Вход на сайт
Есть ли в Германии свобода и демократия?
05.05.11 02:18
Ветка закрыта 31.07.11 09:08 (golma1)
Для начала ограничимся этими двумя темами.
Мое мнение (если кратко): их чуть больше, чем в Северной Корее, хотя в последний год произошли кое-какие сдвиги. В публичном дискурсе нет ни свободы слова, ни доступа оппозиции к бумажным и электронным СМИ. В парламенте нет ни одной партии, не принявшей навязанные правила игры, весьма далекие от демократии. Подробнее мое мнение изложено здесь: http://foren.germany.ru/discus/f/18803084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Хотелось бы услышать конструктивные отклики.
Мое мнение (если кратко): их чуть больше, чем в Северной Корее, хотя в последний год произошли кое-какие сдвиги. В публичном дискурсе нет ни свободы слова, ни доступа оппозиции к бумажным и электронным СМИ. В парламенте нет ни одной партии, не принявшей навязанные правила игры, весьма далекие от демократии. Подробнее мое мнение изложено здесь: http://foren.germany.ru/discus/f/18803084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Хотелось бы услышать конструктивные отклики.
нет и не уговаривайте
05.05.11 09:41
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
Основные институты либеральной демократии
1
Выборные государственные должности. Современные демократии являются представительными: согласно основным законам, непосредственный контроль над принятием нормативных актов и политических решений осуществляют избранные гражданами лица.
2
Свободные, честные и регулярно проводимые выборы, в которых имеет право участвовать каждый гражданин (как избиратель и как кандидат), в сочетании с непрерывной открытой политической конкуренцией между гражданами и их объединениями.
3
Отзывчивость правительства. Проводимая политика зависит от результатов выборов и от предпочтений избирателей.
4
Свобода самовыражения. Граждане обладают правом безнаказанно выражать свои мысли, в том числе, критиковать власть, политическую систему, общественно-экономический порядок и преобладающую идеологию.
5
Доступ к альтернативным и независимым источникам информации. Граждане вправе искать и получать информацию от других граждан, из книг, СМИ и т. п. Альтернативные источники информации должны существовать, быть доступны и не подконтрольны какой-либо одной политической группе.
6
Автономия общественных организаций. Граждане вправе учреждать относительно независимые сообщества или организации, в том числе, политические партии.
7
Всеобщий охват гражданства. Каждый постоянно проживающий в стране и подчиняющийся её законам взрослый житель должен обладать всеми правами гражданина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%E4%C5%CD%CF%CB%D2%C1%D4%C9%D1
И так - пункт 1
Что-то не так?
1
Выборные государственные должности. Современные демократии являются представительными: согласно основным законам, непосредственный контроль над принятием нормативных актов и политических решений осуществляют избранные гражданами лица.
2
Свободные, честные и регулярно проводимые выборы, в которых имеет право участвовать каждый гражданин (как избиратель и как кандидат), в сочетании с непрерывной открытой политической конкуренцией между гражданами и их объединениями.
3
Отзывчивость правительства. Проводимая политика зависит от результатов выборов и от предпочтений избирателей.
4
Свобода самовыражения. Граждане обладают правом безнаказанно выражать свои мысли, в том числе, критиковать власть, политическую систему, общественно-экономический порядок и преобладающую идеологию.
5
Доступ к альтернативным и независимым источникам информации. Граждане вправе искать и получать информацию от других граждан, из книг, СМИ и т. п. Альтернативные источники информации должны существовать, быть доступны и не подконтрольны какой-либо одной политической группе.
6
Автономия общественных организаций. Граждане вправе учреждать относительно независимые сообщества или организации, в том числе, политические партии.
7
Всеобщий охват гражданства. Каждый постоянно проживающий в стране и подчиняющийся её законам взрослый житель должен обладать всеми правами гражданина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%E4%C5%CD%CF%CB%D2%C1%D4%C9%D1
И так - пункт 1
Что-то не так?
да будет свет
05.05.11 10:04
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
Я ивиняюс, что для Вас свобода и демократия? Довелос´ли Вам пожит´при оных?
05.05.11 10:34
Если сказать по-русски, то демократия - это народовластие. Власть же - это знание, причём, преимущественно в вопросах управления. Ещё власть - это реализуемая на практике способность управлять.
Но самое интересное, что в толпо-"элитарном" обществе, даже народа, как такового нет. Есть только две толпы: одна - рабочее быдло, создающее материальные ценности, другая - "элита", имеющая доступ к определённым знаниям, но страдающая (впрочем как и толпа) калейдоскопическим идиотизмом, в силу чего элита тоже является определённого рода толпой, только с более завышенными амбициями и претензиями на более высокий социальный статус.
Так что народовластия никакого нет, т.к. обе толпы не обладают концептульно значимыми знаниями.
Очень хотелось бы узнать: кого Вы имеете ввиду под словом Надзиратели?
В ответ на:
Для начала ограничимся этими двумя темами.
Мое мнение (если кратко): их чуть больше, чем в Северной Корее, хотя в последний год произошли кое-какие сдвиги. В публичном дискурсе нет ни свободы слова, ни доступа оппозиции к бумажным и электронным СМИ. В парламенте нет ни одной партии, не принявшей навязанные правила игры, весьма далекие от демократии. Подробнее мое мнение изложено здесь: http://foren.germany.ru/discus/f/18803084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Хотелось бы услышать конструктивные отклики.
Для начала ограничимся этими двумя темами.
Мое мнение (если кратко): их чуть больше, чем в Северной Корее, хотя в последний год произошли кое-какие сдвиги. В публичном дискурсе нет ни свободы слова, ни доступа оппозиции к бумажным и электронным СМИ. В парламенте нет ни одной партии, не принявшей навязанные правила игры, весьма далекие от демократии. Подробнее мое мнение изложено здесь: http://foren.germany.ru/discus/f/18803084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Хотелось бы услышать конструктивные отклики.
Если сказать по-русски, то демократия - это народовластие. Власть же - это знание, причём, преимущественно в вопросах управления. Ещё власть - это реализуемая на практике способность управлять.
Но самое интересное, что в толпо-"элитарном" обществе, даже народа, как такового нет. Есть только две толпы: одна - рабочее быдло, создающее материальные ценности, другая - "элита", имеющая доступ к определённым знаниям, но страдающая (впрочем как и толпа) калейдоскопическим идиотизмом, в силу чего элита тоже является определённого рода толпой, только с более завышенными амбициями и претензиями на более высокий социальный статус.
Так что народовластия никакого нет, т.к. обе толпы не обладают концептульно значимыми знаниями.
Очень хотелось бы узнать: кого Вы имеете ввиду под словом Надзиратели?
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
05.05.11 10:37
в ответ Quinbus Flestrin 05.05.11 10:05
[/цитата]Скот они рабочий, а не народ...[цитата]
Не понятно ваше противопоставление
скот , т.е. животные- хорошо , рабочие тоже хорошо , народ мы тоже любим
Но в Германии любят чужой
Вот уже двумя партиями руководят вьетнамец и анатолиец
ещё осталось заменить в цду и спд руководство на араба и африканца , и можно смело менять весь народ
Не понятно ваше противопоставление
скот , т.е. животные- хорошо , рабочие тоже хорошо , народ мы тоже любим
Но в Германии любят чужой
Вот уже двумя партиями руководят вьетнамец и анатолиец
ещё осталось заменить в цду и спд руководство на араба и африканца , и можно смело менять весь народ
05.05.11 12:34
Вот когда в Бундестаге(Бундесрате) и правительстве появится значительное число "анатолийцев" тогда и стоит бить тревогу.Хотя не исключено.что при нынешней демографической тенденции,такое случится через энное количество лет.
в ответ Компа 05.05.11 10:37
В ответ на:
Вот уже двумя партиями руководят вьетнамец и анатолие
Вот уже двумя партиями руководят вьетнамец и анатолие
Вот когда в Бундестаге(Бундесрате) и правительстве появится значительное число "анатолийцев" тогда и стоит бить тревогу.Хотя не исключено.что при нынешней демографической тенденции,такое случится через энное количество лет.
05.05.11 12:42
Нет, их не завозили в Корею с целью эксплуатировать их труд.
Если представить себе вооружённый конфликт Кореи с каким-то государством, попытавшимся бы лишить Корею суверенитета, то корейцы в большинстве своём будут отчаянно защищаться, потому как они идентифицируют себя со своей страной. Если же представить, что на территории Германистана две могущественных державы конфликтовали бы за право владения оккупированными территориями, то населению, за редким исключением, было бы фиолетово и оно бы просто разбрелось по Турциям и Албаниям. Вот, исходя из этого и можно ответить на вопрос "Кто же этот рабочий скот?".
В ответ на:
Скот они рабочий, а не народ...
Скот они рабочий, а не народ...
Нет, их не завозили в Корею с целью эксплуатировать их труд.
Если представить себе вооружённый конфликт Кореи с каким-то государством, попытавшимся бы лишить Корею суверенитета, то корейцы в большинстве своём будут отчаянно защищаться, потому как они идентифицируют себя со своей страной. Если же представить, что на территории Германистана две могущественных державы конфликтовали бы за право владения оккупированными территориями, то населению, за редким исключением, было бы фиолетово и оно бы просто разбрелось по Турциям и Албаниям. Вот, исходя из этого и можно ответить на вопрос "Кто же этот рабочий скот?".
05.05.11 13:18
Выборы являются фарсом, если еще до выборов отсекаются все реально оппозиционные силы и если они не имеют возможности не то что вести собственную агитацию, но даже отвечать на диффамации официоза.
Ну, например, месяц назад перед выборами в Райнланд-Пфальце партии республиканцев пришлось обращаться в суд, чтобы перед выборами они хотя бы один раз появились на SW3. В то же время пропаганда коммунистов велась ежедневно. HR3 (хессенским телевидением) вообще много лет руководила женщина, сделавшая головокружительную карьеру в Левой партии и выставленная ею в кандидаты на пост президента Германии. HR3 по-прежнему руководят ее друзья и коллеги. Хотя Левая партия все еще официально считается экстремистской и находится под наблюдением Ведомства по защите Конституции.
В Швейцарии, где народ имеет право высказывать свою волю на референдумах, зависит. В Германии же никак не зависит.
Нет, не имеют. Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию". До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию.
Граждане-то вправе, но независимых источников, исключая частные блоги в интернете, практически нет.
Должны. Но не существуют. Читайте, например, каким образом все газеты и издательства в стране оказались в руках СДПГ, а все общественное телевидение - в руках СДПГ и ХДС:
http://foren.germany.ru/discus/f/18803084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5Глава 3, "Пресса и телевидение".
В ответ на:
Выборные государственные должности. Современные демократии являются представительными: согласно основным законам, непосредственный контроль над принятием нормативных актов и политических решений осуществляют избранные гражданами лица.
Выборные государственные должности. Современные демократии являются представительными: согласно основным законам, непосредственный контроль над принятием нормативных актов и политических решений осуществляют избранные гражданами лица.
Выборы являются фарсом, если еще до выборов отсекаются все реально оппозиционные силы и если они не имеют возможности не то что вести собственную агитацию, но даже отвечать на диффамации официоза.
Ну, например, месяц назад перед выборами в Райнланд-Пфальце партии республиканцев пришлось обращаться в суд, чтобы перед выборами они хотя бы один раз появились на SW3. В то же время пропаганда коммунистов велась ежедневно. HR3 (хессенским телевидением) вообще много лет руководила женщина, сделавшая головокружительную карьеру в Левой партии и выставленная ею в кандидаты на пост президента Германии. HR3 по-прежнему руководят ее друзья и коллеги. Хотя Левая партия все еще официально считается экстремистской и находится под наблюдением Ведомства по защите Конституции.
В ответ на:
Отзывчивость правительства. Проводимая политика зависит от результатов выборов и от предпочтений избирателей.
Отзывчивость правительства. Проводимая политика зависит от результатов выборов и от предпочтений избирателей.
В Швейцарии, где народ имеет право высказывать свою волю на референдумах, зависит. В Германии же никак не зависит.
В ответ на:
Свобода самовыражения. Граждане обладают правом безнаказанно выражать свои мысли, в том числе, критиковать власть, политическую систему, общественно-экономический порядок и преобладающую идеологию.
Свобода самовыражения. Граждане обладают правом безнаказанно выражать свои мысли, в том числе, критиковать власть, политическую систему, общественно-экономический порядок и преобладающую идеологию.
Нет, не имеют. Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию". До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию.
В ответ на:
Доступ к альтернативным и независимым источникам информации. Граждане вправе искать и получать информацию от других граждан, из книг, СМИ и т. п.
Доступ к альтернативным и независимым источникам информации. Граждане вправе искать и получать информацию от других граждан, из книг, СМИ и т. п.
Граждане-то вправе, но независимых источников, исключая частные блоги в интернете, практически нет.
В ответ на:
Альтернативные источники информации должны существовать, быть доступны и не подконтрольны какой-либо одной политической группе.
Альтернативные источники информации должны существовать, быть доступны и не подконтрольны какой-либо одной политической группе.
Должны. Но не существуют. Читайте, например, каким образом все газеты и издательства в стране оказались в руках СДПГ, а все общественное телевидение - в руках СДПГ и ХДС:
http://foren.germany.ru/discus/f/18803084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5Глава 3, "Пресса и телевидение".
нет и не уговаривайте
05.05.11 13:32
"Рабочий скот" характеризуется 2 факторами. 1 - "рабочий", его не спрашивают, хочет ли он работать и кем, а просто гонят под кнутом, 2 - "скот", его запросы никого не интересуют, в лучшем случае если хозяин хороший то дают достаточно пожрать и сарай где спать. По этим критериям северокорейцы они и есть.
в ответ Germanicus 05.05.11 12:42
В ответ на:
Вот, исходя из этого и можно ответить на вопрос "Кто же этот рабочий скот?".
Вот, исходя из этого и можно ответить на вопрос "Кто же этот рабочий скот?".
"Рабочий скот" характеризуется 2 факторами. 1 - "рабочий", его не спрашивают, хочет ли он работать и кем, а просто гонят под кнутом, 2 - "скот", его запросы никого не интересуют, в лучшем случае если хозяин хороший то дают достаточно пожрать и сарай где спать. По этим критериям северокорейцы они и есть.
05.05.11 13:45
Говоря по-простому: "народ - быдло, у власти - идиоты, гори оно все синим пламенем!"
Во-первых, это далеко не совсем так, это видно хотя бы на приведенном в тексте примере, где 190 профессоров-экономистов в пух и прах разбивают лоббистско-дилетантскую экономическую политику правительства, а их мнение не попадает ни в газеты, ни в телеящик. Или другой пример: 80% журналюг - краснолевые, а народ все же выбирает ХДС.
Во-вторых, что Вы предлагаете? Оставить все так, как есть?
Ну, это было разъяснено в самом начале: "Фактически страной руководит свора левых газетчиков и телевизионщиков (СЛГиТ), или, по-другому, надзирателей общественного мнения (НОМ)."
Т.е. четвертая власть. Остальные три ветви власти запуганы этой четвертой, которую никто не выбирал и не может переизбрать, где рулят только те, кто вылупился из змеиных яиц 68-го. Вот в чем проблема. Поэтому ее диктатура несменяема, а печатаемое мнение забивает публичное, как это хорошо видно на примере того же Саррацина, где народ и четвертая власть придерживаются диаметрально противоположного мнения.
в ответ Tamara34 05.05.11 10:34
В ответ на:
Но самое интересное, что в толпо-"элитарном" обществе, даже народа, как такового нет. Есть только две толпы: одна - рабочее быдло, создающее материальные ценности, другая - "элита", имеющая доступ к определённым знаниям, но страдающая (впрочем как и толпа) коллейдоскопическим идеотизмом, в силу чего элита тоже является определённого рода толпой, только с более завышенными амбициями и претензиями на более высокий социальный статус.
Так что народовластия никакого нет, т.к. обе толпы не обладают концептульно значимыми знаниями.
Но самое интересное, что в толпо-"элитарном" обществе, даже народа, как такового нет. Есть только две толпы: одна - рабочее быдло, создающее материальные ценности, другая - "элита", имеющая доступ к определённым знаниям, но страдающая (впрочем как и толпа) коллейдоскопическим идеотизмом, в силу чего элита тоже является определённого рода толпой, только с более завышенными амбициями и претензиями на более высокий социальный статус.
Так что народовластия никакого нет, т.к. обе толпы не обладают концептульно значимыми знаниями.
Говоря по-простому: "народ - быдло, у власти - идиоты, гори оно все синим пламенем!"
Во-первых, это далеко не совсем так, это видно хотя бы на приведенном в тексте примере, где 190 профессоров-экономистов в пух и прах разбивают лоббистско-дилетантскую экономическую политику правительства, а их мнение не попадает ни в газеты, ни в телеящик. Или другой пример: 80% журналюг - краснолевые, а народ все же выбирает ХДС.
Во-вторых, что Вы предлагаете? Оставить все так, как есть?
В ответ на:
Очень хотелось бы узнать: кого Вы имеете ввиду под словом Надзиратели?
Очень хотелось бы узнать: кого Вы имеете ввиду под словом Надзиратели?
Ну, это было разъяснено в самом начале: "Фактически страной руководит свора левых газетчиков и телевизионщиков (СЛГиТ), или, по-другому, надзирателей общественного мнения (НОМ)."
Т.е. четвертая власть. Остальные три ветви власти запуганы этой четвертой, которую никто не выбирал и не может переизбрать, где рулят только те, кто вылупился из змеиных яиц 68-го. Вот в чем проблема. Поэтому ее диктатура несменяема, а печатаемое мнение забивает публичное, как это хорошо видно на примере того же Саррацина, где народ и четвертая власть придерживаются диаметрально противоположного мнения.
нет и не уговаривайте
05.05.11 16:34
Вообще-то, не хвост крутит собакой, а собака хвостом...
СМИ не от себя работают, поэтому вряд ли можно говорить об какой-то их собственной игре... "четвёртая власть" - это такая же выдумка, как и сама "демократия"... имеется ведь и более точное определение СМИ, как профессии
... они тока инструмент влияния... то есть, собачий хвост, не более...
в ответ Посторонним В 05.05.11 13:45
В ответ на:
Ну, это было разъяснено в самом начале: "Фактически страной руководит свора левых газетчиков и телевизионщиков (СЛГиТ), или, по-другому, надзирателей общественного мнения (НОМ)."
Т.е. четвертая власть. Остальные три ветви власти запуганы этой четвертой
Ну, это было разъяснено в самом начале: "Фактически страной руководит свора левых газетчиков и телевизионщиков (СЛГиТ), или, по-другому, надзирателей общественного мнения (НОМ)."
Т.е. четвертая власть. Остальные три ветви власти запуганы этой четвертой
Вообще-то, не хвост крутит собакой, а собака хвостом...
СМИ не от себя работают, поэтому вряд ли можно говорить об какой-то их собственной игре... "четвёртая власть" - это такая же выдумка, как и сама "демократия"... имеется ведь и более точное определение СМИ, как профессии
... они тока инструмент влияния... то есть, собачий хвост, не более... 
05.05.11 17:24
В данном случае СМИ - это собака, а политики - хвост. Ни один политик не смеет нарушить правила, назначенные СМИ. СМИ могут легко уничтожить любого политика, министра, даже если ничего не нарушил, они будут просто долго бить в одну точку, как с Вестервелле, убеждая всех, что он ничтожество, или нагрузят целый институт созданием компромата, который сами потом будут раскручивать, как в случае с Гуттенбергом.
Вот Вы в Баден-Вюртемберге живете, Вы заметили, как телеканаки освещали будущие выборы? Даже в новостях? Разве это можно назвать освещением? Это ведь чистой воды пропаганда. Изо всех сил нагнетали антиатомную истерию, пропагандировали и агитировали за своих штурмовиков на привокзальной площади в Штуттгарте, которые бросались на полицейских, а альтернативные демонстрации, не менее многочисленные, но куда более мирные, ЗА "Штуттгарт-21", они просто не замечали. Равно как и результатов опросов, говорящих в пользу Штуттгарта-21. Причем все это настолько мыльный пузырь, настолько высосанная из пальца тема, что сейчас, когда зелено-красные у власти, про нее просто "забудут", ведь повернуть все назад на самом деле невозможно, во-первых, придется выигрывать референдум, что им вряд ли удастся, во-вторых, платить миллиардные неустойки строительным фирмам, но как предвыборный трюк, поддержанный и раздутый журналюгами, сработало отлично, население опять поверило, что у него есть грозная оппозиционная партия, которая обычно, правда, тоже весьма оппозиционная, всегда все критикует, ни за что не отвечая, но против всего сразу, против чего толком и не поймешь, в основном против любых новых технологий, не имеет ни малейшей экономической программы и больше всего озабочена соблюдением политкорректности и пригвождением к позорному столбу "врагов народа".
Ну, и чей же это элемент влияния? Кто за ними стоит? И кто стоит за теми же зелеными?
в ответ Schloss 05.05.11 16:34
В ответ на:
Вообще-то, не хвост крутит собакой, а собака хвостом...
СМИ не от себя работают, поэтому вряд ли можно говорить об какой-то их собственной игре...
Вообще-то, не хвост крутит собакой, а собака хвостом...
СМИ не от себя работают, поэтому вряд ли можно говорить об какой-то их собственной игре...
В данном случае СМИ - это собака, а политики - хвост. Ни один политик не смеет нарушить правила, назначенные СМИ. СМИ могут легко уничтожить любого политика, министра, даже если ничего не нарушил, они будут просто долго бить в одну точку, как с Вестервелле, убеждая всех, что он ничтожество, или нагрузят целый институт созданием компромата, который сами потом будут раскручивать, как в случае с Гуттенбергом.
Вот Вы в Баден-Вюртемберге живете, Вы заметили, как телеканаки освещали будущие выборы? Даже в новостях? Разве это можно назвать освещением? Это ведь чистой воды пропаганда. Изо всех сил нагнетали антиатомную истерию, пропагандировали и агитировали за своих штурмовиков на привокзальной площади в Штуттгарте, которые бросались на полицейских, а альтернативные демонстрации, не менее многочисленные, но куда более мирные, ЗА "Штуттгарт-21", они просто не замечали. Равно как и результатов опросов, говорящих в пользу Штуттгарта-21. Причем все это настолько мыльный пузырь, настолько высосанная из пальца тема, что сейчас, когда зелено-красные у власти, про нее просто "забудут", ведь повернуть все назад на самом деле невозможно, во-первых, придется выигрывать референдум, что им вряд ли удастся, во-вторых, платить миллиардные неустойки строительным фирмам, но как предвыборный трюк, поддержанный и раздутый журналюгами, сработало отлично, население опять поверило, что у него есть грозная оппозиционная партия, которая обычно, правда, тоже весьма оппозиционная, всегда все критикует, ни за что не отвечая, но против всего сразу, против чего толком и не поймешь, в основном против любых новых технологий, не имеет ни малейшей экономической программы и больше всего озабочена соблюдением политкорректности и пригвождением к позорному столбу "врагов народа".
В ответ на:
"четвёртая власть" - это такая же выдумка, как и сама "демократия"... имеется ведь и более точное определение СМИ, как профессии... они тока инструмент влияния... то есть, собачий хвост, не более...
"четвёртая власть" - это такая же выдумка, как и сама "демократия"... имеется ведь и более точное определение СМИ, как профессии... они тока инструмент влияния... то есть, собачий хвост, не более...
Ну, и чей же это элемент влияния? Кто за ними стоит? И кто стоит за теми же зелеными?
нет и не уговаривайте
05.05.11 17:28
Это Вы серьезно?
Ну, приведите тогда хотя бы пяток-другой политических решений немецкого правительства, принятых под указку из Вашингтона за последние 10 или 20 лет. Только конкретно. Слабо ?
в ответ Greutung 05.05.11 16:59
В ответ на:
ФРГ - провинция США, пользующаяся ,на местном уровне, некоторой автономией.
ФРГ - провинция США, пользующаяся ,на местном уровне, некоторой автономией.
Это Вы серьезно?
Ну, приведите тогда хотя бы пяток-другой политических решений немецкого правительства, принятых под указку из Вашингтона за последние 10 или 20 лет. Только конкретно. Слабо ?
нет и не уговаривайте
05.05.11 18:39
Совершенно верно... однако, пропаганда есть прерогатива правительства, а не СМИ, дружище... для этого в каждом правительстве существует министерство пропаганды... не важно под какой вывеской и какие именно конторы задействованы в контроле над СМИ... ну сами посудите, разве СМИ могут опубликовать нечто, что противоречит циркулярам такой, скажем, правительственной конторы, как ферфассунгшутц?... а она ведь не одна... имеется целый ряд правительственных структур, контролирующих эфир и бумагу, а так же уже наблюдаются их атаки на сеть, пока еще более менее свободный источник...
в ответ Посторонним В 05.05.11 17:24
В ответ на:
Разве это можно назвать освещением? Это ведь чистой воды пропаганда.
Разве это можно назвать освещением? Это ведь чистой воды пропаганда.
Совершенно верно... однако, пропаганда есть прерогатива правительства, а не СМИ, дружище... для этого в каждом правительстве существует министерство пропаганды... не важно под какой вывеской и какие именно конторы задействованы в контроле над СМИ... ну сами посудите, разве СМИ могут опубликовать нечто, что противоречит циркулярам такой, скажем, правительственной конторы, как ферфассунгшутц?... а она ведь не одна... имеется целый ряд правительственных структур, контролирующих эфир и бумагу, а так же уже наблюдаются их атаки на сеть, пока еще более менее свободный источник...
05.05.11 18:54
Нет Вы все таки уточните каким местом бундесрегирунг СМИ контроллирует
Добро б еще сказали "капитал" СМИ контролирует, тут еще можно поспорить, но правительство... Нифига оно не контроллирует. Наоборот им СМИ прокакаться дают. И это правильно...
в ответ Schloss 05.05.11 18:39
В ответ на:
не важно под какой вывеской и какие именно конторы задействованы в контроле над СМИ...
не важно под какой вывеской и какие именно конторы задействованы в контроле над СМИ...
Нет Вы все таки уточните каким местом бундесрегирунг СМИ контроллирует
Добро б еще сказали "капитал" СМИ контролирует, тут еще можно поспорить, но правительство... Нифига оно не контроллирует. Наоборот им СМИ прокакаться дают. И это правильно...
05.05.11 19:19
Присоединяюсь к предыдущему оратору и спрашиваю, каким местом правительство их контролирует?
Как называется это министерство пропаганды и кто там главный?
Был ли хоть один случай, чтобы правительство скинуло с поста неугодного редактора?
Обратных случаев - пруд пруди, я их тут уже приводила.
Конечно, могут! Они, например, постоянно возмущаются, что Ферфассунгшутц наблюдает за левой партией и не наблюдает за PI, Pro Köln, Reps и т.д.
Еще один пример: Вы слышали про имама Идриза в Мюнхене?
По мнению соцдеков и их масс-медиа, особенно таких слюняво-поганых, как Зюддойче Цайтунг, это ужасно прогрессивный имам и он олицетворяет современный ислам и все лучшее в исламе (а прекраснее ислама для этой публики ничего нет, как известно). Мюнхенский обер-бургомистр Удо (СДПГ) строит для него громадный и дорогущий культурно-религиозный центр в центре Мюнхена, с мечетями, дворцами и минаретами, естественно, на деньги налогоплательщиков, которые этим, естественно, недовольны, причем этот Удо постоянно скрывает информацию о финансировании строительства, нагло врет горожанам, не моргнув глазом, ну, все, как обычно, в Кельне, Дуйсбурге и Франкфурте это уже пройденный этап, как Вы знаете.
Но вот что выясняется: за этим жутко прогрессивным Идрисом тоже наблюдает Ферфассунгшутц, считая его экстремистом (http://www.pi-news.net/2011/03/imam-idriz-weiter-im-verfassungsschutzbericht/). О нем постоянно выплывают новые сведения и подробности, то он дружит с Хизбаллой, то он обожествляет своих учителей - боснийского фашиста Джозо (нацистского офицера, верно служившего Гитлеру), и муфтия аль-Хуссейни, оба участвовали в уничтожении евреев и сербских партизан, то якшается с террористами.
Так вот СМИ страшно разгневаны, что Ферфассунгшутц и баварский министр МВД Херманн не снимают Идриза из-под наблюдения и не берут под наблюдение "исламофобов". Сколько уже копий по этому поводу сломано в левых газетенках...
в ответ Schloss 05.05.11 18:39
В ответ на:
для этого в каждом правительстве существует министерство пропаганды... не важно под какой вывеской и какие именно конторы задействованы в контроле над СМИ...
для этого в каждом правительстве существует министерство пропаганды... не важно под какой вывеской и какие именно конторы задействованы в контроле над СМИ...
Присоединяюсь к предыдущему оратору и спрашиваю, каким местом правительство их контролирует?
Как называется это министерство пропаганды и кто там главный?
Был ли хоть один случай, чтобы правительство скинуло с поста неугодного редактора?
Обратных случаев - пруд пруди, я их тут уже приводила.
В ответ на:
ну сами посудите, разве СМИ могут опубликовать нечто, что противоречит циркулярам такой, скажем, правительственной конторы, как ферфассунгшутц?
ну сами посудите, разве СМИ могут опубликовать нечто, что противоречит циркулярам такой, скажем, правительственной конторы, как ферфассунгшутц?
Конечно, могут! Они, например, постоянно возмущаются, что Ферфассунгшутц наблюдает за левой партией и не наблюдает за PI, Pro Köln, Reps и т.д.
Еще один пример: Вы слышали про имама Идриза в Мюнхене?
По мнению соцдеков и их масс-медиа, особенно таких слюняво-поганых, как Зюддойче Цайтунг, это ужасно прогрессивный имам и он олицетворяет современный ислам и все лучшее в исламе (а прекраснее ислама для этой публики ничего нет, как известно). Мюнхенский обер-бургомистр Удо (СДПГ) строит для него громадный и дорогущий культурно-религиозный центр в центре Мюнхена, с мечетями, дворцами и минаретами, естественно, на деньги налогоплательщиков, которые этим, естественно, недовольны, причем этот Удо постоянно скрывает информацию о финансировании строительства, нагло врет горожанам, не моргнув глазом, ну, все, как обычно, в Кельне, Дуйсбурге и Франкфурте это уже пройденный этап, как Вы знаете.
Но вот что выясняется: за этим жутко прогрессивным Идрисом тоже наблюдает Ферфассунгшутц, считая его экстремистом (http://www.pi-news.net/2011/03/imam-idriz-weiter-im-verfassungsschutzbericht/). О нем постоянно выплывают новые сведения и подробности, то он дружит с Хизбаллой, то он обожествляет своих учителей - боснийского фашиста Джозо (нацистского офицера, верно служившего Гитлеру), и муфтия аль-Хуссейни, оба участвовали в уничтожении евреев и сербских партизан, то якшается с террористами.
Так вот СМИ страшно разгневаны, что Ферфассунгшутц и баварский министр МВД Херманн не снимают Идриза из-под наблюдения и не берут под наблюдение "исламофобов". Сколько уже копий по этому поводу сломано в левых газетенках...
нет и не уговаривайте
05.05.11 19:27
в ответ Посторонним В 05.05.11 19:19
Вот Вам, кстати, еще один чудесный пример:
В ответ на:
Die Karlsruher Richter haben entschieden: Die Sicherungsverwahrung ist in Teilen nicht verfassungskonform. Viele Schwerverbrecher werden wohl in die Freiheit entlassen. Männer sind darunter, die sich im Knast jeder Therapie entzogen haben - und die immer wieder Verbrechen begingen.
Die Karlsruher Richter haben entschieden: Die Sicherungsverwahrung ist in Teilen nicht verfassungskonform. Viele Schwerverbrecher werden wohl in die Freiheit entlassen. Männer sind darunter, die sich im Knast jeder Therapie entzogen haben - und die immer wieder Verbrechen begingen.
нет и не уговаривайте
05.05.11 19:32
Вот,... в том-то и дело, шо я не готов ответить... элементарно забыл...
Лет... семь тому попалась мне случайно ссылочка об командировке делегации гостелерадио еще при Ельцине в Германию на предмет изучения опыта... замечательная была ссылочка, я её тут выставлял, потом несколько раз пытался нагуглить, но к сожалению утерял концы безвозвратно... Не знаю, чем делегация занималась на самом деле,... но довольно обширный доклад об структуре немецкого телерадиовещания представила и выложила в сети... там как раз была расписана правительственная система контроля над СМИ в Германии, и уж придётся Вам поверить нА слово - там такие фильтры,... от федеральных, земельных,... вплоть до на каждый FM авторадио, шо мышь
не проскочит... тройная, четверная цензура... под вывесками вроде "союз независимого радиовещания" или шота в этом роде...
А Вас сетка вещания "ARD-ZDF" разве не убеждает?... Причем, гениальный ход - мы должны сами платить гебюры за развод нас же...
в ответ Quinbus Flestrin 05.05.11 18:54
В ответ на:
Нет Вы все таки уточните каким местом бундесрегирунг СМИ контроллирует
Нет Вы все таки уточните каким местом бундесрегирунг СМИ контроллирует
Вот,... в том-то и дело, шо я не готов ответить... элементарно забыл...
Лет... семь тому попалась мне случайно ссылочка об командировке делегации гостелерадио еще при Ельцине в Германию на предмет изучения опыта... замечательная была ссылочка, я её тут выставлял, потом несколько раз пытался нагуглить, но к сожалению утерял концы безвозвратно... Не знаю, чем делегация занималась на самом деле
,... но довольно обширный доклад об структуре немецкого телерадиовещания представила и выложила в сети... там как раз была расписана правительственная система контроля над СМИ в Германии, и уж придётся Вам поверить нА слово - там такие фильтры,... от федеральных, земельных,... вплоть до на каждый FM авторадио, шо мышь
не проскочит... тройная, четверная цензура... под вывесками вроде "союз независимого радиовещания" или шота в этом роде...А Вас сетка вещания "ARD-ZDF" разве не убеждает?... Причем, гениальный ход - мы должны сами платить гебюры за развод нас же...
05.05.11 19:48
ARD/ZDF то далеко не все СМИ, и даже не все телевидение. Их естественно гос.органы контроллируют. Но они в отличие от России не являются решающим фактором в формировании мнений. А печатная пресса. Прежде всего конечно BILD. Если помните, Шредер свой рабочий день с него начинал. И судя по всему его боялся.
В сетке ÖR телевидения как раз четко прослеживаются партийные мнения. И я в общем-то согласен с
Посторонним В, что там засилье 68er и всяких прочих зеленых. Поэтому я там "политику" и не смотрю почти. Фильмы только да научно-познавательную фигню. В этом огромная разница с частными каналами. Они вообще по моему "удел" прекариата, человек с количеством нейронов
в башке больше 3х эту муру смотреть не будет... Хотя вру... На DMAX бывает интересное для мущинок. Я не ночные передачи имею в виду 
Последние несколько месяцев на Mythbusters запал... Хотел даже экстра для Вас перегнать в avi серию где наглядно теорию заговоров "американцы не были на Луне" развенчивают. Но рекордер собака не дает с него копировать.. 
в ответ Schloss 05.05.11 19:32
В ответ на:
А Вас сетка вещания "ARD-ZDF" разве не убеждает?...
А Вас сетка вещания "ARD-ZDF" разве не убеждает?...
ARD/ZDF то далеко не все СМИ, и даже не все телевидение. Их естественно гос.органы контроллируют. Но они в отличие от России не являются решающим фактором в формировании мнений. А печатная пресса. Прежде всего конечно BILD. Если помните, Шредер свой рабочий день с него начинал. И судя по всему его боялся.
В сетке ÖR телевидения как раз четко прослеживаются партийные мнения. И я в общем-то согласен с
Посторонним В, что там засилье 68er и всяких прочих зеленых. Поэтому я там "политику" и не смотрю почти. Фильмы только да научно-познавательную фигню. В этом огромная разница с частными каналами. Они вообще по моему "удел" прекариата, человек с количеством нейронов
в башке больше 3х эту муру смотреть не будет... Хотя вру... На DMAX бывает интересное для мущинок. Я не ночные передачи имею в виду Последние несколько месяцев на Mythbusters запал... Хотел даже экстра для Вас перегнать в avi серию где наглядно теорию заговоров "американцы не были на Луне" развенчивают. Но рекордер собака не дает с него копировать..
05.05.11 20:01
Хе,.. смешно Вы пишете... я же об этом и говорю... правительство заинтересовано как раз в исламизации... в гражданском конфликте... такова "генеральная линия" спущенная обкомом... политика - достаточно тонкое дело... там такие многоходовки, шо мама не горюй!... Вы когда-нить приличные детективы читали?... там ведь тока в самом конце выясняется, хто на самом деле завалил терпилу...
в ответ Посторонним В 05.05.11 19:19
В ответ на:
Так вот СМИ страшно разгневаны, что Ферфассунгшутц и баварский министр МВД Херманн не снимают Идриза из-под наблюдения и не берут под наблюдение "исламофобов". Сколько уже копий по этому поводу сломано в левых газетенках...
Так вот СМИ страшно разгневаны, что Ферфассунгшутц и баварский министр МВД Херманн не снимают Идриза из-под наблюдения и не берут под наблюдение "исламофобов". Сколько уже копий по этому поводу сломано в левых газетенках...
Хе,.. смешно Вы пишете... я же об этом и говорю... правительство заинтересовано как раз в исламизации... в гражданском конфликте... такова "генеральная линия" спущенная обкомом
... политика - достаточно тонкое дело... там такие многоходовки, шо мама не горюй!... Вы когда-нить приличные детективы читали?... там ведь тока в самом конце выясняется, хто на самом деле завалил терпилу...
05.05.11 20:16
Знаток корейского народа......несколько точечных( или не совсем точечных) бомбардировок и ракетных обстрелов посеют оченньный беспорядок в рядах народной армии, а остальное население дружно плюнет на всё это за чашку риса..
в ответ Germanicus 05.05.11 12:42
В ответ на:
Нет, их не завозили в Корею с целью эксплуатировать их труд.
Если представить себе вооружённый конфликт Кореи с каким-то государством, попытавшимся бы лишить Корею суверенитета, то корейцы в большинстве своём будут отчаянно защищаться, потому как они идентифицируют себя со своей страной
Нет, их не завозили в Корею с целью эксплуатировать их труд.
Если представить себе вооружённый конфликт Кореи с каким-то государством, попытавшимся бы лишить Корею суверенитета, то корейцы в большинстве своём будут отчаянно защищаться, потому как они идентифицируют себя со своей страной
Знаток корейского народа......несколько точечных( или не совсем точечных) бомбардировок и ракетных обстрелов посеют оченньный беспорядок в рядах народной армии, а остальное население дружно плюнет на всё это за чашку риса..
05.05.11 20:21
в ответ Schloss 05.05.11 19:32
Канцлеры, министры, правительства приходят и уходят, их постоянно песочат в прессе и "пропускают через какао", а газетчики и телевизионщики остаются, никто их не снимает, никто их не критикует, они всегда и во всем правы, они всегда все заранее знали, до кризиса они, правда, помалкивали, но после выяснилось, что они его гениально предвидели и точно знают всех виновников (а козлы отпущения у них всегда одни и те же). У них идеальная позиция, их не выбирают, они никому не подотчетны, они не отвечают даже за свое постоянное вранье и при этом сидят на своих теплых местах десятилетиями. Они - учителя нации, они непогрешимы, они ежедневно устраивают десятиминутки ненависти и учат народ жизни и уму-разуму. Какие там фильтры? Кто их когда снимал?
Единственный случай, который вспоминается, когда политики пытались как-то бороться с телевизионщиками, - это с интендантом ZDF, срок его договора истек, ZDF контролируется партией CDU, которой этот интендант осточертел, потому что был красный, как вареный рак и агитировал за красных и против своих шефов, сидящих в Наблюдательном совете, а у красных своя империя - ARD с третьими каналами, Фениксом и пр., но и тогда они не могли его не то что снять, а просто не продлить ему его истекающий договор. В итоге дело кончилось гнилым компромисом - на его место взяли его дружка, такого же красного, как и он, и как бы отстояли лицо, хотя в итоге, как всегда, проиграли. Потому что черные (ХДС) у нас давно уже в позиции вечно извиняющихся и доказывающих, что они не верблюды. А почему они в такой позиции? Drei mal können Sie raten
Единственный случай, который вспоминается, когда политики пытались как-то бороться с телевизионщиками, - это с интендантом ZDF, срок его договора истек, ZDF контролируется партией CDU, которой этот интендант осточертел, потому что был красный, как вареный рак и агитировал за красных и против своих шефов, сидящих в Наблюдательном совете, а у красных своя империя - ARD с третьими каналами, Фениксом и пр., но и тогда они не могли его не то что снять, а просто не продлить ему его истекающий договор. В итоге дело кончилось гнилым компромисом - на его место взяли его дружка, такого же красного, как и он, и как бы отстояли лицо, хотя в итоге, как всегда, проиграли. Потому что черные (ХДС) у нас давно уже в позиции вечно извиняющихся и доказывающих, что они не верблюды. А почему они в такой позиции? Drei mal können Sie raten
нет и не уговаривайте
05.05.11 20:28
Ну, раскройте тогда сами эту тайну.
Финансирования чего? Телевидения? Это наши с вами гебюры, как тут правильно сказали. Все остальное финансируется из наших сверхжирных налогов.
Чепуха. Кнопочка-то есть, но нет другого телевидения.
А главное - Вы можете не смотреть, но Вы не можете не платить за него. Это насильственная идеологизация, как в совке, и нашприцовывание мозгов затхлыми пронафталиненными догмами 68-го
в ответ Добрый Хохол 05.05.11 19:56
В ответ на:
Вы неплохо разбираетесь в тонкостях внутриполитической жизни Германии,однако об источниках финансирования почему то умалчиваете.
Вы неплохо разбираетесь в тонкостях внутриполитической жизни Германии,однако об источниках финансирования почему то умалчиваете.
Ну, раскройте тогда сами эту тайну.
Финансирования чего? Телевидения? Это наши с вами гебюры, как тут правильно сказали. Все остальное финансируется из наших сверхжирных налогов.
В ответ на:
Да полно вам.Каждый знает, где красная кнопочка на пульте. На крайняк штекдозе для блондинистых.
Да полно вам.Каждый знает, где красная кнопочка на пульте. На крайняк штекдозе для блондинистых.
Чепуха. Кнопочка-то есть, но нет другого телевидения.
А главное - Вы можете не смотреть, но Вы не можете не платить за него. Это насильственная идеологизация, как в совке, и нашприцовывание мозгов затхлыми пронафталиненными догмами 68-го
нет и не уговаривайте
05.05.11 20:45
Я так понимаю, что Вы опять клоните в сторону вашингтонского обкома, забывая, что наш с Вами обком находится в Брюсселе (кстати, жутко обсиженном мусульманами, там в ряде районов полный беспредел и полиция боится туда заходить).
Моя сегодняшняя цитата по поводу Sicherungsverwahrung - это как раз чудный пример того, как брюссельские бюрократы загоняют всю Европу под свой красный ноготь, заставляя выпускать на свободу отпетых бандитов ради навязывания своих политкорректных догм. ЕС становится империей почище совка, недаром ее тут кличут EUdSSR. Они сбирают многомиллиардные подати со всей Европы, а как они их дальше распределяют, никто не контролирует. У граждан нет ни малейшей возможностей даже толком узнать об этом. Кое-что, правда, известно, например, почти миллиард евро в год уходит Хамазу. На эти же миллионы строили супермечеть в Дуйсбурге, сборище исламистов.
Потом этот Лиссабонский договор, который заставляли тут все страны принимать, выламывая руки, то полякам, то чехам, то ирландцам, договор, который лишает народы суверенитета и возможности самим решать свою судьбу, отныне все предписания, как жить и о чем можно говорить и писать, будут исходить из Брюсселя.
Что касается Штатов, то там до такого еще не дошло, там пока еще есть Республиканская партия, представить себе которую в Германии невозможно, как и Движение чаепития, есть хотя бы один независимый канал (FOX News), но изменения идут, естественно, в ту же сторону, что и здесь, хотя и не так быстро. Американцам трудно что-то насильственно навязать, они все вооружены и у многих есть собственное мнение. Здесь же народ традиционно послушный, что ему сказали, то и будет делать.
в ответ Schloss 05.05.11 20:01
В ответ на:
Хе,.. смешно Вы пишете... я же об этом и говорю... правительство заинтересовано как раз в исламизации... в гражданском конфликте... такова "генеральная линия" спущенная обкомом
Хе,.. смешно Вы пишете... я же об этом и говорю... правительство заинтересовано как раз в исламизации... в гражданском конфликте... такова "генеральная линия" спущенная обкомом
Я так понимаю, что Вы опять клоните в сторону вашингтонского обкома, забывая, что наш с Вами обком находится в Брюсселе (кстати, жутко обсиженном мусульманами, там в ряде районов полный беспредел и полиция боится туда заходить).
Моя сегодняшняя цитата по поводу Sicherungsverwahrung - это как раз чудный пример того, как брюссельские бюрократы загоняют всю Европу под свой красный ноготь, заставляя выпускать на свободу отпетых бандитов ради навязывания своих политкорректных догм. ЕС становится империей почище совка, недаром ее тут кличут EUdSSR. Они сбирают многомиллиардные подати со всей Европы, а как они их дальше распределяют, никто не контролирует. У граждан нет ни малейшей возможностей даже толком узнать об этом. Кое-что, правда, известно, например, почти миллиард евро в год уходит Хамазу. На эти же миллионы строили супермечеть в Дуйсбурге, сборище исламистов.
Потом этот Лиссабонский договор, который заставляли тут все страны принимать, выламывая руки, то полякам, то чехам, то ирландцам, договор, который лишает народы суверенитета и возможности самим решать свою судьбу, отныне все предписания, как жить и о чем можно говорить и писать, будут исходить из Брюсселя.
Что касается Штатов, то там до такого еще не дошло, там пока еще есть Республиканская партия, представить себе которую в Германии невозможно, как и Движение чаепития, есть хотя бы один независимый канал (FOX News), но изменения идут, естественно, в ту же сторону, что и здесь, хотя и не так быстро. Американцам трудно что-то насильственно навязать, они все вооружены и у многих есть собственное мнение. Здесь же народ традиционно послушный, что ему сказали, то и будет делать.
нет и не уговаривайте
05.05.11 20:56
Наших с вами гебюров,не хватит даже на одну букву,из того,какие идеи там озвучиваются и пропагандируются
А зачем вам оно вообще?И к чему вам другое?В чем ваша проблема,я не пойму.Зачем нужно быть пассивным получателем информации?Найдите толковые альтернативы в нете,и спите спокойно
В ответ на:
Ну, раскройте тогда сами эту тайну.
Финансирования чего? Телевидения? Это наши с вами гебюры, как тут правильно сказали. Все остальное финансируется из наших сверхжирных налогов.
Ну, раскройте тогда сами эту тайну.
Финансирования чего? Телевидения? Это наши с вами гебюры, как тут правильно сказали. Все остальное финансируется из наших сверхжирных налогов.
Наших с вами гебюров,не хватит даже на одну букву,из того,какие идеи там озвучиваются и пропагандируются В ответ на:
Чепуха. Кнопочка-то есть, но нет другого телевидения.
Чепуха. Кнопочка-то есть, но нет другого телевидения.
А зачем вам оно вообще?И к чему вам другое?В чем ваша проблема,я не пойму.Зачем нужно быть пассивным получателем информации?Найдите толковые альтернативы в нете,и спите спокойно
Зри в корень (c)
05.05.11 20:58
Ну, вот, давайте на них посмотрим повнимательней, на этих брюссельских бюрократов ... Вот, смотрите, это штоттер-эдди ... он совсем не красный. Думаете, это не вашингтонский обком усадил их всех после войны в министерские кресла, курировал их и холил?
http://de.wikipedia.org/wiki/Edmund_Stoiber
В ответ на:
наш с Вами обком находится в Брюсселе ..... брюссельские бюрократы загоняют всю Европу под свой красный ноготь,
наш с Вами обком находится в Брюсселе ..... брюссельские бюрократы загоняют всю Европу под свой красный ноготь,
Ну, вот, давайте на них посмотрим повнимательней, на этих брюссельских бюрократов ... Вот, смотрите, это штоттер-эдди ... он совсем не красный. Думаете, это не вашингтонский обком усадил их всех после войны в министерские кресла, курировал их и холил?
http://de.wikipedia.org/wiki/Edmund_Stoiber
05.05.11 21:03
Смотрю: газеты и издательства принадлежать SPD, телевидение поделено между SPD и CDU.
Не надо темнить, если у Вас есть, что сказать, говорите.
в ответ саам 05.05.11 20:48
В ответ на:
А Вы, ради интереса, просто посмотрите, кто владеет теми или иными СМИ...
А Вы, ради интереса, просто посмотрите, кто владеет теми или иными СМИ...
Смотрю: газеты и издательства принадлежать SPD, телевидение поделено между SPD и CDU.
В ответ на:
Может, что-то для Вас и прояснится
Может, что-то для Вас и прояснится
Не надо темнить, если у Вас есть, что сказать, говорите.
нет и не уговаривайте
05.05.11 21:10
А какие там идеи пропагандируются? дорогостоящие?
Наши гебюры - это сумма в районе 10 миллиардов в год. Вам мало? Плюс реклама. И что же они изготовляют такого дорогостоящего, что этого не хватит?
Не поймете, потому что плохо читаете. При демократии и свободе слова телевидение должно отражать различные точки зрения. Должно предоставлять слово разным людям. Должен существовать, как ни банально это звучит, плюрализм мнений. Если всего этого нет, то это - идеологическая диктатура и тирания. Вот что я хотела сказать, не больше и не меньше.
В ответ на:
Наших с вами гебюров,не хватит даже на одну букву,из того,какие идеи там озвучиваются и пропагандируются
Наших с вами гебюров,не хватит даже на одну букву,из того,какие идеи там озвучиваются и пропагандируются
А какие там идеи пропагандируются? дорогостоящие?
Наши гебюры - это сумма в районе 10 миллиардов в год. Вам мало? Плюс реклама. И что же они изготовляют такого дорогостоящего, что этого не хватит?
В ответ на:
А зачем вам оно вообще?И к чему вам другое?В чем ваша проблема,я не пойму
А зачем вам оно вообще?И к чему вам другое?В чем ваша проблема,я не пойму
Не поймете, потому что плохо читаете. При демократии и свободе слова телевидение должно отражать различные точки зрения. Должно предоставлять слово разным людям. Должен существовать, как ни банально это звучит, плюрализм мнений. Если всего этого нет, то это - идеологическая диктатура и тирания. Вот что я хотела сказать, не больше и не меньше.
нет и не уговаривайте
05.05.11 21:11
в ответ саам 05.05.11 21:06
Рома, ну ничего ты в политической жизни Германии не понимаешь, так нахрена эти популистские намёки? Опять евреев ищешь в хозяевах местных СМИ?
Там у вас с Батькой всё в порядке? Разобрались уже с этим придурочным агрономом? Теперь есть время за всю Европу поговорить?
Там у вас с Батькой всё в порядке? Разобрались уже с этим придурочным агрономом? Теперь есть время за всю Европу поговорить?
05.05.11 21:12
Тяжёлую для DK_обывателя тему поставили... бабушка...
На сайте www.matrixnew.ru уже написал, что протестировал 7 ведущих немецких изданий и 2 русскоязычных...
Запуганные они этой демократией до не могу...
ЗЫ... Приходится констатировать,что в России гораздо больше свободы слова, чем в Германии...
Однако... в Германии гораздо комфортнее жить...
На сайте www.matrixnew.ru уже написал, что протестировал 7 ведущих немецких изданий и 2 русскоязычных...
Запуганные они этой демократией до не могу...
ЗЫ... Приходится констатировать,что в России гораздо больше свободы слова, чем в Германии...
Однако... в Германии гораздо комфортнее жить...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.05.11 21:21
Вот от этого так плохо живётся русским и белорусским братьям. Украинским тоже.
в ответ саам 05.05.11 21:17
В ответ на:
Опять про евреев
Я просто озвучил твои "тонкие намёки". Конечно за всем этим стоят сионисты. 100% уверен, что и Меркель и Вестервалле, а до них Шрёдер и Фишер были 100%ми сионистами. Я тебе больше скажу-сейчас сложно найти такое европейское правительство, где не заправляли бы сионисты. Везде пролезли.Опять про евреев
Вот от этого так плохо живётся русским и белорусским братьям. Украинским тоже.
05.05.11 21:23
Ну, разумеется, родной, кто ж еще?
Вообще-то стыдно не знать элементарных вещей, погуглите и узнаете:
Das ZDF wird über den Aufsichtsrat von der CDU regiert - siehe die letzte Intendanzentscheidung von Herrn Koch u. seinen Parteifreunden.
Mit dem Ergebnis, daß die CDU-Journalisten Illner und Hahne ihre Sendungen, eins zu eins, auch gleich CDU-TV nennen könnten.
Und bei der ARD dürfen sich die SPD-Journalisten Anne Will und Frank Plasberg um die politische Meinungsbildung des Volkes kümmern.
http://www.tagesspiegel.de/medien/steffen-seibert-geht-das-zdf-staunt-und-klaus-ernst-scherzt/1880832.html
War es früher nicht so abgesprochen, dass ARD zum Dunkelkreis von SPD und ZDF zu CDU gehört?
http://www.pi-news.net/2010/11/mit-dem-zweiten-sieht-man-besser-nicht/
Или вот чуть подробней:
http://www.suite101.de/content/das-zdf-und-seine-geschichte-a65452
Это первое, что попалось, дальше гуглите сами.
в ответ Germanicus 05.05.11 20:58
В ответ на:
телевидение поделено между SPD и CDU.
Это вам в тельавизоре рассказали?
телевидение поделено между SPD и CDU.
Это вам в тельавизоре рассказали?
Ну, разумеется, родной, кто ж еще?
Вообще-то стыдно не знать элементарных вещей, погуглите и узнаете:
Das ZDF wird über den Aufsichtsrat von der CDU regiert - siehe die letzte Intendanzentscheidung von Herrn Koch u. seinen Parteifreunden.
Mit dem Ergebnis, daß die CDU-Journalisten Illner und Hahne ihre Sendungen, eins zu eins, auch gleich CDU-TV nennen könnten.
Und bei der ARD dürfen sich die SPD-Journalisten Anne Will und Frank Plasberg um die politische Meinungsbildung des Volkes kümmern.
http://www.tagesspiegel.de/medien/steffen-seibert-geht-das-zdf-staunt-und-klaus-ernst-scherzt/1880832.html
War es früher nicht so abgesprochen, dass ARD zum Dunkelkreis von SPD und ZDF zu CDU gehört?
http://www.pi-news.net/2010/11/mit-dem-zweiten-sieht-man-besser-nicht/
Или вот чуть подробней:
http://www.suite101.de/content/das-zdf-und-seine-geschichte-a65452
Это первое, что попалось, дальше гуглите сами.
нет и не уговаривайте
05.05.11 21:24
Да, думаю, что нет. Вы думаете иначе? Приведите тогда хоть малейшее вразумительное доказательство.
в ответ Germanicus 05.05.11 20:58
В ответ на:
Ну, вот, давайте на них посмотрим повнимательней, на этих брюссельских бюрократов ... Вот, смотрите, это штоттер-эдди ... он совсем не красный. Думаете, это не вашингтонский обком усадил их всех после войны в министерские кресла, курировал их и холил?
Ну, вот, давайте на них посмотрим повнимательней, на этих брюссельских бюрократов ... Вот, смотрите, это штоттер-эдди ... он совсем не красный. Думаете, это не вашингтонский обком усадил их всех после войны в министерские кресла, курировал их и холил?
Да, думаю, что нет. Вы думаете иначе? Приведите тогда хоть малейшее вразумительное доказательство.
нет и не уговаривайте
05.05.11 21:40
Ну, как же это нет, и читает, и пишет, и министров рассадил, и канцлеров построил... во всех странах мира без исключения.. и тут тоже пописывает, есть у него для этого спецподразделение, три миллиарда бойцов невидимого фронта
в ответ .Аферист 05.05.11 21:28
В ответ на:
ПыСы Я надеюсь что Массад не читает ДК..
ПыСы Я надеюсь что Массад не читает ДК..
Ну, как же это нет, и читает, и пишет, и министров рассадил, и канцлеров построил... во всех странах мира без исключения.. и тут тоже пописывает, есть у него для этого спецподразделение, три миллиарда бойцов невидимого фронта
нет и не уговаривайте
05.05.11 21:51
Если Вы еще сделаете небольшое умственное усилие и выясните, чьей провинцией являются США, то Вы окончательно прозреете.
в ответ Greutung 05.05.11 16:59
In Antwort auf:
ФРГ - провинция США, пользующаяся ,на местном уровне, некоторой автономией.
ФРГ - провинция США, пользующаяся ,на местном уровне, некоторой автономией.
