09:58
Ален
04.06.11 09:58 
в ответ Altwad. 04.06.11 09:49, Последний раз изменено 04.06.11 10:03 (Ален)
[/цитата]расскажите об решение ООН по поводу событий 08.08.08, как там ООН осудила агрессию?[цитата]
Давайте уж придерживайться хронологии,если вам хоть немного знакомо это слово.Сначала просветите нас,как там ООН осудила агрессии в в 1999 году в Сербии и в 2003 году в Ираке.А потом уже вспомним про российскую агрессию против Грузии в 2008 году
Так что там про "кровавые режимы" в России и Европе?
А вообще,если будете и дальше хамить и брызгать от бессилья и скудости мысли жёлчью,то придётся ставить в игнор все ваши клоны
  Altwad. коренной житель04.06.11 10:06
04.06.11 10:06 
в ответ Ален 04.06.11 09:58
In Antwort auf:
Так что там про "кровавые режимы" в России и Европе?

Вы же спец по кровавым диктаторам?
Каддафи францию уже разбомбил?
Кто кровавый, бомбящий Саркоизи или целующий конечности у Каддафи Берлускони?
In Antwort auf:
Давайте уж придерживайться хронологии,если вам хоть немного знакомо это слово.Сначала просветите нас,как там ООН осудила агрессии в в 1999 году в Сербии и в 2003 году в Ираке.А потом уже вспомним про российскую агрессию против Грузии в 2008 году

Ну что вы мечитесь?
Триполи бомбили ещё в 80х, после этого там санкции, эмбарго и блокада, а ливийский народ живёт как вы только мечтать во сне могёте.
зеро патриот04.06.11 10:09
зеро
04.06.11 10:09 
в ответ Ален 04.06.11 09:58
кста..ален..а как вы думаете, почему ООН не осудила агрессию США в Ираке? вы же сами назвали это агрессией, не так ли?
*Igor P. старожил04.06.11 10:27
*Igor P.
04.06.11 10:27 
в ответ Altwad. 04.06.11 10:06, Последний раз изменено 06.06.11 13:21 (*Igor P.)
В ответ на:
... ливийский народ живёт, как вы только мечтать во сне могёте.

Ну прям Ливия - светочь цивилизации и надежда всего человечества! Вы начитались российской пропагандистской статистики и такое говорите, что аж смешно, чесслово! Почему тогда народ, жирующий весь из себя шоколаде, дружно вышел на улицу и, не щадя живота своего, протестует против такой счастливой и безбедной жизни? Что Вы знаете о системе здравоохранения или, скажем, образования в Ливии? Вам известно, какая там детская смертность? А сколько ливийского народа ежегодно мрёт от дизентерии и прочих эпидемий?
Altwad, не надо 'ля-ля'! На второй день жизни не в отеле туристического класса, а непосредственно в Триполи Вы бы заскулили и запросились бы домой. Мой знакомый, мнению которого я вполне доверяю, был там недолго по долгу службы год назад. Его слова: "нормальному человеку, кроме как пылесосить пустыню, там делать нечего!" Умопомрачительное количество мух на душу населения и тотальная зловонная антсанитария прибили его не на шутку.
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот04.06.11 10:41
зеро
04.06.11 10:41 
в ответ *Igor P. 04.06.11 10:27, Последний раз изменено 04.06.11 10:43 (зеро)
В ответ на:
Почему тогда народ, жирующий весь из себя шоколаде, дружно вышел на улицу и, не щадя живота своего, протестует против такой счастливой и безбедной жизни

а как вы прокомментируете мартовскую 250 тысячную демонстрацию в Лондоне?
или прошлогоднюю испанскую..когда несколько миллионов вышли на улицы?
*Igor P. старожил04.06.11 10:57
*Igor P.
04.06.11 10:57 
в ответ зеро 04.06.11 10:41, Последний раз изменено 04.06.11 11:18 (*Igor P.)
В ответ на:
а как вы прокомментируете мартовскую 250 тысячную демонстрацию в Лондоне? или прошлогоднюю испанскую, когда несколько миллионов вышли на улицы?

Опять Вы со своими недалёкими вопросами и столь характерным для Вас смайл-подмигиванием? Почему бы не включть в работу серое вещество и самому не догадаться, что ни в Лондоне, ни в Испании демонстранты не выходили на улицу с целью свержения сущетвующего тоталитарного режима?
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот04.06.11 11:06
зеро
04.06.11 11:06 
в ответ *Igor P. 04.06.11 10:57
В ответ на:
Опять Вы со своими недалёкими вопросами

так вы и с этими-то не справляетесь..куда уж вам сложные задавать?))
В ответ на:
Почему бы не включть в работу серое вещество и самому не догадаться, что ни в Лондоне, ни в Испании демонстранты выходили на улицу с целью свержения сущетвующего тоталитарного режима?

я понимаю, что ваше серое вещество вам подсказывает, что демонстранты требовали наградить свои правительства орденом подвязки и орденом Изабеллы католички соответственно!))
Ален патриот04.06.11 11:07
Ален
04.06.11 11:07 
в ответ *Igor P. 04.06.11 10:27
В ответ на:
Почему тогда народ, жирующий весь из себя шоколаде, дружно вышел на улицу и, не щадя живота своего, протестует против такой счастливой и безбедной жизни? Что Вы знаете о системе здравоохранения или, скажем, образования в Ливии? Вам известно, какая там детская смертность? А сколько ливийского народа ежегодно мрёт от дизентерии и прочих эпидемий?

Я уже приводил статистику ООН об индексе человеческого развития в Ливии,которая,несмотря на огромные нефтяные доходы находится на 53 месте.А в этом индексе учитывается помимо ВВП на душу уровень образования и продолжительности жизни.Из чего можно сделать вывод,что уровень образования и здравоохранения в Ливии находится на уровне беднейших стран Африки.
4atlanin свой человек04.06.11 11:12
4atlanin
04.06.11 11:12 
в ответ Ален 04.06.11 11:07
В ответ на:
что уровень образования и здравоохранения в Ливии находится на уровне беднейших стран Африки.

какой ужыс, а не подскажите что там делали украинские врачи? неужто работали из чисто гуманитарных соображений?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
*Igor P. старожил04.06.11 11:12
*Igor P.
04.06.11 11:12 
в ответ зеро 04.06.11 11:06
В ответ на:
- Опять Вы со своими недалёкими вопросами.
- так вы и с этими-то не справляетесь, куда уж вам сложные задавать?

Да где уж нам уж!
зеро, отдыхайте от мыслей!
Leopolis semper fidelis!
*Igor P. старожил04.06.11 11:15
*Igor P.
04.06.11 11:15 
в ответ 4atlanin 04.06.11 11:12, Последний раз изменено 06.06.11 13:21 (*Igor P.)
В ответ на:
... что там делали украинские врачи? неужто работали из чисто гуманитарных соображений?

4atlanin, за те деньги, что украинские врачи, рискуя своими жизнями, работают в Ливии, Вы на социале не работали бы вааще. Мне ничего не известно о немецких, американских или израильских врачах, добровольно работающих по найму в Ливии. А Вам?
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот04.06.11 11:17
Ален
04.06.11 11:17 
в ответ *Igor P. 04.06.11 10:57
В ответ на:
Почему бы не включть в работу серое вещество и самому не догадаться, что ни в Лондоне, ни в Испании демонстранты выходили на улицу с целью свержения сущетвующего тоталитарного режима?
Только тупоголовые не понимают простой разницы между демократическими и антидемократическими режимами.В демократических странах протестующие выходят на мирные демонстрации и добиваются,если их большинство,смены власти путём демократических выборов.В тоталитарных и диктаторских режимах по мирным демонстрантам открывается огонь на поражение,их бросают в тюрьмы на долгие соки и даже казнят.Что мы и видели в Ливии,Иране,Египте,.Сирии,Йемене и других странах
В авторитарной антидемократической Белоруссии по демонстрантам не стреляли,но активистов бросают в тюрьмы на долгие сроки.
зеро патриот04.06.11 11:18
зеро
04.06.11 11:18 
в ответ *Igor P. 04.06.11 11:12
В ответ на:
зеро, отдыхайте от мыслей!

от ваших? так там не отчего было устать
а вы продолжайте выкрикивать лозунги в компании с аленом..это у вас получается лучше всего!
4atlanin свой человек04.06.11 11:19
4atlanin
04.06.11 11:19 
в ответ *Igor P. 04.06.11 11:15
нет ну если они туда поехали за деньгами, тогда зарплата украинского врача гораздо ниже беднейшей страны африки( эт сказал не я) и это извините для меня новость.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
зеро патриот04.06.11 11:22
зеро
04.06.11 11:22 
в ответ Ален 04.06.11 11:17

В ответ на:
их бросают в тюрьмы на долгие соки

описка по Фрейду))
.
В ответ на:
В демократических странах протестующие выходят на мирные демонстрации и добиваются,если их большинство,смены власти путём демократических выборов.В тоталитарных и диктаторских режимах по мирным демонстрантам открывается огонь на поражение

упссс.. так чего же вы бочку всё время катили на РФ? значит, вы теперь и сами поняли, что Россия-это демократичсекое государство?
Ален патриот04.06.11 11:22
Ален
04.06.11 11:22 
в ответ 4atlanin 04.06.11 11:12
В ответ на:
а не подскажите что там делали украинские врачи? неужто работали из чисто гуманитарных соображений?

Украинские врачи в Ливии делают тоже самое.что и все другие иностранные врачи в бедных странах Африки и Азии-лечат больных.Вы этого не знали?Кстати работа большого количества иностранных врачей уже является показателем острой нехватки и низкого уровня подготовки местных ливийских врачей.
4atlanin свой человек04.06.11 11:24
4atlanin
04.06.11 11:24 
в ответ зеро 04.06.11 11:22
нолик не переходите на личность, а то я останусь в одиночестве и не смогу без вас защитить российскую демократию.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
4atlanin свой человек04.06.11 11:26
4atlanin
04.06.11 11:26 
в ответ Ален 04.06.11 11:22
так значит они работали там из гумманитарных соображений? Вы так и не ответили.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Ален патриот04.06.11 11:27
Ален
04.06.11 11:27 
в ответ 4atlanin 04.06.11 11:19
В ответ на:
если они туда поехали за деньгами, тогда зарплата украинского врача гораздо ниже беднейшей страны африки( эт сказал не я) и это извините для меня новость

Вас не учили в детстве.что врать и перевирать нагло чужие слова-это не есть хорошо?
Зарплата врачей в Украине очевидно ниже.чем в Ливии.А уровень медицины и образования в Ливии явно на уровне беднейших стран Африки и Азии.Теперь доходит?
*Igor P. старожил04.06.11 11:27
*Igor P.
04.06.11 11:27 
в ответ Ален 04.06.11 11:17, Последний раз изменено 06.06.11 13:23 (*Igor P.)
В ответ на:
В демократических странах протестующие выходят на мирные демонстрации и добиваются, если их большинство, смены власти путём демократических выборов.

Я вообще не припомню в Израиле демонстраций с целью смены государственного устройства или существующей власти. Протестуют и выходят на демонстрации как правило бастующие водители автобусов, учителя, врачи, сотрудники муниципалитетов и проч. работники государственного сектора экономики, требующие повышения зарплаты. Раз в году случаются ещё и гей-парады. Кто же будет выступать за смену государственного строя? Разве что пациенты сумасшедших домов...
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот04.06.11 11:31
Ален
04.06.11 11:31 
в ответ 4atlanin 04.06.11 11:26
Спросите у украинских врачей за что они работают.Насколько мне известно из гуманитарных соображений в бедных странах работают медики из международной организации "Врачи без границ" "Красного креста" и других общественных организаций.
И вообще мы ушли далеко от темы ветки.
зеро патриот04.06.11 11:32
зеро
04.06.11 11:32 
в ответ 4atlanin 04.06.11 11:24
В ответ на:
нолик не переходите на личность,

вы имеете ввиду личность каддафи?
Ален патриот04.06.11 11:34
Ален
04.06.11 11:34 
в ответ 4atlanin 04.06.11 11:24
В ответ на:
не смогу без вас защитить российскую демократию.

Юзер,сидя в Германии, защищает российскую демократию ...в Ливии
зеро патриот04.06.11 11:35
зеро
04.06.11 11:35 
в ответ Ален 04.06.11 11:31, Последний раз изменено 04.06.11 11:39 (зеро)
В ответ на:
Спросите у украинских врачей за что они работают.Насколько мне известно

спросим, спросим..ален..и вам будет стыдно..хотя нет, вам стыдно не бывает))
До конфликта стартовая зарплата квалифицированной медсестры в Ливии была $1000. Врача — $3000—3500. А после того как медики отработали в Джамахирии более 2-х лет, им начинали платить дотации от продажи нефти в размере около $150 на одного человека и $300 — на семью. И это при том, что цены на все необходимые продукты (опять же, за счет государственных дотаций от продажи нефти) были очень низкими. И один человек в течение месяца мог спокойно прожить на $150.
http://money.comments.ua/2011/04/28/250617/ukrainskih-vrachey-livii.html
как вам нищая Ливия , ален? сравните с богатой и демократичной Молдавией))
4atlanin свой человек04.06.11 11:38
4atlanin
04.06.11 11:38 
в ответ Ален 04.06.11 11:27
вы видно не в курсе самого простого, что все врачи работают за деньги, вопрос только в том кто их платит?
гуманитарная организация или страна в которой они работают. ну да ладно
В ответ на:
Зарплата врачей в Украине очевидно ниже.чем в Ливии.А уровень медицины и образования в Ливии явно на уровне беднейших стран Африки и Азии.Теперь доходит?

из этого делаем вывод что зарплата врача на украине ниже чем в беднейших странах африки, так, или я опять вру и недогоняю.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Ален патриот04.06.11 11:42
Ален
04.06.11 11:42 
в ответ *Igor P. 04.06.11 11:27
В ответ на:
Я вообще не припомню в Израиле демонстраций с целью смены государственного устройства или существующей власти.

Демонстраций с целью смены госустройства в Израиле я действительно не припомню.А вот с целью смены правительства или изменения его политики бывали.Причём организованные в основном левыми и пОцифистами.Хотя и правые тоже иногда выходят на митинги.Но никакой стрельбы по демонстрантам или осуждения их на долгие сроки конечно не было.Даже слезоточивый газ и резиновые пули для разгона практически не применялись.,поскольку демонстранты вели себя цивилизованно.
*Igor P. старожил04.06.11 11:54
*Igor P.
04.06.11 11:54 
в ответ 4atlanin 04.06.11 11:38, Последний раз изменено 04.06.11 11:56 (*Igor P.)
В ответ на:
... зарплата врача на Украине ниже, чем в беднейших странах Африки.

Действительно, зарплата врача в Украине ниже зарплаты ливийского врача при том, что его уровень подготовки и квалификация выше. Отсюда у Ливии, которая в принципе не производит докторов европейского уровня, есть интерес в украинских специалистах, и наоборот, украинским врачам исключительно из финансовых соображений выгодно работать в Ливии.
Leopolis semper fidelis!
зеро патриот04.06.11 11:59
зеро
04.06.11 11:59 
в ответ Ален 04.06.11 11:42, Последний раз изменено 04.06.11 12:05 (зеро)
В ответ на:
Демонстраций с целью смены госустройства в Израиле

))))аха..а все другие демонстрации в других странах проходят под лозунгами типа "долой социализм!да здравствует капитализм!" или такими" долой монархию! ура анархии"!))
ален..включите кондиционер!
зеро патриот04.06.11 12:03
зеро
04.06.11 12:03 
в ответ *Igor P. 04.06.11 11:54
В ответ на:
Действительно, зарплата врача в Украине ниже зарплаты ливийского врача при том, что его уровень подготовки и квалификация выше. Отсюда у Ливии, которая в принципе не производит докторов европейского уровня, есть интерес в украинских специалистах, и наоборот, украинским врачам исключительно из финансовых соображений выгодно работать в Ливии.

тэксс..уже не из гуманитарных соображений(версия алена) а из чиста материальных..вы так скоро и до истины доберётесь!))
кстати, а почему европейские врачи пользуются спросом в США.. там что мало врачей европейского уровня?
зеро патриот04.06.11 12:16
зеро
04.06.11 12:16 
в ответ зеро 04.06.11 12:03
нп..
дело попахивает импичментом
Парламентарии заявили, что глава Белого дома отправил в эту североафриканскую войну подразделения Вооруженных сил США без одобрения конгресса. За резкую резолюцию проголосовали 268 парламентариев, 145 высказаться против.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/04/06/2011/598861.shtml
  Altwad. коренной житель04.06.11 13:00
04.06.11 13:00 
в ответ Ален 04.06.11 11:07
In Antwort auf:
Я уже приводил статистику ООН об индексе человеческого развития в Ливии,которая,несмотря на огромные нефтяные доходы находится на 53 месте.А в этом индексе учитывается помимо ВВП на душу уровень образования и продолжительности жизни.Из чего можно сделать вывод,что уровень образования и здравоохранения в Ливии находится на уровне беднейших стран Африки.

Вы не привели ни одной ссылки, то что вы пытались привести ссылкой, там вы не шмозли теги поставить.
Ливия самая богатая страна Африки, по УЧР на уровне европейских стран, с достижениями которые европейцами до сих пор не достигнуты, несмотря на эмбарго и блокаду Ливии.
  Altwad. коренной житель04.06.11 13:06
04.06.11 13:06 
в ответ *Igor P. 04.06.11 10:27
In Antwort auf:
Ну прям Ливия - светочь цивилизации и надежда всего человечества! Вы начитались российской пропагандистской статистики и такое говорите, что аж смешно, чесслово! Почему тогда народ, жирующий весь из себя шоколаде, дружно вышел на улицу и, не щадя живота своего, протестует против такой счастливой и безбедной жизни? Что Вы знаете о системе здравоохранения или, скажем, образования в Ливии? Вам известно, какая там детская смертность? А сколько ливийского народа ежегодно мрёт от дизентерии и прочих эпидемий?

Вы уже привели циферь?
Нате
http://de.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index
In Antwort auf:
Altwad, не надо 'ля-ля'! На второй день жизни не в отеле туристического класса, а непосредственно в Триполи Вы бы заскулили и, обливаясь слезами, запросились бы домой. Мой знакомый, мнению которого я вполне доверяю, был там недолго по долгу службы год назад. Его слова: "нормальному человеку, кроме как пылесосить пустыню, там делать нечего!" Умопомрачительное количество мух на душу населения и тотальная зловонная антсанитария прибили его не на шутку.

Ля ля у брехунов, вы лжец, в Ливию невозможно въехать гражданам шенгена, ваш знакомый вам лапши на уши навешал, или слаб в географии ваш знакомый, поскольку был в Египте в дешёвом отеле.
Ливия вошла в Книгу рекордов Гиннесса как страна с самым низким ежегодным уровнем инфляции (в 2001—2005 гг. — 3,1 %)[96]. По данным ИНАПРО за 2008 год, по доле ВВП (88,86 млрд. $) на душу населения Ливия занимает первое место среди пяти арабских стран Северной Африки — 14,4 тыс.$, что соответствует показателю России и в два раза больше, чем в Украине[64].
В августе 2008 года на встрече более 200 африканских королей, султанов, эмиров, шейхов и вождей племён Муаммар Каддафи был объявлен «королём королей Африки»[97].

В феврале 2009 года ливийские власти прекратили выдачу виз гражданам государств шенгенской зоны,
Учите матчасть
  Altwad. коренной житель04.06.11 13:08
04.06.11 13:08 
в ответ *Igor P. 04.06.11 11:15
In Antwort auf:
Мне ничего не известно о немецких, американских или израильских врачах, добровольно работающих по найму в Ливии. А Вам?

Прально, не пускают их туда, вам только об вашем друхе известно, что Ливию с Египтом попутал
  Altwad. коренной житель04.06.11 13:10
04.06.11 13:10 
в ответ Ален 04.06.11 11:17
In Antwort auf:
Только тупоголовые не понимают простой разницы между демократическими и антидемократическими режимами.В демократических странах протестующие выходят на мирные демонстрации и добиваются,если их большинство,смены власти путём демократических выборов.В тоталитарных и диктаторских режимах по мирным демонстрантам открывается огонь на поражение,их бросают в тюрьмы на долгие соки и даже казнят.

Спасибо за ращьясьнение, теперь буду знать что в Германии диктатура (Штудгард), в Ливии демократия, там полицейские безоружные демонстрации контролируют.
  Altwad. коренной житель04.06.11 13:13
04.06.11 13:13 
в ответ Ален 04.06.11 11:22
In Antwort auf:
Украинские врачи в Ливии делают тоже самое.что и все другие иностранные врачи в бедных странах Африки и Азии-лечат больных.Вы этого не знали?Кстати работа большого количества иностранных врачей уже является показателем острой нехватки и низкого уровня подготовки местных ливийских врачей.

А те кто выучились, тех бомбами убили
Другой сын — Сейф аль-Араб проходил обучение в Техническом университете Мюнхена в Германии. Он и трое внуков Каддафи погибли в ночь на 1 мая 2011 года в результате авиаудара ВВС НАТО по его дому в Триполи[13
  Altwad. коренной житель04.06.11 13:14
04.06.11 13:14 
в ответ *Igor P. 04.06.11 10:57
In Antwort auf:
ни в Лондоне, ни в Испании демонстранты не выходили на улицу с целью свержения сущетвующего тоталитарного режима

Попробовали бы выйти, загремели бы в кутузку, в полном соотведствии с законами.
  Altwad. коренной житель04.06.11 13:17
04.06.11 13:17 
в ответ *Igor P. 04.06.11 11:27
In Antwort auf:
Протестуют и выходят на демонстрации как правило бастующие водители автобусов, учителя, врачи, сотрудники муниципалитетов и проч. работники государственного сектора экономики, требующие повышения зарплаты.

Страдают по тем благам что есть у народа Ливии
  Altwad. коренной житель04.06.11 13:19
04.06.11 13:19 
в ответ Ален 04.06.11 11:27
In Antwort auf:
А уровень медицины и образования в Ливии явно на уровне беднейших стран Африки и Азии.Теперь доходит?

Какая страна в Африке богаче или развитее Ливии?
Хоть одну смогёте назвать?
*Igor P. старожил04.06.11 13:21
*Igor P.
04.06.11 13:21 
в ответ Altwad. 04.06.11 13:06, Последний раз изменено 04.06.11 13:24 (*Igor P.)
В ответ на:
... вы лжец, в Ливию невозможно въехать гражданам шенгена. Ваш знакомый вам лапши на уши навешал или слаб в географии.

Мой приятель - израильтянин, имеющий ещё и урождённое Аргентинское гражданство. А Вы, Altwad - безмозглый брехун.
Это моя последняя реплика в разговоре с Вами.
Leopolis semper fidelis!
  Altwad. коренной житель04.06.11 13:23
04.06.11 13:23 
в ответ *Igor P. 04.06.11 13:21, Последний раз изменено 04.06.11 14:23 (Altwad.)
In Antwort auf:
Мой знакомый, мнению которого я вполне доверяю, был там недолго по долгу службы год назад. Его слова: "нормальному человеку, кроме как пылесосить пустыню, там делать нечего!" Умопомрачительное количество мух на душу населения и тотальная зловонная антсанитария прибили его не на шутку.
----------
Мой приятель - израильтянин, имеющий ещё и урождённое Аргентинское гражданство. А Вы - безмозглый брехун. Это моя последняя реплика в разговоре с Вами.

Ржу ни магу!!!!!
Въезд в Ливию людей, имеющих в своих паспортах израильские визы и другие отметки (в том числе отказ в выдаче израильской визы), не допускается.
Пышы ысчо!!!!
  Altwad. коренной житель04.06.11 13:27
04.06.11 13:27 
в ответ Ален 04.06.11 11:07
In Antwort auf:
несмотря на огромные нефтяные доходы находится на 53 месте.

Доходы в цифрах вы ещё не выучились измерять...............
Вы в курсе что в Ливии
В Ливии господствуют бесплодные и плоские равнины на северо-востоке с огромной Ливийской пустыней, западная часть покрыта возвышенным плато с пустынями Идехан-Марзук на юге и Аубари на севере.
Самая высокая точка — Бикку Битти (Bikku Bitti) 2.267 м, самая низкая – 24 м ниже уровня моря.
Пахотная земля составляет 1 %,

4atlanin свой человек04.06.11 13:39
4atlanin
04.06.11 13:39 
в ответ *Igor P. 04.06.11 11:54
В ответ на:
Действительно, зарплата врача в Украине ниже зарплаты ливийского врача при том, что его уровень подготовки и квалификация выше. Отсюда у Ливии, которая в принципе не производит докторов европейского уровня, есть интерес в украинских специалистах, и наоборот, украинским врачам исключительно из финансовых соображений выгодно работать в Ливии.

полностью согласен, просто интересно как выкручивается этот юзырь, даже постепенно переходит на личность,
пытаясь замести следы, да ладно отдохнуть мне надо, а то вечер намечается буйным и если спец.агенты подсунут
палёную водку ( эт я узнаю по внутричерепному давлению утром), то заберусь на барикады со старым сталинистом
дядей Лёвой.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
*Igor P. старожил04.06.11 14:25
*Igor P.
04.06.11 14:25 
в ответ 4atlanin 04.06.11 13:39
В ответ на:
... вечер намечается буйным, и если спец. агенты подсунут палёную водку ( это я узнаю по внутричерепному давлению утром ), то заберусь на барикады...

Держите ухо востро.
Желаю удачи! Мысленно с Вами.
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот04.06.11 15:22
Ален
04.06.11 15:22 
в ответ 4atlanin 04.06.11 11:38
В ответ на:
, или я опять вру и недогоняю.

Просто врёте да и с элементарной логикой вы явно не в ладах
  Altwad. коренной житель04.06.11 15:30
04.06.11 15:30 
в ответ Ален 04.06.11 15:22
Это говорит тот кто не знает единиц измерения простейшего
Ален патриот04.06.11 15:40
Ален
04.06.11 15:40 
в ответ *Igor P. 04.06.11 14:25
А ваш полуграмотный "оппонент" с весьма характерным ником даже не в курсе,что человек может иметь два гражданства и два паспорта(а некоторые даже ухитряются иметь 3 и более)
Причём по второму(или третьему) зарубежному паспорту иногда невозможно определить,где он на самом деле постоянно проживает.
  Altwad. коренной житель04.06.11 15:49
04.06.11 15:49 
в ответ Ален 04.06.11 15:40
In Antwort auf:
А ваш полуграмотный "оппонент" с весьма характерным ником даже не в курсе,что человек может иметь два гражданства и два паспорта(а некоторые даже ухитряются иметь 3 и более)

Мндя............ с цифирями вы не дружите............
Ваш соратник по борьбе с диктаторами ясно дважды облажался со своим приятелем, ввиду наличия у него того же самого что и у вас.
  BERLINAS коренной житель04.06.11 16:34
04.06.11 16:34 
в ответ Altwad. 04.06.11 15:30
В ответ на:
Это говорит тот кто не знает единиц измерения простейшего

Во даёт Вадим Николаевич. Всех своих оппонентов и в хвост и гриву, без шансов отыграться.
Заматерел в боях. Настоящий волчара стал. Сколько охот на него было, даже красные флажки Бастлера с Гольмой его не бурут.
Настоящего бойца воспитал коллектив GERMANY
Пух патриот04.06.11 17:02
Пух
04.06.11 17:02 
в ответ зеро 04.06.11 09:56
В ответ на:
факт нападения на российских миротворцев подтверждён СК

Самому то не смешно от таких доводов. Эта СК все что угодно для Кремля подтвердит. А вот хоть одна независимая организация подтверждает факт нападения Грузии на Россию?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот04.06.11 17:39
Пух
04.06.11 17:39 
в ответ Altwad. 04.06.11 13:19
В ответ на:
Какая страна в Африке богаче или развитее Ливии?
Хоть одну смогёте назвать?

А зачем сравнивать с другими африканскими странами, у них в основном нефти нет. Давайте лучше сравнивать с Арабскими Эмиратами, Бахрейном и прочими нефтяными султанатами.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот04.06.11 18:04
зеро
04.06.11 18:04 
в ответ Пух 04.06.11 17:02, Последний раз изменено 04.06.11 18:13 (зеро)
мне смешно всегда от вас, пух..когда вы начинаете пыжится и на белое говорить чёрное это всегда вызывает у меня улыбку)) жалостливую))
В ответ на:
А вот хоть одна независимая организация подтверждает факт нападения Грузии на Россию?

у вас снова кондиционер вырубился?)) ещё раз .. речь шла не о нападении на Россию, а о гибели российских миротворцев в результате нападения грузинских вояк..
это доказано российским СК и никем не опровергнуто, пух..запомните эту фразу..или напишите её себе где-нить..чтобы снова не забыли))
зеро патриот04.06.11 18:06
зеро
04.06.11 18:06 
в ответ Пух 04.06.11 17:39
В ответ на:
Давайте лучше сравнивать с Арабскими Эмиратами, Бахрейном и прочими нефтяными султанатами.

а почему уж тогда не с США или Швейцарией?
Пух патриот04.06.11 18:52
Пух
04.06.11 18:52 
в ответ зеро 04.06.11 18:04
В ответ на:
это доказано российским СК

И вы конечно верите в российский СК. Но вера к истине не имеет отношения, сколько не пыжься. Факт остается фактом, ни одна независимая организация не признала Грузию виновной в нападении на миротворцев. Но вы в очередной раз надуйте щеки и скажите, что Грузия напала. И приведите в доказательство слова Лаврова, Путина, Медведева (кто там еще у вас в понтеоне). А я вас опять ткну в решение комиссии ЕС, которая таки независимая более-менее.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот04.06.11 18:54
Пух
04.06.11 18:54 
в ответ зеро 04.06.11 18:06
В ответ на:
почему уж тогда не с США или Швейцарией?

Потому что это страны другой категории. А вот Катар или Бахрейн или Кувейт. Арабские страны с примерно равным количеством населения и нефти. Вот с ними и сравнивать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот04.06.11 19:03
зеро
04.06.11 19:03 
в ответ Пух 04.06.11 18:52

В ответ на:
И вы конечно верите в российский СК

глупый вопрос..впрочем, других у вас не бывает))
В ответ на:
Факт остается фактом, ни одна независимая организация не признала Грузию виновной в нападении на миротворцев.

но и не доказала, что этого не было..а даже высказала предположение, что это скорей всего так и было))
В ответ на:
Но вы в очередной раз надуйте щеки и скажите, что Грузия напала.

кхе..Грузия напала!..а вы в очередной раз пыжтесь , доказывая, что это не так))
может, в вашем чудо -телевизоре что покажут?..вы не отвлекайтесь, смотрите, пух))
В ответ на:
А я вас опять ткну в решение комиссии ЕС, которая таки независимая более-менее.

в то место, где она говорит о том, что действия России адекватны и легитимны?
  балта коренной житель04.06.11 19:08
04.06.11 19:08 
в ответ зеро 04.06.11 19:03
Это место порождено твоим воспаленным воображением. Как и про полтора миллиона
зеро патриот04.06.11 19:12
зеро
04.06.11 19:12 
в ответ Пух 04.06.11 18:54
а Ирак и Иран тоже из другой категории?
  Altwad. коренной житель04.06.11 19:14
04.06.11 19:14 
в ответ Пух 04.06.11 17:39
In Antwort auf:
Давайте лучше сравнивать с Арабскими Эмиратами, Бахрейном и прочими нефтяными султанатами.

