Login
Кому обязаны немцы за возрождение Германии?
08.05.11 19:14
стихийных выступлений не бывает. у каждого стихийного выступления есть организаторы и пиарменеджеры, которые придумывают и пропагандируют нужные обещания. но даже если случаются стихийные выступления, которые никто не успел подготовить и использовать они гаснут в течении дня без особого противодействия властей. например в КНДР выступлений нет и в германии бы не было если бы имелся оккупационный режим вместо плана Маршалла. а гитлер сыграл именно на чувстве сострадания развившемся в странах Антанты по поводу драконовских мер применённых к германии.
остановить гитлера можно было и очень легко - армии у германии до 1937-8 практически не было. после аншлюса он очень боялся санкций. но это было красиво преподнесено как исправление несправедливостей совершенных под горячую руку в версале и обьяснить своим гражданам почему они должны воевать за версаль правительствам стран антанты было не так просто.
речь насколько я понимаю идёт о западной германии? восточная хотя и стала витриной СЭВ , но осталась нищей , так что её до сих пор поднять не могут
in Antwort Reva954 08.05.11 18:28
В ответ на:
Согласен, что без долларовой подпитки США по "Маршаллу" в Германии начались бы стихийные выступления голодных и нищих, тогда как союзники делали всё для установления в бывшем рейхе гражданскоё стабильности. Касательно восстановления после Первой мировой, то после 1918 года в Германию не вводились оккупационные войска. Веймарская республика в условиях финансового и политического кризиса вела страну цивилизованным путём, выполняя положения Версальского договора. На все договоры и пакты о ненападении начхал пришедший к власти 30 января 1933-го Адольф Гитлер. Остановить фюрера ни в Германии, ни за её пределами уже никто не был в состоянии.
Согласен, что без долларовой подпитки США по "Маршаллу" в Германии начались бы стихийные выступления голодных и нищих, тогда как союзники делали всё для установления в бывшем рейхе гражданскоё стабильности. Касательно восстановления после Первой мировой, то после 1918 года в Германию не вводились оккупационные войска. Веймарская республика в условиях финансового и политического кризиса вела страну цивилизованным путём, выполняя положения Версальского договора. На все договоры и пакты о ненападении начхал пришедший к власти 30 января 1933-го Адольф Гитлер. Остановить фюрера ни в Германии, ни за её пределами уже никто не был в состоянии.
стихийных выступлений не бывает. у каждого стихийного выступления есть организаторы и пиарменеджеры, которые придумывают и пропагандируют нужные обещания. но даже если случаются стихийные выступления, которые никто не успел подготовить и использовать они гаснут в течении дня без особого противодействия властей. например в КНДР выступлений нет и в германии бы не было если бы имелся оккупационный режим вместо плана Маршалла. а гитлер сыграл именно на чувстве сострадания развившемся в странах Антанты по поводу драконовских мер применённых к германии.
остановить гитлера можно было и очень легко - армии у германии до 1937-8 практически не было. после аншлюса он очень боялся санкций. но это было красиво преподнесено как исправление несправедливостей совершенных под горячую руку в версале и обьяснить своим гражданам почему они должны воевать за версаль правительствам стран антанты было не так просто.
В ответ на:
Верно, поверженную Германию после мая 45-го пытались поднять из руин, но и не стесняясь при этом брать с немцев репарационные выплаты. Из 20 млрд. дол. половину следовало отдать Советскому Союзу. За отсутствием денег немцы платили СССР промышленным оборудованием. В Союз шли эшелоны с разобранных немецких предприятий, в первую очередь тех, что работали на вермахт.
Верно, поверженную Германию после мая 45-го пытались поднять из руин, но и не стесняясь при этом брать с немцев репарационные выплаты. Из 20 млрд. дол. половину следовало отдать Советскому Союзу. За отсутствием денег немцы платили СССР промышленным оборудованием. В Союз шли эшелоны с разобранных немецких предприятий, в первую очередь тех, что работали на вермахт.
речь насколько я понимаю идёт о западной германии? восточная хотя и стала витриной СЭВ , но осталась нищей , так что её до сих пор поднять не могут
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
08.05.11 19:24
in Antwort Reva954 08.05.11 18:51
от горбачёва ситуация зависела не больше чем от капитана титаника после встречи с айсбергом.
он мог призывать к чему угодно, но его власть уже зависела от поставок гуманитарки и кредитов от врага.
он не рискнул взять на себя ответственность даже при штурме телецентра в прибалтике, подставив солдат и шестёок.
что уж говорить о подавлении выступлений в польше? ведь от этого зависело будут ли деньги на снабжение страны на следуюшие месяцы
и не арестуют ли попросту советские суда в иностранных портах.
он мог призывать к чему угодно, но его власть уже зависела от поставок гуманитарки и кредитов от врага.
он не рискнул взять на себя ответственность даже при штурме телецентра в прибалтике, подставив солдат и шестёок.
что уж говорить о подавлении выступлений в польше? ведь от этого зависело будут ли деньги на снабжение страны на следуюшие месяцы
и не арестуют ли попросту советские суда в иностранных портах.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
08.05.11 19:29
in Antwort Schloss 08.05.11 19:03
***Насколько я могу судить, т.н. план Маршалла возник как раз из за принципиального несогласия тов. Сталина с планами союзников стереть Германию с карты вообще...
===========================
В вопросе сохранения Германии как единого государства, но с устранением наследия нацизма, Сталин, Рузвельт и Черчилль на конференциях в Ялте и Потсдаме пришли к согласию. Сталину очень не понравилось проведение в одностороннем порядке (без уведомления СССР) денежной реформы 20 июня (а не октября) 1948 года в оккупационных зонах. "План Маршалла" наряду с укреплением марки предусматривал восстановление разрушенной экономики Германии. Помощь по этому же плану США предлагали также СССР и странам Восточного блока. Тов. Сталин с чувством собственного достоинства вежливо отказался, предложив странам соцлагеря последовать примеру Союза. Дескать, дефицита финансов СССР не испытывает.
===========================
В вопросе сохранения Германии как единого государства, но с устранением наследия нацизма, Сталин, Рузвельт и Черчилль на конференциях в Ялте и Потсдаме пришли к согласию. Сталину очень не понравилось проведение в одностороннем порядке (без уведомления СССР) денежной реформы 20 июня (а не октября) 1948 года в оккупационных зонах. "План Маршалла" наряду с укреплением марки предусматривал восстановление разрушенной экономики Германии. Помощь по этому же плану США предлагали также СССР и странам Восточного блока. Тов. Сталин с чувством собственного достоинства вежливо отказался, предложив странам соцлагеря последовать примеру Союза. Дескать, дефицита финансов СССР не испытывает.