Если Вы еще сделаете небольшое умственное усилие и выясните, чьей провинцией являются США, то Вы окончательно прозреете.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
05.05.11 21:58
Я-то нет, я просто домысливаю за теоретиков всемирного еврейского заговора, а то у них все туманно, как в сауне, намеки, недомолвки, многоточия. Домысливайте уж, господа разоблачители, прикидывайте, сколько требуется бравых еврейских гренадеров и прочих сионских мудрецов для всего того, что вы им приписываете
Я только успеваю читать, даже в откликах к немецким статьям, кто там все на свете восстания устроил, и в Сирии, и в Тунисе, и в Египте, и так вплоть до Марса и Венеры.
в ответ .Аферист 05.05.11 21:47
В ответ на:
ПыСы Пршу прощения, но Вы случайно евреев с китайцами не перепутали?
ПыСы Пршу прощения, но Вы случайно евреев с китайцами не перепутали?
Я-то нет, я просто домысливаю за теоретиков всемирного еврейского заговора, а то у них все туманно, как в сауне, намеки, недомолвки, многоточия. Домысливайте уж, господа разоблачители, прикидывайте, сколько требуется бравых еврейских гренадеров и прочих сионских мудрецов для всего того, что вы им приписываете
Я только успеваю читать, даже в откликах к немецким статьям, кто там все на свете восстания устроил, и в Сирии, и в Тунисе, и в Египте, и так вплоть до Марса и Венеры.
нет и не уговаривайте
05.05.11 22:07
Wow!
И что Вы понимаете под "насильственно"?
Им ничего не надо насильственно навязывать, у них система образования построена так, что их можно программировать на уровне Голливуда и детских комиксов.
Именно поэтому там удается обойтись без репрессий.
Если есть необходимость упрятать нетипичного американца "за язык" за решетку, то его высылают в Европу, где право на свободу слова понимается не так буквальною
Так как в Европе население более "взрослое", то тут еще и приходится прибегать к репрессиям.
Именно поэтому европейскую систему образования ускоренными темпами подстраивают под более "успешную" американскую.
Вот когда большинство Европейцев удастся свести до уровня примитивных «эпсилонов» (что в США уже достигнуто), то предсказания Хаксли о Дивном Чудном Мире сбудутся.
в ответ Посторонним В 05.05.11 20:45
In Antwort auf:
Американцам трудно что-то насильственно навязать....
Американцам трудно что-то насильственно навязать....
Wow!
И что Вы понимаете под "насильственно"?
Им ничего не надо насильственно навязывать, у них система образования построена так, что их можно программировать на уровне Голливуда и детских комиксов.
Именно поэтому там удается обойтись без репрессий.
Если есть необходимость упрятать нетипичного американца "за язык" за решетку, то его высылают в Европу, где право на свободу слова понимается не так буквальною
Так как в Европе население более "взрослое", то тут еще и приходится прибегать к репрессиям.
Именно поэтому европейскую систему образования ускоренными темпами подстраивают под более "успешную" американскую.
Вот когда большинство Европейцев удастся свести до уровня примитивных «эпсилонов» (что в США уже достигнуто), то предсказания Хаксли о Дивном Чудном Мире сбудутся.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
05.05.11 22:16
Космическая эра История НАСА рекомендую Вторая часть о высадке на Луну
video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8...
В ответ на:
А я и не оспариваю. Это теорию заговора только ленивый не опровергал. Но все устно. Mythbusters все проверили на опытах, флаги и лунные сапоги в ваккумной камере, полеты по параболе, модели... Забойная была передача
А я и не оспариваю. Это теорию заговора только ленивый не опровергал. Но все устно. Mythbusters все проверили на опытах, флаги и лунные сапоги в ваккумной камере, полеты по параболе, модели... Забойная была передача
Космическая эра История НАСА рекомендую
Вторая часть о высадке на Лунуvideo.yandex.ru/search.xml?text=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8...
Зри в корень (c)
05.05.11 22:16
Зачем вы мне тельавизор пересказываете?
С осени 2003 года официальный контроль над СМИ «цивилизованных наций» «международного сообщества», полученный путём скупки большей части акций, сконцентрирован в руках всего лишь 5 медиагигантов:
- «АОЛ Тайм Уорнер»
- «Вайаком»
- «Эн-Би-Ст Юниверсал»
- «Бертелсманн»
- «Мердок Ньюс Корп»
http://maratkunaev.livejournal.com/33531.html
в ответ Посторонним В 05.05.11 21:23
В ответ на:
Вообще-то стыдно не знать элементарных вещей, погуглите и узнаете:
Das ZDF wird über den Aufsichtsrat von der CDU regiert ... бла-бла-бла ...
Вообще-то стыдно не знать элементарных вещей, погуглите и узнаете:
Das ZDF wird über den Aufsichtsrat von der CDU regiert ... бла-бла-бла ...
Зачем вы мне тельавизор пересказываете?
С осени 2003 года официальный контроль над СМИ «цивилизованных наций» «международного сообщества», полученный путём скупки большей части акций, сконцентрирован в руках всего лишь 5 медиагигантов:
- «АОЛ Тайм Уорнер»
- «Вайаком»
- «Эн-Би-Ст Юниверсал»
- «Бертелсманн»
- «Мердок Ньюс Корп»
http://maratkunaev.livejournal.com/33531.html
05.05.11 22:18
Вы большой специалист по американской системе образования? Учились в американской школе? Ну, и что же Вам там преподавали на уровне детских комиксов? Почему там тогда находятся главные научные центры мира?
А Голливуд - это как раз самое антиамериканское, что там только имеется.
Что Вы говорите! Как интересно! И много их уже выслали?
в ответ OnkelArtus 05.05.11 22:07
В ответ на:
Им ничего не надо насильственно навязывать, у них система образования построена так, что их можно программировать на уровне Голливуда и детских комиксов.
Им ничего не надо насильственно навязывать, у них система образования построена так, что их можно программировать на уровне Голливуда и детских комиксов.
Вы большой специалист по американской системе образования? Учились в американской школе? Ну, и что же Вам там преподавали на уровне детских комиксов? Почему там тогда находятся главные научные центры мира?
А Голливуд - это как раз самое антиамериканское, что там только имеется.
В ответ на:
Если есть необходимость упрятать нетипичного американца "за язык" за решетку, то его высылают в Европу, где право на свободу слова понимается не так буквально
Если есть необходимость упрятать нетипичного американца "за язык" за решетку, то его высылают в Европу, где право на свободу слова понимается не так буквально
Что Вы говорите! Как интересно! И много их уже выслали?
нет и не уговаривайте
05.05.11 22:21
Ах воно оно что! Потрясающе, Вы просто раскрыли мне глаза
Ну, и кому же по-Вашему принадлежат ARD и ZDF, Мердоку или Вайакому?
в ответ Germanicus 05.05.11 22:16
В ответ на:
С осени 2003 года официальный контроль над СМИ «цивилизованных наций» «международного сообщества», полученный путём скупки большей части акций, сконцентрирован в руках всего лишь 5 медиагигантов:
- «АОЛ Тайм Уорнер»
- «Вайаком»
- «Эн-Би-Ст Юниверсал»
- «Бертелсманн»
- «Мердок Ньюс Корп»
С осени 2003 года официальный контроль над СМИ «цивилизованных наций» «международного сообщества», полученный путём скупки большей части акций, сконцентрирован в руках всего лишь 5 медиагигантов:
- «АОЛ Тайм Уорнер»
- «Вайаком»
- «Эн-Би-Ст Юниверсал»
- «Бертелсманн»
- «Мердок Ньюс Корп»
Ах воно оно что! Потрясающе, Вы просто раскрыли мне глаза
Ну, и кому же по-Вашему принадлежат ARD и ZDF, Мердоку или Вайакому?
нет и не уговаривайте
05.05.11 22:38
А что с этими делать?
http://de.wikipedia.org/wiki/Axel_Springer_AG
http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdwestdeutsche_Medien_Holding
http://de.wikipedia.org/wiki/WAZ-Mediengruppe
http://de.wikipedia.org/wiki/ProSiebenSat.1_Media
Товарищем перечисленные какую-то долю TV пирога контроллируют, не более... Видно по российской привычке СМИ=Зомбоящик...
в ответ Germanicus 05.05.11 22:16
В ответ на:
С осени 2003 года официальный контроль над СМИ «цивилизованных наций» «международного сообщества», полученный путём скупки большей части акций, сконцентрирован в руках всего лишь 5 медиагигантов:
С осени 2003 года официальный контроль над СМИ «цивилизованных наций» «международного сообщества», полученный путём скупки большей части акций, сконцентрирован в руках всего лишь 5 медиагигантов:
А что с этими делать?
http://de.wikipedia.org/wiki/Axel_Springer_AG
http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdwestdeutsche_Medien_Holding
http://de.wikipedia.org/wiki/WAZ-Mediengruppe
http://de.wikipedia.org/wiki/ProSiebenSat.1_Media
Товарищем перечисленные какую-то долю TV пирога контроллируют, не более... Видно по российской привычке СМИ=Зомбоящик...
05.05.11 22:44
Я только не понимаю если всё контролируется и поделено, то какого хрена каналы критикуют эти партии?
На ARD и ZDF столько форматов где критикуют все партии подряд и правящие партии в том числе.
Так же я читаю Handelsblatt и Wirtschaftswoche, раньше писали критику на SPD и CDU, сейчас пишут на FDP и CDU, да и другие партии не забывают.
Пишут конечно и позитив, если есть что похвалить.
Если сравнить федеральное телевидение в России и ÖR в Германии то ÖR обьективнее вещают в разы.
в ответ Посторонним В 05.05.11 21:03
В ответ на:
Смотрю: газеты и издательства принадлежать SPD, телевидение поделено между SPD и CDU.
Смотрю: газеты и издательства принадлежать SPD, телевидение поделено между SPD и CDU.
Я только не понимаю если всё контролируется и поделено, то какого хрена каналы критикуют эти партии?
На ARD и ZDF столько форматов где критикуют все партии подряд и правящие партии в том числе.
Так же я читаю Handelsblatt и Wirtschaftswoche, раньше писали критику на SPD и CDU, сейчас пишут на FDP и CDU, да и другие партии не забывают.
Пишут конечно и позитив, если есть что похвалить.
Если сравнить федеральное телевидение в России и ÖR в Германии то ÖR обьективнее вещают в разы.
05.05.11 22:45
"Ещё один интересный игрок в медийном гешефте — Хаим Сабан, являющийся гражданином Израиля и США, который помог Руперту Мердоку стать влиятельным человеком СМИ («Фокс», «Ньюс Корп.» и т. д.), но сам всегда держался в тени. В Германии его имя попало в заголовки первых полос крупных газет в феврале 2003 года, когда он решил приобрести находящийся на грани банкротства медиаконцерн «Кирх». Кроме всего прочего, он купил «Про Зибен» и «Сат 1», самые большие частные телеканалы Германии. В некоторых немецких газетах о Сабане, как ни странно, написали, что он «египтянин». «Шпигель» (2003 год, номер 7) описал его как безобидного миллионера, который начинал бас-гитаристом. Ну-ну, если и это не гарантирует симпатий... Ну как можно такого не любить?
Сабан не очень-то любит немцев. В «Нью-Йорк Таймс» он описал Германию как слишком «критично относящуюся к Израилю» («Шпигель Онлайн» 06.08.05). Однако, это не помешало ему снимать здесь сливки. Летом 2005 года он втридорога продал свои акции «Про Зибен», «Сат 1», «Кабель 1» и «Н24» медиаконцерну «Спрингер». В результате этой сделки люди, стоящие за ней, получили не только быстрые 3 миллиарда прибыли, но и уверенность, что новый собственник, «самая большая газетная и телевизионная империя Германии», будет не только слегка привскакивать по их желанию, а по-настоящему прыгать («Springer» по-немецки «прыгун» — прим. пер.)... (следует). Сабан, разумеется, вошёл в «Спрингер» как крупный акционер..."
inoforum.ru/inostrannaya_pressa/monopoliya_smi_kontrol_myslej_i_manipulya...
в ответ Quinbus Flestrin 05.05.11 22:38
В ответ на:
А что с этими делать?
http://de.wikipedia.org/wiki/Axel_Springer_AG
....................................
А что с этими делать?
http://de.wikipedia.org/wiki/Axel_Springer_AG
....................................
"Ещё один интересный игрок в медийном гешефте — Хаим Сабан, являющийся гражданином Израиля и США, который помог Руперту Мердоку стать влиятельным человеком СМИ («Фокс», «Ньюс Корп.» и т. д.), но сам всегда держался в тени. В Германии его имя попало в заголовки первых полос крупных газет в феврале 2003 года, когда он решил приобрести находящийся на грани банкротства медиаконцерн «Кирх». Кроме всего прочего, он купил «Про Зибен» и «Сат 1», самые большие частные телеканалы Германии. В некоторых немецких газетах о Сабане, как ни странно, написали, что он «египтянин». «Шпигель» (2003 год, номер 7) описал его как безобидного миллионера, который начинал бас-гитаристом. Ну-ну, если и это не гарантирует симпатий... Ну как можно такого не любить?
Сабан не очень-то любит немцев. В «Нью-Йорк Таймс» он описал Германию как слишком «критично относящуюся к Израилю» («Шпигель Онлайн» 06.08.05). Однако, это не помешало ему снимать здесь сливки. Летом 2005 года он втридорога продал свои акции «Про Зибен», «Сат 1», «Кабель 1» и «Н24» медиаконцерну «Спрингер». В результате этой сделки люди, стоящие за ней, получили не только быстрые 3 миллиарда прибыли, но и уверенность, что новый собственник, «самая большая газетная и телевизионная империя Германии», будет не только слегка привскакивать по их желанию, а по-настоящему прыгать («Springer» по-немецки «прыгун» — прим. пер.)... (следует). Сабан, разумеется, вошёл в «Спрингер» как крупный акционер..."
inoforum.ru/inostrannaya_pressa/monopoliya_smi_kontrol_myslej_i_manipulya...
05.05.11 22:52
Да, это сумасшествие заговорщиков набирает силу.
Некоторые заговорщики даже подозревают, что евреи модерируют germany.ru, что за любую критику в адрес сионизма и Израиля на данном форуме немедленно лишают виртуальной свободы.
Но все это наглая и гнусная ложь! Каждый юзер данного форума знает, что на самом деле на данном форуме власть принадлежит исламистам, как и во всем мире... ну кроме США и Израиля.
Эти две страны являются последними бастионами в борьбе с этими коварными мусульманами за сохранение наших иудео-христианских ценностей!
Для всех нормальных людей должно быть очевидно, что мусульмане не только тайно захватили данный форум, но уже и пытаются захватить Голливуд и финансовую систему США - святую святых нашей западной иудео-христианской цивилизации, и поэтому Израиль и США нуждаются в нашей поддержке!
И мы все, как один, встанем на их защиту в их священной борьбе с исламской угрозой!
Некоторые заговорщики уверяют, что мол евреи специально поселили мусульман в Европе, чтобы было легче разжигать ненависть к своим врагам, и таким образом завоевать необходимую поддержку недалеких людей в священной борьбе сионистов за освобождение Израиля от мусульман.
Но это, конечно, наглая ложь и анти-семитизм.
Евреи всегда были против мультикультурализма в Европе, они всегда боролись за сохранение этнической гомогенности в Западных странах, и только дураки верят таким анти-семитским заговорщикам, как Кевин Макдональд, который написал грязный и гнусный анти-семитский опус Культура Критики (текст имеется в сети), в котором он пытается доказать свой гнусный анти-семитский заговор цитатами из сотни источников.
Есть еще и такие гнусные анти-семиты, как американские профессора Джон Мершхеймер, и Стефан Волт, которые написали грязный анти-семитский опус, в котором они пытаются на основе сотен цитат доказать свою глупую клеветническую теорию о существовании в США Израильского лобби, хотя каждому нормальному человеку ясно, что в США евреи вообще не имеют никакого влияния ни в финансовой системе, ни в медиях.
Всем здравомыслящим людям ясно, что Хуссейн Обама является мусульманином, и что он ставленник коварных исламских кругов, которые финанцировали его избирательную компанию и и являются его тайными советчиками, и именно поэтому мы должны поддержать Израиль и наших политиков от освободить их от тайной власти этих коварных исламистов.
Аминь!
In Antwort auf:
Я-то нет, я просто домысливаю за теоретиков всемирного еврейского заговора...
Я-то нет, я просто домысливаю за теоретиков всемирного еврейского заговора...
Да, это сумасшествие заговорщиков набирает силу.
Некоторые заговорщики даже подозревают, что евреи модерируют germany.ru, что за любую критику в адрес сионизма и Израиля на данном форуме немедленно лишают виртуальной свободы.
Но все это наглая и гнусная ложь! Каждый юзер данного форума знает, что на самом деле на данном форуме власть принадлежит исламистам, как и во всем мире... ну кроме США и Израиля.
Эти две страны являются последними бастионами в борьбе с этими коварными мусульманами за сохранение наших иудео-христианских ценностей!
Для всех нормальных людей должно быть очевидно, что мусульмане не только тайно захватили данный форум, но уже и пытаются захватить Голливуд и финансовую систему США - святую святых нашей западной иудео-христианской цивилизации, и поэтому Израиль и США нуждаются в нашей поддержке!
И мы все, как один, встанем на их защиту в их священной борьбе с исламской угрозой!
Некоторые заговорщики уверяют, что мол евреи специально поселили мусульман в Европе, чтобы было легче разжигать ненависть к своим врагам, и таким образом завоевать необходимую поддержку недалеких людей в священной борьбе сионистов за освобождение Израиля от мусульман.
Но это, конечно, наглая ложь и анти-семитизм.
Евреи всегда были против мультикультурализма в Европе, они всегда боролись за сохранение этнической гомогенности в Западных странах, и только дураки верят таким анти-семитским заговорщикам, как Кевин Макдональд, который написал грязный и гнусный анти-семитский опус Культура Критики (текст имеется в сети), в котором он пытается доказать свой гнусный анти-семитский заговор цитатами из сотни источников.
Есть еще и такие гнусные анти-семиты, как американские профессора Джон Мершхеймер, и Стефан Волт, которые написали грязный анти-семитский опус, в котором они пытаются на основе сотен цитат доказать свою глупую клеветническую теорию о существовании в США Израильского лобби, хотя каждому нормальному человеку ясно, что в США евреи вообще не имеют никакого влияния ни в финансовой системе, ни в медиях.
Всем здравомыслящим людям ясно, что Хуссейн Обама является мусульманином, и что он ставленник коварных исламских кругов, которые финанцировали его избирательную компанию и и являются его тайными советчиками, и именно поэтому мы должны поддержать Израиль и наших политиков от освободить их от тайной власти этих коварных исламистов.
Аминь!
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
05.05.11 23:03
Сабан - самому Мердоку? Это даже не смешно. Хронология хромает. Мердок уже в 60-е был мультимиллионером, Сабан разбогател в 90-е:
"Руперт Мёрдок родился в семье известного австралийского журналиста Кейта Артура Мёрдока (Keith Murdoch).
Начинал бизнес в Австралии (газеты «The Daily Mirror», «The Australian»). В 1968 году вышел на медиарынки Великобритании, затем США, где скупал или создавал с нуля издания, относящиеся к жёлтой прессе и пользовавшиеся неизменным успехом у публики. В 1979 году основал «News Corporation», в которую вошли все принадлежащие Мёрдоку компании."
"Путь Сабана к могуществу был необычен. Он родился в Египте, но после Суэцкой кампании 1956 года его родители с детьми и бабушкой переехали в Тель-Авив. Цепляясь за жизнь, семья жила в однокомнатной квартире с одной ванной. Подростком он начал играть на бас-гитаре, руководил музыкальными группами и организовывал концерты. С началом Войны Судного дня в 1973 году его бизнес развалился, и он со своим партнером Шуки Леви переехал в Париж... В конце 1983 года Сабан переехал в Лос-Анджелес и начал писать и продюсировать саундтреки для мультфильмов, хотя и с переменным успехом. Летом 1983 года после восьми месяцев просьб и мольбы, он, наконец, убедил Fox Network транслировать шоу под названием The Mighty Morphin Power Rangers. Оно сразу же стало хитом."
Которые через 3 года продал:
http://de.wikipedia.org/wiki/Chaim_Saban
И остались у него доли в Fox Family и Walt Disney, которые производят мультики, а политикой не занимаются.
А что тут странного, если он вырос в Египте?
А он какой, не безобидный?
Вам это, возможно, ничего и не говорит, зато любому, кто знает, кто такие Перес, Клинтон и левацкая Партия труда, готовые сотрудничать с любыми арабскими террористами и отдать им все, что они ни попросят, этот факт говорит очень многое.
А что, это не так? Констатация элементарного факта, что немецкое телевидение с утра до вечера гонит антиизраильскую и пропалестинскую пропаганду, - это что, германофобия?
Молодец, что тут скажешь, любой капиталист стремится купить дешевле, а продать дороже, только не всем это удается. Может, немецкие капиталисты - большие филантропы?
Брехня, никуда он не вошел:
http://de.wikipedia.org/wiki/Chaim_Saban
В ответ на:
Ещё один интересный игрок в медийном гешефте — Хаим Сабан, являющийся гражданином Израиля и США, который помог Руперту Мердоку стать влиятельным человеком СМИ
Ещё один интересный игрок в медийном гешефте — Хаим Сабан, являющийся гражданином Израиля и США, который помог Руперту Мердоку стать влиятельным человеком СМИ
Сабан - самому Мердоку?
Это даже не смешно. Хронология хромает. Мердок уже в 60-е был мультимиллионером, Сабан разбогател в 90-е:"Руперт Мёрдок родился в семье известного австралийского журналиста Кейта Артура Мёрдока (Keith Murdoch).
Начинал бизнес в Австралии (газеты «The Daily Mirror», «The Australian»). В 1968 году вышел на медиарынки Великобритании, затем США, где скупал или создавал с нуля издания, относящиеся к жёлтой прессе и пользовавшиеся неизменным успехом у публики. В 1979 году основал «News Corporation», в которую вошли все принадлежащие Мёрдоку компании."
"Путь Сабана к могуществу был необычен. Он родился в Египте, но после Суэцкой кампании 1956 года его родители с детьми и бабушкой переехали в Тель-Авив. Цепляясь за жизнь, семья жила в однокомнатной квартире с одной ванной. Подростком он начал играть на бас-гитаре, руководил музыкальными группами и организовывал концерты. С началом Войны Судного дня в 1973 году его бизнес развалился, и он со своим партнером Шуки Леви переехал в Париж... В конце 1983 года Сабан переехал в Лос-Анджелес и начал писать и продюсировать саундтреки для мультфильмов, хотя и с переменным успехом. Летом 1983 года после восьми месяцев просьб и мольбы, он, наконец, убедил Fox Network транслировать шоу под названием The Mighty Morphin Power Rangers. Оно сразу же стало хитом."
В ответ на:
В Германии его имя попало в заголовки первых полос крупных газет в феврале 2003 года, когда он решил приобрести находящийся на грани банкротства медиаконцерн «Кирх». Кроме всего прочего, он купил «Про Зибен» и «Сат 1», самые большие частные телеканалы Германии.
В Германии его имя попало в заголовки первых полос крупных газет в феврале 2003 года, когда он решил приобрести находящийся на грани банкротства медиаконцерн «Кирх». Кроме всего прочего, он купил «Про Зибен» и «Сат 1», самые большие частные телеканалы Германии.
Которые через 3 года продал:
В ответ на:
Im Dezember 2006 verkauften Saban und die Investoren um ihn herum mit hohem Gewinn die Anteile an der ProSiebenSat.1 Media AG an ein Konsortium von Permira und KKR.
Im Dezember 2006 verkauften Saban und die Investoren um ihn herum mit hohem Gewinn die Anteile an der ProSiebenSat.1 Media AG an ein Konsortium von Permira und KKR.
http://de.wikipedia.org/wiki/Chaim_Saban
И остались у него доли в Fox Family и Walt Disney, которые производят мультики, а политикой не занимаются.
В ответ на:
В некоторых немецких газетах о Сабане, как ни странно, написали, что он «египтянин».
В некоторых немецких газетах о Сабане, как ни странно, написали, что он «египтянин».
А что тут странного, если он вырос в Египте?
В ответ
на:
Als Sohn jüdischer Eltern wuchs er in ärmlichen Verhältnissen in Ägypten auf.
Als Sohn jüdischer Eltern wuchs er in ärmlichen Verhältnissen in Ägypten auf.
В ответ на:
«Шпигель» (2003 год, номер 7) описал его как безобидного миллионера, который начинал бас-гитаристом. Ну-ну, если и это не гарантирует симпатий...
«Шпигель» (2003 год, номер 7) описал его как безобидного миллионера, который начинал бас-гитаристом. Ну-ну, если и это не гарантирует симпатий...
А он какой, не безобидный?
В ответ на:
Er gilt als guter Freund des Ex-US-Präsidenten Bill Clinton. In Israel hat er Sympathien für Shimon Peres und die Arbeitspartei.
Er gilt als guter Freund des Ex-US-Präsidenten Bill Clinton. In Israel hat er Sympathien für Shimon Peres und die Arbeitspartei.
Вам это, возможно, ничего и не говорит, зато любому, кто знает, кто такие Перес, Клинтон и левацкая Партия труда, готовые сотрудничать с любыми арабскими террористами и отдать им все, что они ни попросят, этот факт говорит очень многое.
В ответ на:
Сабан не очень-то любит немцев. В «Нью-Йорк Таймс» он описал Германию как слишком «критично относящуюся к Израилю» («Шпигель Онлайн» 06.08.05).
Сабан не очень-то любит немцев. В «Нью-Йорк Таймс» он описал Германию как слишком «критично относящуюся к Израилю» («Шпигель Онлайн» 06.08.05).
А что, это не так? Констатация элементарного факта, что немецкое телевидение с утра до вечера гонит антиизраильскую и пропалестинскую пропаганду, - это что, германофобия?
В ответ на:
В результате этой сделки люди, стоящие за ней, получили не только быстрые 3 миллиарда прибыли
В результате этой сделки люди, стоящие за ней, получили не только быстрые 3 миллиарда прибыли
Молодец, что тут скажешь, любой капиталист стремится купить дешевле, а продать дороже, только не всем это удается. Может, немецкие капиталисты - большие филантропы?
В ответ на:
но и уверенность, что новый собственник, «самая большая газетная и телевизионная империя Германии», будет не только слегка привскакивать по их желанию, а по-настоящему прыгать («Springer» по-немецки «прыгун» — прим. пер.)... (следует). Сабан, разумеется, вошёл в «Спрингер» как крупный акционер..."
но и уверенность, что новый собственник, «самая большая газетная и телевизионная империя Германии», будет не только слегка привскакивать по их желанию, а по-настоящему прыгать («Springer» по-немецки «прыгун» — прим. пер.)... (следует). Сабан, разумеется, вошёл в «Спрингер» как крупный акционер..."
Брехня, никуда он не вошел:
В ответ на:
Im Januar 2006 wurde ein Antrag auf die Übernahme der ProSiebenSat.1 Media AG durch den Axel Springer Verlag vom Bundeskartellamt mit der Begründung einer potentiellen „Duopolstellung“ zusammen mit der Bertelsmann-Gruppe (gemeinsamer TV-Marktanteil: 40%) abgewiesen.
Im Januar 2006 wurde ein Antrag auf die Übernahme der ProSiebenSat.1 Media AG durch den Axel Springer Verlag vom Bundeskartellamt mit der Begründung einer potentiellen „Duopolstellung“ zusammen mit der Bertelsmann-Gruppe (gemeinsamer TV-Marktanteil: 40%) abgewiesen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Chaim_Saban
нет и не уговаривайте
05.05.11 23:10
в ответ Germanicus 05.05.11 22:16
И, кстати, если уж на то пошло
Бертельсман - действительно крупнейший книгоиздательский концерн в Европе и четвертый в мире и ему принадлежит канал RTL и ряд родственных каналов.
А Вы знаете, как он стал таким богатеньким? Может, ему помогли американцы с евреями?
Нет, совсем даже наоборот: Адольф Гитлер. До Гитлера это была маленькая задрипаная типография. Гитлер же отдал ей экслюзивные права на публикацию "Майн кампф".
А распространяли "Майн кампф" по большей части насильственно, в нагрузку и т.д., примерно как цитатники Мао. Вот тут они и наварились. Давайте теперь развивайте из этого теорию, что RTL - это фашисты. Было бы абсолютно в духе Вашей логики.
В ответ на:
С осени 2003 года официальный контроль над СМИ «цивилизованных наций» «международного сообщества», полученный путём скупки большей части акций, сконцентрирован в руках всего лишь 5 медиагигантов:
- «АОЛ Тайм Уорнер»
- «Вайаком»
- «Эн-Би-Ст Юниверсал»
- «Бертелсманн»- «Мердок Ньюс Корп»
С осени 2003 года официальный контроль над СМИ «цивилизованных наций» «международного сообщества», полученный путём скупки большей части акций, сконцентрирован в руках всего лишь 5 медиагигантов:
- «АОЛ Тайм Уорнер»
- «Вайаком»
- «Эн-Би-Ст Юниверсал»
- «Бертелсманн»- «Мердок Ньюс Корп»
Бертельсман - действительно крупнейший книгоиздательский концерн в Европе и четвертый в мире и ему принадлежит канал RTL и ряд родственных каналов.
А Вы знаете, как он стал таким богатеньким? Может, ему помогли американцы с евреями?
Нет, совсем даже наоборот: Адольф Гитлер. До Гитлера это была маленькая задрипаная типография. Гитлер же отдал ей экслюзивные права на публикацию "Майн кампф".
А распространяли "Майн кампф" по большей части насильственно, в нагрузку и т.д., примерно как цитатники Мао. Вот тут они и наварились. Давайте теперь развивайте из этого теорию, что RTL - это фашисты. Было бы абсолютно в духе Вашей логики.
нет и не уговаривайте
05.05.11 23:12
в ответ Germanicus 05.05.11 22:45
Германикус, ничего личного, но пургу твои источники пишут:
Die gescheiterte Übernahme von ProSiebenSat.1
У меня "зять" - марксист и медиенвиссеншафтлер
Die gescheiterte Übernahme von ProSiebenSat.1
У меня "зять" - марксист и медиенвиссеншафтлер
05.05.11 23:15
Что Вы говорите!
Теперь-то я понимаю, почему Бастлер вчера закрыл мою ветку без особых причин и разъяснений Сионисты - они такие, им палец в рот не клади...
в ответ OnkelArtus 05.05.11 22:52
В ответ на:
Некоторые заговорщики даже подозревают, что евреи модерируют germany.ru, что за любую критику в адрес сионизма и Израиля на данном форуме немедленно лишают виртуальной свободы.
Некоторые заговорщики даже подозревают, что евреи модерируют germany.ru, что за любую критику в адрес сионизма и Израиля на данном форуме немедленно лишают виртуальной свободы.
Что Вы говорите!
Теперь-то я понимаю, почему Бастлер вчера закрыл мою ветку без особых причин и разъяснений
Сионисты - они такие, им палец в рот не клади...нет и не уговаривайте
05.05.11 23:36
Да нет. Не идиоты у власти. Калейдоскопический идиотизм – это определение одного из видов мировоззрения, а не диагноз.
Мировоззрение — это совокупность субъективно-образных представлений человека о жизни и мир и всё вокруг человек может воспринимать либо правильно, либо неправильно. Отсюда соответствующие следствия, от которых зависит жизнь и смерть целых цивилизаций.
Калейдоскопическое мировоззрение – кругом хаос, всё случайно, причинно-следственных связей нет.
Мозаичное мировоззрение – мир един и целостен, всё упорядочено, взаимосвязано и взаимозависимо, все процессы и явления связаны МЕРОЙ РАЗВИТИЯ.
Людей, плохо понимающих и распознающих причинно-следственные связи очень легко можно использовать. А в политике – некоторые понимают больше, некоторые меньше. И те, кто понимают больше и мировоззрение у них более мозаично, используют тех , кто понимает в каком-то конкретном вопросе меньше. Но не всегда такое управление происходит в виде директивно-адресного способа. Чаще информация передаётся на уровне умолчаний по формуле: кто знает – тот поймёт, а кто не знает и не понимает – тому и не надо. Есть и в политике много благонамеренных людей, но к сожалению, плохо ориентирующихся на местности.... И их благонамеренность и уверения в общественном благоволении используются злонамеренными людьми в своих интересах.
Ну и чего добились эти профессора? Разве таким образом можно что-то исправить в порочной системе влати? Нельзя.
Интересно, а писали ли эти профессора в своём письме протеста о том, что государством и его политиками с помощью финансов можно управлять извне и как конкретно это делается?
Ни в коем случае! Если всё останется как есть, то нам всем – труба!
Я предлагаю поменять концепцию управления обществом, т.к. Концептуальная власть является высшим органом власти. Про неё я писала в соседней ветке: foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18803855&Searchu...
А про шесть обобщённых средств управления/оружия Концептуальной власти я писала здесь: foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18483272&Searchu...
Странно получается. Вы пишите: «Фактически страной руководит свора левых газетчиков и телевизионщиков», в ответ Schloss: «В данном случае СМИ - это собака, а политики - хвост.», но в ответ ellegenn: «Читайте, например, каким образом все газеты и издательства в стране оказались в руках СДПГ, а все общественное телевидение - в руках СДПГ и ХДС» и в ответ саам: «газеты и издательства принадлежать SPD, телевидение поделено между SPD и CDU.» Выходит, что НОМ критикует, поносит и устраивает разборки с теми, в чьих руках они находятся.... Но именно так оно и есть! Имитация бурной деятельности и ничего больше!
Представте себе дракона о двух головах, которые за жрачку кусают друг-друга иной раз и до первой крови, но как только дело заходит об угрозе всему двухглавому дракоше (и, тем более, его хозяину - действующей концепции управления), так эти головки тут же начинают действовать очень даже сплочённо и целенаправленно, стараясь совместными усилиями поразить пративника. А всё потому, что весь этот дракон исповедует одну толпо-«элитарную» идеологию и выполняет условия довлеющей над ним Концептуальной власти.
Одна голова у дракона побольше и позлее и обладает бОльшими правами по отношению к другой голове.
Вот именно. В этом-то весь и трюк! Полезную для граждан информацию замалчивают, зато телешоу всяких, грызни политиков между собой или с теми же СМИ и жёлтой прессы – пруд пруди. А те СМИ, которые делают вид, что освещают нечто серьёзное никогда не дадут точной, удобоваримой и понятной обывателю информации, чтобы он сам во всём разобрался. Наоборот, будут старательно от таких попыток разбора отвлекать. Фактология и хронология этих фактов будут всегда извращаться, ну а давать нам методологию, чтобы смогли разобраться во всём этом информационном шуме и выработать адекватное жизни мировоззрение - вообще никто не думает! А Методологический/Меровоззренческий - это, извините, первый по мощности воздействия на массы приоритет обощённых средств управления!
Сегодня, например, искала в интеренете информацию про историю возникновения долга ФРГ и .... не нашла. Может где-то и есть, но ведь не афишируется. А может и прячется...
в ответ Посторонним В 05.05.11 13:45
В ответ на:
Говоря по-простому: "народ - быдло, у власти - идиоты, гори оно все синим пламенем!"
Говоря по-простому: "народ - быдло, у власти - идиоты, гори оно все синим пламенем!"
Да нет. Не идиоты у власти. Калейдоскопический идиотизм – это определение одного из видов мировоззрения, а не диагноз.
Мировоззрение — это совокупность субъективно-образных представлений человека о жизни и мир и всё вокруг человек может воспринимать либо правильно, либо неправильно. Отсюда соответствующие следствия, от которых зависит жизнь и смерть целых цивилизаций.
Калейдоскопическое мировоззрение – кругом хаос, всё случайно, причинно-следственных связей нет.
Мозаичное мировоззрение – мир един и целостен, всё упорядочено, взаимосвязано и взаимозависимо, все процессы и явления связаны МЕРОЙ РАЗВИТИЯ.
Людей, плохо понимающих и распознающих причинно-следственные связи очень легко можно использовать. А в политике – некоторые понимают больше, некоторые меньше. И те, кто понимают больше и мировоззрение у них более мозаично, используют тех , кто понимает в каком-то конкретном вопросе меньше. Но не всегда такое управление происходит в виде директивно-адресного способа. Чаще информация передаётся на уровне умолчаний по формуле: кто знает – тот поймёт, а кто не знает и не понимает – тому и не надо. Есть и в политике много благонамеренных людей, но к сожалению, плохо ориентирующихся на местности.... И их благонамеренность и уверения в общественном благоволении используются злонамеренными людьми в своих интересах.
В ответ на:
где 190 профессоров-экономистов в пух и прах разбивают лоббистско-дилетантскую экономическую политику правительства, а их мнение не попадает ни в газеты, ни в телеящик.
где 190 профессоров-экономистов в пух и прах разбивают лоббистско-дилетантскую экономическую политику правительства, а их мнение не попадает ни в газеты, ни в телеящик.
Ну и чего добились эти профессора? Разве таким образом можно что-то исправить в порочной системе влати? Нельзя.
Интересно, а писали ли эти профессора в своём письме протеста о том, что государством и его политиками с помощью финансов можно управлять извне и как конкретно это делается?
В ответ на:
Во-вторых, что Вы предлагаете? Оставить все так, как есть?
Во-вторых, что Вы предлагаете? Оставить все так, как есть?
Ни в коем случае! Если всё останется как есть, то нам всем – труба!
Я предлагаю поменять концепцию управления обществом, т.к. Концептуальная власть является высшим органом власти. Про неё я писала в соседней ветке: foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18803855&Searchu...
А про шесть обобщённых средств управления/оружия Концептуальной власти я писала здесь: foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18483272&Searchu...
В ответ на:
Ну, это было разъяснено в самом начале: "Фактически страной руководит свора левых газетчиков и телевизионщиков (СЛГиТ), или, по-другому, надзирателей общественного мнения (НОМ)."
Т.е. четвертая власть. Остальные три ветви власти запуганы этой четвертой, которую никто не выбирал и не может переизбрать, где рулят только те, кто вылупился из змеиных яиц 68-го. Вот в чем проблема. Поэтому ее диктатура несменяема, а печатаемое мнение забивает публичное, как это хорошо видно на примере того же Саррацина, где народ и четвертая власть придерживаются диаметрально противоположного мнения.
Ну, это было разъяснено в самом начале: "Фактически страной руководит свора левых газетчиков и телевизионщиков (СЛГиТ), или, по-другому, надзирателей общественного мнения (НОМ)."
Т.е. четвертая власть. Остальные три ветви власти запуганы этой четвертой, которую никто не выбирал и не может переизбрать, где рулят только те, кто вылупился из змеиных яиц 68-го. Вот в чем проблема. Поэтому ее диктатура несменяема, а печатаемое мнение забивает публичное, как это хорошо видно на примере того же Саррацина, где народ и четвертая власть придерживаются диаметрально противоположного мнения.
Странно получается. Вы пишите: «Фактически страной руководит свора левых газетчиков и телевизионщиков», в ответ Schloss: «В данном случае СМИ - это собака, а политики - хвост.», но в ответ ellegenn: «Читайте, например, каким образом все газеты и издательства в стране оказались в руках СДПГ, а все общественное телевидение - в руках СДПГ и ХДС» и в ответ саам: «газеты и издательства принадлежать SPD, телевидение поделено между SPD и CDU.» Выходит, что НОМ критикует, поносит и устраивает разборки с теми, в чьих руках они находятся.... Но именно так оно и есть! Имитация бурной деятельности и ничего больше!
Представте себе дракона о двух головах, которые за жрачку кусают друг-друга иной раз и до первой крови, но как только дело заходит об угрозе всему двухглавому дракоше (и, тем более, его хозяину - действующей концепции управления), так эти головки тут же начинают действовать очень даже сплочённо и целенаправленно, стараясь совместными усилиями поразить пративника. А всё потому, что весь этот дракон исповедует одну толпо-«элитарную» идеологию и выполняет условия довлеющей над ним Концептуальной власти.
В ответ на:
Был ли хоть один случай, чтобы правительство скинуло с поста неугодного редактора?
Обратных случаев - пруд пруди, я их тут уже приводила.
Был ли хоть один случай, чтобы правительство скинуло с поста неугодного редактора?
Обратных случаев - пруд пруди, я их тут уже приводила.
Одна голова у дракона побольше и позлее и обладает бОльшими правами по отношению к другой голове.
В ответ на:
ЕС становится империей почище совка, недаром ее тут кличут EUdSSR. Они сбирают многомиллиардные подати со всей Европы, а как они их дальше распределяют, никто не контролирует. У граждан нет ни малейшей возможностей даже толком узнать об этом.
ЕС становится империей почище совка, недаром ее тут кличут EUdSSR. Они сбирают многомиллиардные подати со всей Европы, а как они их дальше распределяют, никто не контролирует. У граждан нет ни малейшей возможностей даже толком узнать об этом.
Вот именно. В этом-то весь и трюк! Полезную для граждан информацию замалчивают, зато телешоу всяких, грызни политиков между собой или с теми же СМИ и жёлтой прессы – пруд пруди. А те СМИ, которые делают вид, что освещают нечто серьёзное никогда не дадут точной, удобоваримой и понятной обывателю информации, чтобы он сам во всём разобрался. Наоборот, будут старательно от таких попыток разбора отвлекать. Фактология и хронология этих фактов будут всегда извращаться, ну а давать нам методологию, чтобы смогли разобраться во всём этом информационном шуме и выработать адекватное жизни мировоззрение - вообще никто не думает! А Методологический/Меровоззренческий - это, извините, первый по мощности воздействия на массы приоритет обощённых средств управления!
Сегодня, например, искала в интеренете информацию про историю возникновения долга ФРГ и .... не нашла. Может где-то и есть, но ведь не афишируется. А может и прячется...
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
05.05.11 23:45
в ответ Germanicus 05.05.11 23:17
Какое еще другое направление?
Тем фактом, что среди множества медиа-магнатов мира есть один еврей (женатый на нееврейке, спонсирующий Обаму и ненавидящий Буша), Вы пытаетесь подтвердить "Вашу" мысль, что евреи контролируют все масс-медиа планеты, не так ли?
Ну, а что тогда можно высосать из факта, что вскормленный Гитлером медиа-концерн, наварившийся на Майн Кампфе, входит в пятерку самых богатых в мире (согласно Вашей же ссылке)?
Тем фактом, что среди множества медиа-магнатов мира есть один еврей (женатый на нееврейке, спонсирующий Обаму и ненавидящий Буша), Вы пытаетесь подтвердить "Вашу" мысль, что евреи контролируют все масс-медиа планеты, не так ли?
Ну, а что тогда можно высосать из факта, что вскормленный Гитлером медиа-концерн, наварившийся на Майн Кампфе, входит в пятерку самых богатых в мире (согласно Вашей же ссылке)?
нет и не уговаривайте
05.05.11 23:55
Критикуют они не партии, а политиков, которые пытаются вылезти из навязанного им идеологического корсета.
Например, 99% критики в сторону SPD за последние год-два достались одному человеку - Тило Саррацину (и заодно его жене-учительнице). Я не помню, чтобы они критиковали Габриэля, Бека, Шредера, Мюнтеферинга или Штайнмайера. Хотя, например, Штайнмайера недавно ловили на неблаговидных делишках, которые пресса раздувать не стала, в отличие от компромата на Гуттенберга, а Шредера вообще следовало бы судить как коррупционера и лоббиста другой страны на посту канцлера Германии, нанесшего Германии большой экономический и моральный ущерб и наварившего себе на этом миллионы, но... много Вы слышали критики в его адрес?
И это несмотря на то, что сейчас многие даже в его собственной партии не подают ему руки этому путинскому псу и хозяину одной из его "бензоколонок".
Кстати, два нынешних лидера SPD Штайнмайер и Габриэль - бывшие шестерки Шредера в Ганновере.
в ответ LordDragon 05.05.11 22:44
В ответ на:
Я только не понимаю если всё контролируется и поделено, то какого хрена каналы критикуют эти партии?
Я только не понимаю если всё контролируется и поделено, то какого хрена каналы критикуют эти партии?
Критикуют они не партии, а политиков, которые пытаются вылезти из навязанного им идеологического корсета.
Например, 99% критики в сторону SPD за последние год-два достались одному человеку - Тило Саррацину (и заодно его жене-учительнице). Я не помню, чтобы они критиковали Габриэля, Бека, Шредера, Мюнтеферинга или Штайнмайера. Хотя, например, Штайнмайера недавно ловили на неблаговидных делишках, которые пресса раздувать не стала, в отличие от компромата на Гуттенберга, а Шредера вообще следовало бы судить как коррупционера и лоббиста другой страны на посту канцлера Германии, нанесшего Германии большой экономический и моральный ущерб и наварившего себе на этом миллионы, но... много Вы слышали критики в его адрес?
И это несмотря на то, что сейчас многие даже в его собственной партии не подают ему руки этому путинскому псу и хозяину одной из его "бензоколонок".
Кстати, два нынешних лидера SPD Штайнмайер и Габриэль - бывшие шестерки Шредера в Ганновере.
нет и не уговаривайте
06.05.11 00:04
На Ваш первый пост ответил сразу...
Гольмочка снесла ответ...
Я заинтересовался... написали Вы пост сами или скопипастили... как многие здесь делают...
Теперь вижу..., шо пишите и думаете сами...
Респект... бабушка...
Гольмочка снесла ответ...
Я заинтересовался... написали Вы пост сами или скопипастили... как многие здесь делают...
Теперь вижу..., шо пишите и думаете сами...
Респект... бабушка...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.05.11 00:16
в ответ Tamara34 05.05.11 23:36
То, что Вы пишете, - очень интересно, я постараюсь ответить Вам развернуто завтра
Письмо 189 профессоров можно прочесть здесь:
www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc%7EEEAEC89694430468B...
www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc%7EEE66342E82CC048C7...
Письмо 189 профессоров можно прочесть здесь:
www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc%7EEEAEC89694430468B...
www.faz.net/s/Rub3ADB8A210E754E748F42960CC7349BDF/Doc%7EEE66342E82CC048C7...
нет и не уговаривайте
06.05.11 00:28
в ответ anabis2000 05.05.11 23:53
Спасибо на добром слове.
Честно говоря, знания по Концепции общественной безопасности - новы и не все их понимают и принимают. Но только с помощью них я смогла разобраться (да и то ещё не до конца!) во всей этой информационной каше, которой нас каждый день подчуют, начиная со школьной скамьи. Поэтому не по наслышке знаю, что такое калейдоскопический идиотизм.
Честно говоря, знания по Концепции общественной безопасности - новы и не все их понимают и принимают. Но только с помощью них я смогла разобраться (да и то ещё не до конца!) во всей этой информационной каше, которой нас каждый день подчуют, начиная со школьной скамьи. Поэтому не по наслышке знаю, что такое калейдоскопический идиотизм.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
06.05.11 00:34
Это вряд ли...
У немцев немножко получается претворить эти старые знания в жизнь... ИМХО...
В ответ на:
знания по Концепции общественной безопасности - новы
знания по Концепции общественной безопасности - новы
Это вряд ли...
У немцев немножко получается претворить эти старые знания в жизнь... ИМХО...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.05.11 00:47
Имея таких противников, я отлично понимаю его и ещё некоторых юзеров беспокойство. Вот и газ тянут в Германию по дну Балтийского моря-100% еврейские хохмы. Хрен их знает, что эти евреи с этим газом делать будут, а вдруг они другой газ вспомнят...
Ох ,не напрасно опять некоторые немецкие политики подняли сейчас вопрос о запрете НПД, это им из Тельавивского обкома стали угрожать-мол хрен мы вам теперь мацу на Пейсах будем присылать, так и будете некошерными продуктами давиться.
Как я понимаю их беспокойство...жаль мне этих велосипедистов-ничего хорошего их уже тут не ждёт.
в ответ Посторонним В 05.05.11 23:45
В ответ на:
Ну, а что тогда можно высосать из факта, что вскормленный Гитлером медиа-концерн, наварившийся на Майн Кампфе, входит в пятерку самых богатых в мире (согласно Вашей же ссылке)?
Вы не поняли, он пишет, что Гитлер тоже еврей. И Ленин еврей, а Сталин точно еврей. Кто там ещё...ааа, Пиночет, Мао Цзедун, Пол Пот...и Путин с Медведевым тоже евреи. А Янукович с Лукашенко, так они вообще суперкошерные.Ну, а что тогда можно высосать из факта, что вскормленный Гитлером медиа-концерн, наварившийся на Майн Кампфе, входит в пятерку самых богатых в мире (согласно Вашей же ссылке)?
Имея таких противников, я отлично понимаю его и ещё некоторых юзеров беспокойство. Вот и газ тянут в Германию по дну Балтийского моря-100% еврейские хохмы. Хрен их знает, что эти евреи с этим газом делать будут, а вдруг они другой газ вспомнят...
Ох ,не напрасно опять некоторые немецкие политики подняли сейчас вопрос о запрете НПД, это им из Тельавивского обкома стали угрожать-мол хрен мы вам теперь мацу на Пейсах будем присылать, так и будете некошерными продуктами давиться.
Как я понимаю их беспокойство...жаль мне этих велосипедистов-ничего хорошего их уже тут не ждёт.
06.05.11 00:49
Бабушка, (не знаю бабушка ли или бригадник из моссада) вы ограничили свою тему свободой и демократией но вас чёйто постоянно заносит на фОшЫзьм и на вечный долг. Вы или тему новую откройте или придерживайтесь той направленности, которую же сами и задали. Если бы вы не только пейсали но и читали, о от вас не ускользнула бы информация про вскормленный и наварившийся ... медиа-концерн, в моих ссылках.
в ответ Посторонним В 05.05.11 23:45
В ответ на:
Какое еще другое направление?
Какое еще другое направление?
Бабушка, (не знаю бабушка ли или бригадник из моссада) вы ограничили свою тему свободой и демократией но вас чёйто постоянно заносит на фОшЫзьм и на вечный долг. Вы или тему новую откройте или придерживайтесь той направленности, которую же сами и задали. Если бы вы не только пейсали но и читали, о от вас не ускользнула бы информация про вскормленный и наварившийся ... медиа-концерн, в моих ссылках.
06.05.11 00:56
в ответ Germanicus 06.05.11 00:49
06.05.11 09:42
Вы , бабушка , случайно не из той комииссии , что оценивала в Дюссельдофе "грюне оазисе" для отдыха горожан ?
Последнее место получил Нордпарк-аквацоо. Всё в нём хорошо и японский гартен , и лучшие в городе клумбы цветов и замечательный Лёбеке музей -аквариум , но ... большая тень лежит на нём - основан нацистами
Ай, какой ужас, вай -вай!
Зато пьять звёздочёк получил парк разбитый на месте старого Билковского кладбища
.
На косточках усопших загорать то приятней , чем среди деревьев посаженных нацистами
в ответ Посторонним В 05.05.11 23:45
В ответ на:
что вскормленный Гитлером медиа-концерн, наварившийся на Майн Кампфе, входит в пятерку самых богатых в мире (согласно Вашей же ссылке)?
что вскормленный Гитлером медиа-концерн, наварившийся на Майн Кампфе, входит в пятерку самых богатых в мире (согласно Вашей же ссылке)?
Вы , бабушка , случайно не из той комииссии , что оценивала в Дюссельдофе "грюне оазисе" для отдыха горожан ?
Последнее место получил Нордпарк-аквацоо. Всё в нём хорошо и японский гартен , и лучшие в городе клумбы цветов и замечательный Лёбеке музей -аквариум , но ... большая тень лежит на нём - основан нацистами
Ай, какой ужас, вай -вай!
Зато пьять звёздочёк получил парк разбитый на месте старого Билковского кладбища
.
На косточках усопших загорать то приятней , чем среди деревьев посаженных нацистами
06.05.11 10:28
Респект! Удалена антисемитская пропоаганда.
Респект! Удалена антисемитская пропоаганда.
06.05.11 10:39
в ответ Монархист 06.05.11 10:28
И Вам не кашлять. Давайте вдогонку за временно нас покинувшим..
06.05.11 11:03
в ответ Greutung 05.05.11 16:59
Нужно прежде всего разобраться в том, что такое демоктратия и с чем её едят.
Зачастую простой обыватель воспринимает демократию как что-то идеальное.
И в демократических странах её защищают как "священную корову". И люди часто ассоциируют демократию
со справедливостью.
А на самом деле демократическая система не означает вовсе что это справедливая система.
А для кого на самом деле создана демократия?
И очень ёмко и кратко об этом написано здесь:
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=31&page=1
Зачастую простой обыватель воспринимает демократию как что-то идеальное.
И в демократических странах её защищают как "священную корову". И люди часто ассоциируют демократию
со справедливостью.
А на самом деле демократическая система не означает вовсе что это справедливая система.
А для кого на самом деле создана демократия?
И очень ёмко и кратко об этом написано здесь:
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=31&page=1
06.05.11 11:07
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
Нужно прежде всего разобраться в том, что такое демоктратия и с чем её едят.
Зачастую простой обыватель воспринимает демократию как что-то идеальное.
И в демократических странах её защищают как "священную корову". И люди часто ассоциируют демократию
со справедливостью.
А на самом деле демократическая система не означает вовсе что это справедливая система.
И для кого на самом деле создана демократия.
И очень ёмко и кратко об этом написано здесь
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=31&page=1
Зачастую простой обыватель воспринимает демократию как что-то идеальное.
И в демократических странах её защищают как "священную корову". И люди часто ассоциируют демократию
со справедливостью.
А на самом деле демократическая система не означает вовсе что это справедливая система.
И для кого на самом деле создана демократия.
И очень ёмко и кратко об этом написано здесь
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=31&page=1
06.05.11 11:48
Написав про концерн Бертельсман, я забыла упомянуть важную деталь: миллиарды свои они получили, разумеется, не от продажи Майн Кампф (хотя и продали десятки миллионов экземпляров), а на том, что Гитлер дал им эксклюзивное право спекулировать бумагой, которая была в большом дефиците, и уж тут они наспекулировали на славу.
Так что парк - это, конечно, очень хорошо, так же, как и автобаны, построенные на деньги, украденные у убитых евреев, приятно ездить по этим автобанам, что ни говори, построены отлично, добротно и, наверно, лучшие в мире, но все же построены на костях и от этого никуда не денешься
А немецкие автоконцерны разжирели не только на этих бесплатных автобанах. Порше был лучшим другом Гитлера, Даймлер пользовался его покровительством, как и нацист Генри Форд, построивший свои заводы в Германии в то время. Концерн Фольксваген был основан Порше и Гитлером по идее последнего и для этого был построен даже новый город Вольфсбург - рабским трудом пленных и остарбайтеров.
Про фамилию Квандт Вы, наверное, тоже слышали, она владеет концерном BMW (и далеко не только им), это одна из самых богатых миллиардерских семей Германии. Практически это потомки Геббельса, один из Квандтов был сыном Магды Геббельс и к своему богатству они тоже пришли благодаря тому, что Геббельс согнал на заводы Квандта тысячи бесплатных рабов и дал им огромные военные заказы.
Альянц - самый богатый страховой концерн страны и Европы и второй в мире - разбогател на том, что евреев перед отправкой в концлагеря заставляли заключать страхочки и отписывать ему все свое имущество. Ведущие химические концерны Bayer, BASF и Hoehst вышли из IG Farben, поставлявший газ Циклон Б для газовых печей, Degussa из той же компании.
И таких примеров я могу перечислить еще множество, но Вас они все равно, думаю, не убедят, потому что Вам просто очень не хочется всего этого знать...
в ответ Компа 06.05.11 09:42
В ответ на:
Вы , бабушка , случайно не из той комииссии , что оценивала в Дюссельдофе "грюне оазисе" для отдыха горожан ?
Последнее место получил Нордпарк-аквацоо. Всё в нём хорошо и японский гартен , и лучшие в городе клумбы цветов и замечательный Лёбеке музей -аквариум , но ... большая тень лежит на нём - основан нацистами
Ай, какой ужас, вай -вай!
Зато пьять звёздочёк получил парк разбитый на месте старого Билковского кладбища
Вы , бабушка , случайно не из той комииссии , что оценивала в Дюссельдофе "грюне оазисе" для отдыха горожан ?
Последнее место получил Нордпарк-аквацоо. Всё в нём хорошо и японский гартен , и лучшие в городе клумбы цветов и замечательный Лёбеке музей -аквариум , но ... большая тень лежит на нём - основан нацистами
Ай, какой ужас, вай -вай!
Зато пьять звёздочёк получил парк разбитый на месте старого Билковского кладбища
Написав про концерн Бертельсман, я забыла упомянуть важную деталь: миллиарды свои они получили, разумеется, не от продажи Майн Кампф (хотя и продали десятки миллионов экземпляров), а на том, что Гитлер дал им эксклюзивное право спекулировать бумагой, которая была в большом дефиците, и уж тут они наспекулировали на славу.