Да с кем хотите с тем и сравнивайте, любое ваше сравнение будет в глубокой........... в общем как у вас всегда оно.
Ваш подопечный до сих пор циферь на утверждаемое им не шмог, помогите борцу с диктатурой.
Зияющие высотЫ старожил04.06.11 19:16
Зияющие высотЫ
04.06.11 19:16 
в ответ Ален 04.06.11 15:40
В ответ на:
А ваш полуграмотный "оппонент" с весьма характерным ником даже не в курсе,что человек может иметь два гражданства и два паспорта(а некоторые даже ухитряются иметь 3 и более)
Причём по второму(или третьему) зарубежному паспорту иногда невозможно определить,где он на самом деле постоянно проживает.

По второму(или третьему) зарубежному паспорту вовсе не обязательно определять где он на самом деле постоянно проживает , ...
Для въезда в Джемахерию проситель обязан указывать имеет ли он какие либо ещё , кроме предъявленного паспорта, гражданства ...
  Altwad. коренной житель04.06.11 19:55
04.06.11 19:55 
в ответ Пух 04.06.11 18:54
In Antwort auf:
Потому что это страны другой категории. А вот Катар или Бахрейн или Кувейт. Арабские страны с примерно равным количеством населения и нефти. Вот с ними и сравнивать.

И у вас цифирь нету.............. вам помочь?
Арабские страны с примерно равным количеством населения
Население Катар
1 696 563[1] чел. (150-е)
146,5 чел./км²
Население Бахрейн
791 000[1] чел. (159-е)
1189,5 чел./км²
Население Кувейт
3,566 млн чел. (136-е)
131 чел./км²
Население Ливия

6 365 563 чел. (104-е)
3,2 чел./км²

Пух патриот04.06.11 20:26
Пух
04.06.11 20:26 
в ответ Altwad. 04.06.11 19:55

Хорошо начали. Давайте дальше.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель04.06.11 20:54
04.06.11 20:54 
в ответ Пух 04.06.11 20:26
Мне скучно вас обучать элементарному.
Пух патриот04.06.11 20:56
Пух
04.06.11 20:56 
в ответ Altwad. 04.06.11 20:54
Ну что по населению они в одной категории вы показали, а как с остальным? Сравните нац доход на душу населения к примеру.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель04.06.11 21:02
04.06.11 21:02 
в ответ Пух 04.06.11 20:56, Последний раз изменено 04.06.11 21:04 (Altwad.)
Я в любом посте показываю вашу безграмотность, так и тут, вы утверждали
А вот Катар или Бахрейн или Кувейт. Арабские страны с примерно равным количеством населения и нефти. Вот с ними и сравнивать.
Я вас традиционно.........., показав что ваше "примерно" имеет разницу на порядок, так же и по остальным показателям и вашим абсолютно безграмотным высказываниям.
Пух патриот04.06.11 21:08
Пух
04.06.11 21:08 
в ответ Altwad. 04.06.11 21:02, Последний раз изменено 04.06.11 21:08 (Пух)
Все познается в сравнении. Ноль предлагал с США сравнивать, это страны из разных весовых категорий. А вот Ливия с султанатами в одной. А вы опять ниже плинтуса, потому что если сравнить ВВП на душу населения, то султанаты много богаче Ливии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель04.06.11 21:12
04.06.11 21:12 
в ответ Пух 04.06.11 21:08
Ну вы сравнивайте, сравнивайте, много вы насравняли из одной категории?
Арабские страны с примерно равным количеством населения пышы ысчо!!!!
Лично я дал вам фору, сравнивайте с любой удобной вам страной в мире, можете даже не обращать внимания на постоянные бомбардировки и эмбарго с блокадой в Ливии, сравнивайте
Пух патриот04.06.11 21:19
Пух
04.06.11 21:19 
в ответ Altwad. 04.06.11 21:12
Слив защитан.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель04.06.11 21:22
04.06.11 21:22 
в ответ Пух 04.06.11 21:19
In Antwort auf:
А вы опять ниже плинтуса, потому что если сравнить ВВП на душу населения, то султанаты много богаче Ливии.
Слив защитан.

Очередной борец с диктаторами не шмог назвать и сравнить в цифирях им обещанное
Грустно............
Ален патриот04.06.11 21:25
Ален
04.06.11 21:25 
в ответ Зияющие высотЫ 04.06.11 19:16
В ответ на:
Для въезда в Джемахерию проситель обязан указывать имеет ли он какие либо ещё , кроме предъявленного паспорта, гражданства .

А если вьезжающий промолчит про другие гражданства и паспорта,то его посадят или расстреляют?
Вы кстати сами -то ездили в Ливию или вам ОБС сообщило про это?
  Altwad. коренной житель04.06.11 21:32
04.06.11 21:32 
в ответ Ален 04.06.11 21:25
In Antwort auf:
А если вьезжающий промолчит про другие гражданства и паспорта,то его посадят или расстреляют?

ВЫ читали как получаються ливийские визы?
Въезд в Ливию людей, имеющих в своих паспортах израильские визы и другие отметки (в том числе отказ в выдаче израильской визы), не допускается.
Что нибуть поняли?
In Antwort auf:
Вы кстати сами -то ездили в Ливию или вам ОБС сообщило про это?

Я сам лично видел как в дубайском аэропорту заворачивают взад прилетевших, а ведь тоже товарищи думали что заменив пачпорт с имеющимися израильскими визами на новый с чистыми страницами, они смогут в ОАЭ вьехать. вы не думайте что только моссад работать умеет
Пух патриот04.06.11 21:36
Пух
04.06.11 21:36 
в ответ Altwad. 04.06.11 21:22
Так это же просто. Вы наверняка сами уже посмотрели.
ВВП на душу население
Страна, место в мире, долларов на человека в год.
Катар 1 86,670
Кувейт 9 40,943
Бахрейн 24 33,988
Ливия 56 14,594
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель04.06.11 21:43
04.06.11 21:43 
в ответ Пух 04.06.11 21:36
И где же обещанное вами Арабские страны с примерно равным количеством населения
Снва вы смотрите в книгу и видите что то вам очень знакомое
Бахрейн
исчерпанные нефтяные резервы, недостаточная переориентация на другие отрасли. Высокий уровень безработицы (15 %) и государственных займов.

Каков там уровень пособия по безработице ? такой же как в диктаторской Ливии 700 баксов или как в Германии 300 евро?
Кстати, я теперь понимаю почему у нас повышения на 3 евро полгода в суде обсуждали, есле сильно много сделать, то получится диктаторский режим и бомбёжки с блокадами.
Пух патриот04.06.11 21:46
Пух
04.06.11 21:46 
в ответ Altwad. 04.06.11 21:43
В ответ на:
Бахрейн
исчерпанные нефтяные резервы, недостаточная переориентация на другие отрасли. Высокий уровень безработицы (15 %) и государственных займов.

И тем не менее ВВП на душу населения почти в два раза выше чем в счастливой Ливии с неисчерпанными нефтяными резервами под руководством мудрого Каддафи.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель04.06.11 21:53
04.06.11 21:53 
в ответ Пух 04.06.11 21:46
In Antwort auf:
И тем не менее ВВП на душу населения почти в два раза выше чем в счастливой Ливии с неисчерпанными нефтяными резервами под руководством мудрого Каддафи.

ВЫ это ВВП на хлеб вместо масла мажите?
Тады и Китай всего лишь на одно место отстал от Германии по ВВП душу населения, 19 и 21 места
Что практически одинаковые ВВП в Китае и в Германии, вы уверенны что и уровень жизни в Германии и в Китае так же одинаков?
Вы зачем мягкое с тёплым сравниваете?
ВЫ правда считаете что в Бахрейне народ без бомбёжек и блокады в два раза лучше живёт?
Или продолжите считать уровень жисти китайца и немца одинаковым?
Пух патриот04.06.11 21:59
Пух
04.06.11 21:59 
в ответ Altwad. 04.06.11 21:53
В ответ на:
ВЫ это ВВП на хлеб вместо масла мажите?

Нет, это просто показатель богатства государства.
В ответ на:
Тады и Китай всего лишь на одно место отстал от Германии по ВВП душу населения, 19 и 21 места

Вы не могли озвучить источник информации. У меня во всех доступных источниках Китай где.то в конце первой сотни и ВВП на душу насления минимум раз в 5 меньше, чем в Германии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель04.06.11 22:06
04.06.11 22:06 
в ответ Пух 04.06.11 21:59
In Antwort auf:
Нет, это просто показатель богатства государства.

Тфу ты, вы бы так сразу и сказали что вы об государстве говорите, я воообщето об людях что в тех государствах живут, людя то вам по боку, вам борьба за государство надо............
In Antwort auf:
Вы не могли озвучить источник информации. У меня во всех доступных источниках Китай где.то в конце первой сотни и ВВП на душу насления минимум раз в 5 меньше, чем в Германии.

Там же где и вы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%C2%CF_%ED%E0_%E4%F3%F8%F3_%ED%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%FF
ВВП на душу населения в 2010 году
19 Германия 35,930
20 Великобритания 35,053
21 Китайская Республика (Тайвань) 34,743

Пух патриот04.06.11 22:09
Пух
04.06.11 22:09 
в ответ Altwad. 04.06.11 22:06
Ах, так вы про Тайвань. Там действительно очень высокий уровень жизни.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель04.06.11 22:16
04.06.11 22:16 
в ответ Пух 04.06.11 22:09
In Antwort auf:
Ах, так вы про Тайвань. Там действительно очень высокий уровень жизни.

Есле уж вы про
об государстве говорите, я воообщето об людях что в тех государствах живут, людя то вам по боку, вам борьба за государство надо............
И вы так же скрываете до сих пор
Каков там уровень пособия по безработице ? такой же как в диктаторской Ливии 700 баксов или как в Германии 300 евро?
А в самом богатом и большом государстве мира я жил, вы вроде тоже, там выплавлялось больше всех тон чугуна на голову населения и перекрыли Енисей, с пожрать правда были вечные , но временные проблемы.

зеро патриот04.06.11 22:17
зеро
04.06.11 22:17 
в ответ Пух 04.06.11 21:59
В ответ на:
Нет, это просто показатель богатства государства.

как на ваш взгляд, это государство богатое?
http://geoguru.ru/wp-content/uploads/2009/09/guinea.jpg
Зияющие высотЫ старожил04.06.11 22:43
Зияющие высотЫ
04.06.11 22:43 
в ответ Ален 04.06.11 21:25
В ответ на:
А если вьезжающий промолчит про другие гражданства и паспорта,то его посадят или расстреляют?

Для туристов - нет , для въезжающих на долгое проживание равносильно аресту и/или высылке (в случае наличия гражданства Израиля) ...
Насчёт штрафа/наказания данные вариирются ...
Зияющие высотЫ старожил04.06.11 22:48
Зияющие высотЫ
04.06.11 22:48 
в ответ Ален 04.06.11 21:25, Последний раз изменено 04.06.11 23:04 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Вы кстати сами -то ездили в Ливию или вам ОБС сообщило про это?

Я был в Ливии (как турист шесть лет тому назад) ..
А вы там были ? Или ОБС основной ваш источник знаний ?
Потому как вас и в качестве туриста не пустили бы ...
4atlanin свой человек04.06.11 23:08
4atlanin
04.06.11 23:08 
в ответ Ален 04.06.11 15:22
Ален вообщето по ответам можно определить характер отвечающего, я уже не говорю о том что вам нечего ответить,
вы просто выбрали из множества вариантов самый мерзкий, перейдя на мою личность.
В ответ на:
Просто врёте да и с элементарной логикой вы явно не в ладах

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
old-timer постоялец05.06.11 00:07
05.06.11 00:07 
в ответ *Igor P. 04.06.11 11:27
Извиняюсь за оффтопик.
В ответ на:
не припомню в Израиле демонстраций с целью смены государственного устройства или существующей власти.

www-contendo.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFul...
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
old-timer постоялец05.06.11 01:09
05.06.11 01:09 
в ответ Ален 04.06.11 11:27, Последний раз изменено 05.06.11 01:09 (old-timer)
В ответ на:
А уровень медицины и образования в Ливии явно на уровне беднейших стран Африки и Азии.

Оффтопик: Откуда информация?
Ниже, чем в Эритреии, Сомали, Зимбабве...?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
seerosa_Vaena постоялец05.06.11 11:04
seerosa_Vaena
05.06.11 11:04 
в ответ Ален 03.06.11 23:54
В ответ на:
Я категорически против такой страусиной политики.Современное международное право даёт полную возможность ООН в лице Совета Безопасности силой свергать подобные преступные режимы.Так было в талибском Афганистане.Так будет в кадафьевской Ливии

В ответ на:
Причём здесь Ирак? Вы внимательно читаете мои посты?

Я очень внимательно читаю Ваши посты. Отвечать мне на них или нет, оставляю это право за собой. У меня к Вам und Co. последний вопрос: Значит Вы бы одобрили активное военное участие Германии в Ливии?
  barsukow2 постоялец05.06.11 11:52
05.06.11 11:52 
в ответ *Igor P. 03.06.11 09:55
В ответ на:
Народ должен иметь законное право выйти на улицу и выразить своё недовольство, как это было на Майдане в Киеве

Еще за 10 лет задолго ДО киевского майдана
- россияне вышли на улицы Москвы в 1993
"...По официальным данным, число погибших во время беспорядков составило 123 человека, число раненых 389[155].
По данным Генеральной прокуратуры РФ, на которые ссылается газета «Завтра» во время штурма в здании Дома Советов России погибло 148 человек, вокруг здания — 101 человек, из них 77 гражданских лиц и 24 военных и сотрудников МВД[68].
Основную часть погибших составляют случайные жертвы из числа гражданского населения, в том числе несовершеннолетние, а также сторонники Верховного Совета, прибывшие за защиту Дома Советов, в частности, 4 октября гражданского населения погибло почти в 3 раза больше, чем военнослужащих и сотрудников милиции
Политические итоги
* В России была ликвидирована вся структура Советской власти, существовавшей с 1917 года

12 декабря 1993 года было проведено всенародное голосование по принятию новой Конституции в соответствии с «Положением о всенародном голосовании», утвержденным указом Президента. В тот же день были проведены выборы депутатов в Государственную думу
Читать тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%E0%E7_1400
  barsukow2 постоялец05.06.11 12:05
05.06.11 12:05 
в ответ barsukow2 05.06.11 11:52
Тут - видео про обстрел Белого дома в Москве в 1993
http://www.youtube.com/watch?v=PbGJkoc3JLI
Вот еще
Выступление Ельцина Бориса Николаевича перед защитниками здания
Видео тут:
http://www.youtube.com/watch?v=rQ_LyNZsla0&feature=related
  Altwad. коренной житель05.06.11 14:40
05.06.11 14:40 
в ответ old-timer 05.06.11 01:09
In Antwort auf:
Оффтопик: Откуда информация?
Ниже, чем в Эритреии, Сомали, Зимбабве...?

Поскольку цифр предоставлено на это не было, то надо думать что это личные наблюдения посетивших Ливию, которым посетить Ливию в принципе невозможно, оне Триполи с Хургадой попутали, ну это нормально, бывает по неопытности .
*Igor P. старожил05.06.11 17:26
*Igor P.
05.06.11 17:26 
в ответ old-timer 05.06.11 00:07, Последний раз изменено 05.06.11 17:44 (*Igor P.)
В ответ на:
- ... не припомню в Израиле демонстраций с целью смены государственного устройства или существующей власти.
- Извиняюсь за оффтопик...

Не понял, что Вы своей ссылкой на Jerusalem Post хотели мне показать? Что ученики рава Т.Вайса хотели свергнуть существующий в Израиле общественный строй?
Вам нечего делать, или просто так захотелось вставиться со своим оффтопом?
Leopolis semper fidelis!
Greutung патриот05.06.11 17:42
Greutung
05.06.11 17:42 
в ответ barsukow2 05.06.11 12:05
В ответ на:
Тут - видео про обстрел Белого дома в Москве в 1993

Анпилова, Хасбулатова и Руцкого посадили на кол о Лобном Месте; Зюганов сгинул в застенках госбезопасности, Бабурин был повешен на воротах Мавзолея, Жириновский в женском платье умудрился бежать в Персию.
  barsukow2 постоялец05.06.11 20:00
05.06.11 20:00 
в ответ Greutung 05.06.11 17:42
В ответ на:
Анпилова, Хасбулатова и Руцкого посадили на кол о Лобном Месте

Не всех - всему свое время.
Потому что Князь Владимир Путин - в тот момент еще не пришел во власть наводить порядок,дабы осободсить Святую Русь от семибоярщины/семибанкирщины
-Березовский умотал от возмездия в Лондон,где британская разведка для прикрытия выдала ему паспорт на имя "Еленин"
-олигарх Гусинский : прячется в Испании,организовал эмигрансnкий русскоязычнй ТВ канал RTVi
-мошенника Ходорковского: отправили по ленинским местам,
-его помошника по Юкосу,г-на Невзлина, взять прокуратура не успела,т.к. он удрал в Израиль (по данным досъе живет сейчас там с г-жой О.П.Контор,бывшей женой президента банка «Югорский» Олега Кантора (убит летом 95-го),)
и т.д.
Всех их - радостно ждет в гости российское правосудие
"Но у последнего подлюки,есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и схватит себя за голову"
Тарас Бульба
Ален патриот05.06.11 20:11
Ален
05.06.11 20:11 
в ответ old-timer 05.06.11 01:09
В ответ на:

Оффтопик: Откуда информация?
Ниже, чем в Эритреии, Сомали, Зимбабве...?

Не ниже,а примерно на их уровне(может быть немного выше).Вы наверное не читали мои предыдущие посты.Это легко определить даже не роясь в показателях уровня смертности,заболеваемости,числа студентов и людей с высшим образованием на душу населения и т.д.
Ливия.несмотря на огромные потоки дармовых нефтедолларов находится по индексу человеческого развития ООН на 53 -ем месте.Поскольку в этом сводном показателе жизненного уровня населения помимо ВВП на душу, учитываются показатели уровня образования и продолжительности жизни,то это означает,что в Ливийской джамахерии уровень образования и медицины находится на очень низком уровне,как и во многих других бедных странах Африки.Видно миллиарды нефтедолларов им не впрок
Ален патриот05.06.11 20:14
Ален
05.06.11 20:14 
в ответ seerosa_Vaena 05.06.11 11:04
В ответ на:
У меня к Вам und Co. последний вопрос

Сначала обьясните.что означает это ваше выражение,а потом я решу,отвечать ли на ваш вопрос и вообще стоит ли продолжать дальше общение с вами.
ноль патриот05.06.11 20:17
ноль
05.06.11 20:17 
в ответ Ален 05.06.11 20:11, Последний раз изменено 05.06.11 20:18 (ноль)
В ответ на:
уровень образования и медицины находится на очень низком уровне

ой, ален..уже нет слов))
Население Ливии включает 1.7 миллиона студентов, более чем 270 000 из которых учатся на третичном уровне. Образование в Ливии свободно для всех граждан, и обязательно вплоть до вторичного уровня. Норма грамотности является самой высокой в Северной Африке; более чем 82 % населения могут читать и написать.
http://turkeybiz.ru/index.php/livia3/3670-liviya-obrazovanie.html
В Ливии бесплатное медицинское обслуживание. Причем в отличии от нашего "бесплатного", там самое современное оборудование и высококлассные специалисты из приезжих. Дима (анестезиолог) рассказывал о новейшем препарате для вывода из наркоза за 1 минуту, ампула которого стоит около 75 евро. В Ливии он колется бесплатно.
http://mechanicuss.livejournal.com/277724.html
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
  Altwad. коренной житель05.06.11 20:18
05.06.11 20:18 
в ответ Ален 05.06.11 20:11
In Antwort auf:
Не ниже,а примерно на их уровне(может быть немного выше).Вы наверное не читали мои предыдущие посты.Это легко определить даже не роясь в показателях уровня смертности,заболеваемости,числа студентов и людей с высшим образованием на душу населения и т.д.

А как же, читали, ниже/выше, меньше/больше, глубжее/ширшее и другие ваши сравнения...........
Мне казалось в стране обязательным образованием люди образованные умеют владеть цифрами, и могут сравнить в соответствии с уровнем образованности..........,
In Antwort auf:
Ливия.несмотря на огромные потоки дармовых нефтедолларов находится по индексу человеческого развития ООН на 53 -ем месте.

И это в блокаде и эмбарго, на уровне европейских стран, в отличии от Германии что на 20 месте в том же самом списке
Ален патриот05.06.11 20:30
Ален
05.06.11 20:30 
в ответ barsukow2 05.06.11 11:52
В ответ на:
- россияне вышли на улицы Москвы в 1993

А потом эти "мирные" россияне совершили вооруженное нападение на здание телецентра Останкино,на обьединённый военный штаб и другие обьекты в Москве.Затем незаконные вооружённые бандформирования заняли здание Верховного совете РФ и угрожали военным нападением на Кремль и другие высшие органы госуд.власти России
В ответ на:
на которые ссылается газета «Завтра»

Более брехливой газетёнки в России,чем прохановский фашизоидный листок,трудно найти
В ответ на:
Политические итоги
* В России была ликвидирована вся структура Советской власти, существовавшей с 1917 года

И слава богу.что Россия избавилась от этого гнилого наследия тоталитарного коммунистического режима.
В ответ на:
12 декабря 1993 года было проведено всенародное голосование по принятию новой Конституции в соответствии с «Положением о всенародном голосовании», утвержденным указом Президента. В тот же день были проведены выборы депутатов в Государственную думу

А потом не раз проводились выборы в Госдуму,президентские выборы,выборы в субьектах федерации и коммунальные выборы.Хотите сказать,что все эти госорганы нелегитимны?
Тогда все совковые органы во главе с совдепами были незаконны.Поскольку большевики пришли к власти в результате вооружённого переворота и кровавой гражданской войны.Да ещё узурпировали силой власть,разогнав законно избранное Учредительное собрание
  Altwad. коренной житель05.06.11 21:04
05.06.11 21:04 
в ответ Ален 05.06.11 20:30
In Antwort auf:
А потом эти "мирные" россияне совершили вооруженное нападение на здание телецентра Останкино,на обьединённый военный штаб и другие обьекты в Москве.Затем незаконные вооружённые бандформирования заняли здание Верховного совете РФ и угрожали военным нападением на Кремль и другие высшие органы госуд.власти России

И свергли законный орган власти СССР, ГКЧП
In Antwort auf:
А потом не раз проводились выборы в Госдуму,президентские выборы,выборы в субьектах федерации и коммунальные выборы.

Угу, сначала эту думу и всенародно избранный парламент РФ из танков прямой наводкой в прямом эфире на весь мир растреляли
seerosa_Vaena постоялец05.06.11 21:08
seerosa_Vaena
05.06.11 21:08 
в ответ Ален 05.06.11 20:14
А что тут непонятного, ваше мнение мне в целом понятно, последний вопрос который остался для меня невыясненным этот:
В ответ на:
Значит Вы бы одобрили активное военное участие Германии в Ливии?
Моё мнение я уже тоже высказала:
В ответ на:
Вмешательство извне считаю неправомерным. Хорошо, что хоть у Германии ума хватило в Это не ввязываться.

Ален патриот05.06.11 23:42
Ален
05.06.11 23:42 
в ответ seerosa_Vaena 05.06.11 21:08
В ответ на:
А что тут непонятного,

Не увиливайте от прямого и честного ответа.Что это за "унд Со"?
В случае дальнейшего увиливания ставлю вас в игнор,как другого лгуна и лицемера,который мне пишет с постоянным занудством свои безграмотные посты.
Ален патриот05.06.11 23:53
Ален
05.06.11 23:53 
в ответ barsukow2 05.06.11 20:00
В ответ на:
Потому что Князь Владимир Путин - в тот момент еще не пришел во власть наводить порядок,дабы осободсить Святую Русь от семибоярщины/семибанкирщины

Уверен,что будь на месте Ельцина его протеже и наследник трона Путин,то он бы не церемонился.Превратил бы в развалины Белый Дом вместе с его "защитничками",как он это сделал потом с Грозным.А все эти анпиловы-руцкие -макашовы гнили бы пожизненно на нарах где-нибудь в Сибири.Так что ЕБН очень даже гуманно поступил с этим красно-коричневым отребьем
  Altwad. коренной житель05.06.11 23:54
05.06.11 23:54 
в ответ Ален 05.06.11 23:42
Это пишет то кто уверен что самая богатая и высокоразвитая на Африканском континенте Ливия, находиться где то у него глубжее и ширшее, ну типо как Германия на 20 месте по ИЧР
  Altwad. коренной житель05.06.11 23:56
05.06.11 23:56 
в ответ Ален 05.06.11 23:53
In Antwort auf:
ЕБН очень даже гуманно поступил с этим красно-коричневым отребьем

В центре Москва
Из танков
В прямом эфире СНН
Прямой наводкой расстреляли первый демократически избранный ПАРЛАМЕНТ РФ
seerosa_Vaena постоялец06.06.11 00:35
seerosa_Vaena
06.06.11 00:35 
в ответ Ален 05.06.11 23:42, Последний раз изменено 06.06.11 00:38 (seerosa_Vaena)
На это "унд Со" у Вас идёт концентрация внимания? Так что же тут не ясно: Вы же здесь не один, который за продвижение военных действий в Ливии выступает. Вас здесь как минимум трое. Но говорю то я напрямую с Вами, oder? Что мне то увиливать, это Вы уходите от прямого вопроса, это мне уже ясно. Да Бог с Вами, ответа я всё равно не дождусь. Идите уж спать, "вояка".
Ален патриот06.06.11 02:30
Ален
06.06.11 02:30 
в ответ seerosa_Vaena 06.06.11 00:35
Если вы имели в виду только пару моих единомышленников в ДК по ливийскому вопросу,с которыми я лично не знаком,то нет проблем.Впредь прошу только поаккуратнее с этим ярлыком
Теперь отвечаю на ваш вопрос
В ответ на:
Значит Вы бы одобрили активное военное участие Германии в Ливии?

Я одобрил бы военное участие Германии в воздушных операциях против войск ливийского диктатора без наземного вторжения.То есть в рамках резолюции СБ ООН.Считаю ошибочным воздержание при голосовании в Совбезе.
В ответ на:
, ответа я всё равно не дождусь

Как видите,ошиблись
В ответ на:
Идите уж спать, "вояка".

И вам спокойной ночи "пацифистска"
  Altwad. коренной житель06.06.11 03:48
06.06.11 03:48 
в ответ Ален 06.06.11 02:30
In Antwort auf:
Я одобрил бы военное участие Германии в воздушных операциях против войск ливийского диктатора без наземного вторжения.То есть в рамках резолюции СБ ООН.

По вашему без ООН Германия полный нуль......... по вашему Германия просто объязана выполнять непонять чьи решения, пусть эти решения и вредны для Германии
Lora9 посетитель06.06.11 08:45
06.06.11 08:45 
в ответ Пух 01.06.11 13:30
"Кто-то рассеянный бросил: "Извините", споткнувшись нечаянно о змеин хвост". Это еще Маяковский писал.
old-timer постоялец06.06.11 09:04
06.06.11 09:04 
в ответ Ален 05.06.11 20:11, Последний раз изменено 06.06.11 09:11 (old-timer)
Не преследуя цель возвышения ливийской экономики и уровня жизни в этой стране
и при этом опуская методические вопросы валидности индекса, все таки хотел бы напомнить,
что Зимбабве, скажем, находится, в этом индексе где-то на 169. месте.
Ливия, если не ошибаюсь, занимает ведущее (первое) место среди всех африканских стран
(ЮАР: 110. место, Алжир: 84. место, Египет: 101. место, Марокко: 114. место).
По данным процитированного Вами индекса Ливия числится в группе стран
с High human development (высоко развитые страны). Это 2. группа стран в данном индексе.
В этой индекс-группе Ливию обгоняют только следующие страны:
43 Bahamas 0.784 increase 0.001
44 increase (2) Lithuania 0.783 increase 0.001
45 decrease (1) Chile 0.783 increase 0.004
46 increase (3) Argentina 0.775 increase 0.003
47 decrease (16) Kuwait 0.771 increase 0.002
48 steady Latvia 0.769 steady
49 increase (16) Montenegro 0.769 increase 0.001
50 increase (13) Romania 0.767 increase 0.003
51 decrease (6) Croatia 0.767 increase 0.002
52 decrease (2) Uruguay
53 increase (2) Libya
Среди этих стран есть члены ЕС.
Отстают от Ливии в этой группе стран, например, "нефтедолларовая" (с) Саудовская Аравия,
Мексика ("emerging market"), Российская Федерация, Бразилия ("emerging market"),
Турция (emerging market), член ЕС Болгария.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
Пух патриот06.06.11 09:31
Пух
06.06.11 09:31 
в ответ old-timer 06.06.11 09:04
Но все же Ливия в этом индексе ниже основных нефтяных арабов
32 increase (3) United Arab Emirates 0.815 increase 0.003
38 decrease (5) Qatar 0.803 increase 0.005
39 steady Bahrain 0.801 increase 0.003
47 decrease (16) Kuwait 0.771 increase 0.002
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
old-timer постоялец06.06.11 09:53
06.06.11 09:53 
в ответ Пух 06.06.11 09:31
Ниже. Но выше Саудовской Аравии.
Что дальше?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
ноль патриот06.06.11 10:17
ноль
06.06.11 10:17 
в ответ Пух 06.06.11 09:31, Последний раз изменено 06.06.11 10:19 (ноль)
В ответ на:
Но все же Ливия в этом индексе ниже основных нефтяных арабов

вы почему-то забыли нефтегазовые Ирак и Иран..почему, пух?
как они себя чувствуют по отношению к Ливии?
  Altwad. коренной житель06.06.11 10:31
06.06.11 10:31 
в ответ Пух 06.06.11 09:31
In Antwort auf:
Но все же Ливия в этом индексе ниже основных нефтяных арабов

Не далее как вчерась вы всё рвались сравнивать Ливию
по Арабские страны с примерно равным количеством населения и нефти. Вот с ними и сравнивать.
Сегодня вы уже передумали и сравниваете только по нефти и арабам
Хорошо что хоть вы осмеливаетесь с цифирями сравнивать, пусть ваши цифери на порядок изначально отличаются.
Пух патриот06.06.11 10:35
Пух
06.06.11 10:35 
в ответ old-timer 06.06.11 09:53
В ответ на:
Ниже. Но выше Саудовской Аравии.
Что дальше?

Дальше ничего. Просто успехи народной джемахирии сильно преувеличены.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот06.06.11 10:37
Пух
06.06.11 10:37 
в ответ Altwad. 06.06.11 10:31
В ответ на:
Не далее как вчерась вы всё рвались сравнивать Ливию
по Арабские страны с примерно равным количеством населения и нефти. Вот с ними и сравнивать.

С ними и сравниваю. Сравнение не в пользу Каддафи.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель06.06.11 10:38
06.06.11 10:38 
в ответ Пух 06.06.11 10:35
In Antwort auf:
Просто успехи народной джемахирии сильно преувеличены.

В чём преувеличенны?
Пух патриот06.06.11 10:39
Пух
06.06.11 10:39 
в ответ Altwad. 06.06.11 10:31
В ответ на:
пусть ваши цифери на порядок изначально отличаются.

Отличаются от чего?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель06.06.11 10:42
06.06.11 10:42 
в ответ Пух 06.06.11 10:37
In Antwort auf:
С ними и сравниваю. Сравнение не в пользу Каддафи.