08.05.11 19:33
Тов. Сталин не мог "помогать" ФРГ, так как это была зона не его влияния... так уж вышло, знаете ли...
Нащет "плана Маршалла" и "помощи" Германии в частности и Европе в целом - Вы либо не в теме, либо двигаете откровенную пропаганду...
in Antwort Bastler 08.05.11 19:05
В ответ на:
Ну естественно! Это же именно тов.Сталин так рьяно помогал ФРГ в пику зарвавшимся союзникам.
Чего только не наслушаешься в форуме...
Ну естественно! Это же именно тов.Сталин так рьяно помогал ФРГ в пику зарвавшимся союзникам.
Чего только не наслушаешься в форуме...
Тов. Сталин не мог "помогать" ФРГ, так как это была зона не его влияния... так уж вышло, знаете ли...

Нащет "плана Маршалла" и "помощи" Германии в частности и Европе в целом - Вы либо не в теме, либо двигаете откровенную пропаганду...

08.05.11 19:37
in Antwort Schloss 08.05.11 19:33
Так я готов с Вами согласиться. но Вы же ничего не говорите, только какие-то намеки на собственную информированность и, наоборот, незнание других, а это, знаете ли, пока недостаточно для того, чтобы присвоить Вам звание знатока. К сожалению. А так-то я согласен, пока, правда, не знаю с чем именно.
Не учи отца. I. Bastler
08.05.11 19:45
про Южныю трубу, которая по дну черного моря протянута будет, слыхали?
Один из возможных мотивов.......
in Antwort dietrichsara 08.05.11 18:08
В ответ на:
А что теперь несет германия человечеству? Я бы так поставила-бы вопрос.
Греция, Португалия, Испания уже попадают в экономическую зависимость, а раньше они были свободны. Им это надо? Граждане этих стран ничего не получали, но оказывается, теперь они должники? Кто пытается сделать их должниками? Почему "благодетелем" выступает германия?
Кто в европе никак не хочет жить спокойно?
Поживем-увидим, чем это все снова закончится.
А что теперь несет германия человечеству? Я бы так поставила-бы вопрос.
Греция, Португалия, Испания уже попадают в экономическую зависимость, а раньше они были свободны. Им это надо? Граждане этих стран ничего не получали, но оказывается, теперь они должники? Кто пытается сделать их должниками? Почему "благодетелем" выступает германия?
Кто в европе никак не хочет жить спокойно?
Поживем-увидим, чем это все снова закончится.
про Южныю трубу, которая по дну черного моря протянута будет, слыхали?
Один из возможных мотивов.......
08.05.11 19:49
До встречи с айсбергом. До.
in Antwort gendy 08.05.11 19:24
В ответ на:
от горбачёва ситуация зависела не больше чем от капитана титаника после встречи с айсбергом.
от горбачёва ситуация зависела не больше чем от капитана титаника после встречи с айсбергом.
До встречи с айсбергом. До.
В ответ на:
он мог призывать к чему угодно, но его власть уже зависела от поставок гуманитарки и кредитов от врага.
он не рискнул взять на себя ответственность даже при штурме телецентра в прибалтике, подставив солдат и шестёок.
что уж говорить о подавлении выступлений в польше? ведь от этого зависело будут ли деньги на снабжение страны на следуюшие месяцы
и не арестуют ли попросту советские суда в иностранных портах.
Да ни черта она не зависела от гуманитарки.Не было никакой гуманитарки до Горбачёва и можно было, тем не менее жить. От голода никто не умирал и автобусы ходили. Именно
благодаря его деятельности гуманитарка и появилась. он мог призывать к чему угодно, но его власть уже зависела от поставок гуманитарки и кредитов от врага.
он не рискнул взять на себя ответственность даже при штурме телецентра в прибалтике, подставив солдат и шестёок.
что уж говорить о подавлении выступлений в польше? ведь от этого зависело будут ли деньги на снабжение страны на следуюшие месяцы
и не арестуют ли попросту советские суда в иностранных портах.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.05.11 19:58
in Antwort Bastler 08.05.11 19:37
Так это ж скока писать, Бастлер... 
Я вот щас погуглил, и,... с Вашего позволения,... в виде исключения... скопипастю сюда небольшую простынь, которая сжатенько так отражает саму суть "плана Маршалла", тем более, шо там половина текста уделено как раз эрхардовской Германии...
От себя добавлю тока две позиции, которых нет в тексте: золотой запас Германии расположен... как бы... в США,... и "репарации" Израилю из немецкой казны...
http://www.finansy.ru/ogonek.htm

Я вот щас погуглил, и,... с Вашего позволения,... в виде исключения... скопипастю сюда небольшую простынь, которая сжатенько так отражает саму суть "плана Маршалла", тем более, шо там половина текста уделено как раз эрхардовской Германии...
От себя добавлю тока две позиции, которых нет в тексте: золотой запас Германии расположен... как бы... в США,... и "репарации" Израилю из немецкой казны...
В ответ на:
После войны по «плану Маршалла» в Западную Европу было сброшено 12,385 млрд. долларов США. Причем большая часть -- 9,26 млрд. представляла собою беспроцентные и безвозвратные дары. В те же годы в Японию было вброшено 2,15 млрд. долларов. Отчего бы такая подозрительная щедрость?.. Причем вместо планируемых пяти лет эти деньги были вывалены Америкой в Европу всего за три года. Отчего бы такая подозрительная спешка? Куда торопились? Или, точнее, от чего бежали янки?..
«План Маршалла» канул в Лету 31.12.1951 г., но «благотворительный» поток баксов из-за океана продолжался с пугающей интенсивностью и достиг в 1966 г. вершины -- 54,6 млрд. долларов. После чего начались события, приведшие к «Никсон-шоку», едва не развалившему мир финансово и политически. Но о шоке чуть ниже.
Согласно официальному Бюллетеню банковской статистики, на ноябрь 1997 года в Россию было ввезено наличной валюты на сумму 117,942 млрд. долларов. Это всей валюты -- немецких и финских марок, японских иен, китайских юаней, белорусских зайчиков, американских долларов. Именно последние нас и интересуют. Сколько же их было в общей массе ввезенной валюты? А ни много ни мало -- 98%.
