Вход на сайт
Die kleinen hängt man, die großen lässt man laufen
14.05.11 00:34
в ответ wittness 14.05.11 00:14
Давайте Вы мне ссылки на эти доказательства дадите, а потом будем дальше говорить? как там было "каждый может прочитать и даже написать"...
А пока можете почитать что пишут издания в симпатии к "наци" не замеченные:
Der Demjanjuk-Prozess hinterlässt Beklommenheit - Die Beweisanträge de...
Und doch, auch das gehört in eine Schlussbilanz des Prozesses, gab es durchaus Momente, in denen der Eindruck entstand, das Gericht sympathisiere mit der Anklage. Dass der Vorsitzende Richter den Beifall nach dem Schlussplädoyer des Nebenklägervertreters Cornelius Nestler ungerügt duldete, mag man als Rücksichtnahme auf die Emotionen der teils betagten Nebenkläger verstehen, ungewöhnlich ist es gleichwohl. Dass der Verteidiger des Angeklagten mit seinen ungezählten Beweisanträgen ausnahmslos scheiterte, dass also kein einziger von über 500 Anträgen von irgendeiner rechtlichen Relevanz gewesen sein soll, das ist schon erstaunlich.
А пока можете почитать что пишут издания в симпатии к "наци" не замеченные:
Der Demjanjuk-Prozess hinterlässt Beklommenheit - Die Beweisanträge de...
Und doch, auch das gehört in eine Schlussbilanz des Prozesses, gab es durchaus Momente, in denen der Eindruck entstand, das Gericht sympathisiere mit der Anklage. Dass der Vorsitzende Richter den Beifall nach dem Schlussplädoyer des Nebenklägervertreters Cornelius Nestler ungerügt duldete, mag man als Rücksichtnahme auf die Emotionen der teils betagten Nebenkläger verstehen, ungewöhnlich ist es gleichwohl. Dass der Verteidiger des Angeklagten mit seinen ungezählten Beweisanträgen ausnahmslos scheiterte, dass also kein einziger von über 500 Anträgen von irgendeiner rechtlichen Relevanz gewesen sein soll, das ist schon erstaunlich.
14.05.11 00:37
К сожалению почти все не молодые из б/СССР не редко приходилось быть не на высоте (мало было диседентов), но и без диседенства не всегда были на высоте. Можете ли Вы сказать, что вышли на улицу с протеством после событий в Тбилиси, Баку, Вильнюсе, Карабахе, резни турок месхетинцев в Узбекистане. Я ни кого не осуждаю я тоже не вышел, но не судите.
В ответ на:
Повторюсь : в подобных ситуациях не была, Господь миловал... Но и ни одной подлости, ни одного поступка в ущерб кому-то ради собственной выгоды за собой не числю.
Повторюсь : в подобных ситуациях не была, Господь миловал... Но и ни одной подлости, ни одного поступка в ущерб кому-то ради собственной выгоды за собой не числю.
К сожалению почти все не молодые из б/СССР не редко приходилось быть не на высоте (мало было диседентов), но и без диседенства не всегда были на высоте. Можете ли Вы сказать, что вышли на улицу с протеством после событий в Тбилиси, Баку, Вильнюсе, Карабахе, резни турок месхетинцев в Узбекистане. Я ни кого не осуждаю я тоже не вышел, но не судите.
14.05.11 01:10
в ответ hamelner 14.05.11 00:37
События в Тбилиси, Карабахе и пр. происходили уже в перестроечное время, так что не путайте грешное с праведным! И выход на демонстрацию и отказ, скажем, выступить на собрании с осуждением коллеги, собравшегося эмигрировать в Израиль - тоже разные вещи. Мы говорим об отказе совершить подлость, а не о совершении героического поступка. Так вот, особо героических поступков не совершала (хотя...было несколько случаев, рисковала, вплоть до исключения из университета, но здесь не место рассказывать об этом), но и подлостей - тоже! Никогда никого не осуждала на собраниях, не тянула руку "за", если была "против"...Впрочем, я из комсомола выбыла "случайно" сразу после окончания уни (типо, учётную карточку потеряла при переезде из Москвы в родной Киев...), так что на собраниях присутствовала только профсоюзных...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
14.05.11 01:32
Это всё хорошо - героев мало, но ведь чаще всего не стоял вопрс "жизни и смерти". я просто призываю - не судите.