Я выше цифры приводил что вы сравниваете, ваши Арабские страны с примерно равным количеством населения и нефти. Вот с ними и сравнивать. отличаются на порядок в цифрах.
А есле учесть что в приведённых вами примерах безработица 15%, при пособии по безработице в 0.0 денег, против 700 ливийских, то действительно с Кадафи не сравнить
  Altwad. коренной житель06.06.11 10:43
06.06.11 10:43 
в ответ Пух 06.06.11 10:39
In Antwort auf:
Отличаются от чего?

От вами заявленного для сравнения
Арабские страны с примерно равным количеством населения и нефти. Вот с ними и сравнивать.
Это ваши слова?
Вы это обещались сравнивать, не шмохли.........
Пух патриот06.06.11 10:55
Пух
06.06.11 10:55 
в ответ Altwad. 06.06.11 10:42
В ответ на:
при пособии по безработице в 0.0 денег, против 700 ливийских

А вы уверены, что 0,0 или в очередной раз врете, так же как врете, что в Германии пособие по безработице 300 евро.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель06.06.11 11:03
06.06.11 11:03 
в ответ Пух 06.06.11 10:55
In Antwort auf:
А вы уверены, что 0,0 или в очередной раз врете, так же как врете,

ВЫ же сами лично обещались сравнить "нефтяных арабов" никто вас за язык не тянул, безработицу в 15 % я вам показал, уверен что вам по силам оставшаяся малось, дать циферь пособия по безработице во взятом вами для примера, Бахрейне
In Antwort auf:
что в Германии пособие по безработице 300 евро.

В Германии 300 или 330 это не важно, смешно уже то что у нас в конституционном суде решают на 3 евро его повысить или на 5 ефро, при том что в ливии оно просто 700
Желаете дальше сравнивать уровень жизни в Ливии, я дал вам и прочим диктаторобоцам фору, по любым показателям вам удобным.
Пух патриот06.06.11 11:06
Пух
06.06.11 11:06 
в ответ Пух 06.06.11 10:55, Последний раз изменено 06.06.11 11:23 (Пух)
Похоже таки соврал.
Достаточно сказать, что простое пособие по безработице составляет в Бахрейне ни много ни мало — 4 тысячи евро в пересчете с местной валюты.
http://comment-respublika.info/comment/showtopic/7283/page_2/
Вот это я и называю - преувеличивать успехи джемахерии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот06.06.11 11:07
Пух
06.06.11 11:07 
в ответ Altwad. 06.06.11 11:03
В ответ на:
В Германии 300 или 330 это не важно

Ну вы же знаете, что не 300, и не 330, а много больше.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель06.06.11 11:09
06.06.11 11:09 
в ответ Пух 06.06.11 11:07
In Antwort auf:
Ну вы же знаете, что не 300, и не 330, а много больше.

Снова? больше/меньше, глубжее/ширшее
Вы цифирь знаете?
Сколько?
  Altwad. коренной житель06.06.11 11:11
06.06.11 11:11 
в ответ Пух 06.06.11 11:06
In Antwort auf:
Достаточно сказать, что простое пособие по безработице составляет в Бахрейне ни много ни мало — 4 тысячи евро в пересчете с местной валюты.
http://turkeybiz.ru/index.php/bahrein3/4887-baxrejn-kultura.html
Вот это я и называю - преувеличивать успехи джемахерии.

Скопирую весь текст с вашей ссылки
Про деньги не слово, но книг в Бахрейне цельных 132 штуки издали
Где деньги, Пух?
Культура Бахрейна и Музыка Бахрейна
Бахрейн иногда описывается как "Ближний Восток, облегченный", потому что это комбинирует современную инфраструктуру с аравийской идентичностью Залива и, в отличие от других стран в области, ее процветание не исключительно отражение размера ее обеспеченности нефтью, но также связано с созданием местного среднего класса. Это уникальное социально-экономическое развитие в Персидском заливе означало, что Бахрейн вообще более либерален чем его соседи. В то время как Ислам - главная религия, Bahrainis были известны их терпимостью, и Церкви, индусские храмы, сикхский Gurdwara и aJewish синагога могут быть найдены рядом с мечетями. Страна является родиной нескольких сообществ, которые стояли перед преследованием в другом месте.
Слишком рано, чтобы сказать, увеличила ли политическая либерализация при Короле Хамаде бен Изе Аль Хэлифе или подорвала традиционный плюрализм Бахрейна. Новое политическое место для Shia andSunni Исламисты означало, что они теперь более в состоянии преследовать программы, которые часто стремятся непосредственно противостоять этому плюрализму, все же политические реформы поощрили противоположную тенденцию для общества становиться больше сам важной с большей готовностью исследовать предыдущие социальные табу. Теперь распространено находить общественные семинары по как только неслыханному из предметов, такие как брачные проблемы и пол и жестокое обращение с детьми.
Другой аспект новой открытости - статус Бахрейна как самый плодовитый книгоиздатель в арабском мире, с 132 книгами, изданными в 2005 для населения 700 000. В сравнении среднее число для всего арабского мира - семь книг, изданных за один миллион человек в 2005, согласно Программе развития Организации Объединенных Наций. Али Бэхэр - самый известный певец в Бахрейне. Он выполняет свою музыку с его Группой Аль-Эхва (Братья).

Пух патриот06.06.11 11:22
Пух
06.06.11 11:22 
в ответ Altwad. 06.06.11 11:11
В ответ на:
Где деньги, Пух?

Тут. http://comment-respublika.info/comment/showtopic/7283/page_2/
Извиняюсь за ошибочную ссылку, уже исправил.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот06.06.11 11:24
Пух
06.06.11 11:24 
в ответ Altwad. 06.06.11 11:09
В ответ на:
Вы цифирь знаете?
Сколько?

А то вы не знаете. 60% от последнего заработка. А средний заработок 2500.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель06.06.11 11:29
06.06.11 11:29 
в ответ Пух 06.06.11 11:24
In Antwort auf:
А то вы не знаете. 60% от последнего заработка. А средний заработок 2500.

вы снова посчитать не могёте............
Может ссылку на закон дадите?
Вы только снова не забудьте что либо
Пух патриот06.06.11 11:32
Пух
06.06.11 11:32 
в ответ Altwad. 06.06.11 11:29
В ответ на:
Может ссылку на закон дадите?

Это вам в форум "Право", если не знаете. Или Гугль в помощь. Разъяснять общеизвестные вещи нет намерения.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель06.06.11 11:33
06.06.11 11:33 
в ответ Пух 06.06.11 11:22
In Antwort auf:
Тут. http://comment-respublika.info/comment/showtopic/7283/page_2/
Извиняюсь за ошибочную ссылку, уже исправил.

У вас и превыдущая ссылка хорошая была, на превыдущей странице по вашей ссылке
Безработица, особенно среди молодёжи, и истощения и нефтяных и подземных водных ресурсов является главными долгосрочными экономическими проблемами. В 2008, показатель безработицы составлял 3.8 %, но женщины по представленному в 85 % общего количества. Бахрейн в 2007 стал первой Арабской страной, которая установит пособия по безработице как часть ряда трудовых реформ, спровоцированных при Министре труда, докторе Мэджиде Аль Алави.
Т.е. пособие в Бахрейне равно нулю......
Из вашей новой ссылки
Что касается самого Бахрейна, то здесь возмущению нет предела. Массовые манифестации захлестнули, пожалуй, уже все города этого островного государства: демонстранты требуют низвержения правящей династии, «запятнавшей себя кровью подданных».
Шиитское большинство все эти годы кое-как мирилось с тем, что правящую верхушку на 100% образуют сунниты — ведь, отказавшись от активного участия в политике, шииты взамен получили весьма впечатляющее благосостояние. Достаточно сказать, что простое пособие по безработице составляет в Бахрейне ни много ни мало — 4 тысячи евро в пересчете с местной валюты

Т.е. пособие по безработице в Бахрейне зависило от вероисповедания
Но теперь, когда в демонстрантов полетели пули, этот негласный «социальный договор» в одночасье оказался забыт — и шииты пошли на баррикады. Искры тунисской и египетской революций, для которых в Бахрейне до сих пор не было благодатной почвы, теперь зажгли и эту страну.
Пух, читайте собственные ссылки
  Altwad. коренной житель06.06.11 11:37
06.06.11 11:37 
в ответ Пух 06.06.11 11:32
In Antwort auf:
Это вам в форум "Право", если не знаете. Или Гугль в помощь. Разъяснять общеизвестные вещи нет намерения.

Слиф класичиский
Цифр пособия по безработице вы по Германии не знаете..........
В ливии оно 700 баксов.........
Пух, а может вы знаете цену бензина у нас, подсказка, в ОАЭ и Кувейте топливо практически стоит столько же сколько у нас
В Ливии оно меньше 10 евроцентов,
Пух патриот06.06.11 11:39
Пух
06.06.11 11:39 
в ответ Altwad. 06.06.11 11:33
В ответ на:
Бахрейн в 2007 стал первой Арабской страной, которая установит пособия по безработице как часть ряда трудовых реформ, спровоцированных при Министре труда, докторе Мэджиде Аль Алави.
Т.е. пособие в Бахрейне равно нулю......

У вас с логикой крупные нелады. Раз установит в 2007, то уже не нулю равно пособие.
В ответ на:
Т.е. пособие по безработице в Бахрейне зависило от вероисповедания

Это вы откуда высосали не знаю. В тексте об этом нет ни слова.
В ответ на:
Но теперь, когда в демонстрантов полетели пули, этот негласный «социальный договор» в одночасье оказался забыт — и шииты пошли на баррикады. Искры тунисской и египетской революций, для которых в Бахрейне до сих пор не было благодатной почвы, теперь зажгли и эту страну.

Вот видите. А жили ведь не в пример лучше, чем в Ливии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот06.06.11 11:45
Пух
06.06.11 11:45 
в ответ Altwad. 06.06.11 11:37
В ответ на:
Цифр пособия по безработице вы по Германии не знаете.........

Я знаю их точно также, как и вы. И вы прекрасно знаете, что это не 300 евро и не 350 евро, а много больше. К чему эти кривлянья, игра у вас плохая.
Ну поборю я свою лень, полезу в гугль и найду точную цифру. Вы будете опять в луже, оно вам надо? Если у вас сломался калькулятор, то 60% от 2500 это 1500 евров. Можете использовать как примерный ориентир.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
golma1 злая мачеха06.06.11 11:49
golma1
06.06.11 11:49 
в ответ Пух 06.06.11 11:45
НП.
Размеры пособия по безработице в Германии можно выяснить в форуме "Право". Здесь же предлагаю остаться в заявленной теме о допустимости убийства "тирана" без суда.
Пух патриот06.06.11 11:50
Пух
06.06.11 11:50 
в ответ golma1 06.06.11 11:49
Просто люди пыжатся доказать, что тиран вовсе не тиран, а благодетель народа.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  barsukow2 постоялец06.06.11 12:29
06.06.11 12:29 
в ответ Пух 06.06.11 11:50
В ответ на:
тиран вовсе не тиран, а благодетель народа.

Так оно и есть - полковник Каддафи,даже вне зависимости от % пособия по безработице,
-тираном не является,т.к. сам когда то выпустил политзаключенных из тюрем
Благодетель народа - да,согласен,в каком то смысле, может и "благодетель"
1.Построил на благо БОЛЬШИНСТВА "социалистическую джамахирию"
2.момог молодым семьям с жильем
3.помог семьям с детьми - пособиями и т.д.
  barsukow2 постоялец06.06.11 12:36
06.06.11 12:36 
в ответ barsukow2 06.06.11 12:29

Порой Муаммар Каддафи проявлял огромную снисходительность к диссидентам.
3 марта 1988 года он распорядился освободить 400 политических заключённых из тюрьмы «Абу Садим».
В присутствии многотысячной толпы Каддафи, управляя бульдозером, сломал дверь тюрьмы и крикнул заключённым: «Вы свободны», после чего толпа заключённых бросились в образовавшийся пролом, она скандировала: «Муаммар, родившийся в пустыне, сделал тюрьмы пустыми!». Ливийский лидер провозгласил этот день Днём победы, свободы и торжества народовластия[62]. Спустя несколько дней он разорвал «чёрные списки» лиц, подозреваемых в диссидентской деятельности[63]
Читать тут
http://www.informing.ru/events/3.html
  Altwad. коренной житель06.06.11 13:17
06.06.11 13:17 
в ответ Пух 06.06.11 11:39
In Antwort auf:
У вас с логикой крупные нелады. Раз установит в 2007, то уже не нулю равно пособие.

Не позорьтесь с логикой, факты говорять об том что пытаясь дать ссылку об сумме пособия в Бахрейне, вы дали страницу на которой оно равно нулю, по якобы правильно данной вами ссылке в первой же фразе вы не прочли
На карте Ближнего Востока зажегся еще один огонек «горячей точки»: вслед за Ливией, Йеменом, Алжиром, Сирией и Иорданией «пламя арабской революции» перекинулось на островное государство Бахрейн. Здесь также отмечены многочисленные манифестации и столкновения с полицией. В этой связи заволновались даже американцы – ведь в Бахрейне базируется 5-й флот ВМС США, важнейший стратегический «рычаг давления» Америки на Иран.
Бахрейн, маленькое островное королевство в Персидском заливе, называют еще «беднейшей из богатейших» арабских стран. Правит страной король аль Калифа и его августейшее семейство, причем правит во вполне средневековом, абсолютистском стиле: король назначает правительство, никаких политических партий или официальной оппозиции попросту нет.

Пух, Бахрейн уже бомбят?
А протесты здесь начались нешуточные. После того как на центральной площади бахрейнской столицы, города Манамы, полицейские с неожиданной жестокостью расправились с небольшой группой демонстрантов, требовавших отставки правительства, поднялась в прямом смысле слова вся страна.
На улицы вышли уже тысячи людей, которые требуют теперь не снятия премьер-министра и его подчиненных, а уж сразу — упразднения королевской династии. По сути, никто не ожидал от властей столь страшной и совершенно неадекватной реакции на безобидную, в целом, мирную и не слишком многочисленную демонстрацию: полиция не просто превосходящим числом обрушилась на несколько сотен манифестантов, не только применила слезоточивый газ и дубинки против людей, а сразу начала стрелять на поражение — как сообщают очевидцы, от пуль блюстителей порядка погибли как минимум три человека.
Подобная жестокость ошеломила всех — возмущение буквально взорвало ситуацию как внутри страны, так и в международной политике. Глава МИДа Евросоюза Кэтрин Эштон в непривычно жестких для нее выражениях обрушилась на бахрейнское руководство, потребовав немедленного прекращения убийств протестующих граждан, а организаторы знаменитой «Формулы-1» пригрозили отменить бахрейнский этап соревнований, назначенный на 13 марта

  Altwad. коренной житель06.06.11 13:19
06.06.11 13:19 
в ответ Пух 06.06.11 11:50
In Antwort auf:
Просто люди пыжатся доказать, что тиран вовсе не тиран, а благодетель народа.

Я дал фору борцам с тиранами, вы вправе по любым параметрам доказать вами утверждаемое
Вы не смохли доказать ничего из вами заявленного
Пух патриот06.06.11 13:30
Пух
06.06.11 13:30 
в ответ barsukow2 06.06.11 12:36
В ответ на:
3 марта 1988 года он распорядился освободить 400 политических заключённых из тюрьмы «Абу Садим».

Для начала надо было иметь минимум 400 политзаключенных. Это в стране то со всем населением в половину Баварии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот06.06.11 13:35
Ален
06.06.11 13:35 
в ответ old-timer 06.06.11 09:04
В ответ на:
Ливия, если не ошибаюсь, занимает ведущее (первое) место среди всех африканских стран
(ЮАР: 110. место, Алжир: 84. место, Египет: 101. место, Марокко: 114. место)

Давайте сравнивать эту джамахерию не с нищими африканскими странами.которым не повезло иметь такие огромные нефтяные запасы,а с пятью другими арабскими странами,живущих за счёт экспорта нефти-ОАЭ,Катар,Кувейт,Бахрейн и Сауд.Аравия.И мы увидим,что Ливия по ИЧР находится на пятом предпоследнем месте,лишь немного опережая Сауд.Аравию
А теперь посмотрим на некоторые другие показатели этого "каддафьевского рая"
Безработица на уровне 30%,коррупция на высочайшем российском уровне(146 место в мировом ранге) неграмотность женщин достигает 28% и т.д.
Уровень свобод ниже плинтуса: Все партии,независимые профсоюзы и другие неправительственные общественные организации запрещены.Независимых от диктатора СМИ также нет.Нет разделения на независимые друг от друга ветвей власти.Хотя формально в Ливии религия отделена от гос-ва,но ислам является госрелигией и законодательство основано на диких законах шариата( большие наказания,в том числе телесные за супружескую неверность,переход из ислама в другую религию и т.д.) Если один из супругов является мусульманином,то другой обязан принять ислам,но не наоборот.Иначе признание брака недействительным и наказание.Христианское меньшинство сильно ограничено в своих правах.За миссионерство следует наказание.Большинство христианских церквей после т.н. "революции" 1969 года было закрыто.Все евреи бежали из Ливии в Израиль и другие страны.
Обычная восточная тирания удерживающая власть лишь с помошью насилия и дармовых нефтедолларов.Но видно и это не помогло диктатору удержать свою власть
Пух патриот06.06.11 13:35
Пух
06.06.11 13:35 
в ответ Altwad. 06.06.11 13:19
В ответ на:
Вы не смохли доказать ничего из вами заявленного

Я ничего не заявлял и ничего не доказывал. Я просто просил вас сравнивать Ливию не с африканскими странами, а хотя бы другими арабами - добытчиками нефти.
Сравнение в общем вы провести не захотели, но в итоге стало вполне ясно, что никаких особых успехов у Ливии в плане развития экономики нет. Во всяком случае вы их не сумел предъявить.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель06.06.11 13:36
06.06.11 13:36 
в ответ Пух 06.06.11 13:30
In Antwort auf:
Для начала надо было иметь минимум 400 политзаключенных. Это в стране то со всем населением в половину Баварии.

Вы конечно же сообщите в цифрах количество полит заключённых в Баварии, имеете в виду что в Ливии это количество сегодня равно нулю.
  Altwad. коренной житель06.06.11 13:40
06.06.11 13:40 
в ответ Ален 06.06.11 13:35
ВЫ вслед за товарищем-тираноборцем подхватили упавшее знамя борьбы с Каддафи..........
Ссылки как и ваш товарищ не читаете и воообще не даёте.......
In Antwort auf:
Безработица на уровне 30%,коррупция на высочайшем российском уровне(146 место в мировом ранге) неграмотность женщин достигает 28% и т.д.
Уровень свобод ниже плинтуса: Все партии,независимые профсоюзы и другие неправительственные общественные организации запрещены.Независимых от диктатора СМИ также нет.Нет разделения на независимые друг от друга ветвей власти.Хотя формально в Ливии религия отделена от гос-ва,но ислам является госрелигией и законодательство основано на диких законах шариата( большие наказания,в том числе телесные за супружескую неверность,переход из ислама в другую религию и т.д.) Если один из супругов является мусульманином,то другой обязан принять ислам,но не наоборот.Иначе признание брака недействительным и наказание.Христианское меньшинство сильно ограничено в своих правах.За миссионерство следует наказание.Большинство христианских церквей после т.н. "революции" 1969 года было закрыто.Все евреи бежали из Ливии в Израиль и другие страны.

Сам сочинил?
In Antwort auf:
Обычная восточная тирания удерживающая власть лишь с помошью насилия и дармовых нефтедолларов.Но видно и это не помогло диктатору удержать свою власть

Четверть века Ливию бомбят, блокада и эмбарга, и ничего, стоит ваша якобы тирания
Пух патриот06.06.11 13:41
Пух
06.06.11 13:41 
в ответ Altwad. 06.06.11 13:36
В ответ на:
имеете в виду что в Ливии это количество сегодня равно нулю

Вы конечно докажите, что в Ливии это количество сегодня равно нулю.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот06.06.11 13:41
Ален
06.06.11 13:41 
в ответ Пух 06.06.11 10:55, Последний раз изменено 06.06.11 13:49 (Ален)
В ответ на:
А вы уверены, что 0,0 или в очередной раз врете, так же как врете, что в Германии пособие по безработице 300 евро.
Конечно как всегда лжёт,причём нагло.Поскольку пособие по безработице(АЛГ2) и в старости на одинокого 365 евро плюс полная оплата жилья с коммунальными ,А это вместе в районе 700-900 евро.Пособие АЛГ-1 в районе две трети зарплаты нетто
  Altwad. коренной житель06.06.11 13:42
06.06.11 13:42 
в ответ Пух 06.06.11 13:35
In Antwort auf:
Я ничего не заявлял и ничего не доказывал. Я просто просил вас сравнивать Ливию не с африканскими странами, а хотя бы другими арабами - добытчиками нефти.

Ааааааа, тады ясно, просто так написали.........
In Antwort auf:
добытчиками нефти.
Сравнение в общем вы провести не захотели, но в итоге стало вполне ясно, что никаких особых успехов у Ливии в плане развития экономики нет. Во всяком случае вы их не сумел предъявить.

Я и многие другие иммено это с цифрами и показали, вы не шмохли с данной вами форой ни по одному утверждаемому вами чего та показать, ваши ссылки показали вас опровергающее.
  Altwad. коренной житель06.06.11 13:44
06.06.11 13:44 
в ответ Пух 06.06.11 13:41
In Antwort auf:
Вы конечно докажите, что в Ливии это количество сегодня равно нулю.

В присутствии многотысячной толпы Каддафи, управляя бульдозером, сломал дверь тюрьмы и крикнул заключённым: «Вы свободны»,
Пух патриот06.06.11 13:47
Пух
06.06.11 13:47 
в ответ Altwad. 06.06.11 13:44
В ответ на:
В присутствии многотысячной толпы Каддафи, управляя бульдозером, сломал дверь тюрьмы и крикнул заключённым: «Вы свободны»,

Вы конечно докажите, что в Ливии это количество сегодня равно нулю.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель06.06.11 13:49
06.06.11 13:49 
в ответ Ален 06.06.11 13:41
In Antwort auf:
Конечно врёт,причём нагло.Поскольку пособие по безработице и в старости на одинокого 365 евро плюс полная оплата жилья с коммунальными ,А это вместе в районе 700-900 евро

О чудо, наконецто ясно что в БРД 365, это после нынешнего повышения? у каждого безработного?
Про жильё вы зря вспомнили, в Ливии нет такой графы расходов, так же как и с комуналкой. по вашему жители Германии объязаны платить за то что у народа Ливии есть самом собой разумеющееся и абсолютно бесплатно
  Altwad. коренной житель06.06.11 13:51
06.06.11 13:51 
в ответ Пух 06.06.11 13:47
In Antwort auf:
Вы конечно докажите, что в Ливии это количество сегодня равно нулю.

Запросто, раз тираноборцы не шмохли найти хоть одного политзаключённого в Ливии, значит оно равно нулю.
Пух патриот06.06.11 13:53
Пух
06.06.11 13:53 
в ответ Altwad. 06.06.11 13:51
В ответ на:
Запросто,

Ну так мы все с нетерпением ждем. Доказывайте.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот06.06.11 13:55
Ален
06.06.11 13:55 
в ответ Пух 06.06.11 13:47
После этой показухи якобы "миролюбия" диктатора были и потом многочисленные аресты и заключения политических противников режима,а также убийства за рубежом бежавших оппозиционеров агентами ливийской охранки.Кстати Сирийский князёк Башир Асад тоже обьявил политическим амнистию,а их массовые убийства в рядах протестующих демонстрантов продолжаются.
Обычное лицемерие восточных тиранов
  barsukow2 постоялец06.06.11 14:01
06.06.11 14:01 
в ответ Пух 06.06.11 13:30, Последний раз изменено 06.06.11 14:02 (barsukow2)
В ответ на:
надо было иметь минимум 400 политзаключенных. Это в стране то со всем населением в половину Баварии.

Логично: чтобы политзаключенных выпустить, их надо иметь.
А вот касательно математики : население Баварии - сопоставимо с Израилем
И что теперь :исходя из вашей логики,наличие 6-8 тыс заключенных в Израиле - является свидетельством израильской тирании ????
Ничего личного, чистая математика : 400 чел на 5 млн Ливии, и в Израиле = 6-8 тыс тыс к пропорции 7,8 млн чел
(с)Израиль освободил в среду 339 палестинских заключенных в соответствии с решением, принятым межминистерской комиссией страны в понедельник. Они были доставлены на автобусах из трех израильских военных тюрем
Израильская полиция и службы безопасности приведены в состояние повышенной готовности в ожидании массовых беспорядков в тюрьмах, где содержатся палестинцы.
Палестинская сторона недовольна тем, что Израиль выпускает лишь небольшое количество заключенных
в то время, как в тюрьмах находятся от 6 до 8 тыс арабов
Вот ссылка
http://www.newsru.com/world/06aug2003/release.html
  Altwad. коренной житель06.06.11 14:04
06.06.11 14:04 
в ответ Пух 06.06.11 13:53
In Antwort auf:
Ну так мы все с нетерпением ждем. Доказывайте

Вам ваш товарищ тираноборец уже помог, назвал циферь, он даже ссылки дать не шмог, с цифрами у него вааабще напряг.
  Altwad. коренной житель06.06.11 14:05
06.06.11 14:05 
в ответ Ален 06.06.11 13:55
In Antwort auf:
После этой показухи якобы "миролюбия" диктатора были и потом многочисленные аресты и заключения политических противников режима,а также убийства за рубежом бежавших оппозиционеров агентами ливийской охранки.

Не можете назвать циферь, называйте имена.....
Ален патриот06.06.11 14:07
Ален
06.06.11 14:07 
в ответ barsukow2 06.06.11 14:01
Можно задать вам личный вопрос? Почему вы практически в любой теме почти всегда сьезжаете на еврейско-израильский вопрос7 Гондурас постоянно чешется?
Пух патриот06.06.11 14:19
Пух
06.06.11 14:19 
в ответ Altwad. 06.06.11 14:04
Ну зачем вы так упорно ссылки просите. Ведь с помощью ГУГЛа их найти не проблема, а каждая ссылка сажает вас в лужу.
Ну напросились, уж который раз в этом топике.
В Ливии объявили голодовку более 130 политзаключенных
www.trud.ru/article/04-01-2006/172189_v_livii_objavili_golodovku_bolee_13...
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель06.06.11 14:23
06.06.11 14:23 
в ответ Пух 06.06.11 14:19
In Antwort auf:
Ну зачем вы так упорно ссылки просите. Ведь с помощью ГУГЛа их найти не проблема, а каждая ссылка сажает вас в лужу.
Ну напросились, уж который раз в этом топике.
В Ливии объявили голодовку более 130 политзаключенных
www.trud.ru/article/04-01-2006/172189_v_livii_objavili_golodovku_bolee_13...

для того и прошу что бы показать вашу образованность.............
Вы пошли по пути ваших товарищей диктатороборцев и попутали Ливию с Египтом
http://www.google.ru/#hl=ru&source=hp&q=%DE%CC%C5%CE%D9+%DA%C1%D0%D2%C5%DD%C5%CE...
члены запрещенной исламской организации "Братья-мусульмане" они в Египте........
  barsukow2 постоялец06.06.11 14:30
06.06.11 14:30 
в ответ Ален 06.06.11 14:07, Последний раз изменено 06.06.11 14:41 (barsukow2)
В ответ на:
Можно задать вам личный вопрос?

Да нет,просто в данном случае - речь идет о математике/ населении/заключенных
Ну интернет выдал соответсвующие цифры - по странам
А израиль - взял в качестве актуального примера
(На других ветках ,касательно Вашего вопроса,- Израиль приведится иногда в качестве "ответного хода",когда чуствуется,скажу аккуратно , внешнее дирижирование процессом )
Можно,конечно взять для рассчета не только Ливию - Израиль- etc
Можно брать какую нибудь Нигерию,Судан,Камбожду времен ПолПота,Румынию времен Чаушеску и т.д.
Имхо (мое личное) : Каддаффи преследуют сайчас - не изза того ,что он "тиран,диктатор", а изза БОЛЬШОЙ геополитики
Так ,помню ,был диктатор Самоса - диктатор диктатором,но никто его не бомбил
"Но у последнего подлюки,есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и схватит себя за голову"
Тарас Бульба
Пух патриот06.06.11 14:35
Пух
06.06.11 14:35 
в ответ Altwad. 06.06.11 14:23
В ответ на:
для того и прошу что бы показать вашу образованность.............

а в итоге показываете свою
«Братья-мусульмане» (араб. الإخوان المسلمون‎‎, Аль-Ихван аль-Муслимун) — международная религиозно-политическая ассоциация
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель06.06.11 14:42
06.06.11 14:42 
в ответ Пух 06.06.11 14:35
In Antwort auf:
а в итоге показываете свою
«Братья-мусульмане» (араб. الإخوان المسلمون‎‎, Аль-Ихван аль-Муслимун) — международная религиозно-политическая ассоциация

Ссылочку снова не дали?
А вот что было по вашей ссылочке
1 Братья-мусульмане в Египте
2 Братья-мусульмане в Сирии
3 Братья-мусульмане в Палестине
4 Братья-мусульмане в России

Даже в РФ есть братья мусульмане, но в Ливии их нет
Пух патриот06.06.11 14:52
Пух
06.06.11 14:52 
в ответ Altwad. 06.06.11 14:42
И Ливии они есть.
1.
Власти Ливии освободили 84 члена фундаменталистской группировки ...
Власти Ливии освободили сегодня 84 члена фундаменталистской группировки «Братья-мусульмане». Об этом сообщили официальные ливийские источники. ...
i-r-p.ru/page/stream-event/index-3942.html
2. Апелляционный суд Ливии оставил в силе приговоры членам подпольной ...
КАИР, 3 дек - РИА "Новости", Игорь Кузнецов. Апелляционный суд Ливии оставил в силе приговоры членам подпольной группировки "Братья-мусульмане".
www.rian.ru/society/20041203/750415.html
3. В День революции в Ливии будут выпущены из тюрем «братья-мусульмане». В День революции (1 сентября) в Ливии будут выпущены из тюрем "братья-мусульмане". ...
bellanapahotel.com/.../v-den-revolyucii-v-livii-budut-vypushheny-iz-tyure.bn
4.
Кто есть кто в Ливии: оппозиционные и религиозные движения ...
28 фев 2011 ... Наиболее сильным оппозиционным движением Ливии являются «Братья-мусульмане» («Ливийское исламское братство»), «Ливийский национальный фронт ...
www.ansar.ru/analytics/2011/02/28/12092

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель06.06.11 15:16
06.06.11 15:16 
в ответ Пух 06.06.11 14:52
In Antwort auf:
И Ливии они есть.