Часы Но валюту и вывозили! -- скажете вы. Опять-таки по официальным данным (а других не существует), валюты вывезли из России 1,08 % от ввезенной. Допустим, врет статистика. Допустим даже, она врет очень сильно. Раз в пять! Даже пусть в десять! Значит, вывезли 10,8 % от ввезенной суммы. Все остальное осело «на просторах Родины чудесной». А это более 100 миллиардов долларов. Где же они? А там же, где были американские доллары после валютной маршалловской интервенции в Европе -- по чулкам рассованы. Но в один прекрасный момент они из чулков всплыли, и случился тот самый «Никсон-шок».
Восхищают темпы, с которыми нам впаривают карманные портреты отцов заокеанской нации. Новые доллары с «большими» президентами москвичи увидели раньше, чем жители американской глубинки. Среднегодовая скорость впаривания составляет 26,2 млрд. долларов, что в 7,4 раза быстрее, чем при «маршаллизации». И такой вот момент -- в те «счастливые» дни в Западной Европе и в Японии стояли оккупационные войска США, и туземцы не возникали против «американской помощи», им было некуда деваться. Но почему не возникает Россия?..
Если вы еще не поняли гениального замысла заокеанского сценариста, поясню предельно просто. После второй мировой войны Соединенные Штаты сбросили в Западную Европу свою долларовую инфляцию под флагом «американской помощи» по так называемому «плану Маршалла». Европа нашла в себе силы выпрямиться и в конце 60-х вернула «помощь». Доллар США рухнул как подкошенный, едва не потянув за собой всю экономику Америки. В начале 80-х американцы попытались восстановить престиж своей национальной валюты. Именно тогда полигоном сброса свеженапечатанных пустых долларов стала Россия.
За время второй мировой войны Соединенные Штаты нашлепали ворох зеленых бумажек с портретами отцов нации. За это их корить нельзя. Такой конфуз случается всегда и со всеми воюющими государствами, начиная со времен Вавилона и Урарту. Война -- раковая опухоль экономики, и единственное средство в ней выжить -- занимать у будущего. То есть печатать ничем не обеспеченные бумажные деньги в расчете на будущую победу и восстановление экономики.
Сумма бумажных денег в США за время войны увеличилась в 3,6 раза. После войны встал вопрос -- куда девать лишние «зеленые»? Отнять у населения и сжечь не получится. Оставить в США? Нельзя: доллар обесценится (уже начал), цены прыгнут вверх (уже поползли), все накопления Уважаемых Граждан Америки пойдут прахом (уже тронулись). Что тогда Уважаемые сделают с любимым правительством? Как минимум прокатят на выборах.
И выход нашли -- сбросить лишние баксы за океан под видом «американской помощи». Но сбросить так, чтобы они оттуда никогда не возвращались, иначе смысла нет. Так Штаты экспортировали в Европу и Японию свою доморощенную долларовую инфляцию. Акцию назвали «план Маршалла» по имени госсекретаря США, озвучившего эту гениальную идею в июне 1947 г. Общее число «осчастливленных» стран составило 17. В Европе поверили, что заокеанский богатый дядюшка дает настоящие деньги.
Поскольку сброшенные в Европу «зеленые» там зацикливались и не выскакивали за границы Старого Света, возник специальный термин «евродоллар». Первое время европейцы были спокойны: подписанное в 1944 году Бреттонвудское соглашение закрепляло золотое содержание доллара США: 35 долларов за унцию благородного металла. Так американцы подстраховались от наплыва евродолларов обратно «на историческую родину»: чего бояться, дорогие европейцы, наши доллары -- то же золото! Вот документ!
Была и вторая страховка. В законе о «помощи иностранным государствам», который приняли в Америке после войны и который действует до сих пор, отдельной строкой прописана весьма пикантная подробность: 5% от суммы «даров» исходно и открыто предназначаются напрямую местной администрации. То есть госчиновникам на лапу. К 1952 г. в Европе таковых «налапных» процентов набежало почти полмиллиарда баксов. Правда, в коробках из-под ксерокса европейские госчиновники те «зеленые» не таскали, но исключительно потому, что ксероксов тогда еще не было.
График 1 Как же происходит выброс собственной инфляции на других? Для решения своих проблем янки печатают бумажки с портретами. Печатают сверх допустимого. Избыточно. Выплачивают безработным, военным, прочим всяким... Потом собирают в виде налогов. И тут должна начаться инфляция. Но инфляция начинается не сразу после вброса необеспеченных денег, а с некоторым временным лагом -- запозданием. И вот в момент запаздывания нужно лишние деньги из оборота вынуть и кому-нибудь «одолжить». Кому-то, кто не знает, что это уже не деньги, а лишняя бумага. Тогда в США останутся только доллары, обеспеченные товарами, а избыток «уничтожится» -- уйдет безвозвратно в даль голубую. Это и есть экспорт инфляции. Потому что в чужой стране количество бумажных денег возрастает. И не важно, что они выглядят иначе, чем местные деньги. Важно, что на них можно там что-то купить (пусть даже предварительно обменяв в «эксченче»). «Маршаллизация» Европы в 50-е годы привела к инфляции, которую впоследствии в учебниках нарекли «великой». Доллары в России -- это та же денежная эмиссия, но не учитываемая официальной статистикой.
Правда, есть одно необходимое условие, чтобы эта схема сработала. Собственная национальная денежная единица страны, куда сбрасывают доллары, должна обесцениваться быстрее, чем доллар. Обесцениваться постоянно и с неизбежностью солнечного захода. Иначе туземцы не будут любить доллар, а будут любить свою деньгу. Рубль обязан падать всегда, постоянно и, что принципиально, быстрее доллара. Только при этом условии население России будет хранить баксы как средство накопления.
А может, это все болезненная подозрительность? Где доказательства, что «американская помощь» выходит всем (не только России) боком?.. Как известно, все познается в сравнении. Есть ли с чем сравнить «маршаллизированные» страны? Был ли где в Европе «чистый эксперимент» по восстановлению разрушенной войной экономики без участия его величества доллара? Был. В Финляндии.
Возьмем ее для сравнения с Европой. Хотя, признаться, сравнение будет не вполне честным: все-таки во Франции виноградники, а в Финляндии -- Полярный круг. В Германии уголь, а в Финляндии комары. По данным неприукрашенного сравнения послевоенных экономик и условий существования (климат, ресурсы, плодородие почв) 24-х Европейских стран, Суоми на 20-м месте.
