Login
Перенаселение
05.05.11 19:38
И опять позволю себе не согласиться...
Во-первых, и в Союзе старт не был для всех одинаковым - сравни возможности деток партаппарата или московской высшей профессуры и, скажем, тех же российских немцев из казахского аула...
Во-вторых, это у вас, в Белоруссии, вероятно, "стартовать" можно только с бабаками. У нас школьное образование, в том числе и гимназическое, бесплатное, возможности для саморазвития - пользование компом, городской или университетской библиотекой, посещение факультативов в школе или курсов в Народной школе(Volkshochschule) - доступны даже детям получателей пособий. Обучение в вузах и в самом деле платное, но плата отнюдь не запредельная - 500-600 евро в семестр плюс стоимость учебных пособий, да ещё возможность получения кредита на обучение для детей из малообеспеченных семей (кредит возвращают по частям после окончания учёбы, отличники кредит и вовсе возвращать не должны). Большинство детей российских немцев и еврейских эмигрантов в Германии закончили университеты или хотя бы колледжи, и выбор - униерситет или колледж - делался отнюдь не по материальным соображениям. Вроде бы и в Германии, и в США, и в России - капитализм и демократия, но на самом деле это разные государственные устройства.
in Antwort саам 05.05.11 13:48
В ответ на:
В Союзе старт был для всех одинаковым. Разница только в энтузиазме и желании. Сейчас не так. Сейчас только с бабками.
В Союзе старт был для всех одинаковым. Разница только в энтузиазме и желании. Сейчас не так. Сейчас только с бабками.
И опять позволю себе не согласиться...
Во-первых, и в Союзе старт не был для всех одинаковым - сравни возможности деток партаппарата или московской высшей профессуры и, скажем, тех же российских немцев из казахского аула...
Во-вторых, это у вас, в Белоруссии, вероятно, "стартовать" можно только с бабаками. У нас школьное образование, в том числе и гимназическое, бесплатное, возможности для саморазвития - пользование компом, городской или университетской библиотекой, посещение факультативов в школе или курсов в Народной школе(Volkshochschule) - доступны даже детям получателей пособий. Обучение в вузах и в самом деле платное, но плата отнюдь не запредельная - 500-600 евро в семестр плюс стоимость учебных пособий, да ещё возможность получения кредита на обучение для детей из малообеспеченных семей (кредит возвращают по частям после окончания учёбы, отличники кредит и вовсе возвращать не должны). Большинство детей российских немцев и еврейских эмигрантов в Германии закончили университеты или хотя бы колледжи, и выбор - униерситет или колледж - делался отнюдь не по материальным соображениям. Вроде бы и в Германии, и в США, и в России - капитализм и демократия, но на самом деле это разные государственные устройства.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
05.05.11 19:47
in Antwort aguna 05.05.11 19:38
Женя, ну смешно же...Ну, в самом деле, были в Союзе возможности собственными мозгами ( или мускулами...в моём случае...
) без "незапредельных" пятисот евро как-то двигаться по статусу...Сейчас такого нет. Факт.

05.05.11 20:42
Да почему же... Просто в семье повешенного о веревке говорить не хочу...
in Antwort саам 05.05.11 19:23
В ответ на:
Просто оппонировать нечем...
Просто оппонировать нечем...
Да почему же... Просто в семье повешенного о веревке говорить не хочу...

05.05.11 20:45
in Antwort Quinbus Flestrin 05.05.11 20:42
Мимо кассы)...И кто "повешенный", это ещё вопрос...
05.05.11 21:06
В пределах своего слоя. Впрочем, как всегда и везде.
in Antwort саам 05.05.11 19:47
В ответ на:
как-то двигаться по статусу...
как-то двигаться по статусу...
В пределах своего слоя. Впрочем, как всегда и везде.
05.05.11 21:51
А что ? Школы олимпийского резерва сейчас все платные ?
in Antwort саам 05.05.11 15:10
В ответ на:
Уж про олимпиады не говорю...А сейчас - нет...Плати деньги - и ходи в специализированную школу, и никак иначе...
Уж про олимпиады не говорю...А сейчас - нет...Плати деньги - и ходи в специализированную школу, и никак иначе...
А что ? Школы олимпийского резерва сейчас все платные ?
05.05.11 22:13
По данным Минобразнауки на 2005 г. в РФ насчитывалось 2060 ДЮСШ и 480 ДЮСШОР...
Неужто за пять лет все похерили ?
in Antwort саам 05.05.11 21:59
В ответ на:
Хуже. Сейчас их вообще не стало.
Хуже. Сейчас их вообще не стало.
По данным Минобразнауки на 2005 г. в РФ насчитывалось 2060 ДЮСШ и 480 ДЮСШОР...
Неужто за пять лет все похерили ?

05.05.11 22:16
in Antwort Зияющие высотЫ 05.05.11 22:13
Знаете, это уже не диалог, если Вы понимаете, о чём я...Разрешите откланяться, мне это уже неинтересно...