Странно, они есть но сами они об этом не знают, вы Пух типа того тираноборца у которого его товарищ расказывал об посещение им страны которую он в принципе посетить никогда не мог и не сможет, ну есле только разбомбят окончательно, тады знакомый *Igor P. сможет туды попасть, но к тому времени это будут уже руины, а не процветающая Ливия.
Ален патриот06.06.11 15:28
Ален
06.06.11 15:28 
в ответ barsukow2 06.06.11 14:30
[/цитата]
(На других ветках ,касательно Вашего вопроса,- Израиль приведится иногда в качестве "ответного хода",когда чуствуется,скажу аккуратно , внешнее дирижирование процессом
В ответ на:

Можно поподробнее? Какие ветки,кто , кого и как "дирижирует"? А то у вас всё какие-то туманные намёки и загадки.
Имхо (мое личное) : Каддаффи преследуют сайчас - не изза того ,что он "тиран,диктатор", а изза БОЛЬШОЙ геополитики
Так ,помню ,был диктатор Самоса - диктатор диктатором,но никто его не бомбил[цитата]
Тут должен с вами согласиться.Большинство стран -членов ООН-это антидемократические режимы: диктатуры,тоталитарные и автократические режимы,абсолютные монархии и т.д.,где грубо и постоянно нарушаются права человека и демократические нормы управления страной.Всех их призвать к порядку некому да и на практике такое невозможно.ООН из-за разногласий между великими державами тут бессильна.Поэтому западные страны применяют силовые меры в основном к сильно зарвавшимся антидемократическим режимам в странах,в которых они имеют свои политические или экономические интересы: Югославия,Афганистан,Ирак.Ливия и др.Иногда с одобрения СБ ООН(то есть с одобрения или нейтральности России и Китая) как в Афганистане и Ливии.иногда односторонне без одобрения ООН,как в случе Ирака и Югославии.В странах-союзниках с антидемократическим режимами типа арабских княжеств Персидского Залива США закрывают глаза на все нарушения.,как это было во время волнений в Бахрейне.Да и грубейшие нарушения прав человека в коммунистическом Китае страны Запада из-за экономических интересов критикуют весьма слабо.
Ну а Российскому руководству вообще плевать с высокой колокольни на соблюдение прав человека и демократических норм в других странах.Оно готово дружить с любыми одиозными режимами,а некоторым из них даже поставлять оружие.Поэтому кремлёвские деятели не брезгуют иметь дело с Ираном,Сирией,Хамасом и им подобными
Пух патриот06.06.11 15:29
Пух
06.06.11 15:29 
в ответ Altwad. 06.06.11 15:16
В ответ на:
Странно, они есть но сами они об этом не знают

С чего вы это решили? Только от того, что в русской википедии нет отдельного раздела "братья-мусульмане" в Ливии. Так там много чего нет.
Laut Selbstdarstellung der Bruderschaft gibt es Zweige in über 70 Ländern der Welt. Что же теперь, их все поименно называть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwad. коренной житель06.06.11 15:36
06.06.11 15:36 
в ответ Пух 06.06.11 15:29
In Antwort auf:
С чего вы это решили? Только от того, что в русской википедии нет отдельного раздела "братья-мусульмане" в Ливии

Не нравиться русская, нате вам немецкую
http://de.wikipedia.org/wiki/Muslimbrüder#Andere_L.C3.A4nder
Нету в Ливии вами и вашими тираноборцами утверждаемого, это из серии что рассказывал выше ваш товарищ *Igor P.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19017301&Board=discus
Пух патриот06.06.11 15:44
Пух
06.06.11 15:44 
в ответ Altwad. 06.06.11 15:36
В ответ на:
Не нравиться русская, нате вам немецкую
http://de.wikipedia.org/wiki/Muslimbrüder#Andere_L.C3.A4nder

Так это же оттуда.
Laut Selbstdarstellung der Bruderschaft gibt es Zweige in über 70 Ländern der Welt.
Кстати, а в английской есть и отдельная глава - Братья мусульмане в Ливии
http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_Brotherhood#Libya
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
golma1 злая мачеха06.06.11 15:53
golma1
06.06.11 15:53 
в ответ barsukow2 06.06.11 14:01
Игнорирование предупреждений модератора.
ban
old-timer постоялец06.06.11 15:53
06.06.11 15:53 
в ответ Ален 06.06.11 13:35, Последний раз изменено 06.06.11 15:56 (old-timer)
В ответ на:
Ливия, если не ошибаюсь, занимает ведущее (первое) место среди всех африканских стран
(ЮАР: 110. место, Алжир: 84. место, Египет: 101. место, Марокко: 114. место)
-----
Давайте сравнивать эту джамахерию не с нищими африканскими странами.которым не повезло иметь такие огромные нефтяные запасы,а с

Так наша дискуссия (с приведенными Вами же ссылками на индекс ООН) началась именно после того, как Вы сравнили Ливию с беднейшими странами
Африки и Азии. Напомню линию нашей дискуссии:
В ответ на:
Ален
(патриот)
4/6/11 11:27
Ален Re: Допустимо ли убивать Послать постинг другу Распечатать
В ответ 4atlanin 4/6/11 11:19
[...]
А уровень медицины и образования в Ливии явно на уровне беднейших стран Африки и Азии.Теперь доходит?

В ответ на:
Оффтопик: Откуда информация?
Ниже, чем в Эритреии, Сомали, Зимбабве...?
-------
Не ниже,а примерно на их уровне(может быть немного выше). [...]

http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
golma1 злая мачеха06.06.11 15:54
golma1
06.06.11 15:54 
в ответ Altwad. 06.06.11 14:04
Флуд. ban
*Igor P. старожил06.06.11 16:02
*Igor P.
06.06.11 16:02 
в ответ Altwad. 06.06.11 15:16, Последний раз изменено 06.06.11 16:16 (*Igor P.)
В ответ на:
... его товарищ расказывал об посещение им страны, которую он в принципе посетить никогда не мог и не сможет, ну есле только разбомбят окончательно.

У меня возникают опасения насчёт Вашей вменяемости и серъёзные сомнения в Вашей адекватности. Не далее, чем позавчера я последний раз общался живьём с законным обладателем аргентинского гражданства, который был в Ливии. Понимаете, блин? Был!
И хоть лично своими глазами я не видел печатей в его паспорте, у меня нет никаких оснований ему не доверять. Я знаю, о ком я говорю!
Будете и дальше талдычить, что не был?!
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот06.06.11 16:08
Ален
06.06.11 16:08 
в ответ old-timer 06.06.11 15:53
Если вы внимательно читали мои посты,то я сравнивал Ливию с другими странами,в том числе и африканскими и азиатскими, не только и не столько по уровню доходов(который почти полностью зависит от дармовых нефтедолларов) и индексу человеческого развития,который во многом зависит от ВВП на душу населения.А и по другим социальным показателям : уровень грамотности,безработицы,образования,медицины,коррупции и т.д.А тут положение в Ливии намного хуже.Если же говорить о гражданских и политических правах населения то тут дело намного хуже,чем во многих слаборазвитых странах
Ведь не хлебом единым жив человек.
Ален патриот06.06.11 16:16
Ален
06.06.11 16:16 
в ответ *Igor P. 06.06.11 16:02, Последний раз изменено 06.06.11 16:16 (Ален)
Я,в отличие от "некоторых".хорошо понимаю о чём идёт речь.У меня самого есть два паспорта и гражданства - немецкий и молдавский.Знаю людей.у которых их даже 3.А во втором или третьем паспорте может не быть никаких отметок о их сегодняшнем проживании в Германии.Тоже самое наверное у некоторых граждан Израиля и других стран.
Зря вы мечете бисер Но всё это не по теме топика
old-timer постоялец06.06.11 16:16
06.06.11 16:16 
в ответ Ален 06.06.11 16:08
В ответ на:
Если вы внимательно читали мои посты

Я всю ветку не читал (и не собираюсь, если честно).
Я ответил на довольно конкретное утверждение в одном из постов.
В ответ на:
то я сравнивал Ливию с другими странами,в том числе и африканскими и азиатскими, не только и не столько по уровню доходов(который почти полностью зависит от дармовых нефтедолларов) и индексу человеческого развития,который во многом зависит от ВВП на душу населения

Индекс именно Вы и привели в качестве иллюстрации Вашего тезиса.
В ответ на:
А и по другим социальным показателям : уровень грамотности,безработицы,образования,медицины,коррупции и т.д

Вы уверены, что Ливия и по этим показателям по данным последнего индекса находится на уровне Зимвавбе, Сомали, Бангладежа...?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
  Altwadd коренной житель06.06.11 16:19
06.06.11 16:19 
в ответ Пух 06.06.11 15:44
In Antwort auf:
Кстати, а в английской есть и отдельная глава - Братья мусульмане в Ливии
http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_Brotherhood#Libya

Этот язык запрещён к употреблению в ДК, но раз вы дали сылку, вы почему её снова не прочитали?
He arrested many Egyptian Brothers and expelled them back to Egypt
In Antwort auf:
Laut Selbstdarstellung der Bruderschaft gibt es Zweige in über 70 Ländern der Welt.

Угу, что и требовалось доказать, в 70 странах они есть, в в Ливии их нет
*Igor P. старожил06.06.11 16:21
*Igor P.
06.06.11 16:21 
в ответ Ален 06.06.11 16:16
В ответ на:
Зря вы мечете бисер.

Нет, ну каков упрямец! Просто возмутительно!..
Leopolis semper fidelis!
  Altwadd коренной житель06.06.11 16:21
06.06.11 16:21 
в ответ *Igor P. 06.06.11 16:02
In Antwort auf:
У меня возникают опасения насчёт Вашей вменяемости и серъёзные сомнения в Вашей адекватности. Не далее, чем позавчера я последний раз общался живьём с законным обладателем аргентинского гражданства, который был в Ливии. Понимаете, блин? Был!
И хоть лично своими глазами я не видел печатей в его паспорте,

Вам и не надо смотреть, есть законы Ливии, что ещё более строгии, по ним даже лица подавшии на израильскую визу, но не получившие её, не могут получить визу в Ливию, ваш товарищ получил не только израильскую визу, но и израильское гражданство, а следовательно ни Ливия, ни многие другие арабские страны он посетить не может.
Ален патриот06.06.11 16:28
Ален
06.06.11 16:28 
в ответ old-timer 06.06.11 16:16
В ответ на:
А и по другим социальным показателям : уровень грамотности,безработицы,образования,медицины,коррупции и т.д
Вы уверены, что Ливия и по этим показателям по данным последнего индекса находится на уровне Зимвавбе, Сомали, Бангладежа...?

Давайте разделять котлеты от мух.По ИЧР Ливия на 53 месте позади не только многих высокоразвитых стран.но и позади нескольких арабских стран,богатых нефтью.По уровню коррупции на 146 месте.то есть рядом с зимбавбами-сомали-бангладешами.В той же когорте и по уровню демократических свобод.На каких местах "ливийский рай" по уровню грамотности,безработицы,заболеваемости и т.д. надеюсь поищите сами.А мне просто лень терять на это время.Так что звыняйте
  Altwadd коренной житель06.06.11 16:28
06.06.11 16:28 
в ответ Ален 06.06.11 16:16
In Antwort auf:
У меня самого есть два паспорта и гражданства - немецкий и молдавский.Знаю людей.у которых их даже 3.А во втором или третьем паспорте может не быть никаких отметок о их сегодняшнем проживании в Германии.

Вам в другой форум, по этой темеhttp://foren.germany.ru/juden.html?Cat=
С Ливией по этому вопросу всё ясно
Въезд в Ливию людей, имеющих в своих паспортах израильские визы и другие отметки (в том числе отказ в выдаче израильской визы), не допускается.
4/6/11 13:21 *Igor P.
In Antwort Altwad. 4/6/11 13:06 , Zuletzt geändert 4/6/11 13:24 (*Igor P.) Antworten
В ответ на:
... вы лжец, в Ливию невозможно въехать гражданам шенгена. Ваш знакомый вам лапши на уши навешал или слаб в географии.
Мой приятель - израильтянин, имеющий ещё и урождённое Аргентинское гражданство. А Вы, Altwad - безмозглый брехун.

kosmos550 прохожий06.06.11 16:30
kosmos550
06.06.11 16:30 
в ответ barsukow2 06.06.11 14:30

Исключительно поддерживаю!!!
В ответ на:
Имхо (мое личное) : Каддаффи преследуют сайчас - не изза того ,что он "тиран,диктатор", а изза БОЛЬШОЙ геополитики
Так ,помню ,был диктатор Самоса - диктатор диктатором,но никто его не бомбил
....именно Большой Геополитики
и развёрнутая по всему миру псевдодемократия..,и вмешательство во внутренние экономическо-политические процессы "богатых ресурсами" стран уже переполняют чашу негодования не только суверенных государств,но и американских налогоплательщиков..и какой только ценой этот "мир"-даётся..Сами американские налогоплательщики уже воют от этой демократии развёрнутой по всему миру..,всё больше я встречаю на местных USA- форумах высказывания..типа..-"какого чёрта мне эти войны,когда …я - на другом континенте..-все эти базы..,это содержание армии безразмерной?!!".......-ко всему прочему - безработица - когда они пользуются дешёвой рабочей силой Китая...,сами уже даже джинсы не шьют...
Разные понятия-"свобода слова" и "срать в комментах".
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
Пух патриот06.06.11 16:32
Пух
06.06.11 16:32 
в ответ Altwadd 06.06.11 16:19
В ответ на:
Этот язык запрещён к употреблению в ДК, но раз вы дали сылку, вы почему её снова не прочитали?

Не знаю, почему вы ее не прочитали. Там же ясно написано. Libya was one of the first countries outside Egypt to have a Brotherhood group[
В ответ на:
He arrested many Egyptian Brothers and expelled them back to Egypt

Каким странным изворотом ума вы сделали вывод из этого, что в Ливии нет своих братьев. Тем более, что далее в этом же предложении написано the security services arrested and tortured members of the Libyan Brotherhood banning the organization and forcing it underground
Чем дальше, тем вы глубже. Может хватит погружаться? Трудно спорить против бесспорного и всем известного факта, так не надо этого и делать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwadd коренной житель06.06.11 16:32
06.06.11 16:32 
в ответ Ален 06.06.11 16:28
In Antwort auf:
По уровню коррупции на 146 месте.то есть рядом с зимбавбами-сомали-бангладешами

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/World_Map_Index_of_perception...
И снова вы ошиблись, по коррупции Ливия на уровне Италии и Молдавии, выше ссылка на картинку, раз вы уж цифры ливийской коррупции в тайне держите
Пух патриот06.06.11 16:37
Пух
06.06.11 16:37 
в ответ Altwadd 06.06.11 16:32
В ответ на:
по коррупции Ливия на уровне Италии и Молдавии

не. Италия более светлым закрашена. Так при первом взгляде на карту на одном уровне с большей частью Африки и странами постсоветского пространства. Печальный уровень.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwadd коренной житель06.06.11 16:38
06.06.11 16:38 
в ответ Пух 06.06.11 16:32
In Antwort auf:
Не знаю, почему вы ее не прочитали.

Потому и не могу, давайте ссылки на разрешённых к употреблению в ДК языках
In Antwort auf:
Чем дальше, тем вы глубже. Может хватит погружаться? Трудно спорить против бесспорного и всем известного факта, так не надо этого и делать.

А где факты?
В Ливии упомянутых вами братьев нет, что ясно следует из разрешённых к употреблению в ДК ссылок
http://de.wikipedia.org/wiki/Muslimbrüder#Andere_L.C3.A4nder
Террор и террористы. Словарь
Братья-мусульмане
БРА́ТЬЯ-МУСУЛЬМА́НЕ — члены старейшей исламской правоэкстремистской организации. Эта организация была создана в 1928 г. египетским шейхом Хаса́ном аль-Ба́нной (1905—1949) под названием "Ассоциация братьев-мусульман" (АБМ). Структура АБМ совмещала в себе элементы традиционной организации суфистских братств с организационными принципами европейских политических партий авторитарного типа (принцип вождизма, строгой централизации, наличие разветвленной сети ячеек, военизированные формирования, молодежные и детские группы). Идеологическая платформа АБМ представляла собой один из первых в XX в. вариантов исламского фундаментализма. Целью этой организации было провозглашено построение "справедливого исламского общества", основанного на принципах "чистого ислама", освобожденного от всех последующих искажений. Все правовые, морально-этические нормы в этом обществе должны соответствовать исламу. АБМ провозгласила "третий", "исламский путь развития", промежуточный между капитализмом и социализмом.
Вначале АБМ занималась преимущественно благотворительной и просветительской деятельностью, но с 1936 г. ее члены перешли к политической борьбе с широким использованием террористических методов. После убийства в 1949 г. основателя АБМ Хасана аль-Банны в ее рядах произошел раскол, и она перестала существовать как единая организация. Сначала из рядов АБМ выделились три течения, условно их можно обозначить как экстремистское (см. экстремизм), умеренное и исламско-социалистическое. Затем дифференциация усилилась. После революции 1952 г., свергнувшей монархию, Б.-М. развернули террор против правительства Г. А. Насера. Власти ответили репрессиями. В 1954 г. все организации Б.-М. были запрещены, многие руководители и активисты казнены. Однако деятельность Б.-М. продолжалась и в нелегальных условиях и существенно повлияла на положение в других арабских и мусульманских странах, где еще с 30-х гг. XX в. стали возникать исламистские организации и группировки террористического толка.

http://slovari.yandex.ru/%7E%CB%CE%C9%C7%C9/%F4%C5%D2%D2%CF%D2%20%C9%20%D4%C5%D2...
kosmos550 прохожий06.06.11 16:40
kosmos550
06.06.11 16:40 
в ответ Ален 06.06.11 15:28
В ответ на:
.Большинство стран -членов ООН-это антидемократические режимы: диктатуры,тоталитарные и автократические режимы,абсолютные монархии и т.д.,где грубо и постоянно нарушаются права человека и демократические нормы управления страной.Всех их призвать к порядку некому да и на практике такое невозможно.ООН из-за разногласий между великими державами тут бессильна.Поэтому западные страны применяют силовые меры в основном к сильно зарвавшимся антидемократическим режимам в странах,в которых они имеют свои политические или экономические интересы: Югославия,Афганистан,Ирак.Ливия и др.

Чудеса!!!..,-поэтому они ссуживают в эти "сильно зарвавшиеся"страны - деньги,обеспечивают оружием и организуют сначала внутренний(!!!)мятеж а потом и спонсируют цветные революции..
В ответ на:
Ну а Российскому руководству вообще плевать с высокой колокольни на соблюдение прав человека и демократических норм в других странах.Оно готово дружить с любыми одиозными режимами,а некоторым из них даже поставлять оружие.Поэтому кремлёвские деятели не брезгуют иметь дело с Ираном,Сирией,Хамасом и им подобными

....а..здесь - поаккуратней на поворотах...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
  Altwadd коренной житель06.06.11 16:41
06.06.11 16:41 
в ответ Пух 06.06.11 16:37, Последний раз изменено 06.06.11 16:42 (Altwadd)
In Antwort auf:
Италия более светлым закрашена. Так при первом взгляде на карту на одном уровне с большей частью Африки и странами постсоветского пространства. Печальный уровень.

Как вы быстро разоблачили ложь борца с диктатурой.
Т.е. утверждение уровню коррупции на 146 месте.то есть рядом с зимбавбами-сомали-бангладешами вы тоже признаёте лживым.
Коррупция в Ливии на привычном для выходцев из СССР уровне.
Пух патриот06.06.11 16:50
Пух
06.06.11 16:50 
в ответ Altwadd 06.06.11 16:38
В ответ на:
давайте ссылки на разрешённых к употреблению в ДК языках

Вам перевести? Так бы и сказали, чем чушь нести
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
*Igor P. старожил06.06.11 16:50
*Igor P.
06.06.11 16:50 
в ответ Altwadd 06.06.11 16:21, Последний раз изменено 06.06.11 16:56 (*Igor P.)
В ответ на:
... ваш товарищ получил не только израильскую визу, но и израильское гражданство, а следовательно ни Ливия, ни многие другие арабские страны он посетить не может.

Altwad-d, хоть с двумя, хоть с тремя d! Вы настойчиво и с упорством, достойным лучшего применения, подтверждаете свою дремучесть.
Не понимаю, зачем Вы это делаете? Вам нравится выставляться бестолковым?
Leopolis semper fidelis!
  Altwadd коренной житель06.06.11 16:52
06.06.11 16:52 
в ответ Пух 06.06.11 16:50, Последний раз изменено 06.06.11 16:56 (Altwadd)
In Antwort auf:

Вам перевести? Так бы и сказали, чем чушь нести

Перестаньте флудить, соблюдайте правила ДК, давайте ссылки на разрешённых к употреблению в ДК языках, русском и немецком.
Буду очень рад есле вы сможете найти доказательства вами упомянутого в Ливии
  Altwadd коренной житель06.06.11 16:55
06.06.11 16:55 
в ответ *Igor P. 06.06.11 16:50
In Antwort auf:
Вы настойчиво и с упорством, достойным лучшего применения, подтверждаете свою дремучесть.
Не понимаю, зачем Вы это делаете? Вам нравится выставляться бестолковым?

Вам нечего сказать по теме?
Обычно когда нечего сказать по теме переходят на личность оппонента.
Я вам достаточно ясно доказал что в Ливии ваш товарищ - израильтян быть не мог, ни в Ливии ни ещё во многих арабских государствах
*Igor P. старожил06.06.11 16:58
*Igor P.
06.06.11 16:58 
в ответ Altwadd 06.06.11 16:55, Последний раз изменено 06.06.11 17:03 (*Igor P.)
В ответ на:
Обычно, когда нечего сказать по теме, переходят на личность оппонента.

В данном случае, говоря о личности оппонента в Вашем лице, Вы сильно себя переоцениваете.
В ответ на:
... в Ливии ваш товарищ - израильтян быть не мог, ни в Ливии ни ещё во многих арабских государствах.

Личная просьба: повторите эту глупость ещё раз, так сказать - на бис. Я тасщусь!...
Leopolis semper fidelis!
Пух патриот06.06.11 16:59
Пух
06.06.11 16:59 
в ответ Altwadd 06.06.11 16:52
В ответ на:
Перестаньте флудить, соблюдайте правила ДК, давайте ссылки на разрешённых к употреблению в ДК языках, русском и немецком.
Буду очень рад есле вы сможете найти доказательства вами упомянутого в Ливии

Вот именно, что перестаньте флудить. Ссылки на русском языке я давно дал и не одну.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19031344&Board=discus
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот06.06.11 17:01
Пух
06.06.11 17:01 
в ответ Altwadd 06.06.11 16:55
В ответ на:
Я вам достаточно ясно доказал что в Ливии ваш товарищ - израильтян быть не мог,

Нет недостаточно ясно. Разве не мог товарищ показать пограничникам только аргентинский паспорт, а израильский дома оставить?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот06.06.11 17:02
Пух
06.06.11 17:02 
в ответ Altwadd 06.06.11 16:41
В ответ на:
Коррупция в Ливии на привычном для выходцев из СССР уровне.

На привычном очень высоком уровне.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Altwadd коренной житель06.06.11 17:04
06.06.11 17:04 
в ответ Пух 06.06.11 16:59
In Antwort auf:
Вот именно, что перестаньте флудить. Ссылки на русском языке я давно дал и не одну.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19031344&Board=discus

Спасибо за соблюдение правил ДК и ссылку на ссылки на разрешённых к употреблению в ДК языках.
Жаль что вы ссылки ваши не читали, вы не читали даже то что постили.
В День революции в Ливии будут выпущены из тюрем «братья-мусульмане». В День революции (1 сентября) в Ливии будут выпущены из тюрем "братья-мусульмане". ...
Нету в Ливии в тюрьмах политзаключённых, какие страны мира ещё могут похвастаться этим?
*Igor P. старожил06.06.11 17:06
*Igor P.
06.06.11 17:06 
в ответ Пух 06.06.11 17:01
В ответ на:
Разве не мог товарищ показать пограничникам только аргентинский паспорт, а израильский дома оставить?

Браво, Пух! Похоже, Вы всеръёз занялись образованием "оппонента". Оно Вам надо? Пусть долдонит, что знает и как умеет!
Leopolis semper fidelis!
golma1 злая мачеха06.06.11 17:06
golma1
06.06.11 17:06 
в ответ *Igor P. 06.06.11 16:50
Переход на личности. ban
  Altwadd коренной житель06.06.11 17:07
06.06.11 17:07 
в ответ Пух 06.06.11 17:01
In Antwort auf:
Разве не мог товарищ показать пограничникам только аргентинский паспорт, а израильский дома оставить?

Как бы смог стать урождённый в Аргентине, израильтянином без въезда в Израиль?
В Аргентине израильское гражданство на деревьях не растёт, товарищу пришлось получить визу в Израиль в его тогдашний аргентинский паспорт.
А следовательно в Ливии он быть не мог.
golma1 злая мачеха06.06.11 17:08
golma1
06.06.11 17:08 
в ответ Altwadd 06.06.11 16:55
Флуд, обход БАНа. ban
old-timer постоялец06.06.11 18:20
06.06.11 18:20 
в ответ Ален 06.06.11 16:08
В ответ на:
Если вы внимательно читали мои посты,то я сравнивал Ливию с другими странами,в том числе и африканскими и азиатскими, не только и не столько по уровню доходов(который почти полностью зависит от дармовых нефтедолларов) и индексу человеческого развития,который во многом зависит от ВВП на душу населения.А и по другим социальным показателям : уровень грамотности,безработицы,образования,медицины,коррупции и т.д.

Если можно, уточните результаты Вашего сравнения по этим параметрам (раз уж Вы вдруг отреклись от процитированного Вами же Human-development-индекса ООН).
Коррупцию Вы уже упомянули, теперь интересно было бы узнать, каков результат Вашего сравнения по обозначенным Вами параметрам: уровень грамотности, безработицы, образования, медицины.
В ответ на:
Давайте разделять котлеты от мух.По ИЧР Ливия на 53 месте позади не только многих высокоразвитых стран.но и позади нескольких арабских стран,богатых нефтью.По уровню коррупции на 146 месте.то есть рядом с зимбавбами-сомали-бангладешами.

В ответ на:
На каких местах "ливийский рай" по уровню грамотности,безработицы,заболеваемости и т.д. надеюсь поищите сами.А мне просто лень терять на это время.Так что звыняйте

Ливийский рай - это Ваш термин. Меня же все таки интересует результат упомянутых сравнений, проведенных Вами.
О выводах поговорим потом. Данные, которыми Вы, по-Вашим словам, оперировали, в студию, плиз.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
  BERLINAS коренной житель06.06.11 22:33
06.06.11 22:33 
в ответ Ален 06.06.11 14:07
В ответ на:
Почему вы практически в любой теме почти всегда сьезжаете на еврейско-израильский вопрос7 Гондурас постоянно чешется?

Вот как своих задели. Вы же постаянно во всех темах на российско-русские вопросы съезжаете. Ничего не чешется?
Ален патриот07.06.11 00:57
Ален
07.06.11 00:57 
в ответ kosmos550 06.06.11 16:40
В ответ на:
-поэтому они ссуживают в эти "сильно зарвавшиеся"страны - деньги,обеспечивают оружием

Милошевической Югославии,Талибскому Афганистану или Саддамовскому Ираку после нападения на Кувейт Запад ссуживал деньги и обеспечивал оружием? Вы ничего не перепутали?
В ответ на:
организуют сначала внутренний(!!!)мятеж а потом и спонсируют цветные революции..
Было бы неплохо.если бы путём военной и финансовой поддержки оппозиции удалось бы свергать сволочные режимы.Тогда бы не пришлось применять против них военную силу и крови было бы меньше.Ачто за цветные революции были в Ираке.Афганистане и Ливии? Может просветите нас тёмных?
В ответ на:
.здесь - поаккуратней на поворотах

Что,за живое задело? Правда глаза колет?.Кремлю всегда были пофигу права человека что у себя в стране.что за рубежом..Вы не согласны? Опровергайте.

ноль патриот07.06.11 13:26
ноль
07.06.11 13:26 
в ответ Ален 07.06.11 00:57
Большинство стран -членов ООН-это антидемократические режимы: диктатуры,тоталитарные и автократические режимы,абсолютные монархии и т.д.,где грубо и постоянно нарушаются права человека и демократические нормы управления страной.Всех их призвать к порядку некому да и на практике такое невозможно.ООН из-за разногласий между великими державами тут бессильна.Поэтому западные страны применяют силовые меры в основном к сильно зарвавшимся антидемократическим режимам в странах,в которых они имеют свои политические или экономические интересы:[/i] Югославия,Афганистан,Ирак.Ливия и др.Иногда с одобрения СБ ООН(то есть с одобрения или нейтральности России и Китая) как в Афганистане и Ливии.иногда односторонне без одобрения ООН,как в случе Ирака и Югославии.В странах-союзниках с антидемократическим режимами типа арабских княжеств Персидского Залива США закрывают глаза на все нарушения.,как это было во время волнений в Бахрейне.Да и грубейшие нарушения прав человека в коммунистическом Китае страны Запада из-за экономических интересов критикуют весьма слабо.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19031638&Board=discus
упссс..ален..даже не ожидал от вас таких откровений.. так у вас, оказывается уже открылись глаза..и вы перестали верить в сказку, что запад борется тока чиста за права человека и демократию?
В ответ на:
Ну а Российскому руководству вообще плевать с высокой колокольни на соблюдение прав человека и демократических норм в других странах.

как же плевать-то, ален..что ж неправду-то говорите опять?
только ведь МИД РФ выступал с заявлением..
МИД РФ: Разгон демонстрации в Тбилиси - вопиющее нарушение прав человека
http://www.aif.ru/politic/news/87131
кстати, вы с возмущением МИДа РФ согласны?
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
Пух патриот07.06.11 13:35
Пух
07.06.11 13:35 
в ответ ноль 07.06.11 13:26
В ответ на:
МИД РФ: Разгон демонстрации в Тбилиси - вопиющее нарушение прав человека
http://www.aif.ru/politic/news/87131
кстати, вы с возмущением МИДа РФ согласны

МИД РФ глубоко наплевать на нарушение прав человека. Кремлю, который регулярно разгоняет демонстрации на эту тему лучше вообще в тряпочку молчать, а то за версту цинизмом разит. Вы согласны?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот07.06.11 13:52
ноль
07.06.11 13:52 
в ответ Пух 07.06.11 13:35
В ответ на:
МИД РФ глубоко наплевать на нарушение прав человека.

как следует из умозаключений алена..западу тоже наплевать на нарушение прав человека в странах, в которых у них нет какого-либо интереса)))
вы поддерживаете выводы алена, пух?
Пух патриот07.06.11 13:55
Пух
07.06.11 13:55 
в ответ ноль 07.06.11 13:52
Ему не наплевать, а он просто не в состоянии всюду действовать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот07.06.11 13:57
ноль
07.06.11 13:57 
в ответ Пух 07.06.11 13:55, Последний раз изменено 07.06.11 13:58 (ноль)
аха..но там,где ему выгодно он действовать успевает))
на всех языках именно это и называется двойными стандартами и лицемерием..что и требовалось доказать!
причём, ален и вы приняли самое активное участие в доказательстве!
Пух патриот07.06.11 14:08
Пух
07.06.11 14:08 
в ответ ноль 07.06.11 13:57
В ответ на:
но там,где ему выгодно он действовать успевает))

Ему везде выгодно, но он не везде успевает. Естественно в первую очередь действуют против тех режимов, которые свои бандитские методы переносят на международную арену.Я вполне уверен, что если бы Каддафи не был бы причастен к терактам в Европе, то его бы и не тревожили. Никаких двойных стандартов и лицемерия я тут не вижу. Просто нельзя объять необъятное.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот07.06.11 14:15
ноль
07.06.11 14:15 
в ответ Пух 07.06.11 14:08
В ответ на:
Ему везде выгодно, но он не везде успевает

бедненький запад..как мне его жалко..
В ответ на:
Я вполне уверен, что если бы Каддафи не был бы причастен к терактам в Европе, то его бы и не тревожили

это когда было? 20 лет назад? и разве, Ливия не выплатила компенсации? или их оказалось мало?
В ответ на:
Никаких двойных стандартов и лицемерия я тут не вижу

так в этом же и состоит лицемерие, пух..не видеть двойных стандартов и лицемерия..поэтому, ничего удивительного))
В ответ на:
Просто нельзя объять необъятное.