Цифровой характеристикой жизнеобеспечения страны служат Индекс оптовых цен и Стоимость жизни (отношение зарплат к розничным ценам). Индекс оптовых цен характеризует производство в стране. Стоимость жизни характеризует потребление. Сравнение 1948 года (накануне «маршаллизации») с предвоенным 1938 годом дает нам количественную оценку глубины разрушения экономики. И здесь Суоми практически на последнем месте.
Сопоставление 1951 года (после «маршаллизации») с 1948 годом дает нам количественную характеристику американской «помощи». Итак, по оптовым ценам (условия производства) Австрия и Франция проигрывают Финляндии вчистую. «Локомотив Европы» -- Западная Германия держится с Финляндией ноздря в ноздрю. Великобритания, на территории которой военные действия не велись (исключая воздушные налеты немцев), выигрывает у финнов всего с 10-процентным преимуществом.
По стоимости жизни (характеристика потребления) ни Австрия, ни Франция даже тягаться не могут со Страной озер и болот. Британия показывает то же 10-процентное преимущество. И только «локомотив Европы» существенно обходит Финляндию. Деталь: в октябре 1947 г. финны проводят денежную реформу, заработную плату приводят в соответствие со стоимостью жизни и дважды в 1950-м и 1957-м корректируют их соотношение. В 1952 -- 1955 годах устойчиво снижают и оптовые цены, и стоимость жизни. Что ж, когда нет долларовых вливаний, с инфляцией справиться не проблема.
Американцы говорят: но ведь за годы «маршаллизации» (1948 -- 1951) экономика Европы росла! ВНП вырос на 32,5%! Да, вырос. Но только благодаря или вопреки? За те же четыре года, например, ВНП Бразилии подскочил на 65,1%! И знаете почему? Потому что американские доллары, которые до 1948 года «одалживались» Бразилии, утекли в Европу. И поперла вверх экономика Бразилии! Но потом, после «маршаллизации», когда Европа вернула долги, доллары опять потекли в Бразилию. Потекли сплошным безостановочным потоком. И текли до сегодняшнего дня. И где теперь Бразилия? В очередном финансовом кризисе Бразилия.
Все страны, которыми руководят люди с нормальной психикой, всегда выходят из экономического кризиса одной общей дорогой -- они резко сжимают денежную массу в обращении. Отличия бывают только в технических способах решения задачи. Вот, например...
Послевоенная Европа, измученная долларовыми вливаниями и вызванной ими великой инфляцией, ту же задачу решила в два раза быстрее. Правда, тактика у каждого была своя, а стратегия одна -- укрепление собственной валюты путем зажатия денежной массы.
Франция де Голля... В 5-й республике нет Центрального банка. Деньги размножаются путем кредитной эмиссии. На инфляции многие кормятся. В основном банкиры. Де Голль кормушку захлопывает. Французским банкам элегантно предложено не превышать 10-процентного уровня кредитования. И ни франком больше!.. Все. Страна выпрямилась. Французский франк впервые с глубоких довоенных времен стал твердой валютой.
Много написано о германском экономическом чуде. Его сотворил монетарист, профессор Людвиг Эрхард. Техническое решение -- денежная реформа. В ночь на 21 июня 1948 г. отменена рейхсмарка и введена дойчмарка. Каждый житель страны получил на руки 40 DM, к которым в сентябре добавили 20 DM. И объявили: «А больше денег в стране нету, деритесь за эти. И ни пфеннигом больше!» Пенсии, зарплату и квартплату пересчитали 1 : 1, наличность и частные сбережения обменяли половину 1 : 10. Обязательства банков и учреждений бывшего Рейха аннулировали. Предприятия получили наличность только для выплаты первой зарплаты, а в дальнейшем обязаны были жить только за счет реализованной продукции. И цены освободили через три дня ПОСЛЕ обмена денег. А не ВМЕСТО, как в России 1 января 1992 г.
График 2 А почему все-таки Германия стала «локомотивом Европы»? Просто немцы «обманули» американцев. Зная о планах вброса в Европу большого количества долларов в качестве «помощи», немцы выяснили, сколько именно баксов к ним будет сброшено. Исходя из товарных цен, рассчитали сумму денег, которая им потребуется для нормального внутреннего обращения. Вычли «евродоллары». И уже остаток заказали напечатать за океаном в форме дойчмарки. Таким способом Эрхард нейтрализовал импортную инфляцию еще до ее появления.
Плачевные последствия (для США) не заставили себя ждать. Ведь когда денежную массу сжимают, в ней не остается места деньгам чужого государства. Западная Европа стала избавляться от долларов США, как от проказы. Процесс пошел в обратную сторону. Пик паники приходится на середину 1971 года. Только за один день 4 мая и только один Центральный Банк ФРГ был вынужден обменять на дойчмарки 1,2 млрд. долларов. На следующий день 5-го мая только в течение первого часа после открытия биржи было обменено еще 1 млрд. долларов. С конца 1969 г. по сентябрь 1971 г. запасы иностранной валюты в банках только Западной Европы, Канады и Японии утроились с 14,5 млрд. $ до 45 млрд. $. Граждане интенсивно опустошали чулки. И перед правительствами европейских стран встал очередной вопрос: а что, блин, делать с этой зеленой бумагой?
Первым, еще в 1965 году, прочухался Шарль де Голль. Президент Франции 4 февраля объявляет, что его страна отныне полностью и навсегда в международных расчетах переходит к реальному золоту. И не намерена больше рассматривать доллар США как эквивалент драгоценного металла. Потому что он сделан из бумаги. Через неделю Министерство финансов Франции обнародовало практические шаги по реализации указаний своего президента: Франция требует от США в полном соответствии с Бреттонвудским соглашением живое золото. По 35 долларов за унцию, как договаривались. У Франции на тот момент 1,5 млрд. долларов.
Янки перепугались и стали многословно объяснять де Голлю, что союзники (по НАТО) так не поступают. В ответ де Голль заявляет, что Франция в таком разе более не намерена быть членом НАТО. Франция вручает Соединенным Штатам «график расставаний»: к 1.04.1967 г. НАТО должно передислоцироваться из Франции на все четыре стороны, штабам Верховного главнокомандующего в Роканкуре и Фонтенбло велено освободить занимаемые помещения. Солнечную Францию покидают 35 тыс. военнослужащих, ликвидированы 189 военно-хозяйственных баз НАТО. Скандал разгорается...
Но немцы опять оказались хитрее. Хитрый Эрхард вслух гневно осудил французов и одновременно под шумок собрал свои немецкие баксы (во много раз больше, чем было у французов) и тихо-тихо положил их дяде Сэму на стол для металлизации. За любовь надо платить! Мы же союзники! Тем более что вы обещали. Штатам пришлось платить...
