Deutsch

Допустимо ли убивать "тирана" без суда?

8267   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 все
Ален патриот31.05.11 16:26
Ален
31.05.11 16:26 
в ответ nblens 31.05.11 13:18
В ответ на:
Защищает интересы РФ, как и президент.

Интересы власть имущих в Кремле защищает нуль,а не интересы России.
ноль патриот31.05.11 17:44
ноль
31.05.11 17:44 
в ответ Ален 31.05.11 16:26
видно ,даже уже нбленс поняла то, что вам понять, в принципе, не суждено(для этого вам надо хотя бы иногда слазить с броневика) а именно:интересы РФ очень часто совпадают с интересами Кремля
Посторонним В местный житель31.05.11 17:51
Посторонним В
31.05.11 17:51 
в ответ nblens 31.05.11 13:18
На последнего/нюю/нее:
Сегодня по теме ветки была очередная отличная статья Бродера, кому интересно, тот прочтет, у кого остались мозги, тот поймет, остальные пусть рычат да повизгивают, как обычно:
www.welt.de/print/die_welt/kultur/article13404290/Abschied-vom-Club-der-t...
нет и не уговаривайте
nblens домомучительница со стажем31.05.11 17:58
nblens
31.05.11 17:58 
в ответ ноль 31.05.11 17:44, Последний раз изменено 31.05.11 18:18 (nblens)
В ответ на:
интересы РФ очень часто совпадают с интересами Кремля

И защищать их нужно крайне лицемерно и с самыми вопиющими нарушениями международного права.
Это ноль пытается донести с самого первого сообщения ветки, потому что он свою команду чётко знает.
If you can read this, thank your teacher.
sanktvalentin коренной житель31.05.11 20:42
sanktvalentin
31.05.11 20:42 
в ответ Посторонним В 31.05.11 17:51
В ответ на:
Сегодня по теме ветки была очередная отличная статья Бродера, кому интересно, тот прочтет, у кого остались мозги, тот поймет, остальные пусть рычат да повизгивают, как обычно:
www.welt.de/print/die_welt/kultur/article13404290/Abschied-vom-Club-der-t...

Бред шизофреника.............
В ответ на:

у кого остались мозги, тот поймет

для понятия этого некоего Бродера нужны не мозги, а гениталии..............
Посторонним В местный житель31.05.11 20:51
Посторонним В
31.05.11 20:51 
в ответ sanktvalentin 31.05.11 20:42
Сразу видно интеллигентного собеседника, несет интеллектом просто за версту
нет и не уговаривайте
sanktvalentin коренной житель31.05.11 20:55
sanktvalentin
31.05.11 20:55 
в ответ Посторонним В 31.05.11 20:51
Вот поэтому я вам не собеседник............
Ален патриот31.05.11 21:28
Ален
31.05.11 21:28 
в ответ sanktvalentin 31.05.11 20:42
Что именно вам не понравилось в статье Бродера? Разве он неправ,что слишком много развелось в Европе левых пОцифистов,которые осуждают не террористов.а тех,кто с ними борется
Посторонним В местный житель31.05.11 22:08
Посторонним В
31.05.11 22:08 
в ответ ноль 31.05.11 17:44
А для автора топика, как я его понимаю, вот отличнейшая статья:
"Леонид Радзиховский, публицист : В зеркале бен Ладена
03.05.2011 | 11:13
Бен Ладен – миф.
Никогда не существовал.
Бен Ладен жив, прячется в Швейцарии (США).
Бен Ладена убили американцы, чтобы он не рассказал о них правду.
Они следили за каждым его шагом – они со спутников все видят на земле с точностью до сантиметра, под землей на глубине до километра.
(А начинку для спутников сделали не тупые янки, а наши ученые, сбежавшие в ихнюю Силиконовую долину).
Эти козлы 20 лет за ним гонялись и ни хрена поймать не могли…
Вояки, блин!
Бен Ладена убили, чтоб Обама через полтора года выиграл выборы.
Бен Ладена убили американцы уже давно – еще при Буше.
Бен Ладена не могли убить, потому что он – компаньон семейки Бушей.
Бен Ладен был и оставался агентом ЦРУ.
К взрыву башен он непричастен.
Взрывы организовало ЦРУ, для того, чтобы свалить их на Бен Ладена.
Все это мирно уживается в общественном сознании.
Куда интереснее – в головах ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ людей. И, в общем, никакого противоречия тут – нет. Потому что все это – не «разные мысли», а всего лишь разные образы, разные метафоры, выражающие одну и ту же идею-страсть: «все в мире – обман, обман – американский, а сами янки – УРОДЫ, блин!». Гвозди бы делать из этих людей – крепче бы не было в мире гвоздей. Правда, гвозди крепкие и острые, но немного кривоватые…
Но, в любом случае, ни на что другое головы все равно не пригодятся…
Теория заговора – как единственно доступная форма рационализма и единственно интересное приложение логики.
Механизм этой теории прост: объективные (и никому непонятные) законы общества (устройства/развития социальных систем) наделяются субъективной (и, разумеется, злой, опасной) волей.
Так же как в древности человеческой волей наделялись грозы, радуги, дожди и т.д. Здесь это как бы более оправданно – ведь историю творят люди. Проблема что они, на самом деле, не ведают что творят: человек предполагает, Бог располагает. И все планы – явные и тайные – при столкновении с другими планами и событиями меняются до неузнаваемости.
(Классический пример – экономика.
Каждая компания и банк имеет свои цели и планы, а в итоге все или тонут в общем Кризисе, или всплывают в общем Подъеме). Авторы теорий заговора (масонского, еврейского, спецслужб, транснациональных корпораций, тайных организаций и т.д. и т.п.) упрощают Историю, до своего уровня, «спрямляют» ее. С другой стороны они как-бы «усложняют» реальность – отказываются от простых ответов, ищут за всеми фактами все ту же скрытую злую волю.
Словом, ПЕРЕНОСЯТ индивидальную (корпоративную) волю и разум от отдельных людей, организаций и т.д. (где, конечно, есть тайные и явные планы), на саму Историю, считают, что не люди, со своими планами/«заговорами» плывут по течению Времени (или пытаются загребать поперек, пашут как на галерах), а наоборот, их хитрые планы направляют это течение.
Словом, преступный хвост заговорщиков вертит Историей-собакой! Теории заговора подменяют Историю – детективом, сводят Замысел – к преступному умыслу, с целью, разумеется, получения денег – зачем же еще!
Здесь мы плавно переходим ко второй составляющей конспирологического бреда.
Вульгарнейший материализм (все войны ведутся, чтобы захватить чужую нефть, вся мировая политика – это просто убийства с целью ограбления) – как главный объяснительный принцип.
Войны стоят куда дороже, чем покупка нефти?
Так платят за войны государства, а прибыль от нефти идет в карманы олигархов, которые и диктуют политику Америки (см. «Правда» 1920-80-х годов и ее литературное изложение – Проханов и Ко).
В Афганистане нет нефти? Найдут еще…
В Ираке право на разработку нефти дают на тендерах, а сама нефть принадлежит Ираку? Знаем мы эти «честные тендеры», вот наших-то туда не пустят! Пустили – Лукойл, пустили китайцев. Только ТВ почему-то забыло нам рассказать, какие компании добывали нефть при Саддаме, какие сейчас, что там реально-то изменилось «ценой войны». Нет, ну это для отмазки, и вообще, не держите нас за дурачков – если пиндосы не хапнули чужую нефть, то за что ж они воевали, а?! Нечем крыть-то…
Антиамериканизм – как самая главная политическая эмоция (причем сюда одновременно входит
а) убеждение во всесилии США/ЦРУ
б) констатация их полного бессилия и м…дачества. Обе идеи работают на единый образ страны, отвратной-во-всех-отношениях)
В любом случае, все враги США – от Каддафи до Чавеса – наши друзья.
А других друзей у нас нет и нам не нужно.
«А вы что нам предлагаете взамен? Лизать пятки вашей святой Пиндосии и молиться на нее, которая всегда права, даже когда без суда убивает людей?! Да-да, знаем вашу «объективность»…
И цену ей знаем – в пиндосовских бумажках, которыми они весь мир (и ваши личные карманы) засыпали!».
А в целом антиамериканизм + теория заговора + желудочный материализм = особая ментальность/духовность в исполнении ОРТ-РТР-НТВ и десятков миллионов их верных зрителей.
P.S. Эти взгляды – не оригинальны, ведь и версию про то, что Кеннеди убило ЦРУ, оно же и башни взорвало, изобрели в США и миллионы американцев в это до сих верят.
А уж Мирового Жандарма тем более не любят – как и жандармов вообще (правда, как быть без них – неизвестно). И вообще, Америка – не доллар, чтобы всем нравиться.
Так что в определенном смысле, мы в России – просто как все (и ОРТ не при чем).
Критическое отношение к США (как ко всему на свете) – нормально, некритический восторг/ненависть – ненормальны. Проблема, как мне кажется ЛИШЬ В СТЕПЕНИ – только это имеет значение.
Если ВСЕ В МИРЕ объясняется происками американского империализма и его борьбой «против России» - вот это и правда беда.
И беда в нашей стране – рукотворная, рукоблудная…"
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/771451-echo/
Заодно подумайте над тем, почему это Ваш герой, Владимир Владимирович Путин, призывал "мочить террористов в сортирах", а вовсе не предавать их "нашему высокогуманному басманному суду"
нет и не уговаривайте
*Igor P. старожил31.05.11 22:24
*Igor P.
31.05.11 22:24 
в ответ Посторонним В 31.05.11 22:08
В ответ на:
... отличнейшая статья: Леонид Радзиховский, В зеркале бен Ладена ( 03.05.2011 ).