Так что парк - это, конечно, очень хорошо, так же, как и автобаны, построенные на деньги, украденные у убитых евреев, приятно ездить по этим автобанам, что ни говори, построены отлично, добротно и, наверно, лучшие в мире, но все же построены на костях и от этого никуда не денешься
А немецкие автоконцерны разжирели не только на этих бесплатных автобанах. Порше был лучшим другом Гитлера, Даймлер пользовался его покровительством, как и нацист Генри Форд, построивший свои заводы в Германии в то время. Концерн Фольксваген был основан Порше и Гитлером по идее последнего и для этого был построен даже новый город Вольфсбург - рабским трудом пленных и остарбайтеров.
Про фамилию Квандт Вы, наверное, тоже слышали, она владеет концерном BMW (и далеко не только им), это одна из самых богатых миллиардерских семей Германии. Практически это потомки Геббельса, один из Квандтов был сыном Магды Геббельс и к своему богатству они тоже пришли благодаря тому, что Геббельс согнал на заводы Квандта тысячи бесплатных рабов и дал им огромные военные заказы.
Альянц - самый богатый страховой концерн страны и Европы и второй в мире - разбогател на том, что евреев перед отправкой в концлагеря заставляли заключать страхочки и отписывать ему все свое имущество. Ведущие химические концерны Bayer, BASF и Hoehst вышли из IG Farben, поставлявший газ Циклон Б для газовых печей, Degussa из той же компании.
И таких примеров я могу перечислить еще множество, но Вас они все равно, думаю, не убедят, потому что Вам просто очень не хочется всего этого знать...
нет и не уговаривайте
06.05.11 11:55
Меня никуда не заносит, просто надо рассматривать положение вещей в совокупности, что откуда возникло и к чему пришло.
Тему медиа-концернов и Бертельсмана, а также еврейскую тему Вы подняли сами, я Вас за язык не тянула, правда?
Не знаю, не заметила.
в ответ Germanicus 06.05.11 00:49
В ответ на:
Бабушка, (не знаю бабушка ли или бригадник из моссада) вы ограничили свою тему свободой и демократией но вас чёйто постоянно заносит на фОшЫзьм и на вечный долг.
Бабушка, (не знаю бабушка ли или бригадник из моссада) вы ограничили свою тему свободой и демократией но вас чёйто постоянно заносит на фОшЫзьм и на вечный долг.
Меня никуда не заносит, просто надо рассматривать положение вещей в совокупности, что откуда возникло и к чему пришло.
Тему медиа-концернов и Бертельсмана, а также еврейскую тему Вы подняли сами, я Вас за язык не тянула, правда?
В ответ на:
Если бы вы не только пейсали но и читали, о от вас не ускользнула бы информация про вскормленный и наварившийся ... медиа-концерн, в моих ссылках.
Если бы вы не только пейсали но и читали, о от вас не ускользнула бы информация про вскормленный и наварившийся ... медиа-концерн, в моих ссылках.
Не знаю, не заметила.
нет и не уговаривайте
06.05.11 12:38
"Правильно" и "неправильно" - это такие же субъективные категории, как и "хорошо" и "плохо". Я бы сказала, "адекватно" и "неадекватно".
Мое тогда лежит где-то посредине. Потому что хотя причинно-следственные связи и существуют, не все ими можно объяснить. Очень многое, на мой взгляд, действительно происходит случайно, не за всеми бедами стоят заговоры или злой умысел, очень многое происходит просто по глупости, потому что люди, которые нами руководят, не намного умнее нас, а часто и глупее. Все, что они умеют, - это придти к власти путем интриг и с помощью нужных связей и знакомств. Глубокое понимание происходящих в стране и мире процессов никому еще не помогало придти к власти.
Конечно, можно. Но для этого это письмо должно попасть в публичный дискурс и стать предметом обсуждения. Тогда его просто так было бы не отмести. Одно дело сказать, что, к примеру, Саррацин или Некла Келек - ужасные расисты, негодяи и вообще ничего не понимают, хотя и это мнение Надзиратели уже не в силах никому навязать.
И совсем другое - заявить, что 200 профессоров-экономистов ничего не смыслят в экономике. Тут уж Надзиратели будут выглядеть совсем жалко. Поэтому им и оставалось только скрыть и замолчать это письмо.
Все это хорошо, но кто будет осуществлять Вашу концепцию?
На это я уже отвечала вчера
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18811334&Board=discus
А что до имитации бурной деятельности - то да, это именно то, чем СМИ и занимаются. Словоизвержения, произнесение ритуальных заклинаний и затертых формул из святцев и переливание из пустого в порожнее.
Очень хорошая метафора, отражающая взаимодействие CDU, SPD и прочих партий, разница между которыми совершенно ничтожна.
У меня для этого есть такая формула:
CDU = SPD light.
SPD = PDS light.
PDS = КПСС light.
Тут я согласна, возразить нечего
Я тоже однажды искала и нигде не могла найти, ни структуру этого долга, ни как он развивался по годам
У нас тут беспрерывно талдычут про астрономические долги Америки, которые и впрямь астрономические, 14 триллионов долларов - это не шутка!!
Но: настолько ли уж долг Германии меньше? Судите сами: 2 триллиона евро - это примерно три триллиона баксов, население Германии в 4 раза меньше. То бишь в пересчете на Америку наш долг - 12 триллионов долларов - примерно то же самое. И расхлебывать его предстоит будущим поколениям, а его не только не уменьшают, но и постоянно увеличивают, то 150 миллиардов на Грецию, то сотни миллиардов на Португалию с Ирландией, дальше на очереди стоят Испания с Италией, и при этом нам все время врут, как нам выгоден евро. И у граждан никто не спрашивает, что они думают по этому поводу. Просто молча вытаскивают деньги из карманов и говорят красивые слова про общую Европу. И если во всех других странах европокритичные партии сидят в парламентах, то у нас их и близко к выборам не подпускают.
И поэтому одураченные граждане, вместо того, чтобы протестовать против того, что их нагло грабят, ложатся на рельсы из-за каких-то атомных отходов и бросаются на полицию из-за какого жалкого штуттгартского вокзала!
Посмотрите на этот график из журнала "Шпигель", разве не это - повод для протестов?
в ответ Tamara34 05.05.11 23:36
В ответ на:
Мировоззрение — это совокупность субъективно-образных представлений человека о жизни и мир и всё вокруг человек может воспринимать либо правильно, либо неправильно.
Мировоззрение — это совокупность субъективно-образных представлений человека о жизни и мир и всё вокруг человек может воспринимать либо правильно, либо неправильно.
"Правильно" и "неправильно" - это такие же субъективные категории, как и "хорошо" и "плохо". Я бы сказала, "адекватно" и "неадекватно".
В ответ на:
Калейдоскопическое мировоззрение – кругом хаос, всё случайно, причинно-следственных связей нет.
Мозаичное мировоззрение – мир един и целостен, всё упорядочено, взаимосвязано и взаимозависимо, все процессы и явления связаны МЕРОЙ РАЗВИТИЯ.
Калейдоскопическое мировоззрение – кругом хаос, всё случайно, причинно-следственных связей нет.
Мозаичное мировоззрение – мир един и целостен, всё упорядочено, взаимосвязано и взаимозависимо, все процессы и явления связаны МЕРОЙ РАЗВИТИЯ.
Мое тогда лежит где-то посредине. Потому что хотя причинно-следственные связи и существуют, не все ими можно объяснить. Очень многое, на мой взгляд, действительно происходит случайно, не за всеми бедами стоят заговоры или злой умысел, очень многое происходит просто по глупости, потому что люди, которые нами руководят, не намного умнее нас, а часто и глупее. Все, что они умеют, - это придти к власти путем интриг и с помощью нужных связей и знакомств. Глубокое понимание происходящих в стране и мире процессов никому еще не помогало придти к власти.
В ответ на:
Ну и чего добились эти профессора? Разве таким образом можно что-то исправить в порочной системе влати? Нельзя.
Ну и чего добились эти профессора? Разве таким образом можно что-то исправить в порочной системе влати? Нельзя.
Конечно, можно. Но для этого это письмо должно попасть в публичный дискурс и стать предметом обсуждения. Тогда его просто так было бы не отмести. Одно дело сказать, что, к примеру, Саррацин или Некла Келек - ужасные расисты, негодяи и вообще ничего не понимают, хотя и это мнение Надзиратели уже не в силах никому навязать.
И совсем другое - заявить, что 200 профессоров-экономистов ничего не смыслят в экономике. Тут уж Надзиратели будут выглядеть совсем жалко. Поэтому им и оставалось только скрыть и замолчать это письмо.
В ответ на:
Ни в коем случае! Если всё останется как есть, то нам всем – труба!
Я предлагаю поменять концепцию управления обществом, т.к. Концептуальная власть является высшим органом власти.
Ни в коем случае! Если всё останется как есть, то нам всем – труба!
Я предлагаю поменять концепцию управления обществом, т.к. Концептуальная власть является высшим органом власти.
Все это хорошо, но кто будет осуществлять Вашу концепцию?
В ответ на:
Выходит, что НОМ критикует, поносит и устраивает разборки с теми, в чьих руках они находятся.... Но именно так оно и есть! Имитация бурной деятельности и ничего больше!
Выходит, что НОМ критикует, поносит и устраивает разборки с теми, в чьих руках они находятся.... Но именно так оно и есть! Имитация бурной деятельности и ничего больше!
На это я уже отвечала вчера
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18811334&Board=discus
А что до имитации бурной деятельности - то да, это именно то, чем СМИ и занимаются. Словоизвержения, произнесение ритуальных заклинаний и затертых формул из святцев и переливание из пустого в порожнее.
В ответ на:
Представте себе дракона о двух головах, которые за жрачку кусают друг-друга иной раз и до первой крови, но как только дело заходит об угрозе всему двухглавому дракоше (и, тем более, его хозяину - действующей концепции управления), так эти головки тут же начинают действовать очень даже сплочённо и целенаправленно, стараясь совместными усилиями поразить пративника.
Представте себе дракона о двух головах, которые за жрачку кусают друг-друга иной раз и до первой крови, но как только дело заходит об угрозе всему двухглавому дракоше (и, тем более, его хозяину - действующей концепции управления), так эти головки тут же начинают действовать очень даже сплочённо и целенаправленно, стараясь совместными усилиями поразить пративника.
Очень хорошая метафора, отражающая взаимодействие CDU, SPD и прочих партий, разница между которыми совершенно ничтожна.
У меня для этого есть такая формула:
CDU = SPD light.
SPD = PDS light.
PDS = КПСС light.
В ответ на:
Одна голова у дракона побольше и позлее и обладает бОльшими правами по отношению к другой голове.
Вот именно. В этом-то весь и трюк! Полезную для граждан информацию замалчивают, зато телешоу всяких, грызни политиков между собой или с теми же СМИ и жёлтой прессы – пруд пруди. А те СМИ, которые делают вид, что освещают нечто серьёзное никогда не дадут точной, удобоваримой и понятной обывателю информации, чтобы он сам во всём разобрался. Наоборот, будут старательно от таких попыток разбора отвлекать. Фактология и хронология этих фактов будут всегда извращаться, ну а давать нам методологию, чтобы смогли разобраться во всём этом информационном шуме и выработать адекватное жизни мировоззрение - вообще никто не думает!
Одна голова у дракона побольше и позлее и обладает бОльшими правами по отношению к другой голове.
Вот именно. В этом-то весь и трюк! Полезную для граждан информацию замалчивают, зато телешоу всяких, грызни политиков между собой или с теми же СМИ и жёлтой прессы – пруд пруди. А те СМИ, которые делают вид, что освещают нечто серьёзное никогда не дадут точной, удобоваримой и понятной обывателю информации, чтобы он сам во всём разобрался. Наоборот, будут старательно от таких попыток разбора отвлекать. Фактология и хронология этих фактов будут всегда извращаться, ну а давать нам методологию, чтобы смогли разобраться во всём этом информационном шуме и выработать адекватное жизни мировоззрение - вообще никто не думает!
Тут я согласна, возразить нечего
В ответ на:
Сегодня, например, искала в интеренете информацию про историю возникновения долга ФРГ и .... не нашла. Может где-то и есть, но ведь не афишируется.
Сегодня, например, искала в интеренете информацию про историю возникновения долга ФРГ и .... не нашла. Может где-то и есть, но ведь не афишируется.
Я тоже однажды искала и нигде не могла найти, ни структуру этого долга, ни как он развивался по годам
У нас тут беспрерывно талдычут про астрономические долги Америки, которые и впрямь астрономические, 14 триллионов долларов - это не шутка!!
Но: настолько ли уж долг Германии меньше? Судите сами: 2 триллиона евро - это примерно три триллиона баксов, население Германии в 4 раза меньше. То бишь в пересчете на Америку наш долг - 12 триллионов долларов - примерно то же самое. И расхлебывать его предстоит будущим поколениям, а его не только не уменьшают, но и постоянно увеличивают, то 150 миллиардов на Грецию, то сотни миллиардов на Португалию с Ирландией, дальше на очереди стоят Испания с Италией, и при этом нам все время врут, как нам выгоден евро. И у граждан никто не спрашивает, что они думают по этому поводу. Просто молча вытаскивают деньги из карманов и говорят красивые слова про общую Европу. И если во всех других странах европокритичные партии сидят в парламентах, то у нас их и близко к выборам не подпускают.
И поэтому одураченные граждане, вместо того, чтобы протестовать против того, что их нагло грабят, ложатся на рельсы из-за каких-то атомных отходов и бросаются на полицию из-за какого жалкого штуттгартского вокзала!
Посмотрите на этот график из журнала "Шпигель", разве не это - повод для протестов?
Прикреплённые файлынет и не уговаривайте
06.05.11 12:47
в ответ Посторонним В 06.05.11 11:55
http://www.ru-club.de/viewtopic.php?t=1055
"...Кому конкретно Германия должна такую сумму выяснить невозможно. Это банковский секрет. Известно лишь то, что долги постоянно растут. И чтобы вовремя погашать проценты, нужно брать новые кредиты..."(с)
"...Кому конкретно Германия должна такую сумму выяснить невозможно. Это банковский секрет. Известно лишь то, что долги постоянно растут. И чтобы вовремя погашать проценты, нужно брать новые кредиты..."(с)
06.05.11 12:58
Видите, это информация за 2009 год, и посмотрите, насколько она уже устарела:
http://www.steuerzahler.de/files/19765/Verschuldung_per_21.02.2011.pdf
На мой взгляд, этот график нужно повесить на воротах не только социаламтов и прочих амтов, но и на самом почетном месте в Бундестаге, Бундесрате, Канцлерамте и т.д.
Чтобы граждане видели, что делается за их спиной.
http://www.steuerzahler.de/Verschuldung/7688c8973i1p477/index.html
Бюджет Германии составляет 319 миллиардов евро (www.bundesfinanzministerium.de/bundeshaushalt2010/pdf/haushaltsgesetz.pd...), из них 63 миллиарда (20%) уходит только на выплату процентов по долгам. Про уплату самих долгов пока и речи нет. Дефицит бюджета - больше 80 миллиардов, т.е. 25%. Это значит, что расходуют на четверть больше, чем зарабатывают. Если б такое вытворяло частное лицо, его бы давно упекли в тюрьму.
В ответ на:
Общий долг Германии на сегодняшний день составляет 1 361 млрд. евро.
Общий долг Германии на сегодняшний день составляет 1 361 млрд. евро.
Видите, это информация за 2009 год, и посмотрите, насколько она уже устарела:
http://www.steuerzahler.de/files/19765/Verschuldung_per_21.02.2011.pdf
На мой взгляд, этот график нужно повесить на воротах не только социаламтов и прочих амтов, но и на самом почетном месте в Бундестаге, Бундесрате, Канцлерамте и т.д.
Чтобы граждане видели, что делается за их спиной.
В ответ на:
Die Schulden des Bundes, der Länder und der Gemeinden wachsen und wachsen. Die Schuldenuhr des Bundes der Steuerzahler beweist dies eindrucksvoll. Die Kreditmarktschulden sowie die staatlichen „Bad Bank“-Schulden der Ersten Abwicklungsanstalt („Bad Bank“ der WestLB) und der FMS Wertmanagement („Bad Bank“ der HRE) werden am Ende des Jahres 2011 die Höhe von rund 1.998 Milliarden Euro erreichen. Nimmt man noch die kurzfristigen Kassenkredite der öffentlichen Hand hinzu, werden es rund 2.070 Milliarden Euro Staatsschulden sein. Zur Veranschaulichung dieser Zahl kann folgendes Beispiel dienen: Würden ab sofort keine Schulden mehr aufgenommen und würde die öffentliche Hand gesetzlich verpflichtet, neben allen anderen Ausgaben für Personal, Investitionen, Sozialleistungen, Zinsen etc. jeden Monat auch eine Milliarde Euro an Schulden zu tilgen, so würde dieser Prozess 173 Jahre lang andauern müssen, um den Schuldenberg vollständig abzutragen.
Der Gesamtschuldenstand der öffentlichen Haushalte in Abgrenzung des Maastricht-Kriteriums lag im Jahr 2010 bei 75,7 Prozent des Bruttoinlandproduktes (BIP). Im Jahr 2011 wird er voraussichtlich bei 75,9 Prozent liegen. (Stand: 01.01.2011)
Alleine in 2010 muss der Bund für Zinsen rund 36,8 Milliarden Euro ausgeben.
Alle staatlichen Ebenen haben trotz des anhaltend niedrigen Zinsniveaus im Jahr 2010 rund 63,2 Milliarden Euro an Zinsen zu zahlen.
Die Schulden des Bundes, der Länder und der Gemeinden wachsen und wachsen. Die Schuldenuhr des Bundes der Steuerzahler beweist dies eindrucksvoll. Die Kreditmarktschulden sowie die staatlichen „Bad Bank“-Schulden der Ersten Abwicklungsanstalt („Bad Bank“ der WestLB) und der FMS Wertmanagement („Bad Bank“ der HRE) werden am Ende des Jahres 2011 die Höhe von rund 1.998 Milliarden Euro erreichen. Nimmt man noch die kurzfristigen Kassenkredite der öffentlichen Hand hinzu, werden es rund 2.070 Milliarden Euro Staatsschulden sein. Zur Veranschaulichung dieser Zahl kann folgendes Beispiel dienen: Würden ab sofort keine Schulden mehr aufgenommen und würde die öffentliche Hand gesetzlich verpflichtet, neben allen anderen Ausgaben für Personal, Investitionen, Sozialleistungen, Zinsen etc. jeden Monat auch eine Milliarde Euro an Schulden zu tilgen, so würde dieser Prozess 173 Jahre lang andauern müssen, um den Schuldenberg vollständig abzutragen.
Der Gesamtschuldenstand der öffentlichen Haushalte in Abgrenzung des Maastricht-Kriteriums lag im Jahr 2010 bei 75,7 Prozent des Bruttoinlandproduktes (BIP). Im Jahr 2011 wird er voraussichtlich bei 75,9 Prozent liegen. (Stand: 01.01.2011)
Alleine in 2010 muss der Bund für Zinsen rund 36,8 Milliarden Euro ausgeben.
Alle staatlichen Ebenen haben trotz des anhaltend niedrigen Zinsniveaus im Jahr 2010 rund 63,2 Milliarden Euro an Zinsen zu zahlen.
http://www.steuerzahler.de/Verschuldung/7688c8973i1p477/index.html
Бюджет Германии составляет 319 миллиардов евро (www.bundesfinanzministerium.de/bundeshaushalt2010/pdf/haushaltsgesetz.pd...), из них 63 миллиарда (20%) уходит только на выплату процентов по долгам. Про уплату самих долгов пока и речи нет. Дефицит бюджета - больше 80 миллиардов, т.е. 25%. Это значит, что расходуют на четверть больше, чем зарабатывают. Если б такое вытворяло частное лицо, его бы давно упекли в тюрьму.
нет и не уговаривайте
06.05.11 13:09
в ответ Добрый Хохол 06.05.11 09:51
В ответ на:
Послушай аферист,у тебя есть сомнения,кто истинный владелец заводов,газет,пароходов?
Тот у кого больше акций.Послушай аферист,у тебя есть сомнения,кто истинный владелец заводов,газет,пароходов?
В ответ на:
Что у тебя за позиция такая замаскированная,по всем проехаться и ничего толком не сказать?
Ты просто тут недавно, а я уже её давно озвучил-я анархист. И к этому мне больше нечего добавить...а, забыл...и во всех своих неприятностях я обычно виню себя, а не мифические народы, которые всё захватили.Что у тебя за позиция такая замаскированная,по всем проехаться и ничего толком не сказать?
06.05.11 13:25
Ок,ну и у кого же их больше после создания ФРС?После двух мировых войн?Плана Маршалла?Замены фунта на доллар,в качестве мировой резервной валюты?Кто придумал и создал Лигу Наций?Кто владеет МВФ и другими фондами?Кто эти "мифические люди"?Кто владеет крупнейшими нефтяными кампаниями,биржами,кто играет там ценами?Кто владеет интернетом и крупнейшим поисковиком?
В ответ на:
Тот у кого больше акций.
Тот у кого больше акций.
Ок,ну и у кого же их больше после создания ФРС?После двух мировых войн?Плана Маршалла?Замены фунта на доллар
,в качестве мировой резервной валюты?Кто придумал и создал Лигу Наций?Кто владеет МВФ и другими фондами?Кто эти "мифические люди"?Кто владеет крупнейшими нефтяными кампаниями,биржами,кто играет там ценами?Кто владеет интернетом и крупнейшим поисковиком?Зри в корень (c)
06.05.11 13:48
Вы совершенно напрасно йорничаете по этому поводу,я далек от этих однообразных клише.Это вполне реальные люди и даже уже династии,стоящие за спиной "капитала".Которые в большинстве своем,за редким исключением,имеют еврейское происхождение.Но! религия тут абсолютно ни при чем,группу этих людей объединяет нечто большее.
Зри в корень (c)
06.05.11 13:56
Невысокого ты мнения о других нациях.
Это как у Путина о России-до него она стояла на коленях и большинство с радостью соглашаются-да, действительно, мы стояли на коленях. А-то, что им мягко намекнули, что они все вели рабский образ жизни, мало кто задумался.
Зачем тогда все споры о выдающтхся личностях? Надо сразу признать-если выдающийся, значит еврей. Так из твоей логики выходит.
А самое страшное в этой логике, что ничего делать не надо, всё равно всё достанется евреям. Вот так и оправдывается собственная лень, пьянство, жлобство и все те качества, которые мешают просто нормально работать и создавать себе свою жизнь , исходя из собственных предпочтений.
в ответ Добрый Хохол 06.05.11 13:25
В ответ на:
Ок,ну и у кого же их больше после создания ФРС?После двух мировых войн?Плана Маршалла?Замены фунта на доллар,в качестве мировой резервной валюты?Кто придумал и создал Лигу Наций?Кто владеет МВФ и другими фондами?Кто эти "мифические люди"?Кто владеет крупнейшими нефтяными кампаниями,биржами,кто играет там ценами?Кто владеет интернетом и крупнейшим поисковиком?
Эх, земеля...ты бы ещё Неньку вспомнил. Ведь Ющенко тоже...а уж про Юлю и говорить нечего. Удивительно способная нация-примерно 13-14 миллионов во всём мире, а держат за горло весь остальной лоховской мир.Ок,ну и у кого же их больше после создания ФРС?После двух мировых войн?Плана Маршалла?Замены фунта на доллар,в качестве мировой резервной валюты?Кто придумал и создал Лигу Наций?Кто владеет МВФ и другими фондами?Кто эти "мифические люди"?Кто владеет крупнейшими нефтяными кампаниями,биржами,кто играет там ценами?Кто владеет интернетом и крупнейшим поисковиком?
Невысокого ты мнения о других нациях.
Это как у Путина о России-до него она стояла на коленях и большинство с радостью соглашаются-да, действительно, мы стояли на коленях. А-то, что им мягко намекнули, что они все вели рабский образ жизни, мало кто задумался.
Зачем тогда все споры о выдающтхся личностях? Надо сразу признать-если выдающийся, значит еврей. Так из твоей логики выходит.
А самое страшное в этой логике, что ничего делать не надо, всё равно всё достанется евреям. Вот так и оправдывается собственная лень, пьянство, жлобство и все те качества, которые мешают просто нормально работать и создавать себе свою жизнь , исходя из собственных предпочтений.
06.05.11 14:08
Я вот не пойму,я тут при чем?Это хронология событий 20-го века,и все эти люди дергающие за ниточки,отнюдь не мифические,а вполне реальные.Еще раз подчеркну:Религия тут абсолютно ни при чем,пусть они будут малайцы или русские,возможно кому-то станет от этого легче
в ответ .Аферист 06.05.11 13:56
В ответ на:
Невысокого ты мнения о других нациях.
Невысокого ты мнения о других нациях.
Я вот не пойму,я тут при чем?Это хронология событий 20-го века,и все эти люди дергающие за ниточки,отнюдь не мифические,а вполне реальные.Еще раз подчеркну:Религия тут абсолютно ни при чем,пусть они будут малайцы или русские,возможно кому-то станет от этого легче
Зри в корень (c)
06.05.11 14:08
в ответ .Аферист 06.05.11 14:03
Не знаю, мне не попадалось
Вообще я, конечно, понимаю, что еврейская тема очень увлекательная и отодвигает в сторону все остальные, но в этой ветке речь идет все-таки о другом. Я не думаю, что осознание того факта, что евреи изобрели Гугл и "владеют интернетом" может как-то решить проблемы Германии.
Или есть какая-то связь? Кого конкретно надо раскулачить, чтобы снизить астрономические долги Германии и снизить бюджетный дефицит?
Какие конкретно евреи не позволяют Германии стать демократической страной?
Вопросы, естественно, не к Вам.
Вообще я, конечно, понимаю, что еврейская тема очень увлекательная и отодвигает в сторону все остальные, но в этой ветке речь идет все-таки о другом. Я не думаю, что осознание того факта, что евреи изобрели Гугл и "владеют интернетом" может как-то решить проблемы Германии.
Или есть какая-то связь? Кого конкретно надо раскулачить, чтобы снизить астрономические долги Германии и снизить бюджетный дефицит?
Какие конкретно евреи не позволяют Германии стать демократической страной?
Вопросы, естественно, не к Вам.
нет и не уговаривайте
06.05.11 14:12
в ответ Добрый Хохол 06.05.11 14:08
Вот Вы бы сами не ставили тут такое множество вопросов, а ответили хотя бы на свои же:
И кто же эти злодеи?
МВФ, насколько я знаю, собирает деньги в развитых странах и переводит их в недоразвитые. О каком "владении" тут идет речь? Или эти миллиарды переводятся в Израиль?
В ответ на:
Кто придумал и создал Лигу Наций?Кто владеет МВФ и другими фондами?
Кто придумал и создал Лигу Наций?Кто владеет МВФ и другими фондами?
И кто же эти злодеи?
МВФ, насколько я знаю, собирает деньги в развитых странах и переводит их в недоразвитые. О каком "владении" тут идет речь? Или эти миллиарды переводятся в Израиль?
нет и не уговаривайте
06.05.11 14:15
Вы бабуля по вершкам все.Головой совсем не хотите думать.Неплохая пара для Алена выходит
В ответ на:
И кто же эти злодеи?
МВФ, насколько я знаю, собирает деньги в развитых странах и переводит их в недоразвитые. О каком "владении" тут идет речь? Или эти миллиарды переводятся в Израиль?
И кто же эти злодеи?
МВФ, насколько я знаю, собирает деньги в развитых странах и переводит их в недоразвитые. О каком "владении" тут идет речь? Или эти миллиарды переводятся в Израиль?
Вы бабуля по вершкам все.Головой совсем не хотите думать.Неплохая пара для Алена выходит
Зри в корень (c)
06.05.11 14:19
в ответ Посторонним В 06.05.11 14:08
В ответ на:
Вообще я, конечно, понимаю, что еврейская тема очень увлекательная и отодвигает в сторону все остальные, но в этой ветке речь идет все-таки о другом. Я не думаю, что осознание того факта, что евреи изобрели Гугл и "владеют интернетом" может как-то решить проблемы Германии.
В любом случае местные радетели за справедливость всё сведут к еврейскому заговору. Вот уже и Рома подтянулся в такую важную для него тему.Вообще я, конечно, понимаю, что еврейская тема очень увлекательная и отодвигает в сторону все остальные, но в этой ветке речь идет все-таки о другом. Я не думаю, что осознание того факта, что евреи изобрели Гугл и "владеют интернетом" может как-то решить проблемы Германии.
В ответ на:
Кого конкретно надо раскулачить, чтобы снизить астрономические долги Германии и снизить бюджетный дефицит?
Ну тогда встречный вопрос: а как лично на Вас давит этот долг? Или Вы считаете, что если долг станет меньше, то государство займётся "Атракционом необычайной щедрости" и снизит налоги?Кого конкретно надо раскулачить, чтобы снизить астрономические долги Германии и снизить бюджетный дефицит?
Я стал бояться слова друг, ведь столько
пидоров вокруг.
06.05.11 14:25
Да пойми же ты наконец.Нет никакого еврейского заговора.Есть только:Разделяй и властвуй
в ответ .Аферист 06.05.11 14:19
В ответ на:
В любом случае местные радетели за справедливость всё сведут к еврейскому заговору. Вот уже и Рома подтянулся в такую важную для него тему.
В любом случае местные радетели за справедливость всё сведут к еврейскому заговору. Вот уже и Рома подтянулся в такую важную для него тему.
Да пойми же ты наконец.Нет никакого еврейского заговора.Есть только:Разделяй и властвуй
Зри в корень (c)
06.05.11 14:33
ПыСы Вот от этого и мои анархические взгляды. Любой, кто придёт к власти и тут и практически в любой другой стране, станет защитником тех, кто его привёл к власти. Ну а дальше по накатанной схеме-уничтожит своих благодетелей (или отодвинет) и станет править на благо своей семьи.
Так о чём тут спорить? И какая разница какой у Германии долг?
в ответ Добрый Хохол 06.05.11 14:25
В ответ на:
Есть только:Разделяй и властвуй
А это римское учение ещё верно?Есть только:Разделяй и властвуй
В ответ на:
Нет никакого еврейского заговора
Ты это не мне, ты это Шлоссу и Роме напиши. Хотя нет, не пиши, всё равно не поверят.Нет никакого еврейского заговора
ПыСы Вот от этого и мои анархические взгляды. Любой, кто придёт к власти и тут и практически в любой другой стране, станет защитником тех, кто его привёл к власти. Ну а дальше по накатанной схеме-уничтожит своих благодетелей (или отодвинет) и станет править на благо своей семьи.
Так о чём тут спорить? И какая разница какой у Германии долг?
06.05.11 14:51
Ты неверно истолковываешь их знания и взгляды на жизнь.Мне кажется это тебе хочется,что бы они были сторонниками какого то там заговора,меня еще хотел дацу присовокупитьТак,посмеяться в душЕ над инфантильными клоунами.На самом деле,люди неплохо знакомы с матчастью,и делают из этого правильные выводы.
Твои взгляды на жизнь,тема для отдельной дискуссии,в которой с удовольствием поучаствовал бы.А пока +20 и солнышко светит,пойду на велике покатаюсь.Бис шпэта
в ответ .Аферист 06.05.11 14:33
В ответ на:
Ты это не мне, ты это Шлоссу и Роме напиши. Хотя нет, не пиши, всё равно не поверят.
Ты это не мне, ты это Шлоссу и Роме напиши. Хотя нет, не пиши, всё равно не поверят.
Ты неверно истолковываешь их знания и взгляды на жизнь.Мне кажется это тебе хочется,что бы они были сторонниками какого то там заговора,меня еще хотел дацу присовокупить
Так,посмеяться в душЕ над инфантильными клоунами.На самом деле,люди неплохо знакомы с матчастью,и делают из этого правильные выводы.Твои взгляды на жизнь,тема для отдельной дискуссии,в которой с удовольствием поучаствовал бы.
А пока +20 и солнышко светит,пойду на велике покатаюсь.Бис шпэтаЗри в корень (c)
06.05.11 15:00
в ответ Добрый Хохол 06.05.11 14:25
Вообще забавно это наблюдать)...СтОит лишь сказать о том, что финансовые потоки, в большинстве своём, контролируются не китайцами, не гуронами, не чувашами или мордвинами, а евреями( что просто является фактом), тут же последуют обвинения в антисемитизме...Так получилось, что именно в их, так сказать, субкультуре, создались предпосылки для удачного ростовщичества, что ж тут поделать, это тоже просто факт. Просто мне смешно, когда, вроде бы, нормальные люди, евреи, начинают отождествлять себя с этой финансовой "элитой", которой на них, вместе со всем Израилем, абсолютно наплевать из своих куршавелей...И они для них не больше, чем пушечное мясо...А сейчас условия игры просты : кто платит, тот и заказывает музыку...Похвально, конечно, такое самосознание и, так сказать, самоидентификация, но вдвойне смешнее, когда они же зубоскалят о том,
что, к примеру, русским нечего гордиться успехами своих соотечественников на других поприщах ( не связанных с ростовщичеством ), так как это "глупо", то...Двойной стандарт в самой яркой его иллюстрации...Чес-слово, у меня нет абсолютно никаких предубеждений против какой бы то ни было национальности, но когда я встречаюсь с подобными проявлениями ограниченности мышления, то не могу не удержаться, чтоб лишний раз не подколоть)...Особо рьяных "космополитов", так сказать)...
06.05.11 15:13
А если критикуют ведущих политиков какой-либо партии или её программу,то это не есть критика партии?
Вы забываете,что последние пару лет СПД в оппозиции.А когда они были у власти вместе с зелёными.а потом с ЦДУ-ЦСУ,то и Шрёдеру и Беку,и Мунти и Штайнмайеру доставалось критики не меньше.чем сейчас Меркель и её партии вместе с ФДП.Стоящих у власти обычно больше критикуют,чем оппозицию
в ответ Посторонним В 05.05.11 23:55
В ответ на:
Критикуют они не партии, а политиков,
Критикуют они не партии, а политиков,
А если критикуют ведущих политиков какой-либо партии или её программу,то это не есть критика партии?
В ответ на:
Например, 99% критики в сторону SPD за последние год-два достались одному человеку - Тило Саррацину (и заодно его жене-учительнице). Я не помню, чтобы они критиковали Габриэля, Бека, Шредера, Мюнтеферинга или Штайнмайера.
Например, 99% критики в сторону SPD за последние год-два достались одному человеку - Тило Саррацину (и заодно его жене-учительнице). Я не помню, чтобы они критиковали Габриэля, Бека, Шредера, Мюнтеферинга или Штайнмайера.
Вы забываете,что последние пару лет СПД в оппозиции.А когда они были у власти вместе с зелёными.а потом с ЦДУ-ЦСУ,то и Шрёдеру и Беку,и Мунти и Штайнмайеру доставалось критики не меньше.чем сейчас Меркель и её партии вместе с ФДП.Стоящих у власти обычно больше критикуют,чем оппозицию
06.05.11 15:32
в ответ Монархист 06.05.11 10:28
Лётчик, я же Вам уже сообщила: не надо Вам появляться в ДК, чтобы каждый раз выкрикивать свои антисемитские пароли. Все Ваши постинги будут систематически удаляться, а ники баниться.
Вам неоднократно давался шанс на участие в дискуссиях при условии соблюдения правил. После последнего Вашего возмутительного выступления в предпоследней ипостаси больше шансов Вам предоставляться не будет.
Вам неоднократно давался шанс на участие в дискуссиях при условии соблюдения правил. После последнего Вашего возмутительного выступления в предпоследней ипостаси больше шансов Вам предоставляться не будет.
06.05.11 15:35
И правильно сделал,что добавил туда вас .Вы такой же зацикленный на псевдо-теориях еврейских и других мировых заговоров,как и некоторые другие юзеры.Достаточно например прочитать ваш перл из поста №128
Если в кране нет воды.значит...
В ответ на:
Мне кажется это тебе хочется,что бы они были сторонниками какого то там заговора,меня еще хотел дацу присовокупить
Мне кажется это тебе хочется,что бы они были сторонниками какого то там заговора,меня еще хотел дацу присовокупить
И правильно сделал,что добавил туда вас .Вы такой же зацикленный на псевдо-теориях еврейских и других мировых заговоров,как и некоторые другие юзеры.Достаточно например прочитать ваш перл из поста №128
В ответ на:
Это вполне реальные люди и даже уже династии,стоящие за спиной "капитала".Которые в большинстве своем,за редким исключением,имеют еврейское происхождение.
Это вполне реальные люди и даже уже династии,стоящие за спиной "капитала".Которые в большинстве своем,за редким исключением,имеют еврейское происхождение.
Если в кране нет воды.значит...
06.05.11 15:49
Для вас это "факт".а для многих других обыкновенная фальшивка с ксенофобским душком
Насчёт зубоскальства над русским народом,так в этом замечены форумщики абсолютно разного происхождения.Я например могу сказать,что русскому народу есть чем гордиться в своей истории: И великими достижениями в науке, культуре и искусстве,и победами над иностранными интервентами в первой Отечественной войне над Наполеоном и в ВОВ над фашистской Германией вместе с другими советскими народами и союзниками по антигитлеровской коалиции.Хотя и чёрных страниц в истории России(и СССР),к сожалению .тоже немало.
в ответ саам 06.05.11 15:00
В ответ на:
финансовые потоки, в большинстве своём, контролируются не китайцами, не гуронами, не чувашами или мордвинами, а евреями( что просто является фактом)
финансовые потоки, в большинстве своём, контролируются не китайцами, не гуронами, не чувашами или мордвинами, а евреями( что просто является фактом)
Для вас это "факт".а для многих других обыкновенная фальшивка с ксенофобским душком
В ответ на:
но вдвойне смешнее, когда они же зубоскалят о том, что, к примеру, русским нечего гордиться успехами своих соотечественников
но вдвойне смешнее, когда они же зубоскалят о том, что, к примеру, русским нечего гордиться успехами своих соотечественников
Насчёт зубоскальства над русским народом,так в этом замечены форумщики абсолютно разного происхождения.Я например могу сказать,что русскому народу есть чем гордиться в своей истории: И великими достижениями в науке, культуре и искусстве,и победами над иностранными интервентами в первой Отечественной войне над Наполеоном и в ВОВ над фашистской Германией вместе с другими советскими народами и союзниками по антигитлеровской коалиции.Хотя и чёрных страниц в истории России(и СССР),к сожалению .тоже немало.
06.05.11 16:41
Вся внешняя политика в соотв. с американской. Даже не столько Афганистан. Например, когда американские суды штрафуют немецкие фирмы, "правительство ФРГ" держит свой язык глубоко запрятанным. А ведь "что хорошо для дженерал моторз, - то хорошо для США" это постулат. И принимает на госдовольствие тех гуантанамо-зк, которые самим американцам уже надоели ..
И воспитательно-репрессивный аппарат местной администрации также обслуживает американские интересы indem es Deutschtum unterdrückt. Wegerziehung это называется.
в ответ Посторонним В 05.05.11 17:28
В ответ на:
Это Вы серьезно?
Ну, приведите тогда хотя бы пяток-другой политических решений немецкого правительства, принятых под указку из Вашингтона за последние 10 или 20 лет. Только конкретно. Слабо ?
Это Вы серьезно?
Ну, приведите тогда хотя бы пяток-другой политических решений немецкого правительства, принятых под указку из Вашингтона за последние 10 или 20 лет. Только конкретно. Слабо ?
Вся внешняя политика в соотв. с американской. Даже не столько Афганистан. Например, когда американские суды штрафуют немецкие фирмы, "правительство ФРГ" держит свой язык глубоко запрятанным. А ведь "что хорошо для дженерал моторз, - то хорошо для США" это постулат. И принимает на госдовольствие тех гуантанамо-зк, которые самим американцам уже надоели ..
И воспитательно-репрессивный аппарат местной администрации также обслуживает американские интересы indem es Deutschtum unterdrückt. Wegerziehung это называется.
06.05.11 16:45
Вполне вероятно шо так и было... тока он скорее всего не BILDа боялся, а кураторов BILDа... схемка-то простенькая совсем... генеральная линия обкома одна для всех, а вот внутренние межпартийные интриги, склоки и прочая мышиная возня у казённого корыта, выдаваемая за политическую борьбу - это, видимо, отдано на откуп всей этой шушере... хто каво сожрёт, тот и поедет в обком лабзать сапог... да Вы шо, Комоссу не читали?...
в ответ Quinbus Flestrin 05.05.11 19:48
В ответ на:
Прежде всего конечно BILD. Если помните, Шредер свой рабочий день с него начинал. И судя по всему его боялся.
Прежде всего конечно BILD. Если помните, Шредер свой рабочий день с него начинал. И судя по всему его боялся.
Вполне вероятно шо так и было... тока он скорее всего не BILDа боялся, а кураторов BILDа... схемка-то простенькая совсем... генеральная линия обкома одна для всех, а вот внутренние межпартийные интриги, склоки и прочая мышиная возня у казённого корыта, выдаваемая за политическую борьбу - это, видимо, отдано на откуп всей этой шушере... хто каво сожрёт, тот и поедет в обком лабзать сапог... да Вы шо, Комоссу не читали?...
06.05.11 16:58
кашперльтеатр.
На быдло рассчитанный дешевый эффект. Политмэйнстрим в ФРГ, что касается внутренних дел, левый. Пропаганда левая. Пропаганда лезет из всех щелей, включая кинофильм "Велле", где f*сk Bush стоит у Фогеля на почтовом ящике и с переходом на инаугурацию Обамы, где "журналисты" оффентлих-рехтлихес восторженно завывая ,падают на колени перед негром-мусульманом Бараком О.
Но левая пропаганда не по любви к ГДР, нет. А потому, что левое означает анти-правое. А правое -- это немецкое.
Незамысловато, да. Но работает же ..
в ответ Ален 06.05.11 16:48
В ответ на:
воздержалась при голосовании резолюции СБ ООН по Ливии
воздержалась при голосовании резолюции СБ ООН по Ливии
кашперльтеатр.
На быдло рассчитанный дешевый эффект. Политмэйнстрим в ФРГ, что касается внутренних дел, левый. Пропаганда левая. Пропаганда лезет из всех щелей, включая кинофильм "Велле", где f*сk Bush стоит у Фогеля на почтовом ящике и с переходом на инаугурацию Обамы, где "журналисты" оффентлих-рехтлихес восторженно завывая ,падают на колени перед негром-мусульманом Бараком О.
Но левая пропаганда не по любви к ГДР, нет. А потому, что левое означает анти-правое. А правое -- это немецкое.
Незамысловато, да. Но работает же ..
06.05.11 17:06
Почти так. С одним НО. То что Вы "генеральной линией обкома" называете есть всего лишь совокупный вектор взаимодействия различных сил в обществе. Т.е. не дядя с ниточками, а Schwarmintelligenz.
Не читал. А что, должен был?
В ответ на:
схемка-то простенькая совсем... генеральная линия обкома одна для всех, а вот внутренние межпартийные интриги, склоки и прочая мышиная возня у казённого корыта
схемка-то простенькая совсем... генеральная линия обкома одна для всех, а вот внутренние межпартийные интриги, склоки и прочая мышиная возня у казённого корыта
Почти так. С одним НО. То что Вы "генеральной линией обкома" называете есть всего лишь совокупный вектор взаимодействия различных сил в обществе. Т.е. не дядя с ниточками, а Schwarmintelligenz.
В ответ на:
да Вы шо, Комоссу не читали?..
да Вы шо, Комоссу не читали?..
Не читал. А что, должен был?
06.05.11 17:30
Чудак-человекЯ по-моему в сообщении под номером 139,все четко написал.Но у вас,не выходит понять даже элементарное
Ален,ваша пластинка уже настолько заезжена и пережевана,что впору вам задуматься о приобретении новой.
В ответ на:
И правильно сделал,что добавил туда вас .Вы такой же зацикленный на псевдо-теориях еврейских и других мировых заговоров,как и некоторые другие юзеры.Достаточно например прочитать ваш перл из поста №128
И правильно сделал,что добавил туда вас .Вы такой же зацикленный на псевдо-теориях еврейских и других мировых заговоров,как и некоторые другие юзеры.Достаточно например прочитать ваш перл из поста №128
Чудак-человек
Я по-моему в сообщении под номером 139,все четко написал.Но у вас,не выходит понять даже элементарноеАлен,ваша пластинка уже настолько заезжена и пережевана,что впору вам задуматься о приобретении новой.
Зри в корень (c)
06.05.11 17:32
А если серьезно: моя доля в этом долге - примерно 25 тысяч евро. Вместе со всей семье еще гораздо больше.
Прямой связи Вы, может быть, и не видите, но когда урезают социальные расходы, пенсии и пр., повышают медстраховки и т.д., то речь как раз и идет о мерах по снижению этого долга
Снижение налогов - это не "атракцион необычайной щедрости", а элементарная справедливость и здравый смысл. Государство не имеет права влезать людям в карман и вытаскивать оттуда сколько захочет. И когда налоги зашкаливают, у людей нет стимула хорошо работать и они бегут из страны. Что, собственно, давно уже и происходит.
Потому что шариковская большевистская система "все взять и поделить" никогда и нигде еще не работала.
в ответ .Аферист 06.05.11 14:19
В ответ на:
Ну тогда встречный вопрос: а как лично на Вас давит этот долг? Или Вы считаете, что если долг станет меньше, то государство займётся "Атракционом необычайной щедрости" и снизит налоги?
Ну тогда встречный вопрос: а как лично на Вас давит этот долг? Или Вы считаете, что если долг станет меньше, то государство займётся "Атракционом необычайной щедрости" и снизит налоги?
В ответ на:
— Вы знаете, Адам, новость — на каждого гражданина давит столб воздуха силою в двести четырнадцать кило!
— Нет, — сказал Козлевич, — а что?
— Как что! Это научно-медицинский факт. И мне это стало с недавнего времени тяжело. Вы только подумайте! Двести четырнадцать кило! Давят круглые сутки, в особенности по ночам. Я плохо сплю.
— Вы знаете, Адам, новость — на каждого гражданина давит столб воздуха силою в двести четырнадцать кило!
— Нет, — сказал Козлевич, — а что?
— Как что! Это научно-медицинский факт. И мне это стало с недавнего времени тяжело. Вы только подумайте! Двести четырнадцать кило! Давят круглые сутки, в особенности по ночам. Я плохо сплю.
А если серьезно: моя доля в этом долге - примерно 25 тысяч евро. Вместе со всей семье еще гораздо больше.
Прямой связи Вы, может быть, и не видите, но когда урезают социальные расходы, пенсии и пр., повышают медстраховки и т.д., то речь как раз и идет о мерах по снижению этого долга
Снижение налогов - это не "атракцион необычайной щедрости", а элементарная справедливость и здравый смысл. Государство не имеет права влезать людям в карман и вытаскивать оттуда сколько захочет. И когда налоги зашкаливают, у людей нет стимула хорошо работать и они бегут из страны. Что, собственно, давно уже и происходит.
Потому что шариковская большевистская система "все взять и поделить" никогда и нигде еще не работала.
нет и не уговаривайте
06.05.11 17:39
Различные силы, мон шер, были когда был совок... вот тогда можно было говорить об "совокупном векторе", что на самом деле называется "паритет", так как противоположно направленные векторы взаимно уничтожаются, или ослабляются до степени безопасности для всех...
Да я бы и не против, пускай будет один вектор, но они ведь уже начали безобразничать от безнаказанности... людей стали убивать(не Беню имею в виду)... а ведь алчность еще не достигла предела... Вы же понимаете, шо когда всё сходит с рук, открываются некоторые потаённые черты характера... Да пусть бы сами, а то ведь втягивают и
нас всех... а потом нас же и заставят каяться, как это происходит сейчас в каждой ветке об большевистском перевороте и той кровавой бане, которую сами же и устроили на одной шестой... и будут правы... Ротштилд ведь никого лично не бомбил, верно?... он тока задал направление "совокупного вектора", а всё проклятие ляжет на нас, так как "никаких ниточек нету"... и быть не может...
в ответ Quinbus Flestrin 06.05.11 17:06
В ответ на:
То что Вы "генеральной линией обкома" называете есть всего лишь совокупный вектор взаимодействия различных сил в обществе. Т.е. не дядя с ниточками, а Schwarmintelligenz.
То что Вы "генеральной линией обкома" называете есть всего лишь совокупный вектор взаимодействия различных сил в обществе. Т.е. не дядя с ниточками, а Schwarmintelligenz.
Различные силы, мон шер, были когда был совок... вот тогда можно было говорить об "совокупном векторе", что на самом деле называется "паритет", так как противоположно направленные векторы взаимно уничтожаются, или ослабляются до степени безопасности для всех...
Да я бы и не против, пускай будет один вектор, но они ведь уже начали безобразничать от безнаказанности... людей стали убивать(не Беню имею в виду)... а ведь алчность еще не достигла предела... Вы же понимаете, шо когда всё сходит с рук, открываются некоторые потаённые черты характера
... Да пусть бы сами, а то ведь втягивают и
нас всех... а потом нас же и заставят каяться, как это происходит сейчас в каждой ветке об большевистском перевороте и той кровавой бане, которую сами же и устроили на одной шестой... и будут правы... Ротштилд ведь никого лично не бомбил, верно?... он тока задал направление "совокупного вектора", а всё проклятие ляжет на нас, так как "никаких ниточек нету"... и быть не может...
06.05.11 17:40
Скажите мне, сколько по-Вашему евреев в первой десятке Форбса? Или они не "стоят за спиной"?
Это анекдот такой старый, я думала, все его давно знают : "- Я слышал, что жиды продали Россию, это правда? - Правда, чего тебе? - Скажите, а где я таки могу получить свою долю?"
Зато Вы, я смотрю, копаете глыбоко, заглядываете в самый корень, приводите цифры, таблицы, графики, ссылки, аргументы мешками, собственных мыслей вагон, просто завидно становится...
в ответ Добрый Хохол 06.05.11 14:15
В ответ на:
Это вполне реальные люди и даже уже династии,стоящие за спиной "капитала".Которые в большинстве своем,за редким исключением,имеют еврейское происхождение
Это вполне реальные люди и даже уже династии,стоящие за спиной "капитала".Которые в большинстве своем,за редким исключением,имеют еврейское происхождение
Скажите мне, сколько по-Вашему евреев в первой десятке Форбса? Или они не "стоят за спиной"?
В ответ на:
Я не понимаю,о чем вы.
Я не понимаю,о чем вы.
Это анекдот такой старый, я думала, все его давно знают : "- Я слышал, что жиды продали Россию, это правда? - Правда, чего тебе? - Скажите, а где я таки могу получить свою долю?"
В ответ на:
Вы бабуля по вершкам все.Головой совсем не хотите думать.
Вы бабуля по вершкам все.Головой совсем не хотите думать.
Зато Вы, я смотрю, копаете глыбоко, заглядываете в самый корень, приводите цифры, таблицы, графики, ссылки, аргументы мешками, собственных мыслей вагон, просто завидно становится...
нет и не уговаривайте
06.05.11 17:49
Каво-чево?Форбса
Я ленивый стал бабуля.Да и несерьезно все тут так.Все что я хочу знать о человеке,я вижу между строк.Квинбус,Рома,Кеша,Боря если не бухой,Шлосс,Николай.(Извиняюсь если кого то забыл)С ними готов дискутировать,приводить таблицы и графики.Да и не нужно это.Все это знают наизусть.А ваши перетягивания каната и обмены остротами,меня не особо трогают
В ответ на:
Скажите мне, сколько по-Вашему евреев в первой десятке Форбса?
Скажите мне, сколько по-Вашему евреев в первой десятке Форбса?
Каво-чево?Форбса
Я ленивый стал бабуля.Да и несерьезно все тут так.Все что я хочу знать о человеке,я вижу между строк.Квинбус,Рома,Кеша,Боря если не бухой,Шлосс,Николай.(Извиняюсь если кого то забыл)С ними готов дискутировать,приводить таблицы и графики.Да и не нужно это.Все это знают наизусть.А ваши перетягивания каната и обмены остротами,меня не особо трогают
Зри в корень (c)
06.05.11 17:57
в ответ Schloss 06.05.11 17:39
Знаете, Шлосс, что интересно ?...Короче, к Ротшильдам вообще нет предъяв по факту...Они, типа, вообще не при делах...Официальный статус - "консультанты"...Причём, "консультируют" всё на свете...Навеяло)...http://www.youtube.com/watch?v=93O7A7ees-k
06.05.11 17:59
то что СССР был ужасный эксперимент, показавший, что абсолютная справедливости организованная на крови, выливается, сначало в диктатуру, а потом поросто разлогается, а вот с ФРГ пока этого не скажешь - не совсем искусственное образование.
Интересно, а страна где Вы бы рукаводили хорошая была бы - можете проанализировать посмотрев на свою семью, или, если Вы рукаводитель, на свой коллектив.
В ответ на:
Говно был совок. И политсистема ФРГ тоже говно.
Но другого сорта.
Говно был совок. И политсистема ФРГ тоже говно.
Но другого сорта.
то что СССР был ужасный эксперимент, показавший, что абсолютная справедливости организованная на крови, выливается, сначало в диктатуру, а потом поросто разлогается, а вот с ФРГ пока этого не скажешь - не совсем искусственное образование.
Интересно, а страна где Вы бы рукаводили хорошая была бы - можете проанализировать посмотрев на свою семью, или, если Вы рукаводитель, на свой коллектив.
06.05.11 17:59
Вы хотите сказать все силы в Германии тянут в одну сторону? Чет я сильно сомневаюсь. Воздействие же сил Вами упомянутых есть, но оно не решающее. Вон Ваш обком Турцию в ЕУ тащит аж швы трещат, ан нет, фига. Как говорят, сучка не захочет кобелек не вскочит
Они что, разве когда то переставали убивать? И разве только они?
Нас и до того втягивали. Или есть принципиальная разница в совковых пушках вместо масла? Сейчас по крайней мере шансы быть втянутым в то что надо только паре старых пердунов из Политбюро намного меньше.
Шлосс, Вы действительно считаете что революция в России была "устроена"? Вот так сидел себе чай пили семки лузгали а Ротшильд свистнул и все кинулись друг другу горло грызть? Не говоря уж о том что ситуация "до" Ротшильду наверняка больше нравилась, чем "после"?
Невозможно задать его направление. Возможно лишь его "оседлать" и использовать в своих интересах...
в ответ Schloss 06.05.11 17:39
В ответ на:
Различные силы, мон шер, были когда был совок...
Различные силы, мон шер, были когда был совок...
Вы хотите сказать все силы в Германии тянут в одну сторону? Чет я сильно сомневаюсь. Воздействие же сил Вами упомянутых есть, но оно не решающее. Вон Ваш обком Турцию в ЕУ тащит аж швы трещат, ан нет, фига. Как говорят, сучка не захочет кобелек не вскочит
В ответ на:
Да я бы и не против, пускай будет один вектор, но они ведь уже начали безобразничать от безнаказанности... людей стали убивать(не Беню имею в виду)... а ведь алчность еще не достигла предела...
Да я бы и не против, пускай будет один вектор, но они ведь уже начали безобразничать от безнаказанности... людей стали убивать(не Беню имею в виду)... а ведь алчность еще не достигла предела...
Они что, разве когда то переставали убивать? И разве только они?
В ответ на:
Вы же понимаете, шо когда всё сходит с рук, открываются некоторые потаённые черты характера... Да пусть бы сами, а то ведь втягивают и нас всех...
Вы же понимаете, шо когда всё сходит с рук, открываются некоторые потаённые черты характера... Да пусть бы сами, а то ведь втягивают и нас всех...
Нас и до того втягивали. Или есть принципиальная разница в совковых пушках вместо масла? Сейчас по крайней мере шансы быть втянутым в то что надо только паре старых пердунов из Политбюро намного меньше.
В ответ на:
а потом нас же и заставят каяться, как это происходит сейчас в каждой ветке об большевистском перевороте и той кровавой бане, которую сами же и устроили на одной шестой... и будут правы...
а потом нас же и заставят каяться, как это происходит сейчас в каждой ветке об большевистском перевороте и той кровавой бане, которую сами же и устроили на одной шестой... и будут правы...
Шлосс, Вы действительно считаете что революция в России была "устроена"? Вот так сидел себе чай пили семки лузгали а Ротшильд свистнул и все кинулись друг другу горло грызть? Не говоря уж о том что ситуация "до" Ротшильду наверняка больше нравилась, чем "после"?
В ответ на:
он тока задал направление "совокупного вектора", а всё проклятие ляжет на нас, так как "никаких ниточек нету"... и быть не может...
он тока задал направление "совокупного вектора", а всё проклятие ляжет на нас, так как "никаких ниточек нету"... и быть не может...