Тогдашние еженедельные сообщения о золотом запасе США напоминают боевые сводки о понесенных потерях и в панике оставленных рубежах. И США наконец капитулировали: в августе 1971 г. США де-факто прекращают обмен золота на собственные деньги и вводят десятипроцентную пошлину на импорт товаров. В свободной Америке на 3 месяца заморожены заработная плата и цены. Вводится плавающий валютный курс, дающий свободу безудержной долларовой инфляции, хоть до горизонта. Никсон выступает в Конгрессе США, где публично расписывается в собственном бессилии. И заодно радует соотечественников такими вот цифрами: бездомных долларов бродит по странам Запада 55 млрд., а всего по земному шару их 80 млрд. В то время как внутри США этих долларов... 52 млрд. Золотой запас Америки уже упал в два раза. И если все доллары, гуляющие по миру, попадут в Штаты...
В декабре 1971 г. достигнут временный компромисс: в обмен на отказ требовать золото повышены валютные курсы -- иена на 16,88%, дойчмарка на 13,58 %, голландский гульден и бельгийский франк на 7,89 %. Доллар США девальвирован на 7,89 %. В мае 1972 г. Конгресс США ратифицирует законопроект об изменении золотого содержания национальной американской деньги с 0,8867 до 0,8185 грамм чистого золота. Фактически, это еще 10-процентная девальвация и, соответственно, дискриминация доллара как осевой валюты. Острословы назовут этот переломный момент «Никсон-шок»
После войны по «плану Маршалла» в Западную Европу было сброшено 12,385 млрд. долларов США. Причем большая часть -- 9,26 млрд. представляла собою беспроцентные и безвозвратные дары. В те же годы в Японию было вброшено 2,15 млрд. долларов. Отчего бы такая подозрительная щедрость?.. Причем вместо планируемых пяти лет эти деньги были вывалены Америкой в Европу всего за три года. Отчего бы такая подозрительная спешка? Куда торопились? Или, точнее, от чего бежали янки?..
«План Маршалла» канул в Лету 31.12.1951 г., но «благотворительный» поток баксов из-за океана продолжался с пугающей интенсивностью и достиг в 1966 г. вершины -- 54,6 млрд. долларов. После чего начались события, приведшие к «Никсон-шоку», едва не развалившему мир финансово и политически. Но о шоке чуть ниже.
Согласно официальному Бюллетеню банковской статистики, на ноябрь 1997 года в Россию было ввезено наличной валюты на сумму 117,942 млрд. долларов. Это всей валюты -- немецких и финских марок, японских иен, китайских юаней, белорусских зайчиков, американских долларов. Именно последние нас и интересуют. Сколько же их было в общей массе ввезенной валюты? А ни много ни мало -- 98%.
Часы Но валюту и вывозили! -- скажете вы. Опять-таки по официальным данным (а других не существует), валюты вывезли из России 1,08 % от ввезенной. Допустим, врет статистика. Допустим даже, она врет очень сильно. Раз в пять! Даже пусть в десять! Значит, вывезли 10,8 % от ввезенной суммы. Все остальное осело «на просторах Родины чудесной». А это более 100 миллиардов долларов. Где же они? А там же, где были американские доллары после валютной маршалловской интервенции в Европе -- по чулкам рассованы. Но в один прекрасный момент они из чулков всплыли, и случился тот самый «Никсон-шок».
Восхищают темпы, с которыми нам впаривают карманные портреты отцов заокеанской нации. Новые доллары с «большими» президентами москвичи увидели раньше, чем жители американской глубинки. Среднегодовая скорость впаривания составляет 26,2 млрд. долларов, что в 7,4 раза быстрее, чем при «маршаллизации». И такой вот момент -- в те «счастливые» дни в Западной Европе и в Японии стояли оккупационные войска США, и туземцы не возникали против «американской помощи», им было некуда деваться. Но почему не возникает Россия?..
Если вы еще не поняли гениального замысла заокеанского сценариста, поясню предельно просто. После второй мировой войны Соединенные Штаты сбросили в Западную Европу свою долларовую инфляцию под флагом «американской помощи» по так называемому «плану Маршалла». Европа нашла в себе силы выпрямиться и в конце 60-х вернула «помощь». Доллар США рухнул как подкошенный, едва не потянув за собой всю экономику Америки. В начале 80-х американцы попытались восстановить престиж своей национальной валюты. Именно тогда полигоном сброса свеженапечатанных пустых долларов стала Россия.
За время второй мировой войны Соединенные Штаты нашлепали ворох зеленых бумажек с портретами отцов нации. За это их корить нельзя. Такой конфуз случается всегда и со всеми воюющими государствами, начиная со времен Вавилона и Урарту. Война -- раковая опухоль экономики, и единственное средство в ней выжить -- занимать у будущего. То есть печатать ничем не обеспеченные бумажные деньги в расчете на будущую победу и восстановление экономики.
Сумма бумажных денег в США за время войны увеличилась в 3,6 раза. После войны встал вопрос -- куда девать лишние «зеленые»? Отнять у населения и сжечь не получится. Оставить в США? Нельзя: доллар обесценится (уже начал), цены прыгнут вверх (уже поползли), все накопления Уважаемых Граждан Америки пойдут прахом (уже тронулись). Что тогда Уважаемые сделают с любимым правительством? Как минимум прокатят на выборах.
И выход нашли -- сбросить лишние баксы за океан под видом «американской помощи». Но сбросить так, чтобы они оттуда никогда не возвращались, иначе смысла нет. Так Штаты экспортировали в Европу и Японию свою доморощенную долларовую инфляцию. Акцию назвали «план Маршалла» по имени госсекретаря США, озвучившего эту гениальную идею в июне 1947 г. Общее число «осчастливленных» стран составило 17. В Европе поверили, что заокеанский богатый дядюшка дает настоящие деньги.
Поскольку сброшенные в Европу «зеленые» там зацикливались и не выскакивали за границы Старого Света, возник специальный термин «евродоллар». Первое время европейцы были спокойны: подписанное в 1944 году Бреттонвудское соглашение закрепляло золотое содержание доллара США: 35 долларов за унцию благородного металла. Так американцы подстраховались от наплыва евродолларов обратно «на историческую родину»: чего бояться, дорогие европейцы, наши доллары -- то же золото! Вот документ!