Действительно круто! Подписываюсь под каждой мыслью г-на Л.Радзиховского. Жаль, что на автора и исполнителя этой темы статья произведёт ноль эффекта...
Leopolis semper fidelis!
Посторонним В местный житель31.05.11 22:32
Посторонним В
31.05.11 22:32 
в ответ *Igor P. 31.05.11 22:24
Ну, на то он и "ноль" :)
нет и не уговаривайте
ноль патриот31.05.11 22:32
ноль
31.05.11 22:32 
в ответ Посторонним В 31.05.11 22:08, Последний раз изменено 31.05.11 22:37 (ноль)
В ответ на:
А для автора топика, как я его понимаю,

мне кажется,что вы немного переоценили свою "понималку"))я не нашёл в статье ничего, что хотя бы минимально соответствовало тому,о чём я пишу..
а статья чисто в стиле Радзиховского..обо всём сразу и ни о чём конкретно..но , наверняка, она может понравицца многим местным юзерам, которые такую пустоту просто обажают))
В ответ на:
Заодно подумайте над тем, почему это Ваш герой, Владимир Владимирович Путин, призывал "мочить террористов в сортирах", а вовсе не предавать их "нашему высокогуманному басманному суду

скажите, если кто-то угрожает кому-то, что типа "при встрече пасть порву"..значит ли это, что при встрече
он действительно порвёт пасть?
а слова Путин произносит правильные.. если люди помнят их и цитируют без устали годами и десятилетиями..
значит, стопроцентное попадание!
sanktvalentin коренной житель31.05.11 22:34
sanktvalentin
31.05.11 22:34 
в ответ Ален 31.05.11 21:28, Последний раз изменено 31.05.11 22:45 (sanktvalentin)
В ответ на:
Что именно вам не понравилось в статье Бродера? Разве он неправ,что слишком много развелось в Европе левых пОцифистов,которые осуждают не террористов.а тех,кто с ними борется
[цитата]
Да манипулирует он..........
после после взрыва близнецов как минимум неделю никто в мире не мог осознать, оценить
и как либо трактировать это злодейство.............ВСЕ БЫЛИ В ШОКЕ, если вы помните.......
Как он говорит :
Ich brauchte eine Weile, bis ich begriffen hatte, dass "es" tatsächlich passiert war und die Szenen nicht aus einem neuen Katastrophenfilm von Roland Emmerich stammten.
так и я помню, как видел в тот же день первые кадры по ТВ -- был ШОК -- но его как то нужну было осмыслить и принять......
И вообще много несуразного и субъективного у него............
Eine WG, in der darüber diskutiert wird, ob man sich über den Tod eines Massenmörders freuen darf, hat nicht alle Tassen im Schrank; ein Volk aber, das solchen Schabernack treibt, hat sich politisch und moralisch aufgegeben, ein Club der toten Seelen, getrieben vom Willen zur Ohnmacht. Alles, was es zu seinem Glück braucht, findet es bei OBI
Значит он не знает немцев........
Wolfgang Pohrt hat recht: "Früher haben die Deutschen der Welt den Krieg erklärt, heute erklären sie ihr den Frieden."
Не согласен......
Frieden с оружием в руках -- это сегодня реалитет для Германии.......
Конечно Меркель не железная леди -- нужны более решительные и твердые меры в некороторых вопросах международной политики--
не пускали сегодня ее самолет 2 часа через Иран -- думаю спустят на тормозах.........а следовало бы наказать........
2 * 2 = 4 только потому что мы в это поверили........
--- я сказал ---
ноль патриот31.05.11 22:35
ноль
31.05.11 22:35 
в ответ Посторонним В 31.05.11 22:32
В ответ на:
Ну, на то он и "ноль" :)

кхе..будете 25-ой
Посторонним В местный житель31.05.11 22:42
Посторонним В
31.05.11 22:42 
в ответ ноль 31.05.11 22:32
В ответ на:
скажите, если кто-то угрожает кому-то, что типа "при встрече пасть порву"..значит ли это, что при встрече
он действительно порвёт пасть?