Невозможно задать его направление. Возможно лишь его "оседлать" и использовать в своих интересах...
06.05.11 18:15
Скажем так; мне эта версия представляется наиболее правдоподобной... учитывая, что я интересовался вопросом и перелопатил просто горы информации как сторонников, так и противников данной версии...
в ответ Quinbus Flestrin 06.05.11 17:59
В ответ на:
Шлосс, Вы действительно считаете что революция в России была "устроена"?
Шлосс, Вы действительно считаете что революция в России была "устроена"?
Скажем так; мне эта версия представляется наиболее правдоподобной... учитывая, что я интересовался вопросом и перелопатил просто горы информации как сторонников, так и противников данной версии...
06.05.11 18:21
А Вы слышали реальную критику на ТВ и в прессе? Например, в адрес зеленых?
Хоть убейте, не припомню никакой реальной критики в их адрес. Ни когда Клава Фатима Рот ездила в Тегеран и целовалась там с аятоллами в платке, ни когда Штайнмайер рассылал бизнесменам призывы жертвовать деньги на бланках министерства иностранных дел, ни шредеровские криминальные делишки, например, вот это:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Schr%C3%B6der
в ответ Ален 06.05.11 15:13
В ответ на:
А если критикуют ведущих политиков какой-либо партии или её программу,то это не есть критика партии?
А если критикуют ведущих политиков какой-либо партии или её программу,то это не есть критика партии?
А Вы слышали реальную критику на ТВ и в прессе? Например, в адрес зеленых?
В ответ на:
Вы забываете,что последние пару лет СПД в оппозиции.А когда они были у власти вместе с зелёными.а потом с ЦДУ-ЦСУ,то и Шрёдеру и Беку,и Мунти и Штайнмайеру доставалось критики не меньше.чем сейчас Меркель и её партии вместе с ФДП
Вы забываете,что последние пару лет СПД в оппозиции.А когда они были у власти вместе с зелёными.а потом с ЦДУ-ЦСУ,то и Шрёдеру и Беку,и Мунти и Штайнмайеру доставалось критики не меньше.чем сейчас Меркель и её партии вместе с ФДП
Хоть убейте, не припомню никакой реальной критики в их адрес. Ни когда Клава Фатима Рот ездила в Тегеран и целовалась там с аятоллами в платке, ни когда Штайнмайер рассылал бизнесменам призывы жертвовать деньги на бланках министерства иностранных дел, ни шредеровские криминальные делишки, например, вот это:
В ответ
на:
Am 31. März 2006 wurde bekannt, dass die Regierung Schröder nach Schröders Wahlniederlage, aber noch vor dem Ende seiner Amtszeit, eine staatliche Bürgschaft für einen Kredit der deutschen Banken KfW und der Deutsche Bank AG in Höhe von einer Milliarde Euro für Gazprom übernehmen wolle.[21] Dabei habe der deutsche Staat ungewöhnlich großzügige Garantien auf sich genommen. Im Falle einer Zahlungsunfähigkeit Gazproms hätte der deutsche Staat bis zu einer Milliarde Euro zahlen müssen. Dabei handelte es sich um eine Bürgschaft für einen sogenannten „ungebundenen Kredit“, der von deutschen Banken an ausländische Unternehmen vergeben wird, um dadurch „nationale Interessen“ zu sichern. Die damalige Bundesregierung war der Auffassung, dass die langfristige Sicherstellung der Energieversorgung Deutschlands ein nationales Interesse darstellt.[22] Ungewöhnlich war allerdings, dass sich dieser Vorgang innerhalb kurzer Zeit in den letzten Monaten der Regierung Schröder abspielte.[23]
Die FDP erhob den Vorwurf eventueller Interessenkonflikte, da der deutsche Staat auf diese Weise Schröders spätere Tätigkeit bei Gazprom mitfinanziere. Schröder selbst bestritt, Kenntnis von der Bürgschaft gehabt zu haben
Am 31. März 2006 wurde bekannt, dass die Regierung Schröder nach Schröders Wahlniederlage, aber noch vor dem Ende seiner Amtszeit, eine staatliche Bürgschaft für einen Kredit der deutschen Banken KfW und der Deutsche Bank AG in Höhe von einer Milliarde Euro für Gazprom übernehmen wolle.[21] Dabei habe der deutsche Staat ungewöhnlich großzügige Garantien auf sich genommen. Im Falle einer Zahlungsunfähigkeit Gazproms hätte der deutsche Staat bis zu einer Milliarde Euro zahlen müssen. Dabei handelte es sich um eine Bürgschaft für einen sogenannten „ungebundenen Kredit“, der von deutschen Banken an ausländische Unternehmen vergeben wird, um dadurch „nationale Interessen“ zu sichern. Die damalige Bundesregierung war der Auffassung, dass die langfristige Sicherstellung der Energieversorgung Deutschlands ein nationales Interesse darstellt.[22] Ungewöhnlich war allerdings, dass sich dieser Vorgang innerhalb kurzer Zeit in den letzten Monaten der Regierung Schröder abspielte.[23]
Die FDP erhob den Vorwurf eventueller Interessenkonflikte, da der deutsche Staat auf diese Weise Schröders spätere Tätigkeit bei Gazprom mitfinanziere. Schröder selbst bestritt, Kenntnis von der Bürgschaft gehabt zu haben
http://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Schr%C3%B6der
нет и не уговаривайте
06.05.11 18:25
Я заметила. Как только до серьезных вопросов доходит, как только Вас просят привести хоть малейшие аргументы, подтверждающие Ваши собственные высказывания, Вы тут же ныряете в кусты, mein Name ist Hase und ich weiß von nichts
в ответ Добрый Хохол 06.05.11 17:49
В ответ на:
Каво-чево?Форбса
Я ленивый стал бабуля.Да и несерьезно все тут так
Каво-чево?Форбса
Я ленивый стал бабуля.Да и несерьезно все тут так
Я заметила. Как только до серьезных вопросов доходит, как только Вас просят привести хоть малейшие аргументы, подтверждающие Ваши собственные высказывания, Вы тут же ныряете в кусты, mein Name ist Hase und ich weiß von nichts
нет и не уговаривайте
06.05.11 18:27
в ответ Schloss 06.05.11 18:15
Удивлю Вас, наверное, как маргинал, но я тоже)...И Ульянов в пломбированном вагоне, и Бронштейн на пароходе...У одного бабки Парвуса, у другого - Шиффа...Хотя, в принципе, одна шайка-лейка...Монархию уже успели свалить, а у Временного никаких шансов не было, на то оно и "временное"...
06.05.11 18:37
Неправильно. Думайте дальше. Для начала поинтерисуйтесь процентным составом евреев в других партиях, историю "Бунда" и его раскола на сионистов и соцалистов проштудируйте. Ну и сколько евреев было уничтожено в ходе гражданской войны прочитайте. А потом постарайтесь ответитиь на вопрос"На хрена это нужно было евреям?@
в ответ саам 06.05.11 18:27
В ответ на:
Удивлю Вас, наверное, как маргинал, но я тоже
Удивлю Вас, наверное, как маргинал, но я тоже
Неправильно. Думайте дальше. Для начала поинтерисуйтесь процентным составом евреев в других партиях, историю "Бунда" и его раскола на сионистов и соцалистов проштудируйте. Ну и сколько евреев было уничтожено в ходе гражданской войны прочитайте. А потом постарайтесь ответитиь на вопрос"На хрена это нужно было евреям?@
06.05.11 18:38
Точно Ротшильд был, Вы уверены?
А я то, дура, думала, что это немецкий генштаб пожертвовал 50 миллионов рейхсмарок на русскую революцию, ввез Ленина в пломбированном вагоне и потом пожинал плоды в виде Брестского мира...
в ответ Schloss 06.05.11 17:39
В ответ на:
в каждой ветке об большевистском перевороте и той кровавой бане, которую сами же и устроили на одной шестой... и будут правы... Ротштилд ведь никого лично не бомбил, верно?... он тока задал направление "совокупного вектора"
в каждой ветке об большевистском перевороте и той кровавой бане, которую сами же и устроили на одной шестой... и будут правы... Ротштилд ведь никого лично не бомбил, верно?... он тока задал направление "совокупного вектора"
Точно Ротшильд был, Вы уверены?
А я то, дура, думала, что это немецкий генштаб пожертвовал 50 миллионов рейхсмарок на русскую революцию, ввез Ленина в пломбированном вагоне и потом пожинал плоды в виде Брестского мира...
нет и не уговаривайте
06.05.11 18:49
"Вся внешняя политика" - это не пять-десять фактов, это просто голословное утверждение. В Афганистане был мандат Совбеза ООН и туда пошли десятки стран, и вряд ли Америке есть много пользы от того, что Бундесвер сидит там 10 лет и снимается на фоне черепков, не участвуя в боевых действиях, пока всю грязную и опасную работу делают американцы, канадцы, австралийцы и англичане. И ничего другого Вы все равно не накопаете. В Ирак Германия не пошла, в Ливию не пошла, впрочем, сейчас военный бюджет уже настолько урезали, что Германия просто больше не в состоянии участвовать ни в каких боевых операциях, недавно даже по ящику об этом говорили.
А до того американцы 40 лет защищали Германию от Советов своим ядерным зонтиком и она экономила громадные деньги на военных расходах, отчасти отсюда и экономическое чудо.
А почему правительство ФРГ должно вмешиваться, если штрафуют по делу? Штрафуют суды, а не правительство. Недавно оштрафовали также Микрософт на очень большую сумму, правительство США тоже не вмешивалось, с какой стати?
В общем, злобы на Америку у Вас много, а аргументов нет. Ну, а то, что в Германии по всем каналам десятилетиями раздувается дикая америконофобская истерия, Вы даже сами заметили парой постов позже:
Действительно, если верить немецкому зомбоящику, то главное исчадие ада в мире - это Буш, проблем в мире всего две, Америка и Израиль, Гуантанамо и палестинские страдания, ну, изредка "до кучи" вспоминали еще чеченскую войну (где погибло примерно в 50 раз больше народу, чем в палестинской), вот и все, больше не было никаких войн, диктаторов, терроризма, геноцида... вот это и есть избирательно левая картина мира.
В ответ на:
> приведите тогда хотя бы пяток-другой политических решений немецкого правительства, принятых под указку из Вашингтона за последние 10 или 20 лет. Только конкретно. Слабо ?
Вся внешняя политика в соотв. с американской. Даже не столько Афганистан.
> приведите тогда хотя бы пяток-другой политических решений немецкого правительства, принятых под указку из Вашингтона за последние 10 или 20 лет. Только конкретно. Слабо ?
Вся внешняя политика в соотв. с американской. Даже не столько Афганистан.
"Вся внешняя политика" - это не пять-десять фактов, это просто голословное утверждение. В Афганистане был мандат Совбеза ООН и туда пошли десятки стран, и вряд ли Америке есть много пользы от того, что Бундесвер сидит там 10 лет и снимается на фоне черепков, не участвуя в боевых действиях, пока всю грязную и опасную работу делают американцы, канадцы, австралийцы и англичане. И ничего другого Вы все равно не накопаете. В Ирак Германия не пошла, в Ливию не пошла, впрочем, сейчас военный бюджет уже настолько урезали, что Германия просто больше не в состоянии участвовать ни в каких боевых операциях, недавно даже по ящику об этом говорили.
А до того американцы 40 лет защищали Германию от Советов своим ядерным зонтиком и она экономила громадные деньги на военных расходах, отчасти отсюда и экономическое чудо.
В ответ на:
Например, когда американские суды штрафуют немецкие фирмы, "правительство ФРГ" держит свой язык глубоко запрятанным. А ведь "что хорошо для дженерал моторз, - то хорошо для США" это постулат. И принимает на госдовольствие тех гуантанамо-зк, которые самим американцам уже надоели ..
Например, когда американские суды штрафуют немецкие фирмы, "правительство ФРГ" держит свой язык глубоко запрятанным. А ведь "что хорошо для дженерал моторз, - то хорошо для США" это постулат. И принимает на госдовольствие тех гуантанамо-зк, которые самим американцам уже надоели ..
А почему правительство ФРГ должно вмешиваться, если штрафуют по делу? Штрафуют суды, а не правительство. Недавно оштрафовали также Микрософт на очень большую сумму, правительство США тоже не вмешивалось, с какой стати?
В общем, злобы на Америку у Вас много, а аргументов нет. Ну, а то, что в Германии по всем каналам десятилетиями раздувается дикая америконофобская истерия, Вы даже сами заметили парой постов позже:
В ответ на:
Пропаганда левая. Пропаганда лезет из всех щелей, включая кинофильм "Велле", где f*сk Bush стоит у Фогеля на почтовом ящике и с переходом на инаугурацию Обамы, где "журналисты" оффентлих-рехтлихес восторженно завывая ,падают на колени перед негром-мусульманом Бараком О.
Пропаганда левая. Пропаганда лезет из всех щелей, включая кинофильм "Велле", где f*сk Bush стоит у Фогеля на почтовом ящике и с переходом на инаугурацию Обамы, где "журналисты" оффентлих-рехтлихес восторженно завывая ,падают на колени перед негром-мусульманом Бараком О.
Действительно, если верить немецкому зомбоящику, то главное исчадие ада в мире - это Буш, проблем в мире всего две, Америка и Израиль, Гуантанамо и палестинские страдания, ну, изредка "до кучи" вспоминали еще чеченскую войну (где погибло примерно в 50 раз больше народу, чем в палестинской), вот и все, больше не было никаких войн, диктаторов, терроризма, геноцида... вот это и есть избирательно левая картина мира.
нет и не уговаривайте
06.05.11 19:06
Вам нельзя в политику, Квинбус... бесхитростный Вы какой-то...
Вот следите за руками: нужно, скажем, посадить... не важно кого и не важно по каким причинам... канцлером, или там президентом... но раз пока еще имеется атавизм выборов, то необходимо создать ему рейтинг... если бы мне поручили это дело, то первое, что пришло бы мне в голову, то это создать искусственную угрозу, и чтобы кандидат её устранил хотя бы на словах... Берётся совершенно примитивная угроза... ну, скажем отключение воды в кранах... совершенно не реальная и не обязательная, заметьте,... однако информация об угрозе запускается по всем каналам в электорат,... и тут мой кандидат на белом коне с шашкой наголо по тем же каналам заявляет своё решительное "нет" угрозе,... и все уже знают каво нада выбрать... и вуаля,... хотя угрозы-то никакой и вовсе не было... блеф один... Там тыща аналититических и прочих специальных служб работают, Квинбус... они Вам сварганят любой расклад чисто на Вашем доверии... не говоря уже вплоть до шо, таки, ОСУЩЕСТВЯТ НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ УГРОЗУ...
в ответ Quinbus Flestrin 06.05.11 17:59
В ответ на:
Вон Ваш обком Турцию в ЕУ тащит аж швы трещат, ан нет, фига. Как говорят, сучка не захочет кобелек не вскочит
Вон Ваш обком Турцию в ЕУ тащит аж швы трещат, ан нет, фига. Как говорят, сучка не захочет кобелек не вскочит
Вам нельзя в политику, Квинбус... бесхитростный Вы какой-то...
Вот следите за руками: нужно, скажем, посадить... не важно кого и не важно по каким причинам... канцлером, или там президентом... но раз пока еще имеется атавизм выборов, то необходимо создать ему рейтинг... если бы мне поручили это дело, то первое, что пришло бы мне в голову, то это создать искусственную угрозу, и чтобы кандидат её устранил хотя бы на словах... Берётся совершенно примитивная угроза... ну, скажем отключение воды в кранах... совершенно не реальная и не обязательная, заметьте,... однако информация об угрозе запускается по всем каналам в электорат,... и тут мой кандидат на белом коне с шашкой наголо по тем же каналам заявляет своё решительное "нет" угрозе,... и все уже знают каво нада выбрать... и вуаля,... хотя угрозы-то никакой и вовсе не было... блеф один... Там тыща аналититических и прочих специальных служб работают, Квинбус... они Вам сварганят любой расклад чисто на Вашем доверии... не говоря уже вплоть до шо, таки, ОСУЩЕСТВЯТ НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ УГРОЗУ...
06.05.11 19:11
в ответ Schloss 06.05.11 19:06
НП.
Я понимаю, каждый играет выбранную роль, забравшись на любимого конька.
Но - надоело. Перебор.
Любителям и сторонникам всемирного еврейского заговора предлагаю искать другую трибуну. Если кто-то не в состоянии вести дискуссии без того, чтобы везде искать "пейсы", рекомендую вовсе воздержаться.
Повторю своё давнее обещание: я не позволю каждую ветку сводить к "еврейскому вопросу".
Я понимаю, каждый играет выбранную роль, забравшись на любимого конька.
Но - надоело. Перебор.
Любителям и сторонникам всемирного еврейского заговора предлагаю искать другую трибуну. Если кто-то не в состоянии вести дискуссии без того, чтобы везде искать "пейсы", рекомендую вовсе воздержаться.
Повторю своё давнее обещание: я не позволю каждую ветку сводить к "еврейскому вопросу".
06.05.11 21:45
еслиб наоборот , то можно допустить , что Даймлер умерщий в 1900 году помогает бедному сироте Гитлеру
И вот так всё у Вас.. ещё смешно , что Гебельса потомки правят империей квандтов
Кстати кому принадлежит Альянс , не интересовались акционерами ?
Вот так у Вас всё, а ещё бочку на левую прессу тут пытаетесь катануть , первым под неё и попадаете
в ответ Посторонним В 06.05.11 11:48
В ответ на:
Даймлер пользовался его покровительством,
Даймлер пользовался его покровительством,
еслиб наоборот , то можно допустить , что Даймлер умерщий в 1900 году помогает бедному сироте Гитлеру
И вот так всё у Вас.. ещё смешно , что Гебельса потомки правят империей квандтов
Кстати кому принадлежит Альянс , не интересовались акционерами ?
Вот так у Вас всё, а ещё бочку на левую прессу тут пытаетесь катануть , первым под неё и попадаете
06.05.11 22:10
Я говорила про концерн Даймлер, а не про дедушку Готтлиба, многоуважаемый
И что же Вас так рассмешило, позвольте полюбопытствовать?
Тут вся история с подробностями:
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer16/Quandt.htm
А какое это имеет отношение к тому, что он делал 70 лет назад?
По существу, как я понимаю, Вам сказать нечего.
в ответ Компа 06.05.11 21:45
В ответ на:
Даймлер умерщий в 1900 году помогает бедному сироте Гитлеру
Даймлер умерщий в 1900 году помогает бедному сироте Гитлеру
Я говорила про концерн Даймлер, а не про дедушку Готтлиба, многоуважаемый
В ответ на:
И вот так всё у Вас.. ещё смешно , что Гебельса потомки правят империей квандтов
И вот так всё у Вас.. ещё смешно , что Гебельса потомки правят империей квандтов
И что же Вас так рассмешило, позвольте полюбопытствовать?
Тут вся история с подробностями:
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer16/Quandt.htm
В ответ на:
Кстати кому принадлежит Альянс , не интересовались акционерами ?
Кстати кому принадлежит Альянс , не интересовались акционерами ?
А какое это имеет отношение к тому, что он делал 70 лет назад?
По существу, как я понимаю, Вам сказать нечего.
нет и не уговаривайте
06.05.11 22:18
в ответ Посторонним В 06.05.11 22:10
Что более интересно и больше относится к теме. Я тут писала про письмо 189 профессоров, про 150-миллиардную помощь Греции, про 750-миллиардный "спасательный зонтик", в котором Германия участвует, не спрашивая свое население, раздувая до предела государственный долг и т.д., даже согласие Бундестага, требующееся по Конституции, не было получено, Шойбле творит, что хочет, ему закон не писан.
То, что скоро придется за все это рассчитаться, причем сполна, было ясно давно, что деньги не вернутся от должника, тоже. Но то, что это произойдет так быстро, я не ожидала.
Полюбуйтесь, Греция собралась сегодня выходить из еврозоны, с катастрофическими последствиями и для Германии, и для евроколхоза:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C761136%2C00.html
То, что скоро придется за все это рассчитаться, причем сполна, было ясно давно, что деньги не вернутся от должника, тоже. Но то, что это произойдет так быстро, я не ожидала.
Полюбуйтесь, Греция собралась сегодня выходить из еврозоны, с катастрофическими последствиями и для Германии, и для евроколхоза:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C761136%2C00.html
нет и не уговаривайте
06.05.11 22:54
ошибаетесь. это самое искусственное, курьёзное образование, которое существует на карте мира. ФРГ - это вообще не страна, а разделённая между союзниками территория. она даже не имеет своей констутуции.
в ответ hamelner 06.05.11 17:59
В ответ на:
а вот с ФРГ пока этого не скажешь - не совсем искусственное образование.
а вот с ФРГ пока этого не скажешь - не совсем искусственное образование.
ошибаетесь. это самое искусственное, курьёзное образование, которое существует на карте мира. ФРГ - это вообще не страна, а разделённая между союзниками территория. она даже не имеет своей констутуции.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
06.05.11 23:07
значит не знаете. нет у германии конституции, а состояние послевоенное юридически не изменилось.
В ответ на:
на сколько я знаю, конституция есть.
на сколько я знаю, конституция есть.
значит не знаете. нет у германии конституции, а состояние послевоенное юридически не изменилось.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
06.05.11 23:10
не совсем... политика зависит от того кто и с кем добазарится может.... например две маленькие партии у которых главная цель это два педика сделать мужем и женой может выдвинуть своего канцлера... а большая партия ничего не сможет сделать,даже не смотря на то что отражает мнение большинства.
при этом они должны оплачивать государственные источники информации, независимо от того нужны они или нет.
ни канцлер ни президент в германии не выбираются... избирателям даже после завершившихся выборов не известно какая партия будет стоять у власти и какую программу они пропихнуть.
в ответ ellegenn 05.05.11 09:41
В ответ на:
3
Отзывчивость правительства. Проводимая политика зависит от результатов выборов и от предпочтений избирателей
3
Отзывчивость правительства. Проводимая политика зависит от результатов выборов и от предпочтений избирателей
не совсем... политика зависит от того кто и с кем добазарится может.... например две маленькие партии у которых главная цель это два педика сделать мужем и женой может выдвинуть своего канцлера... а большая партия ничего не сможет сделать,даже не смотря на то что отражает мнение большинства.
В ответ на:
Доступ к альтернативным и независимым источникам информации. Граждане вправе искать и получать информацию от других граждан, из книг, СМИ и т. п. Альтернативные источники информации должны существовать, быть доступны и не подконтрольны какой-либо одной политической группе.
Доступ к альтернативным и независимым источникам информации. Граждане вправе искать и получать информацию от других граждан, из книг, СМИ и т. п. Альтернативные источники информации должны существовать, быть доступны и не подконтрольны какой-либо одной политической группе.
при этом они должны оплачивать государственные источники информации, независимо от того нужны они или нет.
В
ответ на:
Выборные государственные должности. Современные демократии являются представительными: согласно основным законам, непосредственный контроль над принятием нормативных актов и политических решений осуществляют избранные гражданами лица.
Выборные государственные должности. Современные демократии являются представительными: согласно основным законам, непосредственный контроль над принятием нормативных актов и политических решений осуществляют избранные гражданами лица.
ни канцлер ни президент в германии не выбираются... избирателям даже после завершившихся выборов не известно какая партия будет стоять у власти и какую программу они пропихнуть.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.05.11 23:15
в ответ Ален 05.05.11 12:34
В ответ на:
Вот когда в Бундестаге(Бундесрате) и правительстве появится значительное число "анатолийцев" тогда и стоит бить тревогу
особенно вам, они ведь перестанут прислушиватся к тому что требует ZdJ. Вот когда в Бундестаге(Бундесрате) и правительстве появится значительное число "анатолийцев" тогда и стоит бить тревогу
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.05.11 23:23
Я тоже смотрела. Фильм немецкий и снят немцами - для тех, кто думает, что все это придумал еврей Беркович. И он еще похлеще статьи.
Насчет Греции "Шпигель", похоже, поторопился, Греция опровергает. Но зато "наши" друзья, ливийские "повстанцы", сообщили, что им срочно нужны деньги и 3-4 миллиарда их устроят. Я думаю, Евросоюз им отвалит без промедления и даже даст кое-что сверху, а Вы как считаете?
Кстати, меня бы 3-4 миллиардика тоже бы устроили. Даже 2 на худой конец, я не гордая.
в ответ reverso 06.05.11 23:05
В ответ на:
случайно той ночью зачитался и вдруг пошёл фильм - оооочень интересно)
случайно той ночью зачитался и вдруг пошёл фильм - оооочень интересно)
Я тоже смотрела. Фильм немецкий и снят немцами - для тех, кто думает, что все это придумал еврей Беркович. И он еще похлеще статьи.
Насчет Греции "Шпигель", похоже, поторопился, Греция опровергает. Но зато "наши" друзья, ливийские "повстанцы", сообщили, что им срочно нужны деньги и 3-4 миллиарда их устроят. Я думаю, Евросоюз им отвалит без промедления и даже даст кое-что сверху, а Вы как считаете?
Кстати, меня бы 3-4 миллиардика тоже бы устроили. Даже 2 на худой конец, я не гордая.
нет и не уговаривайте
06.05.11 23:23
в ответ Посторонним В 05.05.11 19:19
В ответ на:
Был ли хоть один случай, чтобы правительство скинуло с поста неугодного редактора?
с пол года назад была какаято заварух. Кох котого убрать хотел,с ARD кажется.Был ли хоть один случай, чтобы правительство скинуло с поста неугодного редактора?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.05.11 23:48
Наверное мы с вами смотрим разное ТВ и читаем разные газеты
в ответ Посторонним В 06.05.11 18:21
В ответ на:
А Вы слышали реальную критику на ТВ и в прессе? Например, в адрес зеленых?
Слышал и не раз.Например.когда зелёные хотели резко увеличить экоштоер на топливо и довести цену за литр до 5 евро.Или например когда они поддерживали противников гастранспорта с атоммюлем,которые ложились на рельсы и даже пытались разбирать ж-д путь.Можно вспомнить про зелёного Йошку Фишера,которому СМИ припомнили его грехи молодости(драку с полицейским,участие в конференции палестинских экстремистов в Ливии и т.д.),а потом чуть не сьели его в связи со скандалом по поводу массовых визовых махинаций в Украине и Албании.И ещё много чего.И СПД доставалось по полной и за реформу Хартц-4 и когда при красно-зелёных безработица дошла до 5 млн.Сам лично был на предвыборном митинге,на котором выступал Шрёдер,а его
пришла засвистывать большая толпа леваков за участие в военной операции НАТО в Югославии.Потом ему же доставалось от левых СМИ за поддержку Штатов в АфганистанеА Вы слышали реальную критику на ТВ и в прессе? Например, в адрес зеленых?
Наверное мы с вами смотрим разное ТВ и читаем разные газеты
06.05.11 23:48
хмм.., здесь вопрос тяжёлый... думаю дадут, но с чем-нибудь это свяжут. правда, зелёные возмущаться начнут.
ваша скромность меня просто умиляет...
в ответ Посторонним В 06.05.11 23:23
В ответ на:
Я думаю, Евросоюз им отвалит без промедления и даже даст кое-что сверху, а Вы как считаете?
Я думаю, Евросоюз им отвалит без промедления и даже даст кое-что сверху, а Вы как считаете?
хмм.., здесь вопрос тяжёлый... думаю дадут, но с чем-нибудь это свяжут. правда, зелёные возмущаться начнут.
В ответ на:
меня бы 3-4 миллиардика тоже бы устроили. Даже 2 на худой конец
меня бы 3-4 миллиардика тоже бы устроили. Даже 2 на худой конец
ваша скромность меня просто умиляет...
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
06.05.11 23:57
И чего это так исламисты взьелись на Германию и постоянно пытаются устроить здесь терракты в отместку за Афганистан.А неонаци и леваки постоянно требуют вывести оттуда Бундесвер.Зачем? Ведь по вашим словам они там чуть ли не на курорте.
в ответ Посторонним В 06.05.11 18:49
В ответ на:
и вряд ли Америке есть много пользы от того, что Бундесвер сидит там 10 лет и снимается на фоне черепков, не участвуя в боевых действиях, пока всю грязную и опасную работу делают американцы, канадцы, австралийцы и англичане.
Ага.А в цинковых гробах из Афгана привозят солдат Бундесвера,которые погибли исключительно от несчастных случаев и разных аварий?и вряд ли Америке есть много пользы от того, что Бундесвер сидит там 10 лет и снимается на фоне черепков, не участвуя в боевых действиях, пока всю грязную и опасную работу делают американцы, канадцы, австралийцы и англичане.
И чего это так исламисты взьелись на Германию и постоянно пытаются устроить здесь терракты в отместку за Афганистан.А неонаци и леваки постоянно требуют вывести оттуда Бундесвер.Зачем? Ведь по вашим словам они там чуть ли не на курорте.
07.05.11 00:09
в ответ Посторонним В 06.05.11 23:23
В ответ на:
Но зато "наши" друзья, ливийские "повстанцы", сообщили, что им срочно нужны деньги и 3-4 миллиарда их устроят. Я думаю, Евросоюз им отвалит без промедления и даже даст кое-что сверху, а Вы как считаете?
Вы прежде чем писать туфту,не поленились бы узнать.о каких деньгах идёт речь.А речь идёт о многомиллиардных активах и банковских счетах режима Каддафи,замороженных на Западе.Но зато "наши" друзья, ливийские "повстанцы", сообщили, что им срочно нужны деньги и 3-4 миллиарда их устроят. Я думаю, Евросоюз им отвалит без промедления и даже даст кое-что сверху, а Вы как считаете?
07.05.11 00:26
в ответ Ален 07.05.11 00:09
туфту пишете вы.
сегодня утром по N24 и Euronews именно так и звучало, как написала мадам. причём с 9 утра и до 11:30. тоже самое было написанно на странице Т-Online.
в 14:00 я уже это нигде больше не увидал и появилось то, о чём вы говорите.
я предполагаю, повстанцам это даже в голову не пришло, они просто "требовали 3-4 миллиарда на продукты" (ничего себе циферка на пожрать)))
но кто-то из очень хитроумных додумался до оглашённой вами версии и теперь за замороженные деньги "повстанцам" "миротворцы" будут продавать просто оружие - опять-таки, совершенно противозаконное мероприятие, тк. замороженные деньги и есть замороженные, а решение о них может приниматься лишь после окончания событий и по запросу нового правительства ливии (если оно будет), а не кучки самозванцев, которую кому-то выгодно считать всем народом.
сегодня утром по N24 и Euronews именно так и звучало, как написала мадам. причём с 9 утра и до 11:30. тоже самое было написанно на странице Т-Online.
в 14:00 я уже это нигде больше не увидал и появилось то, о чём вы говорите.
я предполагаю, повстанцам это даже в голову не пришло, они просто "требовали 3-4 миллиарда на продукты" (ничего себе циферка на пожрать)))
но кто-то из очень хитроумных додумался до оглашённой вами версии и теперь за замороженные деньги "повстанцам" "миротворцы" будут продавать просто оружие - опять-таки, совершенно противозаконное мероприятие, тк. замороженные деньги и есть замороженные, а решение о них может приниматься лишь после окончания событий и по запросу нового правительства ливии (если оно будет), а не кучки самозванцев, которую кому-то выгодно считать всем народом.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.05.11 00:32
Вот именно. Кучке бандитов (часть - "мусульманские братки", часть - Аль-Каида и кое-кто даже прибыл с Гуантанамо) достаточно было взять в руки оружие, чтобы их рассматривали как правительство, которое никто никогда не выбирал, да и контролировать, как и куда они будут деньги, естественно, никто не будет.
И Европа спокойненько участвует в рейдерском захвате, и никто не скулит по убитым европейцами внукам Каддафи так, как скулят по бедняге Бин-Ладену. Сегодня, кстати, один гамбургский судья даже подал в суд на Меркель из-за того, что она посмела высказать удовлетворение ликвидацией Усамы
в ответ reverso 07.05.11 00:26
В ответ на:
а решение о них может приниматься лишь после окончания событий и по запросу нового правительства ливии (если оно будет), а не кучки самозванцев, которую кому-то выгодно считать всем народом.
а решение о них может приниматься лишь после окончания событий и по запросу нового правительства ливии (если оно будет), а не кучки самозванцев, которую кому-то выгодно считать всем народом.
Вот именно. Кучке бандитов (часть - "мусульманские братки", часть - Аль-Каида и кое-кто даже прибыл с Гуантанамо) достаточно было взять в руки оружие, чтобы их рассматривали как правительство, которое никто никогда не выбирал, да и контролировать, как и куда они будут деньги, естественно, никто не будет.
И Европа спокойненько участвует в рейдерском захвате, и никто не скулит по убитым европейцами внукам Каддафи так, как скулят по бедняге Бин-Ладену. Сегодня, кстати, один гамбургский судья даже подал в суд на Меркель из-за того, что она посмела высказать удовлетворение ликвидацией Усамы
нет и не уговаривайте
07.05.11 00:37
Они погибли в результате нападений на них талибов, но не потому, что участвовали в боях, это совершенно разные вещи, пользы от них в военном смысле никакой нет и цинковых гробов гораздо меньше, чем для парней из Канады и США.
Очень просто: исламисты чувствуют слабину. Они бьют туда, где сидят сопливые пацифисты. Где после каждого цинкового гроба начинается дискуссия, что пора нам уже сдаться на милость исламистов, подчиниться им и выполнять все их требования. Вот поэтому они и выбрали Германию, а не Америку.
в ответ Ален 06.05.11 23:57
В ответ на:
Ага.А в цинковых гробах из Афгана привозят солдат Бундесвера,которые погибли исключительно от несчастных случаев и разных аварий?
Ага.А в цинковых гробах из Афгана привозят солдат Бундесвера,которые погибли исключительно от несчастных случаев и разных аварий?
Они погибли в результате нападений на них талибов, но не потому, что участвовали в боях, это совершенно разные вещи, пользы от них в военном смысле никакой нет и цинковых гробов гораздо меньше, чем для парней из Канады и США.
В ответ на:
И чего это так исламисты взьелись на Германию и постоянно пытаются устроить здесь терракты в отместку за Афганистан.
И чего это так исламисты взьелись на Германию и постоянно пытаются устроить здесь терракты в отместку за Афганистан.
Очень просто: исламисты чувствуют слабину. Они бьют туда, где сидят сопливые пацифисты. Где после каждого цинкового гроба начинается дискуссия, что пора нам уже сдаться на милость исламистов, подчиниться им и выполнять все их требования. Вот поэтому они и выбрали Германию, а не Америку.
нет и не уговаривайте
07.05.11 00:37
Читайте,просвещайтесь
http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-05/libyen-rebellen-sonderfonds
Потому что ко всякой антизападной бредятине махровых американофобов и антисемитов разных мастей я уже привык.Но слышать подобное от вас ...
В ответ на:
Zur Finanzierung sollten die von der Europäischen Union und den Vereinten Nationen eingefrorenen Vermögen des libyschen Diktators Muammar al-Gadhafi und dessen Familie als Sicherheiten für aufzunehmende Kredite genutzt werden, sagte Frattini. Allein in Deutschland sind Konten im Wert von etwa 6,1 Milliarden Euro gesperrt. Der "Temporäre Finanzmechanismus" – so der offizielle Titel – soll strengen Kontrollmechanismen unterliegen. Auch Geld aus den Einnahmen der Ölförderung in libyschen Rebellengebieten soll darin einfließen
Zur Finanzierung sollten die von der Europäischen Union und den Vereinten Nationen eingefrorenen Vermögen des libyschen Diktators Muammar al-Gadhafi und dessen Familie als Sicherheiten für aufzunehmende Kredite genutzt werden, sagte Frattini. Allein in Deutschland sind Konten im Wert von etwa 6,1 Milliarden Euro gesperrt. Der "Temporäre Finanzmechanismus" – so der offizielle Titel – soll strengen Kontrollmechanismen unterliegen. Auch Geld aus den Einnahmen der Ölförderung in libyschen Rebellengebieten soll darin einfließen
http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-05/libyen-rebellen-sonderfonds
В ответ на:
Слушайте, а что Вы такой сердитый?
Слушайте, а что Вы такой сердитый?
Потому что ко всякой антизападной бредятине махровых американофобов и антисемитов разных мастей я уже привык.Но слышать подобное от вас ...
07.05.11 00:41
Что Вы говорите! Какая свежая информация! И 20 лет с тех пор еще не прошло!
"Съели"! Да Фишера максимум журили. СМИ его обожали. "Грехи молодости" должны были только подчеркивать его шарм.
А теперь прочитайте внимательно то, что Вы написали, и убедитесь, что вся эта критика была слева. Т.е. критиковать они начинали только тогда, когда красные отступали от своих красных идеалов и начинали хоть чуть становиться прагматиками.
в ответ Ален 06.05.11 23:48
В ответ на:
Слышал и не раз.Например.когда зелёные хотели резко увеличить экоштоер на топливо и довести цену за литр до 5 евро.
Слышал и не раз.Например.когда зелёные хотели резко увеличить экоштоер на топливо и довести цену за литр до 5 евро.
Что Вы говорите! Какая свежая информация! И 20 лет с тех пор еще не прошло!
В ответ на:
Можно вспомнить про зелёного Йошку Фишера,которому СМИ припомнили его грехи молодости(драку с полицейским,участие в конференции палестинских экстремистов в Ливии и т.д.),а потом чуть не сьели его в связи со скандалом по поводу массовых визовых махинаций в Украине и Албании.
Можно вспомнить про зелёного Йошку Фишера,которому СМИ припомнили его грехи молодости(драку с полицейским,участие в конференции палестинских экстремистов в Ливии и т.д.),а потом чуть не сьели его в связи со скандалом по поводу массовых визовых махинаций в Украине и Албании.
"Съели"! Да Фишера максимум журили. СМИ его обожали. "Грехи молодости" должны были только подчеркивать его шарм.
В ответ на:
И ещё много чего.И СПД доставалось по полной и за реформу Хартц-4 и когда при красно-зелёных безработица дошла до 5 млн.Сам лично был на предвыборном митинге,на котором выступал Шрёдер,а его пришла засвистывать большая толпа леваков за участие в военной операции НАТО в Югославии.Потом ему же доставалось от левых СМИ за поддержку Штатов в Афганистане
И ещё много чего.И СПД доставалось по полной и за реформу Хартц-4 и когда при красно-зелёных безработица дошла до 5 млн.Сам лично был на предвыборном митинге,на котором выступал Шрёдер,а его пришла засвистывать большая толпа леваков за участие в военной операции НАТО в Югославии.Потом ему же доставалось от левых СМИ за поддержку Штатов в Афганистане
А теперь прочитайте внимательно то, что Вы написали, и убедитесь, что вся эта критика была слева. Т.е. критиковать они начинали только тогда, когда красные отступали от своих красных идеалов и начинали хоть чуть становиться прагматиками.
нет и не уговаривайте
07.05.11 00:44
Заставят побожиться, что они стоят за прогресс и процветание ливийского народа.
Это мой единственный недостаток
в ответ reverso 06.05.11 23:48
В ответ на:
хмм.., здесь вопрос тяжёлый... думаю дадут, но с чем-нибудь это свяжут.
хмм.., здесь вопрос тяжёлый... думаю дадут, но с чем-нибудь это свяжут.
Заставят побожиться, что они стоят за прогресс и процветание ливийского народа.
В ответ на:
ваша скромность меня просто умиляет...
ваша скромность меня просто умиляет...
Это мой единственный недостаток
нет и не уговаривайте
07.05.11 00:44
в ответ Посторонним В 05.05.11 13:18
смысл всех разборок в том, что есть
бывшая до сих пор социалистическая ГДР и старая добрая Бавария.
Набравший силу зелёно-пришлый зброд и мутит воду,тк пртивовес-нацики поприжаты.
Но что же делать такие количественно-качественные реалии.
При выборе правительства опять же решает всё каолицеонное большинсто,
хотя и враждебное иногда др. другу.
А так как каждый из выбранных "трясётся" за своё кресло и мечтает
сидеть в нём по больше ,то он может быть не подконтрольным низу?
На счёт госТV то оно в любой дем.стране принимает оттенок правительства.
И основные средства всёже идут на просветительское и познавательное.
http://www.democracy.ru/library/practice/media/rfelec_gor/page18.html
бывшая до сих пор социалистическая ГДР и старая добрая Бавария.
Набравший силу зелёно-пришлый зброд и мутит воду,тк пртивовес-нацики поприжаты.
Но что же делать такие количественно-качественные реалии.
При выборе правительства опять же решает всё каолицеонное большинсто,
хотя и враждебное иногда др. другу.
А так как каждый из выбранных "трясётся" за своё кресло и мечтает
сидеть в нём по больше ,то он может быть не подконтрольным низу?
На счёт госТV то оно в любой дем.стране принимает оттенок правительства.
И основные средства всёже идут на просветительское и познавательное.
http://www.democracy.ru/library/practice/media/rfelec_gor/page18.html
да будет свет
07.05.11 00:52
А вы никогда не давали себе труда задуматься,что если бы немецкие солдаты не участвовали в патрулировании , охране конвоев и стратегических обьектов,то в этих гробах лежали бы те же парни из США и Канады?
Дискуссии дискуссиями.Они есть и в Штатах и в Канаде и в других странах НАТО.Однако Бундестаг подавлящим большинством,включая и голоса эсдеков постоянно продлевает мандат в Афгане.
в ответ Посторонним В 07.05.11 00:37
В ответ на:
Они погибли в результате нападений на них талибов, но не потому, что участвовали в боях, это совершенно разные вещи, пользы от них в военном смысле никакой нет и цинковых гробов гораздо меньше, чем для парней из Канады и США.
Они погибли в результате нападений на них талибов, но не потому, что участвовали в боях, это совершенно разные вещи, пользы от них в военном смысле никакой нет и цинковых гробов гораздо меньше, чем для парней из Канады и США.
А вы никогда не давали себе труда задуматься,что если бы немецкие солдаты не участвовали в патрулировании , охране конвоев и стратегических обьектов,то в этих гробах лежали бы те же парни из США и Канады?
В ответ на:
Очень просто: исламисты чувствуют слабину. Они бьют туда, где сидят сопливые пацифисты. Где после каждого цинкового гроба начинается дискуссия, что пора нам уже сдаться на милость исламистов, подчиниться им и выполнять все их требования.
Очень просто: исламисты чувствуют слабину. Они бьют туда, где сидят сопливые пацифисты. Где после каждого цинкового гроба начинается дискуссия, что пора нам уже сдаться на милость исламистов, подчиниться им и выполнять все их требования.
Дискуссии дискуссиями.Они есть и в Штатах и в Канаде и в других странах НАТО.Однако Бундестаг подавлящим большинством,включая и голоса эсдеков постоянно продлевает мандат в Афгане.
07.05.11 00:56
в ответ Ален 07.05.11 00:37
ну вот, херр бессервиссер, вы и прокололись))
это именно то, что и было с утра.
а вот это и есть уже просто нарушение всех международных норм, о чём я написал выше:
а вообще то интересно, если каддафи всё же останется, как там будет с "Sicherheiten"? подозреваю, не из кармана господ и дам "так называемой Контакт группы".
но вы то наверняка найдёте ответ на вопрос "где деньги - Зин?"
где наши налоговые деньги.
это именно то, что и было с утра.
В ответ на:
Die Führung der Rebellen hatte westliche Staaten zuvor um Hilfen in Höhe von zwei bis drei Milliarden Dollar gebeten.
Die Führung der Rebellen hatte westliche Staaten zuvor um Hilfen in Höhe von zwei bis drei Milliarden Dollar gebeten.
а вот это и есть уже просто нарушение всех международных норм, о чём я написал выше:
В ответ на:
Die sogenannte internationale Libyen-Kontaktgruppe hat sich auf ihrem Treffen in Rom darauf geeinigt... Zur Finanzierung sollten die von der Europäischen Union und den Vereinten Nationen eingefrorenen Vermögen des libyschen Diktators Muammar al-Gadhafi und dessen Familie als Sicherheiten für aufzunehmende Kredite genutzt werden, sagte Frattini
Die sogenannte internationale Libyen-Kontaktgruppe hat sich auf ihrem Treffen in Rom darauf geeinigt... Zur Finanzierung sollten die von der Europäischen Union und den Vereinten Nationen eingefrorenen Vermögen des libyschen Diktators Muammar al-Gadhafi und dessen Familie als Sicherheiten für aufzunehmende Kredite genutzt werden, sagte Frattini
а вообще то интересно, если каддафи всё же останется, как там будет с "Sicherheiten"? подозреваю, не из кармана господ и дам "так называемой Контакт группы".
но вы то наверняка найдёте ответ на вопрос "где деньги - Зин?"
где наши налоговые деньги.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.05.11 00:56
Значит не знаю, ни про конституцию ни про состояние. А вот интересно, где это ТО перед кем не изменилось, и КТО это должен конституцию проверить и утвердить?
Значит и парламент не парламент, и президент не президент, и правительство не правительство, а суд в Карлсруе, вообще, смех.
В ответ на:
значит не знаете. нет у германии конституции, а состояние послевоенное юридически не изменилось.
значит не знаете. нет у германии конституции, а состояние послевоенное юридически не изменилось.
Значит не знаю, ни про конституцию ни про состояние. А вот интересно, где это ТО перед кем не изменилось, и КТО это должен конституцию проверить и утвердить?
Значит и парламент не парламент, и президент не президент, и правительство не правительство, а суд в Карлсруе, вообще, смех.
07.05.11 01:02
А теперь прочитайте внимательно,что вы писали про якобы отсутствие критики левых ТВ и газет Германии в адрес СПД и Зелёных.Кстати не менее острая критика в адрес красно-зелёных была и со стороны тогдашней право-центристской оппозиции в лице ЦДУ-ЦСУ и либералов.Не говоря уже про ругань и нападки неонацистов
в ответ Посторонним В 07.05.11 00:41
В ответ на:
А теперь прочитайте внимательно то, что Вы написали, и убедитесь, что вся эта критика была слева. Т.е. критиковать они начинали только тогда, когда красные отступали от своих красных идеалов и начинали хоть чуть становиться прагматиками.
А теперь прочитайте внимательно то, что Вы написали, и убедитесь, что вся эта критика была слева. Т.е. критиковать они начинали только тогда, когда красные отступали от своих красных идеалов и начинали хоть чуть становиться прагматиками.
А теперь прочитайте внимательно,что вы писали про якобы отсутствие критики левых ТВ и газет Германии в адрес СПД и Зелёных.Кстати не менее острая критика в адрес красно-зелёных была и со стороны тогдашней право-центристской оппозиции в лице ЦДУ-ЦСУ и либералов.Не говоря уже про ругань и нападки неонацистов
07.05.11 01:08
в ответ reverso 07.05.11 00:56
Мне влом постоянно отвечать на ваш абсолютно бездоказательный детский лепет про якобы выделение из бюджета стран ЕС миллиардов на помощь ливийским повстанцам.
Лучше вам обсуждать реальную.а не вымышленную помощь Евросоюза Греции,Ираландии и Португалии.Там есть тема для реальной взвешенной дискуссии
Лучше вам обсуждать реальную.а не вымышленную помощь Евросоюза Греции,Ираландии и Португалии.Там есть тема для реальной взвешенной дискуссии
07.05.11 01:09
в ответ hamelner 07.05.11 00:56
хамельнер, в германии есть базовый закон - Грундгесетз. конституцией (ферфассунг) он не является. разница между двумя понятиями в том, что первый можно менять, дополнять, изменять как угодно, что мы постоянно и наблюдаем, а конституция заканчивается точкой.
конституции нет, потому что германия официально осталась разрдробленной на зоны, принадлежащие союзникам, а следовательно, ФРГ - это искусственный конструкт, те. страны, как таковой нет. если бы она существовала, её бы называли "Deutsche Reich", в ней бы была Weimarer Verfassung и она должна была бы существовать в довоенноеных границах. но этого тоже нет.
фрг не существует хотя бы потому, что германия по сей день даже не подписала мирный договор с союзниками.
конституции нет, потому что германия официально осталась разрдробленной на зоны, принадлежащие союзникам, а следовательно, ФРГ - это искусственный конструкт, те. страны, как таковой нет. если бы она существовала, её бы называли "Deutsche Reich", в ней бы была Weimarer Verfassung и она должна была бы существовать в довоенноеных границах. но этого тоже нет.
фрг не существует хотя бы потому, что германия по сей день даже не подписала мирный договор с союзниками.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.05.11 01:16
Ай Моська,знать она сильна,раз лает на слона
в ответ ellegenn 07.05.11 00:44
В ответ на:
Набравший силу зелёно-пришлый зброд и мутит воду,тк пртивовес-нацики поприжаты.
С каких это пор неонацистские горлопаны,набирающие на выборах максимум 1-1,5% голосов могут быть неким противовесом Зелёным,у которых раньше было в районе 15% а теперь после Фукусимы рейтинг доходит по опросам до 25% .Я уже не говорю про СПД и Линке.Набравший силу зелёно-пришлый зброд и мутит воду,тк пртивовес-нацики поприжаты.
Ай Моська,знать она сильна,раз лает на слона
07.05.11 01:16
в ответ Ален 07.05.11 01:08
мой лепет? вы что проблемы с пониманием вами же цитируемого текста имеете?
они таки побоялись настолько обнаглеть, чтобы напрямую украсть и разделить замороженные деньги, а берут под них кредиты, что собственно не меняет ситуацию фактически, тк. эти деньги попадают в залог под кредит.
я задал вопрос: а что, если "диктатор" останется у власти? что, если замороженное придётся отдавать, кто и с чего взятые платить будет?
как там ваше любимое выражение, "учите матчасть"?
В ответ на:
Vermögen des libyschen Diktators Muammar al-Gadhafi und dessen Familie als Sicherheiten für aufzunehmende Kredite genutzt werden, sagte Frattini.
Vermögen des libyschen Diktators Muammar al-Gadhafi und dessen Familie als Sicherheiten für aufzunehmende Kredite genutzt werden, sagte Frattini.
они таки побоялись настолько обнаглеть, чтобы напрямую украсть и разделить замороженные деньги, а берут под них кредиты, что собственно не меняет ситуацию фактически, тк. эти деньги попадают в залог под кредит.
я задал вопрос: а что, если "диктатор" останется у власти? что, если замороженное придётся отдавать, кто и с чего взятые платить будет?
как там ваше любимое выражение, "учите матчасть"?
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.05.11 01:22
Вы хотите сказать, что объективная реальность, а с ней же и объективная Правда не существуют в принципе?
Для меня это уже вопрос решённый. Я исхожу из того понимания, что объективная реальность и объективная Правда существуют. А то, что объективно существует, - то субективно познаваемо с определённой степенью ошибки, т.к. модель мира (всего лишь модель!), возникающая в нашей психике в процессе взросления и дальнейшей жизни, в силу многих причин несовершенна. Но степень ошибки восприятия действительности одного человека может быть 99,999999.....%, а другого 0,0000000.....1%. И преобладание в психике элементов мозаичного мировоззрения позволяет взглянуть на какую-то проблему исходя из направления рассмотрения от общего к частному. Т.е. если в мозаике и не хватает каких-то камушков (допустим, каких-то фактов, относительно того или иного события), то в общем и целом вся картина понятна и ясна. В калейдоскопическом же мировоззрении могут присутствовать и частные, локальные мозаичные вкрапления узкоспециализированных знаний, но в целом в голове каша. Происходит какое-то событие, оно не вписывается в существующую каритну мира такого человека и у него вся картина мира в голове меняется. С позиций калейдоскопического мировоззрения мир не познаваем в принципе!
Так что я лично стараюсь судить о всех событиях в мире, исходя из общего хода вещей и перед этим основательно поработав над своим мировосприятием. В моих понятиях имеются такие категории как обективное добро и объективное зло. И «демократия» и вообще весь жизнестрой на планете, в том виде, в котором он существует на данный момент – есть объективное ЗЛО и это утверждение зиждется не на пустых словах. Какую бы сторону человеческого бытия мы не принялись рассматривать – везде наблюдаются кризисы: кризис культуры, демографический кризис, продовольственный кризис, финансовый кризис, биосферно-экологический кризис.... Может ещё какой забыла.
Отсюда можно сделать вывод, что человечество не развивается, а деградирует и в этом виновата порочная, неправедная концепция жизнеустройства.
Опять же, мы, плохо понимаем друг-друга, потому что у нас разное представление о том, как в мире всё обустроено.
В моём видении вся Жизнь (а в пределе и вся Вселенная) – это процесс. В мире нет статики, только динамика разных колебательных процессов, частота которых может исчиляться от долей микросекунды до дециллионов световых лет. Человек, конечно, весь этот диапазон (тем более, что он уходит в бесконечность) своим ограниченным мировосприятием охватить не может, но надо различать высокочастотные процессы и низкочастотные процессы протекающие в Мироздании.
Глобальный исторический процесс относиться к низкочастотным процессам (причём он вписан в объемлющий его Глобальный эволюционный процесс биосферы планеты Земля), т.к. некоторые исторические и политические события в нём охватывают жизни многих поколений людей. При такой постановке вопроса можно заключить, что причины некоторых следствий, которые мы пожинаем сегодня, были заложены ещё за сотни лет до нашего рождения. К тому же, изучая Достаточно общую теорию управления начинаешь понимать, что неуправляемых процессов в Мироздании не существует и случайностей нет. Для меня это уже однозначно.
Вот Вы пишите про глупость. Но как раз таки глупыми людьми ВСЕГДА кто-то и управляет! Формула, которая у меня приведена в подписи – именно об этом. Вы полагаете, что они сами пришли к власти путем интриг и с помощью нужных связей и знакомств? Или может перед ними вовремя открывали определённые возможности, чтобы они туда пришли? И, естественно, эти возможности будут открыты, только при условии лояльности и нравственном соответсвии определённой концепции, иначе никакие связи и знакомства не помогут!
Она не моя. она народная. И осуществлять её будут уж точно не «элиты» национальных государств (к коим относятся и политики всех мастей и партий). Они настолько погрязли в пороках и паразитировании на подопечных им народах, что Концепция праведного и справедливого жизнестроя для них – как ладан для чёрта. Остаётся только нам, народу. Тем более, что все предпосылки для этого есть. Новое информационное состояние общества и смена логики социально поведения этому способствуют. И образовательный уровень общества, особенно тех кто вышел из бывшего соцлагеря, да и в странах
запада никогда не был за весь период нашей цивилизации так высок.
Да и не скурвился ещё народ так как "элиты". Хоть какую-то совесть имеет.
в ответ Посторонним В 06.05.11 12:38
В ответ на:
"Правильно" и "неправильно" - это такие же субъективные категории, как и "хорошо" и "плохо". Я бы сказала, "адекватно" и "неадекватно".
"Правильно" и "неправильно" - это такие же субъективные категории, как и "хорошо" и "плохо". Я бы сказала, "адекватно" и "неадекватно".
Вы хотите сказать, что объективная реальность, а с ней же и объективная Правда не существуют в принципе?
Для меня это уже вопрос решённый. Я исхожу из того понимания, что объективная реальность и объективная Правда существуют. А то, что объективно существует, - то субективно познаваемо с определённой степенью ошибки, т.к. модель мира (всего лишь модель!), возникающая в нашей психике в процессе взросления и дальнейшей жизни, в силу многих причин несовершенна. Но степень ошибки восприятия действительности одного человека может быть 99,999999.....%, а другого 0,0000000.....1%. И преобладание в психике элементов мозаичного мировоззрения позволяет взглянуть на какую-то проблему исходя из направления рассмотрения от общего к частному. Т.е. если в мозаике и не хватает каких-то камушков (допустим, каких-то фактов, относительно того или иного события), то в общем и целом вся картина понятна и ясна. В калейдоскопическом же мировоззрении могут присутствовать и частные, локальные мозаичные вкрапления узкоспециализированных знаний, но в целом в голове каша. Происходит какое-то событие, оно не вписывается в существующую каритну мира такого человека и у него вся картина мира в голове меняется. С позиций калейдоскопического мировоззрения мир не познаваем в принципе!
Так что я лично стараюсь судить о всех событиях в мире, исходя из общего хода вещей и перед этим основательно поработав над своим мировосприятием. В моих понятиях имеются такие категории как обективное добро и объективное зло. И «демократия» и вообще весь жизнестрой на планете, в том виде, в котором он существует на данный момент – есть объективное ЗЛО и это утверждение зиждется не на пустых словах. Какую бы сторону человеческого бытия мы не принялись рассматривать – везде наблюдаются кризисы: кризис культуры, демографический кризис, продовольственный кризис, финансовый кризис, биосферно-экологический кризис.... Может ещё какой забыла.
Отсюда можно сделать вывод, что человечество не развивается, а деградирует и в этом виновата порочная, неправедная концепция жизнеустройства.