Была и вторая страховка. В законе о «помощи иностранным государствам», который приняли в Америке после войны и который действует до сих пор, отдельной строкой прописана весьма пикантная подробность: 5% от суммы «даров» исходно и открыто предназначаются напрямую местной администрации. То есть госчиновникам на лапу. К 1952 г. в Европе таковых «налапных» процентов набежало почти полмиллиарда баксов. Правда, в коробках из-под ксерокса европейские госчиновники те «зеленые» не таскали, но исключительно потому, что ксероксов тогда еще не было.
График 1 Как же происходит выброс собственной инфляции на других? Для решения своих проблем янки печатают бумажки с портретами. Печатают сверх допустимого. Избыточно. Выплачивают безработным, военным, прочим всяким... Потом собирают в виде налогов. И тут должна начаться инфляция. Но инфляция начинается не сразу после вброса необеспеченных денег, а с некоторым временным лагом -- запозданием. И вот в момент запаздывания нужно лишние деньги из оборота вынуть и кому-нибудь «одолжить». Кому-то, кто не знает, что это уже не деньги, а лишняя бумага. Тогда в США останутся только доллары, обеспеченные товарами, а избыток «уничтожится» -- уйдет безвозвратно в даль голубую. Это и есть экспорт инфляции. Потому что в чужой стране количество бумажных денег возрастает. И не важно, что они выглядят иначе, чем местные деньги. Важно, что на них можно там что-то купить (пусть даже предварительно обменяв в «эксченче»). «Маршаллизация» Европы в 50-е годы привела к инфляции, которую впоследствии в учебниках нарекли «великой». Доллары в России -- это та же денежная эмиссия, но не учитываемая официальной статистикой.
Правда, есть одно необходимое условие, чтобы эта схема сработала. Собственная национальная денежная единица страны, куда сбрасывают доллары, должна обесцениваться быстрее, чем доллар. Обесцениваться постоянно и с неизбежностью солнечного захода. Иначе туземцы не будут любить доллар, а будут любить свою деньгу. Рубль обязан падать всегда, постоянно и, что принципиально, быстрее доллара. Только при этом условии население России будет хранить баксы как средство накопления.
А может, это все болезненная подозрительность? Где доказательства, что «американская помощь» выходит всем (не только России) боком?.. Как известно, все познается в сравнении. Есть ли с чем сравнить «маршаллизированные» страны? Был ли где в Европе «чистый эксперимент» по восстановлению разрушенной войной экономики без участия его величества доллара? Был. В Финляндии.
Возьмем ее для сравнения с Европой. Хотя, признаться, сравнение будет не вполне честным: все-таки во Франции виноградники, а в Финляндии -- Полярный круг. В Германии уголь, а в Финляндии комары. По данным неприукрашенного сравнения послевоенных экономик и условий существования (климат, ресурсы, плодородие почв) 24-х Европейских стран, Суоми на 20-м месте.
Цифровой характеристикой жизнеобеспечения страны служат Индекс оптовых цен и Стоимость жизни (отношение зарплат к розничным ценам). Индекс оптовых цен характеризует производство в стране. Стоимость жизни характеризует потребление. Сравнение 1948 года (накануне «маршаллизации») с предвоенным 1938 годом дает нам количественную оценку глубины разрушения экономики. И здесь Суоми практически на последнем месте.
Сопоставление 1951 года (после «маршаллизации») с 1948 годом дает нам количественную характеристику американской «помощи». Итак, по оптовым ценам (условия производства) Австрия и Франция проигрывают Финляндии вчистую. «Локомотив Европы» -- Западная Германия держится с Финляндией ноздря в ноздрю. Великобритания, на территории которой военные действия не велись (исключая воздушные налеты немцев), выигрывает у финнов всего с 10-процентным преимуществом.
По стоимости жизни (характеристика потребления) ни Австрия, ни Франция даже тягаться не могут со Страной озер и болот. Британия показывает то же 10-процентное преимущество. И только «локомотив Европы» существенно обходит Финляндию. Деталь: в октябре 1947 г. финны проводят денежную реформу, заработную плату приводят в соответствие со стоимостью жизни и дважды в 1950-м и 1957-м корректируют их соотношение. В 1952 -- 1955 годах устойчиво снижают и оптовые цены, и стоимость жизни. Что ж, когда нет долларовых вливаний, с инфляцией справиться не проблема.
Американцы говорят: но ведь за годы «маршаллизации» (1948 -- 1951) экономика Европы росла! ВНП вырос на 32,5%! Да, вырос. Но только благодаря или вопреки? За те же четыре года, например, ВНП Бразилии подскочил на 65,1%! И знаете почему? Потому что американские доллары, которые до 1948 года «одалживались» Бразилии, утекли в Европу. И поперла вверх экономика Бразилии! Но потом, после «маршаллизации», когда Европа вернула долги, доллары опять потекли в Бразилию. Потекли сплошным безостановочным потоком. И текли до сегодняшнего дня. И где теперь Бразилия? В очередном финансовом кризисе Бразилия.
Все страны, которыми руководят люди с нормальной психикой, всегда выходят из экономического кризиса одной общей дорогой -- они резко сжимают денежную массу в обращении. Отличия бывают только в технических способах решения задачи. Вот, например...
Послевоенная Европа, измученная долларовыми вливаниями и вызванной ими великой инфляцией, ту же задачу решила в два раза быстрее. Правда, тактика у каждого была своя, а стратегия одна -- укрепление собственной валюты путем зажатия денежной массы.
Франция де Голля... В 5-й республике нет Центрального банка. Деньги размножаются путем кредитной эмиссии. На инфляции многие кормятся. В основном банкиры. Де Голль кормушку захлопывает. Французским банкам элегантно предложено не превышать 10-процентного уровня кредитования. И ни франком больше!.. Все. Страна выпрямилась. Французский франк впервые с глубоких довоенных времен стал твердой валютой.
Много написано о германском экономическом чуде. Его сотворил монетарист, профессор Людвиг Эрхард. Техническое решение -- денежная реформа. В ночь на 21 июня 1948 г. отменена рейхсмарка и введена дойчмарка. Каждый житель страны получил на руки 40 DM, к которым в сентябре добавили 20 DM. И объявили: «А больше денег в стране нету, деритесь за эти. И ни пфеннигом больше!» Пенсии, зарплату и квартплату пересчитали 1 : 1, наличность и частные сбережения обменяли половину 1 : 10. Обязательства банков и учреждений бывшего Рейха аннулировали. Предприятия получили наличность только для выплаты первой зарплаты, а в дальнейшем обязаны были жить только за счет реализованной продукции. И цены освободили через три дня ПОСЛЕ обмена денег. А не ВМЕСТО, как в России 1 января 1992 г.