Я понимаю, что война и ситуация может сделать из человека садистаИ и человек совершивший преступления на войне не имеет индульгенций. Между прочим Чеченская война сделала содистами многих с обоих сторон.
Но пусть судят те, кому пришлось судить по службе.
Я понимаю, что война и ситуация может сделать из человека садистаИ и человек совершивший преступления на войне не имеет индульгенций. Между прочим Чеченская война сделала содистами многих с обоих сторон.
Но пусть судят те, кому пришлось судить по службе.
14.05.11 01:39
в ответ hamelner 14.05.11 01:32
Так я и не сужу...Но и не оправдываю!
И я уверена в том, что НИКАКАЯ ситуация не сделает из порядочного человека - подлеца. Тот, кто становится подлецом, убийцей, садистом под влиянием ситуации, уже был им в душе. Пункт.
И я уверена в том, что НИКАКАЯ ситуация не сделает из порядочного человека - подлеца. Тот, кто становится подлецом, убийцей, садистом под влиянием ситуации, уже был им в душе. Пункт.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
14.05.11 02:43
Гройтунг..., дружищще...
Представляется..., Витнес... серьёзный проффи...
Не следует его даже пальчиком трогать..., особенно после пива...
Мне Витнес напоминает профессуру из НИИЖБа Госстроя СССР...
Их посадили на 300 рублей от государства, это было две краюхи хлеба...
За это..., в том числе..., терпеть не могу бне с гайдаришками...
в ответ Greutung 14.05.11 01:57
В ответ на:
визенталь вы наш!
визенталь вы наш!
Гройтунг..., дружищще...
Представляется..., Витнес... серьёзный проффи...
Не следует его даже пальчиком трогать..., особенно после пива...
Мне Витнес напоминает профессуру из НИИЖБа Госстроя СССР...
Их посадили на 300 рублей от государства, это было две краюхи хлеба...
За это..., в том числе..., терпеть не могу бне с гайдаришками...
Я с брезгливых
14.05.11 07:24
В Вас можно не сомневаться, В такой же ситуации Вы поступите как надо.
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.11 23:34
В ответ на:
Вопрос жизни и смерти, однако. Высокопарно философтвовать это одно. Подыхать от истощения и непосильной работы - другое. Я по счастью в такой экстремальной ситуации не был. Но и в менее экстремальных ситуациях приходилось наблюдать, в том числе и на самом себе, как эта этическая шелуха с людей слетает и остается один звериный инстинкт... Поэтому поднимать указательный пальчик вправе только тот, кто сам был в такой же ситуации и поступил иначе.
Вопрос жизни и смерти, однако. Высокопарно философтвовать это одно. Подыхать от истощения и непосильной работы - другое. Я по счастью в такой экстремальной ситуации не был. Но и в менее экстремальных ситуациях приходилось наблюдать, в том числе и на самом себе, как эта этическая шелуха с людей слетает и остается один звериный инстинкт... Поэтому поднимать указательный пальчик вправе только тот, кто сам был в такой же ситуации и поступил иначе.
В Вас можно не сомневаться, В такой же ситуации Вы поступите как надо.
14.05.11 07:30
А шо за правда-то? Если тока колбаска вовремя к ужину, то постадать, конечно, можно. Да.
в ответ Greutung 14.05.11 03:25
В ответ на:
Седня с женой шлялись по Марктплатцу-Нюрнберг. Штиммунг и виды. Я обожаю ЭТУ страну.
