Прочитал Ваганта:
http://foren.germany.ru/lepro/f/1880721.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Зря с такой любовью и не на Родине, видать тяжело ему харчи бесплатные вкушать и на всём готов быть. Борьбы он не чувствует за выжывание к чему привык на Родине. А ведь всю жизнь ему талдычили - там акулы капиталлистические, сожрут с потрашками. Вывясняется, потрашики он сам вкушает, а если возраст предпенсионный, то и вообщее гуляй-не-хочу. Отработали там, пенсия здесь. Забавно. Ещё здесь их и пообсирать можно, оторваться за бесплатно, а они и замечать ничего не замечают, знай себе деньги регулярно переводят за квартиру, питание, лечение.
Другое дело те, кому 45-55 - ни там нахрен никому не нужны, ни здесь подавно.
На топике http://foren.germany.ru/lepro/f/1880721.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
понравился 16/6/04 15:03, высказывания старого волка, Акелла не промахнулся!

Я к США неимеюн икакого отношения. Болеетого я возмущен не менее Вашего ее внешней политикой...
Все остальное - вода

Tак ведь предаст Родину земеля правельный, не останется пробоину ту в корабле заделывать. Из германского далека, тарелку купит и по телику сострадать будет, колбасой немецкой зажевывая с пивом вприхлебку...
По мне так: любишь свою Родину, оставайся с ней и в беде и в радости и в годину трудную. Борись за не╦, страдай за не╦, сделай хотъ что нибудь, что бы на земле предков твоих, детям и внукам твоим жилосъ и дышалось легко и свободно.
А не можешь, молчи в тряпочку и сопли на кулак наматывай, а не развози их тут по форумам.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Москит, дорожка кстати у всех одна, особенно у европейцев: так что не посылaй далеко: вернется .
Работать и жить можно вообше где угодно: если компенсация подходяшая. И в Москве и под Москвой я нахожусь тогда когда мне нужно и сколько мне нужно: и заметно, что пропаганда и определенное промывание мозгов в прессе сушествует и сейчас. Но к счастью люди ездят гораздо больше и обшаются и дубиозным представлениям об одной стране глазами журналистов/ политиков другой приходится трудно .
Турки в Германии это классно: они очень здорово дополняут здесь картинку и выполняют свои функции. А то что они здесь будут в большинстве: это долгосрочные и неблагодарные прогнозы. В Союзе в семидесятые был прогноз, что население союза к 2000 будет в основном средне- азиатским И здесь без комментариев.
Я не знаю на сколъко вы знаете Китай: там вот как раз сушествует проблема шовинизма (чем то схоже с США): так как люди там долго ничего другого кроме своего не знают, то относятся к белым, например, с чувством определенного превосходства.
"Фатерланд" слова кстати здесь такого нету: фильмы которые ты смотрел были про 2. мировую.
И бизнесс сейчас в Москве лучше идет, чем в Германии етим просто пользоватся надо, а не ругатся здесь. А вот хозяева ваши г%%вно и х%%ен кто с этим что может сделать уже сотни лет.
А насчет взаимосвязи родины и родни это мысль интересная: но получается, что родина в этом понимании это твой клан. И если например весь клан перебрался из одной страны в другую, то и родина переехала. И если этот клан тебя по какой то причине достал, то ты остался без родины.

--------------------------------------------------------------
Родина-это место, где может быт даже и хреново, но куда несмотря не на что, хочется вернутся...
------------------------------------------------------------
да ты знаешь некоторых зеков тянет на место отсидки. Не зря ж говорят: твой дом: тюрьма

Акела ,я тебя ещ╦ не видела таким бушующим.
Ну разошлись взгляды на жизнь... Ну и бог с ним!
Я так не думаю, ты так не думаешь....
Мы жив╦м по-своему , другие - по-своему....
Для того и встречаемся здесь и спорим.

Чтобы быть свободными, надо быть рабами закона. (c)

Я вот например после первой поездки в Германию, теперь долго не знаю за что любить Россию...
За свободу граничущую с анархией?
Или за то что я родился здесь и вырос?
Этот не простой этический вопрос, наверняка решал каждый из вас... К какому же выводу пришли вы?
Правда ли что чувство патриотизма проявляется когда ты долгое время далеко от Родины. Я не исключаю что когда я уеду в Германию на ПМЖ, то Россию буду вспоминать как самое лучшее и самое светлое.
--------------------------------------
Это не любовь, когда ты спрашиваешь, за что любить. Зачем себя насиловать? Не люби - и все! Ты не обязан ни перед кем держать ответ за свои чувства.
Из твоего текста я поняла, что ты не из тех, кто думает и поступает "как положено". Лично мне симпатично то, что ты задаешься такими вопросами, хотя допускаю, что так называемые патриоты будут на тебя наезжать.
Что касается твоих вопросов и меня лично - я свое передумала, переварила и решила так: спасибо за то, что родили, вырастили, дали хорошее образование, научили бороться и преодолевать; спасибо за беззаботное и интересное время детства и юности.
Что касается взрослости - здесь мои спасибы заканчиваются (но это не значит, что я на кого-то или что-то держу зло)
Никакой любви к тому месту, где дожила до почти зрелости, не ощущаю.
Плохо ли, хорошо ли - какая разница? Не греет - и все тут!
Германию люблю. Мне здесь очень комфортно. Люди приветливые, дома и улицы ухоженные, мужчины - просто лапочки. Не вс╦, конечно, и в Германии - рай, но это - отдельная тема.
Патриотизм...Хм...Нет, даже и через 14 лет вдалеке от Родины он как-то не проявляется.
А как он должен проявляться?

Значит это и есть моя Родина. Это мои мать и мой отец. Все остальное, оказывается, это место жительства.
------------------------------
Хотя я терпеть не могу, когда народ не высказывается по теме, а только восторги по поводу чужих высказываний раздает - дай-ка я тебя вс╦ же расцелую, потому как правильнее тебя здесь никто не сказал!
Умница!

да, брат, так оно и есть... родина - это там где человек чувствует себя хорошо, уверенно, спокойно... где ему интересно жизнь жить, работу работать, любовь любить, друзей встречать, детей растить...
в немецком ausweis есть графа : geburtsort ( место рождения) а не heimat (родина)... считаю, что это очень толково и без тупизма... человек родился где-то (ведь новорожденные не могут выбирать места рождения и родителей), а родину пусть выберет там где ему хорошо...
очень хороший вопрос ты задал! есть над чем задуматься...
честь имею!