В ответ на:
Потому что хотя причинно-следственные связи и существуют, не все ими можно объяснить. Очень многое, на мой взгляд, действительно происходит случайно, не за всеми бедами стоят заговоры или злой умысел, очень многое происходит просто по глупости, потому что люди, которые нами руководят, не намного умнее нас, а часто и глупее. Все, что они умеют, - это придти к власти путем интриг и с помощью нужных связей и знакомств.
Потому что хотя причинно-следственные связи и существуют, не все ими можно объяснить. Очень многое, на мой взгляд, действительно происходит случайно, не за всеми бедами стоят заговоры или злой умысел, очень многое происходит просто по глупости, потому что люди, которые нами руководят, не намного умнее нас, а часто и глупее. Все, что они умеют, - это придти к власти путем интриг и с помощью нужных связей и знакомств.
Опять же, мы, плохо понимаем друг-друга, потому что у нас разное представление о том, как в мире всё обустроено.
В моём видении вся Жизнь (а в пределе и вся Вселенная) – это процесс. В мире нет статики, только динамика разных колебательных процессов, частота которых может исчиляться от долей микросекунды до дециллионов световых лет. Человек, конечно, весь этот диапазон (тем более, что он уходит в бесконечность) своим ограниченным мировосприятием охватить не может, но надо различать высокочастотные процессы и низкочастотные процессы протекающие в Мироздании.
Глобальный исторический процесс относиться к низкочастотным процессам (причём он вписан в объемлющий его Глобальный эволюционный процесс биосферы планеты Земля), т.к. некоторые исторические и политические события в нём охватывают жизни многих поколений людей. При такой постановке вопроса можно заключить, что причины некоторых следствий, которые мы пожинаем сегодня, были заложены ещё за сотни лет до нашего рождения. К тому же, изучая Достаточно общую теорию управления начинаешь понимать, что неуправляемых процессов в Мироздании не существует и случайностей нет. Для меня это уже однозначно.
Вот Вы пишите про глупость. Но как раз таки глупыми людьми ВСЕГДА кто-то и управляет! Формула, которая у меня приведена в подписи – именно об этом. Вы полагаете, что они сами пришли к власти путем интриг и с помощью нужных связей и знакомств? Или может перед ними вовремя открывали определённые возможности, чтобы они туда пришли? И, естественно, эти возможности будут открыты, только при условии лояльности и нравственном соответсвии определённой концепции, иначе никакие связи и знакомства не помогут!
В ответ на:
Все это хорошо, но кто будет осуществлять Вашу концепцию?
Все это хорошо, но кто будет осуществлять Вашу концепцию?
Она не моя.
она народная. И осуществлять её будут уж точно не «элиты» национальных государств (к коим относятся и политики всех мастей и партий). Они настолько погрязли в пороках и паразитировании на подопечных им народах, что Концепция праведного и справедливого жизнестроя для них – как ладан для чёрта. Остаётся только нам, народу. Тем более, что все предпосылки для этого есть. Новое информационное состояние общества и смена логики социально поведения этому способствуют. И образовательный уровень общества, особенно тех кто вышел из бывшего соцлагеря, да и в странах
запада никогда не был за весь период нашей цивилизации так высок. Да и не скурвился ещё народ так как "элиты". Хоть какую-то совесть имеет.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
07.05.11 01:29
Да, потому что народ в тихую их поддерживает, Вы что с местными никогда не работали.....Все поголовно Гитлера хотят обратно, Так что мосъки это мы, т. е. Левые, крайние, зеленые, белые и черные .....
в ответ Ален 07.05.11 01:16
В ответ на:
С каких это пор неонацистские горлопаны,набирающие на выборах максимум 1-1,5% голосов могут быть неким противовесом Зелёным,Ай Моська,знать она сильна,раз лает на слона
С каких это пор неонацистские горлопаны,набирающие на выборах максимум 1-1,5% голосов могут быть неким противовесом Зелёным,Ай Моська,знать она сильна,раз лает на слона
Да, потому что народ в тихую их поддерживает, Вы что с местными никогда не работали.....Все поголовно Гитлера хотят обратно, Так что мосъки это мы, т. е. Левые, крайние, зеленые, белые и черные .....
07.05.11 01:35
Продолжаете демонстрировать свою юридическую безграмотность? Неужто ни разу не слышали про разные добавления и серьёзные изменения Конституций во многих странах мира? А при смене режимов власти так вообще старые конституции полностью отменялись и принимались новые.Ну а в Великобритании просто "ужас" Вообще нет Конституции.Этож надо!
Учите матчасть,мать вашу
в ответ reverso 07.05.11 01:09
В ответ на:
Грундгесетз. конституцией (ферфассунг) он не является. разница между двумя понятиями в том, что первый можно менять, дополнять, изменять как угодно, что мы постоянно и наблюдаем, а конституция заканчивается точкой.
Грундгесетз. конституцией (ферфассунг) он не является. разница между двумя понятиями в том, что первый можно менять, дополнять, изменять как угодно, что мы постоянно и наблюдаем, а конституция заканчивается точкой.
Продолжаете демонстрировать свою юридическую безграмотность? Неужто ни разу не слышали про разные добавления и серьёзные изменения Конституций во многих странах мира?
А при смене режимов власти так вообще старые конституции полностью отменялись и принимались новые.Ну а в Великобритании просто "ужас" Вообще нет Конституции.Этож надо!Учите матчасть,мать вашу
07.05.11 01:39
в ответ Ален 07.05.11 01:35
я ж вам уже написал, учите матчасть:
http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassung
В ответ на:
Verfassungsgesetze unterscheiden sich für gewöhnlich von einfachen Gesetzesbestimmungen in mehreren Punkten:
Eine Verfassung ist meist nur unter erschwerten Bedingungen änderbar, zur Änderung ist daher meist ein eigener Verfassungsgesetzgeber berufen.
Die Handlungen der staatlichen Organe sind formal und inhaltlich an die Vorgaben der Verfassung gebunden.
Sie genießt Vorrang gegenüber allen anderen staatlichen Rechtsvorschriften.
Verfassungsgesetze unterscheiden sich für gewöhnlich von einfachen Gesetzesbestimmungen in mehreren Punkten:
Eine Verfassung ist meist nur unter erschwerten Bedingungen änderbar, zur Änderung ist daher meist ein eigener Verfassungsgesetzgeber berufen.
Die Handlungen der staatlichen Organe sind formal und inhaltlich an die Vorgaben der Verfassung gebunden.
Sie genießt Vorrang gegenüber allen anderen staatlichen Rechtsvorschriften.
http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassung
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.05.11 01:44
в ответ reverso 07.05.11 01:16
В ответ на:
я задал вопрос: а что, если "диктатор" останется у власти? что, если замороженное придётся отдавать, кто и с чего взятые платить будет?
Во первых диктатор не останется надолго у власти.В любом случае не видать ему замороженных денег.как своих ушей.Новое правительство повстанцев уже признало много страна.включая и западные,а Каддафи стал для них нелегитимным.Поэтому замороженные деньги,включая и будущие доходы от экспорта нефти будут доставаться международно признанному правительству.Экономические санкции и эмбарго против диктатора никто отменять не собирается.Поэтому недалёк тот час,когда ему просто нечем будет платить своим наймитамя задал вопрос: а что, если "диктатор" останется у власти? что, если замороженное придётся отдавать, кто и с чего взятые платить будет?
07.05.11 01:49
Вы уже за дележом шкуры неубитого медведя... "Международно признанному правительству" надо до этой нефти сперва добраться...
в ответ Ален 07.05.11 01:44
В ответ на:
Поэтому замороженные деньги,включая и будущие доходы от экспорта нефти будут доставаться международно признанному правительству.
Поэтому замороженные деньги,включая и будущие доходы от экспорта нефти будут доставаться международно признанному правительству.
Вы уже за дележом шкуры неубитого медведя... "Международно признанному правительству" надо до этой нефти сперва добраться...
07.05.11 02:00
А втихую это как?На кухне шёпотом.как в совке? Вы наверное по кухням жучки расставили
В отличие от вас не только работал,но и в гости к ним хожу и на разных общественных мероприятиях общаюсь.Многие критикуют и левых и правых и зелёных и серо-буро-малиновых.Но желающих снова наступить на те же нацистские грабли-просто мизер.Так что побасенки про "все поголовно" рассказывайте кому-нибудь другому.
Ходил неделю назад поглазеть на сборище недобитков в Бремене.Собралось около 200 коричневых со всей северогерманской округи.Вокруг них тройные кордоны полиции,защишающие неонацистских дебилов от 4000 тысяч левых и антифа.Вот и весь "противовес"
в ответ wlad 00 07.05.11 01:29
В ответ на:
Да, потому что народ в тихую их поддерживает,
Да, потому что народ в тихую их поддерживает,
А втихую это как?На кухне шёпотом.как в совке?
Вы наверное по кухням жучки расставилиВ ответ на:
Вы что с местными никогда не работали.....Все поголовно Гитлера хотят обратно,
Вы что с местными никогда не работали.....Все поголовно Гитлера хотят обратно,
В отличие от вас не только работал,но и в гости к ним хожу и на разных общественных мероприятиях общаюсь.Многие критикуют и левых и правых и зелёных и серо-буро-малиновых.Но желающих снова наступить на те же нацистские грабли-просто мизер.Так что побасенки про "все поголовно" рассказывайте кому-нибудь другому.
Ходил неделю назад поглазеть на сборище недобитков в Бремене.Собралось около 200 коричневых со всей северогерманской округи.Вокруг них тройные кордоны полиции,защишающие неонацистских дебилов от 4000 тысяч левых и антифа.Вот и весь "противовес"
07.05.11 02:07
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (с)...
Народ - это кто? И - сколько? Править-то этот самый народ как будет? Всей толпой? Всемосковское вече собирать? Или - по районам? Бабам-то право голоса давать? Или, как на новгородском вече - обойдутся?
Объективная Правда не существует, да и не может существовать...Так же, как не может существовать единых понятий Добра и Зла для разных народов, разных социальных слоёв, даже - разных профессий! Вот земледельцу нужны дожди весной, а строителю - нет! Так хорошо это или плохо, когда май - дождливый? Объективно?
Народ - это кто? И - сколько? Править-то этот самый народ как будет? Всей толпой? Всемосковское вече собирать? Или - по районам? Бабам-то право голоса давать? Или, как на новгородском вече - обойдутся?
Объективная Правда не существует, да и не может существовать...Так же, как не может существовать единых понятий Добра и Зла для разных народов, разных социальных слоёв, даже - разных профессий! Вот земледельцу нужны дожди весной, а строителю - нет! Так хорошо это или плохо, когда май - дождливый? Объективно?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
07.05.11 02:09
в ответ reverso 07.05.11 01:39
Довожу до вашего весьма скудного сведения,что конституции разных стран,как и Основной Закон Германии могут изменяться.Только в отличие от обычных законов они меняются не простым большинством голосов депутатов парламента,а квалифицированным большинством(две трети,три четверти и т.д.) плюс усложнение процедуры.
Даже для Ватсона это было элементарно,но не для вас
Даже для Ватсона это было элементарно,но не для вас
07.05.11 02:09
Я шо похож на шпиёна.....
А кaкое у нас с вами отличие друг от друга, если Вы durch und durch Homo Sovieticus......
в ответ Ален 07.05.11 02:00
В ответ на:
А втихую это как?На кухне шёпотом.как в совке? Вы наверное по кухням жучки расставили
А втихую это как?На кухне шёпотом.как в совке? Вы наверное по кухням жучки расставили
Я шо похож на шпиёна.....
В ответ на:
В отличие от вас не только работал,но и в гости к ним хожу и на разных общественных мероприятиях общаюсь.Многие критикуют и левых и правых и зелёных и серо-буро-малиновых.Но желающих снова наступить на те же нацистские грабли-просто мизер.Так что побасенки про "все поголовно" рассказывайте кому-нибудь другому
В отличие от вас не только работал,но и в гости к ним хожу и на разных общественных мероприятиях общаюсь.Многие критикуют и левых и правых и зелёных и серо-буро-малиновых.Но желающих снова наступить на те же нацистские грабли-просто мизер.Так что побасенки про "все поголовно" рассказывайте кому-нибудь другому
А кaкое у нас с вами отличие друг от друга, если Вы durch und durch Homo Sovieticus......
07.05.11 02:15
не знаю не знаю. на сегодняшний день имеем статус кво или патовую ситуацию. гражданской войной в смысле её определения и не пахнет, но скорее обычным путчем, подготовленным извне. правда, плохо подготовленным))
кучка людей-террористов признана всего лишь другой кучкой стран-террористов, даже если эти страны и сильнее других.
но кто она, эта таинственная и загадочная оппозиция? с кем вообще общаются "миротворцы"? кому, куда они платить собрались? кто должен прийти в правительство? да нет, спрошу даже кто на это претендует? я лично об этом ничего не слыхал. во всякам случае, бандиты на выборах гарантированно но пассаран. на сегодняшний день деньги "диктатора", в крайнем случае, принадлежат не бандитам, а независимому государству ливия. какое право имеет кучка воронов ими распоряжаться? кстати, что с % на кредит?
кто в составе этой "Staatengemeinschaft"? - вороны, слетевшиеся на падаль и пригласившие в свою компанию для приличия пару ничего не значащих стран.
Staatengemeinschaft - это просто нато, являющееся само по себе государством без территории, без населения, однако самым сильным в мире.
дальше - еще курьёзней: "den Einnahmen der Ölförderung in libyschen Rebellengebieten", которые теперь должны "auch in den Hilfsfonds "einfließen"
любопытно..., а куда они флиссали до настоящего момента?
вспоминаю замороженные деньги иранского шаха. никто никому и никогда их не отдал и они канули в лету, наверное, по-прежнему морозятся в сейфах американских банков.
эх, товарищ Аллен, слишком прямолинейно и установочно мыслите...
ну, как там учили.
в ответ Ален 07.05.11 01:44
В ответ на:
Во первых диктатор не останется надолго у власти.
Во первых диктатор не останется надолго у власти.
не знаю не знаю. на сегодняшний день имеем статус кво или патовую ситуацию. гражданской войной в смысле её определения и не пахнет, но скорее обычным путчем, подготовленным извне. правда, плохо подготовленным))
кучка людей-террористов признана всего лишь другой кучкой стран-террористов, даже если эти страны и сильнее других.
но кто она, эта таинственная и загадочная оппозиция? с кем вообще общаются "миротворцы"? кому, куда они платить собрались? кто должен прийти в правительство? да нет, спрошу даже кто на это претендует? я лично об этом ничего не слыхал. во всякам случае, бандиты на выборах гарантированно но пассаран. на сегодняшний день деньги "диктатора", в крайнем случае, принадлежат не бандитам, а независимому государству ливия. какое право имеет кучка воронов ими распоряжаться? кстати, что с % на кредит?
кто в составе этой "Staatengemeinschaft"? - вороны, слетевшиеся на падаль и пригласившие в свою компанию для приличия пару ничего не значащих стран.
Staatengemeinschaft - это просто нато, являющееся само по себе государством без территории, без населения, однако самым сильным в мире.
дальше - еще курьёзней: "den Einnahmen der Ölförderung in libyschen Rebellengebieten", которые теперь должны "auch in den Hilfsfonds "einfließen"
любопытно..., а куда они флиссали до настоящего момента?
вспоминаю замороженные деньги иранского шаха. никто никому и никогда их не отдал и они канули в лету, наверное, по-прежнему морозятся в сейфах американских банков.
эх, товарищ Аллен, слишком прямолинейно и установочно мыслите...
ну, как там учили.
А судьи кто?
жизнь слишком коротка,чтобы довольствоваться плохим вином.
жизнь слишком коротка,чтобы довольствоваться плохим вином.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.05.11 02:17
в ответ Quinbus Flestrin 07.05.11 01:49
В ответ на:
Международно признанному правительству" надо до этой нефти сперва добраться...
Они уже частично добрались.У них только проблемы с транспортировкой: с обстрелом и разрушением нефтеналивного порта в Мисрате и с морской блокадой берегов Ливии кораблями НАТО(которая для них будет скоро снята) Но им хватает и тех миллиардов,что они получат со счетов Каддафи,его сынков и приближённых.Официально деньги будут перечисляться якобы только на поставки продовольствия,медикаментов и выплату зарплат и пенсий.Уверен.что часть денег пойдёт и на закупку оружия и амуницииМеждународно признанному правительству" надо до этой нефти сперва добраться...
07.05.11 02:18
что такое "скудное сведение"?
а вообще обожаю, когда каждое г-но считает, что оно ничто))
источник тот же.
В ответ на:
Довожу до вашего весьма скудного сведения
Довожу до вашего весьма скудного сведения
что такое "скудное сведение"?
а вообще обожаю, когда каждое г-но считает, что оно ничто))
В ответ на:
In vielen freiheitlichen Demokratien wacht eine gesonderte Verfassungsgerichtsbarkeit über ihre Einhaltung. Diese kann im Rahmen einer Normenkontrolle nicht nur Gesetze für verfassungswidrig erklären, sondern auch gegebenenfalls Verfassungsänderungen als verfassungswidriges Verfassungsrecht für unwirksam erklären (siehe ferner Verfassungsbeschwerde). Ihre Überprüfbarkeit durch diese Gerichte ist aber entweder gar nicht oder nur eingeschränkt möglich, da die Verfassung selbst das Maß zur Bewertung der Rechtmäßigkeit des staatlichen Handelns darstellt.
In vielen freiheitlichen Demokratien wacht eine gesonderte Verfassungsgerichtsbarkeit über ihre Einhaltung. Diese kann im Rahmen einer Normenkontrolle nicht nur Gesetze für verfassungswidrig erklären, sondern auch gegebenenfalls Verfassungsänderungen als verfassungswidriges Verfassungsrecht für unwirksam erklären (siehe ferner Verfassungsbeschwerde). Ihre Überprüfbarkeit durch diese Gerichte ist aber entweder gar nicht oder nur eingeschränkt möglich, da die Verfassung selbst das Maß zur Bewertung der Rechtmäßigkeit des staatlichen Handelns darstellt.
источник тот же.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.05.11 02:24
Ален, вот мы с Вами недовольны тут кое-чем, да? Я предлагаю: давайте разграбим пару военных баз, вооружим до зубов пару преступных кланов, которых здесь, слава аллаху, тоже хватает (Вы в Бремене живете? расскажите нам про клан Мири!), и начнем вооруженную борьбу. Международное сообщество и все люди доброй воли тут же признают нас "международно признанным правительством", как Вы изволили выразиться. Ну, и сразу потребуем для себя кредитов на 3-4 миллиарда евро на мелкие расходы (я уже сказала, что два меня тоже устроят на худой конец, но только если передо мной извинятся, что не собрали полную сумму). И кому какое дело, что это "международно признанное правительство никогда и никто не выбирал, правда? Тем более, что существует такая фиктивная страна, как Палестина, которая в истории вообще никогда не существовала, у нее нет и не было ни территории, ни президента, ни гражданства, ни валюты, ни палестинского языка, но ее уже признали десятки стран (а этой осенью собирается признать Генассамблея ООН), а главное, она десятилетиями собирает миллиарды долларов дани со всего мира.
Вы поймите: Ливия - это маленькая страна с 6 миллионами жителей. Даже если эти миллиарды разделить на всех, каждый получит по 666 евро или по тысяче долларов. Но поскольку получат не все, а группка каких-то самозванцев, то на что им вообще такая громадная сумма? Им что, нужны авианосцы? Тактическое ядерное оружие?
4 миллиарда - это почти половина ВВП Грузии и почти весь ВВП Молдовы, там миллионы людей живут на эту сумму.
Не лучше ль было в крайнем случае дать им оружие, а каддафиевские миллиарды раздавать уже после того, как они скинут Каддафи, проведут выборы и придут к власти легитимным путем ? И тогда можно давать деньги уже каким-то законным, легитимным структурам, а не просто мешки наличных кому попало (ведь перевести им деньги, я подозреваю, просто невозможно), с риском, что они начнут убивать друг дружку за эти мешки денег ?
В ответ на:
Поэтому замороженные деньги,включая и будущие доходы от экспорта нефти будут доставаться международно признанному правительству.
Поэтому замороженные деньги,включая и будущие доходы от экспорта нефти будут доставаться международно признанному правительству.
Ален, вот мы с Вами недовольны тут кое-чем, да? Я предлагаю: давайте разграбим пару военных баз, вооружим до зубов пару преступных кланов, которых здесь, слава аллаху, тоже хватает (Вы в Бремене живете? расскажите нам про клан Мири!), и начнем вооруженную борьбу. Международное сообщество и все люди доброй воли тут же признают нас "международно признанным правительством", как Вы изволили выразиться. Ну, и сразу потребуем для себя кредитов на 3-4 миллиарда евро на мелкие расходы (я уже сказала, что два меня тоже устроят на худой конец, но только если передо мной извинятся, что не собрали полную сумму). И кому какое дело, что это "международно признанное правительство никогда и никто не выбирал, правда? Тем более, что существует такая фиктивная страна, как Палестина, которая в истории вообще никогда не существовала, у нее нет и не было ни территории, ни президента, ни гражданства, ни валюты, ни палестинского языка, но ее уже признали десятки стран (а этой осенью собирается признать Генассамблея ООН), а главное, она десятилетиями собирает миллиарды долларов дани со всего мира.
Вы поймите: Ливия - это маленькая страна с 6 миллионами жителей. Даже если эти миллиарды разделить на всех, каждый получит по 666 евро или по тысяче долларов. Но поскольку получат не все, а группка каких-то самозванцев, то на что им вообще такая громадная сумма? Им что, нужны авианосцы? Тактическое ядерное оружие?
4 миллиарда - это почти половина ВВП Грузии и почти весь ВВП Молдовы, там миллионы людей живут на эту сумму.
Не лучше ль было в крайнем случае дать им оружие, а каддафиевские миллиарды раздавать уже после того, как они скинут Каддафи, проведут выборы и придут к власти легитимным путем ? И тогда можно давать деньги уже каким-то законным, легитимным структурам, а не просто мешки наличных кому попало (ведь перевести им деньги, я подозреваю, просто невозможно), с риском, что они начнут убивать друг дружку за эти мешки денег ?
нет и не уговаривайте
07.05.11 02:29
Ох уж мне эти профессора.... Они же себе в этой финансово-экономической системе профессорские звания сделали.... Поэтому самого главного-то и не говорят (а может и правда за деревьями леса не видят?). Финансовая система основанная на ростовщическом ссудном проценте порочна в принципе!
Я не специалист в этой области и понятийным аппаратом владею плохо, поэтому приведу просто пару цитат из работы ВП СССР «Краткий курс...»:
«Преступлением является неэффективное и антиобщественное управление, которое может выражаться и в том, что государство оказалось в заведомо неоплатной долговой кабале у международной корпорации ростовщических банковских кланов, вследствие чего оно не способно наполнить доходные статьи бюджета и душит налогами потребителей и производителей.
Если такое происходит, то один из способов защиты общественных интересов — уклонение от уплаты налогов и подготовка государственного переворота, после которого новый режим назовет ростовщический паразитизм — ростовщическим паразитизмом, а не государственным долгом и переведёт свои отношения с ростовщиками-кредиторами в иное качество.»
«...следует иметь в виду, что если спекулятивный сектор экономики вызвал крах кредитно-финансовой системы, в результате которого разпалась связь частных производств на основе рыночной регуляции, то вследствие падения реального производства вырастут номинальные цены, от чего пострадает подавляющее большинство тех, кто добросовестно трудился; кроме них пострадает и некоторая часть «среднего класса», “вложившаяся не в то «МММ»”; меньшинство же, не имеющее никакого отношения к реальному производству и управлению им, а всего лишь профессионально паразитирующее, будучи активными деятелями воображаемой экономики, перекачают платёжеспособность всех пострадавших в свои карманы и в вызванном ими финансовом бедствии не потеряют реально ничего.
Вину за это несут не только большие Соросы и Парвусы, но и множество маленьких соросят из «среднего класса», которые из поколения в поколение предоставляют свои сбережения и свободные средства Парвусам, Соросам и находят вполне благонравным приумножение своих номиналов темпами, намного превосходящими рост спектра реального производства, сдерживаемый технически ограниченностью энергопотенциала общества и КПД технологических процессов техносферы. Это — узаконенная разновидность воровства, причём в особо крупных размерах.
Вину за это несут и законодатели всех стран, где спекулятивный сектор экономики узаконен и разрастается; а также и интеллигенция, чьими научными идеями и художественными творениями подпитываются эти законодатели. Народ же получает, что заслуживает, поскольку бездумно сожительствует с этой мразью.»
«В нормальной, здоровой экономике, не страдающей спекулятивной “грыжей” (спекулятивные игры на различных биржах), нет и риска её “ущемлений”, которые, протекая в форме биржевых и банковских потрясений и кризисов, болезненно сказываются на всех составляющих общества, связанных с системой финансового обращения. В такого рода здоровой экономике, товарно-сырьевые биржи должны пребывать в составе «реального сектора» экономики; рынок кредитов должен изчезнуть вместе с ликвидацией ссудного процента, а банковский сектор, обеспечивающий беспроцентное кредитование вместе с системой счетоводства макроэкономического уровня, должен также вернуться в сектор реальной экономики.»
«С завершением эпохи меновой торговли (прим. к середине ХХ века) золото, утратило роль инварианта прейскуранта и стало рядовым товаром, что официально признал Международный валютный фонд ещё в 1976 г. После этого “изчезновения” инварианта прейскуранта, всякая экономическая теория, в которой не назван определённо новый инвариант прейскуранта, заместивший прежний, обречена на метрологическую несостоятельность, что выводит её из области науки в область наукообразной болтовни на околоэкономические темы.
Кроме того, с утратой золотом роли инварианта прейскуранта номиналы средств платежа и все прочие финансовые номиналы стали просто числами, очищенными от их материальных носителей. Это означает, что в обществе обострилась древняя проблема: защитить себя от производства дополнительной номинальной платёжеспособности, уничтожающей покупательную способность платёжеспособности, ранее введенной в финансовое обращение (платёжеспособность и покупательная способность это разные категории, хотя и взаимно связанные).»
в ответ Посторонним В 06.05.11 00:16
В ответ на:
Письмо 189 профессоров можно прочесть здесь:
Письмо 189 профессоров можно прочесть здесь:
Ох уж мне эти профессора.... Они же себе в этой финансово-экономической системе профессорские звания сделали.... Поэтому самого главного-то и не говорят (а может и правда за деревьями леса не видят?). Финансовая система основанная на ростовщическом ссудном проценте порочна в принципе!
Я не специалист в этой области и понятийным аппаратом владею плохо, поэтому приведу просто пару цитат из работы ВП СССР «Краткий курс...»:
«Преступлением является неэффективное и антиобщественное управление, которое может выражаться и в том, что государство оказалось в заведомо неоплатной долговой кабале у международной корпорации ростовщических банковских кланов, вследствие чего оно не способно наполнить доходные статьи бюджета и душит налогами потребителей и производителей.
Если такое происходит, то один из способов защиты общественных интересов — уклонение от уплаты налогов и подготовка государственного переворота, после которого новый режим назовет ростовщический паразитизм — ростовщическим паразитизмом, а не государственным долгом и переведёт свои отношения с ростовщиками-кредиторами в иное качество.»
«...следует иметь в виду, что если спекулятивный сектор экономики вызвал крах кредитно-финансовой системы, в результате которого разпалась связь частных производств на основе рыночной регуляции, то вследствие падения реального производства вырастут номинальные цены, от чего пострадает подавляющее большинство тех, кто добросовестно трудился; кроме них пострадает и некоторая часть «среднего класса», “вложившаяся не в то «МММ»”; меньшинство же, не имеющее никакого отношения к реальному производству и управлению им, а всего лишь профессионально паразитирующее, будучи активными деятелями воображаемой экономики, перекачают платёжеспособность всех пострадавших в свои карманы и в вызванном ими финансовом бедствии не потеряют реально ничего.
Вину за это несут не только большие Соросы и Парвусы, но и множество маленьких соросят из «среднего класса», которые из поколения в поколение предоставляют свои сбережения и свободные средства Парвусам, Соросам и находят вполне благонравным приумножение своих номиналов темпами, намного превосходящими рост спектра реального производства, сдерживаемый технически ограниченностью энергопотенциала общества и КПД технологических процессов техносферы. Это — узаконенная разновидность воровства, причём в особо крупных размерах.
Вину за это несут и законодатели всех стран, где спекулятивный сектор экономики узаконен и разрастается; а также и интеллигенция, чьими научными идеями и художественными творениями подпитываются эти законодатели. Народ же получает, что заслуживает, поскольку бездумно сожительствует с этой мразью.»
«В нормальной, здоровой экономике, не страдающей спекулятивной “грыжей” (спекулятивные игры на различных биржах), нет и риска её “ущемлений”, которые, протекая в форме биржевых и банковских потрясений и кризисов, болезненно сказываются на всех составляющих общества, связанных с системой финансового обращения. В такого рода здоровой экономике, товарно-сырьевые биржи должны пребывать в составе «реального сектора» экономики; рынок кредитов должен изчезнуть вместе с ликвидацией ссудного процента, а банковский сектор, обеспечивающий беспроцентное кредитование вместе с системой счетоводства макроэкономического уровня, должен также вернуться в сектор реальной экономики.»
«С завершением эпохи меновой торговли (прим. к середине ХХ века) золото, утратило роль инварианта прейскуранта и стало рядовым товаром, что официально признал Международный валютный фонд ещё в 1976 г. После этого “изчезновения” инварианта прейскуранта, всякая экономическая теория, в которой не назван определённо новый инвариант прейскуранта, заместивший прежний, обречена на метрологическую несостоятельность, что выводит её из области науки в область наукообразной болтовни на околоэкономические темы.
Кроме того, с утратой золотом роли инварианта прейскуранта номиналы средств платежа и все прочие финансовые номиналы стали просто числами, очищенными от их материальных носителей. Это означает, что в обществе обострилась древняя проблема: защитить себя от производства дополнительной номинальной платёжеспособности, уничтожающей покупательную способность платёжеспособности, ранее введенной в финансовое обращение (платёжеспособность и покупательная способность это разные категории, хотя и взаимно связанные).»
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
07.05.11 02:30
в ответ Посторонним В 07.05.11 02:24
мадам, не трудитесъ напрасно)) то, что вы написали, слово в слово стоит выше и от меня. но впечатление такое, что аллен - выходец ливийского клана из глубинки и русский язык не понимает.
он всё-равно будет гнатъ своё))
он всё-равно будет гнатъ своё))
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.05.11 02:30
А от шахских денег за рубежом отмороженным аятоллам тоже наверное мало что досталось.Читал.что Штаты у них повычитали и за захват и разбой в американском посольстве,и за конфискацию американской собственности в Иране и за ущерб от иранских террактов на Западе и т.д. и т.п. И остались опять же от осла ушки.
в ответ reverso 07.05.11 02:15
В ответ на:
вспоминаю замороженные деньги иранского шаха. никто никому и никогда их не отдал и они канули в лету, наверное, по-прежнему морозятся в сейфах американских банков.
Ну вот теперь до вас начинает медленно доходить,что и Каддафи,даже если он и продержится долго у власти(что очень маловероятно) достанутся от его денежек только от осла ушивспоминаю замороженные деньги иранского шаха. никто никому и никогда их не отдал и они канули в лету, наверное, по-прежнему морозятся в сейфах американских банков.
А от шахских денег за рубежом отмороженным аятоллам тоже наверное мало что досталось.Читал.что Штаты у них повычитали и за захват и разбой в американском посольстве,и за конфискацию американской собственности в Иране и за ущерб от иранских террактов на Западе и т.д. и т.п. И остались опять же от осла ушки.
07.05.11 02:40
Народ - это тот, который пока ещё толпа. Вот когда станет народом, тогда и поймёт, как ему править, включая и баб.
Спорить с Вами не буду. Не за этим я здесь.... Если для Вас нет объективной Правды и Вам и так хорошо, ну что ж....
в ответ aguna 07.05.11 02:07
В ответ на:
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (с)...
Народ - это кто? И - сколько? Править-то этот самый народ как будет? Всей толпой? Всемосковское вече собирать? Или - по районам? Бабам-то право голоса давать? Или, как на новгородском вече - обойдутся?
Объективная Правда не существует, да и не может существовать...Так же, как не может существовать единых понятий Добра и Зла для разных народов, разных социальных слоёв, даже - разных профессий! Вот земледельцу нужны дожди весной, а строителю - нет! Так хорошо это или плохо, когда май - дождливый? Объективно?
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (с)...
Народ - это кто? И - сколько? Править-то этот самый народ как будет? Всей толпой? Всемосковское вече собирать? Или - по районам? Бабам-то право голоса давать? Или, как на новгородском вече - обойдутся?
Объективная Правда не существует, да и не может существовать...Так же, как не может существовать единых понятий Добра и Зла для разных народов, разных социальных слоёв, даже - разных профессий! Вот земледельцу нужны дожди весной, а строителю - нет! Так хорошо это или плохо, когда май - дождливый? Объективно?
Народ - это тот, который пока ещё толпа.
Вот когда станет народом, тогда и поймёт, как ему править, включая и баб.Спорить с Вами не буду. Не за этим я здесь.... Если для Вас нет объективной Правды и Вам и так хорошо, ну что ж....
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
07.05.11 02:40
в ответ reverso 07.05.11 02:18
Мне вот интересно услыщать от "грамотея",который даже не способен вникнуть в суть своих собственных ссылок, ответ на детский вопрос.Почему за соблюдением Грундгезетца в Германии следит,как и во всех других демократических странах за конституциями, Конституционный суд(бундесферфассунгсгерихт).И почему он не называется Грундгезетцгерихт?
Спокойной ночи,"эксперт" по конституциям и грундгезетцам
Спокойной ночи,"эксперт" по конституциям и грундгезетцам
07.05.11 02:53
Насчет Шпигеля полностью с Вами согласна. Что касается Греции, то, я думаю, это был элементарный шантаж. Вы читали тот катастрофический сценарий, что рисует Шпигель на случай выхода Греции из еврозоны? Я понимаю, кстати, что он их реально пугает. Потому что будет означать сначала конец Еврозоны, потом конец всего Евроколхоза, а с ним и конец общеевропейской идеолгической диктатуры. Страны получат возможность самим выбирать себе Вильдерсов и Блохеров, совершенно не советуясь с Брюсселем. Для такого существа, как журналист Шпигеля, это реально страшнее атомной войны
Что касается Греции, то на самом деле из еврозоны она, разумеется, не выйдет, а всего лишь попугает, чтобы ничего не делать, ничего не экономить, а получить "реструктуризацию долгов", как это мило называется. Долги Греции будут реструктурировать до тех пор, пока не спишут их на 100%. А потом это понравится другим "халявщикам" (странам PIIGS) и они станут в очередь на "реструктуризацию". Скоро в Одессе вместо "шоб я так жил!" будут говорить "шоб мне так реструктурировали!"
в ответ Quinbus Flestrin 07.05.11 01:39
В ответ на:
Насчет Греции "Шпигель", похоже, поторопился, Греция опровергает.
Шпигель он такой... Когда в Шпигеле верещат "галактеко опасносте", значит все классно. А вот когда начинают петь, как все классно, то значит крындец крадется...
Насчет Греции "Шпигель", похоже, поторопился, Греция опровергает.
Шпигель он такой... Когда в Шпигеле верещат "галактеко опасносте", значит все классно. А вот когда начинают петь, как все классно, то значит крындец крадется...
Насчет Шпигеля полностью с Вами согласна. Что касается Греции, то, я думаю, это был элементарный шантаж. Вы читали тот катастрофический сценарий, что рисует Шпигель на случай выхода Греции из еврозоны? Я понимаю, кстати, что он их реально пугает. Потому что будет означать сначала конец Еврозоны, потом конец всего Евроколхоза, а с ним и конец общеевропейской идеолгической диктатуры. Страны получат возможность самим выбирать себе Вильдерсов и Блохеров, совершенно не советуясь с Брюсселем. Для такого существа, как журналист Шпигеля, это реально страшнее атомной войны
Что касается Греции, то на самом деле из еврозоны она, разумеется, не выйдет, а всего лишь попугает, чтобы ничего не делать, ничего не экономить, а получить "реструктуризацию долгов", как это мило называется. Долги Греции будут реструктурировать до тех пор, пока не спишут их на 100%. А потом это понравится другим "халявщикам" (странам PIIGS) и они станут в очередь на "реструктуризацию". Скоро в Одессе вместо "шоб я так жил!" будут говорить "шоб мне так реструктурировали!"
нет и не уговаривайте
07.05.11 03:05
в ответ Ален 07.05.11 02:40
да неудобно ж иначе называть)
вот и вам матчасть на ночь, если осилите:
Nichtexistenz der BRD
http://suboptimales.wordpress.com/2008/04/18/nichtexistenz-der-brd-komplott-oder...
вот и вам матчасть на ночь, если осилите:
Nichtexistenz der BRD
http://suboptimales.wordpress.com/2008/04/18/nichtexistenz-der-brd-komplott-oder...
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.05.11 03:16
А Вы никогда не давали себе труда задуматься над тем, что без полевой кухни солдаты на фронте гибли бы от голода? Тем не менее, служить на кухне или быть "тыловой крысой" - это одно, а воевать на передовой - совсем другое? Особенно когда под это еще подстраивают подловатую теорию, что мы-де "чистенькие", мы не воюем, а "помогаем отстраивать", а те, кто воюет, - те "грязненькие".
Это совершенно не относится к теме спора. Вы спросили, почему они грозят Германии, а не Штатам, я ответила.
в ответ Ален 07.05.11 00:52
В ответ на:
А вы никогда не давали себе труда задуматься,что если бы немецкие солдаты не участвовали в патрулировании , охране конвоев и стратегических обьектов,то в этих гробах лежали бы те же парни из США и Канады?
А вы никогда не давали себе труда задуматься,что если бы немецкие солдаты не участвовали в патрулировании , охране конвоев и стратегических обьектов,то в этих гробах лежали бы те же парни из США и Канады?
А Вы никогда не давали себе труда задуматься над тем, что без полевой кухни солдаты на фронте гибли бы от голода? Тем не менее, служить на кухне или быть "тыловой крысой" - это одно, а воевать на передовой - совсем другое? Особенно когда под это еще подстраивают подловатую теорию, что мы-де "чистенькие", мы не воюем, а "помогаем отстраивать", а те, кто воюет, - те "грязненькие".
В ответ на:
Дискуссии дискуссиями.Они есть и в Штатах и в Канаде и в других странах НАТО.Однако Бундестаг подавлящим большинством,включая и голоса эсдеков постоянно продлевает мандат в Афгане.
Дискуссии дискуссиями.Они есть и в Штатах и в Канаде и в других странах НАТО.Однако Бундестаг подавлящим большинством,включая и голоса эсдеков постоянно продлевает мандат в Афгане.
Это совершенно не относится к теме спора. Вы спросили, почему они грозят Германии, а не Штатам, я ответила.
нет и не уговаривайте
07.05.11 03:21
но те м не менее мы живем, хотим жить - а что написано в газетах - кого волнуе?
в ответ Tamara34 07.05.11 01:22
В ответ на:
И «демократия» и вообще весь жизнестрой на планете, в том виде, в котором он существует на данный момент – есть объективное ЗЛО и это утверждение зиждется не на пустых словах. Какую бы сторону человеческого бытия мы не принялись рассматривать – везде наблюдаются кризисы: кризис культуры, демографический кризис, продовольственный кризис, финансовый кризис, биосферно-экологический кризис....
И «демократия» и вообще весь жизнестрой на планете, в том виде, в котором он существует на данный момент – есть объективное ЗЛО и это утверждение зиждется не на пустых словах. Какую бы сторону человеческого бытия мы не принялись рассматривать – везде наблюдаются кризисы: кризис культуры, демографический кризис, продовольственный кризис, финансовый кризис, биосферно-экологический кризис....
но те м не менее мы живем, хотим жить - а что написано в газетах - кого волнуе?
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
07.05.11 03:21
Я писала о том, что критика начинается, когда кто-то вдруг вылезает из идеологического корсета, навязанного левыми СМИ. Те примеры, что Вы мне приводили, - как раз из этого ряда.
А это-тто тут причем? Я говорила только про профессиональных Надзирателей. Партии друг друга, естественно, поругивают, хотя в основном за всякую не стоящую внимания ерунду, потому что в основном они едины
Нападки неонацистов доступны только тем, кто читает их газеты.
в ответ Ален 07.05.11 01:02
В ответ на:
А теперь прочитайте внимательно,что вы писали про якобы отсутствие критики левых ТВ и газет Германии в адрес СПД и Зелёных.
А теперь прочитайте внимательно,что вы писали про якобы отсутствие критики левых ТВ и газет Германии в адрес СПД и Зелёных.
Я писала о том, что критика начинается, когда кто-то вдруг вылезает из идеологического корсета, навязанного левыми СМИ. Те примеры, что Вы мне приводили, - как раз из этого ряда.
В ответ на:
Кстати не менее острая критика в адрес красно-зелёных была и со стороны тогдашней право-центристской оппозиции в лице ЦДУ-ЦСУ и либералов.Не говоря уже про ругань и нападки неонацистов
Кстати не менее острая критика в адрес красно-зелёных была и со стороны тогдашней право-центристской оппозиции в лице ЦДУ-ЦСУ и либералов.Не говоря уже про ругань и нападки неонацистов
А это-тто тут причем? Я говорила только про профессиональных Надзирателей. Партии друг друга, естественно, поругивают, хотя в основном за всякую не стоящую внимания ерунду, потому что в основном они едины
Нападки неонацистов доступны только тем, кто читает их газеты.
нет и не уговаривайте
07.05.11 03:38
в ответ Tamara34 07.05.11 02:29
Я не пойму, Вы на полном серьезе цитируете Краткий курс как учебник жизни ?
А Вы за какую финансовую систему стоите, за Islam Banking?
Без ссудного процента не возникли бы банки, без банков никогда не возникла бы современная система массового производства. Попробуйте не давать предприятиям кредиты хотя бы год, экономика рухнет и начнутся голод и разруха. Удивляюсь, что нужно объяснять такие элементарные вещи.
В ответ на:
Финансовая система основанная на ростовщическом ссудном проценте порочна в принципе!
Финансовая система основанная на ростовщическом ссудном проценте порочна в принципе!
А Вы за какую финансовую систему стоите, за Islam Banking?
Без ссудного процента не возникли бы банки, без банков никогда не возникла бы современная система массового производства. Попробуйте не давать предприятиям кредиты хотя бы год, экономика рухнет и начнутся голод и разруха. Удивляюсь, что нужно объяснять такие элементарные вещи.
нет и не уговаривайте
07.05.11 08:35
Странное дело получается:
Если покрутить головой вокруг ФРГ то картинка и тенденция совсем другая.
Даже в штабе ЕС наци под 20 проц и лишь немцы все такие пушистые 1.5 ?
Да лишь кинь клич типа "истинные дойчи тут"- и что увидим -1.5?
Благо страшилок по круче атомных пруд пруди- уже границы прикрывают.
в ответ wlad 00 07.05.11 01:29
Странное дело получается:
Если покрутить головой вокруг ФРГ то картинка и тенденция совсем другая.
Даже в штабе ЕС наци под 20 проц и лишь немцы все такие пушистые 1.5 ?
Да лишь кинь клич типа "истинные дойчи тут"- и что увидим -1.5?
Благо страшилок по круче атомных пруд пруди- уже границы прикрывают.
да будет свет
07.05.11 12:04
в ответ Посторонним В 07.05.11 02:24
Не будут обсуждать ваши вольные фантазии про некое разграбление военных баз и восстание в Германии.Также не стоит обсуждать в этой ветке палестинскую тему.У меня с вами по этому вопросу есть как совпадения.так и разногласия
Стоит обсудить например эту цитату
[цитата] И кому какое дело, что это "международно признанное правительство никогда и никто не выбирал, правда?[url]Действительно, нынешний Переходный совет никто не выбирал.Да и в какой стране во время восстания и гражданской войны может вдруг появиться законно избранное демократическим путём руководство? Кстати ,демократичность избирательный системы в Ливии вообще не поддаётся никакой критике.Достаточно вспомнить про пожизненный и самозванный пост "лидера ливийской революции Джамахерии"
Обычно.после окончания конфликта должны быть проведены свободные выборы и новоизбранное правительство получает международное признание.Но часто происходит совсем по другому.
Что касается вариантов помощи руководству повстанцев,признанному не только многими западными,но и арабскими странами,(деньгами,оружием и т.д) то не нам с вами решать,как это лучше делать.Кстати,если давать много оружия бесплатно,то потом не стоит ожидать оплаты,даже в случае наличия финансовых возможностей у покупателя.Об этом свидетельствует печальный опыт Совдепии,которая раздавала всяким "друзьям" в Африке и Азии оружия и военной техники на десятки миллиардов долларов,но взамен,кроме гнилых бананов,вплоть до своего краха ничего не получила.
Стоит обсудить например эту цитату
[цитата] И кому какое дело, что это "международно признанное правительство никогда и никто не выбирал, правда?[url]Действительно, нынешний Переходный совет никто не выбирал.Да и в какой стране во время восстания и гражданской войны может вдруг появиться законно избранное демократическим путём руководство? Кстати ,демократичность избирательный системы в Ливии вообще не поддаётся никакой критике.Достаточно вспомнить про пожизненный и самозванный пост "лидера ливийской революции Джамахерии"
Обычно.после окончания конфликта должны быть проведены свободные выборы и новоизбранное правительство получает международное признание.Но часто происходит совсем по другому.
Что касается вариантов помощи руководству повстанцев,признанному не только многими западными,но и арабскими странами,(деньгами,оружием и т.д) то не нам с вами решать,как это лучше делать.Кстати,если давать много оружия бесплатно,то потом не стоит ожидать оплаты,даже в случае наличия финансовых возможностей у покупателя.Об этом свидетельствует печальный опыт Совдепии,которая раздавала всяким "друзьям" в Африке и Азии оружия и военной техники на десятки миллиардов долларов,но взамен,кроме гнилых бананов,вплоть до своего краха ничего не получила.
07.05.11 12:06
Мы ПОКА ещё живём, но я бы лучше сказала - существуем, потому что, когда всеми способами гасят развитие генетически-обусловленного потенциала человека и стараются его опустить до уровня животного или биоробота, то это не жизнь. И будущее, увы, - не лучезарно, если понимать, что глобальную цивилизацию ведут по направлению к глобальной катострофе.
в ответ Kelly2003 07.05.11 03:21
В ответ на:
но те м не менее мы живем, хотим жить - а что написано в газетах - кого волнуе?
но те м не менее мы живем, хотим жить - а что написано в газетах - кого волнуе?
Мы ПОКА ещё живём, но я бы лучше сказала - существуем, потому что, когда всеми способами гасят развитие генетически-обусловленного потенциала человека и стараются его опустить до уровня животного или биоробота, то это не жизнь. И будущее, увы, - не лучезарно, если понимать, что глобальную цивилизацию ведут по направлению к глобальной катострофе.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
07.05.11 12:16
Это будет, т.е. глобальная катасрофа, если властьипридержащие вдруг осознают, что добро и зло материальные, чисто объективные сути.
в ответ Tamara34 07.05.11 12:06
В ответ на:
И будущее, увы, - не лучезарно, если понимать, что глобальную цивилизацию ведут по направлению к глобальной катострофе.
И будущее, увы, - не лучезарно, если понимать, что глобальную цивилизацию ведут по направлению к глобальной катострофе.
Это будет, т.е. глобальная катасрофа, если властьипридержащие вдруг осознают, что добро и зло материальные, чисто объективные сути.
07.05.11 13:35
Германия тоже 80 лет назад выбирала себе Гитлеров ни с кем не советуясь...
Кстати.не просветите, каким образом голландцы,а тем более швейцарцы(не входящие в ЕС) "советуются" с Брюсселем кого им выбирать?
в ответ Посторонним В 07.05.11 02:53
В ответ на:
Страны получат возможность самим выбирать себе Вильдерсов и Блохеров, совершенно не советуясь с Брюсселем.
Страны получат возможность самим выбирать себе Вильдерсов и Блохеров, совершенно не советуясь с Брюсселем.
Германия тоже 80 лет назад выбирала себе Гитлеров ни с кем не советуясь...
Кстати.не просветите, каким образом голландцы,а тем более швейцарцы(не входящие в ЕС) "советуются" с Брюсселем кого им выбирать?
07.05.11 13:49
Ах да,я совсем забыл про ваших "профессиональных надзирателей",некие "идеологические корсеты"(то есть некую цензуру в СМИ) и прочая прочая.Где-то я уже про это читал....Вспомнил-на фашизоидных сайтах и у ДК-овских коричневых.Но вы вроде к ним не относитесь.С чего вдруг такое совпадение?
Вы наверное не в курсе,что всю эту коричневую баланду можно читать и в инете.То есть эта баланда доступна всем,кто имеет доступ в интернет и владеет хоть немного немецким..А это не так уж и мало людей.
в ответ Посторонним В 07.05.11 03:21
В ответ на:
Я говорила только про профессиональных Надзирателей
Я говорила только про профессиональных Надзирателей
Ах да,я совсем забыл про ваших "профессиональных надзирателей",некие "идеологические корсеты"(то есть некую цензуру в СМИ) и прочая прочая.Где-то я уже про это читал....Вспомнил-на фашизоидных сайтах и у ДК-овских коричневых.Но вы вроде к ним не относитесь.С чего вдруг такое совпадение?
В ответ на:
Нападки неонацистов доступны только тем, кто читает их газеты.
Нападки неонацистов доступны только тем, кто читает их газеты.
Вы наверное не в курсе,что всю эту коричневую баланду можно читать и в инете.То есть эта баланда доступна всем,кто имеет доступ в интернет и владеет хоть немного немецким..А это не так уж и мало людей.
07.05.11 13:58
славно, что вы свои вопросы сами признаёте детскими. ну вы же знаете знаменитое "один дурак может задать столько вопросов, что 100 мудрецов на них не ответят"
впрочем, я вам вопрос не задавал вообще, а лишь предложил задуматься над написанным.
в ответ Ален 07.05.11 13:54
В ответ на:
вместо ответов даже на детские вопросы
вместо ответов даже на детские вопросы
славно, что вы свои вопросы сами признаёте детскими. ну вы же знаете знаменитое "один дурак может задать столько вопросов, что 100 мудрецов на них не ответят"
впрочем, я вам вопрос не задавал вообще, а лишь предложил задуматься над написанным.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.05.11 14:20
Кстати Кобой звали "вождя всех народов" его партайгеноссе
В ответ на:
И будущее, увы, - не лучезарно, если понимать, что глобальную цивилизацию ведут по направлению к глобальной катострофе.
И хтож тот чудесный спаситель,что предотвратит для нас очередной конец света? Наверное последователи святого учения кобы.Я угадал?И будущее, увы, - не лучезарно, если понимать, что глобальную цивилизацию ведут по направлению к глобальной катострофе.
Кстати Кобой звали "вождя всех народов" его партайгеноссе
07.05.11 14:28
дело не в отличиях. если вы вернётесь к началу дискуссии, то увидите, что речь не об игре слов, а о том факте, что формально ФРГ не существует. страна по-прежнему формально разделена между союзниками, за исключением б/СССР и мирный договор с ними никогда подписан не был. а отсюда уже и вытекает разница - несуществующая страна не имеет право на конституцию. а вот её отдельные части таки имеют, они самостоятельны.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
07.05.11 14:32
Это были не вольные фантазии, а прямая аналогия, чтобы было яснее, что там происходит.
Если уж Вы про печальный опыт Совдепии, а заодно и Штатов с Бин-Ладеном, то лучше вспомнили бы о том, кого именно Запад поддерживает в Ливии: мусульманских братьев и Аль-Каиду. В прессе назывались имена представителей этих организаций среди лидеров "повстанцев".
Стоит тратить столько сил, денег и человеческих жизней, чтобы сменить чуму на холеру?
Второй вопрос, который меня занимает в этой связи, - почему Ливия, а не, допустим, Сирия, где Ассад душит такое же восстание танками и пулеметами. Только не говорите мне о том, что против Сирии уже приняли некие "санкции". Эти "санкции" ничего, кроме смеха, не вызывают: ЕС и Штаты не будут продавать Сирии оружие (хотя оружие она и так покупает не у них, а у Ирана с Россией) и трем с половиной ассадовским шестеркам запретили появляться на званых обедах в Вашингтоне (даже самого Ассада в этот список не включили). Про то, чтобы побомбить, даже и речи нет. Это что, не двойные стандарты? Или Сирия просто нужна им как лом против Израиля, о чем они сами, включая Обаму, много раз проговаривались?
И третий вопрос, который Вы предпочли не заметить: что это за сумма такая, 4 миллиарда? Я Вам уже сказала, что сумма равна валовому продукту республики Молдова за год. Они что на эти деньги хотят купить, авианосцы, стратегические ядерные бомбардировщики, тактическое ядерное оружие? Или попросту украсть?
К тому же я не сомневаюсь, что банковских счетов в Ливии, на которые можно перевести такие деньги, у них нет. Это значит, им привезут их в мешках или чемоданах.
Как они будут потом отчитываться за их расходование? Или это не обязательно? Что, если эти бандиты начнут убивать друг друга за эти бешеные деньги или слиняют с ними за границу.
И еще одно последствие всей этой чудесной операции, которое тоже будет стоить и ЕС, и Германии немалых денег и забот: беженцы на Лампедузе, которых становится все больше. Сначала устроили себе беженцев из Туниса, сменив там относительно вменяемого ворюгу на каких-то исламистов, потом то же самое сделали в Египте, теперь вот им чешется в Ливии...
в ответ Ален 07.05.11 12:04
В ответ на:
Не будут обсуждать ваши вольные фантазии про некое разграбление военных баз и восстание в Германии.
Не будут обсуждать ваши вольные фантазии про некое разграбление военных баз и восстание в Германии.
Это были не вольные фантазии, а прямая аналогия, чтобы было яснее, что там происходит.
В ответ на:
.Об этом свидетельствует печальный опыт Совдепии,которая раздавала всяким "друзьям" в Африке и Азии оружия и военной техники на десятки миллиардов долларов,но взамен,кроме гнилых бананов,вплоть до своего краха ничего не получила.
.Об этом свидетельствует печальный опыт Совдепии,которая раздавала всяким "друзьям" в Африке и Азии оружия и военной техники на десятки миллиардов долларов,но взамен,кроме гнилых бананов,вплоть до своего краха ничего не получила.
Если уж Вы про печальный опыт Совдепии, а заодно и Штатов с Бин-Ладеном, то лучше вспомнили бы о том, кого именно Запад поддерживает в Ливии: мусульманских братьев и Аль-Каиду. В прессе назывались имена представителей этих организаций среди лидеров "повстанцев".
Стоит тратить столько сил, денег и человеческих жизней, чтобы сменить чуму на холеру?
Второй вопрос, который меня занимает в этой связи, - почему Ливия, а не, допустим, Сирия, где Ассад душит такое же восстание танками и пулеметами. Только не говорите мне о том, что против Сирии уже приняли некие "санкции". Эти "санкции" ничего, кроме смеха, не вызывают: ЕС и Штаты не будут продавать Сирии оружие (хотя оружие она и так покупает не у них, а у Ирана с Россией) и трем с половиной ассадовским шестеркам запретили появляться на званых обедах в Вашингтоне (даже самого Ассада в этот список не включили). Про то, чтобы побомбить, даже и речи нет. Это что, не двойные стандарты? Или Сирия просто нужна им как лом против Израиля, о чем они сами, включая Обаму, много раз проговаривались?
И третий вопрос, который Вы предпочли не заметить: что это за сумма такая, 4 миллиарда? Я Вам уже сказала, что сумма равна валовому продукту республики Молдова за год. Они что на эти деньги хотят купить, авианосцы, стратегические ядерные бомбардировщики, тактическое ядерное оружие? Или попросту украсть?
К тому же я не сомневаюсь, что банковских счетов в Ливии, на которые можно перевести такие деньги, у них нет. Это значит, им привезут их в мешках или чемоданах.
Как они будут потом отчитываться за их расходование? Или это не обязательно? Что, если эти бандиты начнут убивать друг друга за эти бешеные деньги или слиняют с ними за границу.
И еще одно последствие всей этой чудесной операции, которое тоже будет стоить и ЕС, и Германии немалых денег и забот: беженцы на Лампедузе, которых становится все больше. Сначала устроили себе беженцев из Туниса, сменив там относительно вменяемого ворюгу на каких-то исламистов, потом то же самое сделали в Египте, теперь вот им чешется в Ливии...
нет и не уговаривайте
07.05.11 14:33
Ну разговор же за экономику зашёл. Я его и процетировала, как учебник по экономике, основанной на других морально-этических принципах.
Я же не сказала, что кридиты давать не надо. Надо только изменить условия их выдачи ну и ещё много чего изменить. См. ниже.