График 2 А почему все-таки Германия стала «локомотивом Европы»? Просто немцы «обманули» американцев. Зная о планах вброса в Европу большого количества долларов в качестве «помощи», немцы выяснили, сколько именно баксов к ним будет сброшено. Исходя из товарных цен, рассчитали сумму денег, которая им потребуется для нормального внутреннего обращения. Вычли «евродоллары». И уже остаток заказали напечатать за океаном в форме дойчмарки. Таким способом Эрхард нейтрализовал импортную инфляцию еще до ее появления.
Плачевные последствия (для США) не заставили себя ждать. Ведь когда денежную массу сжимают, в ней не остается места деньгам чужого государства. Западная Европа стала избавляться от долларов США, как от проказы. Процесс пошел в обратную сторону. Пик паники приходится на середину 1971 года. Только за один день 4 мая и только один Центральный Банк ФРГ был вынужден обменять на дойчмарки 1,2 млрд. долларов. На следующий день 5-го мая только в течение первого часа после открытия биржи было обменено еще 1 млрд. долларов. С конца 1969 г. по сентябрь 1971 г. запасы иностранной валюты в банках только Западной Европы, Канады и Японии утроились с 14,5 млрд. $ до 45 млрд. $. Граждане интенсивно опустошали чулки. И перед правительствами европейских стран встал очередной вопрос: а что, блин, делать с этой зеленой бумагой?
Первым, еще в 1965 году, прочухался Шарль де Голль. Президент Франции 4 февраля объявляет, что его страна отныне полностью и навсегда в международных расчетах переходит к реальному золоту. И не намерена больше рассматривать доллар США как эквивалент драгоценного металла. Потому что он сделан из бумаги. Через неделю Министерство финансов Франции обнародовало практические шаги по реализации указаний своего президента: Франция требует от США в полном соответствии с Бреттонвудским соглашением живое золото. По 35 долларов за унцию, как договаривались. У Франции на тот момент 1,5 млрд. долларов.
Янки перепугались и стали многословно объяснять де Голлю, что союзники (по НАТО) так не поступают. В ответ де Голль заявляет, что Франция в таком разе более не намерена быть членом НАТО. Франция вручает Соединенным Штатам «график расставаний»: к 1.04.1967 г. НАТО должно передислоцироваться из Франции на все четыре стороны, штабам Верховного главнокомандующего в Роканкуре и Фонтенбло велено освободить занимаемые помещения. Солнечную Францию покидают 35 тыс. военнослужащих, ликвидированы 189 военно-хозяйственных баз НАТО. Скандал разгорается...
Но немцы опять оказались хитрее. Хитрый Эрхард вслух гневно осудил французов и одновременно под шумок собрал свои немецкие баксы (во много раз больше, чем было у французов) и тихо-тихо положил их дяде Сэму на стол для металлизации. За любовь надо платить! Мы же союзники! Тем более что вы обещали. Штатам пришлось платить...
Тогдашние еженедельные сообщения о золотом запасе США напоминают боевые сводки о понесенных потерях и в панике оставленных рубежах. И США наконец капитулировали: в августе 1971 г. США де-факто прекращают обмен золота на собственные деньги и вводят десятипроцентную пошлину на импорт товаров. В свободной Америке на 3 месяца заморожены заработная плата и цены. Вводится плавающий валютный курс, дающий свободу безудержной долларовой инфляции, хоть до горизонта. Никсон выступает в Конгрессе США, где публично расписывается в собственном бессилии. И заодно радует соотечественников такими вот цифрами: бездомных долларов бродит по странам Запада 55 млрд., а всего по земному шару их 80 млрд. В то время как внутри США этих долларов... 52 млрд. Золотой запас Америки уже упал в два раза. И если все доллары, гуляющие по миру, попадут в Штаты...
В декабре 1971 г. достигнут временный компромисс: в обмен на отказ требовать золото повышены валютные курсы -- иена на 16,88%, дойчмарка на 13,58 %, голландский гульден и бельгийский франк на 7,89 %. Доллар США девальвирован на 7,89 %. В мае 1972 г. Конгресс США ратифицирует законопроект об изменении золотого содержания национальной американской деньги с 0,8867 до 0,8185 грамм чистого золота. Фактически, это еще 10-процентная девальвация и, соответственно, дискриминация доллара как осевой валюты. Острословы назовут этот переломный момент «Никсон-шок»
http://www.finansy.ru/ogonek.htm
08.05.11 20:08
in Antwort Schloss 08.05.11 19:58
Не, я так читать не буду, зрение уже не то.
В ответ на:
золотой запас Германии расположен... как бы... в США
А гособлигации США где?золотой запас Германии расположен... как бы... в США
В ответ на:
"репарации" Израилю из немецкой казны
Как бы ни за что, да?"репарации" Израилю из немецкой казны
Не учи отца. I. Bastler
08.05.11 20:26
Германия уже принесла 2 мировых войны человечеству. Силой пытались мир поставить перед собой на колен[цитата]
А врать нехорошо. Тем более , молодая ещё . Учись. Кто был главным противником Германии первой половины двадцатого века ?
Правильно ,Англия , США, Франция и Россия .
Кто больше всех к тому времени на Земле поработил народов , звахватив их и частично уничтожив ?
Правильно ! Англия США ,Франция и Россия .
Теперь включи серое вешество и делай выводы , кто держит мир на коленях "перед собой " или под собой
in Antwort dietrichsara 08.05.11 18:08
Германия уже принесла 2 мировых войны человечеству. Силой пытались мир поставить перед собой на колен[цитата]
А врать нехорошо. Тем более , молодая ещё . Учись. Кто был главным противником Германии первой половины двадцатого века ?
Правильно ,Англия , США, Франция и Россия .
Кто больше всех к тому времени на Земле поработил народов , звахватив их и частично уничтожив ?
Правильно ! Англия США ,Франция и Россия .
Теперь включи серое вешество и делай выводы , кто держит мир на коленях "перед собой " или под собой
08.05.11 20:31
Допустим, есть за что... но Вы-то пользуете понятие "помогли"... а оно подразумевает несколько иной смысл... если дал рупь, а забрал два - это помощь?... это бабки в рост давать, наскока я могу судить...