как я смотрю вам жаль, что запад не в силах всех закидать бомбами..
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
ноль патриот07.06.11 14:20
ноль
07.06.11 14:20 
в ответ Пух 07.06.11 14:08
В ответ на:
Никаких двойных стандартов и лицемерия я тут не вижу.

а в этом?
Просто в моей религии основной моральный принцип звучит "Не убий" пух
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18900051&Board=discus
Еще не вечер. Американские карабли только вошли в Черное море, еще не стреляли. пух
groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=23330&Number=11608342&Se...
Пух патриот07.06.11 14:24
Пух
07.06.11 14:24 
в ответ ноль 07.06.11 14:20
И что вы видите в этом?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот07.06.11 14:27
ноль
07.06.11 14:27 
в ответ Пух 07.06.11 14:24
то, что вам увидеть никогда не удасться по причинам изложенным выше!
Пух патриот07.06.11 14:32
Пух
07.06.11 14:32 
в ответ ноль 07.06.11 14:15
В ответ на:
как я смотрю вам жаль, что запад не в силах всех закидать бомбами..

Я не гуманист, поэтому по мне западу бы от востока отгородиться, самим туда не лезть и их сюда не пускать. Может вы перестанете делать неуклюжие попытки обсуждения моей скромной особы?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот07.06.11 14:34
Ален
07.06.11 14:34 
в ответ Пух 07.06.11 13:35
В ответ на:
РФ глубоко наплевать на нарушение прав человека. Кремлю, который регулярно разгоняет демонстрации на эту тему лучше вообще в тряпочку молчать, а то за версту цинизмом разит. Вы согласны?
Кроме того,Кремль не осуждал нарушения прав человека в своих странах союзниках по ОДКБ и таможенному союзу(плюс Туркмения) ,а также в Китае,Иране,Сирии и других подобных странах
ноль патриот07.06.11 14:43
ноль
07.06.11 14:43 
в ответ Пух 07.06.11 14:32
В ответ на:
Я не гуманист, поэтому по мне западу бы от востока отгородиться, самим туда не лезть и их сюда не пускать

а как бы вы тогда попали на запад, пух? или вы уже здесь и теперь можно закрывацца?
В ответ на:
Может вы перестанете делать неуклюжие попытки обсуждения моей скромной особы?

так вам не нравится что неуклюжие или что попытки?
кстати, а причём тут вы,пух? хотя да..речь ведь шла о лицемерии..
ноль патриот07.06.11 14:49
ноль
07.06.11 14:49 
в ответ Ален 07.06.11 14:34
В ответ на:
Кроме того,Кремль не осуждал нарушения прав человека в своих странах союзниках по ОДКБ и таможенному союзу

так ведь Кремль и не диктует с бомбами наперевес другим странам как им и с кем жить..в отличии от Запада..
ален... ваша незабываемая фраза об интересах запада и правах человека войдёт в анналы..поздравляю!
Пух патриот07.06.11 14:53
Пух
07.06.11 14:53 
в ответ ноль 07.06.11 14:43
В ответ на:
а как бы вы тогда попали на запад, пух?

Не попал бы. Да и вы тоже.
В ответ на:
так вам не нравится что неуклюжие или что попытки?
кстати, а причём тут вы,пух? хотя да..речь ведь шла о лицемерии..

Вот я то же не могу понять, при чем тут я, когда речь идет о лицемерии. Ведь есть же рядом хороший пример лицемера, который готов закрыть глаза на любые преступления родного кремлевского правительства и при этом тщательно выискивает соломинки в глазах западных правительств.
НИ еще о лицемерии. Ноль, вы так и не ответили на вопрос, не лицемерно ли заявление МИД России о разгоне демонстрации в Тбилиси, когда сам Кремль постоянно разгоняет демонстрации. Что .то вы обошли этот вопрос.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот07.06.11 14:58
Пух
07.06.11 14:58 
в ответ ноль 07.06.11 14:49
В ответ на:
так ведь Кремль и не диктует с бомбами наперевес другим странам как им и с кем жить..в отличии от Запада..

Кстати, вот пример лицемерного заявления. Как будто не было бомбежек Грузии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот07.06.11 15:06
ноль
07.06.11 15:06 
в ответ Пух 07.06.11 14:53, Последний раз изменено 07.06.11 15:13 (ноль)
В ответ на:
Не попал бы. Да и вы тоже.

но я же таких лицемерных заявлений как некоторые не делаю))
В ответ на:
. Ведь есть же рядом хороший пример лицемера, который готов закрыть глаза на любые преступления родного кремлевского правительства и при этом тщательно выискивает соломинки в глазах западных правительств.

ой..какие вы страсти рассказываете, пух..и какие же такие преступления кремлёвского правительства ..есессно, в свете этой темы?
В ответ на:
Ноль, вы так и не ответили на вопрос, не лицемерно ли заявление МИД России о разгоне демонстрации в Тбилиси, когда сам Кремль постоянно разгоняет демонстрации. Что .то вы обошли этот вопрос.

лицемерно, пух..и я об этом уже говорил))вы просто, как всегда, невнимательны)
а вот вы не ответили на этот вопрос..
это когда было? 20 лет назад? и разве, Ливия не выплатила компенсации? или их оказалось мало?

и ещё десятки других..но я-то понимаю почему..и даже вас не напрягаю по этому поводу))
ноль патриот07.06.11 15:11
ноль
07.06.11 15:11 
в ответ Пух 07.06.11 14:58
В ответ на:
Кстати, вот пример лицемерного заявления. Как будто не было бомбежек Грузии.

и что? принудили распоясавшегося хулигана к миру..и ушли домой..))
и сравните с тем, что творит запад в Ираке, Афгане, Ливии ..или там у Запада не стояла цель сменить правящий режим? ..хотя...опять..кого я спрашиваю?
Пух патриот07.06.11 15:13
Пух
07.06.11 15:13 
в ответ ноль 07.06.11 15:06
В ответ на:
это когда было? 20 лет назад? и разве, Ливия не выплатила компенсации? или их оказалось мало?

Ливия выплатила компенсацию. А какими компенсациями можно вернуть сотни убитых террористами по приказу Каддафи людей?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот07.06.11 15:17
ноль
07.06.11 15:17 
в ответ Пух 07.06.11 15:13, Последний раз изменено 07.06.11 16:34 (ноль)
В ответ на:
Ливия выплатила компенсацию. А какими компенсациями можно вернуть сотни убитых террористами по приказу Каддафи людей?

вы же только что громогласно заявили:Я не гуманист,
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19039217&Board=discus
поэтому даже не думайте, что кто-то поверит вашим словам..ну, кроме, конечно, таких же лицемеров)
кстати..а кто вернёт сотни убитых "по ошибке" коалицией в Ливии мирных жителей?
Пух патриот07.06.11 15:19
Пух
07.06.11 15:19 
в ответ ноль 07.06.11 15:11
В ответ на:
и что? принудили распоясавшегося хулигана к миру..и ушли домой..))

Ну да, силенок не хватило Сакашвили свалить, побоялись, что Запад вступиться.
В ответ на:
и сравните с тем, что творит запад в Ираке, Афгане, Ливии ..или там у Запада не стояла цель сменить правящий режим?

Там задача сменить правящий режим и привести к власти тот, который будет выбран народом. Заметьте, совсем не тот, который угоден Западу. Уж вряд ли западные демократии в особом восторге от шиитских фундаменталистов в Ираке или мусульманских движений Ливии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот07.06.11 15:22
Пух
07.06.11 15:22 
в ответ ноль 07.06.11 15:17
В ответ на:
ну, кроме, конечно, такиж же лицемеров

Таких же лицемеров как ноль? Да их пожалуй тут и не найти.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот07.06.11 15:26
ноль
07.06.11 15:26 
в ответ Пух 07.06.11 15:19, Последний раз изменено 08.06.11 08:51 (ноль)
В ответ на:
Ну да, силенок не хватило Сакашвили свалить, побоялись, что Запад вступиться.

вам известно о том что такая задача стояла? или это очередная ваша русофобская фантазия?
В ответ на:
Там задача сменить правящий режим и привести к власти тот, который будет выбран народом.


вы как будто соревнуетесь с аленом в лицемерии! и все ваши оговорки чиста по дедушке Фрейду!))
В ответ на:
Заметьте, совсем не тот, который угоден Западу.

а вот теперь вы алену противоречите..вы что, не можете уже договориться..чтобы врать одинаково?
ноль патриот07.06.11 15:35
ноль
07.06.11 15:35 
в ответ Пух 07.06.11 15:22
В ответ на:
Таких же лицемеров как ноль? Да их пожалуй тут и не найти.

аха..все гораздо круче!
Пух патриот07.06.11 15:42
Пух
07.06.11 15:42 
в ответ ноль 07.06.11 15:26
В ответ на:
Там задача сменить правящий режим и привести к власти тот, который будет выбран народом.
вы как будто соревнуетесь с аленом в лицемерии! и все ваши оговорки чиста по дедушке Фрейду!))

Что вам так понравилось в этой фразе и в чем вы увидели оговорку? Может у вас давление высокое, а то вы как-то неадекватно письменный текст воспринимаете.
В ответ на:
а вот теперь вы алену проотворечите..вы что, не можете уже договориться..чтобы врать одинаково?

Ничего не понял. Во первых внимательно прочитал Алена и не увидел где я ему противоречил. Во вторых даже если бы и противоречил, то почему я не могу противоречить Алену и должен с ним договариваться. И в третьих, почему высказывание своего мнения, которое ни в чем не противоречит фактам, вы называете словом врать. Врать это я вам уступаю, тут вы у нас непревзойденный мастер.
ЗЫ Вы точно себя нормально чувствуете? А то как.то симптому ваши от поста к посту все хуже. Может отдохнете?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот07.06.11 15:45
Ален
07.06.11 15:45 
в ответ Пух 07.06.11 14:58
В ответ на:

Кстати, вот пример лицемерного заявления. Как будто не было бомбежек Грузии
Вот уж действительно как в поговорке: Чья бы корова мычала.а кремлёвская молчала.
Москва пыталась бомбами научить Грузию,как ей жить и как решать проблемы с сепаратистами.Как она "гуманно" решала собственные проблемы с чеченскими сепатистами хорошо известно.
ноль патриот07.06.11 15:50
ноль
07.06.11 15:50 
в ответ Пух 07.06.11 15:42
В ответ на:
Что вам так понравилось в этой фразе и в чем вы увидели оговорку?

вы даже и этого не понимаете?))) пух..правительство или приводят к власти или он выбирается народом..
одновременно два этих события могут произойти не могут..хотя, да..у вас могут)) у вас всё возможно))
В ответ на:
Во первых внимательно прочитал Алена и не увидел где я ему противоречил.

значит, невнимательно читали...попробуйте ещё , пух
В ответ на:
ЗЫ Вы точно себя нормально чувствуете? А то как.то симптому ваши от поста к посту все хуже. Может отдохнете?

что вы там про обострённое внимание к личности говорили?))
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
ноль патриот07.06.11 15:53
ноль
07.06.11 15:53 
в ответ Ален 07.06.11 15:45
В ответ на:
.Как она "гуманно" решала собственные проблемы с чеченскими сепатистами хорошо известно.

а я уж испугался..что сегодня мы так ни разу и не услышим аленские байки про чеченцев.. ан нет..день прожит не зря!
Пух патриот07.06.11 15:56
Пух
07.06.11 15:56 
в ответ ноль 07.06.11 15:50
В ответ на:
правительство или приводят к власти или он выбирается народом..
одновременно два этих события могут произойти не могут

А если подумать?
В ответ на:
что вы там про обострённое внимание к личности говорили?))

Вот попробуйте без обостренного внимания, может у вас и получиться. А я попозже вечерком загляну, посмотрю как это у вас вышло. А то мне пока надоело на ваше хамство отвечать своими издевками.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
kosmos550 прохожий07.06.11 16:01
kosmos550
07.06.11 16:01 
в ответ Ален 07.06.11 00:57
Приведу ниже ссылку..а пока цитаты из стенограммы встречи Лукашенко с Вашими Лжедемократами,которые пытаются ценой войны навязать свой уклад...
из стенограммы...Лукашенко:-"Скажите мне, пожалуйста, уважаемая представитель демократии, зачем вы разрушили Ирак? Это международное преступление. Почему вы за это не отвечаете? О какой после этого можно говорить демократии, если убиты тысячи не только иракских и других граждан, но погибли и тысячи американцев. А у них дети, семьи… А что творится сейчас в Ираке, в Афганистане, где главную скрипку играет ”демократическая“ (беру в кавычки) страна? А как вы отреагировали на то, что вашу коллегу-журналистку изнасиловали прямо на площади в Каире недавно?".....(Рекомендую!!!)
и ещё из этой встречи...Я слышала, что у Вас был большой дефицит текущего баланса?! ответ А. Лукашенко: Был и дефицит текущего баланса. Это вопрос динамичный. Когда-то дефицит, когда-то плюс… Не знаю, что бы делала Америка, если …бы она не имела возможности печатать доллары. Вы еще в большей долговой яме, чем мы. Да, есть недостатки определенные. Но есть и хорошие тенденции – за первые месяцы этого года прирост ВВП составил 7%. Такой рост имеет только Китай. Да, у нас действительно есть перекосы с экспортом, импортом, потому что, как Вы видите, нефть подорожала в два раза, а мы ее всю завозим из-за пределов. Как и природный газ.
а вот и обещанная ссылка...http://dniester.ru/content/aleksandr-lukashenko-dal-intervyu-washington-post
в ответ на..:
В ответ на:
Что,за живое задело? Правда глаза колет?.Кремлю всегда были пофигу права человека что у себя в стране.что за рубежом..Вы не согласны? Опровергайте.

А сволочные режимы потому что не хотят быть саттелитами США ???...или может потому что не хотят прогибаться под установки НАТО...Может потому что хотят обеспечивать себя сами....?!!...и только себя!!!...-может поэтому они сволочные?!!...
В ответ на:
Было бы неплохо.если бы путём военной и финансовой поддержки оппозиции удалось бы свергать сволочные режимы.Тогда бы не пришлось применять против них военную силу и крови было бы меньше.

Засекреченный отчет Ирака показывает, что американские корпорации, государственные учреждения и атомные исследовательские центры помогали противозаконно вооружать Ирак.18 декабря 2002 года.http://left.ru/2002/26/iraq76.html
Международный Общественный Трибунал по преступлениям НАТО в Югославии(вердикт)Вменяемые преступления против мира были совершены Обвиняемыми в отношении сербского и других народов, населяющих СРЮ, в период с 24 марта по 10 июня 1999 года и составляют:
• планирование и подготовку агрессивной войны;
• развязывание агрессивной войны;

• ведение агрессивной войны;

• ведение войны в нарушение международных договоров, соглашений или заверений;
• ведение информационной войны и пропаганды войны;
• участие в общем плане или заговоре, направленных к осуществлению любого из вышеизложенных действий, каждое из которых и все вместе являются неоднократно ранее осуждавшимися международным сообществом.
http://www.kosovo.ws/andworld/verdict.htm
..и это для Вас ..-тоже будет очень полезно...:http://warweb1.chat.ru/kosovonow.html
,,а вот насчёт Афганистана..-http://army-news.ru/2011/04/vojny-veka-ssha-protiv-afganistana/..,на всякий случай почитайте внимательно!!!
И ещё для общего развития))):Талибов вооружают США.(ниже приведу ссылку)Счетная палата США опубликовала отчет, согласно которому в Афганистане были потеряны около 87 тысяч единиц оружия, переданного Америкой правительству Афганистана в период с 2004 по 2008 годы. Также не найдены 135 тысяч единиц оружия, отправленных в Афганистан странами НАТО, сообщает AFP.
Военная помощь Афганистану включала автоматы, в том числе АК-47, минометы, пулеметы и гранатометы. Кроме того, в военные поставки входили приборы ночного видения, дававшие правительственным и американским войскам преимущество во время ночных боев с талибами.
Все оружие находилось на военных складах, многие из которых были покинуты во время боевых действий. По предположению американского командования, потерянное оружие сейчас находится в руках талибов.
В 2007 году правительство США потеряло 110 тысяч автоматов АК-47 и 80 тысяч пистолетов, ввезенных на территорию Ирака в период 2004 - 2005 годов.
http://www.eurosmi.ru/talibov_voorujayut_ssha.html
..вот..-мелочь..-но тоже по теме...Поддержка талибов проистекает и из неправомерных действий военнослужащих международной коалиции, чаще всего американских – несанкционированные обыски в частных домах, бомбардировки населенных пунктов с большим числом жертв среди мирного населения. Так, по данным агентства «Associated Press», жертвами боевых действий со стороны сил международной коалиции во главе с США и частей НАТО за первое полугодие 2007 г. стали 203 мирных жителя, тогда как от рук исламских экстремистов за тот же период погибло 178 гражданских лиц.
http://www.afghanistan.ru/doc/11375.html
В ответ на:
Милошевической Югославии,Талибскому Афганистану или Саддамовскому Ираку после нападения на Кувейт Запад ссуживал деньги и обеспечивал оружием? Вы ничего не перепутали?

...и что Вы теперь..?!!!..Будете упираться в своё мнение?!!!
Вы не гребите всё под одну гребёнку...-там "враг"установлен..-воинствующий ислам и терроризм...Цветные революции в России и на территории соседствующих стран(бывшего лагеря СССР).....
В ответ на:
Ачто за цветные революции были в Ираке.Афганистане и Ливии? Может просветите нас тёмных?

...а смысл сего действия один....-однополярность в чистом виде......,а однополярность само-собой противоречит понятию демократии......-Возразите...?!!!
Разные понятия-"свобода слова" и "срать в комментах".
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
ноль патриот07.06.11 16:21
ноль
07.06.11 16:21 
в ответ Пух 07.06.11 15:56
В ответ на:
А если подумать?

а вы попробуйте!(с)
В ответ на:
А то мне пока надоело на ваше хамство отвечать своими издевками.

)))ах, идите уже, издевальщик
Ален патриот07.06.11 16:29
Ален
07.06.11 16:29 
в ответ kosmos550 07.06.11 16:01
Девушка,вы поубавьте немного свой молодёжный пыл и оставьте себе свои "рекомендации"что мне читать.Я перед тем,как что-то читать, обращаю внимание на авторитетность и солидность источника информации,А у вас в качестве источников (дез)информации- зарвавшийся белорусский князёк.местечковое информагентство,самозванный "общественный трибунал",левацкий брехливый сайт и тому подобное.Не зря есть такая поговорка "Очень вредно для здоровья читать на ночь совковые газеты"
Пух патриот07.06.11 16:29
Пух
07.06.11 16:29 
в ответ ноль 07.06.11 16:21
В ответ на:
а вы попробуйте

Давайте я попробую вам помочь. Ведь не всякое выбранное народом правительство автоматически приходит к власти. Хороший пример . Учредительное собрание в России выбранное народом и так и не пришедшее к власти. Так что привести к власти правительство выбранное народом.... Совсем непонятно, что тут вы увидели странного.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
golma1 злая мачеха07.06.11 16:35
golma1
07.06.11 16:35 
в ответ kosmos550 07.06.11 16:01
1. Не надо так кричать.
2. Вернитесь к теме.
ноль патриот07.06.11 16:42
ноль
07.06.11 16:42 
в ответ Пух 07.06.11 16:29, Последний раз изменено 07.06.11 17:39 (ноль)
ещё раз перечитайте свой шедевр и попробуйте ответить на вопросы:
Там задача сменить правящий режим и привести к власти тот, который будет выбран народом
1 а если правящий режим уже был выбран народом(Ирак, Афганистан) то что?
2 приведите примеры того, как запад приводил к власти режимы ," выбранные" народом..
Пух патриот07.06.11 16:52
Пух
07.06.11 16:52 
в ответ ноль 07.06.11 16:42
В ответ на:
а если правящий режим уже был выбран народом(Ирак, Афагнистан) то что?

Он не был выбран народом ни там, ни там.
В ответ на:
приведите примеры того, как запад приводил к власти режимы ," выбранные" народом..

Так уж приводил.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот07.06.11 17:05
Ален
07.06.11 17:05 
в ответ kosmos550 07.06.11 16:01, Последний раз изменено 07.06.11 17:16 (Ален)
Вы тут столько нагородили к месту и не к месту,что даже трудно на всё сразу ответить.Что касается США,то я вовсе не считаю эту страну образцом демократии(хотя в них демократии во мноооого раз больше,чем в лукашенковской Беларуси) и к тому же осуждаю её вторжение в Ирак без согласия ООН и союзников по НАТО.Но белорусский диктатор,грубо нарушающий права человека в собственной стране, не имеет абсолютно никакого морального права читать кому-либо нотации на эту тему.
Особенно смешно выглядит его февральская брехня по поводу якобы благополучного положения белорусской экономики в свете нынешнего экономического кризиса в лукашенковском "раю"
Вы так и не удосужились опровергнуть моё утверждение,что Кремлю всегда были пофигу нарушения прав человека как в собственной стране.так и зарубежом
В ответ на:

А сволочные режимы потому что не хотят быть саттелитами США ??

Грубо ошибаетесь.Я считаю сволочными диктаторские режимы Милошевича,Хусейна,Каддафи и Талибана,потому что они совершали многочисленные преступления против собственного народа,а Каддафи и талибан причастны и к террактам в других странах.
Своё мнение о решениях самозванных "общественных трибуналов" я уже высказал.Иначе придётся вспоминать о решениях общественного трибунала по преступлениям Совдепии во время агрессии в Афганистане,повлекшей гибель около миллиона афганцев.Для меня единственными легитимными международными трибуналами остаются послевоенные Военные трибуналы в Нюрнберге и Токио,а также все международные трибуналы в Гааге,учреждённые ООН
В ответ на:
:Талибов вооружают США

если следовать "логике" некоей Жигаловой,то Россия во главе с Ельциным и Путиным вооружала чеченских боевиков и террористов,потому что почти всё их оружие и взрывчатка были сворованы со складов российской армии
И что вы теперь.Будете упираться в своём мнении?!!!
ноль патриот07.06.11 17:10
ноль
07.06.11 17:10 
в ответ Пух 07.06.11 16:52, Последний раз изменено 07.06.11 17:16 (ноль)
В ответ на:
Он не был выбран народом ни там, ни там.

ну, в Афгане талибы пришли к власти в результате гражданской войны..и были признаны законным правительством несколькими странами
До конца 2001 года движению Талибан было подконтрольно до 90 процентов территории Афганистана, однако только три государства мира признавали талибов в качестве законного правительства страны.
www.bbc.co.uk/russian/international/2009/09/090918_in_depth_afghanistan.s...
а в Ираке -чисто выборы))
или вы щас начнёте играться в слова? что является здесь развлечением у многих))
В октябре 2002 года он получил 100% голосов на общенациональном референдуме - несмотря на тяжелое экономическое положение. народ тогда был готов противостоять угрозам войны от США.
http://saddam-irak.narod.ru/biog.htm
то есть..плохая-хорошая ли..но это была законная власть..
В ответ на:
Так уж приводил.

сделайте одолжение..ещё раз дайте ссылочку..я, наверное, пропустил..по недоумию
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
kosmos550 прохожий07.06.11 18:38
kosmos550
07.06.11 18:38 
в ответ Ален 07.06.11 17:05
..Я - не городила..собственно..,а ответила последовательно на все ваши вопросы,приведя ссылки на некоторые даже очень компетентные источники (washington-post..и ЕвроСМИ)
В ответ на:
Вы тут столько нагородили к месту и не к месту,что даже трудно на всё сразу ответить.

...а ваше утверждение о нарушении Кремля - прав человека как в собственной стране так и за рубежом...-вообще голословно!!!..и зачем я его буду опровергать?!!
В ответ на:
Вы так и не удосужились опровергнуть моё утверждение,что Кремлю всегда были пофигу нарушения прав человека как в собственной стране.так и зарубежом

или вы считаете нарушение прав человека это...-http://blogs.germany.ru/960796/10509690.html....
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
kosmos550 прохожий07.06.11 18:45
kosmos550
07.06.11 18:45 
в ответ golma1 07.06.11 16:35
..Моё уважение!!!..тема серьёзная конечно и мой тон не отличается от тона Форумчан......название темы тесно связано с демократическими подходами "Допустимо ли убивать "тирана" без суда?"....поэтому в контексте названия темы..-я рассматривала любого рода тиранию...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
Пух патриот07.06.11 19:06
Пух
07.06.11 19:06 
в ответ ноль 07.06.11 17:10
В ответ на:
а в Ираке -чисто выборы))

Да зачем играться. Когда был выбран президентом? С каким результатом?
В ответ на:
то есть..плохая-хорошая ли..но это была законная власть..

Что вы подразумеваете под этим понятием? Власть в законе?
В ответ на:
сделайте одолжение..ещё раз дайте ссылочку..я, наверное, пропустил..по недоумию

Так перечитайте топик еще раз. Полезно бывает.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот07.06.11 19:21
ноль
07.06.11 19:21 
в ответ Пух 07.06.11 19:06
В ответ на:
Да зачем играться. Когда был выбран президентом? С каким результатом?

я не знаю зачем..но вижу , что вы уже начали играться..ведь я ссылку дал и там ответ на оба ваши вопроса)
В ответ на:
Что вы подразумеваете под этим понятием? Власть в законе?

подразумеваю то, что смена власти в стране-это дело граждан страны и никого иначе..у вас другое мнение?
В ответ на:
Так перечитайте топик еще раз. Полезно бывает.

то есть, вы не в состоянии ответить на мой вопрос или показать якобы уже имеющийся ответ в тексте?
ню-ню))
Пух патриот07.06.11 19:51
Пух
07.06.11 19:51 
в ответ ноль 07.06.11 19:21
В ответ на:
..ведь я ссылку дал

Теперь вдумчиво ее перечитайте. Разве там идет речь о том, как Саддам пришел к власти?
В ответ на:
подразумеваю то, что смена власти в стране-это дело граждан страны и никого иначе..у вас другое мнение?

Конечно. Вот граждане и сменили.
В ответ на:
то есть, вы не в состоянии ответить на мой вопрос или показать якобы уже имеющийся ответ в тексте?

Просто проверочный тест. Восстановилась ли у вас способность к восприятию печатного текста внезапно утраченная сегодня днем. Похоже не до конца.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален патриот07.06.11 20:00
Ален
07.06.11 20:00 
в ответ kosmos550 07.06.11 18:38
В ответ на:
приведя ссылки на некоторые даже очень компетентные источники (washington-post..и ЕвроСМИ)
Газета "Вашингтон Пост" солидный источник ,но вы давали без комментариев лукашенковскую брехню из интервью этой газете. Сайт евроСМИ для меня сомнительный источник.Остальные ваши ссылки,мягко выражаясь ,из очень сомнительных "источников"
В ответ на:
ваше утверждение о нарушении Кремля - прав человека как в собственной стране так и за рубежом...-вообще голословно!!!..

Во первых я писал о грубейших нарушениях прав человека Кремлём только в России(если не считать российскую агрессию против Грузии) Нарушения прав человека за рубежом Кремль просто игнорирует,не выступая с их осуждением
Во-вторых мои утверждения не голословны,а полностью подтверждены всеми авторитетными международными правозащитными организациями : Эмнисти Интернешнл,Хельсинская Федерация,Репортёры без границ и др.Можете сами убедиться в этом зайдя на сайты этих организаций
ноль патриот07.06.11 20:05
ноль
07.06.11 20:05 
в ответ Пух 07.06.11 19:51, Последний раз изменено 07.06.11 20:07 (ноль)
В ответ на:
Теперь вдумчиво ее перечитайте. Разве там идет речь о том, как Саддам пришел к власти?

нет, конечно..референдум был о запрете ввоза испанских огурцов..
Президент Ирака Саддам Хусейн вынес вопрос о доверии главе государства со стороны населения страны на референдум, который пройдет 15 октября 2002 г.
http://www.kommersant.ru/news/948723
я, кстати, всё вдумчиво читаю..а вот у вас с этим явные проблемы, пух)
В ответ на:
Конечно. Вот граждане и сменили.

где?и чтобы сами?
В ответ на:
Восстановилась ли у вас способность к восприятию печатного текста внезапно утраченная сегодня днем

это касается только вашего текста..пух..слишком много пустоты..вот как щас..
а ведь всего -то нужно было ссылку дать..а вы уже третий пост ерундой занимаетесь..
хотя, какой третий..))и не сосчитать
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
Ален патриот07.06.11 20:08
Ален
07.06.11 20:08 
в ответ kosmos550 07.06.11 18:45
В ответ на:
"Допустимо ли убивать "тирана" без суда?"....поэтому в контексте названия темы..-я рассматривала любого рода тиранию...

Если считать президентов Ичкерии Дудаева и Масхадова тиранами,то допустимо ли было российским спецслужбам убивать их без суда? Да к тому же убивать без суда и следствия бывшего президента Яндарбиева на территории иностранного гос-ва Катара.Об этом прокремлёвские американофобы даже не дают себе труда задуматься
Пух патриот07.06.11 20:22
Пух
07.06.11 20:22 
в ответ ноль 07.06.11 20:05
В ответ на:
Президент Ирака Саддам Хусейн вынес вопрос о доверии главе государства

То есть он уже был президентом. К тому, как он пришел к власти эти недовыборы не имеют отношения.
В ответ на:
я, кстати, всё вдумчиво читаю.

Что то не похоже. Вот сейчас у вас явно затруднение с восприятием словосочетания "прийти к власти". Вы никак не можете осознать значение этого набора слов в русском языке.
В ответ на:
а ведь всего -то нужно было ссылку дать.

А ведь всего то нужно, прочитать что было написано сегодня. Нет, если у вас трудности с чтением, тогда конечно. Но тогда уж признайте это. Мол так и так, что.то со мной происходит, помогите. Ну я бы и помог.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
kosmos550 прохожий07.06.11 20:59
kosmos550
07.06.11 20:59 
в ответ Ален 07.06.11 20:00
...Странно как-то ?!!
В ответ на:
Сайт евроСМИ для меня сомнительный источник.
...эти ребята печатают со ссылками на оригиналы...,и вы не можете это опровергнуть......на те же:
В ответ на:
Эмнисти Интернешнл,Хельсинская Федерация,Репортёры без границ и др.Можете сами убедиться в этом зайдя на сайты этих организаций

Однако- это демогогия...где ссылки?!!
В ответ на:
Во-вторых мои утверждения не голословны,а полностью подтверждены всеми авторитетными международными правозащитными организациями : Эмнисти Интернешнл,Хельсинская Федерация,Репортёры без границ и др.Можете сами убедиться в этом зайдя на сайты этих организаций

к тому же я тоже могу назвать эти источники - проА....
В ответ на:
Эмнисти Интернешнл,Хельсинская Федерация,Репортёры без границ и др.

..а что там собственно у Лукашенко за брехня?!!!...что-внешние долги(более 14..),бомбёж и всё остальное по тексту...?!!..сказал всё верно Батька...
В ответ на:
Газета "Вашингтон Пост" солидный источник ,но вы давали без комментариев лукашенковскую брехню из интервью этой газете.