Я стою за финансово-экономическую систему, где нет паразитирования меньшинства на труде большинства, где инвариантом прейскуранта является килоВатт х час электроэнергопотребления (который де-факто на данный момент и так им является), где нет необеспеченных ничем денег типа доллара, где не будет существовать спекулятивного сектора экономики, где цены будут не расти а падать, а покупательная способность номинала наоборот - расти, где не будет биржевых и банковских потрясений и кризисов, где банковский сектор и товарно-сырьевые биржи пребывают в РЕАЛЬНОМ секторе экономики, где экономическая теория будет метрологически состоятельна, где сеньорадж будет достоянием государства, а не частных лиц (так называемых банкиров), где денежное обращение соответствует колличеству выпускаемых товаров, а не многократно превышает его, где не существует транснациональных корпораций ростовщиков, узурпировавших банковсовке дело и не подотчётных обществу, где ссудный процент не пожирает платёжеспособный спрос и потребительскую активность населения, где средствами ПРОДУМАННОЙ кредитной и налогово-дотационной политики можно будет влиять на рентабельность производства и инвестиционную активность всех отраслей и режим функционирования которой будет устойчивым, общественно приемлемым, биосферно допустимым, социально безопасным и ориентированным исключительно на демографически-обусловленные потребности человека (при помощи которых обеспечивалось бы гармоничное развитие личности), а не как в нынешней макроэкономической системе, где всё ориентировано на деградационно-паразитические потребности меньшинства, а некоторым денег и на горбушку хлеба не хватает.
Чтобы было понятнее, пару определений:
Сеньорадж - это разница между номиналом напечатанной бумаги и её себестоимостью.
Инвариант прейскуранта — товар, количеством которого измеряются цены (стоимости) всех прочих товаров, вследствие чего цена единицы учёта инварианта, выраженная его же количеством, всегда неизменно равна 1, т.е. инвариантно равна 1, что и дало название термину.
На эту тему можно ещё много писать, но ВСЁ, вплоть до уравнений межотраслевого баланса, и так хорошо расписано в работе «Краткий курс...» http://dotu.ru/2004/03/06/20040306-kr_kurs/
В современной легитимной экономической науке эти уравнения не расписаны, по причине того, что при существующей морали безудержного, бесконечного и бесконтрольного потребления невозможно наложить на него (потребление) ограничения, без которых эти уравнения не могут быть расписаны. Но стоит задуматься: может ли быть бесконечным потребление в конечной системе? Биосфера планеты, из которой берётся всё необходимое для производства не бесконечна....
А те профессора попросту лицемеры и враги трудового народа, потому что наводят тень на плетень, а по существу проблемы не пишут.
В ответ на:
Я не пойму, Вы на полном серьезе цитируете Краткий курс как учебник жизни ?
Я не пойму, Вы на полном серьезе цитируете Краткий курс как учебник жизни ?
Ну разговор же за экономику зашёл. Я его и процетировала, как учебник по экономике, основанной на других морально-этических принципах.
В ответ на:
А Вы за какую финансовую систему стоите, за Islam Banking?
Без ссудного процента не возникли бы банки, без банков никогда не возникла бы современная система массового производства. Попробуйте не давать предприятиям кредиты хотя бы год, экономика рухнет и начнутся голод и разруха. Удивляюсь, что нужно объяснять такие элементарные вещи.
А Вы за какую финансовую систему стоите, за Islam Banking?
Без ссудного процента не возникли бы банки, без банков никогда не возникла бы современная система массового производства. Попробуйте не давать предприятиям кредиты хотя бы год, экономика рухнет и начнутся голод и разруха. Удивляюсь, что нужно объяснять такие элементарные вещи.
Я же не сказала, что кридиты давать не надо. Надо только изменить условия их выдачи ну и ещё много чего изменить. См. ниже.
Я стою за финансово-экономическую систему, где нет паразитирования меньшинства на труде большинства, где инвариантом прейскуранта является килоВатт х час электроэнергопотребления (который де-факто на данный момент и так им является), где нет необеспеченных ничем денег типа доллара, где не будет существовать спекулятивного сектора экономики, где цены будут не расти а падать, а покупательная способность номинала наоборот - расти, где не будет биржевых и банковских потрясений и кризисов, где банковский сектор и товарно-сырьевые биржи пребывают в РЕАЛЬНОМ секторе экономики, где экономическая теория будет метрологически состоятельна, где сеньорадж будет достоянием государства, а не частных лиц (так называемых банкиров), где денежное обращение соответствует колличеству выпускаемых товаров, а не многократно превышает его, где не существует транснациональных корпораций ростовщиков, узурпировавших банковсовке дело и не подотчётных обществу, где ссудный процент не пожирает платёжеспособный спрос и потребительскую активность населения, где средствами ПРОДУМАННОЙ кредитной и налогово-дотационной политики можно будет влиять на рентабельность производства и инвестиционную активность всех отраслей и режим функционирования которой будет устойчивым, общественно приемлемым, биосферно допустимым, социально безопасным и ориентированным исключительно на демографически-обусловленные потребности человека (при помощи которых обеспечивалось бы гармоничное развитие личности), а не как в нынешней макроэкономической системе, где всё ориентировано на деградационно-паразитические потребности меньшинства, а некоторым денег и на горбушку хлеба не хватает.
Чтобы было понятнее, пару определений:
Сеньорадж - это разница между номиналом напечатанной бумаги и её себестоимостью.
Инвариант прейскуранта — товар, количеством которого измеряются цены (стоимости) всех прочих товаров, вследствие чего цена единицы учёта инварианта, выраженная его же количеством, всегда неизменно равна 1, т.е. инвариантно равна 1, что и дало название термину.
На эту тему можно ещё много писать, но ВСЁ, вплоть до уравнений межотраслевого баланса, и так хорошо расписано в работе «Краткий курс...» http://dotu.ru/2004/03/06/20040306-kr_kurs/
В современной легитимной экономической науке эти уравнения не расписаны, по причине того, что при существующей морали безудержного, бесконечного и бесконтрольного потребления невозможно наложить на него (потребление) ограничения, без которых эти уравнения не могут быть расписаны. Но стоит задуматься: может ли быть бесконечным потребление в конечной системе? Биосфера планеты, из которой берётся всё необходимое для производства не бесконечна....
А те профессора попросту лицемеры и враги трудового народа, потому что наводят тень на плетень, а по существу проблемы не пишут.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
07.05.11 14:54
Не вижу тут ни вопроса, ни ответа, только попытку диффамировать оппонента навешиванием ярлыков.
Может, Вы тоже представитель СМИ и обиделись за своих коллег?
в ответ Ален 07.05.11 13:49
В ответ на:
Ах да,я совсем забыл про ваших "профессиональных надзирателей",некие "идеологические корсеты"(то есть некую цензуру в СМИ) и прочая прочая.Где-то я уже про это читал....Вспомнил-на фашизоидных сайтах и у ДК-овских коричневых.Но вы вроде к ним не относитесь.С чего вдруг такое совпадение?
Ах да,я совсем забыл про ваших "профессиональных надзирателей",некие "идеологические корсеты"(то есть некую цензуру в СМИ) и прочая прочая.Где-то я уже про это читал....Вспомнил-на фашизоидных сайтах и у ДК-овских коричневых.Но вы вроде к ним не относитесь.С чего вдруг такое совпадение?
Не вижу тут ни вопроса, ни ответа, только попытку диффамировать оппонента навешиванием ярлыков.
Может, Вы тоже представитель СМИ и обиделись за своих коллег?
нет и не уговаривайте
07.05.11 15:08
Ален, это не бином Ньютона. Против того же Вильдерса открыто уголовное дело по обвинению в "исламофобии", с целью не позволить ему быть избранным в голландское руководство. В ЕС принят недавно Лиссабонский договор, ставящий юрисдикцию ЕС над законодательствами отдельных стран. Отдельно от этого в ЕС недавно был принят закон против "исламофобии", по которому можно засудить любого инакомыслящего (но не исламофашистов, разумеется). Т.е. если Вильдерса не удастся засудить и уничтожить с помощью голландского законодательства или убить топором, как ван Гога или этого датского карикатуриста, его уничтожат с помощью европейского.
Другой пример: Блохер в Швейцарии, и его референдумы за высылку бандитов-иностранцев из Швейцарии и против строительства мингаретов. Швейцарцы проголосовали за в обоих случаях, но результаты этих референдумов должны быть делегитимированы на уровне ЕС при помощи всяких специальных судов, созданных как раз для этого, чтобы утвердить надзирательскую диктатуру, их систему ценностей как истину в последней инстанции и надеть намордники на инакомыслящих.
Кстати, в инакомыслящие в данном случае попал весь швейцарский народ
На этом я покидаю Вас до вечера.
в ответ Ален 07.05.11 13:35
В ответ на:
Кстати.не просветите, каким образом голландцы,а тем более швейцарцы(не входящие в ЕС) "советуются" с Брюсселем кого им выбирать?
Кстати.не просветите, каким образом голландцы,а тем более швейцарцы(не входящие в ЕС) "советуются" с Брюсселем кого им выбирать?
Ален, это не бином Ньютона. Против того же Вильдерса открыто уголовное дело по обвинению в "исламофобии", с целью не позволить ему быть избранным в голландское руководство. В ЕС принят недавно Лиссабонский договор, ставящий юрисдикцию ЕС над законодательствами отдельных стран. Отдельно от этого в ЕС недавно был принят закон против "исламофобии", по которому можно засудить любого инакомыслящего (но не исламофашистов, разумеется). Т.е. если Вильдерса не удастся засудить и уничтожить с помощью голландского законодательства или убить топором, как ван Гога или этого датского карикатуриста, его уничтожат с помощью европейского.
Другой пример: Блохер в Швейцарии, и его референдумы за высылку бандитов-иностранцев из Швейцарии и против строительства мингаретов. Швейцарцы проголосовали за в обоих случаях, но результаты этих референдумов должны быть делегитимированы на уровне ЕС при помощи всяких специальных судов, созданных как раз для этого, чтобы утвердить надзирательскую диктатуру, их систему ценностей как истину в последней инстанции и надеть намордники на инакомыслящих.
Кстати, в инакомыслящие в данном случае попал весь швейцарский народ
На этом я покидаю Вас до вечера.
нет и не уговаривайте
07.05.11 17:24
Ага... Lol ! - однако все с точностью до наоборот!
1. против безумного проекта "Штуттгарт 21" (срыть вокзал - и устроить гигантскую бауштелле в самом центре города,причем на 10-15 лет)
- выступает БОЛЬШИНСТВО населения: по опросам более 60-70 % против (и выборы -это четко подвердили !)
- каждый понедельник противники проекта утсраивают многотысячные демонстрации,
- а "сторонники",это буквально 10 студентов,нанятых на подработк властями
Скажу более :
-за все это время (с прошлой вестны ),вообще ни одной (!) демонстрации стронников S 21, не было
- зато "противники стройки века" за это время провели уже более 70 демонстраций!
Чего стоиттолько 50 000 народная демонстрация,которая прошла в в сентябре пятницу (сразу после "черного четверга")
Кто не знает ,расскажу :
-более 1000 федеральных полицейских ,вооружившись водометными пушками и и слезоточивым газом,ударили в городском парке (он примыкает к Hbf) по палаточному городку зеленых,
- пострадало куча народу : от студентов и до детей с родителями,которые пришли в парк, защитить его от сноса
- в госпиталь было доставлено около 130 раненных
Вот видео с немецкого сайта (Посмотрите,особенно с 5 минуты ролика, и с 7 мин 10 сек там действительно экшн,дубинки,каски,слезоточивый газ)
Знания немецкого языка не требуется: просто посмотрите посмотрите
http://blog.windfluechter.net/content/blog/2010/10/28/955-stuttgart21-videor-ckblick-schwarzer-donnerstag
В ответ на:
альтернативные демонстрации, не менее многочисленные, но куда более мирные, ЗА "Штуттгарт-21", они просто не замечали
альтернативные демонстрации, не менее многочисленные, но куда более мирные, ЗА "Штуттгарт-21", они просто не замечали
Ага... Lol ! - однако все с точностью до наоборот!
1. против безумного проекта "Штуттгарт 21" (срыть вокзал - и устроить гигантскую бауштелле в самом центре города,причем на 10-15 лет)
- выступает БОЛЬШИНСТВО населения: по опросам более 60-70 % против (и выборы -это четко подвердили !)
- каждый понедельник противники проекта утсраивают многотысячные демонстрации,
- а "сторонники",это буквально 10 студентов,нанятых на подработк властями
Скажу более :
-за все это время (с прошлой вестны ),вообще ни одной (!) демонстрации стронников S 21, не было
- зато "противники стройки века" за это время провели уже более 70 демонстраций!
Чего стоиттолько 50 000 народная демонстрация,которая прошла в в сентябре пятницу (сразу после "черного четверга")
Кто не знает ,расскажу :
-более 1000 федеральных полицейских ,вооружившись водометными пушками и и слезоточивым газом,ударили в городском парке (он примыкает к Hbf) по палаточному городку зеленых,
- пострадало куча народу : от студентов и до детей с родителями,которые пришли в парк, защитить его от сноса
- в госпиталь было доставлено около 130 раненных
Вот видео с немецкого сайта (Посмотрите,особенно с 5 минуты ролика, и с 7 мин 10 сек там действительно экшн,дубинки,каски,слезоточивый газ)
Знания немецкого языка не требуется: просто посмотрите посмотрите
http://blog.windfluechter.net/content/blog/2010/10/28/955-stuttgart21-videor-ckblick-schwarzer-donnerstag
07.05.11 17:36
Ошибаетесь. В России она, восновном, народ волнует, а в Европе уже и людей повыше стоящих.
13 и 14 сентября, в Брюсселе, в Европейском парламенте проводилась конференция “A Common Energy Platform – Basis of a Secure Future for Europe: Agenda for Russia and the European Union”, проходящая в рамках форума «Энергодиалог Россия-ЕС». На неё были приглашены и представители ВП СССР. http://www.youtube.com/watch?v=m7w1qDeGjvc
Вслед за этим в не последней европейской газете «NEW EUROPE» в номере 906 за 10-16 октября 2010 года в качестве одного из основных материалов номера была помещена статья В.М. Зазнобина «Price-list invariant in credit and finance system» («Инвариант прейскуранта в кредитно-финансовой системе») http://www.neurope.eu/articles/103111.php
Информация, конечно, мощная и напроч ломает все устоявшиеся стереотипы, поэтому это только первые шаги и западная цивилизация пока ещё только с ней знакомится и чешет репу.
в ответ Ален 07.05.11 13:38
В ответ на:
Тем более.кого в Штатах или в Европе волнует какая-то российская филькина грамота под названием КОБ.Думаю.она и в России мало кого волнует
Тем более.кого в Штатах или в Европе волнует какая-то российская филькина грамота под названием КОБ.Думаю.она и в России мало кого волнует
Ошибаетесь. В России она, восновном, народ волнует, а в Европе уже и людей повыше стоящих.
13 и 14 сентября, в Брюсселе, в Европейском парламенте проводилась конференция “A Common Energy Platform – Basis of a Secure Future for Europe: Agenda for Russia and the European Union”, проходящая в рамках форума «Энергодиалог Россия-ЕС». На неё были приглашены и представители ВП СССР. http://www.youtube.com/watch?v=m7w1qDeGjvc
Вслед за этим в не последней европейской газете «NEW EUROPE» в номере 906 за 10-16 октября 2010 года в качестве одного из основных материалов номера была помещена статья В.М. Зазнобина «Price-list invariant in credit and finance system» («Инвариант прейскуранта в кредитно-финансовой системе») http://www.neurope.eu/articles/103111.php
Информация, конечно, мощная и напроч ломает все устоявшиеся стереотипы, поэтому это только первые шаги и западная цивилизация пока ещё только с ней знакомится и чешет репу.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
07.05.11 17:42
Точно подметили. Ведь как сказал Пьер Куртад, «Сталин ушел не в прошлое, он растворился в нашем будущем».
в ответ Ален 07.05.11 14:20
В ответ на:
Кстати Кобой звали "вождя всех народов" его партайгеноссе
Кстати Кобой звали "вождя всех народов" его партайгеноссе
Точно подметили.
Ведь как сказал Пьер Куртад, «Сталин ушел не в прошлое, он растворился в нашем будущем».Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
07.05.11 19:22
Ну, я, в этом смысле, реалистичный утопист.
Я желал бы такой формы государственного устройства, которая не имеет шансов в этом Мiре -- христианскую Теократию, где Главой Государства является Предстоятель Церкви, а главой Правительства - светский премьер-министр.
Что-то вроде "Православие-Самодержавие-Народность".
С суровым (но справедливым) уголовным законодательством.
в ответ hamelner 06.05.11 17:59
В ответ на:
то что СССР был ужасный эксперимент, показавший, что абсолютная справедливости организованная на крови, выливается, сначало в диктатуру, а потом поросто разлогается, а вот с ФРГ пока этого не скажешь - не совсем искусственное образование.
Интересно, а страна где Вы бы рукаводили хорошая была бы - можете проанализировать посмотрев на свою семью, или, если Вы рукаводитель, на свой коллектив.
то что СССР был ужасный эксперимент, показавший, что абсолютная справедливости организованная на крови, выливается, сначало в диктатуру, а потом поросто разлогается, а вот с ФРГ пока этого не скажешь - не совсем искусственное образование.
Интересно, а страна где Вы бы рукаводили хорошая была бы - можете проанализировать посмотрев на свою семью, или, если Вы рукаводитель, на свой коллектив.
Ну, я, в этом смысле, реалистичный утопист.
Я желал бы такой формы государственного устройства, которая не имеет шансов в этом Мiре -- христианскую Теократию, где Главой Государства является Предстоятель Церкви, а главой Правительства - светский премьер-министр.
Что-то вроде "Православие-Самодержавие-Народность".
С суровым (но справедливым) уголовным законодательством.
07.05.11 19:43
Я уже устал ему это втолковывать, думаю, что и вас ничего не получится, сейчас будет ответ про ужасного диктатора и его сынков
в ответ Посторонним В 07.05.11 14:32
В ответ на:
лучше вспомнили бы о том, кого именно Запад поддерживает в Ливии: мусульманских братьев и Аль-Каиду. В прессе назывались имена представителей этих организаций среди лидеров "повстанцев".
Стоит тратить столько сил, денег и человеческих жизней, чтобы сменить чуму на холеру
лучше вспомнили бы о том, кого именно Запад поддерживает в Ливии: мусульманских братьев и Аль-Каиду. В прессе назывались имена представителей этих организаций среди лидеров "повстанцев".
Стоит тратить столько сил, денег и человеческих жизней, чтобы сменить чуму на холеру
Я уже устал ему это втолковывать, думаю, что и вас ничего не получится, сейчас будет ответ про ужасного диктатора и его сынков
07.05.11 19:43
Так сидит же. За счет, замечу, не Карзая, а немецкаго налогоплательщика Йоханна Думмфокпа.
Она приняла иракских поселенцев и примет, в нужном объеме, ливийских. Кроме того, будет неотступно оплачивать текущие счета обеих этих стран (в счет будут ставить эти страны то, что ОНИ сочтут нужным)
Имей Германия свой собственный зонтик, она бы и сама отменно защитилась.
А потому, что правительство ФРГ обязано оспорить факт "дела", когда это касается интересов ее, немецких, фирм. Кормилиц, если разобраться, того правительства. Ксерокс Гуттенберг по вопросу опеля вон в Америку ездил аж - выслушивать поучения, что Г. должна материально поддержать ГМ.
аргументы я уже привел. Инаугурация Обамы, кстати, -- самая лучшая демонстрация верноподданических чуйств.
в Г. по всем каналам насаждается ,с использованием методов кодировки и брэйнвош, снуп дог-лэди гага-жорж клуни-ямми-ямми -на панами неблагодарные ублюдки и прочий продукт метрополии, призванный заменить немцу , скажем, не очень скептичному, свое собственное суждение, желание и оценку ситуации.
Эрзац, вае виктис. Все нормально. Быдла в стойлах.
При этом Америку я уважаю.
Америка -- это не только снупдог и барагобама. Это и право сказать "Юг был прав". Это право на флаг Конфедерации. Это право сказать, "я считаю, что имею право убить за дело" -- см. великий фильм "Время убивать", где герой С. Джексона убивает в суде ублюдков из автомата, исправляя Rechtsbeugung.
Вот это и есть -- подлинная свобода.
Которую в Г. никогда не допустят.
в ответ Посторонним В 06.05.11 18:49
В ответ на:
В Афганистане был мандат Совбеза ООН и туда пошли десятки стран, и вряд ли Америке есть много пользы от того, что Бундесвер сидит там 10 лет и снимается на фоне черепков, не участвуя в боевых действиях
В Афганистане был мандат Совбеза ООН и туда пошли десятки стран, и вряд ли Америке есть много пользы от того, что Бундесвер сидит там 10 лет и снимается на фоне черепков, не участвуя в боевых действиях
Так сидит же. За счет, замечу, не Карзая, а немецкаго налогоплательщика Йоханна Думмфокпа.
В ответ на:
В Ирак Германия не пошла, в Ливию не пошла,
В Ирак Германия не пошла, в Ливию не пошла,
Она приняла иракских поселенцев и примет, в нужном объеме, ливийских. Кроме того, будет неотступно оплачивать текущие счета обеих этих стран (в счет будут ставить эти страны то, что ОНИ сочтут нужным)
В ответ на:
А до того американцы 40 лет защищали Германию от Советов своим ядерным зонтиком
А до того американцы 40 лет защищали Германию от Советов своим ядерным зонтиком
Имей Германия свой собственный зонтик, она бы и сама отменно защитилась.
В ответ на:
А почему правительство ФРГ должно вмешиваться, если штрафуют по делу?
А почему правительство ФРГ должно вмешиваться, если штрафуют по делу?
А потому, что правительство ФРГ обязано оспорить факт "дела", когда это касается интересов ее, немецких, фирм. Кормилиц, если разобраться, того правительства. Ксерокс Гуттенберг по вопросу опеля вон в Америку ездил аж - выслушивать поучения, что Г. должна материально поддержать ГМ.
В ответ на:
В общем, злобы на Америку у Вас много, а аргументов нет
В общем, злобы на Америку у Вас много, а аргументов нет
аргументы я уже привел. Инаугурация Обамы, кстати, -- самая лучшая демонстрация верноподданических чуйств.
В ответ на:
Ну, а то, что в Германии по всем каналам десятилетиями раздувается дикая америконофобская истерия
Ну, а то, что в Германии по всем каналам десятилетиями раздувается дикая америконофобская истерия
в Г. по всем каналам насаждается ,с использованием методов кодировки и брэйнвош, снуп дог-лэди гага-жорж клуни-ямми-ямми -на панами неблагодарные ублюдки и прочий продукт метрополии, призванный заменить немцу , скажем, не очень скептичному, свое собственное суждение, желание и оценку ситуации.
Эрзац, вае виктис. Все нормально. Быдла в стойлах.
При этом Америку я уважаю.
Америка -- это не только снупдог и барагобама. Это и право сказать "Юг был прав". Это право на флаг Конфедерации. Это право сказать, "я считаю, что имею право убить за дело" -- см. великий фильм "Время убивать", где герой С. Джексона убивает в суде ублюдков из автомата, исправляя Rechtsbeugung.
Вот это и есть -- подлинная свобода.
Которую в Г. никогда не допустят.
07.05.11 20:07
Не получается, тогда по-русскиru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE%D...
в ответ Schloss 07.05.11 19:45
В ответ на:
Ну,... суверенитет, к примеру...
Хотите по-немецкиhttp://de.wikipedia.org/wiki/Zwei-plus-Vier-VertragНу,... суверенитет, к примеру...
Не получается, тогда по-русскиru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE%D...
Не учи отца. I. Bastler
07.05.11 20:49
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1...
В ответ на:
Государственный суверенитет
Понятие
Государственный суверенитет — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства, символизирующее его политико-правовую самостоятельность, высшую ответственность и ценность как первичного субъекта международного права; необходимое для исключительного верховенства государственной власти и предполагающее неподчинение власти другого государства в силу добровольного изменения статуса независимого государства как цельного социального организма; обусловленное правовым равенством независимых государств и лежащее в основе современного международного права. Иными словами, суверенитет означает, что все правила на территории данного государства устанавливаются им самим, и только им самим.
Государственный суверенитет
Понятие
Государственный суверенитет — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства, символизирующее его политико-правовую самостоятельность, высшую ответственность и ценность как первичного субъекта международного права; необходимое для исключительного верховенства государственной власти и предполагающее неподчинение власти другого государства в силу добровольного изменения статуса независимого государства как цельного социального организма; обусловленное правовым равенством независимых государств и лежащее в основе современного международного права. Иными словами, суверенитет означает, что все правила на территории данного государства устанавливаются им самим, и только им самим.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1...
07.05.11 20:58
в ответ Schloss 07.05.11 20:49
представители Великобритании, США, СССР и Франции выступили 2 октября 1990 года в Нью-Йорке с заявлением о приостановлении своих прав и обязанностей в отношении Берлина и Германии в целом с момента объединения Германии до вступления в силу Договора об окончательном урегулировании в отношении Германии.
Хотя с другой стороны, конечно и двусмысленной осталась формула о запрете на принятие внешнеполитических решений без консультации с державами-победительницами. Московский договор отменял права союзных держав в отношении Германии. Но в Боннском договоре 1952 г. этот запрет действовал до подписания мирного договора. Но с другой стороны только формально он не заключен до сих пор. Поэтому фактически механизмом согласования выступают политические органы НАТО.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE%D...
Как видим, некое ограничение суверенитета является только формальным, к тому же фактически нет, пожалуй, ни одного решения правительства ФРГ, которое было бы изменено в процессе некоего согласования. А уж разногласий при всех схожестях внешней политики западных стран между ними хватает с избытком.
Хотя с другой стороны, конечно и двусмысленной осталась формула о запрете на принятие внешнеполитических решений без консультации с державами-победительницами. Московский договор отменял права союзных держав в отношении Германии. Но в Боннском договоре 1952 г. этот запрет действовал до подписания мирного договора. Но с другой стороны только формально он не заключен до сих пор. Поэтому фактически механизмом согласования выступают политические органы НАТО.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE%D...
Как видим, некое ограничение суверенитета является только формальным, к тому же фактически нет, пожалуй, ни одного решения правительства ФРГ, которое было бы изменено в процессе некоего согласования. А уж разногласий при всех схожестях внешней политики западных стран между ними хватает с избытком.
Не учи отца. I. Bastler
07.05.11 21:06
А прием на госдовольствие подселенцев из Афгана, Ирака и Гуантанамеро -- сугубо добровольным.
Еще решение судьи выпустить до оглашения приговора малолетнего упыря, до комы измолотившего человека на Фридрихштрассе, является сугубо справедливым и не вызывающим никакой серьезной критики, а содержание в СИЗО Демьянюка, признанного израильским (!!!) судом невиновным -- сугубо правильным и политически коррэктным.
Кафка ...
в ответ Bastler 07.05.11 20:58
В ответ на:
Как видим, некое ограничение суверенитета является только формальным
Как видим, некое ограничение суверенитета является только формальным
А прием на госдовольствие подселенцев из Афгана, Ирака и Гуантанамеро -- сугубо добровольным.
Еще решение судьи выпустить до оглашения приговора малолетнего упыря, до комы измолотившего человека на Фридрихштрассе, является сугубо справедливым и не вызывающим никакой серьезной критики, а содержание в СИЗО Демьянюка, признанного израильским (!!!) судом невиновным -- сугубо правильным и политически коррэктным.
Кафка ...
07.05.11 21:10
Сидит, а толку? У нас это называлось "одесский шум, похожий на работу". Если бы Штаты имели хоть какое-то влияние на Германию, они бы заставили их не сидеть, а воевать в Афганистане, Ираке, Ливии, Югославии, Сомали и т.д.
Разумеется. Только с чего Вы взяли, что все это делается по наущению Америки? Германия десятилетиями берет к себе гуманитарных беженцев в неумеренных количествах, и Америка тут ни при чем, это основопологающий постулат наших левых партий, которые Америку-то как раз больше всех и ненавидят.
И пользы Америке от того, что Германия стремится быть главным мировым социаламтом и набирает себе беженцев, никакой. Польза от этого есть красным и зеленым - таким способом они завозят себе электорат. Вон посмотрите на молодого шефа социал-демократов в Баден-Вюртемберге, только что пришедшего к власти, Нильса Шмида: жена у него турчанка в платке, сам воспитывает турецких детей этой турчанки, хорошо говорит по турецки и постоянно дает интервью турецким СМИ, обещая им выполнять заветы Эрдогана в Германии по строительству мечетей и минаретов, главный друг и советник у него турок, первая министерша, которую он посадил на министерский пост, - турчанка, ну, и, естественно, все турки Баден-Вюртемберга за него голосуют.
За собственный платить надо, и очень немало.
Какого конкретно дела?
Мне известны, например, дела Сименса и Даймлера, которые регулярно платили огромные взятки, Вы это имеете в виду?
Не заметила ни одного аргумента того, что нами якобы руководит вашингтонский обком и что-то навязывает во внешней или во внутренней политике.
Инаугурация Обамы, а точнее, праздества по поводу его победы на выборах, - это демонстрация того, как наши левые радуется, что наконец-то их брат-левак дорвался до власти и в Америке в кои веки, тем более, что в Америке левее Обамы и его окружения только левая стена
Надо же, никогда бы не подумала
в ответ Greutung 07.05.11 19:43
В ответ на:
Так сидит же. За счет, замечу, не Карзая, а немецкаго налогоплательщика Йоханна Думмфокпа.
Так сидит же. За счет, замечу, не Карзая, а немецкаго налогоплательщика Йоханна Думмфокпа.
Сидит, а толку? У нас это называлось "одесский шум, похожий на работу". Если бы Штаты имели хоть какое-то влияние на Германию, они бы заставили их не сидеть, а воевать в Афганистане, Ираке, Ливии, Югославии, Сомали и т.д.
В ответ на:
Она приняла иракских поселенцев и примет, в нужном объеме, ливийских. Кроме того, будет неотступно оплачивать текущие счета обеих этих стран (в счет будут ставить эти страны то, что ОНИ сочтут нужным)
Она приняла иракских поселенцев и примет, в нужном объеме, ливийских. Кроме того, будет неотступно оплачивать текущие счета обеих этих стран (в счет будут ставить эти страны то, что ОНИ сочтут нужным)
Разумеется. Только с чего Вы взяли, что все это делается по наущению Америки? Германия десятилетиями берет к себе гуманитарных беженцев в неумеренных количествах, и Америка тут ни при чем, это основопологающий постулат наших левых партий, которые Америку-то как раз больше всех и ненавидят.
И пользы Америке от того, что Германия стремится быть главным мировым социаламтом и набирает себе беженцев, никакой. Польза от этого есть красным и зеленым - таким способом они завозят себе электорат. Вон посмотрите на молодого шефа социал-демократов в Баден-Вюртемберге, только что пришедшего к власти, Нильса Шмида: жена у него турчанка в платке, сам воспитывает турецких детей этой турчанки, хорошо говорит по турецки и постоянно дает интервью турецким СМИ, обещая им выполнять заветы Эрдогана в Германии по строительству мечетей и минаретов, главный друг и советник у него турок, первая министерша, которую он посадил на министерский пост, - турчанка, ну, и, естественно, все турки Баден-Вюртемберга за него голосуют.
В ответ на:
Имей Германия свой собственный зонтик, она бы и сама отменно защитилась.
Имей Германия свой собственный зонтик, она бы и сама отменно защитилась.
За собственный платить надо, и очень немало.
В ответ на:
А потому, что правительство ФРГ обязано оспорить факт "дела", когда это касается интересов ее, немецких, фирм.
А потому, что правительство ФРГ обязано оспорить факт "дела", когда это касается интересов ее, немецких, фирм.
Какого конкретно дела?
Мне известны, например, дела Сименса и Даймлера, которые регулярно платили огромные взятки, Вы это имеете в виду?
В ответ на:
В общем, злобы на Америку у Вас много, а аргументов нет
аргументы я уже привел.
В общем, злобы на Америку у Вас много, а аргументов нет
аргументы я уже привел.
Не заметила ни одного аргумента того, что нами якобы руководит вашингтонский обком и что-то навязывает во внешней или во внутренней политике.
В ответ на:
Инаугурация Обамы, кстати, -- самая лучшая демонстрация верноподданических чуйств.
Инаугурация Обамы, кстати, -- самая лучшая демонстрация верноподданических чуйств.
Инаугурация Обамы, а точнее, праздества по поводу его победы на выборах, - это демонстрация того, как наши левые радуется, что наконец-то их брат-левак дорвался до власти и в Америке в кои веки, тем более, что в Америке левее Обамы и его окружения только левая стена
В ответ на:
При этом Америку я уважаю.
При этом Америку я уважаю.
Надо же, никогда бы не подумала
В ответ на:
Вот это и есть -- подлинная свобода.
Которую в Г. никогда не допустят.
Вот это и есть -- подлинная свобода.
Которую в Г. никогда не допустят.
нет и не уговаривайте
07.05.11 21:12
Одно уточнение, Уважаемый Барсуков: 2 раза в неделю ходили люди на демонстрации, в понедельник и в субботу. Каждую неделю, целый год! Причём в будни они дежурили в парке целыми днями (сменяя друг друга).
Была один раз свидетелем в U-Bahn(e) ехав с работы вечером, такой сцены: Один пожилой человек рассказывал о событиях, которые Вы в ссылке предоставили, ему тоже сильно от слезоточивого газа досталось (Большой Вам поклон от всех Stuttgarter, и не только, которые отстаивают правду в своём городе. В субботу приезжали целые колонны автобусов из других городов, со всей страны; людей которые поддерживали/ют борьбу за демократию в стране).
Так вот, люди все вокруг подключаются, друг друга информируют, один например, говорит: "Я сейчас только поем дома и пойду на ночное дежурство в парк. Понимаете, эти люди после работы ещё шли на борьбу за правду, и при этом не считаясь со временем года. Пик 'Борьбы' пришёлся как раз на холодное время года: осень/зима! Таких сцен я могу рассказать много. А я задаю себе вопрос: эти пенсионеры, разве они думали, что им когда-нибудь в их годы с такими сопротивлениями "Демократических" сил правящих партий придётся ещё сталкиваться?
Но основная масса протестантов были средний класс и рабочие. Я сама живу не в бедном районе города, и по роду деятельности и privat бываю в ещё более зажиточных районах. Целые кварталы в этих районах сознательно выделяют себя уже известными на всю страну аттрибутами, которые видны издалека, и значки с гордостью на груди до сих пор носят. Борьба ещё не закончена!
в ответ barsukow2 07.05.11 17:24
В ответ на:
- каждый понедельник противники проекта утсраивают многотысячные демонстрации,
- каждый понедельник противники проекта утсраивают многотысячные демонстрации,
Одно уточнение, Уважаемый Барсуков
: 2 раза в неделю ходили люди на демонстрации, в понедельник и в субботу. Каждую неделю, целый год! Причём в будни они дежурили в парке целыми днями (сменяя друг друга). Была один раз свидетелем в U-Bahn(e) ехав с работы вечером, такой сцены: Один пожилой человек рассказывал о событиях, которые Вы в ссылке предоставили, ему тоже сильно от слезоточивого газа досталось (Большой Вам поклон от всех Stuttgarter
, и не только, которые отстаивают правду в своём городе. В субботу приезжали целые колонны автобусов из других городов, со всей страны; людей которые поддерживали/ют борьбу за демократию в стране). Так вот, люди все вокруг подключаются, друг друга информируют, один например, говорит: "Я сейчас только поем дома и пойду на ночное дежурство в парк. Понимаете, эти люди после работы ещё шли на борьбу за правду, и при этом не считаясь со временем года. Пик 'Борьбы' пришёлся как раз на холодное время года: осень/зима! Таких сцен я могу рассказать много. А я задаю себе вопрос: эти пенсионеры, разве они думали, что им когда-нибудь в их годы с такими сопротивлениями "Демократических" сил правящих партий придётся ещё сталкиваться?
Но основная масса протестантов были средний класс и рабочие. Я сама живу не в бедном районе города, и по роду деятельности и privat бываю в ещё более зажиточных районах. Целые кварталы в этих районах сознательно выделяют себя уже известными на всю страну аттрибутами, которые видны издалека, и значки с гордостью на груди до сих пор носят. Борьба ещё не закончена!
07.05.11 21:18
Одна маленькая деталь про "Зонтик". Один мой знакомый пожилой Schwab рассказывал, как он будучи ещё ребёнком/дошкольником во время войны укрывался от самолётов Alliirte, которые устроили настоящую охоту на двух маленьких детей. Он со своим другом (тот был 2 года старше) бегали по вырытой траншее, укрываясь от стрелков (в деревне дело было!) А 7 самолётов (я повторяю:7!!!) заходили со всех сторон и обстреливали этих бедных малышей, раз за разом! А дети перебегали из одного конца траншеи к другому... Друга его они таки убили...А он выжил.
в ответ Greutung 07.05.11 19:43
В ответ на:
В ответ на:А до того американцы 40 лет защищали Германию от Советов своим ядерным зонтиком
В ответ на:А до того американцы 40 лет защищали Германию от Советов своим ядерным зонтиком
В ответ на:
Имей Германия свой собственный зонтик, она бы и сама отменно защитилась.
Имей Германия свой собственный зонтик, она бы и сама отменно защитилась.
Одна маленькая деталь про "Зонтик". Один мой знакомый пожилой Schwab рассказывал, как он будучи ещё ребёнком/дошкольником во время войны укрывался от самолётов Alliirte, которые устроили настоящую охоту на двух маленьких детей. Он со своим другом (тот был 2 года старше) бегали по вырытой траншее, укрываясь от стрелков (в деревне дело было!) А 7 самолётов (я повторяю:7!!!) заходили со всех сторон и обстреливали этих бедных малышей, раз за разом! А дети перебегали из одного конца траншеи к другому... Друга его они таки убили...
А он выжил.
07.05.11 21:34
Зачем Америке воспитывать прусский милитаризм? Работать на ЛЕГЕНДУ? Способствовать патриотическому воспитанию молодежи в Германии?
Дедушка ослеп, а не о...ел (с)
С того, что эти беженцы продукт американской деятельности.
Короче -- это не США принимает беженцев из стран, в отношении которых Германия проводит военные операции.
Zur Entgermaniesierung.
Zur Entgermaniesierung.
Мне таки придется Вас поправить:
АМЕРИКОЙ СЧИТАЕТСЯ , что они "регулярно платили огромные взятки"
.. удивительным образом ,при этом, виноватой во взятке объявляется только дающая (немецкая) сторона.
Получатели взятки -- вроде, как и не при чем ..
Потому и fck bush в "Ди Велле".
При этом Г. будет сидеть в Афгане -- независимо, кто посылает туда бундесвер - буш или обама.
в ответ Посторонним В 07.05.11 21:10
В ответ на:
Если бы Штаты имели хоть какое-то влияние на Германию, они бы заставили их не сидеть, а воевать в Афганистане, Ираке, Ливии, Югославии, Сомали и т.д.
Если бы Штаты имели хоть какое-то влияние на Германию, они бы заставили их не сидеть, а воевать в Афганистане, Ираке, Ливии, Югославии, Сомали и т.д.
Зачем Америке воспитывать прусский милитаризм?
Работать на ЛЕГЕНДУ? Способствовать патриотическому воспитанию молодежи в Германии? Дедушка ослеп, а не о...ел (с)
В ответ на:
Только с чего Вы взяли, что все это делается по наущению Америки?
Только с чего Вы взяли, что все это делается по наущению Америки?
С того, что эти беженцы продукт американской деятельности.
Короче -- это не США принимает беженцев из стран, в отношении которых Германия проводит военные операции.
В ответ на:
Германия десятилетиями берет к себе гуманитарных беженцев в неумеренных количествах
Германия десятилетиями берет к себе гуманитарных беженцев в неумеренных количествах
Zur Entgermaniesierung.
В ответ на:
Вон посмотрите на молодого шефа социал-демократов в Баден-Вюртемберге, только что пришедшего к власти, Нильса Шмида: жена у него турчанка в платке, сам воспитывает турецких детей этой турчанки, хорошо говорит по турецки и постоянно дает интервью турецким СМИ, обещая им выполнять заветы Эрдогана в Германии по строительству мечетей и минаретов, главный друг и советник у него турок, первая министерша, которую он посадил на министерский пост, - турчанка, ну, и, естественно, все турки Баден-Вюртемберга за него голосуют.
Вон посмотрите на молодого шефа социал-демократов в Баден-Вюртемберге, только что пришедшего к власти, Нильса Шмида: жена у него турчанка в платке, сам воспитывает турецких детей этой турчанки, хорошо говорит по турецки и постоянно дает интервью турецким СМИ, обещая им выполнять заветы Эрдогана в Германии по строительству мечетей и минаретов, главный друг и советник у него турок, первая министерша, которую он посадил на министерский пост, - турчанка, ну, и, естественно, все турки Баден-Вюртемберга за него голосуют.
Zur Entgermaniesierung.
В ответ на:
Мне известны, например, дела Сименса и Даймлера, которые регулярно платили огромные взятки, Вы это имеете в виду?
Мне известны, например, дела Сименса и Даймлера, которые регулярно платили огромные взятки, Вы это имеете в виду?
Мне таки придется Вас поправить:
АМЕРИКОЙ СЧИТАЕТСЯ , что они "регулярно платили огромные взятки"
.. удивительным образом ,при этом, виноватой во взятке объявляется только дающая (немецкая) сторона.
Получатели взятки -- вроде, как и не при чем ..
В ответ на:
Инаугурация Обамы, а точнее, праздества по поводу его победы на выборах, - это демонстрация того, как наши левые радуется, что наконец-то их брат-левак дорвался до власти и в Америке в кои веки, тем более, что в Америке левее Обамы и его окружения только левая стена
Инаугурация Обамы, а точнее, праздества по поводу его победы на выборах, - это демонстрация того, как наши левые радуется, что наконец-то их брат-левак дорвался до власти и в Америке в кои веки, тем более, что в Америке левее Обамы и его окружения только левая стена
Потому и fck bush в "Ди Велле".
При этом Г. будет сидеть в Афгане -- независимо, кто посылает туда бундесвер - буш или обама.
07.05.11 21:37
Большой Вам поклон от всех Stuttgarter, и не только, которые отстаивают правду в своём городе. В субботу приезжали целые колонны автобусов из других городов, со всей страны; людей которые поддерживали/ют борьбу за демократию в стране) сама живу не в бедном районе города, и по роду деятельности и privat бываю в ещё более зажиточных районах. Целые кварталы в этих районах сознательно выделяют себя уже известными на всю страну аттрибутами, которые видны издалека, и значки с гордостью на груди до сих пор носят. Борьба ещё не закончена[/цитата]
Какую правду ?
Как Вы думаете , На чьи деньги оплачиваются эти автобусы? Это коню ясно , что никто не хочет , что-бы по его улице шла трамвайная линия или автомобильная дорога , лучше пусть у других
Какую правду ?
Как Вы думаете , На чьи деньги оплачиваются эти автобусы? Это коню ясно , что никто не хочет , что-бы по его улице шла трамвайная линия или автомобильная дорога , лучше пусть у других
07.05.11 21:50
в ответ Посторонним В 07.05.11 21:10
акого конкретно дела?
Мне известны, например, дела Сименса и Даймлера, которые регулярно платили огромные взятки, Вы это имеете в виду?
[цитата]
Так кто больше виновен , беруший взятку или тот , кто вынужден её давать ?
Из простого человеческого опыта известно , что обычно вынуждают давать взятку , там , где и без неё должно в пользу дающего само собой решаться
Мне известны, например, дела Сименса и Даймлера, которые регулярно платили огромные взятки, Вы это имеете в виду?
[цитата]
Так кто больше виновен , беруший взятку или тот , кто вынужден её давать ?
Из простого человеческого опыта известно , что обычно вынуждают давать взятку , там , где и без неё должно в пользу дающего само собой решаться
07.05.11 21:57
Забивать камнями это кстати еврейская традиция.
в ответ Ален 07.05.11 00:14
В ответ на:
А таких,как вы, будут забивать камнями на площадях.Или будут поступать,как сейчас в Сирии
А таких,как вы, будут забивать камнями на площадях.Или будут поступать,как сейчас в Сирии
Забивать камнями это кстати еврейская традиция.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.05.11 00:13
Он вовсе не безумный, речь идет о том, чтобы построить международную скоростную магистраль до Парижа, которая необходима для интенсификации движения, нынешний вокзал для этого не подходит. Можно спорить о том, насколько это дорого, эффективно ли так вкладывать средства или нет, я лично не специалистка в данном вопросе и не берусь об этом судить, думаю, что и Вы тоже не специалист. Речь о том, что:
- тех, кто выступает за проект, зеленые пытаются диффамировать как "врагов народа",
- что они использовали эту отнюдь не эпохальную тему для пролезания в ландтаг и создания себе образа мучеников,
- что они используют при этом штурмовиков и отнюдь не парламентские, а бандитские методы борьбы.
Откуда эти цифры? какого года?
Вот Вам относительно свежий опрос :
www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-12/stuttgart21-merheit-bef%F7...
www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.umfrage-der-stuttgarter-zeitung-und-des...
Вот другой опрос: 41% за Штуттгарт-21, 29% - против:
www.badische-zeitung.de/suedwest-1/bz-wahlumfrage-eine-mehrheit-ist-fuer-...
Нечего было на полицейских бросаться и бить их. Просто так немецкая полиция силу ни к кому не применяет.
Что Вы говорите! Как интересно! А главное - голословно. А я Вам тут ссылочки подобрала. Вот видео с демонстрации этого года за Штуттгарт-21 на ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=_W2jVApCNlU&feature=player_embedded#at=251
Вот подробный отчет с несколькими видео о таких демонстрациях:
www.kybeline.com/2010/09/30/stuttgart-21-und-die-schuld-der-lehrerschaft-...
Вот еще пара ссылок, там тоже есть и текст, и видео, почитайте на досуге:
http://www.pi-news.net/2010/10/eine-demonstration-die-nicht-stattfand/
http://www.pi-news.net/2010/09/die-maer-vom-buergeraufstand-bei-stuttgart-21/
http://www.pi-news.net/2010/08/stuttgart-21-linker-sturm-auf-den-landtag/
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C714036%2C00.html
Выборы подтвердили только то, что масс-медиа, очень сочувствующим зеленым, удалась агитационная кампания в их пользу.
При этом главную роль сыграл не Штуттгарт-21, а Фукушима.
И не забывайте о том, что зеленые не получили абсолютное большинство на выборах, а SPD выступала и выступает за Штуттгарт-21, как и все остальные партии.
Не забывайте также о том, что после выборов Кречман пытался отказаться от своего обещания провести референдум по этому вопросу, и только партнер по коалиции заставил его это сделать. И поглядим, каковы будут результаты этого референдума, не только я абсолютно уверена, что зеленым его не выиграть.
Но даже если они его выиграют паче чаяния, то чтобы отказаться, земельному правительству придется платить миллиардные неустойки строительным фирмам, с которыми заключены контракты (Бильфингер и пр.). И обойдется это дороже, чем сам Штуттгарт, а потому зеленые будут тянуть, дождутся перевыборов и спустят всю эту кампанию на тормозах
в ответ barsukow2 07.05.11 17:24
В ответ на:
Ага... Lol ! - однако все с точностью до наоборот!
1. против безумного проекта "Штуттгарт 21" (срыть вокзал - и устроить гигантскую бауштелле в самом центре города,причем на 10-15 лет)
Ага... Lol ! - однако все с точностью до наоборот!
1. против безумного проекта "Штуттгарт 21" (срыть вокзал - и устроить гигантскую бауштелле в самом центре города,причем на 10-15 лет)
Он вовсе не безумный, речь идет о том, чтобы построить международную скоростную магистраль до Парижа, которая необходима для интенсификации движения, нынешний вокзал для этого не подходит. Можно спорить о том, насколько это дорого, эффективно ли так вкладывать средства или нет, я лично не специалистка в данном вопросе и не берусь об этом судить, думаю, что и Вы тоже не специалист. Речь о том, что:
- тех, кто выступает за проект, зеленые пытаются диффамировать как "врагов народа",
- что они использовали эту отнюдь не эпохальную тему для пролезания в ландтаг и создания себе образа мучеников,
- что они используют при этом штурмовиков и отнюдь не парламентские, а бандитские методы борьбы.
В ответ на:
- выступает БОЛЬШИНСТВО населения: по опросам более 60-70 % против (и выборы -это четко подвердили !)
- выступает БОЛЬШИНСТВО населения: по опросам более 60-70 % против (и выборы -это четко подвердили !)
Откуда эти цифры? какого года?
Вот Вам относительно свежий опрос :
В ответ на:
Mehrheit spricht sich jetzt für Stuttgart 21 aus
Wochenlang liefen die Schlichtungsgespräche zu Stuttgart 21. In dieser Zeit hat sich die Stimmung der Bürger gedreht: Eine klare Mehrheit steht jetzt hinter dem Projekt.
Die Stuttgart-21-Schlichtung hat die Haltung der Baden-Württemberger zu dem Milliarden-Vorhaben der Bahn massiv verändert. Nach einer repräsentativen Umfrage im Auftrag des Südwestrundfunks und der Stuttgarter Zeitung befürworten jetzt 54 Prozent der Bürger das Bahnprojekt. 38 Prozent sind dagegen.
Mehrheit spricht sich jetzt für Stuttgart 21 aus
Wochenlang liefen die Schlichtungsgespräche zu Stuttgart 21. In dieser Zeit hat sich die Stimmung der Bürger gedreht: Eine klare Mehrheit steht jetzt hinter dem Projekt.
Die Stuttgart-21-Schlichtung hat die Haltung der Baden-Württemberger zu dem Milliarden-Vorhaben der Bahn massiv verändert. Nach einer repräsentativen Umfrage im Auftrag des Südwestrundfunks und der Stuttgarter Zeitung befürworten jetzt 54 Prozent der Bürger das Bahnprojekt. 38 Prozent sind dagegen.
www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-12/stuttgart21-merheit-bef%F7...
www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.umfrage-der-stuttgarter-zeitung-und-des...
Вот другой опрос: 41% за Штуттгарт-21, 29% - против:
www.badische-zeitung.de/suedwest-1/bz-wahlumfrage-eine-mehrheit-ist-fuer-...
В ответ на:
Чего стоит только 50 000 народная демонстрация,которая прошла в в сентябре пятницу (сразу после "черного четверга")
Кто не знает ,расскажу :
-более 1000 федеральных полицейских ,вооружившись водометными пушками и и слезоточивым газом,ударили в городском парке (он примыкает к Hbf) по палаточному городку зеленых,
Чего стоит только 50 000 народная демонстрация,которая прошла в в сентябре пятницу (сразу после "черного четверга")
Кто не знает ,расскажу :
-более 1000 федеральных полицейских ,вооружившись водометными пушками и и слезоточивым газом,ударили в городском парке (он примыкает к Hbf) по палаточному городку зеленых,
Нечего было на полицейских бросаться и бить их. Просто так немецкая полиция силу ни к кому не применяет.
В ответ на:
- а "сторонники",это буквально 10 студентов,нанятых на подработк властями
- а "сторонники",это буквально 10 студентов,нанятых на подработк властями
В ответ на:
-за все это время (с прошлой вестны ),вообще ни одной (!) демонстрации стронников S 21, не было
-за все это время (с прошлой вестны ),вообще ни одной (!) демонстрации стронников S 21, не было
Что Вы говорите! Как интересно! А главное - голословно. А я Вам тут ссылочки подобрала. Вот видео с демонстрации этого года за Штуттгарт-21 на ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=_W2jVApCNlU&feature=player_embedded#at=251
Вот подробный отчет с несколькими видео о таких демонстрациях:
www.kybeline.com/2010/09/30/stuttgart-21-und-die-schuld-der-lehrerschaft-...
Вот еще пара ссылок, там тоже есть и текст, и видео, почитайте на досуге:
http://www.pi-news.net/2010/10/eine-demonstration-die-nicht-stattfand/
http://www.pi-news.net/2010/09/die-maer-vom-buergeraufstand-bei-stuttgart-21/
http://www.pi-news.net/2010/08/stuttgart-21-linker-sturm-auf-den-landtag/
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C714036%2C00.html
В ответ на:
и выборы -это четко подвердили !
и выборы -это четко подвердили !
Выборы подтвердили только то, что масс-медиа, очень сочувствующим зеленым, удалась агитационная кампания в их пользу.
При этом главную роль сыграл не Штуттгарт-21, а Фукушима.
И не забывайте о том, что зеленые не получили абсолютное большинство на выборах, а SPD выступала и выступает за Штуттгарт-21, как и все остальные партии.
Не забывайте также о том, что после выборов Кречман пытался отказаться от своего обещания провести референдум по этому вопросу, и только партнер по коалиции заставил его это сделать. И поглядим, каковы будут результаты этого референдума, не только я абсолютно уверена, что зеленым его не выиграть.
Но даже если они его выиграют паче чаяния, то чтобы отказаться, земельному правительству придется платить миллиардные неустойки строительным фирмам, с которыми заключены контракты (Бильфингер и пр.). И обойдется это дороже, чем сам Штуттгарт, а потому зеленые будут тянуть, дождутся перевыборов и спустят всю эту кампанию на тормозах
нет и не уговаривайте
08.05.11 00:23
Вот так вот, демократию, не больше и не меньше!
Есть две точки зрения:
http://de.wikipedia.org/wiki/Stuttgart_21
С какой стати одна из них - "правда"?
А еще я читала, что и на вертолетах людей подвозили. Как Вы думаете, откуда у зеленых столько денег на вертолеты и колонны автобусов, да еще со всей страны?
Это чисто региональная проблема, с какой стати люди вдруг попрут демонстрировать за такое с другого конца страны? У них что, своих, реальных (а не придуманных зелеными) проблем мало?
в ответ seerosa_Vaena 07.05.11 21:12
В ответ на:
В субботу приезжали целые колонны автобусов из других городов, со всей страны; людей которые поддерживали/ют борьбу за демократию в стране).
В субботу приезжали целые колонны автобусов из других городов, со всей страны; людей которые поддерживали/ют борьбу за демократию в стране).
Вот так вот, демократию, не больше и не меньше!
В ответ на:
Большой Вам поклон от всех Stuttgarter, и не только, которые отстаивают правду в своём городе.
Большой Вам поклон от всех Stuttgarter, и не только, которые отстаивают правду в своём городе.
Есть две точки зрения:
В ответ на:
Projektbefürworter betonen umfangreiche Möglichkeiten der Stadtentwicklung, wirtschaftliche und gesellschaftliche Möglichkeiten durch das neue Verkehrskonzept, die durchgehende Hochgeschwindigkeitsverbindung mit Halt im Stuttgarter Zentrum, den Erhalt der Verknüpfungsfunktion des Hauptbahnhofs sowie zu erwartende Fahrzeitverkürzungen und Reisendenzuwächse.[35]
Projektgegner halten das Projekt für betriebsschädlich, nicht bahnkundenfreundlich, umweltbelastend und überteuert.
Projektbefürworter betonen umfangreiche Möglichkeiten der Stadtentwicklung, wirtschaftliche und gesellschaftliche Möglichkeiten durch das neue Verkehrskonzept, die durchgehende Hochgeschwindigkeitsverbindung mit Halt im Stuttgarter Zentrum, den Erhalt der Verknüpfungsfunktion des Hauptbahnhofs sowie zu erwartende Fahrzeitverkürzungen und Reisendenzuwächse.[35]
Projektgegner halten das Projekt für betriebsschädlich, nicht bahnkundenfreundlich, umweltbelastend und überteuert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Stuttgart_21
С какой стати одна из них - "правда"?
В ответ на:
В субботу приезжали целые колонны автобусов из других городов, со всей страны
В субботу приезжали целые колонны автобусов из других городов, со всей страны
А еще я читала, что и на вертолетах людей подвозили. Как Вы думаете, откуда у зеленых столько денег на вертолеты и колонны автобусов, да еще со всей страны?
Это чисто региональная проблема, с какой стати люди вдруг попрут демонстрировать за такое с другого конца страны? У них что, своих, реальных (а не придуманных зелеными) проблем мало?
нет и не уговаривайте
08.05.11 00:35
Виновны оба. Мы живем в правовом государстве, если бы Сименс с Даймлером считали, что наказали их не по делу, они бы подали в суд и выиграли его. Но они это не сделали. Шеф Сименса признал свою вину и ушел в отставку.
в ответ Arminius_2000 07.05.11 21:50
В ответ на:
Так кто больше виновен , беруший взятку или тот , кто вынужден её давать ?
Так кто больше виновен , беруший взятку или тот , кто вынужден её давать ?
Виновны оба. Мы живем в правовом государстве, если бы Сименс с Даймлером считали, что наказали их не по делу, они бы подали в суд и выиграли его. Но они это не сделали. Шеф Сименса признал свою вину и ушел в отставку.