Тогда в двух словах: возрождение Германии, то есть, об чем мы щас говорим "экономическое чудо" - это тока шо Эрхард оказался не лохом и обыграл втихую Ротшильда
... ну и плюс канешна, шо оставшиеся после войны немцы пахали как лошади... а то ша их всех не стерилизовали по первоначальному демократическому плану, так это заслуга тов. Сталина... правда немцы об этом не в курсе...
in Antwort Bastler 08.05.11 20:08, Zuletzt geändert 08.05.11 20:36 (Schloss)
В ответ на:
Как бы ни за что, да?
Как бы ни за что, да?
Допустим, есть за что... но Вы-то пользуете понятие "помогли"... а оно подразумевает несколько иной смысл... если дал рупь, а забрал два - это помощь?... это бабки в рост давать, наскока я могу судить...

В ответ на:
Не, я так читать не буду, зрение уже не то.
Не, я так читать не буду, зрение уже не то.
Тогда в двух словах: возрождение Германии, то есть, об чем мы щас говорим "экономическое чудо" - это тока шо Эрхард оказался не лохом и обыграл втихую Ротшильда


08.05.11 20:53
Знал бы Ротшилд о себе так много, как тут некоторые юзеры......по интернету, где мильон "за" и столько же "против"............
эйфория к дню победы - ......? тяжелая техника уже на кр.площади.....?
in Antwort Schloss 08.05.11 20:31
В ответ на:
возрождение Германии, то есть, об чем мы щас говорим "экономическое чудо" - это тока шо Эрхард оказался не лохом и обыграл втихую Ротшильда...
возрождение Германии, то есть, об чем мы щас говорим "экономическое чудо" - это тока шо Эрхард оказался не лохом и обыграл втихую Ротшильда...
Знал бы Ротшилд о себе так много, как тут некоторые юзеры......по интернету, где мильон "за" и столько же "против"............
В ответ на:
так это заслуга тов. Сталина...
так это заслуга тов. Сталина...
эйфория к дню победы - ......? тяжелая техника уже на кр.площади.....?
08.05.11 20:55
Я уже не говорю о том, что эти самые "репарации" Германия выплачивала бы в любом случае, хоть с "маршаллом", хоть без.
in Antwort Schloss 08.05.11 20:31
В ответ на:
Допустим, есть за что... но Вы-то пользуете понятие "помогли"... а оно подразумевает несколько иной смысл... если дал рупь, а забрал два - это помощь?... это бабки в рост давать, наскока я могу судить...
Вот давайте так, Шлосс, я Вам привожу цифры помощи и цифры "репараций" Израилю, если они хотя бы сопоставимы, то Вы правы, но если нет, при любом Вашем дальнейшем упоминании подобного рода Вы будете сами себя называть обманщиком. Согласны? Допустим, есть за что... но Вы-то пользуете понятие "помогли"... а оно подразумевает несколько иной смысл... если дал рупь, а забрал два - это помощь?... это бабки в рост давать, наскока я могу судить...
Я уже не говорю о том, что эти самые "репарации" Германия выплачивала бы в любом случае, хоть с "маршаллом", хоть без.
Не учи отца. I. Bastler
08.05.11 20:57
Т.е. Вы сейчас вот тут при всех возлагаете ответственность за организацию мирового заговора на Эрхардта? Силен!!!
in Antwort Schloss 08.05.11 20:31
В ответ на:
Эрхард оказался не лохом и обыграл втихую Ротшильда
Эт-та несерьезно (с)Эрхард оказался не лохом и обыграл втихую Ротшильда
Т.е. Вы сейчас вот тут при всех возлагаете ответственность за организацию мирового заговора на Эрхардта? Силен!!!
Не учи отца. I. Bastler
09.05.11 01:14
Богу.
Это ты сам себя спросил и сам себе ответил?
in Antwort Reva954 08.05.11 15:54
В ответ на:
Кому обязаны немцы за возрождение Германии?
Кому обязаны немцы за возрождение Германии?
Богу.
В ответ на:
Так кому же обязаны поколения немцев своим возрождением из пепла?
Безусловно, советскому солдату-освободителю,
Так кому же обязаны поколения немцев своим возрождением из пепла?
Безусловно, советскому солдату-освободителю,
Это ты сам себя спросил и сам себе ответил?

09.05.11 01:15
in Antwort Reva954 08.05.11 15:54
09.05.11 01:29
Получив с 1949 по 1952 кредит в размере 6,4 млрд марок, Германия выплатила по 1962 год, вместе с процентами, 13 млрд.
При этом, ausraubung sachvermögen 1945-47 гг. cоставил 263 миллиарда марок, а ausraubung durch laufende Entnahmen – 197,5 миллиарда.
http://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/deutsch/archiv/artikel/marshallschw...
in Antwort *Igor P. 08.05.11 16:34
В ответ на:
Согласен 100% с Вами: сегодняшняя Германия во многом обязана плану Дж.Маршалла в конце 1940-х
Согласен 100% с Вами: сегодняшняя Германия во многом обязана плану Дж.Маршалла в конце 1940-х
Получив с 1949 по 1952 кредит в размере 6,4 млрд марок, Германия выплатила по 1962 год, вместе с процентами, 13 млрд.
При этом, ausraubung sachvermögen 1945-47 гг. cоставил 263 миллиарда марок, а ausraubung durch laufende Entnahmen – 197,5 миллиарда.
http://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/deutsch/archiv/artikel/marshallschw...
09.05.11 02:32
in Antwort Greutung 09.05.11 01:29
Левые какие-то цифры. Официальные размеры помощи германии ро плану Маршала совсем другие, много меньшие.
А смешным словом ausraubung названо по всей видимости возвращение награбленного Германией во время войны.
А смешным словом ausraubung названо по всей видимости возвращение награбленного Германией во время войны.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.05.11 02:49
пух, кому я должен доверять -- вам, или Диплом-Фольксвирту Карлу Басслеру?
И -- почему? Потому, что Вы за Америку, а он немец?
in Antwort Пух 09.05.11 02:32
В ответ на:
Левые какие-то цифры.
Левые какие-то цифры.
пух, кому я должен доверять -- вам, или Диплом-Фольксвирту Карлу Басслеру?
И -- почему? Потому, что Вы за Америку, а он немец?
09.05.11 07:09
in Antwort Schloss 08.05.11 19:58
Статья очень интересная, но возраст.... " Журнал "Огонек" №05 от 01.02.99 "
Интересно, а не связан ли рост цен на нефть с нулевых годов с потребностью США куда либо сбрасывать доллары под любым предлогом?
Интересно, а не связан ли рост цен на нефть с нулевых годов с потребностью США куда либо сбрасывать доллары под любым предлогом?
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.