И никуда не уеду с ей. Пусть лучше буду за правду, ггг, страдать. Да.
Седня с женой шлялись по Марктплатцу-Нюрнберг. Штиммунг и виды. Я обожаю ЭТУ страну.
И никуда не уеду с ей. Пусть лучше буду за правду, ггг, страдать. Да.
А шо за правда-то? Если тока колбаска вовремя к ужину, то постадать, конечно, можно. Да.
14.05.11 08:54
Нет, сначала Вы мне хоть один пример того, как за отказ служить в лагерях смерти или в карательной айнзатцкоманде , человека
расстрелаяли. Предположить можно что угодно, хоть что на подавших раппорт о переводе на другую службы сразу метеорит падал.
Бумага терпит..
А вот доказать это несколько сложнее.
А почитать.. Ну что же почитайте;
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0%2C1518%2C761214%2C00.html
"Nach Recherchen des Nebenkläger-Anwalts Nestler konnten sich mindestens 160 der rund 1500 namentlich bekannten Trawnikis aus dem Dienst davonmachen. Gelegenheiten dazu gab es reichlich: So berichtete die polnische Bäuerin Rozalia Krasowska, wie ihr Mann, ein Fischer, häufiger flüchtige Wachmänner mit SS-Emblemen über den Fluss Wieprz bei Trawniki brachte.
Als die kriegsgefangenen Soldaten der Roten Armee in deutschen Dienst traten, wollten sie zweifelsohne zunächst ihr eigenes Überleben sichern. Doch blieben viele, weil sie Gefallen an der Arbeit fanden? 300 Gramm Gold, so gestand ein Wachmann sowjetischen Stellen, konnte er in einem Jahr zusammenraffen. Als die Deutschen ihn erwischten, wurde er nur strafversetzt."
"weisen die Richter einen Antrag von Demjanjuks Verteidiger Ulrich Busch ab, das Verfahren auszusetzen. Begründung: Die Annahme, dass die Trawnikis keine Fluchtmöglichkeit zu haben glaubten, sei durch die hohe Zahl erfolgreicher Desertionen widerlegt. "
В ответ на:
Давайте Вы мне ссылки на эти доказательства дадите, а потом будем дальше говорить?
Давайте Вы мне ссылки на эти доказательства дадите, а потом будем дальше говорить?
Нет, сначала Вы мне хоть один пример того, как за отказ служить в лагерях смерти или в карательной айнзатцкоманде , человека
расстрелаяли. Предположить можно что угодно, хоть что на подавших раппорт о переводе на другую службы сразу метеорит падал.
Бумага терпит..
А вот доказать это несколько сложнее.
А почитать.. Ну что же почитайте;
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0%2C1518%2C761214%2C00.html
"Nach Recherchen des Nebenkläger-Anwalts Nestler konnten sich mindestens 160 der rund 1500 namentlich bekannten Trawnikis aus dem Dienst davonmachen. Gelegenheiten dazu gab es reichlich: So berichtete die polnische Bäuerin Rozalia Krasowska, wie ihr Mann, ein Fischer, häufiger flüchtige Wachmänner mit SS-Emblemen über den Fluss Wieprz bei Trawniki brachte.
Als die kriegsgefangenen Soldaten der Roten Armee in deutschen Dienst traten, wollten sie zweifelsohne zunächst ihr eigenes Überleben sichern. Doch blieben viele, weil sie Gefallen an der Arbeit fanden? 300 Gramm Gold, so gestand ein Wachmann sowjetischen Stellen, konnte er in einem Jahr zusammenraffen. Als die Deutschen ihn erwischten, wurde er nur strafversetzt."
"weisen die Richter einen Antrag von Demjanjuks Verteidiger Ulrich Busch ab, das Verfahren auszusetzen. Begründung: Die Annahme, dass die Trawnikis keine Fluchtmöglichkeit zu haben glaubten, sei durch die hohe Zahl erfolgreicher Desertionen widerlegt. "