нет и не уговаривайте
08.05.11 00:37
Не еврейская, а мусульманская, являющаяся частью законов шариата и применяемая ими на практике до сих пор. И в Иране неверных жен забивают камнями, в Йемене недавно забили камнями девочку, "виновную" в том, что мужики ее изнасиловали, так что не надо с больной головы на здоровую
в ответ Аlex 07.05.11 21:57
В ответ на:
Забивать камнями это кстати еврейская традиция.
Забивать камнями это кстати еврейская традиция.
Не еврейская, а мусульманская, являющаяся частью законов шариата и применяемая ими на практике до сих пор. И в Иране неверных жен забивают камнями, в Йемене недавно забили камнями девочку, "виновную" в том, что мужики ее изнасиловали, так что не надо с больной головы на здоровую
нет и не уговаривайте
08.05.11 00:45
Самому не смешно?
Да ну? Америка проводит военные операции в Турции? в Иране? В Ливане?
Это что-то новенькое
Не Америкой считается, а судами. И, как я уже написала выше, если они сами не протестуют, значит, рыльце в пуху.
Вы бы лучше озаботились тем, что правительство Германии собственные энергетические концерны обдирает как липку
в ответ Greutung 07.05.11 21:34
В ответ на:
Зачем Америке воспитывать прусский милитаризм? Работать на ЛЕГЕНДУ? Способствовать патриотическому воспитанию молодежи в Германии?
Зачем Америке воспитывать прусский милитаризм? Работать на ЛЕГЕНДУ? Способствовать патриотическому воспитанию молодежи в Германии?
В ответ на:
С того, что эти беженцы продукт американской деятельности.
С того, что эти беженцы продукт американской деятельности.
Самому не смешно?
В ответ на:
Короче -- это не США принимает беженцев из стран, в отношении которых Германия проводит военные операции.
Короче -- это не США принимает беженцев из стран, в отношении которых Германия проводит военные операции.
Да ну? Америка проводит военные операции в Турции? в Иране? В Ливане?
Это что-то новенькое
В ответ на:
Мне таки придется Вас поправить:
АМЕРИКОЙ СЧИТАЕТСЯ , что они "регулярно платили огромные взятки"
Мне таки придется Вас поправить:
АМЕРИКОЙ СЧИТАЕТСЯ , что они "регулярно платили огромные взятки"
Не Америкой считается, а судами. И, как я уже написала выше, если они сами не протестуют, значит, рыльце в пуху.
Вы бы лучше озаботились тем, что правительство Германии собственные энергетические концерны обдирает как липку
нет и не уговаривайте
08.05.11 00:52
Грустно.
Вы путаете члена НАТО с главным оппонентом НАТО.
Речь не о них, нет.
В третьем рейхе тоже были суды, да. Знаете о таких?
в ответ Посторонним В 08.05.11 00:45
В ответ на:
Самому не смешно?
Самому не смешно?
Грустно.
В ответ на:
Америка проводит военные операции в Турции? в Иране?
Америка проводит военные операции в Турции? в Иране?
Вы путаете члена НАТО с главным оппонентом НАТО.
Речь не о них, нет.
В ответ на:
Не Америкой считается, а судами
Не Америкой считается, а судами
В третьем рейхе тоже были суды, да. Знаете о таких?
08.05.11 00:54
Пока что никакими серьёзными ссылками ни вы ,не другие не доказали это ложное утверждение.Я уже просил назвать фамилии руководителей Переходного национального совета или военного командования повстанцев,которые якобы принадлежат к исламистам или к Эль-каеде.В ответ гробовое молчание.
Это вы предпочли не заметить моей ссылки,где подробно писалось для чего нужна эта сумма и откуда она будет взята.
И снова ложь и ни единого доказательства,что якобы сейчас у власти в Тунисе исламисты.
в ответ Посторонним В 07.05.11 14:32
В ответ на:
Запад поддерживает в Ливии: мусульманских братьев и Аль-Каиду.
Запад поддерживает в Ливии: мусульманских братьев и Аль-Каиду.
Пока что никакими серьёзными ссылками ни вы ,не другие не доказали это ложное утверждение.Я уже просил назвать фамилии руководителей Переходного национального совета или военного командования повстанцев,которые якобы принадлежат к исламистам или к Эль-каеде.В ответ гробовое молчание.
В ответ на:
вопрос, который Вы предпочли не заметить: что это за сумма такая, 4 миллиарда?
вопрос, который Вы предпочли не заметить: что это за сумма такая, 4 миллиарда?
Это вы предпочли не заметить моей ссылки,где подробно писалось для чего нужна эта сумма и откуда она будет взята.
В ответ на:
Сначала устроили себе беженцев из Туниса, сменив там относительно вменяемого ворюгу на каких-то исламистов,
Сначала устроили себе беженцев из Туниса, сменив там относительно вменяемого ворюгу на каких-то исламистов,
И снова ложь и ни единого доказательства,что якобы сейчас у власти в Тунисе исламисты.
08.05.11 01:03
Все понятно!
Насчет этого я Вам уже сказала: без ссудных процентов современное массовое производство существовать не может. А этот Ваш "Краткий курс" - редкая чушь, наукообразные сотрясения воздуха с марксистким уклоном. Не иначе, как бывшие профессора марксизма-ленинизма сочиняли.
Вы вообще знаете, кто такой Парвус? Или просто так цитируете?
Вообще забавно, Парвус жил в 19 веке, Сорос в 21-м, а общее между ними только одно, угадайте, что?
Звучит по-научному, черт возьми!
Беспроцентное кредитование? Т.е. банки должны работать даром ? Очень, очень заманчивая идея!
в ответ Tamara34 07.05.11 02:29
В ответ на:
Ох уж мне эти профессора.... Они же себе в этой финансово-экономической системе профессорские звания сделали....
Я не специалист в этой области и понятийным аппаратом владею плохо
Ох уж мне эти профессора.... Они же себе в этой финансово-экономической системе профессорские звания сделали....
Я не специалист в этой области и понятийным аппаратом владею плохо
Все понятно!
В ответ на:
Финансовая система основанная на ростовщическом ссудном проценте порочна в принципе!
Финансовая система основанная на ростовщическом ссудном проценте порочна в принципе!
Насчет этого я Вам уже сказала: без ссудных процентов современное массовое производство существовать не может. А этот Ваш "Краткий курс" - редкая чушь, наукообразные сотрясения воздуха с марксистким уклоном. Не иначе, как бывшие профессора марксизма-ленинизма сочиняли.
В ответ на:
Вину за это несут не только большие Соросы и Парвусы, но и множество маленьких соросят из «среднего класса», которые из поколения в поколение предоставляют свои сбережения и свободные средства Парвусам, Соросам
Вину за это несут не только большие Соросы и Парвусы, но и множество маленьких соросят из «среднего класса», которые из поколения в поколение предоставляют свои сбережения и свободные средства Парвусам, Соросам
Вы вообще знаете, кто такой Парвус? Или просто так цитируете?
Вообще забавно, Парвус жил в 19 веке, Сорос в 21-м, а общее между ними только одно, угадайте, что?
В ответ на:
Вину за это несут и законодатели всех стран, где спекулятивный сектор экономики узаконен и разрастается; а также и интеллигенция, чьими научными идеями и художественными творениями подпитываются эти законодатели. Народ же получает, что заслуживает, поскольку бездумно сожительствует с этой мразью.
Вину за это несут и законодатели всех стран, где спекулятивный сектор экономики узаконен и разрастается; а также и интеллигенция, чьими научными идеями и художественными творениями подпитываются эти законодатели. Народ же получает, что заслуживает, поскольку бездумно сожительствует с этой мразью.
Звучит по-научному, черт возьми!
В ответ на:
В такого рода здоровой экономике, товарно-сырьевые биржи должны пребывать в составе «реального сектора» экономики; рынок кредитов должен изчезнуть вместе с ликвидацией ссудного процента, а банковский сектор, обеспечивающий беспроцентное кредитование вместе с системой счетоводства макроэкономического уровня, должен также вернуться в сектор реальной экономики.
В такого рода здоровой экономике, товарно-сырьевые биржи должны пребывать в составе «реального сектора» экономики; рынок кредитов должен изчезнуть вместе с ликвидацией ссудного процента, а банковский сектор, обеспечивающий беспроцентное кредитование вместе с системой счетоводства макроэкономического уровня, должен также вернуться в сектор реальной экономики.
Беспроцентное кредитование? Т.е. банки должны работать даром ? Очень, очень заманчивая идея!
нет и не уговаривайте
08.05.11 01:10
Понятно. Раньше были золотые червонцы, а теперь будут червонцы киловатт-часов электроэнергопотребления
Вы уверены, что они ничем не обеспечены?
Прекрасно, прекрасно, и инфляции не будет, и зарплпаты будут только расти, а там вообще введем шведский стол и "все общественные богатства польются полным потоком и общество сможет освободиться от бедности", как говорил Маркс, и построить коммунизм. Сразу видно, откуда растут ноги у этой теории.
С Вами все понятно!
В ответ на:
Я стою за финансово-экономическую систему, где нет паразитирования меньшинства на труде большинства, где инвариантом прейскуранта является килоВатт х час электроэнергопотребления
Я стою за финансово-экономическую систему, где нет паразитирования меньшинства на труде большинства, где инвариантом прейскуранта является килоВатт х час электроэнергопотребления
Понятно. Раньше были золотые червонцы, а теперь будут червонцы киловатт-часов электроэнергопотребления
В ответ на:
где нет необеспеченных ничем денег типа доллара
где нет необеспеченных ничем денег типа доллара
Вы уверены, что они ничем не обеспечены?
В ответ на:
где не будет существовать спекулятивного сектора экономики, где цены будут не расти а падать
где не будет существовать спекулятивного сектора экономики, где цены будут не расти а падать
Прекрасно, прекрасно, и инфляции не будет, и зарплпаты будут только расти, а там вообще введем шведский стол и "все общественные богатства польются полным потоком и общество сможет освободиться от бедности", как говорил Маркс, и построить коммунизм. Сразу видно, откуда растут ноги у этой теории.
В ответ на:
А те профессора попросту лицемеры и враги трудового народа, потому что наводят тень на плетень, а по существу проблемы не пишут.
А те профессора попросту лицемеры и враги трудового народа, потому что наводят тень на плетень, а по существу проблемы не пишут.
С Вами все понятно!
нет и не уговаривайте
08.05.11 01:10
Ну и что?Как открыли,так и закроют.Против Сарацина тоже пытались открыть уголовное дело,а потом закрыли.Против Меркель сейчас тоже завели уголовное дело по поводу её радости в связи с убийством Бин Ладена.Это всё козни некоего "Брюсселя"?
Фальшь.Каждая страна ЕС добровольно отдаёт европейским органам столько юрисдикции,сколько она сама желает.
Ссылочкой не порадуете?
Сплошь фальшь.ЕС вообще не имеет никаких полномочий в отношении Швейцарии,как нечлена Евросоюза.Единственно,где можно пытаться критиковать швейцарские законы-это ЕСПЧ,структура Совета Европы,который вы по незнанию путаете с Евросоюзом.Но решения ЕСПЧ не имеют обязательной силы и не могут отменять никакие законы.
Вы даже ни разу не сподобились подкрепить ваши весьма сомнительные утверждения серьёзными ссылками
Учите европейскую матчасть.
в ответ Посторонним В 07.05.11 15:08
В ответ на:
Против того же Вильдерса открыто уголовное дело по обвинению в "исламофобии",
Против того же Вильдерса открыто уголовное дело по обвинению в "исламофобии",
Ну и что?Как открыли,так и закроют.Против Сарацина тоже пытались открыть уголовное дело,а потом закрыли.Против Меркель сейчас тоже завели уголовное дело по поводу её радости в связи с убийством Бин Ладена.Это всё козни некоего "Брюсселя"?
В ответ на:
В ЕС принят недавно Лиссабонский договор, ставящий юрисдикцию ЕС над законодательствами отдельных стран.
В ЕС принят недавно Лиссабонский договор, ставящий юрисдикцию ЕС над законодательствами отдельных стран.
Фальшь.Каждая страна ЕС добровольно отдаёт европейским органам столько юрисдикции,сколько она сама желает.
В ответ на:
Отдельно от этого в ЕС недавно был принят закон против "исламофобии",
Отдельно от этого в ЕС недавно был принят закон против "исламофобии",
Ссылочкой не порадуете?
В ответ на:
но результаты этих референдумов должны быть делегитимированы на уровне ЕС при помощи всяких специальных судов,
но результаты этих референдумов должны быть делегитимированы на уровне ЕС при помощи всяких специальных судов,
Сплошь фальшь.ЕС вообще не имеет никаких полномочий в отношении Швейцарии,как нечлена Евросоюза.Единственно,где можно пытаться критиковать швейцарские законы-это ЕСПЧ,структура Совета Европы,который вы по незнанию путаете с Евросоюзом.Но решения ЕСПЧ не имеют обязательной силы и не могут отменять никакие законы.
Вы даже ни разу не сподобились подкрепить ваши весьма сомнительные утверждения серьёзными ссылками
Учите европейскую матчасть.
08.05.11 01:13
в ответ Greutung 07.05.11 19:22
В ответ на:
Я желал бы такой формы государственного устройства, которая не имеет шансов в этом Мiре -- христианскую Теократию, где Главой Государства является Предстоятель Церкви, а главой Правительства - светский премьер-министр
Вам ндравится иранская модель госустройства?Я желал бы такой формы государственного устройства, которая не имеет шансов в этом Мiре -- христианскую Теократию, где Главой Государства является Предстоятель Церкви, а главой Правительства - светский премьер-министр
08.05.11 01:21
Вы мне сначала приведите конкретный случай, которым Вы недовольны, а потом спрашивайте.
А иначе выглядит абсолютно неконкретно и голословно.
Что Вы говорите! И сколько тысячелетий назад это было, чтобы говорить о традиции? А Ваши предки что в те времена делали с их сугубо правовым сознанием?
А мусульмане занимаются этим сейчас, во многих странах, шариат - это их правовая и судебная система, вот это и есть типичное сваливание с больной головы на здоровую.
"А зато у вас негров линчуют!" (с)
в ответ Greutung 08.05.11 00:42
В ответ на:
я не заметил, чтобы Америка как-то обвинила взяткоимца.
Вы владеете такой информацией??
я не заметил, чтобы Америка как-то обвинила взяткоимца.
Вы владеете такой информацией??
Вы мне сначала приведите конкретный случай, которым Вы недовольны, а потом спрашивайте.
А иначе выглядит абсолютно неконкретно и голословно.
В ответ на:
Левит читали когда-нибудь? (это одна из частей Пятикнижия).
Левит читали когда-нибудь? (это одна из частей Пятикнижия).
Что Вы говорите! И сколько тысячелетий назад это было, чтобы говорить о традиции? А Ваши предки что в те времена делали с их сугубо правовым сознанием?
А мусульмане занимаются этим сейчас, во многих странах, шариат - это их правовая и судебная система, вот это и есть типичное сваливание с больной головы на здоровую.
"А зато у вас негров линчуют!" (с)
нет и не уговаривайте
08.05.11 01:21
Слава богу,что в Германии не допустят суд Линча и свободу убивать по своему собственному усмотрению.Недавно в немецком суде один фашизоидный ублюдок уже устроил самосуд с резнёй.
в ответ Greutung 07.05.11 19:43
В ответ на:
фильм "Время убивать", где герой С. Джексона убивает в суде ублюдков из автомата, исправляя Rechtsbeugung.
Вот это и есть -- подлинная свобода.
Которую в Г. никогда не допустят.
фильм "Время убивать", где герой С. Джексона убивает в суде ублюдков из автомата, исправляя Rechtsbeugung.
Вот это и есть -- подлинная свобода.
Которую в Г. никогда не допустят.
Слава богу,что в Германии не допустят суд Линча и свободу убивать по своему собственному усмотрению.Недавно в немецком суде один фашизоидный ублюдок уже устроил самосуд с резнёй.
08.05.11 01:28
Я ничего не путаю. Большинство мусульманских беженцев в Германии именно из этих стран.
Ах, бедные несчастные сиротки Даймлеры и Сименсы! Никто-то за них не заступится! Все суды в мире куплены американцами! Правительство Германии запугано ими же! Не найти бедным сироткам в мире справедливости!
в ответ Greutung 08.05.11 00:52
В ответ на:
Америка проводит военные операции в Турции? в Иране?
Вы путаете члена НАТО с главным оппонентом НАТО.
Америка проводит военные операции в Турции? в Иране?
Вы путаете члена НАТО с главным оппонентом НАТО.
Я ничего не путаю. Большинство мусульманских беженцев в Германии именно из этих стран.
В ответ на:
> Не Америкой считается, а судами
В третьем рейхе тоже были суды, да. Знаете о таких?
> Не Америкой считается, а судами
В третьем рейхе тоже были суды, да. Знаете о таких?
Ах, бедные несчастные сиротки Даймлеры и Сименсы! Никто-то за них не заступится! Все суды в мире куплены американцами! Правительство Германии запугано ими же! Не найти бедным сироткам в мире справедливости!
нет и не уговаривайте
08.05.11 01:30
А ваш "знакомый" случайно не перепутал немецкие самолёты с самолётами антигитлеровской коалиции.Ведь именно фашистские асы любили развлекаться. охотясь за мирными людьми при нападении на Советский Союз
в ответ seerosa_Vaena 07.05.11 21:18
В ответ на:
Один мой знакомый пожилой Schwab рассказывал, как он будучи ещё ребёнком/дошкольником во время войны укрывался от самолётов Alliirte, которые устроили настоящую охоту на двух маленьких детей. Он со своим другом (тот был 2 года старше) бегали по вырытой траншее, укрываясь от стрелков (в деревне дело было!) А 7 самолётов (я повторяю:7!!!) заходили со всех сторон и обстреливали этих бедных малышей, раз за разом! А дети перебегали из одного конца траншеи к другому... Друга его они таки убили... А он выжил.
Один мой знакомый пожилой Schwab рассказывал, как он будучи ещё ребёнком/дошкольником во время войны укрывался от самолётов Alliirte, которые устроили настоящую охоту на двух маленьких детей. Он со своим другом (тот был 2 года старше) бегали по вырытой траншее, укрываясь от стрелков (в деревне дело было!) А 7 самолётов (я повторяю:7!!!) заходили со всех сторон и обстреливали этих бедных малышей, раз за разом! А дети перебегали из одного конца траншеи к другому... Друга его они таки убили... А он выжил.
А ваш "знакомый" случайно не перепутал немецкие самолёты с самолётами антигитлеровской коалиции.Ведь именно фашистские асы любили развлекаться. охотясь за мирными людьми при нападении на Советский Союз
08.05.11 01:31
в ответ Посторонним В 08.05.11 01:21
Бабуля..., тока что вернулся с терминов домой...
Ален с Гройтунгом..., ещё те прохывосты...
Хоть и друзья...
Помните шо про Людмилу Зыкину на её выстуалениях в Ереване сказали Армяне, когда она совсем устала на концерте?
Сказали.. типо..., а Вы уже можете и не петь..., просто... ходите...
Мадам... Вы... просто... пишите... (С)
домой... Ален с Гройтунгом..., ещё те прохывосты...
Хоть и друзья...
Помните шо про Людмилу Зыкину на её выстуалениях в Ереване сказали Армяне, когда она совсем устала на концерте?
Сказали.. типо..., а Вы уже можете и не петь..., просто... ходите...
Мадам... Вы... просто... пишите... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.05.11 01:35
бумага всё терпит, но не всё отражает. 2+4 касался ,в восновном, вывода советских войск и объединения двух германий. при всём при том, вывод войск остальных союзников, несмотря на приведенный вами текст, отражение ни в бумаге - ни в практике до настоящего момента не получил. поэтому если германия себя слишком плохо начнёт вести, ей напомнят молниеносно, что соглашение о мире с германией всё еще не подписано. или вы это тоже отрицаете?
ну а по самому 2+4 давайте почитаем здесь: www.nexusboard.net/sitemap/6365/war-der-24-vertrag-ein-betrugerisches-dik...
в ответ Bastler 07.05.11 20:07
В ответ на:
Хотите по-немецкиhttp://de.wikipedia.org/wiki/Zwei-plus-Vier-Vertrag
Не получается, тогда по-русскиru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE%D...
Хотите по-немецкиhttp://de.wikipedia.org/wiki/Zwei-plus-Vier-Vertrag
Не получается, тогда по-русскиru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE%D...
бумага всё терпит, но не всё отражает. 2+4 касался ,в восновном, вывода советских войск и объединения двух германий. при всём при том, вывод войск остальных союзников, несмотря на приведенный вами текст, отражение ни в бумаге - ни в практике до настоящего момента не получил. поэтому если германия себя слишком плохо начнёт вести, ей напомнят молниеносно, что соглашение о мире с германией всё еще не подписано. или вы это тоже отрицаете?
ну а по самому 2+4 давайте почитаем здесь: www.nexusboard.net/sitemap/6365/war-der-24-vertrag-ein-betrugerisches-dik...
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
08.05.11 01:36
Frankfurt. Rabbi Zalman Gurevich ist eine imposante Gestalt. In schwarzer Kleidung mit weißem Hemd, wie es für orthodoxe Juden vorgeschrieben ist, steht der 130 Kilogramm schwere Riese im Verhandlungssaal 165 C des Frankfurter Landgerichts und fixiert den um einen Kopf kleineren Angeklagten. Sahed A. hat ihm vor sieben Monaten auf offener Straße ein Messer in den Bauch gerammt - und das mit ziemlicher Wucht. Die nur 7,5 Zentimeter kurze Klinge des Schnappmessers drang 18 Zentimeter tief in den Bauch des jüdischen Geistlichen, traf Bauchfell und Dünndarm, so dass Gurevich nur dank einer Notoperation gerettet werden konnte.
"Aber nur Haschisch"
Zu der Konfrontation war es ausgerechnet am Abend des 7. September 2007 gekommen - einem Freitag oder Sabbat, an dem Orthodoxe wie Gurevich kein Handy anrühren und sich das Licht von Zeitschaltuhren regeln lassen. Auf dem Weg von der Synagoge in die heimatliche Wohnung traf der von zwei ausländischen Gästen begleitete Rabbiner gegen 20.20 Uhr auf den damals noch 22 Jahre alten, in Frankfurt geborenen Deutsch-Afghanen. Der war nach eigenen Angaben spät aufgestanden und hatte dann wie jeden Tag zu kiffen begonnen. "Ich nehme Drogen, seit ich 13 bin", sagt er am Donnerstag zum Auftakt seines Prozesses vor dem Frankfurter Landgericht. "Aber nur Haschisch", fügt er auf Nachfrage noch hinzu.
Sahed will gut drauf gewesen sein an diesem Abend, mit bis zu fünf Joints im Kopf war er auf dem Weg zu gleichgesinnten Kumpels. Den Tag über trieb er sich in Frankfurter Parks herum. Der junge Mann aus Hattersheim, der eine Lehre als Lackierer abgebrochen hat, hatte wie selbstverständlich eines seiner sieben Messer dabei. "Ein Messer nehme ich nur mit, wenn ich nach Frankfurt fahre", gibt er zu Protokoll. Seine Kumpels im Zuschauerraum feixen, für sie hat Sahed ohnehin in einer Art Notwehr gehandelt. Auch an seinen Vorstrafen wegen gewalttätiger Angriffe und Bedrohungen stören sie sich nicht.
Den Gruß "Salem Aleikum" habe er dem Rabbi im Vorbeigehen zugerufen, erzählt der schmächtige Muslim, der zwar Farsi und perfekt Deutsch, aber keineswegs Arabisch kann. Das geht Rabbi Gurevich nicht anders, er hat nach eigenen Angaben die Worte nicht genau verstanden, war sich aber sicher, es müsse sich um eine üble Beleidigung gegen ihn als Juden gehandelt haben. Er stellte A. zur Rede und die verhängnisvolle Begegnung nahm ihren Lauf.
Der Rabbi habe ihn am Kragen gepackt, sagt der Angeklagte. Um sich des Angriffs zu erwehren, habe er das Messer gezückt und es vor dem Stich dem schweren Rabbiner gezeigt. Nie habe er ihn "Scheiß-Jude" genannt oder damit bedroht, ihn "abzustechen". Gurevich schildert den Vorgang anders und viel glaubwürdiger, wie sein Anwalt Rolf J. Döring findet. Der Angreifer habe ihm ohne Vorwarnung ein Messer in den Bauch gerammt. Danach habe er ihn bedroht: "Du Scheiß-Jude, ich bring dich jetzt um!"
Das könnte für eine Verurteilung wegen versuchten Mordes reichen, wenn A. noch einmal zugestochen hätte, was er nach Gurevichs Aussage aber nicht tat, obwohl es ihm möglich gewesen wäre. Juristen könnten darin einen Rücktritt von der Tötungsabsicht sehen, so dass der Mordvorwurf bereits vom Tisch wäre.http://www.morgenweb.de/service/archiv/artikel/648914402.html
Имейте ненацистов.
в ответ Ален 08.05.11 01:21
В ответ на:
Слава богу,что в Германии не допустят суд Линча и свободу убивать по своему собственному усмотрению.Недавно в немецком суде один фашизоидный ублюдок уже устроил самосуд с резнёй.
Слава богу,что в Германии не допустят суд Линча и свободу убивать по своему собственному усмотрению.Недавно в немецком суде один фашизоидный ублюдок уже устроил самосуд с резнёй.
Frankfurt. Rabbi Zalman Gurevich ist eine imposante Gestalt. In schwarzer Kleidung mit weißem Hemd, wie es für orthodoxe Juden vorgeschrieben ist, steht der 130 Kilogramm schwere Riese im Verhandlungssaal 165 C des Frankfurter Landgerichts und fixiert den um einen Kopf kleineren Angeklagten. Sahed A. hat ihm vor sieben Monaten auf offener Straße ein Messer in den Bauch gerammt - und das mit ziemlicher Wucht. Die nur 7,5 Zentimeter kurze Klinge des Schnappmessers drang 18 Zentimeter tief in den Bauch des jüdischen Geistlichen, traf Bauchfell und Dünndarm, so dass Gurevich nur dank einer Notoperation gerettet werden konnte.
"Aber nur Haschisch"
Zu der Konfrontation war es ausgerechnet am Abend des 7. September 2007 gekommen - einem Freitag oder Sabbat, an dem Orthodoxe wie Gurevich kein Handy anrühren und sich das Licht von Zeitschaltuhren regeln lassen. Auf dem Weg von der Synagoge in die heimatliche Wohnung traf der von zwei ausländischen Gästen begleitete Rabbiner gegen 20.20 Uhr auf den damals noch 22 Jahre alten, in Frankfurt geborenen Deutsch-Afghanen. Der war nach eigenen Angaben spät aufgestanden und hatte dann wie jeden Tag zu kiffen begonnen. "Ich nehme Drogen, seit ich 13 bin", sagt er am Donnerstag zum Auftakt seines Prozesses vor dem Frankfurter Landgericht. "Aber nur Haschisch", fügt er auf Nachfrage noch hinzu.
Sahed will gut drauf gewesen sein an diesem Abend, mit bis zu fünf Joints im Kopf war er auf dem Weg zu gleichgesinnten Kumpels. Den Tag über trieb er sich in Frankfurter Parks herum. Der junge Mann aus Hattersheim, der eine Lehre als Lackierer abgebrochen hat, hatte wie selbstverständlich eines seiner sieben Messer dabei. "Ein Messer nehme ich nur mit, wenn ich nach Frankfurt fahre", gibt er zu Protokoll. Seine Kumpels im Zuschauerraum feixen, für sie hat Sahed ohnehin in einer Art Notwehr gehandelt. Auch an seinen Vorstrafen wegen gewalttätiger Angriffe und Bedrohungen stören sie sich nicht.
Den Gruß "Salem Aleikum" habe er dem Rabbi im Vorbeigehen zugerufen, erzählt der schmächtige Muslim, der zwar Farsi und perfekt Deutsch, aber keineswegs Arabisch kann. Das geht Rabbi Gurevich nicht anders, er hat nach eigenen Angaben die Worte nicht genau verstanden, war sich aber sicher, es müsse sich um eine üble Beleidigung gegen ihn als Juden gehandelt haben. Er stellte A. zur Rede und die verhängnisvolle Begegnung nahm ihren Lauf.
Der Rabbi habe ihn am Kragen gepackt, sagt der Angeklagte. Um sich des Angriffs zu erwehren, habe er das Messer gezückt und es vor dem Stich dem schweren Rabbiner gezeigt. Nie habe er ihn "Scheiß-Jude" genannt oder damit bedroht, ihn "abzustechen". Gurevich schildert den Vorgang anders und viel glaubwürdiger, wie sein Anwalt Rolf J. Döring findet. Der Angreifer habe ihm ohne Vorwarnung ein Messer in den Bauch gerammt. Danach habe er ihn bedroht: "Du Scheiß-Jude, ich bring dich jetzt um!"
Das könnte für eine Verurteilung wegen versuchten Mordes reichen, wenn A. noch einmal zugestochen hätte, was er nach Gurevichs Aussage aber nicht tat, obwohl es ihm möglich gewesen wäre. Juristen könnten darin einen Rücktritt von der Tötungsabsicht sehen, so dass der Mordvorwurf bereits vom Tisch wäre.http://www.morgenweb.de/service/archiv/artikel/648914402.html
Имейте ненацистов.
08.05.11 01:39
Это не беженцы.
Беженцы -- из афгана и Ирака.
Не куплены, а присвоены.
"Наше право мы носим на острие мечей" (с)
в ответ Посторонним В 08.05.11 01:28
В ответ на:
Большинство мусульманских беженцев в Германии именно из этих стран.
Большинство мусульманских беженцев в Германии именно из этих стран.
Это не беженцы.
Беженцы -- из афгана и Ирака.
В ответ на:
Ах, бедные несчастные сиротки Даймлеры и Сименсы! Никто-то за них не заступится! Все суды в мире куплены американцами!
Ах, бедные несчастные сиротки Даймлеры и Сименсы! Никто-то за них не заступится! Все суды в мире куплены американцами!
Не куплены, а присвоены.
"Наше право мы носим на острие мечей" (с)
08.05.11 01:46
аллен, каких вам ссылок хочется? то, что братья и алкаида рулят в ливии - об этом неоднократно говорилось в новостях по ТВ. источники, в основном, агенты секретных служб ЦРУ и пр. секретных организаций, в т.ч. французских и английских. ссылки искать лень, сами найдёте.
а вот то, что запад поддерживает своей войной и кредитами мусульманских братьев и Аль-Каиду - об этом даже не ожидайте. об этом же говорить не политкорректно, а мы сами, конечно, догадаться (по нашему как там было? скудному мнению) не можем))
в ответ Ален 08.05.11 00:54
В ответ на:
Запад поддерживает в Ливии: мусульманских братьев и Аль-Каиду.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Пока что никакими серьёзными ссылками ни вы ,не другие не доказали это ложное утверждение.
Запад поддерживает в Ливии: мусульманских братьев и Аль-Каиду.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Пока что никакими серьёзными ссылками ни вы ,не другие не доказали это ложное утверждение.
аллен, каких вам ссылок хочется? то, что братья и алкаида рулят в ливии - об этом неоднократно говорилось в новостях по ТВ. источники, в основном, агенты секретных служб ЦРУ и пр. секретных организаций, в т.ч. французских и английских. ссылки искать лень, сами найдёте.
а вот то, что запад поддерживает своей войной и кредитами мусульманских братьев и Аль-Каиду - об этом даже не ожидайте. об этом же говорить не политкорректно, а мы сами, конечно, догадаться (по нашему как там было? скудному мнению) не можем))
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
08.05.11 01:57
Враньё.Из Турции тоже было много беженцев.В основном курды и левые турки.Был даже такой "беженец" из Турции .как Метин Каплан,"Кёльнский калиф".И из Ирана было много беженцев,как после падения шаха,так и потом.
в ответ Greutung 08.05.11 01:39
В ответ на:
Это не беженцы.
Беженцы -- из афгана и Ирака
Это не беженцы.
Беженцы -- из афгана и Ирака
Враньё.Из Турции тоже было много беженцев.В основном курды и левые турки.Был даже такой "беженец" из Турции .как Метин Каплан,"Кёльнский калиф".И из Ирана было много беженцев,как после падения шаха,так и потом.
08.05.11 01:57
У меня Вы никогда этого не спрашивали. Иначе бы я накидала Вам ссылок три вагона, пока Вам дурно не станет
http://lunar-cactus.livejournal.com/27693.html
http://www.vz.ru/news/2011/3/29/479496.html
http://blog.kp.ru/users/kursov47/post158823201/
http://runews.su/politica/2392-livijskie-povstancy-imeyut-svyaz-s-al-kaidoj.html
http://inopressa.ru/article/26Apr2011/inopressa/guantanamo.html
http://www.newsland.ru/news/detail/id/669797/cat/48/
Я заметила ссылку, где говорится, что эти 4 миллиарда помощи Запад должен предоставить из своих средств (и они т.о. изымаются из оборота! Вы понимаете, что это значит, если хоть немного разбираетесь в экономике, или?), а средства Каддафи будут служить лишь в качестве гарантийного капитала. И наверняка так и будет, уже хотя бы потому что быстро изъять деньги Каддафи невозможно.
Это Вы предпочли не заметить того, что я написала про Сирию.
Между тем в Сирии подавляют мирных и безоружных демонстрантов, в отличие от Ливии
Но на это Западу плевать.
Не сейчас, так очень скоро будут :
http://poslezavtra.com.ua/perevorot-v-tunise-%E2%80%93-ocherednaya-oranzhevaya-revolyuciya/
А Вам хочется верить в обратное - блажен, кто верует
в ответ Ален 08.05.11 00:54
В ответ на:
Пока что никакими серьёзными ссылками ни вы ,не другие не доказали это ложное утверждение.Я уже просил назвать фамилии руководителей Переходного национального совета или военного командования повстанцев,которые якобы принадлежат к исламистам или к Эль-каеде.В ответ гробовое молчание.
Пока что никакими серьёзными ссылками ни вы ,не другие не доказали это ложное утверждение.Я уже просил назвать фамилии руководителей Переходного национального совета или военного командования повстанцев,которые якобы принадлежат к исламистам или к Эль-каеде.В ответ гробовое молчание.
У меня Вы никогда этого не спрашивали. Иначе бы я накидала Вам ссылок три вагона, пока Вам дурно не станет
В ответ на:
Известно что Аль-Каида провозгласила исламский эмират на востоке Ливии. Во главе эмирата назначен Абделькарим аль-Хасади (бывший сиделец Гуантанамо).
Недавно в американских СМИ появилась информация об аналитическом докладе американской военной академии Вест-Пойнт. Доклад был опубликован еще в 2007 году и описывал структуру "иностранного джихада" в Ираке. В докладе приведены данные на 600 иностранных джихадистов, которые проникли на территорию Ирака осенью 2007 года.
Так вот, согласно этого доклада наибольшее количество боевиков "Аль-Каиды" (проникших в Ирак) в расчете на душу населения – 1 боевик на 1500 населения, происходит из двух городов восточной Ливии: Дерны и Бенгази. Из доклада следует, что все ливийские террористы происходят из треугольника Бенгази-Дерна-Тобрук. Замечу, однако, что этот треугольник является центром восстания против Каддафи.
В Вест-Пойнтскои докладе также прямо указано, что: "Бенгази и Дерна … на протяжении длительного времени характеризуются доминирующей идеологией воинствующего ислама, оба являлись центром восстания радикальных исламистов против Каддафи в середине 90-х годов". Бенгази и Дерна являются опорной базой Ливийской Исламской Боевой Группы (LIFG), которая в 2007 году объединилась с Аль-Каидой.
Известно что Аль-Каида провозгласила исламский эмират на востоке Ливии. Во главе эмирата назначен Абделькарим аль-Хасади (бывший сиделец Гуантанамо).
Недавно в американских СМИ появилась информация об аналитическом докладе американской военной академии Вест-Пойнт. Доклад был опубликован еще в 2007 году и описывал структуру "иностранного джихада" в Ираке. В докладе приведены данные на 600 иностранных джихадистов, которые проникли на территорию Ирака осенью 2007 года.
Так вот, согласно этого доклада наибольшее количество боевиков "Аль-Каиды" (проникших в Ирак) в расчете на душу населения – 1 боевик на 1500 населения, происходит из двух городов восточной Ливии: Дерны и Бенгази. Из доклада следует, что все ливийские террористы происходят из треугольника Бенгази-Дерна-Тобрук. Замечу, однако, что этот треугольник является центром восстания против Каддафи.
В Вест-Пойнтскои докладе также прямо указано, что: "Бенгази и Дерна … на протяжении длительного времени характеризуются доминирующей идеологией воинствующего ислама, оба являлись центром восстания радикальных исламистов против Каддафи в середине 90-х годов". Бенгази и Дерна являются опорной базой Ливийской Исламской Боевой Группы (LIFG), которая в 2007 году объединилась с Аль-Каидой.
http://lunar-cactus.livejournal.com/27693.html
В ответ на:
Ливийские повстанцы признались в связях с «Аль-Каидой»
Один из командиров поддерживаемых международной коалицией во главе с США ливийских мятежников Абдель Хаким эль-Хасиди дал интервью итальянскому изданию Il Sole 24 Ore, в котором рассказал о боевых товарищах из «Аль-Каиды» и о собственном пребывании в рядах этой террористической организации.
Эль-Хасиди рассказал, что в момент начала американского вторжения в Ирак он завербовал 25 боевиков из ливийского города Дерна и уехал с ними воевать на стороне «Аль-Каиды».
Сам эль-Хасидди уже успел побывать в американском плену – в 2002 он был захвачен в Афганистане. Позднее американцы выдали его Ливии «на перевоспитание», а ливийцы выпустили его на свободу в 2008-м.
Эль-Хасиди рассказал, что большинство из завербованных им боевиков воюют сейчас с Каддафи на стороне мятежников. По словам эль-Хасиди, «все эти люди - добрые мусульмане. Настоящие патриоты». Все остальные члены «Аль-Каиды» тоже «добрые мусульмане, которые борются с иностранным вторжением».
Свою террористическую карьеру эль-Хасиди начал в рядах Ливийской Исламской Боевой Группы, организовав нападения на солдат Каддафи в 1996-1997 годах. В 2007 году Группа официально слилась с «Аль-Каидой», передает MIGnews.com.
Ранее сообщалось о том, что очаг восстания - треугольник Бенгази - Дерна - Тобрук - также может похвастаться самой большой концентрацией джихадистов на планете.
Ливийские повстанцы признались в связях с «Аль-Каидой»
Один из командиров поддерживаемых международной коалицией во главе с США ливийских мятежников Абдель Хаким эль-Хасиди дал интервью итальянскому изданию Il Sole 24 Ore, в котором рассказал о боевых товарищах из «Аль-Каиды» и о собственном пребывании в рядах этой террористической организации.
Эль-Хасиди рассказал, что в момент начала американского вторжения в Ирак он завербовал 25 боевиков из ливийского города Дерна и уехал с ними воевать на стороне «Аль-Каиды».
Сам эль-Хасидди уже успел побывать в американском плену – в 2002 он был захвачен в Афганистане. Позднее американцы выдали его Ливии «на перевоспитание», а ливийцы выпустили его на свободу в 2008-м.
Эль-Хасиди рассказал, что большинство из завербованных им боевиков воюют сейчас с Каддафи на стороне мятежников. По словам эль-Хасиди, «все эти люди - добрые мусульмане. Настоящие патриоты». Все остальные члены «Аль-Каиды» тоже «добрые мусульмане, которые борются с иностранным вторжением».
Свою террористическую карьеру эль-Хасиди начал в рядах Ливийской Исламской Боевой Группы, организовав нападения на солдат Каддафи в 1996-1997 годах. В 2007 году Группа официально слилась с «Аль-Каидой», передает MIGnews.com.
Ранее сообщалось о том, что очаг восстания - треугольник Бенгази - Дерна - Тобрук - также может похвастаться самой большой концентрацией джихадистов на планете.
http://www.vz.ru/news/2011/3/29/479496.html
В ответ на:
Командир одной из групп ливийских мятежников признался в том, что он и его боевики принадлежат к «Аль-Каиде». Тем временем в Лондоне открывается Международная конференция по ситуации в Ливии, а лидеры западной коалиции неофициально выразили готовность предоставить Муамару Каддафи амнистию в обмен на добровольную отставку и бегство.
В интервью итальянской газете Il Sole 24 Ore Абдель Хаким эль-Хасиди рассказал о том, что еще в момент американского вторжения в Ирак в 2003 году он завербовал 25 боевиков из ливийского города Дерна, который неофициально считается одним из мировых оплотов джихаддизма. Большинство из них воюют сейчас с Каддафи.
«Он уехал с ними воевать на стороне «Аль-Каиды» в Ирак. Большинство из них воюют сейчас с Каддафи на стороне мятежников»
По словам эль-Хасиди, «все эти люди – добрые мусульмане, настоящие патриоты». Сам эль-Хасидди уже успел побывать в американском плену – в 2002 году он был захвачен в Афганистане, а позднее передан Ливии на «перевоспитание». В 2008 году ливийцы выпустили его на свободу. Свою террористическую карьеру эль-Хасиди начал в рядах Ливийской исламской боевой группы, организовав нападения на солдат Каддафи в 1996–1997 годах. В 2007 году группировка официально слилась с «Аль-Каидой».Президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский заявил газете ВЗГЛЯД, что идея о том, что Каддафи сражается с «бедными интеллигентными образованными людьми», никогда не выдерживала проверки критикой.
«Основные оппоненты Каддафи – племя Харраби из Бенгази – являются радикальными исламистами. Цифры говорят сами за себя. Процент боевиков «Аль-Каиды», которые из Бенгази и его окрестностей пришли в Афганистан и Ирак, существенно выше, чем во всем остальном исламском мире, включая такой радикальный город, как Эр-Рияд», – говорит Сатановский.
По его словам, на каждые полторы тысячи населения приходится один боевик. «Такого процентного соотношения новобранцев «Аль-Каида» не имеет больше нигде. Каддафи отобрал у их представителей в Бенгази большие территории, и понятно, что они его ненавидят. Поэтому мнение о том, что повстанцы – это кто угодно, кроме исламистов, нерезонно», – пояснил политолог.
«Запад, помогая повстанцам, в очередной раз наступает на те же грабли. Мы помним, чем все закончилось в Афганистане и Ираке с «Аль-Каидой», которую, по сути, создали американцы. Россия в этом смысле дала всем возможность получить то, чего они хотели. Это дает нашей стране возможность общаться с кем угодно в любой ситуации, вне зависимости от судьбы Каддафи», – говорит эксперт.
Напомним, еще 7 марта WikiLeaks опубликовал две телеграммы американского посольства в Триполи, датированные 2008 годом. Американские дипломаты сообщали, что Бенгази и прилегающий регион является одной из основных идеологических и политических баз всемирной террористической сети «Аль-Каида», а также одним из главных регионов, поставляющих в горячие точки мира шахидов и джихадистов.
Командир одной из групп ливийских мятежников признался в том, что он и его боевики принадлежат к «Аль-Каиде». Тем временем в Лондоне открывается Международная конференция по ситуации в Ливии, а лидеры западной коалиции неофициально выразили готовность предоставить Муамару Каддафи амнистию в обмен на добровольную отставку и бегство.
В интервью итальянской газете Il Sole 24 Ore Абдель Хаким эль-Хасиди рассказал о том, что еще в момент американского вторжения в Ирак в 2003 году он завербовал 25 боевиков из ливийского города Дерна, который неофициально считается одним из мировых оплотов джихаддизма. Большинство из них воюют сейчас с Каддафи.
«Он уехал с ними воевать на стороне «Аль-Каиды» в Ирак. Большинство из них воюют сейчас с Каддафи на стороне мятежников»
По словам эль-Хасиди, «все эти люди – добрые мусульмане, настоящие патриоты». Сам эль-Хасидди уже успел побывать в американском плену – в 2002 году он был захвачен в Афганистане, а позднее передан Ливии на «перевоспитание». В 2008 году ливийцы выпустили его на свободу. Свою террористическую карьеру эль-Хасиди начал в рядах Ливийской исламской боевой группы, организовав нападения на солдат Каддафи в 1996–1997 годах. В 2007 году группировка официально слилась с «Аль-Каидой».Президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский заявил газете ВЗГЛЯД, что идея о том, что Каддафи сражается с «бедными интеллигентными образованными людьми», никогда не выдерживала проверки критикой.
«Основные оппоненты Каддафи – племя Харраби из Бенгази – являются радикальными исламистами. Цифры говорят сами за себя. Процент боевиков «Аль-Каиды», которые из Бенгази и его окрестностей пришли в Афганистан и Ирак, существенно выше, чем во всем остальном исламском мире, включая такой радикальный город, как Эр-Рияд», – говорит Сатановский.
По его словам, на каждые полторы тысячи населения приходится один боевик. «Такого процентного соотношения новобранцев «Аль-Каида» не имеет больше нигде. Каддафи отобрал у их представителей в Бенгази большие территории, и понятно, что они его ненавидят. Поэтому мнение о том, что повстанцы – это кто угодно, кроме исламистов, нерезонно», – пояснил политолог.
«Запад, помогая повстанцам, в очередной раз наступает на те же грабли. Мы помним, чем все закончилось в Афганистане и Ираке с «Аль-Каидой», которую, по сути, создали американцы. Россия в этом смысле дала всем возможность получить то, чего они хотели. Это дает нашей стране возможность общаться с кем угодно в любой ситуации, вне зависимости от судьбы Каддафи», – говорит эксперт.
Напомним, еще 7 марта WikiLeaks опубликовал две телеграммы американского посольства в Триполи, датированные 2008 годом. Американские дипломаты сообщали, что Бенгази и прилегающий регион является одной из основных идеологических и политических баз всемирной террористической сети «Аль-Каида», а также одним из главных регионов, поставляющих в горячие точки мира шахидов и джихадистов.
http://blog.kp.ru/users/kursov47/post158823201/
http://runews.su/politica/2392-livijskie-povstancy-imeyut-svyaz-s-al-kaidoj.html
http://inopressa.ru/article/26Apr2011/inopressa/guantanamo.html
http://www.newsland.ru/news/detail/id/669797/cat/48/
В ответ
на:
Это вы предпочли не заметить моей ссылки,где подробно писалось для чего нужна эта сумма и откуда она будет взята
Это вы предпочли не заметить моей ссылки,где подробно писалось для чего нужна эта сумма и откуда она будет взята
Я заметила ссылку, где говорится, что эти 4 миллиарда помощи Запад должен предоставить из своих средств (и они т.о. изымаются из оборота! Вы понимаете, что это значит, если хоть немного разбираетесь в экономике, или?), а средства Каддафи будут служить лишь в качестве гарантийного капитала. И наверняка так и будет, уже хотя бы потому что быстро изъять деньги Каддафи невозможно.
Это Вы предпочли не заметить того, что я написала про Сирию.
Между тем в Сирии подавляют мирных и безоружных демонстрантов, в отличие от Ливии
Но на это Западу плевать.
В ответ на:
И снова ложь и ни единого доказательства,что якобы сейчас у власти в Тунисе исламисты.
И снова ложь и ни единого доказательства,что якобы сейчас у власти в Тунисе исламисты.
Не сейчас, так очень скоро будут :
В ответ на:
Роль в перевороте исламистов. Специалисты говорят об активном участии организации «Братья-мусульмане»
«В Тунис возвращается лидер запрещенного движения исламистов «Возрождение», бежавший в Лондон 22 года назад. Рашид Ганнуши заявил журналистам, что намерен вернуться на родину в ближайшие дни. «Диктатура пала. Ничто не может помешать мне вернуться на родину после 22 лет изгнания», – добавил Ганнуши». Ссылка
«..Власти Туниса запретили движение «Возрождение», обвинив его членов в заговоре с целью насильственного свержения светского режима в государстве. Сотни последователей этого движения предстали перед судом, многие бежали за границу. В декабре прошлого года семь человек, которых обвинили в попытке возродить движение, были приговорены к различным тюремным срокам. Сторонники Ганнуши заявляли, что их движение носит исключительно мирный характер и считали себя жертвами политических репрессий»
Роль в перевороте исламистов. Специалисты говорят об активном участии организации «Братья-мусульмане»
«В Тунис возвращается лидер запрещенного движения исламистов «Возрождение», бежавший в Лондон 22 года назад. Рашид Ганнуши заявил журналистам, что намерен вернуться на родину в ближайшие дни. «Диктатура пала. Ничто не может помешать мне вернуться на родину после 22 лет изгнания», – добавил Ганнуши». Ссылка
«..Власти Туниса запретили движение «Возрождение», обвинив его членов в заговоре с целью насильственного свержения светского режима в государстве. Сотни последователей этого движения предстали перед судом, многие бежали за границу. В декабре прошлого года семь человек, которых обвинили в попытке возродить движение, были приговорены к различным тюремным срокам. Сторонники Ганнуши заявляли, что их движение носит исключительно мирный характер и считали себя жертвами политических репрессий»
http://poslezavtra.com.ua/perevorot-v-tunise-%E2%80%93-ocherednaya-oranzhevaya-revolyuciya/
А Вам хочется верить в обратное - блажен, кто верует
нет и не уговаривайте
08.05.11 02:21
в ответ Посторонним В 08.05.11 01:57
Вы тут не первый,кто носится,как с писаной торбой с руководителем небольшой группки исламистов Хаким эльХадисси,как некое доказательство якобы преобладания исламистов в руководстве повстанцев.И снова гробовое молчание про состав Переходного нацсовета и военного командования оппозиции Каддафи.
И снова бла-бла и ни одной фамили исламистов из нынещнего руководства Туниса.На кого расчитана ваша туфта?
Вам хочется верить,что сейчас Тунисом,Египтом и повстанцами Ливии командуют исламисты? Блажен.кто верует
Считаете,что Штатам и НАТО надо начать немедленно бомбить все страны,где происходит кровавое подавление оппозиции: Сирия,Йемен,Бахрейн.Иран и др?
В ответ на:
И снова ложь и ни единого доказательства,что якобы сейчас у власти в Тунисе исламисты.
Не сейчас, так очень скоро будут :
И снова ложь и ни единого доказательства,что якобы сейчас у власти в Тунисе исламисты.
Не сейчас, так очень скоро будут :
И снова бла-бла и ни одной фамили исламистов из нынещнего руководства Туниса.На кого расчитана ваша туфта?
Вам хочется верить,что сейчас Тунисом,Египтом и повстанцами Ливии командуют исламисты? Блажен.кто верует
В ответ на:
Между тем в Сирии подавляют мирных и безоружных демонстрантов, в отличие от Ливии
Но на это Западу плевать.
Между тем в Сирии подавляют мирных и безоружных демонстрантов, в отличие от Ливии
Но на это Западу плевать.
Считаете,что Штатам и НАТО надо начать немедленно бомбить все страны,где происходит кровавое подавление оппозиции: Сирия,Йемен,Бахрейн.Иран и др?
08.05.11 02:28
в ответ Ален 08.05.11 01:10
Ален, мне нравится Ваша наглость, чесслово
Вы тут появляетесь, как учитель, раздаете всем оценки (в основном это, естественно, "неуд", "фальшь", "сплошь фальшь"), даете указание учить матчасть и исчезате.
Требуете от всех ссылок, хотя сами их никогда никому не даете.
Я тут пахала, как проклятая, ища для Вас ссылки, но вот новый ответ, и снова идет раздача оценок, пустобрехство, навешивание ярлыков, искажение слов оппонента и снова требования ссылок и ни одной собственной.
Чувствуется почерк газетчика. Мне надо будет тоже так попробовать
Вы тут появляетесь, как учитель, раздаете всем оценки (в основном это, естественно, "неуд", "фальшь", "сплошь фальшь"), даете указание учить матчасть и исчезате.
Требуете от всех ссылок, хотя сами их никогда никому не даете.
Я тут пахала, как проклятая, ища для Вас ссылки, но вот новый ответ, и снова идет раздача оценок, пустобрехство, навешивание ярлыков, искажение слов оппонента и снова требования ссылок и ни одной собственной.
Чувствуется почерк газетчика. Мне надо будет тоже так попробовать
нет и не уговаривайте
08.05.11 02:31
в ответ Greutung 08.05.11 02:04
В ответ на:
Вы еще будете предъявлять претензии к нацистам
У меня не просто претензии к неонацистам.Я считаю с ними слишком мягко обходится немецкая юстиция.Например слишком мало получили фашизоиды,который пытались взорвать новый еврейский центр в Мюнхене.Постоянно разрешают митинги коричневых уродов.Согласно отчётам БКА число насильственных деликтов со стороны неонаци растёт.Пора их гонять по тюрьмам наравне с радикал-исламистами.Вы еще будете предъявлять претензии к нацистам
08.05.11 02:31
Если отбросить всю идеологию, то при Гитлере экономика поднялась, вот поэтому народ так любит его....
Вот и судите сами кто в ЕС сидит.......
в ответ ellegenn 07.05.11 08:35
В ответ на:
Странное дело получается:
Если покрутить головой вокруг ФРГ то картинка и тенденция совсем другая.
Даже в штабе ЕС наци под 20 проц и лишь немцы все такие пушистые 1.5 ?
Да лишь кинь клич типа "истинные дойчи тут"- и что увидим -1.5?
Благо страшилок по круче атомных пруд пруди- уже границы прикрывают
.Странное дело получается:
Если покрутить головой вокруг ФРГ то картинка и тенденция совсем другая.
Даже в штабе ЕС наци под 20 проц и лишь немцы все такие пушистые 1.5 ?
Да лишь кинь клич типа "истинные дойчи тут"- и что увидим -1.5?
Благо страшилок по круче атомных пруд пруди- уже границы прикрывают
Если отбросить всю идеологию, то при Гитлере экономика поднялась, вот поэтому народ так любит его....
Вот и судите сами кто в ЕС сидит.......
08.05.11 02:34
А что у оппонентов Маркса ноги ростут из головы`?
в ответ Посторонним В 08.05.11 01:10
В ответ на:
Прекрасно, прекрасно, и инфляции не будет, и зарплпаты будут только расти, а там вообще введем шведский стол и "все общественные богатства польются полным потоком и общество сможет освободиться от бедности", как говорил Маркс, и построить коммунизм. Сразу видно, откуда растут ноги у этой теории.
Прекрасно, прекрасно, и инфляции не будет, и зарплпаты будут только расти, а там вообще введем шведский стол и "все общественные богатства польются полным потоком и общество сможет освободиться от бедности", как говорил Маркс, и построить коммунизм. Сразу видно, откуда растут ноги у этой теории.
А что у оппонентов Маркса ноги ростут из головы`?
08.05.11 02:43
Ай, Ален, не хорошо обманывать Во-первых, не якобы и не "некое доказательство", а доказательство (документов из суда и пр. Вам здесь никто не покажет), во-вторых, в данном случае достаточно и подозрений, чтобы денег и оружия не давать и в боевых действиях на их стороне не участвовать, ибо тут надо быть уверенным на все сто, в-третьих, Вы сами ни одного доказательства противного не привели, в-четверых, в моих ссылках речь шла далеко не об одном человеке, читайте внимательно, потом заставлю пересказывать наизусть:
Вы вообще следите за событиями или только тут пишете? Там что, по-Вашему, есть демократические силы?
В Египте пока правит военная хунта, а кто придет ей на смену очень скоро, Вы знаете?
Да, считаю, что если бомбить, то Иран и Сирию, а никак не Ливию.
По какому принципу НАТО избрал именно Ливию, как Вы думаете?
в ответ Ален 08.05.11 02:21
В ответ на:
Вы тут не первый,кто носится,как с писаной торбой с руководителем небольшой группки исламистов Хаким эльХадисси,как некое доказательство якобы преобладания исламистов в руководстве повстанцев.
Вы тут не первый,кто носится,как с писаной торбой с руководителем небольшой группки исламистов Хаким эльХадисси,как некое доказательство якобы преобладания исламистов в руководстве повстанцев.
Ай, Ален, не хорошо обманывать
Во-первых, не якобы и не "некое доказательство", а доказательство (документов из суда и пр. Вам здесь никто не покажет), во-вторых, в данном случае достаточно и подозрений, чтобы денег и оружия не давать и в боевых действиях на их стороне не участвовать, ибо тут надо быть уверенным на все сто, в-третьих, Вы сами ни одного доказательства противного не привели, в-четверых, в моих ссылках речь шла далеко не об одном человеке, читайте внимательно, потом заставлю пересказывать наизусть:В ответ на:
Из доклада следует, что все ливийские террористы происходят из треугольника Бенгази-Дерна-Тобрук. Замечу, однако, что этот треугольник является центром восстания против Каддафи.