05.05.11 22:25
Ах вон оно что ..
... ну тогда пусть предъявляет претензии к реликту советской системы или в РФ переезжает ...
in Antwort Quinbus Flestrin 05.05.11 22:15
В ответ на:
Он с Беларуси...
Он с Беларуси...
Ах вон оно что ..
... ну тогда пусть предъявляет претензии к реликту советской системы или в РФ переезжает ...
05.05.11 22:37
in Antwort саам 05.05.11 19:47
Рома! Это у вас, в Белоруссии, такой возможности нет... В России, на Украине - тоже...Только там, пойми, государственное устройство ДРУГОЕ, не такое, как у нас в Германии. Возможности продвижения посредством собственных мозгов или мускулов в Союзе тогда и в Германии теперь примерно равны. Там свои "заморочки" встречались, здесь - свои...Личные связи и там, и здесь тоже важную роль играли и играют...В общем, "всё как у людей"...
А 500-600 евро в семестр (то есть за полгода, то есть по 100 евро в месяц примерно) - у нас и в самом деле не "запредельная" сумма. Опять же, ты забыл о кредитах на обучение для детей из бедных семей...

А 500-600 евро в семестр (то есть за полгода, то есть по 100 евро в месяц примерно) - у нас и в самом деле не "запредельная" сумма. Опять же, ты забыл о кредитах на обучение для детей из бедных семей...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
05.05.11 22:48
Я б сказал в "Германии теперь" возможности на порядок лучше. Но возможно тут роль играет наш разный бекграунд
in Antwort aguna 05.05.11 22:37
В ответ на:
Возможности продвижения посредством собственных мозгов или мускулов в Союзе тогда и в Германии теперь примерно равны.
Возможности продвижения посредством собственных мозгов или мускулов в Союзе тогда и в Германии теперь примерно равны.
Я б сказал в "Германии теперь" возможности на порядок лучше. Но возможно тут роль играет наш разный бекграунд

05.05.11 22:59
in Antwort Quinbus Flestrin 05.05.11 22:15
05.05.11 23:13
in Antwort Quinbus Flestrin 05.05.11 22:48
Ну, "бекграунд" играл роль и в Союзе...Да и здесь тоже играет...Иногда "в плюс", иногда - "в минус"...Kommt alles drauf an...
У меня, однако, такое ощущение, что и мой, и Ваш "бекграунд" нам ни в Союзе, ни здесь не особо помогает...но и не особо мешает!

У меня, однако, такое ощущение, что и мой, и Ваш "бекграунд" нам ни в Союзе, ни здесь не особо помогает...но и не особо мешает!

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
05.05.11 23:21
Я имел в иду не "пятый пункт". А то, что Вы в Киеве выросли, а я в вонючем Темиртау
in Antwort aguna 05.05.11 23:13
В ответ на:
у, "бекграунд" играл роль и в Союзе..
у, "бекграунд" играл роль и в Союзе..
Я имел в иду не "пятый пункт". А то, что Вы в Киеве выросли, а я в вонючем Темиртау