и какие нужны комментарии.?!!!..Вы где-то видели вообще в мире демократию ?!!!
по крайней мере Россия не лезет на чужие континенты со своими уставами...Каждый должен наводить порядок в своём доме !!!
и ещё одна фраза...-
В ответ на:
Во первых я писал о грубейших нарушениях прав человека Кремлём только в России(если не считать российскую агрессию против Грузии)
....против Саакашвили - это точнее....,к тому же агрессия была спровоцирована...-это факты...
это интересно...http://www.newstube.ru/Media.aspx?mediaid=27A2D545-D537-4A62-A35F-DA73D02114ECпровокация и травля...
http://www.youtube.com/watch?v=ssyXOc6XI6g..обработка сознания от проА(СМИ)... и до конца посмотрите пож...причины и следствия...
...и вот -минута времени..http://youtu.be/Gz9ll50p1Qs
http://www.youtube.com/watch?v=2OujTAmxzyM..коммент от Путина...и множко патриотики...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
ноль патриот07.06.11 21:07
ноль
07.06.11 21:07 
в ответ Пух 07.06.11 20:22
В ответ на:
То есть он уже был президентом. К тому, как он пришел к власти эти недовыборы не имеют отношения.

вы не очень понимаете, пух..это неважно кто и как пришёл к власти..но если этот приход лигитимизирован всеобщими выборами,референдумом или т.п. то власть становится законной..
как грицца, учите матчасть)
В ответ на:
Вот сейчас у вас явно затруднение с восприятием словосочетания "прийти к власти".

это вы, пух, никак не можете понять то, что на момент агрессии США в Ираке власть там была абсолютно легитимной..
В ответ на:
Нет, если у вас трудности с чтением, тогда конечно. Но тогда уж признайте это

вы снова поднадоели мне своим флудом..пока!
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
Ален патриот07.06.11 23:57
Ален
07.06.11 23:57 
в ответ kosmos550 07.06.11 20:59
В ответ на:
эти ребята печатают со ссылками на оригиналы...,и вы не можете это опровергнуть

Вы надеялись,что я не прочту вашу ссылку?Та статейка со лживым заголовком написана некоей И.Жигаловой.Что енто за оригинал?
В ответ на:
...где ссылки?!!
Вы не умеете гуглить? Так и быть,будет время я вам скину ссылки с сайтов междуродных правозащитных организаций про произвол,творящийся в России.Особенно про нападения и убийства журналистов.
В ответ на:
сказал всё верно Батька...
особенно про "успехи" своей идущей ко дну экономике. То-то он забегал с протянутой рукой за западными и российскими кредитами
[/цитата]Вы где-то видели вообще в мире демократию
В ответ на:

Я видел в Германии.А вы где? неужто в путинской России?
по крайней мере Россия не лезет на чужие континенты со своими уставами...
В ответ на:
Раньше на чужие континенты со своим коммунистическим уставом лезла совковая империя.А 3 года назад Россия полезла со своим уставом в Грузию
Каждый должен наводить порядок в своём доме
В ответ на:
Так говорят все диктаторы.Сталин сначала "навёл порядок" в СССР,а в 1939 году полез наводить "порядок" в Польшу.Прибалтику,Финляндию и Бессарабию с Сев.Буковиной.Гитлер навёл "порядок" сначала в Германии,а потом полез наводить "Нойе орднунг" в другие страны.
,к тому же агрессия была спровоцирована...-[цитата]
Хорошо хоть вы понимаете,что это была агрессия России против Грузии с целью отторжения части её международно-признанной территории.У меня нет никаких особых симпатий к авторитарному царьку Саакашвили.Но также нет симпатий к имперским амбициям Кремля
Пух патриот08.06.11 07:51
Пух
08.06.11 07:51 
в ответ ноль 07.06.11 21:07
В ответ на:
вы не очень понимаете, пух..это неважно кто и как пришёл к власти..но если этот приход лигитимизирован всеобщими выборами,референдумом или т.п. то власть становится законной..
как грицца, учите матчасть)

Вы бы сами, прежде чем такие советы давать, поучили матчасть. И начали бы с того, что узнали бы как слово легитимный правильно пишется. А до того свои выдумки не выдавали бы за истину в последней инстанции, а предваряли бы словами "имхо", "по моему мнению", "я думаю" и т.п.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот08.06.11 09:08
ноль
08.06.11 09:08 
в ответ Пух 08.06.11 07:51
В ответ на:
начали бы с того, что узнали бы как слово легитимный правильно пишется.

если бы вы обратили внимание на строчку ниже, то поняли бы, что с этим у меня всё в порядке..ну, описАлся..
а вот у вас ситуация несколько хуже, пух
провакационной
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18910776&Board=discus
понтеоне
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19019645&Board=discus
джамахерия не от слова джем , пух))
джемахирии
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19029381&Board=discus
В ответ на:
А до того свои выдумки не выдавали бы за истину в последней инстанции, а предваряли бы словами "имхо", "по моему мнению", "я думаю" и т.п.

а вы попробуйте(хотя бы попробуйте) понять на каком основании, например, власть в Киргизии после недавнего переворота и свержения законно избранного президента стала легитимной))
обещаю, что узнаете для себя много нового))
и не забывайте, что я просил вас привести примеры того, как запад приводил к власти режимы ," выбранные" народом..
Пух патриот08.06.11 09:29
Пух
08.06.11 09:29 
в ответ ноль 08.06.11 09:08
В ответ на:
а вы попробуйте(хотя бы попробуйте) понять на каком основании, например, власть в Киргизии после недавнего переворота и свержения законно избранного президента стала легитимной))
обещаю, что узнаете для себя много нового))

А вы попробуйте для начала для себя узнать, что такое легитимный. И чем легитимный отличается от легального. Очень много нового для себя узнаете.
В ответ на:
и не забывайте, что я просил вас привести примеры того, как запад приводил к власти режимы ," выбранные" народом..

А вы не забывайте, что я на этот вопрос ответил еще до того, как вы его задали.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот08.06.11 09:50
ноль
08.06.11 09:50 
в ответ Пух 08.06.11 09:29
не вижу смысла в продолжении дискуссии с вами..
так как вы не в состоянии ответить ни на один поставленный перед вами вопрос..
Пух патриот08.06.11 09:55
Пух
08.06.11 09:55 
в ответ ноль 08.06.11 09:50
В ответ на:
не вижу смысла в продолжении дискуссии с вами..
так как вы не в состоянии ответить ни на один поставленный перед вами вопрос..

Так вы их поставьте для начала. Тогда может и будет дискуссия. А пока дискуссии действительно нет, пока просто учу я вас. Впрочем тоже бесполезное занятие.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот08.06.11 10:02
ноль
08.06.11 10:02 
в ответ Пух 08.06.11 09:55, Последний раз изменено 08.06.11 10:03 (ноль)
В ответ на:
Так вы их поставьте для начала.

так пжста..если вам было слишком сложно, упрощу вопрос : на каком основании
власть Киргизии после недавнего переворота стала легитимной?
и второй: дайте, пжста, примеры того, как запад приводил к власти режимы, выбранные народом..
В ответ на:
пока просто учу я вас

аха..грамотности вы уже меня обучили, "учитель"!
Пух патриот08.06.11 10:18
Пух
08.06.11 10:18 
в ответ ноль 08.06.11 10:02
В ответ на:
на каком основании
власть Киргизии после недавнего переворота стала легитимной?

Понятия не имею стала ли она легитимной. Я Киргизией не очень интересуюсь. Но догадываюсь, что если бы вы последовали моему совету и посмотрели бы значение слова и разницу между легитимный и легальный, то и вопроса бы не было.
В ответ на:
айте, пжста, примеры того, как запад приводил к власти режимы, выбранные народом..

Уже давал.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот08.06.11 10:25
ноль
08.06.11 10:25 
в ответ Пух 08.06.11 10:18
В ответ на:
Понятия не имею стала ли она легитимной. Я Киргизией не очень интересуюсь

а вы поинтересуйтесь и ответьте..)
В ответ на:
Но догадываюсь, что если бы вы последовали моему совету и посмотрели бы значение слова и разницу между легитимный и легальный, то и вопроса бы не было.

ок..если вам так проще.. на каком основании власть Киргизии стала легальной?))
В ответ на:
Уже давал.

ложь! вы давали какой-то непонятно к чему относящийся пример про учредительное собрание..
я ж грю..неинтересно с вами стало, пух..
Пух патриот08.06.11 11:09
Пух
08.06.11 11:09 
в ответ ноль 08.06.11 10:25
В ответ на:
а вы поинтересуйтесь и ответьте..)

Давайте, вы не будете мне говорить, чем мне интересоваться, а я не буду говорить куда вам идти.
В ответ на:
ок..если вам так проще.. на каком основании власть Киргизии стала легальной?))

Молодец, вижу узнал наконец разницу между легальным и легитимным. Ну и тема для разговора исчезла как-то ... Говорили же о легитимности диктаторов. Выяснили, что они нелегитимные. Сколько там недовыборов не устраивай.
В ответ на:
ложь!

Это вы играете роль вора, на котором шапка горит? Ну напросились, вот вам ссылка.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19039598&Board=discus Извинений не жду, знаю - вы выше этого.
Я ухожу довольный. Все же мои усилия не пропадают зря. Видите, вчера вы узнали, что не всякое выборное правительство автоматически приходит к власти и что российский МИД лицемерит.
Сегодня узнали разницу между легитимным и легальным. Еще пару лет и вас можно будет показывать в приличном обществе. Пока перерыв.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот08.06.11 11:53
ноль
08.06.11 11:53 
в ответ Пух 08.06.11 11:09, Последний раз изменено 08.06.11 12:38 (ноль)
В ответ на:
Давайте, вы не будете мне говорить, чем мне интересоваться, а я не буду говорить куда вам идти.

ну и ходите необразованный))
В ответ на:
Молодец, вижу узнал наконец разницу между легальным и легитимным. Ну и тема для разговора исчезла как-то

почему исчезла-то, пух? власть в Киргизии сегодня легитимна(легальна ..если вам угодно) а как она такой стала после переворота вы так, похоже, и не поняли))
во всяком случае ,очередная порция вашего флуда на это указывает))
.
В ответ на:
Говорили же о легитимности диктаторов. Выяснили, что они нелегитимные

кто выяснил? вы? само понятие "диктатор", пух, нелигитимно..))
так что вы глубоко ошибаетесь)
В ответ на:
Ну напросились, вот вам ссылка.

вот ваши слова, пух:
.. задача сменить правящий режим и привести к власти тот, который будет выбран народом.
если вы имеете ввиду Ирак..то власть Саддама Хуссена была подтверждена результатами референдума(ссылку я вам давал)
как вы лично это называете "недовыборами" или ещё чем..никакой роли не играет..)
поэтому задача была совсем другая, пух..а именно :сместить неугодный США законный режим..и точка..а там хоть потоп) который по сути в Ираке и случился..
В ответ на:
Я ухожу довольный. Все же мои усилия не пропадают зря.

это верно..вам несколько раз удалось меня рассмешить и пару раз даже очень рассмешить))
зато вы теперь знаете, что
-невозможно воздействием со стороны привести к власти режим выбранный народом..это нонсенс.
-легитимность власти после её прихода посредством революции(переворота) обеспечивается всеобщими выборами
-диктатор -это понятие довольно субъективное и на легитимность власти никак не влияет
-джамахерия пишется через "а", а не через "е"
ну, а про остальные мелочи я даже не говорю..чтобы вам не стало окончательно стыдно, что вы так много не знали..
Пух патриот08.06.11 13:01
Пух
08.06.11 13:01 
в ответ ноль 08.06.11 11:53
В ответ на:
власть в Киргизии сегодня легитимна(легальна ..если вам угодно)

Значит я вас переоценил. Разницу между легальный и легитимный вы похоже так и не поняли.
В ответ на:
то власть Саддама Хуссена была подтверждена результатами референдума

Это на котором он получил 100% голосов? Самому то не смешно от таких подтверждений.
В ответ на:
-невозможно воздействием со стороны привести к власти режим выбранный народом..это нонсенс.

А что собственно говоря мешает, ну кроме того, что ноль против.
В ответ на:
-легитимность власти после её прихода посредством революции(переворота) обеспечивается всеобщими выборами

Всеобщими равными и демократичными. Я надеюсь даже у вас хватит честности признать, что в Ираке таких не было.
В ответ на:
диктатор -это понятие довольно субъективное и на легитимность власти никак не влияет

Диктатор это диктатор. Единоличный правитель государства, обладающий неограниченной властью и стоящий над законом. Понятие вполне объективное.
В ответ на:
-джамахерия пишется через "а", а не через "е"

А легитимность через "е", а не через "и".
ну, а про остальные мелочи я даже не говорю..чтобы вам не стало окончательно стыдно, что вы так много не знали..
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот08.06.11 13:25
ноль
08.06.11 13:25 
в ответ Пух 08.06.11 13:01
В ответ на:
Значит я вас переоценил. Разницу между легальный и легитимный вы похоже так и не поняли.

то есть, ответа у вас снова нет?..я так и думал..не по зубам он вам оказался)
поробую ещё раз.. пух, вам известно как произошла легитимизация(легализация) власти в Киргизии?
В ответ на:
Это на котором он получил 100% голосов? Самому то не смешно от таких подтверждений.

да, мне смешно, пух.. смешно наблюдать за тем, как вы пыжитесь ,отрицая неоспоримые факты..
а что 100% мало? надо 120%?))
В ответ на:
А что собственно говоря мешает, ну кроме того, что ноль против.

здравый смысл, пух..это понятие вам знакомо?))
В ответ на:
Всеобщими равными и демократичными. Я надеюсь даже у вас хватит честности признать, что в Ираке таких не было.

)))я не был там наблюдателем..да и вы, думаю, тоже)
а может, у вас есть данные о том, что кто-то признал результаты референдума фальсификацией?..ну, кроме пуха, есесно)
В ответ на:
Диктатор это диктатор. Единоличный правитель государства, обладающий неограниченной властью и стоящий над законом. Понятие вполне объективное.

ок..Лукашенко -диктатор?
В ответ на:
А легитимность через "е", а не через "и"

правда? а как же быть тогда со вторым словом "легитимность", которое написано мной правильно?
только не впадайте в ступор от такого простого вопроса))
Пух патриот08.06.11 13:41
Пух
08.06.11 13:41 
в ответ ноль 08.06.11 13:25
В ответ на:
поробую ещё раз.. пух, вам известно как произошла легитимизация(легализация) власти в Киргизии?

Вы сначала определитесь, легитимация или легализация, потом спрашивайте. Впрочем, ответ я вам уже давал. Сейчас опять будет не найти?
В ответ на:
да, мне смешно, пух.. смешно наблюдать за тем, как вы пыжитесь ,отрицая неоспоримые факты..

Какие факты?
В ответ на:
здравый смысл, пух..это понятие вам знакомо?))

Поскольку со здравым смыслом вы не знакомы, то зачтем это за слив.
В ответ на:
)))я не был там наблюдателем..да и вы, думаю, тоже)

Где там? На выборах которых не было?
В ответ на:
как же быть тогда со вторым словом "легитимность", которое написано мной правильно?

Рад, хоть чему-то вас научил. Теперь еще как бы так сделать, чтобы вы и значение этого слова узнали. Может википедию посмотрите?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот08.06.11 14:16
ноль
08.06.11 14:16 
в ответ Пух 08.06.11 13:41
В ответ на:
Вы сначала определитесь, легитимация или легализация, потом спрашивайте. Впрочем, ответ я вам уже давал. Сейчас опять будет не найти?

так я же вам предоставил право выбора, пух..выбирайте на свой вкус..легитимизация...легализация..)
ответ -то будет или вы только на флуд способны, пух?
В ответ на:
Какие факты?

да любые..например, результаты референдума в Ираке..)
В ответ на:
Где там? На выборах которых не было?

а чем вас референдум не устроил? тока конкретно, без вашей обычной болтовни, пух)
В ответ на:
Теперь еще как бы так сделать, чтобы вы и значение этого слова узнали. Может википедию посмотрите?

а зачем пух..чтобы заниматься с вами пустой болтовнёй ? надоело..толку от вас как от оппонента никакого..
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
Пух патриот08.06.11 14:29
Пух
08.06.11 14:29 
в ответ ноль 08.06.11 14:16
В ответ на:
да любые..например, результаты референдума в Ираке..

Я их отрицал? Я их наоборот сообщил - 100%
В ответ на:
Где там? На выборах которых не было?
а чем вас референдум не устроил? тока конкретно, без вашей обычной болтовни, пух)

Так конкретно, без вашей обычной болтовни, вы же сами сказали, должны быть всеобщие выборы. Я с вами согласился в общем. Теперь вы что, получается от своих слов отказываетесь?
В ответ на:
надоело.

Понимаю. Неприятно вам конечно, когда все время пинают. А что делать? Будьте осторожны, прежде чем писать глупости, посмотрите что об этом сказано в энциклопедиях, не выдавайте свое мнение за истину в последней инстанции, не называйте чужое мнение ложью, не считайте себя умнее всех, ибо это явно не так и не хамите хотя бы старшим. И все сразу станет хорошо.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот08.06.11 14:37
ноль
08.06.11 14:37 
в ответ Пух 08.06.11 14:29, Последний раз изменено 08.06.11 14:38 (ноль)
В ответ на:
Я их отрицал? Я их наоборот сообщил - 100%

то есть, вы согласны с тем, что по результатам референдума 2002 года президент Ирака получил стопроцентное доверие иракского народа?
В ответ на:
Теперь вы что, получается от своих слов отказываетесь?

от слов, что вы занимаетесь пустой болтовнёй? конечно нет! и ваш предыдущий пост ещё одно подтверждение моей правоты)
или вы уже готовы ответить на вопрос :какие события подтвердили легитимность(легальность) новой киргизской власти?
ну, что же вы как мальчишка -то бегаете от вопросов, пух?)
В ответ на:
И все сразу станет хорошо.

так мне уже хорошо..и смешно..ну, вы в курсе, пух..пыжтесь дальше))
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
Пух патриот08.06.11 14:52
Пух
08.06.11 14:52 
в ответ ноль 08.06.11 14:37
В ответ на:
то есть, вы согласны с тем, что по результатам референдума 2002 года президент Ирака получил стопроцентное доверие иракского народа?

Какое отношение имеет этот спектакль (пардон референдум) к доверию народа? Вы понимаете, что ни один руководитель ни одной страны в мире никогда не имел и не будет иметь 100% доверия народа. Это просто противоречит природе человеческого общества.
В ответ на:
или вы уже готовы ответить на вопрос :какие события подтвердили легитимность(легальность) новой киргизской власти?

Я на него уже ответил. Что вы как нищий на паперти канючите. Ну давайте я вам еще раз повторю. Не знаю и вопрос мне этот не интересен и к делу не относиться.
Вы сами назвали условие легитимности власти - всеобщие выборы. Я с вами согласен. Хотя добавил бы еще равные и демократические. А вы с собой согласны?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот08.06.11 15:10
ноль
08.06.11 15:10 
в ответ Пух 08.06.11 14:52
В ответ на:
Вы понимаете, что ни один руководитель ни одной страны в мире никогда не имел и не будет иметь 100% доверия народа. Это просто противоречит природе человеческого общества.

ну зачем столько слов, пух? отвечайте чётко на поставленный вопрос..результаты референдума опротестованы кем-то? если нет, ты вы, наверняка ,сами знаете , что нужно вам сделать с вашими истериками по этому поводу)
так вы , всё-таки, отвергаете неоспоримый факт?...о чём я, сосбна, и писал выше..))зачем же было возражать?..не понимаю))
кстати, пух..а сколько процентов должен набрать руководитель, чтобы это "не противоречило природе человеческого общества"?)
В ответ на:
Не знаю и вопрос мне этот не интересен и к делу не относиться.

зато мне интересен ваш ответ, пух..вы же должны понимать как легитимизируется (легализуется) власть или нет?))
а пока вы не ответите, я не могу даже сообразить на каком уровне понимания вы находитесь))
может, с вами разговор надо начать ваще с азов
В ответ на:
Вы сами назвали условие легитимности власти - всеобщие выборы.

то есть, у вас уже возражений написанному мною ранее нет? вы уже выучили матчасть?
напомню:
вы не очень понимаете, пух..это неважно кто и как пришёл к власти..но если этот приход легитимизирован всеобщими выборами,референдумом или т.п. то власть становится законной..
как грицца, учите матчасть)

Ален патриот08.06.11 15:44
Ален
08.06.11 15:44 
в ответ Пух 08.06.11 14:52
В ответ на:
Вы сами назвали условие легитимности власти - всеобщие выборы. Я с вами согласен. Хотя добавил бы еще равные и демократические.

Дык любой здравомыслящий человек понимает,что условием легитимности власти в любой стране являются не просто референдумы и выборы, а свободные,демократические и прозрачные выборы.Когда оппозиция не подавляется,а наоборот имеет равные права с правящим режимом для проведения своей агитационной кампании перед референдумом и выборами.Когда представители оппозиции и международные наблюдатели имеют полный доступ к наблюдению за выборами и референдумами.Когда независимые от власть имущих суды могут отменить подтасованные выборы и т.д.Этого нулям не дано понять.Поэтому для него и ему подобным совковые выборы без выбора, а также всякие псевдовыборы и псевдореферендумы в саддамовских ираках и каддафьевских джамахериях-это показатель некой легитимности и демократии.Маразм крепчал...
ноль патриот08.06.11 15:53
ноль
08.06.11 15:53 
в ответ Ален 08.06.11 15:44, Последний раз изменено 08.06.11 15:55 (ноль)
долго речь готовили, ален? или снова , просто, взяли свой пост десятилетней давности? ни одной новой мысли...скучища , ален и тоска
В ответ на:
Маразм крепчал..

сочувствую
Пух патриот08.06.11 16:02
Пух
08.06.11 16:02 
в ответ ноль 08.06.11 15:10
Цирк. Вы прекрасно понимаете, что референдум в Ираке не был свободным и демократичным. Ну если конечно вы только не полный идиот. Вы сами назвали необходимое условие легитимации власти
-легитимность власти после её прихода посредством революции(переворота) обеспечивается всеобщими выборами
Это ваши слова, я к ним ничего не прибавил и не убавил, про дутые референдумы там ни слова.
Так для чего вы спорите. Для того чтобы продемонстрировать свою полную невменяемость? Вот мол всем понятно, а мне нет. Так она и так не новость. Или для того, чтобы лишь бы поспорить. Так спор ради спора мне не интересен. Я вполне удовлетворен сознанием собственной правоты и подожду пока оппонент не придумает новые аргументы. А пока можете спорить сами с собой.
Ноль писал. -легитимность власти после её прихода посредством революции(переворота) обеспечивается всеобщими выборами Вот и попробуйте опровергнуть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот08.06.11 16:28
ноль
08.06.11 16:28 
в ответ Пух 08.06.11 16:02, Последний раз изменено 08.06.11 16:29 (ноль)
В ответ на:
Цирк.

я вам про это давно говорил..а вы всё никак остановиться не можете)
В ответ на:
Вы прекрасно понимаете, что референдум в Ираке не был свободным и демократичным

с чего вы взяли, пух? или вам так хочется? но вы помните, пух, что ваши фантазии и факты-это две абсолютно разные вещи))
вы же знаете, пух... что я верю только фактам..а вы , ради бога, можете верить любым сплетням..))
приняли участие в выборах, которые состоялись в 15 субъектах Республики Ирак, и 100-процентно отдали свои голоса за президента Ирака Саддама Хусейна. Президент Саддам Хусейн получил мандат доверия от своего народа на 7 лет.
Я имела возможность посещать все избирательные участки, присутствовать на всех физически было невозможно, но я посетила 9 участков.

http://www.ng.ru/regions/2002-10-21/3_iraq.html
видите пух, вы снова не отвечаете на простейшие вопросы..так сколько процентов должен набрать руководитель, чтобы это не противоречило " природе человеческого общества"?))
В ответ на:
Это ваши слова, я к ним ничего не прибавил и не убавил, про дутые референдумы там ни слова.

референдум по значимости мало чем отличается от выборов..и эта ваша клоунада мне кажется абсолюно лишней..хотя..цирк..тогда ,да..в цирке это уместно..звиняйте)
Рефере́ндум (от лат. referendium) — форма непосредственного волеизъявления граждан, выражающаяся в голосовании по наиболее значимым вопросам общегосударственного, регионального или местного масштаба.
В ответ на:
Я вполне удовлетворен сознанием собственной правоты и подожду пока оппонент не придумает новые аргументы.

да упивайтесь..собственной правотой..если, конечно, понимаете, в чём она состоит))
В ответ на:
Ноль писал. -легитимность власти после её прихода посредством революции(переворота) обеспечивается всеобщими выборами Вот и попробуйте опровергнуть.

а зачем опровергать-то? и события в Киргизии это подтвердили! или не подтвердили, пух?
ноль патриот08.06.11 16:41
ноль
08.06.11 16:41 
в ответ Пух 08.06.11 16:02
пух, как вы думаете, что такое "полная победа НАТО" в данном случае? уничтожение инфраструктуры Ливии, уничтожение населения Ливии или что?
08.06.2011 16:31 : Военная операция в Ливии продолжится до полной победы НАТО
Об этом сегодня заявил генсек Альянса Андерс Фог Расмуссен. Министры обороны НАТО сегодня в Брюсселе подтвердили готовность участвовать в действиях коалиции столько, сколько необходимо, - передает Франс Пресс. При этом, они по-прежнему настаивают на том, что их главная цель - защита гражданского населения.

http://www.echo.msk.ru/news/782621-echo.html
Ален патриот08.06.11 17:15
Ален
08.06.11 17:15 
в ответ Пух 08.06.11 16:02
Пух,советую прочитать ту бредятину,которую нуль выдает,как некое "доказательство" свободности и демократичности "референдума" при саддамовской диктатуре.Я получил море удовольствия
Заодно узнал,что твердолобая сталинистка Сажи Умалатова,которая раньше возглавляла самозванный "ПостоянныйПрезидиум Сьезда народных депутатов СССР",не признающий новой российский власти,теперь возглавляет некую, широко известную в узких кругах, партейку в поддержку Путина.Этож надо так по хамелеонски мимикрировать
Помню,как я задал этому "председателю президиума СССР"(а дело было в 1992 году.через полтора года после краха совковой империи) вопросы : Почему вы.как чеченский политик,сидите в Москве,вместо того.чтобы помогать урегулировать конфликт на вашей Родине?"
Затем были вопросы по первой войне с Саддамовским Ираком,которая была в 1991 году-" Вы продолжаете одобрять агрессию и оккупацию Ираком Кувейта?Вы и сейчас одобряете прошлые ракетные обстрелы Саддамом израильских городов,массовые убийства саддамовскими войсками курдского и шиитского населения?
Вы бы видели рожу этой мадам
ноль патриот08.06.11 17:28
ноль
08.06.11 17:28 
в ответ Ален 08.06.11 17:15
вот в этом вы весь,ален..вместо того, чтобы предоставить контраргументы и, взобравшись на броневик, в пух и прах разбить фактами миллиардных фальсификаций результаты голосования, вы
"чиста па-мужски" набросились на бедную женщину..ай яй яй..ален..а вроде, солидный мущина
Bastler Добрый Эх08.06.11 17:31
Bastler
08.06.11 17:31 
в ответ ноль 08.06.11 17:28
ban
Не учи отца. I. Bastler
Lora9 посетитель09.06.11 14:50
09.06.11 14:50 
в ответ Ален 07.06.11 20:08
А я почему-то подумала: зачем вообще убивать? Наверное, на войне без этого не обойтись, в качестве обороны и самозащиты тоже допустимо, если уж по другому не получается. А вот фильм смотрела "Приключения Одиссея" 1954-го года. Итальянский. Меня восхитил эпизод борьбы Одиссея, потерявшего память, только что восстановившегося после немысленной морской катастрофы. Он вышел на поединок с победителем исключительно из интереса, просто почувствовал свое обновленное тело, требующее нагрузки. Он сражался упорно, профессионально, но без злости, весело боролся. Почему-то кажется, что нам сейчас в жизни именно веселости, здорового азарта и не хватает. Зачем ставить на карту жизнь (и свою, и чужую) всего-то из-за сделки в бизнесе, или из-за выборов в политике. Так, если холодным разумом заранее просчитать потери в случае поражения, то, по большей части, они несопоставимы с тем надрывом, который иногда вкладывается в дело. Тем более, если речь идет о риске для жизни.
  Altwad. коренной житель09.06.11 23:04
09.06.11 23:04 
в ответ Пух 06.06.11 17:02
In Antwort auf:
Коррупция в Ливии на привычном для выходцев из СССР уровне.
На привычном очень высоком уровне.

Уровень стран бСССРа........
Но мне другое интересно, а как этот уровень замеряеться
Кто замеряет уровень корупции в Ливии?
Посещение Ливии гражданам шенгена или Израиля запрещено, кто и как цифирь собирает
Ален патриот10.06.11 01:41
Ален
10.06.11 01:41 
в ответ Lora9 09.06.11 14:50
В ответ на:
Почему-то кажется, что нам сейчас в жизни именно веселости, здорового азарта и не хватает.

Когда мы узнаём,как в какой-то стране с дикой многолетней диктатурой расстреливают сотнями и тысячами мирных демонстрантов,устраивают этнические чистки и геноцид,совершают массовые военные преступления и т.д.,то чего нам не хватает? Канешна!.Нам для полного щастья не хватает только весёлости и здорового азарта
  RVW коренной житель10.06.11 15:47
10.06.11 15:47 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
Причиной войны могло быть желание скрыть махинации с госрезервами Ливии
Западное общественное мнение начинают исподволь готовить к тому, что единственный способ прекратить уже всем изрядно поднадоевшую войну в Ливии – физическое уничтожение Каддафи. По крайней мере, представители военного руководства НАТО все громче начинают говорить о том, что никакие ооновские резолюции не то чтобы не запрещают, а чуть ли не прямо разрешают устранение мятежного полковника.
Ранее, напомним, в вопросе о том, является ли Каддафи «законным объектом» для атаки в западной политической элите, развернулась целая дискуссия.
http://www.km.ru/v-mire/2011/06/10/voennaya-operatsiya-v-livii/operatsiya-v-livi...
====================
Гопников в погоне за баблом и нефтью уже ничего не остановит!
kosmos550 прохожий10.06.11 17:44
kosmos550
10.06.11 17:44 
в ответ Ален 07.06.11 23:57, Последний раз изменено 10.06.11 18:04 (kosmos550)
...Суда по разведённой вами демагогии ,вы ссылок так и не скините...
В ответ на:
Вы не умеете гуглить? Так и быть,будет время я вам скину ссылки с сайтов междуродных правозащитных организаций про произвол,творящийся в России.Особенно про нападения и убийства журналистов.

а если скините..(в чём я сомневаюсь)-посмотрю на "Уважаемый" источник
что за бред..вообще?!!
В ответ на:
Вы надеялись,что я не прочту вашу ссылку?Та статейка со лживым заголовком написана некоей И.Жигаловой.Что енто за оригинал?