Это Вы кого имеете в виду, Бин Ладена что ли?
Да нет, конечно, абсолютно безобидный беззубый старикашка, мухи не обидел, уж его-то мочить в сортире ну никак нельзя!
Другое дело - какого-нибудь там Литвиненко или митингующих по 31-м числам - вот этих обязательно, это уж террористы так террористы!
нет и не уговаривайте
Посторонним В местный житель31.05.11 22:45
Посторонним В
31.05.11 22:45 
в ответ sanktvalentin 31.05.11 22:34
Все понятно, Вы даже не поняли, о чем там речь идет, но без осуждамса никак!
нет и не уговаривайте
*Igor P. старожил31.05.11 22:47
*Igor P.
31.05.11 22:47 
в ответ ноль 31.05.11 22:32, Последний раз изменено 31.05.11 22:50 (*Igor P.)
В ответ на:
я не нашёл в статье ничего, что хотя бы минимально соответствовало тому, о чём я пишу..

А жаль. Там очень чётко изложено Ваше понимание происходящего. Кстати, Вы конечно же не обратили внимание, но там есть ответ на Ваш сакраментальный вопрос: что США столько лет делают в Афганистане?
В ответ на:
... статья чисто в стиле Радзиховского... обо всём сразу, и ни о чём конкретно.

Т. е. если я правильно Вас понял, статья ни о чём?
ноль, статья конкретно про Вас!
В ответ на:
... слова Путин произносит правильные..

Кто бы сомневался!..

Leopolis semper fidelis!
  anabis2000@ свой человек31.05.11 22:52
anabis2000@
31.05.11 22:52 
в ответ Посторонним В 31.05.11 22:42, Последний раз изменено 31.05.11 23:00 (anabis2000@)
В ответ на:
какого-нибудь там Литвиненко

Скорее всего... мочканули... нo не полонием...
Посмотрите мнение специалистов... про полоний... Ам еден фаль... собаке сабачья смерть..
Это цитата из сeми заповедей... спецслужб... и про грязную бомбу... для России..., что означало, что и для Европы...
ноль патриот31.05.11 22:55
ноль
31.05.11 22:55 
в ответ Посторонним В 31.05.11 22:42, Последний раз изменено 31.05.11 22:56 (ноль)
В ответ на:
Да нет, конечно, абсолютно безобидный беззубый старикашка, мухи не обидел

кстати, одна из версий, почему его расстреляли на месте, а не взяли в плен-это как раз то, о чём вы говорите..))
вы будете смеяться, но по сути предъявить то бен Ладену было нечего:
В список 10 самых разыскиваемых террористов мира имя Усамы бен Ладена попало в связи с подозрениями о подготовке терактов против американских посольств в Найроби (Кения)
Между тем официальные лица в Вашингтоне не для прессы говорят, что если бы бен Ладен попал в руки американского правосудия, то доказать на суде выдвинутые против него обвинения было бы чрезвычайно трудно
Имя Усамы бен Ладена, по большому счету, было мало известно до тех пор, пока внимание всего мира к нему не привлекло заявление ФБР США о том, что он считается главным подозреваемым в организации террористических актов 11-го сентября 2001-го года,

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%...
В ответ на:
Другое дело - какого-нибудь там Литвиненко

упсс..зомбаж в действии!
В ответ на:
или митингующих по 31-м числам

а чтот такое? согласуй и митингуй! какие проблемы?
sanktvalentin коренной житель31.05.11 22:59
sanktvalentin
31.05.11 22:59 
в ответ Посторонним В 31.05.11 22:45
В ответ на:
Все понятно, Вы даже не поняли, о чем там речь идет, но без осуждамса никак!

Ага......вы мне счас понятия преподовать будете........
уж слишком зыблема та тонкая грань, где сантиметр влево, сантиметр вправо будет достаточно, чтобы
вы немцев могли обвинить в шатании вправо и влево........
А ведь не хорошо будет.........и вообще всему свое время -- так Бродеру и передайте......