05.05.11 23:38
in Antwort Quinbus Flestrin 05.05.11 22:48
НП:
господа, не ветка, а какой-то чистый флуд - бросьте взгляд на название. может вернёмся к теме?
перенаселение планеты - это неоспоримый факт. даже исли белая раса вырождается, а в китае введен лимит на детей в семьях и население там тоже сокращается, рост его с лихвой компенсируется некоторыми другими странами, в т.ч. индией, которая вскоре перегонит китай и, в особенности, плодящимися, как кролики, мусульманами - коэфициент по европе +-3.8 ребёнка на семью.
в связи с тем, что ресурсы небезграничны, в ближайшем будущем довольно легко просматриваются глобальные войны и локальные войнушки за все виды ресурсов - от ископаемых до воды и еды.
уже много десятилетий назад один известный американский фонд, сделав просчёты, пришёл к выводу о том, что человеческая популяция на земле не может превышать 1 миллиард, который кем-то был назван "золотым".
отставим вопросы этики фонда и давайте лучше обсудим вопрос темы.
1. согласны ли вы с тем, что население надо любыми способами сократить до миллиарда иначе хана всем?
при этом, предлагаю не обсуждать иллюзии о замене ресурсов на мифические для ближайшего столетия виды энергии, клонированное мясо, овощи и тд, что, возможно, само по себе приведёт к вымиранию "перенаселенцев" и прочую ерунду, будем исходить из сегодняшних реалий.
2. есть много путей сокращения населения, вплоть до его незаметного массового убийства через фармаконцерны и их прививки, которые уже сегодня в такой стране, как канада, проводятся в принудительном порядке, а в америке через психофармацевтику и введение флюора в питьевую воду, зубную пасту, как кодекс элементари и тд. и тп.
но и об этом можем не дисскутировать - некоторые бывшие журналисты легко переведут тему на теорию заговоров.
3. если необходимость в сокращении населения земли есть, если меры по спасению человечества будут предприняты, кого оставят? и кто будет принимать решение о том, кого оставлять?
на первый взгляд, ответ напрашивается: руководителей того же фонда, политиков, банкиров и прочих сильных мира сего. но не всё так просто. названная категория людей никак не может стать будущей элитой - уж слишком у них односторонние и специфические знания, и эти знания, как и деньги в Новом Мире никому нужны не будут. а кто же будет нужен? конечно, врачи, учёные, толковые специалисты, люди, умеющие работать руками.
налицо пародокс. с одной стороны - необходимость, с другой - самоубийство финансово-политической элиты?
господа, не ветка, а какой-то чистый флуд - бросьте взгляд на название. может вернёмся к теме?
перенаселение планеты - это неоспоримый факт. даже исли белая раса вырождается, а в китае введен лимит на детей в семьях и население там тоже сокращается, рост его с лихвой компенсируется некоторыми другими странами, в т.ч. индией, которая вскоре перегонит китай и, в особенности, плодящимися, как кролики, мусульманами - коэфициент по европе +-3.8 ребёнка на семью.
в связи с тем, что ресурсы небезграничны, в ближайшем будущем довольно легко просматриваются глобальные войны и локальные войнушки за все виды ресурсов - от ископаемых до воды и еды.
уже много десятилетий назад один известный американский фонд, сделав просчёты, пришёл к выводу о том, что человеческая популяция на земле не может превышать 1 миллиард, который кем-то был назван "золотым".
отставим вопросы этики фонда и давайте лучше обсудим вопрос темы.
1. согласны ли вы с тем, что население надо любыми способами сократить до миллиарда иначе хана всем?
при этом, предлагаю не обсуждать иллюзии о замене ресурсов на мифические для ближайшего столетия виды энергии, клонированное мясо, овощи и тд, что, возможно, само по себе приведёт к вымиранию "перенаселенцев" и прочую ерунду, будем исходить из сегодняшних реалий.
2. есть много путей сокращения населения, вплоть до его незаметного массового убийства через фармаконцерны и их прививки, которые уже сегодня в такой стране, как канада, проводятся в принудительном порядке, а в америке через психофармацевтику и введение флюора в питьевую воду, зубную пасту, как кодекс элементари и тд. и тп.
но и об этом можем не дисскутировать - некоторые бывшие журналисты легко переведут тему на теорию заговоров.
3. если необходимость в сокращении населения земли есть, если меры по спасению человечества будут предприняты, кого оставят? и кто будет принимать решение о том, кого оставлять?
на первый взгляд, ответ напрашивается: руководителей того же фонда, политиков, банкиров и прочих сильных мира сего. но не всё так просто. названная категория людей никак не может стать будущей элитой - уж слишком у них односторонние и специфические знания, и эти знания, как и деньги в Новом Мире никому нужны не будут. а кто же будет нужен? конечно, врачи, учёные, толковые специалисты, люди, умеющие работать руками.
налицо пародокс. с одной стороны - необходимость, с другой - самоубийство финансово-политической элиты?
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
05.05.11 23:42
in Antwort reverso 05.05.11 23:38
В ответ на:
отставим вопросы этики фонда и давайте лучше обсудим вопрос темы.
1. согласны ли вы с тем, что население надо любыми способами сократить до миллиарда иначе хана всем?
при этом, предлагаю не обсуждать иллюзии о замене ресурсов на мифические для ближайшего столетия виды энергии, клонированное мясо, овощи и тд, что, возможно, само по себе приведёт к вымиранию "перенаселенцев" и прочую ерунду, будем исходить из сегодняшних реалий.
Нет. При гибком планировании, в том числе и рождаемости, а не только производства, процесс можно стабилизировать. Но для этого нужен сверхмодерн. отставим вопросы этики фонда и давайте лучше обсудим вопрос темы.
1. согласны ли вы с тем, что население надо любыми способами сократить до миллиарда иначе хана всем?
при этом, предлагаю не обсуждать иллюзии о замене ресурсов на мифические для ближайшего столетия виды энергии, клонированное мясо, овощи и тд, что, возможно, само по себе приведёт к вымиранию "перенаселенцев" и прочую ерунду, будем исходить из сегодняшних реалий.
Всё проходит. И это пройдёт.
05.05.11 23:55
in Antwort Wladimir- 05.05.11 23:42, Zuletzt geändert 05.05.11 23:56 (reverso)
ага, и через какое время достигнется результат? и йентот, так называемый сверхмодерн, (was immer darunter gemeint wird) - его как, огнём и мечом насаждать? а то ж я, например, не согласен добровольно сверхмодернизироваться (читай самосокращаться))))
а германикус то и подавно - им не положено сокращаться, иначе кому джихад в будущем вести? ))
а германикус то и подавно - им не положено сокращаться, иначе кому джихад в будущем вести? ))
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.