странно..-по себе судите?!!!...в отличие от вас-я приношу ссылки-именно для того чтобы их читали...
...Я - сделала для себя определённый вывод что передо мной - совершенно некомпетентный человек ,претендующий на внимание (типа тролля)...- не единолично-моё мнение........Поэтому отнесу вас в разряд игнорируемых.....-бисер-дороже!!!
извиняюсь за спецразметку перед Модераторами...-буду аккуратней...
Разные понятия-"свобода слова" и "срать в комментах".
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
Bastler Добрый Эх10.06.11 17:56
Bastler
10.06.11 17:56 
в ответ kosmos550 10.06.11 17:44
Не злоупотребляйте спецразметкой.
Предупреждение.
Не учи отца. I. Bastler
  RVW коренной житель11.06.11 18:41
11.06.11 18:41 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
США отправят 5100 наемников в Ирак
Заместитель госсекретаря США сообщил о решении своего ведомства выделить три миллиарда долларов для отправки 5100 наемников спецслужб США в Ирак.
Пэтрик Кеннеди, выступая в комиссии по договорам военного времени в понедельник, заявил: “Данное министерство намерено нанять на службу наемников с целью защиты дипломатических служащих”.
http://newsland.ru/news/detail/id/718937/cat/94/
==========================================
Вот так и будет захват любой страны.Заморили, свергнули, ввели свои спец.подразделения.Хороший миропорядок!
Bastler Добрый Эх11.06.11 18:51
Bastler
11.06.11 18:51 
в ответ RVW 11.06.11 18:41
ban
Не учи отца. I. Bastler
ноль патриот11.06.11 18:57
ноль
11.06.11 18:57 
в ответ RVW 11.06.11 18:41
интересно, как сработает "демократическое" правосудие в этом случае..
почему-то, кажется, что шансов добиться справедливого наказания для преступников у Аишы очень мало..а почему так кажется даже не знаю..
Дочь главы Ливии Муаммара Каддафи - Аиша - подала новый иск в Парижский суд против НАТО за убийство ее родственников.
На этот раз жалоба направлена не только против сил альянса, но и против военнослужащих французской армии, а также президента Франции Николя Саркози, который является верховным главнокомандующим армии Франции, передает телеканал Press TV.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/11/06/2011/600182.shtml
  балта коренной житель11.06.11 18:59
11.06.11 18:59 
в ответ ноль 11.06.11 18:57
А почему Францию?
old-timer постоялец11.06.11 19:18
11.06.11 19:18 
в ответ Ален 07.06.11 20:00
Вы все еще не ответили на мой вопрос, хотя именно Вы зачем-то упоминали некие социально-экономические и прочие параметры,
ссылаясь при этом на определенные индексы ООН, потом, правда, корректируя Ваши же тезисы и источники ссылками на некие
либо засекреченные, либо свободно доступные, но, видимо, не достойные цитирования на этом форуме данные:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19032877&Searchu...

http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
Ален патриот11.06.11 21:00
Ален
11.06.11 21:00 
в ответ old-timer 11.06.11 19:18
С чего вы взяли ,что данные о Ливии засекреченные или недостойные цитирования?В инете можно кое что найти. Я приводил некоторые социально экономические данные о Ливии до начала конфликта: 53 место в индексе человеческого развития ООН.146-ое место внизу таблицы по уровню коррупции по данным "Траспаренси Интернэшнл",30% уровень безработицы,около 30% уровень неграмотности среди женщин и около 10% среди мужчин и т.д.
Что вам ещё от меня надо?Сами поискать данные не пробовали?
old-timer постоялец11.06.11 22:14
11.06.11 22:14 
в ответ Ален 11.06.11 21:00, Последний раз изменено 11.06.11 22:16 (old-timer)
В ответ на:
53 место в индексе человеческого развития ООН

Правильно. 1-ое среди африканских стран. Сравнивать именно с африканскими странами предложили сначала именно Вы.
В ответ на:
.146-ое место внизу таблицы по уровню коррупции по данным "Траспаренси Интернэшнл"

Да.
В ответ на:
30% уровень безработицы

Это один из параметров, лишенных более не менее серьезной адекватности, валидности и почвы для глобальных сравнений.
Об этом можно прочитать в примечаниях к "The World Factbook". Этот параметр говорит, в лучшем случае, о легализованной
безработице; что же касается скрытых, семи-легальных и прочих статистически и при этом вполне легально преукрашенных форм
безработицы и трудоустройства, то такие параметры и статистики лишь вводят в заблуждение. К тому же даже в некоторых регионах
ЕС и Германии в частности безработица зашкаливает до вполне сравнимых официальных показателей.
В ответ на:
около 30% уровень неграмотности среди женщин и

Откуда инфа? Неактуальные цифры.
Данные на 2008-ой год и график развития найдете тут (там и данные по возрастным группам и прочие таблицы):
http://www.indexmundi.com/facts/libya/literacy-rate
В ответ на:
около 10% среди мужчин и т.д.

Это много или мало, и в сравнении с кем/чем?
В ответ на:
?Сами поискать данные не пробовали?

Я поискал. А Вы где информировались?
В ответ на:
Что вам ещё от меня надо?

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы озвучить смысл Ваших демографических и социальноэкономических сравнений и тезисов в контексте конкретной темы, обозначенной на этой ветке?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
ноль патриот11.06.11 23:00
ноль
11.06.11 23:00 
в ответ Ален 11.06.11 21:00
В ответ на:
Сколько афганских девушек было изнасиловано и убито американскими офицерами?Сколько военнопленных афганских боевиков и террористов было убито без суда и следствия американскими военными?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19073291&Board=discus
Военнослужащие США совершают до 270 изнасилований в месяц
http://www.svpressa.ru/issue/news.php?id=9219
По меньшей мере 26 случаев смерти пленных афганцев и иракцев в американских тюрьмах признаны убийствами и будут рассматриваться как уголовные дела.
Как сообщает сегодня со ссылкой на представителей армии New York Times,

http://www.liga-press.ru/news/world/amerikvoennplenn/
Вашингтон, 29 марта. Журнал Rolling Stone обнародовал новые фотографии, на которых запечатлены факты глумления американских военных над трупами убитых афганцев. Кроме того, опубликовано видео обстрела американскими солдатами из засады двух мотоциклистов, сообщает
www.baltinfo.ru/2011/03/29/V-SMI-poyavilis-novye-snimki-amerikanskikh-sol...
В США с новой силой разгорается скандал вокруг издевательств американских военных над афганцами
http://www.1tv.ru/news/world/173596
http://www.youtube.com/watch?v=Wq11Inwgr8Y&feature=related
хватит или ещё?
ноль патриот12.06.11 09:46
ноль
12.06.11 09:46 
в ответ ноль 11.06.11 23:00
РФ и Китай не явились на обсуждение проекта резолюции по Сирии
"Россия и Китай не посчитали нужным явиться. Это довольно ясный посыл. Сирийские власти стреляют по толпе, а им (России и Китаю) все равно", - сообщил дипломат.
Ранее представитель российского МИД Александр Лукашевич заявил, что Россия выступает против любой резолюции Совбеза ООН по Сирии, ситуация в этой стране не представляет угрозы миру и безопасности. В Москве исходят из того, что урегулирование ситуации в Сирии должно осуществляться самими сирийцами, без вмешательства извне.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/06/2011/600211.shtml
Лучше бы ООН разобрался с действиями коалиции в Ливии, которые сами являются угрозой миру и безопасности и военными преступлениями
www.km.ru/v-mire/2011/05/31/voennaya-operatsiya-v-livii/ot-bombardirovok-...
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
Wladimir- патриот12.06.11 14:47
12.06.11 14:47 
в ответ ноль 12.06.11 09:46
В ответ на:
РФ и Китай не явились на обсуждение проекта резолюции по Сирии
"Россия и Китай не посчитали нужным явиться. Это довольно ясный посыл. Сирийские власти стреляют по толпе, а им (России и Китаю) все равно", - сообщил дипломат.
Ранее представитель российского МИД Александр Лукашевич заявил, что Россия выступает против любой резолюции Совбеза ООН по Сирии, ситуация в этой стране не представляет угрозы миру и безопасности. В Москве исходят из того, что урегулирование ситуации в Сирии должно осуществляться самими сирийцами, без вмешательства извне.
Ничего, выступят ещё. После предательства Ливии российское руководство с лёгкостью предаст и других.
Всё проходит. И это пройдёт.
зеро патриот12.06.11 14:53
зеро
12.06.11 14:53 
в ответ Wladimir- 12.06.11 14:47
всё-таки согласитесь, что из двух зол РФ выбрала наименьшее
Wladimir- патриот12.06.11 15:25
12.06.11 15:25 
в ответ зеро 12.06.11 14:53
Ливийский позор вряд ли удастся замазать таким образом. Но я всё же питаю слабую надежду, что до этого идиота, Горбачёва-2, наконец дойдёт, что Китай и Россию хотят вышвырнуть из Ближнего Востока и если уж не соображения морали, то хотя бы соображения политической выгоды заставят шевелиться его извилины.
Всё проходит. И это пройдёт.
зеро патриот12.06.11 15:28
зеро
12.06.11 15:28 
в ответ Wladimir- 12.06.11 15:25
В ответ на:
Ливийский позор вряд ли удастся замазать таким образом.

лучше, если бы РФ снова осталась в изоляции? не думаю..а так..нашли, вроде, соломоново решение..
Wladimir- патриот12.06.11 15:39
12.06.11 15:39 
в ответ зеро 12.06.11 15:28
В ответ на:
лучше, если бы РФ снова осталась в изоляции? не думаю..а так..нашли, вроде, соломоново решение..
Да в какой, нафик, изоляции? Что, ЕС немедленно разорвёт договора на поставку в Россию своих огурцов? Или, может, порвёт отношения с Китаем? Те ведь тоже отказались поддержать решение. Кстати, это к США тоже относится.
Всё проходит. И это пройдёт.
зеро патриот12.06.11 15:51
зеро
12.06.11 15:51 
в ответ Wladimir- 12.06.11 15:39
В ответ на:
Да в какой, нафик, изоляции?

такой же, как после августа 2008..
В ответ на:
ЕС немедленно разорвёт договора на поставку в Россию своих огурцов? Или, может, порвёт отношения с Китаем?

согласитесь, что Китай сегодня немного в другой роли, нежели РФ....он может себе позволить себя противопоставить всем.. Россия ещё пока нет)
Wladimir- патриот12.06.11 16:21
12.06.11 16:21 
в ответ зеро 12.06.11 15:51
В ответ на:
такой же, как после августа 2008..
А что случилось в августе 2008?
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот12.06.11 16:25
12.06.11 16:25 
в ответ зеро 12.06.11 15:51
В ответ на:

согласитесь, что Китай сегодня немного в другой роли, нежели РФ....он может себе позволить себя противопоставить всем.. Россия ещё пока нет)
Принципы важны. Всё остальное вторично. Придурок Горбачёв тоже думал, что он принимает соломоново решение, отдавая Западу всё, что только мог. Но первое, что он отдал, были принципы. После чего пришлось отдать и всё остальное, включая собственную страну.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Schloss патриот12.06.11 16:26
12.06.11 16:26 
в ответ Wladimir- 12.06.11 15:39
В ответ на:
Да в какой, нафик, изоляции? Что, ЕС немедленно разорвёт договора на поставку в Россию своих огурцов?

Закроют счета кремлёвским и всё... Какое кремлёвским дело до России... им до своих счетов есть дело... Да и золотые запасы ведущих стран лежат в подвалах у "американских" банкиров... хто станет перечить, когда мышеловка уже практически захлопнулась?...
зеро патриот12.06.11 16:29
зеро
12.06.11 16:29 
в ответ Wladimir- 12.06.11 16:21
В ответ на:
А что случилось в августе 2008?

08 августа 2008 года ввод войск в Южную Осетию, а затем и в Грузию превратил Россию в государство, на границах которого идёт война. Более того, Россия противопоставила себя Западу, и, прежде всего, США, фактически оказавшись в дипломатической изоляции.
Фондовый рынок отреагировал мгновенно, а вывод денежных средств нерезидентов из фондового и банковского секторов страны приобрел панический характер. Нестабильность перекинулась и на валютный рынок, где ЦБ РФ «отпустил» корзину и курс рубля к доллару США с 8 августа по 15 августа провалился до 24,60. Общий отток капитала из России в период боевых действий в Южной Осетии за два дня составил 7 млрд. долларов.

www.finsuccess.ru/poleznaya_informaciya/stati/mirovoy_finansovyy_krizis_2...
зеро патриот12.06.11 16:31
зеро
12.06.11 16:31 
в ответ Wladimir- 12.06.11 16:25
В ответ на:
Принципы важны. Всё остальное вторично.

прально..но основной принцип-это интересы РФ..всё остальное-вторично!))
В ответ на:
После чего пришлось отдать и всё остальное, включая собственную страну.

и чё, правда, отдал? и где она сейчас?
Wladimir- патриот12.06.11 16:33
12.06.11 16:33 
в ответ Schloss 12.06.11 16:26
В ответ на:
Закроют счета кремлёвским и всё... Какое кремлёвским дело до России... им до своих счетов есть дело... Да и золотые запасы ведущих стран лежат в подвалах у "американских" банкиров... хто станет перечить, когда мышеловка уже практически захлопнулась?...
Ну и нечего тогда рыпаться с Сирией. Честно не дёргаемся и идём ко дну. Давайте не будем, а если будем, то давайте.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот12.06.11 16:39
12.06.11 16:39 
в ответ зеро 12.06.11 16:29
В ответ на:
08 августа 2008 года ввод войск в Южную Осетию, а затем и в Грузию превратил Россию в государство, на границах которого идёт война. Более того, Россия противопоставила себя Западу, и, прежде всего, США, фактически оказавшись в дипломатической изоляции.
Фондовый рынок отреагировал мгновенно, а вывод денежных средств нерезидентов из фондового и банковского секторов страны приобрел панический характер. Нестабильность перекинулась и на валютный рынок, где ЦБ РФ «отпустил» корзину и курс рубля к доллару США с 8 августа по 15 августа провалился до 24,60. Общий отток капитала из России в период боевых действий в Южной Осетии за два дня составил 7 млрд. долларов.
Есть вещи поважнее, чем курс рубля к доллару. А если регулярно воевать, так все подумают, что так и нужно и никакой паники не будет. Возьмите те же США. В скольких странах они воюют, причём, одновремено? И никакой изоляции и оттока капитала. Даже наоборот, сплошной приток.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот12.06.11 16:39
12.06.11 16:39 
в ответ зеро 12.06.11 16:31
В ответ на:
и чё, правда, отдал? и где она сейчас?
Шлос уже написал, где.
Всё проходит. И это пройдёт.
зеро патриот12.06.11 16:41
зеро
12.06.11 16:41 
в ответ Schloss 12.06.11 16:26
В ответ на:
Да и золотые запасы ведущих стран лежат в подвалах у "американских" банкиров...

да,ну? и российское тоже?
зеро патриот12.06.11 16:44
зеро
12.06.11 16:44 
в ответ Wladimir- 12.06.11 16:39
В ответ на:
Есть вещи поважнее, чем курс рубля к доллару.

конечно! это курс доллара к рублю!
В ответ на:
Возьмите те же США. В скольких странах они воюют, причём, одновремено? И никакой изоляции и оттока капитала. Даже наоборот, сплошной приток.

так вы же видите, какая информационная подготовка ведётся предварительно? даже все дк-вские левозащитники сразу встают на сторону США..не думая))
Wladimir- патриот12.06.11 16:48
12.06.11 16:48 
в ответ зеро 12.06.11 16:44
В ответ на:

так вы же видите, какая информационная подготовка ведётся предварительно? даже все дк-вские левозащитники сразу встают на сторону США..не думая))
Дык, и Израиль тоже регулярно воюет без дипломатической и финансовой изоляции.
Всё проходит. И это пройдёт.
зеро патриот12.06.11 16:54
зеро
12.06.11 16:54 
в ответ Wladimir- 12.06.11 16:48, Последний раз изменено 12.06.11 17:05 (зеро)
так Израилю поддержка обеспечена в любом случае..даже если он Иран начнёт бомбить..как собирался..или вы сомневаетесь?
  Schloss патриот12.06.11 17:05
12.06.11 17:05 
в ответ зеро 12.06.11 16:41
В ответ на:
да,ну? и российское тоже?

Вот российское нет... его просто нет...
зеро патриот12.06.11 17:08
зеро
12.06.11 17:08 
в ответ Schloss 12.06.11 17:05
не всё то, что вы не видели , шлосс, не существует)
http://www.rbcdaily.ru/2011/01/24/focus/562949979594387
  Schloss патриот12.06.11 17:13
12.06.11 17:13 
в ответ зеро 12.06.11 17:08
Откройте соответствующую веточку, тогда и поговорим...
зеро патриот12.06.11 17:21
зеро
12.06.11 17:21 
в ответ Schloss 12.06.11 17:13
а у вас чё, открывашка сломалась?
gau коренной житель12.06.11 19:14
gau
12.06.11 19:14 
в ответ зеро 12.06.11 14:53
В ответ на:
всё-таки согласитесь, что из двух зол РФ выбрала наименьшее

А какие были золы? "Огласите, плиз, весь список" (С)
gau коренной житель12.06.11 19:17
gau
12.06.11 19:17 
в ответ зеро 12.06.11 16:31
В ответ на:
но основной принцип-это интересы РФ

Ноль, чего не хватает России для самостоятельного развития?
зеро патриот12.06.11 19:34
зеро
12.06.11 19:34 
в ответ gau 12.06.11 19:14
В ответ на:
А какие были золы?

вето и воздержание))
зеро патриот12.06.11 19:39
зеро
12.06.11 19:39 
в ответ gau 12.06.11 19:17
,
В ответ на:
чего не хватает России для самостоятельного развития?

скорее, мешает..как это не парадоксально..нефть и газ..
  4кЧн коренной житель12.06.11 22:55
12.06.11 22:55 
в ответ зеро 12.06.11 17:21
Ты в курсе, что в пресловутом Форт-Ноксе нет ни грамма золота ? И о том, что эквивалентом всему сейчас является макулатура ?
зеро патриот12.06.11 23:05
зеро
12.06.11 23:05 
в ответ 4кЧн 12.06.11 22:55
очнулся,блин)
  Schloss патриот12.06.11 23:12
12.06.11 23:12 
в ответ 4кЧн 12.06.11 22:55, Последний раз изменено 12.06.11 23:13 (Schloss)
Ну,... пару граммов-то есть... впарили же они китайцам позолоченные слитки... ну не кольца же свои поснимали... Хотя...
  4кЧн коренной житель12.06.11 23:25
12.06.11 23:25 
в ответ Schloss 12.06.11 23:12
Да нету золота, нету...Это факт...А где оно ?... Впрочем, выяснение этого вопроса априори тянет на недельный БАН )))...
  Schloss патриот12.06.11 23:31
12.06.11 23:31 
в ответ 4кЧн 12.06.11 23:25
Я Нолю предлагал веточку отдельную открыть... ему всё равно терять нечего...
  4кЧн коренной житель12.06.11 23:39
12.06.11 23:39 
в ответ Schloss 12.06.11 23:31
Да он в бане уже как дома)))...Хотя рано или поздно у него тоже развеются иллюзии по поводу менеджеров проекта ООО РФ в лице юзыря Медведа и чекиста Путина...
  wlad 00 местный житель13.06.11 01:03
13.06.11 01:03 
в ответ gau 12.06.11 19:17
В ответ на:
Ноль, чего не хватает России для самостоятельного развития?

Простите, что всовываю свои пять копеек, но России не хватает сильной и современной армии....
Ну и капиталистам россейским пинка дать хорошего. чтоб развитие ускоритъ.......
gau коренной житель13.06.11 09:11
gau
13.06.11 09:11 
в ответ wlad 00 13.06.11 01:03
В ответ на:
Простите, что всовываю свои пять копеек, но России не хватает сильной и современной армии....

а её -армию -России кто-то должен подарить?
gau коренной житель13.06.11 09:13
gau
13.06.11 09:13 
в ответ зеро 12.06.11 19:34
В ответ на:
вето и воздержание

И в чём Вы видите зло для России от применения вето?
зеро патриот13.06.11 09:18
зеро
13.06.11 09:18 
в ответ gau 13.06.11 09:13
В ответ на:
И в чём Вы видите зло для России от применения вето?

так только что отвечал на этот вопрос
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19076855&Board=discus
Bastler Добрый Эх13.06.11 09:23
Bastler
13.06.11 09:23 
в ответ зеро 13.06.11 09:18
На последнего.
В этой ветке также продолжается обсуждение чего угодно, но не темы...
Уважаемые посетители, если вы уже решили, допустимо ли убивать тирана без суда, то, возможно, для обсуждения других тем надо открыть соответствующие ветки?
Не учи отца. I. Bastler
gau коренной житель13.06.11 09:26
gau
13.06.11 09:26 
в ответ зеро 13.06.11 09:18
То есть имея всё необходимое для самостоятельного развития, и даже лишнее - нефть и газ, Россия, наложив вето, рассыпалась бы в прах?
ellegenn местный житель13.06.11 10:09
ellegenn
13.06.11 10:09 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
В ответ на:
Допустимо ли убивать без суда...?

Допустимо, считают в руководстве НАТО и добро на это есть в той самой формулировке ООНовской резолюции по Ливии:
www.google.de/#hl=de&source=hp&q=%EE%E1%F4%EF+%C9%CD%C5%C5%D4+%D0%D2%C1%D...
И так: любые новые "осуждающие" ООНовские резолюции касающиеся дружественных или даже нейтральных России государствах ,исходящие от стран членов-нато, надо блокировать.
Чтобы не оказаться в очередной раз в дураках, как в случае с ливийской резолюцией.
да будет свет
Ален патриот13.06.11 10:20
Ален
13.06.11 10:20 
в ответ ellegenn 13.06.11 10:09
В ответ на:
И так: любые новые "осуждающие" ООНовские резолюции касающиеся дружественных или даже нейтральных России государствах ,исходящие от стран членов-нато, надо блокировать.

Россия собирается блокировать проект резолюции ООН,осуждающий массовые убийства мирных демонстрантов в Сирии.Хотя в этом проекте резолюции нет не только угроз применения силы,но даже нет пунктов о введении санкций и эмбарго
Вообще,когда смотришь на режимы,дружественные России,то вспоминается известная поговорка"Скажи мне кто твой друг..."
ellegenn местный житель13.06.11 10:22
ellegenn
13.06.11 10:22 
в ответ ellegenn 13.06.11 10:09
ссылка не работает, но можно просто набрать в гугле:
НАТО имеет право убить Каддафи
или:
Впервые с начала операции в Ливии НАТО заявило о своем праве убить Муаммара Каддафи
да будет свет
зеро патриот13.06.11 10:25
зеро
13.06.11 10:25 
в ответ ellegenn 13.06.11 10:09
и вообще, сама эта резолюция нелегитимна..так как нарушает Устав ООН и всевозможные "торжественные" декларации!
Генеральная Ассамблея,
вновь подтверждая, в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, что ни одно государство не имеет права вмешиваться прямо или косвенно по какой бы то ни было причине во внутренние и внешние дела какого-либо другого государства,
торжественно заявляет, что:
1. ни одно государство или группа государств не имеет права осуществлять интервенцию или вмешательство в любой форме или по какой бы то ни было причине во внутренние и внешние дела других государств;

www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/internal_affairs_decl.shtm...
В ответ на:
Чтобы не оказаться в очередной раз в дураках, как в случае с ливийской резолюцией.

собсна..почему в дураках?
зеро патриот13.06.11 10:30
зеро
13.06.11 10:30 
в ответ Ален 13.06.11 10:20
В ответ на:
то вспоминается известная поговорка"Скажи мне кто твой друг..."

а глядя на действия коалиции в Ливии ,вам не вспоминается другая поговорка " единожды солгавший, кто тебе поверит?"
Ален патриот13.06.11 10:35
Ален
13.06.11 10:35 
в ответ ellegenn 13.06.11 10:22
Вы будете рыдать и рвать на голове волосы,если диктатора прикончат?
ellegenn местный житель13.06.11 10:38
ellegenn
13.06.11 10:38 
в ответ зеро 13.06.11 10:25
В ответ на:
собсна..почему в дураках?

Потому, что "всего" , за что Медведев пропустил эту резолюцию, он не получил ине получит.
да будет свет
зеро патриот13.06.11 10:40
зеро
13.06.11 10:40 
в ответ Ален 13.06.11 10:35
при этом те, кто "прикончат "не станут убийцами, ален?
зеро патриот13.06.11 10:41
зеро
13.06.11 10:41 
в ответ ellegenn 13.06.11 10:38
В ответ на:
за что Медведев пропустил эту резолюцию, он не получил ине получит.

можете расшифровать?
  4кЧн коренной житель13.06.11 10:41
13.06.11 10:41 
в ответ Ален 13.06.11 10:35
Ален, дружище, Вам-то лично чем этот "диктатор" мешает ?
ellegenn местный житель13.06.11 10:42
ellegenn
13.06.11 10:42 
в ответ Ален 13.06.11 10:35
Диктатора прикончат и...
там появится ещё одна бза НАТО как в Косово и очередннной позиционный район ПРО.
да будет свет
зеро патриот13.06.11 10:46
зеро
13.06.11 10:46 
в ответ 4кЧн 13.06.11 10:41, Последний раз изменено 13.06.11 10:47 (зеро)
самое интересное, что этот "диктатор" пользуется серьёзной поддержкой ливийского народа..но это демократизаторов и всяких аленов абсолютно не волнует
Ассошиейтед Пресс вынуждено признать, что ливийские племена проводят прямо сейчас беспрецедентный сбор старейшин в поддержку Муамара Каддафи.
В сообщении говорится: в Триполи иностранные репортеры были приглашены представителями правительства в огромный шатер, где собрались сотни старейшин племен. Репортерам сказали, что присутствует приблизительно 2 000 шейхов, и что они представляют 850 ливийских племен, а также что сбор был организован самими племенами, не режимом.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/695254/cat/94/
ellegenn местный житель13.06.11 10:46
ellegenn
13.06.11 10:46 
в ответ зеро 13.06.11 10:41
ВТО , безвизовый режим, вертолётоносцы
да будет свет
зеро патриот13.06.11 10:58
зеро
13.06.11 10:58 
в ответ ellegenn 13.06.11 10:46
В ответ на:
ВТО

вы не путаете с огуречным скандалом?
В ответ на:
безвизовый режим

Глава представительства ЕС в Москве Фернандо Валенсуэла сегодня подтвердил, что в будущем россияне смогут рассчитывать на получение 5-летней шенгенской визы, передают "Вести".

собсна, другого от Европы и не ожидалось)
http://emmb.ru/news/?ID=3320
В ответ на:
вертолётоносцы

26 мая президент Франции Никола Саркози сказал, что Франция и Россия должны подписать контракт до 21 июня, когда во Францию приедет премьер-министр Владимир Путин.
http://www.kommersant.ru/news/1651306
Ален патриот13.06.11 11:15
Ален
13.06.11 11:15 
в ответ 4кЧн 13.06.11 10:41
В ответ на:
Ален, дружище, Вам-то лично чем этот "диктатор" мешает ?

Мне ненавистны все диктаторы.А этот особенно.Хотя бы потому,что он финансировал палестинских и других террористов и организовал несколько кровавыхтеррактов в Европе.Я осуждал в своё время примирение западных лидеров с этим уродом.И я оказался прав.Сколько волка ни корми...
Ален патриот13.06.11 11:17
Ален
13.06.11 11:17 
в ответ ellegenn 13.06.11 10:42
С чего вы взяли? Во многих дружественных Западу странах нет никаких военных баз НАТО или США
зеро патриот13.06.11 11:32
зеро
13.06.11 11:32 
в ответ Ален 13.06.11 11:15
В ответ на:
Мне ненавистны все диктаторы.

и даже эмиры Кувейта и ОАЭ?
ellegenn местный житель13.06.11 11:34
ellegenn
13.06.11 11:34 
в ответ Ален 13.06.11 11:17
База в Ливии - это контроль над южным средиземноморьем.
Врят ли США упустят такой шанс.
да будет свет
  4кЧн коренной житель13.06.11 11:49
13.06.11 11:49 
в ответ зеро 13.06.11 10:46
Да говорилось уже об этом всём неоднократно. Самая благополучная страна в Африке. И в плане жизненного уровня, и в плане социальных гарантий. А "оппозиционеры режима" - обычные бандюганы, которым хочется урвать побольше, вот и всё. Тем более, когда их прикармливают. Только это палка о двух концах, как с Бен Ладеном и Аль-Каедой, которых тоже кормили с госбюджета США, науськивая против Союза... Им абсолютно по барабану, что русские. что американцы...("Мне всё равно, что белые, что красные, что Абдулла. что ты...(с) ) Пока платят, будут улыбаться, а потом нож в спину всадят. Без разницы кому.
  4кЧн коренной житель13.06.11 11:56
13.06.11 11:56 
в ответ Ален 13.06.11 11:15, Последний раз изменено 13.06.11 11:57 (4кЧн)
А как Вы, уважаемый Ален, оцените хотя бы тех же Бушей, которые по надуманному и неподтверждённому абсолютно никакими фактами поводу развязали войну на Ближнем Востоке, которая до сих пор не стихает ? И оба на почётной пенсии на ранчо, барыши с нефти снимают и не жужжат...А на их совести тысячи человеческих жизней...
зеро патриот13.06.11 12:35
зеро
13.06.11 12:35 
в ответ 4кЧн 13.06.11 11:49
В ответ на:
А "оппозиционеры режима" - обычные бандюганы, которым хочется урвать побольше, вот и всё

интересно, пойдут ли американские компании под суд по статье "за скупку краденного"?
Мятежники Ливии сделали первую поставку нефти в США
world.comments.ua/2011/06/09/263404/myatezhniki-livii-sdelali-pervuyu.htm...
nblens домомучительница со стажем13.06.11 12:47
nblens
13.06.11 12:47 
в ответ зеро 13.06.11 10:58
В ответ на:
Глава представительства ЕС в Москве Фернандо Валенсуэла сегодня подтвердил, что в будущем россияне смогут рассчитывать на получение 5-летней шенгенской визы, передают "Вести".
собсна, другого от Европы и не ожидалось)

Не лгите, ноль, ожидалась, вернее, требовалась полная отмена виз, но, туманно пообещали ("в будущем" и"для определённой категории граждан") пятилетние визы, которые уже сейчас есть для родственников. Так что ничего нового. И чего Онищенко добился, стуча огурцом по столу ЕС?
Кстати, идея, что для этого и был весь этот огурцовый шантаж, придуманный Путиным и осуществлённый Онищенко, из того самого ролика, который Вы непонятно для чего привели в соседней ветке.
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот13.06.11 13:03
зеро
13.06.11 13:03 
в ответ nblens 13.06.11 12:47
нп.
для тех,для кого танк как дом родной))
Россия и Евросоюз в целом согласовали план продвижения к безвизовому режиму, но на предстоящем в начале июня саммите в Нижнем Новгороде документ подписать не удастся. На его утверждение всеми странами ЕС уйдет не меньше месяца.
http://www.newsru.com/russia/26may2011/plan.html
  Кулич посетитель13.06.11 13:04
13.06.11 13:04 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
а кто сказал что каддафи тиран? пиндосы вывели такую формулу?
зеро патриот13.06.11 13:07
зеро
13.06.11 13:07 
в ответ Кулич 13.06.11 13:04
ну, а кто ж в этом мире сегодня всё решает? кому жить..кому умереть... кому ввести прививку демократии..посмертно..
nblens домомучительница со стажем13.06.11 13:10
nblens
13.06.11 13:10 
в ответ зеро 13.06.11 13:03, Последний раз изменено 13.06.11 13:28 (nblens)
В ответ на:
для тех,для кого танк как дом родной))

То есть персонально для ноля:
В ответ на:
"Мы рассматривали различные категории граждан, для которых реально облегчить получение виз, – информировал он. – Однако это не означает их полную отмену".

В ответ на:
Вспомогательные меры по переходу к безвизовому режиму собраны в перечень, который основан на пожеланиях европейских чиновников.В список входят обеспечение защищенности удостоверяющих личность документов, борьба с нелегальной миграцией, урегулирование вопросов реадмиссии, совместный контроль на границах и управление миграционными потоками, борьба с организованной преступностью, терроризмом и коррупцией. В начале переговоров российская сторона хотела ограничить список требований, но позже согласилась работать на основе перечня, предложенного ЕС.
В числе вспомогательных шагов - необходимость регулярного обмена образцами паспортов и визовыми бланками, информацией о поддельных документах. ЕС также настаивает на обязательстве проводить "антикоррупционную политику в отношении должностных лиц любого государственного органа, который связан с загранпаспортами". МИД РФ поясняет, что европейцев беспокоит перспектива наплыва преступников и экстремистов, которые в случае отмены виз смогут проникнуть в страны Европы по поддельным паспортам.
ЕС также указывает на необходимость следовать международным стандартам в сфере борьбы с отмыванием денег, обмениваться информацией о национальных антикоррупционных стратегиях и законах и придерживаться рекомендаций Группы государств против коррупции (ГРЕКО).
ЕС и Россия пока не достигли договоренности по перечисленным требованиям. Европейцы хотят видеть эти требования в числе обязательных мер, в то время как российская сторона относит их к вспомогательным шагам.

Очень уж невыполнимые для России условия, поэтому они и не шли на них так долго. ЕС знает, что выполнены они не будут никогда. И ноль это тоже знает. Но пыжится чего-то там в танке.
С Украиной такая дорожная карта уже подписана почти год назад и тоже на неопределённый срок. Только для этого им не нужно было огурцы запрещать и Ливию сдавать.
If you can read this, thank your teacher.
turgai коренной житель13.06.11 13:14
turgai
13.06.11 13:14 
в ответ Кулич 13.06.11 13:04
В ответ на:
а кто сказал что каддафи тиран? пиндосы вывели такую формулу?

Кто неугоден "демократам" всегда тираном обьявляется, ну а если это не наш тиран то его можно убивать.
Bastler Добрый Эх13.06.11 13:18
Bastler
13.06.11 13:18 
в ответ Кулич 13.06.11 13:04
ban
Не учи отца. I. Bastler
  4кЧн коренной житель13.06.11 13:30
13.06.11 13:30 
в ответ зеро 13.06.11 12:35
В ответ на:
интересно, пойдут ли американские компании под суд по статье "за скупку краденного"?

Я в демократической юриспруденции ничего не понимаю). У Бастлера спроси, он тебе всё объяснит, аргументирует и расскажет, кто есть ху и с чем его едят...
sanktvalentin коренной житель13.06.11 13:42
sanktvalentin
13.06.11 13:42 
в ответ nblens 13.06.11 13:10
В ответ на:
Очень уж невыполнимые для России условия, поэтому они и не шли на них так долго. ЕС знает, что выполнены они не будут никогда.

Именно так.....
В ответ на:

И ноль это тоже знает. Но пыжится чего-то там в танке.

Они это знают.......но ненависть к западу, в котором они живут, но не смогли реализоваться, застлала им глаза.......
им до фени как Каддафи, так и народ Ливии -- по большому счету у них нет аргументов и логики --
их аргумент -- ненависть к Америке и ее союзникам.......
зеро патриот13.06.11 13:43
зеро
13.06.11 13:43 
в ответ 4кЧн 13.06.11 13:30
В ответ на:
Я в демократической юриспруденции ничего не понимаю)

а чё понимать-то? возьми обычную и переверни с ног на голову)
  4кЧн коренной житель13.06.11 13:58
13.06.11 13:58 
в ответ зеро 13.06.11 13:43
Не хватает мне глобалистического либерализма или либаралистического глобализма в мышлении, вероятно). Не смогу. Вишь, людям, вот, небезразлична судьба ливийского народа и всё такое...Они сиэнэны смотрят и всё знают...Кто там тиран, а кто не так, чтоб очень...
Bastler Добрый Эх13.06.11 14:10
Bastler
13.06.11 14:10 
в ответ 4кЧн 13.06.11 13:58
ban
Не учи отца. I. Bastler
  wlad 00 местный житель13.06.11 14:45
13.06.11 14:45 
в ответ gau 13.06.11 09:11
В ответ на:
а её -армию -России кто-то должен подарить?

Что значит даритъ?
nblens домомучительница со стажем13.06.11 14:49
nblens
13.06.11 14:49 
в ответ зеро 13.06.11 10:58, Последний раз изменено 13.06.11 21:07 (nblens)
Вот какие эти европейцы! "Вестям" говорят одно, а ДВ - совсем другое. И как же бедному нолю из танка разобраться, где правда?
В ответ на:
Глава представительства ЕС в Москве Фернандо Валенсуэла сегодня подтвердил, что в будущем россияне смогут рассчитывать на получение 5-летней шенгенской визы, передают "Вести".(ссылка ноля)

В ответ на:
Не меньше вопросов получил Фернандо Валенсуэла и о визах. В ЕС всегда говорили, что готовы идти по пути полностью безвизового режима. Но одновременно нужно предпринимать шаги и по облегчению визового режима, подчеркнул глава московского представительства ЕС. По его словам, нужно определить не только категории граждан, которые обращаются за визами, но и требования, которые предъявляют в консульствах к тем, кто собрался выехать за границу. "Боюсь, что требования вряд ли сильно изменятся, и в следующий раз при получении визы даже журналистам-международникам все еще придется просить приглашение принимающей стороны", - отметил Валенсуэла.
Облегчение визового режима, о котором говорил представитель ЕС в Москве, по его словам, заключается в том, что после получения первой визы и успешного визита в страну ЕС, в следующий раз можно рассчитывать на то, чтобы получить визу на срок до пяти лет. "Это не означает, что обязательно вам дадут визу на пять лет, так как в положении сказано "до пяти лет", - отметил Фернандо Валенсуэла. На вопрос журналиста Deutsche Welle, в какой стадии находятся переговоры по упрощению процедуры получения пятилетних виз, глава представительства ЕС в Москве ответил, что они идут, но для достижения окончательных договоренностей еще нужно время, возможно, несколько лет.

http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C15130753%2C00.html
Теперь, когда с пятилетними визами разобрались, можно и про тиранов опять.
If you can read this, thank your teacher.
Ален патриот13.06.11 14:54
Ален
13.06.11 14:54 
в ответ ellegenn 13.06.11 11:34
В ответ на:

База в Ливии - это контроль над южным средиземноморьем
Для контроля над Средиземноморьем хватает военных баз в Испании,Франции,Италии,Греции и Мальте.
ellegenn местный житель13.06.11 19:13
ellegenn
13.06.11 19:13 
в ответ Ален 13.06.11 14:54
В ответ на:
Для контроля над Средиземноморьем хватает военных баз в Испании,Франции,Италии,Греции и Мальте.

вернее хватало , пока Аль-каиду не переименовали в ..........
да будет свет
ellegenn местный житель13.06.11 19:38
ellegenn
13.06.11 19:38 
в ответ зеро 13.06.11 10:58, Последний раз изменено 13.06.11 19:39 (ellegenn)
Ну так в любом случае развод лохов.
Что говорил в начале о "беспилотной" зоне Саркози:
...Президент Франции Николя Саркози заявил, что боевые действия будут ограничены только так называемой бесполетной зоной 100 км на 150 км вокруг города Бенгази, где базируется оппозиционный переходный совет
...
А когда рыбка клюнула то оказывается это означает : "превратить Триполи в руины" такие же как
до сих пор не восстановлены в Белграде.
да будет свет
зеро патриот13.06.11 20:05
зеро
13.06.11 20:05 
в ответ ellegenn 13.06.11 19:38
В ответ на:
Ну так в любом случае развод лохов.

ну, так а РФ-то здесь причём?
Ален патриот13.06.11 20:58
Ален
13.06.11 20:58 
в ответ ellegenn 13.06.11 19:38
Вы всегда даёте цитаты без ссылок.? Бесполётная зона была утверждена СБ ООН над всей Ливией.Не ленитесь прочитать эту резолюцию
Басни про Триполи и Белград,якобы превращённые в руины, будете рассказывать лохам
А вот Грозный действительно был превращён в руины российской армией.Чтобы всё это замазать, выделили миллиарды Кадырову для постройки дворцов и мечетей.На школы и дома престарелых в России денег.как всегда не хватает.
ellegenn местный житель13.06.11 21:56
ellegenn
13.06.11 21:56 
в ответ Ален 13.06.11 20:58
АНГЕЛ МИЛОСЕРДНЫЙ
http://www.srbi.ru/?id=247
да будет свет
  barsukow2 постоялец13.06.11 22:45
13.06.11 22:45 
в ответ зеро 13.06.11 20:05
В ответ на:
так а РФ-то здесь причём?

Удар по Ливии и провоцирование беспорядков в Сирии
- это и есть удар по РФ и Китаю
(имеется в виде геополитический удар,точнее говоря "вытеснение" из военно -эк. зоны,аннулирование изза войны нефтяных контрактов с Китаем и РФ и т.д.),
зеро патриот13.06.11 23:02
зеро
13.06.11 23:02 
в ответ barsukow2 13.06.11 22:45
В ответ на:
имеется в виде геополитический удар,точнее говоря "вытеснение" из военно -эк. зоны

я думаю, что удар был бы ещё ощутимей, если бы Европа в ответ на вето РФ заморозила бы несколько долгосрочных программ..всякие потоки и пр)
  barsukow2 постоялец13.06.11 23:22
13.06.11 23:22 
в ответ зеро 13.06.11 23:02
(с)"По предварительным оценкам экспертов, экономический ущерб китайских компаний в Ливии составил около 100 млрд юаней ($14,3 млрд).
После начала гражданской войны в Ливии, в первых числах марта китайские власти эвакуировали из неспокойной страны 35 860 своих граждан, которые работали на 75 китайских предприятиях.
1 марта Министерство торговли КНР и Комиссия по надзору и управлению государственными активами Госсовета КНР провели оценку ущерба китайских государственных предприятий в Ливии.
7 марта официальные китайские СМИ сообщили, что 75 китайских предприятий в Ливии имеют 50 объектов взятых на подряд, общая стоимость работ на которых составляет 18,8 млрд долларов США. В основном это объекты в области строительства и связи.
Начиная с прошлого года, государственные китайские компании строительства железных и автомобильных дорог, домов и гидротехнических сооружений подписали в Ливии контракты на сумму более 120 млрд юаней ($17 млрд). ...!" (с)
http://www.epochtimes.com.ua/ru/china/economics/kytajskye-ub-tky-v-lyvyy-sostavyly-bolee-10-myllyardov-dollarov-t23466.html
  barsukow2 постоялец13.06.11 23:24
13.06.11 23:24 
в ответ зеро 13.06.11 23:02
А вот еще - более прямым текстом:
",,,США против Китая. Ливия - крайняя? Или еще немного об экспорте демократии
США в Ливии воюют не с Каддафи, а с Китаем, объясняет республиканец Пол Крэйг Робертс, занимавший во времена президента Рональда Рейгана должность заместителя министра финансов США. Поскольку он уже не госчиновник, то может себе позволить называть вещи своими именами. В журнале Foreign Policy Journal Робертс пишет, что «протесты против Каддафи, судя по всему, были организованы ЦРУ в восточной части Ливии, где сосредоточено 80% нефтяных запасов и где имеются значительные инвестиции Китая в энергосектор».
http://dikypanda.livejournal.com/168108.html
зеро патриот13.06.11 23:36
зеро
13.06.11 23:36 
в ответ barsukow2 13.06.11 23:22
В ответ на:
экономический ущерб китайских компаний в Ливии составил около 100 млрд юаней

вы уверены, что мне это интересно?) Китайские проблемы не лежат в сфере моих интересов))
  barsukow2 постоялец14.06.11 00:16
14.06.11 00:16 
в ответ зеро 13.06.11 23:36
Во времена Мао Цзедуна был в газетах слоган :
"Русский и китаец - братья навек!"
А если серьезно,то пост " про китайцев" - был лишь прелюдией. РФ - через заварушку США тоже слегка "кинули"
(с) Россия списала многомиллиардный долг Ливии в обмен на контракты для российских компаний. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление министра финансов Алексея Кудрина.
Ранее сообщалось, что стороны урегулировали сумму ливийского долга, которая составляет 4,6 миллиарда долларов. Согласование суммы долга называлось российской делегацией
В ходе визита российской делегации также подписан контракт ОАО "РЖД" на строительство 500-километрового участка дороги Сирт-Бенгази. Стоимость контракта составляет 2,2 миллиарда евро.
Кроме того, договоренностей с ливийской стороной достигла российская газовая монополия "Газпром". Российская компания создаст совместное предприятие с Национальной нефтяной компанией Ливии для совместной работы по всем направлениям газовой и нефтяной отрасли...."
http://www.lenta.ru/news/2008/04/17/debt2/
Lora9 посетитель14.06.11 09:42
14.06.11 09:42 
в ответ Ален 10.06.11 01:41
А может быть, просто стоит посмотреть на своего сына (дочь, мать и т. д.) и улыбнуться, поскольку ои вам нравятся. Впрочем, если у вас, опять же, достаточно сил, чтобы побороть тот самый, такой ненавистный вам режим, то вы возьметесь за дело с веселым азартом. Любое другое настроение вряд ли принесет победу. Разговор ведь не о том, что в мире все в шоколаде, а том, что даже драка без правил может быть вполне зрелищной и оптимистичной.
зеро патриот14.06.11 10:03
зеро
14.06.11 10:03 
в ответ barsukow2 14.06.11 00:16
если бы РФ наложила вето, то возможные потери от всяческих завуалированных санкций со стороны ЕС вполне могли бы перевесить выгоды от контрактов с Ливией..(сокращение инвестиций, вывоз капитала и пр)
кроме того.. те 4 месяца, что идёт операция НАТО в Ливии цена на нефть держится на очень высоком уровне..что, возможно, уже окупило будущие потери от разрыва контрактов..(хотя об этом ещё речи не было)
так что воздержание-вещь очень полезная!)
  RVW коренной житель14.06.11 20:54
14.06.11 20:54 
в ответ зеро 18.05.11 10:45
19:03 14.06.2011
Президент ЮАР обвинил НАТО в нарушении резолюции ООН по Ливии
Темы: Война, ЮАР, Ливия, Северная Африка, Мировая экспансия США, НАТО, ООН, Народные волнения в странах арабского мира, Военная операция в Ливии
Президент ЮАР Джейкоб Зума обвинил НАТО в нарушении резолюции Совета Безопасности ООН по Ливии, призывающей обеспечить защиту мирного населения.
«Мы выступаем против неправильной трактовки хороших намерений резолюции 1973. Мы считаем, что резолюция была нарушена для свержения режима, убийств политических деятелей и оккупации зарубежными военным», - приводит слова африканского лидера BBC.
http://www.km.ru/v-mire/2011/06/14/voennaya-operatsiya-v-livii/prezident-yuar-ob...
=================================
Из Сирии тоже хотят сделать Ливию.Россия и Китай сделают вето в ООН.Хватит этому беспределу по миру бродить, а из ООН дельать бандитскою организациию.
зеро патриот14.06.11 22:22
зеро
14.06.11 22:22 
в ответ RVW 14.06.11 20:54
В ответ на:
Президент ЮАР Джейкоб Зума обвинил НАТО в нарушении резолюции Совета Безопасности ООН по Ливии, призывающей обеспечить защиту мирного населения.

что -то это мне смутно напоминает..
Обама также отметил, что политика Дамаска угрожает безопасности Соединенных Штатов, ее внешней политике и экономике.
http://www.mignews.com/news/politic/world/040510_80027_46420.html
Ален патриот14.06.11 23:22
Ален
14.06.11 23:22 
в ответ ellegenn 13.06.11 21:56
Более однобокой и лживой ссылки вы не могли найти?
Если вы действительно хотите узнать о результатах бомбардировок,то можете просветиться здесь
В ответ на:
Schäden und Kollateralschäden der Bombardierung in Jugoslawien

http://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokrieg#Verluste
В Белграде действительно были повреждённые гражданские обьекты.Без этого,к сожалению не обходится ни одна бомбёжка в любой войне.Но писать.что весь город был якобы в развалинах-это наглое враньё..Также является вашим враньём утверждение про якобы полностью разрушенный Триполи.Впрочём в своё время кремлёвский агитпроп лгал и про якобы полностью разрушенный Цхинвали во время российско-грузинской войны.Да ещё более чем в 10 раз завысил число жертв среди жителей Осетии,соврав про 2000 погибших.
В то же время Грозный после российских бомбёжек и артобстрелов действительно почти весь был в развалинах,особенно центральные районы города.Про десятки, если не сотни тысяч мирных жителей Чечни,погибших под российскими бомбами,ракетами и снарядами,кремлёвский агитпроп "скромно" умалчивает.
Чья бы корова мычала...
Ален патриот14.06.11 23:30
Ален
14.06.11 23:30 
в ответ Lora9 14.06.11 09:42
В ответ на:
даже драка без правил может быть вполне зрелищной и оптимистичной.

Когда люди дубасят друг друга без правил,трещат кости и льётся кровь,то это наверное для кого-то зрелищно и оптимистично.Как бои гладиаторов.А для меня нет.И тем более для меня не может быть зрелищно и оптимистично.когда мирных демонстрантов расстреливают из автоматов и пулемётов.А вы при этом будете ловить кайф?
зеро патриот15.06.11 22:33
зеро
15.06.11 22:33 
в ответ Ален 14.06.11 23:30
ален, вы будете нобелевскому лауреату премии мира!!! носить передачки?
Американские конгрессмены подали на Обаму в суд за войну в Ливии
http://lenta.ru/news/2011/06/15/suit/
ellegenn местный житель16.06.11 02:08
ellegenn
16.06.11 02:08 
в ответ Ален 14.06.11 23:22
В Белграде до сих пор полно НАТОвских руин.
На счёт Осетии- даже один залп батареи реактивных минометов в полночь.
по спящему городу это повод для гаагского суда.
И вот новая база НАТО:
http://24news.ru/news/politics/795045645s.html
да будет свет
Bastler Добрый Эх16.06.11 07:49
Bastler
16.06.11 07:49 
в ответ ellegenn 16.06.11 02:08
В ответ на:
На счёт Осетии- даже один залп батареи реактивных минометов в полночь.
по спящему городу это повод для гаагского суда.
Подскажите это гаагскому суду, а то он и не знает.
Не учи отца. I. Bastler
Lora9 посетитель16.06.11 08:54
16.06.11 08:54 
в ответ Ален 14.06.11 23:30
Лестно, конечно, но вы явно преувеличиваете мои возможности. Думаю, что я при этом буду удирать куда подальше, причем быстро-быстро. А вот если представить, что у меня есть ракетная установка, да, к тому же, с требованиями демонстрантов совершенно согласна, то с не меньшим удовольствием (читайте: с веселым азартом!) я бы подавила организаторов этих расстрелов.
Что касается обстановки в Ливии, то я ее не знаю. Просто по логике, если уж американские сенаторы нашли в этом криминал, то, отдаленно представляя восточные нравы, я не завидую организаторам бомбежек.
ellegenn местный житель17.06.11 09:07
ellegenn
17.06.11 09:07 
в ответ Bastler 16.06.11 07:49
В ответ на:
Подскажите это гаагскому суду, а то он и не знает.

Стучать на бывшего соотечественника?
- Нее.
Тем более, что у него в подельниках был оранжевый кум - который
ему всякой техники придарил прямо с дежурства - вместе с экипажами.
Так можно и настроение США и Западу подпортить, ведь экипажи те
сейчас у Каддафи подрабатывают.
да будет свет
Bastler Добрый Эх17.06.11 09:20
Bastler
17.06.11 09:20 
в ответ ellegenn 17.06.11 09:07
В ответ на:
Стучать на бывшего соотечественника?
- Нее.
А че так? Или Вы просто потрепаться?
Не учи отца. I. Bastler
ellegenn местный житель17.06.11 09:26
ellegenn
17.06.11 09:26 
в ответ Bastler 17.06.11 09:20
А че так? Или Вы просто потрепаться?[цитата]
Так посмотрите как тот суд работает , Карла бедная вся в слезах
убёгла от тута книжку про наезды писать.
да будет свет
Bastler Добрый Эх17.06.11 09:33
Bastler
17.06.11 09:33 
в ответ ellegenn 17.06.11 09:26
В ответ на:
Так посмотрите как тот суд работает
Вы о каком конкретно суде?
В ответ на:
Карла бедная
Это кто это? И почему она белная?
Не учи отца. I. Bastler
Ален патриот17.06.11 17:41
Ален
17.06.11 17:41 
в ответ ellegenn 16.06.11 02:08
В ответ на:
В Белграде до сих пор полно НАТОвских руин

Можете доказать это фактами и фото или опять голословное бла-бла? Разрушений в Белграде было не так много,и сербы не такие ленивые,чтобы всё не восстановить,как вы тут расписываете,
В ответ на:
На счёт Осетии- даже один залп батареи реактивных минометов в полночь

А бомбардировки,ракетные и артиллерийские залпы по Грозному и другим чеченским населённым пунктам-это не повод для Гаагского суда?
Ален патриот17.06.11 17:51
Ален
17.06.11 17:51 
в ответ Lora9 16.06.11 08:54
В ответ на:
Что касается обстановки в Ливии, то я ее не знаю. Просто по логике, если уж американские сенаторы нашли в этом криминал

Если вы читали соответствующую информацию,то речь идёт не о криминале(как вам этого хочется) а всего лишь о превышении президентом своих полномочий,как это было в своё время войны во Вьетнаме.И никаких судов не будет.Впрочем и этот ход группы сенаторов всего лишь пиар,не имеющий никаких шансов на продолжение.Во всяком случае в Конгрессе США практически никто не сомневается,что Каддафи диктатор и преступник,который должен либо уйти добровольно либо быть свергнутым.
В ответ на:
отдаленно представляя восточные нравы, я не завидую организаторам бомбежек.
Но ведь организаторы бомбёжек Афганистана в период советской агрессии(1979-89 годы) и бомбёжек Чечни во время обеих войн отделались лёгким испугом
Lora9 посетитель18.06.11 09:58
18.06.11 09:58 
в ответ Ален 17.06.11 17:51
В ответ на:
Во всяком случае в Конгрессе США практически никто не сомневается,что

Может быть, еще поделитесь, как можно получить информацию о действительных мыслях и намерениях людей, тем более политиков?
Зияющие высотЫ старожил18.06.11 10:44
Зияющие высотЫ
18.06.11 10:44 
в ответ barsukow2 13.06.11 22:45
В ответ на:
Удар по Ливии и провоцирование беспорядков в Сирии
- это и есть удар по РФ и Китаю
(имеется в виде геополитический удар,точнее говоря "вытеснение" из военно -эк. зоны,аннулирование изза войны нефтяных контрактов с Китаем и РФ и т.д.),

Ну скажем так ливийский дружбан Российской Федерации в последнее время (задолго до удара по Ливии) свои дружественные отношения на пробу поставил , отказавшись принимать и оплачивать дефектные российские истребители ...
В ответ на:
(имеется в виде геополитический удар,точнее говоря "вытеснение" из военно -эк. зоны,аннулирование изза войны нефтяных контрактов с Китаем и РФ и т.д.),

Данный тезис имеет может быть свой смысл в отношении Китая , но в отношении РФ - извиняйте - унфуг ...
Сколько нефти поставляла Ливия Российской Федерации ?
Зияющие высотЫ старожил18.06.11 10:53
Зияющие высотЫ
18.06.11 10:53 
в ответ ellegenn 16.06.11 02:08
В ответ на:
На счёт Осетии- даже один залп батареи реактивных минометов в полночь.
по спящему городу это повод для гаагского суда.

Можете гаагский суд спокойно забыть..
В качестве примера/прецендента : обстрел израильской артиллерии постов ООН в Ливане никаких последствий для отдавших приказ не имел ...
  S_Heusser местный житель18.06.11 12:05
18.06.11 12:05 
в ответ Зияющие высотЫ 18.06.11 10:53
В ответ на:
В качестве примера/прецендента : обстрел израильской артиллерии постов ООН в Ливане никаких последствий для отдавших приказ не имел ...

Ну вы сравнили.. это совсем другая лига , всяким гаагским судам неподвластная.
  BERLINAS коренной житель18.06.11 16:23
18.06.11 16:23 
в ответ Посторонним В 01.06.11 16:58, Последний раз изменено 18.06.11 16:30 (BERLINAS)
В ответ на:
Я думаю, они просто мазохисты, эти "америкосы", им непременно нужна арабская кровушка и нефть за 200 долларов

Эх, мадам! Все факты плавают на поверхности. Вы просто проплываете мимо, брезгливо их отталкивая.
В восстановлении иракской нефтяной отрасли правят бал американские подрядчики
http://www.inopressa.ru/article/17jun2011/nytimes/iraq_usa.html
  BERLINAS коренной житель18.06.11 16:26
18.06.11 16:26 
в ответ Зияющие высотЫ 18.06.11 10:53
В ответ на:
Можете гаагский суд спокойно забыть..

Вы это сербам скажите. Для них он и был организован.
ellegenn местный житель18.06.11 19:51
ellegenn
18.06.11 19:51 
в ответ Ален 17.06.11 17:41
В ответ на:
Можете доказать это фактами и фото или опять голословное бла-бла? Разрушений в Белграде было не так много,и сербы не такие ленивые,чтобы всё не восстановить,как вы тут расписываете,

Экскусии по Белграду как раз мимо этих руин в самом центре.
А бомбардировки,ракетные и артиллерийские залпы по Грозному и другим чеченским населённым пунктам-это не повод для Гаагского суда?[цитата]
На счёт чечни и с ней связанного, я знаю не из интернета, как некоторые тут.
да будет свет
ellegenn местный житель18.06.11 19:53
ellegenn
18.06.11 19:53 
в ответ BERLINAS 18.06.11 16:26
Так что Каа топить не будут?
да будет свет
Ален патриот19.06.11 12:35
Ален
19.06.11 12:35 
в ответ Lora9 18.06.11 09:58
В ответ на:

Может быть, еще поделитесь, как можно получить информацию о действительных мыслях и намерениях людей, тем более политиков?

О мыслях и намерениях людей,включая и политиков,я сужу по их действиям.А вы?
Ален патриот19.06.11 12:43
Ален
19.06.11 12:43 
в ответ ellegenn 18.06.11 19:51
В ответ на:

Экскусии по Белграду как раз мимо этих руин в самом центре.

Вы тут давеча свистели про большие разрушения и руины не только в центре.но и по всему Белграду.Так будут хоть какие-то фотки и ссылки на информацию о "Белграде.лежащем в руинах"Или опять ваше голословное слобоблудие про некие "экскурсии"?
В ответ на:
На счёт чечни и с ней связанного, я знаю не из интернета, как некоторые тут

Так поделитесь с нами,что вы знаете.желательно с фотом и с сылками.Я так понимаю,что Российские бомбы.ракеты и снаряды падали исключительно только на военные обьекты чеченских боевиков и гибли исключительно только они.Я угадал?
зеро патриот19.06.11 12:45
зеро
19.06.11 12:45 
в ответ Ален 19.06.11 12:35
В ответ на:
О мыслях и намерениях людей,включая и политиков,я сужу по их действиям.

каковы мысли и намерения коалиции, фашиствующей в Ливии?
зеро патриот19.06.11 14:14
зеро
19.06.11 14:14 
в ответ зеро 19.06.11 12:45
бей своих, чтобы чужие боялись(с)
Авиация НАТО нанесла удары по патрулю ливийской оппозиции
http://www.vesti.ru/doc.html?id=482183&cid=9
может, Каддафи нужно просто подождать пока коалиция уничтожит всю оппозицию?))
ellegenn местный житель19.06.11 23:54
ellegenn
19.06.11 23:54 
в ответ зеро 19.06.11 14:14
Это называется "сопутствующие потери", рассчитанные американцами как 1 : 5
Р.Гейтс жаловался недавно на членов альянса :
...Самый мощный за всю историю военный альянс проводит операции против плохо вооруженного режима в малонаселенной стране. Тем не менее, многим союзникам уже не хватает боеприпасов, и США опять приходится покрывать эту нехватку...
... тратим по 7 мл. долларов в день...
...и это при том, что это не настоящая война т.к. нам практически не оказывают никакого сопротивления...
Но самое интересное:
...договаривались альянсом делать по 300 вылетов в день, а на деле получается только 150...
и то в основном нам...
-----------------------------------------------------------
У них же там дневной план -выработка а то премии не будет !
да будет свет
АЛЕКС... коренной житель20.06.11 01:43
20.06.11 01:43 
в ответ ellegenn 19.06.11 23:54
Не меняется ли информационный фон в преддверии разбирательства в Конгрессе о законности участия США в войне в Ливии? Кто-то очень влиятельный начал свою игру? .
Я даже выделила жирным шрифтом .
А если поставить рядышком с этим предположением тот факт, что НАТО продолжает как-то бессмысленно над Ливией летать и бомбами бросаться, то можно предположить, что НАТО чего-то выжидает, прежде чем решиться на что-то определенное, типа идти вперед или возвращаться назад. Может быть, выжидает как раз исхода игры влиятельных игроков в штатах?
Там, насколько я знаю, имеет два игрока, два клана: Рокфеллеры, за которыми военный комплекс, и Ротшильды, за которыми ФРС и банковская финансовая пирамида. Рокфеллеры заинтересованы в реальном производстве на территории США. Ротшильды заинтересованы в фиктивном банковском капитале на территории всего мира.
Рукотворные бунты в Африке и Азии, превращающие стабильные государства данного региона в беспомощных инвалидов, существующих за счет финансовых инъекций зарубежной банковской системы (то бишь - ротшильдовской системы) - выгодны клану Ротшильдов в Америке и ими инициируются. Материальное же обеспечение этих бунтов, как в процессе производства, так и в процессе последующей эксплуатации, должно ложиться на военный комплекс, опирающийся в Америке на клан Рокфеллеров. Понятно, что последним это ни в каком виде не сдалось.
И вот Рокфеллеры, это, пожалуй, и есть тот некто влиятельный, кто вступил в игру.
Сейчас все замерли и ждут чем кончится бой гладиаторов.
Я так дальше фантазирую, что если победит гладиатор по имени Рокфеллер, то денег ни на войну в Ливии, ни на поддержание и содержание цветных революций в Африке Америка больше давать не будет. Спасать мировую долларовую пирамиду тоже не будет.
И чего же делать в этом случае Ротшильдам, которые затеяли весь этот бал в Ливии и вокруг нее ради продления жизни созданной ими мировой банковской системы? Без вариантов - убить евро. Мне так кажется.
  балта коренной житель20.06.11 08:22
20.06.11 08:22 
в ответ АЛЕКС... 20.06.11 01:43
Корнет, вы женщина?
ellegenn местный житель20.06.11 08:36
ellegenn
20.06.11 08:36 
в ответ АЛЕКС... 20.06.11 01:43
Победит 1-й , тк "спецы" уже там и м.котики уже с апреля у берегов Африки.
Из них 2-е военных и3-и гражданских уже погибли.
Но в любом случае врменная внешняя угроза в лице каког то диктатора жизненно необходима.
да будет свет
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все