В Вест-Пойнтскои докладе также прямо указано, что: "Бенгази и Дерна … на протяжении длительного времени характеризуются доминирующей идеологией воинствующего ислама, оба являлись центром восстания радикальных исламистов против Каддафи в середине 90-х годов". Бенгази и Дерна являются опорной базой Ливийской Исламской Боевой Группы (LIFG), которая в 2007 году объединилась с Аль-Каидой.
Из доклада следует, что все ливийские террористы происходят из треугольника Бенгази-Дерна-Тобрук. Замечу, однако, что этот треугольник является центром восстания против Каддафи.
В Вест-Пойнтскои докладе также прямо указано, что: "Бенгази и Дерна … на протяжении длительного времени характеризуются доминирующей идеологией воинствующего ислама, оба являлись центром восстания радикальных исламистов против Каддафи в середине 90-х годов". Бенгази и Дерна являются опорной базой Ливийской Исламской Боевой Группы (LIFG), которая в 2007 году объединилась с Аль-Каидой.
В ответ на:
Вам хочется верить,что сейчас Тунисом,Египтом и повстанцами Ливии командуют исламисты? Блажен.кто верует
Вам хочется верить,что сейчас Тунисом,Египтом и повстанцами Ливии командуют исламисты? Блажен.кто верует
Вы вообще следите за событиями или только тут пишете? Там что, по-Вашему, есть демократические силы?
В Египте пока правит военная хунта, а кто придет ей на смену очень скоро, Вы знаете?
В ответ на:
Считаете,что Штатам и НАТО надо начать немедленно бомбить все страны,где происходит кровавое подавление оппозиции: Сирия,Йемен,Бахрейн.Иран и др?
Считаете,что Штатам и НАТО надо начать немедленно бомбить все страны,где происходит кровавое подавление оппозиции: Сирия,Йемен,Бахрейн.Иран и др?
Да, считаю, что если бомбить, то Иран и Сирию, а никак не Ливию.
По какому принципу НАТО избрал именно Ливию, как Вы думаете?
нет и не уговаривайте
08.05.11 02:47
А Вы сами не понимаете, почему это происходит? Или отказываетесь понимать?
Неужели Вы думаете, что если бы НПД была не нужна властям, они бы ее не запретили?
в ответ Ален 08.05.11 02:31
В ответ на:
У меня не просто претензии к неонацистам.Я считаю с ними слишком мягко обходится немецкая юстиция.Например слишком мало получили фашизоиды,который пытались взорвать новый еврейский центр в Мюнхене.Постоянно разрешают митинги коричневых уродов.
У меня не просто претензии к неонацистам.Я считаю с ними слишком мягко обходится немецкая юстиция.Например слишком мало получили фашизоиды,который пытались взорвать новый еврейский центр в Мюнхене.Постоянно разрешают митинги коричневых уродов.
А Вы сами не понимаете, почему это происходит? Или отказываетесь понимать?
Неужели Вы думаете, что если бы НПД была не нужна властям, они бы ее не запретили?
нет и не уговаривайте
08.05.11 02:54
Ну, вот, опять неуд Вам не угодишь. Я, значит, должна писать диссертацию по теме, защищать ее, выезжать на местность, учить арабский, лично опрашивать лидеров ливийских повстанцев, что они думают о жизни, и только тогда Вы, может быть, до меня снизойдете?
в ответ Ален 08.05.11 02:35
В ответ на:
Ваш сизифов труд меня не волнует.Когда предоставите конкретный список исламистов и эль-каедовцеев в руководстве Туниса.Египта и ливийских повстанцев,тогда и будет о чём говорить.А пока адью.Ищите лохов в другом месте
Ваш сизифов труд меня не волнует.Когда предоставите конкретный список исламистов и эль-каедовцеев в руководстве Туниса.Египта и ливийских повстанцев,тогда и будет о чём говорить.А пока адью.Ищите лохов в другом месте
Ну, вот, опять неуд
Вам не угодишь. Я, значит, должна писать диссертацию по теме, защищать ее, выезжать на местность, учить арабский, лично опрашивать лидеров ливийских повстанцев, что они думают о жизни, и только тогда Вы, может быть, до меня снизойдете?нет и не уговаривайте
08.05.11 03:00
Если бы её запретили, появились бы подпольные криминальные огранизации, которых труднее было бы дергать за хвост, чем зарегистрированную и хотя бы внешне более-менее прилизанную NPD.
Всем спок ночь.
В ответ на:
Неужели Вы думаете, что если бы НПД была не нужна властям, они бы ее не запретили?
Неужели Вы думаете, что если бы НПД была не нужна властям, они бы ее не запретили?
Если бы её запретили, появились бы подпольные криминальные огранизации, которых труднее было бы дергать за хвост, чем зарегистрированную и хотя бы внешне более-менее прилизанную NPD.
Всем спок ночь.
08.05.11 03:02
Да что Вы! А те, кто бежал от аятоллы Хомейни (а таких здесь море), - это, значит, не беженцы?
Час от часу не легче! Теперь буду знать. Как пойду в суд, возьму с собой словарь американского.
в ответ Greutung 08.05.11 01:39
В ответ на:
Это не беженцы.
Беженцы -- из афгана и Ирака.
Это не беженцы.
Беженцы -- из афгана и Ирака.
Да что Вы! А те, кто бежал от аятоллы Хомейни (а таких здесь море), - это, значит, не беженцы?
В ответ на:
Все суды в мире куплены американцами!
Не куплены, а присвоены.
Все суды в мире куплены американцами!
Не куплены, а присвоены.
Час от часу не легче! Теперь буду знать. Как пойду в суд, возьму с собой словарь американского.
нет и не уговаривайте
08.05.11 03:12
Ну так, многие семьи местных, вместо того, чтобы утолщить немецкое население, заводят собачек...
Ладно, надо, как немцу, попытаться помочь Германии населением. Сейчас же.
Посему окончательно раскланиваюсь.
в ответ Greutung 08.05.11 03:06
В ответ на:
чтбы разбавить и утончить немецкое население.
чтбы разбавить и утончить немецкое население.
Ну так, многие семьи местных, вместо того, чтобы утолщить немецкое население, заводят собачек...
Ладно, надо, как немцу, попытаться помочь Германии населением.
Сейчас же. Посему окончательно раскланиваюсь.
08.05.11 03:21
Это... как в Шахматах... Надо ввязаться в бой...
Немцы пока ещё сами не поняли кого прописывали...
Штайниц им в помощь... (С)
в ответ Greutung 08.05.11 03:06
В ответ на:
А те, кто бежал от аятоллы Хомейни (а таких здесь море), - это, значит, не беженцы?
...........................
Они -- лица, принятые в ФРГ для того, чтобы разбавить и уточить немецкое население.
А те, кто бежал от аятоллы Хомейни (а таких здесь море), - это, значит, не беженцы?
...........................
Они -- лица, принятые в ФРГ для того, чтобы разбавить и уточить немецкое население.
Это... как в Шахматах... Надо ввязаться в бой...
Немцы пока ещё сами не поняли кого прописывали...
Штайниц им в помощь... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.05.11 03:27
Дружищще..., не так хорошо знаю историю ВОВ..., как ты...
Но чувствую..., шо здесь..., на тему ВОВ..., совсем мразь покопалась..., и не к немцам... и не к русским отношения не имеющая...
Но чувствую..., шо здесь..., на тему ВОВ..., совсем мразь покопалась..., и не к немцам... и не к русским отношения не имеющая...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.05.11 03:59
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
В тоталитарном государстве
партия руководит армию.
ФаГТ.
.. шайссэгаль, разделяет ли сапог воззрения комиссара, или не разделяет. Уважает ли дважды орденоносец Ж. Креста 1. и 2. Классов майор артиллерии бесноватого ефрейтора или нет.
Приказ есть приказ.
партия руководит армию.
ФаГТ.
.. шайссэгаль, разделяет ли сапог воззрения комиссара, или не разделяет. Уважает ли дважды орденоносец Ж. Креста 1. и 2. Классов майор артиллерии бесноватого ефрейтора или нет.
Приказ есть приказ.
08.05.11 10:32
.."не имеющий отношения к Национал-социлаизму" орденоносец еше носил и вот это:
http://de.wikipedia.org/wiki/Goldenes_Parteiabzeichen
Вот именно. Особенно, приказы, котрые Кейтель сам писал... За свои преступные приказы он совершенно справедливо на виселецу и отправился.
Вы их не читали, случайно?
В ответ на:
дважды орденоносец Ж. Креста 1. и 2.
дважды орденоносец Ж. Креста 1. и 2.
.."не имеющий отношения к Национал-социлаизму" орденоносец еше носил и вот это:
http://de.wikipedia.org/wiki/Goldenes_Parteiabzeichen
В ответ на:
Приказ есть приказ.
Приказ есть приказ.
Вот именно. Особенно, приказы, котрые Кейтель сам писал... За свои преступные приказы он совершенно справедливо на виселецу и отправился.
Вы их не читали, случайно?
08.05.11 11:13
в ответ Пикуль 08.05.11 10:51
Расскажите нам, за какой приказ Вы собираетесь судить Черчиля.
Кстати, никто не мешает это сделать.
Кстати, никто не мешает это сделать.
08.05.11 11:21
в ответ anabis2000 08.05.11 11:13
иди на ютубу и посмотри кино лучше...
http://www.youtube.com/watch?v=jX7yDGyvHBo&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=jX7yDGyvHBo&feature=player_embedded
майнер майнунг нах...
08.05.11 13:33
http://www.verfassungsschutz.de/de/aktuell_thema/meldungen/me_20110418_int_noz.p...
в ответ Greutung 08.05.11 02:42
В ответ на:
прошу компаративную статистику.
прошу компаративную статистику.
http://www.verfassungsschutz.de/de/aktuell_thema/meldungen/me_20110418_int_noz.p...
08.05.11 13:45
Для сниженя популяции "нежелательных" вовсе необязательно кастрировать население в продуктивном возрасте. Достаточно "нахлобучить" стране Rahmenbedingungen "наказывающие" семьи с детьми. Плюс руками добровольных "капо-блюдителей общественного мнения" насаждать это самое общественное мнение в стиле "Kinder sind Scheisse". Может это совпадение, но только вчера вечером в ящике наткнулся на 2 "юморески" где авторы самозабвенно доносят эту тезу до слушателя. А если кто из лагеря "не хороших людей" вдруг попытается даже приближенно к китчевой амероканской идиллической картиинке "семья, домик в пригороде, куча детей, американский... ээ немецкий флаг перед домом", то Nazikeule у нас всегда под рукой...
От 30:00: www.zdf.de/ZDFmediathek/kanaluebersicht/aktuellste/508#/beitrag/video/132...
Информация к размышлению: из индустриальных стран Германия, Италия и Япония имеют самую низкую рождаемость...
в ответ -widd- 08.05.11 03:12
В ответ на:
Ну так, многие семьи местных, вместо того, чтобы утолщить немецкое население, заводят собачек...
Ну так, многие семьи местных, вместо того, чтобы утолщить немецкое население, заводят собачек...
Для сниженя популяции "нежелательных" вовсе необязательно кастрировать население в продуктивном возрасте. Достаточно "нахлобучить" стране Rahmenbedingungen "наказывающие" семьи с детьми. Плюс руками добровольных "капо-блюдителей общественного мнения" насаждать это самое общественное мнение в стиле "Kinder sind Scheisse". Может это совпадение, но только вчера вечером в ящике наткнулся на 2 "юморески" где авторы самозабвенно доносят эту тезу до слушателя. А если кто из лагеря "не хороших людей" вдруг попытается даже приближенно к китчевой амероканской идиллической картиинке "семья, домик в пригороде, куча детей, американский... ээ немецкий флаг перед домом", то Nazikeule у нас всегда под рукой...
От 30:00: www.zdf.de/ZDFmediathek/kanaluebersicht/aktuellste/508#/beitrag/video/132...
Информация к размышлению: из индустриальных стран Германия, Италия и Япония имеют самую низкую рождаемость...
08.05.11 13:50
нет в германии ни свободы,ни демократии.Германия управляет людьми ограничивая их в свободе и прав на свободу слова.единственное хорошее в германии этоо работа и требуемое отношение к работе. остальном германия кк и народ в целом быдло не имеющее свого слова.
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
В ответ на:
Есть ли в Германии свобода и демократия?
Есть ли в Германии свобода и демократия?
нет в германии ни свободы,ни демократии.Германия управляет людьми ограничивая их в свободе и прав на свободу слова.единственное хорошее в германии этоо работа и требуемое отношение к работе. остальном германия кк и народ в целом быдло не имеющее свого слова.
08.05.11 14:02
в ответ Кулич 08.05.11 13:54
08.05.11 14:04
в ответ Quinbus Flestrin 08.05.11 13:45
08.05.11 14:25
в ответ Quinbus Flestrin 08.05.11 14:22
Бол´ше наскол´ко? На 0,3?
Сначала сам план ваыполни, потом критизиро´ват´будеш´
Сначала сам план ваыполни, потом критизиро´ват´будеш´
08.05.11 14:27
Пока на этих флагах будет триколор, или там в клеточку... а не чего-нибудь "другое", при чём тут "Nazikeule"
Вы сознательно преувеличиваете. Сколько этих триколоров навоткнуто по садам-огородам.. И даже флаги баварские, хотя почему-то в Кёльне.
Посмотрите, при желании и убедитесь. ну чем не идиллия?
В ответ на:
А если кто из лагеря "не хороших людей" вдруг попытается даже приближенно к китчевой амероканской идиллической картиинке "семья, домик в пригороде,
семья, домик в пригороде, ....немецкий флаг перед домом", то Nazikeule у нас всегда под рукой..
А если кто из лагеря "не хороших людей" вдруг попытается даже приближенно к китчевой амероканской идиллической картиинке "семья, домик в пригороде,
семья, домик в пригороде, ....немецкий флаг перед домом", то Nazikeule у нас всегда под рукой..
Пока на этих флагах будет триколор, или там в клеточку... а не чего-нибудь "другое", при чём тут "Nazikeule"
Вы сознательно преувеличиваете. Сколько этих триколоров навоткнуто по садам-огородам.. И даже флаги баварские, хотя почему-то в Кёльне.
Посмотрите, при желании и убедитесь. ну чем не идиллия?
Прикреплённые файлы
08.05.11 14:32
И на триколор батон крошили наши Wächter des Niewieders. Пока после WM 2006 мэйнстримом не стало.
С флагами разобрались, теперь бы с рождаемостью. Но оно "несколько сложнее" чем флажок фтыкнуть...
ПС насчет триколора: Первый тык в Гугеле:
http://www.netz-gegen-nazis.de/frage/zuviel-nationalstolz-waehrend-der-wm
В ответ на:
Пока на этих флагах будет триколор, а не чего-нибудь другое, при чём тут "Nazikeule"
Пока на этих флагах будет триколор, а не чего-нибудь другое, при чём тут "Nazikeule"
И на триколор батон крошили наши Wächter des Niewieders. Пока после WM 2006 мэйнстримом не стало.
В ответ на:
Посмотрите, пр желании и убедитесь. ну чем не идиллия?
Посмотрите, пр желании и убедитесь. ну чем не идиллия?
С флагами разобрались, теперь бы с рождаемостью. Но оно "несколько сложнее" чем флажок фтыкнуть...
ПС насчет триколора: Первый тык в Гугеле:
http://www.netz-gegen-nazis.de/frage/zuviel-nationalstolz-waehrend-der-wm
08.05.11 14:40
Так их же там теперь исключительно мирной демократической оппозицией называют.
Вы же, бедняга, так и не смогли поведать нам о том, куда вдруг делись ливийские "исламисты" после начала вооруженного мятежа.
А вот вам еще о тех, кого поддерживают сейчас США, Франция, ЕС, ООН и т.д.:
Ann Talbot - Bis zu eintausend Zivilisten sind Berichten zufolge in der Stadt Duékoué im westafrikanischen Land Elfenbeinküste niedergemetzelt worden. Dies ist die größte Opferzahl in der ehemaligen französischen Kolonie seit den umstrittenen Präsidentschaftswahlen im November 2010.
my-metropolis.eu/Nachrichten/Politik/Massaker_an_Zivilisten_in_der_Elfenb...
Ролик в конце статьи не для слабонервных.
Genf/Abidjan: Mitarbeiter der Uno haben im Westen der Côte d’Ivoire (Elfenbeinküste) 115 Leichen innerhalb von 24 Stunden gefunden. Einige der Opfer seien lebendig verbrannt worden, andere seien in einen Brunnenschacht geworfen worden, teilte der Sprecher des Uno-Menschenrechtskommissariats, Rupert Colville, am Freitag in Genf mit. Offenbar handelt es sich um Opfer ethnisch motivierter Gewalt. Die Opfer wurden an drei verschiedenen Orten gefunden, darunter auch 15 Leichen in der westlich gelegenen Stadt Duékoué. Die Entdeckung kommt, eine Woche nachdem das Internationale Komitee vom Roten Kreuz (IKRK) von Massakern in Duékoué mit mindestens 800 Toten berichtet hatte. Laut der UN-Mission Unoci könnten Anhänger des offiziellen Wahlsiegers Alassane Ouattara dafür verantwortlich gewesen sein – aus Rache an Truppen des abgewählten Laurent Gbagbo.
„Abscheuliche Rachemorde“: „Mit diesen abscheulichen Rachemorden in Duékoué und mehr als 100 Leichen, die wir gestern gefunden haben, kann man von einer Eskalation sprechen“ , sagte Colville zu Journalisten. Es sei schwer zu sagen, wer für die jüngst entdeckten Opfer angesichts der ethnischen Spannungen dort verantwortlich sei. Die anderen beiden Fundorte sind Guiglo und Blolequin. Diese Spannungen sind in der Region im Westen des Landes, dem Zentrum des Kakao-Anbaus, alles andere als neu.
Die Bruchlinien aufgrund von Religion und Stammeszugehörigkeit entsprechen jenen zwischen dem aus dem muslimischen Norden stammenden Ouattara und dem aus dem christlich und animistisch geprägten Süden stammenden Gbagbo.
koptisch.wordpress.com/2011/04/15/verbrennen-der-christen-beim-lebendigen...
А вот в Египте как-то:
Лидеры салафистской секты, в свою очередь, утверждают, что копты сами начали стрелять в безоружных мусульман, которые пришли в церковь, чтобы "освободить" бывшую христианку, перешедшую в ислам. Они утверждают, что копты силой удерживают двух женщин, недавно ставших мусульманками.
http://newsru.com/world/08may2011/eg.html
Вы же, бедняга, так и не смогли поведать нам о том, куда вдруг делись ливийские "исламисты" после начала вооруженного мятежа.
А вот вам еще о тех, кого поддерживают сейчас США, Франция, ЕС, ООН и т.д.:
Ann Talbot - Bis zu eintausend Zivilisten sind Berichten zufolge in der Stadt Duékoué im westafrikanischen Land Elfenbeinküste niedergemetzelt worden. Dies ist die größte Opferzahl in der ehemaligen französischen Kolonie seit den umstrittenen Präsidentschaftswahlen im November 2010.
my-metropolis.eu/Nachrichten/Politik/Massaker_an_Zivilisten_in_der_Elfenb...
Ролик в конце статьи не для слабонервных.
Genf/Abidjan: Mitarbeiter der Uno haben im Westen der Côte d’Ivoire (Elfenbeinküste) 115 Leichen innerhalb von 24 Stunden gefunden. Einige der Opfer seien lebendig verbrannt worden, andere seien in einen Brunnenschacht geworfen worden, teilte der Sprecher des Uno-Menschenrechtskommissariats, Rupert Colville, am Freitag in Genf mit. Offenbar handelt es sich um Opfer ethnisch motivierter Gewalt. Die Opfer wurden an drei verschiedenen Orten gefunden, darunter auch 15 Leichen in der westlich gelegenen Stadt Duékoué. Die Entdeckung kommt, eine Woche nachdem das Internationale Komitee vom Roten Kreuz (IKRK) von Massakern in Duékoué mit mindestens 800 Toten berichtet hatte. Laut der UN-Mission Unoci könnten Anhänger des offiziellen Wahlsiegers Alassane Ouattara dafür verantwortlich gewesen sein – aus Rache an Truppen des abgewählten Laurent Gbagbo.
„Abscheuliche Rachemorde“: „Mit diesen abscheulichen Rachemorden in Duékoué und mehr als 100 Leichen, die wir gestern gefunden haben, kann man von einer Eskalation sprechen“ , sagte Colville zu Journalisten. Es sei schwer zu sagen, wer für die jüngst entdeckten Opfer angesichts der ethnischen Spannungen dort verantwortlich sei. Die anderen beiden Fundorte sind Guiglo und Blolequin. Diese Spannungen sind in der Region im Westen des Landes, dem Zentrum des Kakao-Anbaus, alles andere als neu.
Die Bruchlinien aufgrund von Religion und Stammeszugehörigkeit entsprechen jenen zwischen dem aus dem muslimischen Norden stammenden Ouattara und dem aus dem christlich und animistisch geprägten Süden stammenden Gbagbo.
koptisch.wordpress.com/2011/04/15/verbrennen-der-christen-beim-lebendigen...
А вот в Египте как-то:
Лидеры салафистской секты, в свою очередь, утверждают, что копты сами начали стрелять в безоружных мусульман, которые пришли в церковь, чтобы "освободить" бывшую христианку, перешедшую в ислам. Они утверждают, что копты силой удерживают двух женщин, недавно ставших мусульманками.
http://newsru.com/world/08may2011/eg.html
08.05.11 15:17
Речь собственно не о том. А о том, насколько общество/государство это усложняют или облегчают.
Это Вы о ком сейчас? Мои девицы уже как говорится давно aus dem Gröbsten raus, к внукам готовлюсь...
Вас и Роботера так тянет перейти на личности... Давайте ка сначала карты на стол...
в ответ -widd- 08.05.11 14:57
В ответ на:
Где и когда было растить детей легко?
Где и когда было растить детей легко?
Речь собственно не о том. А о том, насколько общество/государство это усложняют или облегчают.
В ответ на:
Если, имея двух детей-мальчуганов, при этом сидеть на форуме, и воевать с ветряными мельницами, это, безусловно, ещё сложнее.
Если, имея двух детей-мальчуганов, при этом сидеть на форуме, и воевать с ветряными мельницами, это, безусловно, ещё сложнее.
Это Вы о ком сейчас? Мои девицы уже как говорится давно aus dem Gröbsten raus, к внукам готовлюсь...
Вас и Роботера так тянет перейти на личности... Давайте ка сначала карты на стол...
08.05.11 15:34
Ну Вы же это зачем-то написали.
Говорить можно. Если стыдливо как о неприличной болезни. Иначе можно быстро огрестись, как Ева Герман.
Семьи с детьми в Германии в повседневном воспринимаются как ассис. А уж не дай боже семью с детьми угораздит поселиться в квартале где много рентнеров. По судам затаскают. Ребенок осмелилса днем на шпильплаце поиграть и шум сделать! Неслыханно!
В Швеции был культурный шок после Германии. По двум причинам. Родители с детьми повсюду, никаких шипений и брезгливых выражений лиц окружающих. И возраст родителей соответственно молодой. А не как в .де привык, годовалый пацанчик, папа седой уже и мама почти в менопаузе..
в ответ -widd- 08.05.11 15:22
В ответ на:
Какая разница... Это что-то меняет?
Какая разница... Это что-то меняет?
Ну Вы же это зачем-то написали.
В ответ на:
Об этом нельзя открыто говорить?
Об этом нельзя открыто говорить?
Говорить можно. Если стыдливо как о неприличной болезни. Иначе можно быстро огрестись, как Ева Герман.
Семьи с детьми в Германии в повседневном воспринимаются как ассис. А уж не дай боже семью с детьми угораздит поселиться в квартале где много рентнеров. По судам затаскают. Ребенок осмелилса днем на шпильплаце поиграть и шум сделать! Неслыханно!
В Швеции был культурный шок после Германии. По двум причинам. Родители с детьми повсюду, никаких шипений и брезгливых выражений лиц окружающих. И возраст родителей соответственно молодой. А не как в .де привык, годовалый пацанчик, папа седой уже и мама почти в менопаузе..
08.05.11 15:36
в ответ Ален 08.05.11 01:30
Ведь именно фашистские асы любили развлекаться. охотясь за мирными людьми при нападении на Советский Союз[цитата]
Назовите имя хоть одного аса , который этим развлекался , савецкае кино не всчёт
А вот стервятники из стран ,тобой обожаемых, делали это и в Дрездене , когда обгоревщие от фосфорных бомб люди бежали к реке и во во Вьетнаме
Назовите имя хоть одного аса , который этим развлекался , савецкае кино не всчёт
А вот стервятники из стран ,тобой обожаемых, делали это и в Дрездене , когда обгоревщие от фосфорных бомб люди бежали к реке и во во Вьетнаме
08.05.11 15:40
О! Деутсчландс мат´-героиня! Я все ждала, когда Вы достанете свой "козыр´".ъ
Так ето ж все киндерлиебе алте генерацион старой школы (форбил´д для фрау Херман). Это Вам не 68-ер
в ответ Quinbus Flestrin 08.05.11 15:34
В ответ на:
как Ева Герман.
как Ева Герман.
О! Деутсчландс мат´-героиня!
Я все ждала, когда Вы достанете свой "козыр´".ъВ ответ на:
А уж не дай боже семью с детьми угораздит поселиться в квартале где много рентнеров.
А уж не дай боже семью с детьми угораздит поселиться в квартале где много рентнеров.
Так ето ж все киндерлиебе алте генерацион старой школы (форбил´д для фрау Херман). Это Вам не 68-ер
08.05.11 15:51
в ответ kaputter roboter 08.05.11 15:40
Так ето ж все киндерлиебе алте генерацион старой школы (форбил´д для фрау Херман). Это Вам не 68-ер[цитата]
мадам , у вас или с арифметикой швах , или ... с сознанием , или вы сознательно манипулируете .
Алте генерацион старой школе имеет за плечами уже за 90 лет и не может активно участвовать в жизни,
а вот , как раз ,"генератион 68" находится в том возрасте когда они активно могут стрелять из духового ружья по шумящим детям , мешающим им отдыхать на "заслуженом " отдыхе
мадам , у вас или с арифметикой швах , или ... с сознанием , или вы сознательно манипулируете .
Алте генерацион старой школе имеет за плечами уже за 90 лет и не может активно участвовать в жизни,
а вот , как раз ,"генератион 68" находится в том возрасте когда они активно могут стрелять из духового ружья по шумящим детям , мешающим им отдыхать на "заслуженом " отдыхе
08.05.11 15:55
Чтобы быт´алтершписером вовсе не обязателно родит´ся в 1912 году, мистер.
08.05.11 15:58
А я ждал Вашего рефлекса
Eva Herman: „Ich hätte gerne mehr Kinder“
Ich übrigens auch...
Это как раз таки "новая школа", послевоенная социализация. Старая школа давно уже на том свете. Что же касается любви 68er к детям то почему-то в этом контексте первую очередь приходит на ум фамилия Cohn-Bendit...
в ответ kaputter roboter 08.05.11 15:40
В ответ на:
О! Деутсчландс мат´-героиня! Я все ждала, когда Вы достанете свой "козыр´".ъ
О! Деутсчландс мат´-героиня! Я все ждала, когда Вы достанете свой "козыр´".ъ
А я ждал Вашего рефлекса
Eva Herman: „Ich hätte gerne mehr Kinder“
Ich übrigens auch...
В ответ на:
Так ето ж все киндерлиебе алте генерацион старой школы
Так ето ж все киндерлиебе алте генерацион старой школы
Это как раз таки "новая школа", послевоенная социализация. Старая школа давно уже на том свете. Что же касается любви 68er к детям то почему-то в этом контексте первую очередь приходит на ум фамилия Cohn-Bendit...
08.05.11 16:00
Ожидал Ваш ответ, что про Еву изгнанную из телевизионного рая вспомните. Причём, почти дословно!
Ну, ностальгия у неё, по временам "лучшим", приснопамятным, которую она выразила не на кухне, а на всю Германию... Уже эту тему переварили.
А представьте себе, что шум этот был произведён на детской площадке в Баварии с Остфризским диалектом! Или вообще на другом языке.
Ну так это и есть мещанская ментальность .... О ней ведь говорить не запрещено?
Например такой менталитет ярко проявляется, если у государственного хранителя зелёных газонов, когда он, (услышав негромкую русскую речь), скажет по-немецки вежливо, что нибудь вроде: "Не соизволите ли вы соблаговолить убрать ваш каблук с зелёного газона, и демонстративно
и прошагает по газону этому в униформированных сапогах.
Верю.
В ответ на:
Иначе можно быстро огрестись, как Ева Герман
Иначе можно быстро огрестись, как Ева Герман
Ожидал Ваш ответ, что про Еву изгнанную из телевизионного рая вспомните. Причём, почти дословно!
Ну, ностальгия у неё, по временам "лучшим", приснопамятным, которую она выразила не на кухне, а на всю Германию...
Уже эту тему переварили.В ответ на:
Ребенок осмелилса днем на шпильплаце поиграть и шум сделать! Неслыханно!
Ребенок осмелилса днем на шпильплаце поиграть и шум сделать! Неслыханно!
А представьте себе, что шум этот был произведён на детской площадке в Баварии с Остфризским диалектом!
Или вообще на другом языке. Ну так это и есть мещанская ментальность .... О ней ведь говорить не запрещено?
Например такой менталитет ярко проявляется, если у государственного хранителя зелёных газонов, когда он, (услышав негромкую русскую речь), скажет по-немецки вежливо, что нибудь вроде: "Не соизволите ли вы соблаговолить убрать ваш каблук с зелёного газона, и демонстративно
и прошагает по газону этому в униформированных сапогах.
В ответ на:
В Швеции был культурный шок после Германии. По двум причинам. Родители с детьми повсюду, никаких шипений и брезгливых выражений лиц окружающих
В Швеции был культурный шок после Германии. По двум причинам. Родители с детьми повсюду, никаких шипений и брезгливых выражений лиц окружающих
Верю.
08.05.11 16:04
в ответ Quinbus Flestrin 08.05.11 15:58
Möchtegermutter.
Не спешите хоронит´.
В ответ на:
. Старая школа давно уже на том свете.
. Старая школа давно уже на том свете.
Не спешите хоронит´.
08.05.11 16:15
А если кто из лагеря "не хороших людей" вдруг попытается даже приближенно к китчевой амероканской идиллической картиинке "семья, домик в пригороде, куча детей, американский... ээ немецкий флаг перед домом", то Nazikeule у нас всегда под рукой...
Да ужас какой то. Куда же это мы придем, если каждый будет беспрепятственно выражать свое мнение, не согласованное с Комитетом формирования общественного мнения имени товарища А.Шварцер. За это публичное медиальное пинание ногами еще слишком мягкое наказание, не так ли?
в ответ -widd- 08.05.11 16:00
В ответ на:
Ну, ностальгия у неё она по временам "лучшим", приснопамятным,
Ну, ностальгия у неё она по временам "лучшим", приснопамятным,
А если кто из лагеря "не хороших людей" вдруг попытается даже приближенно к китчевой амероканской идиллической картиинке "семья, домик в пригороде, куча детей, американский... ээ немецкий флаг перед домом", то Nazikeule у нас всегда под рукой...
В ответ на:
которую она выразила не на кухне, а на всю Германию...
которую она выразила не на кухне, а на всю Германию...
Да ужас какой то. Куда же это мы придем, если каждый будет беспрепятственно выражать свое мнение, не согласованное с Комитетом формирования общественного мнения имени товарища А.Шварцер. За это публичное медиальное пинание ногами еще слишком мягкое наказание, не так ли?
08.05.11 16:21
Ach wie niedlich, "антифошстское" передергивание. Я "возмущался" по поводу чудаков из DGB, вообразивших себя певцами. По поводу шумящих детей я не возмущался.
в ответ -widd- 08.05.11 16:10
В ответ на:
Простите, Куинбус, а не Вы ли несколько дней назад возмущались шумом под Вашим окном?
Простите, Куинбус, а не Вы ли несколько дней назад возмущались шумом под Вашим окном?
Ach wie niedlich, "антифошстское" передергивание. Я "возмущался" по поводу чудаков из DGB, вообразивших себя певцами. По поводу шумящих детей я не возмущался.
08.05.11 16:22
в ответ Quinbus Flestrin 08.05.11 16:15
Видите ли, Куинбус... Учитывая количество ностальгирующих, судя по опросу в ДК пару лет назад, и для того, чтобы они не создали свой комитет по формированию общественного мнения, (с явной претензией попинать ногами в будущем, кто с таковым не согласится), лучше оставить эти "мнения" для кухонь, а не официальной политики.
08.05.11 16:31
Ну и чем Вы после этого лучше Ваших alter ego? Свобода мненя это прежде всего свобода мнения инакомыслящих. У вас "хороших людей" с этим принципиальные проблемы...
в ответ -widd- 08.05.11 16:22
В ответ на:
судя по опросу в ДК пару лет назад [...] лучше оставить эти "мнения" для кухонь
судя по опросу в ДК пару лет назад [...] лучше оставить эти "мнения" для кухонь
Ну и чем Вы после этого лучше Ваших alter ego? Свобода мненя это прежде всего свобода мнения инакомыслящих. У вас "хороших людей" с этим принципиальные проблемы...
08.05.11 20:27
Нет ни свободы ни демократии.Ребёнка отсуживал два раза.Опять гандоны забрали.Сейчас два РАЗА в присутствии третьего лица вижусь.-Не можеш увидть своего ребёнка,что это за демократия.Нужно что бы в германии что то вон из рук выходяще прроизошло.Законы менять надо
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
В ответ на:
Есть ли в Германии свобода и демократия?
Есть ли в Германии свобода и демократия?
Нет ни свободы ни демократии.Ребёнка отсуживал два раза.Опять гандоны забрали.Сейчас два РАЗА в присутствии третьего лица вижусь.-Не можеш увидть своего ребёнка,что это за демократия.Нужно что бы в германии что то вон из рук выходяще прроизошло.Законы менять надо
08.05.11 20:44
в ответ Кулич 08.05.11 20:27
Нет ни свободы ни демократии.Ребёнка отсуживал два раза.Опять гандоны забрали.Сейчас два РАЗА в присутствии третьего лица вижусь.-Не можеш увидть своего ребёнка,что это за демократия.Нужно что бы в германии что то вон из рук выходяще прроизошло.Законы менять надо[цитата]
Правильно делают. Таким дашь ребёнка , а они потом, в отместку своей бывшей жене, ребёнка или с моста сбросят или утопят
Правильно делают. Таким дашь ребёнка , а они потом, в отместку своей бывшей жене, ребёнка или с моста сбросят или утопят
09.05.11 01:07
царский офицер шапошников тоже был ВЫНУЖДЕН ЭТО носить.
перечислите приказы, преступные.
там поговорим про "справедливость".
в ответ wittness 08.05.11 10:32
В ответ на:
.."не имеющий отношения к Национал-социлаизму" орденоносец еше носил и вот это:
.."не имеющий отношения к Национал-социлаизму" орденоносец еше носил и вот это:
царский офицер шапошников тоже был ВЫНУЖДЕН ЭТО носить.
В ответ на:
За свои преступные приказы он совершенно справедливо на виселецу и отправился.
За свои преступные приказы он совершенно справедливо на виселецу и отправился.
перечислите приказы, преступные.
там поговорим про "справедливость".
09.05.11 08:52
Все верно:если у обоих родителей есть РАВНЫЕ Sorgerecht (правf опеки ребенка)
- то и исполнение (реализация Зоргерехт) также должно быть РАВНЫМ
К примеру,1 месяц ребенок живет у папы = 1 месяц у мамы
Такова должна быть (стать) демократия в Германии
в ответ Кулич 08.05.11 20:27
В ответ на:
Нет ни свободы ни демократии.Ребёнка отсуживал два раза.Сейчас в присутствии третьего лица вижусь.-Не можеш увидть своего ребёнка,что это за демократия.Законы менять надо
Нет ни свободы ни демократии.Ребёнка отсуживал два раза.Сейчас в присутствии третьего лица вижусь.-Не можеш увидть своего ребёнка,что это за демократия.Законы менять надо
Все верно:если у обоих родителей есть РАВНЫЕ Sorgerecht (правf опеки ребенка)
- то и исполнение (реализация Зоргерехт) также должно быть РАВНЫМ
К примеру,1 месяц ребенок живет у папы = 1 месяц у мамы
Такова должна быть (стать) демократия в Германии
09.05.11 09:27
http://kopilka.wolfschanze.ru/prest/3.htm
Документ 86
Далее:
Приказ ОКВ от 16 декабря 1942 г. :
«..Войска поэтому имеют право и обязаны применять в этой борьбе любые средства без ограничения также против женщин и детей, если это только способствует успеху».
Кейтель ВЫНУЖДЕН не был.. Цена вопроса - немного меньше масла на булке.
"
ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ВИЛЬГЕЛЬМА КЕЙТЕЛЯ
[Из стенограммы заседания Международного Военного Трибунала от 5—6 апреля 1946 г.]
Додд: Итак, я понял вас, что вы, зная об этом, проводили в жизнь и издавали преступные или противозаконные приказы. Это правильно?
Кейтель: Разрешите сказать, что у меня не было внутреннего убеждения, что эти приказы были преступными, так как глава правительства сам объединял в себе функции законодательства, и вследствие этого я сам не был убежден, что совершал преступные действия.
Додд: Я не хочу более тратить время на ваш допрос, но я считаю необходимым заметить, что ваш ответ не является ответом на мой вопрос.
Вы сказали нам, что некоторые из этих приказов являлись нарушением существующего международного права. Приказ, изданный в такой форме и на такой основе, является преступным приказом, противозаконным приказом, не так ли?
Кейтель: Да, это правильно.
Додд: Итак, когда вы проводили эти приказы в жизнь, вы проводили в жизнь преступные приказы, вне зависимости от того, кем они издавались?
Кейтель: Да, это правильно.
в ответ Greutung 09.05.11 01:07
В ответ на:
перечислите приказы, преступные.
перечислите приказы, преступные.
http://kopilka.wolfschanze.ru/prest/3.htm
Документ 86
Далее:
Приказ ОКВ от 16 декабря 1942 г. :
«..Войска поэтому имеют право и обязаны применять в этой борьбе любые средства без ограничения также против женщин и детей, если это только способствует успеху».
В ответ на:
царский офицер шапошников тоже был ВЫНУЖДЕН ЭТО носить.
царский офицер шапошников тоже был ВЫНУЖДЕН ЭТО носить.
Кейтель ВЫНУЖДЕН не был.. Цена вопроса - немного меньше масла на булке.
"
ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ВИЛЬГЕЛЬМА КЕЙТЕЛЯ
[Из стенограммы заседания Международного Военного Трибунала от 5—6 апреля 1946 г.]
Додд: Итак, я понял вас, что вы, зная об этом, проводили в жизнь и издавали преступные или противозаконные приказы. Это правильно?
Кейтель: Разрешите сказать, что у меня не было внутреннего убеждения, что эти приказы были преступными, так как глава правительства сам объединял в себе функции законодательства, и вследствие этого я сам не был убежден, что совершал преступные действия.
Додд: Я не хочу более тратить время на ваш допрос, но я считаю необходимым заметить, что ваш ответ не является ответом на мой вопрос.
Вы сказали нам, что некоторые из этих приказов являлись нарушением существующего международного права. Приказ, изданный в такой форме и на такой основе, является преступным приказом, противозаконным приказом, не так ли?
Кейтель: Да, это правильно.
Додд: Итак, когда вы проводили эти приказы в жизнь, вы проводили в жизнь преступные приказы, вне зависимости от того, кем они издавались?
Кейтель: Да, это правильно.
09.05.11 11:07
Что Вы пальцами на других показываете как в деццком саду... "Они" на звание радетелей многообразия и свобод не претендуют в отличие от Вас...
Вечная дилемма "хороших людей": хочестя себя хорошими ощущать, поэтому бла-бла про свободы слов. Но мнение не совпадающее с "собственным" не то что уважать но и даже терпеть не приучены...
в ответ -widd- 08.05.11 16:39
В ответ на:
Скажите, Куинбус, а как эти герои "инакомыслящие" относятся к свободе мнения
В ответ на:"хороших людей"
?
Или у них нет проблем с людьми, которые не мыслят, как они?
Скажите, Куинбус, а как эти герои "инакомыслящие" относятся к свободе мнения
В ответ на:"хороших людей"
?
Или у них нет проблем с людьми, которые не мыслят, как они?
Что Вы пальцами на других показываете как в деццком саду... "Они" на звание радетелей многообразия и свобод не претендуют в отличие от Вас...
Вечная дилемма "хороших людей": хочестя себя хорошими ощущать, поэтому бла-бла про свободы слов. Но мнение не совпадающее с "собственным" не то что уважать но и даже терпеть не приучены...
09.05.11 11:14
в ответ wittness 09.05.11 09:27
Интересную киношку тут показали:
www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite/#/beitrag/video/125670...
Особенно интересно около 4:50 и 28:15...
www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite/#/beitrag/video/125670...
Особенно интересно около 4:50 и 28:15...
09.05.11 12:53
Посмотрите сначала кадры документальной хроники со сплошными развалинами жилых домов и других гражданских обьектов в многочисленных городах Европы и Советского Союза,которые остались после ваших асов.А потом будете тут свистеть про "савецкое кино"
в ответ Arminius_2000 08.05.11 15:36
В ответ на:
Назовите имя хоть одного аса , который этим развлекался , савецкае кино не всчёт
Назовите имя хоть одного аса , который этим развлекался , савецкае кино не всчёт
Посмотрите сначала кадры документальной хроники со сплошными развалинами жилых домов и других гражданских обьектов в многочисленных городах Европы и Советского Союза,которые остались после ваших асов.А потом будете тут свистеть про "савецкое кино"
09.05.11 13:03
??
в ответ wittness 09.05.11 09:27
В ответ на:
Заметки Варлимонта к проекту директивы верховного главнокомандования вооруженных сил Германии об уничтожении захваченных в плен руководящих политических работников Красной Армии и советских учреждений
Ставка верховного главнокомандующего 12 мая 1941 г
Заметки Варлимонта к проекту директивы верховного главнокомандования вооруженных сил Германии об уничтожении захваченных в плен руководящих политических работников Красной Армии и советских учреждений
Ставка верховного главнокомандующего 12 мая 1941 г
??
09.05.11 13:13
Совершенно верное, Кайтель не совершал преступных действий.
Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, Leib oder Freiheit eine rechtswidrige Tat begeht, um die Gefahr von sich, einem Angehörigen oder einer anderen ihm nahestehenden Person abzuwenden, handelt ohne Schuld.
в ответ wittness 09.05.11 09:27
В ответ на:
Кейтель: Разрешите сказать, что у меня не было внутреннего убеждения, что эти приказы были преступными, так как глава правительства сам объединял в себе функции законодательства, и вследствие этого я сам не был убежден, что совершал преступные действия.
Кейтель: Разрешите сказать, что у меня не было внутреннего убеждения, что эти приказы были преступными, так как глава правительства сам объединял в себе функции законодательства, и вследствие этого я сам не был убежден, что совершал преступные действия.
Совершенно верное, Кайтель не совершал преступных действий.
Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, Leib oder Freiheit eine rechtswidrige Tat begeht, um die Gefahr von sich, einem Angehörigen oder einer anderen ihm nahestehenden Person abzuwenden, handelt ohne Schuld.
09.05.11 13:53
А Ежов совершал преступные действия, как по-Вашему?
Такой логикой, как у Вас, можно кого угодно от чего угодно отмазать. Тогда получится, что в нацизме виноват один Гитлер, а в сталинизме один Сталин, а у них детство тяжелое было, эдипов комплекс там всякий, деревяные игрушки... вот уже и никто не виноват.
Такой логикой, как у Вас, можно кого угодно от чего угодно отмазать. Тогда получится, что в нацизме виноват один Гитлер, а в сталинизме один Сталин, а у них детство тяжелое было, эдипов комплекс там всякий, деревяные игрушки... вот уже и никто не виноват.
нет и не уговаривайте
09.05.11 14:27
... раз ты сам затронул эту тему; ... кроме тебя, здесь, ещё никто не хвастался тем, что умеет пинать людей талантливо и со знанием дела.
в ответ -widd- 08.05.11 16:22
В ответ на:
... для того, чтобы они не создали свой комитет по формированию общественного мнения, (с явной претензией попинать ногами ...
... для того, чтобы они не создали свой комитет по формированию общественного мнения, (с явной претензией попинать ногами ...
... раз ты сам затронул эту тему; ... кроме тебя, здесь, ещё никто не хвастался тем, что умеет пинать людей талантливо и со знанием дела.
09.05.11 14:46
А на что же тогда? На однообразие несвобод?
Мнение они уважать умеют, если "выражающийся" это мнение имеет,
а не примитивно, как попугай потворствует кухонной конъюнктуре, ради дешевого самоутверждения.
В ответ на:
Они" на звание радетелей многообразия и свобод не претендуют в отличие от Вас...
Они" на звание радетелей многообразия и свобод не претендуют в отличие от Вас...
А на что же тогда? На однообразие несвобод?
В ответ на:
Но мнение не совпадающее с "собственным" не то что уважать но и даже терпеть не приучены...
Но мнение не совпадающее с "собственным" не то что уважать но и даже терпеть не приучены...
Мнение они уважать умеют, если "выражающийся" это мнение имеет,
а не примитивно, как попугай потворствует кухонной конъюнктуре, ради дешевого самоутверждения.
09.05.11 16:23
Угу, а кто это мнение правильно имеет а кто нет опять же Вам решать...
Упаси боже вы реальную влась в руки получите. По счастью "хорошие люди" за исключением трепания языком никаких особых способностей не проявляют. А то б у вас все на очко строем ходили...
В ответ на:
Мнение они уважать умеют, если "выражающийся" это мнение имеет,
а не примитивно, как попугай потворствует кухонной конъюнктуре, ради дешевого самоутверждения.
Мнение они уважать умеют, если "выражающийся" это мнение имеет,
а не примитивно, как попугай потворствует кухонной конъюнктуре, ради дешевого самоутверждения.
Угу, а кто это мнение правильно имеет а кто нет опять же Вам решать...
Упаси боже вы реальную влась в руки получите. По счастью "хорошие люди" за исключением трепания языком никаких особых способностей не проявляют. А то б у вас все на очко строем ходили...
09.05.11 16:55
Стало быть, сталинскому правосудию Вы доверяете, а нюрнбергскому трибуналу нет?
А кого еще нюрнбергский трибунал засудил безвинно? Геринг, Гиммлер, Розенберг?
в ответ Greutung 09.05.11 16:25
В ответ на:
Ежов был осужден советским судом и не был реабилитирован.
Судя поэтому, совершал.
Ежов был осужден советским судом и не был реабилитирован.
Судя поэтому, совершал.
Стало быть, сталинскому правосудию Вы доверяете, а нюрнбергскому трибуналу нет?
А кого еще нюрнбергский трибунал засудил безвинно? Геринг, Гиммлер, Розенберг?
нет и не уговаривайте
09.05.11 17:06
А нужно доверять? ...
Слово доверять происходит от слова верить. Верить - значит не знать наверняка. Считаете, что можно, верить в справедливость приговоров вынесенных на основании выбитых под пытками "признаний"?
в ответ Посторонним В 09.05.11 16:55
В ответ на:
... а нюрнбергскому трибуналу нет?
... а нюрнбергскому трибуналу нет?
А нужно доверять? ...
Слово доверять происходит от слова верить. Верить - значит не знать наверняка. Считаете, что можно, верить в справедливость приговоров вынесенных на основании выбитых под пытками "признаний"?
09.05.11 17:32
в ответ Germanicus 09.05.11 17:06
А что это Вы вопросами на вопрос отвечаете, никак тоже угораздило
Считаю, что нельзя, именно поэтому и не доверяю сталинскому правосудию, которому доверяет г-н Greutung.
Насчет того, что у Гиммлера или Розенберга выбивали показания под пытками, никогда еще не слышала. Никак того, что они сделали, не хватало для приговора?
Тогда Ваши взгляды несколько радикальней, чем у НДПГ, даже они так не считают.
В ответ на:
Считаете, что можно, верить в справедливость приговоров вынесенных на основании выбитых под пытками "признаний"?
Считаете, что можно, верить в справедливость приговоров вынесенных на основании выбитых под пытками "признаний"?
Считаю, что нельзя, именно поэтому и не доверяю сталинскому правосудию, которому доверяет г-н Greutung.
Насчет того, что у Гиммлера или Розенберга выбивали показания под пытками, никогда еще не слышала. Никак того, что они сделали, не хватало для приговора?
Тогда Ваши взгляды несколько радикальней, чем у НДПГ, даже они так не считают.
нет и не уговаривайте
09.05.11 19:07
Милостливый государь, если Вы хотите поговорить обо мне, то соблаговолите, пожалуйста хотя бы попытаться увериться в том, что
к маршам я равнодушен и к власти не рвусь. Посему, спите спокойно.
Вот насчет маршей мы тут с одним ником недавно толковали. Он мне втолковывал, какой это кайф - плечом к плечу слышать хрусть
сапогов под веселые песенки. И такая свобода, ощущаемая арийскими телесами (плюс трёп на форуме, в паузах между маршами).
Благо там где он марширует (за океаном) - места много.
в ответ Quinbus Flestrin 09.05.11 16:23
В ответ на:
Угу, а кто это мнение правильно имеет а кто нет опять же Вам решать...Упаси боже вы реальную влась в руки получите. По счастью "хорошие люди" за исключением трепания языком никаких особых способностей не проявляют. А то б у вас все на очко строем ходили...
Угу, а кто это мнение правильно имеет а кто нет опять же Вам решать...Упаси боже вы реальную влась в руки получите. По счастью "хорошие люди" за исключением трепания языком никаких особых способностей не проявляют. А то б у вас все на очко строем ходили...
Милостливый государь, если Вы хотите поговорить обо мне, то соблаговолите, пожалуйста хотя бы попытаться увериться в том, что
к маршам я равнодушен и к власти не рвусь. Посему, спите спокойно.
Вот насчет маршей мы тут с одним ником недавно толковали. Он мне втолковывал, какой это кайф - плечом к плечу слышать хрусть
сапогов под веселые песенки. И такая свобода, ощущаемая арийскими телесами (плюс трёп на форуме, в паузах между маршами).
Благо там где он марширует (за океаном) - места много.
09.05.11 19:13
Как? А я вот собственными глазами видел, как тут один ник на форуме утвеждал, что Геринга стукали по голове деревянной дубинкой,
препирая все правила свободы, которые необходимы окружающей нас флоре и фауне.
Мне лень ссылку искать.
Возможно, как тогда успели заметить, этот ник тайно симпатизировал партии Зелёных.
в ответ Посторонним В 09.05.11 17:32
В ответ на:
Насчет того, что у Гиммлера или Розенберга выбивали показания под пытками, никогда еще не слышала
Насчет того, что у Гиммлера или Розенберга выбивали показания под пытками, никогда еще не слышала
Как?
А я вот собственными глазами видел, как тут один ник на форуме утвеждал, что Геринга стукали по голове деревянной дубинкой, препирая все правила свободы, которые необходимы окружающей нас флоре и фауне.
Мне лень ссылку искать.
Возможно, как тогда успели заметить, этот ник тайно симпатизировал партии Зелёных.
09.05.11 21:10
Кейтель сам писал преступные приказы.. Выполняли другие.
А уж ностить почетный золотой знак члена НСДАП Кейтель вообше не был обязан.. Не было такого приказа. А уж коли носил, то считать его "никак не связанным с НС системой" - никак невозможно.
в ответ Greutung 09.05.11 13:07
В ответ на:
На том основании, что невыполнение приказа означало бы для него лично репрессии тоталитарного аппарата.
На том основании, что невыполнение приказа означало бы для него лично репрессии тоталитарного аппарата.
Кейтель сам писал преступные приказы.. Выполняли другие.
А уж ностить почетный золотой знак члена НСДАП Кейтель вообше не был обязан.. Не было такого приказа. А уж коли носил, то считать его "никак не связанным с НС системой" - никак невозможно.
09.05.11 21:11
Кейтель приказывал другим их совершать.
в ответ Greutung 09.05.11 13:13
В ответ на:
Кайтель не совершал преступных действий.
Кайтель не совершал преступных действий.
Кейтель приказывал другим их совершать.
09.05.11 21:12
в ответ Greutung 09.05.11 13:03
09.05.11 21:21
Потрясающе неполиткорректно пишет сегодня про этот случай всегда такой левый "Шпигель":
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C761402%2C00.html
Если уж Шпигель такое пишет, значит, дело серьезно...
в ответ Посторонним В 07.05.11 21:10
В ответ на:
посмотрите на молодого шефа социал-демократов в Баден-Вюртемберге, только что пришедшего к власти, Нильса Шмида: жена у него турчанка в платке, сам воспитывает турецких детей этой турчанки, хорошо говорит по турецки и постоянно дает интервью турецким СМИ, обещая им выполнять заветы Эрдогана в Германии по строительству мечетей и минаретов, главный друг и советник у него турок, первая министерша, которую он посадил на министерский пост, - турчанка, ну, и, естественно, все турки Баден-Вюртемберга за него голосуют.
посмотрите на молодого шефа социал-демократов в Баден-Вюртемберге, только что пришедшего к власти, Нильса Шмида: жена у него турчанка в платке, сам воспитывает турецких детей этой турчанки, хорошо говорит по турецки и постоянно дает интервью турецким СМИ, обещая им выполнять заветы Эрдогана в Германии по строительству мечетей и минаретов, главный друг и советник у него турок, первая министерша, которую он посадил на министерский пост, - турчанка, ну, и, естественно, все турки Баден-Вюртемберга за него голосуют.
Потрясающе неполиткорректно пишет сегодня про этот случай всегда такой левый "Шпигель":
В ответ на:
Qualifikation? Sie ist doch Deutschtürkin!
Von Jan Fleischhauer
Wenn am Donnerstag in Baden-Württemberg die neue Regierung vereidigt wird, bekommt das grün-rote Musterland ein eigenes Integrationsministerium mit einer gebürtigen Türkin an der Spitze. Ein klarer Fall von Diskriminierung.
Qualifikation? Die Herkunft allein zählt
Bedeutsamer ist in diesem Zusammenhang, was Frau Öney an die Spitze der neuen Verwaltung geführt hat. Einer größeren Öffentlichkeit ist die Betriebswirtin bislang erst einmal aufgefallen, als sie vor zwei Jahren ihr Amt als integrationspolitische Sprecherin der Grünen im Berliner Abgeordnetenhaus niederlegte, um zur SPD zu wechseln, die sie nun für den Posten in Stuttgart benannte. Ansonsten weiß man von ihr nicht viel mehr, als dass sie türkische Filme, deutsches Kabarett und britische Teekultur schätzt. Das ist alles sehr sympathisch, reicht aber normalerweise nicht, um in eine Landesregierung berufen zu werden.
Wer sich mit Öneys Lebenslauf beschäftigt, kommt um die Vermutung nicht herum, dass es vor allem ihre Geburt in der Türkei ist, die sie für den Job in Stuttgart qualifiziert. Damit aber stellt sich die Frage, wer hier eigentlich neben dem eigenen Parteipersonal integriert werden soll, dem man, bevor es um die Migranten geht, nun schon einmal zu Annehmlichkeiten wie Dienstsitz, Fahrer und Spesenetat verhilft.
Zu den Tücken der Identitätspolitik gehört die Legitimation durch Betroffenheit. Sobald es um die Förderung einer gesellschaftlichen Minderheit geht, die der besonderen Zuwendung des Staates bedürftig erscheint, gilt die entsprechende Gruppenzugehörigkeit als Voraussetzung für eine öffentliche Karriere. Nur sie garantiert das als notwendig erachtete Einfühlungsvermögen, ohne das man in diesem Fall nicht auszukommen glaubt.
So ergibt es sich, dass an der Spitze einer Gleichstellungsstelle regelmäßig eine Frau steht, nur ein Behinderter andere Behinderte vertreten kann und das Schwulenreferat selbstverständlich von einem bekennenden Homosexuellen geleitet werden muss. Für die Angehörigen von Minderheiten ist dieses Auswahlprinzip durchaus von Vorteil, schränkt es doch die Zahl der Mitbewerber deutlich ein. Nur limitiert es eben weitere Aufstiegschancen, diese Pointe scheint den Befürwortern der Identitätspolitik zu entgehen.
Auch positive Diskriminierung bleibt Diskriminierung. Niemand käme auf die Idee, von einem Gesundheitspolitiker den Nachweis einer schweren Erkrankung zu erwarten oder von dem Vorsitzenden eines Rechts- und Innenausschusses die Abstammung aus einer Polizistenfamilie. Welche Ressorts so wichtig sind, dass man bei der Besetzung lieber von der Herkunft als Qualifikationsnachweis absieht, wissen die neuen Herren in Stuttgart nur zu genau.
Wenn man schon diese Kategorie bemühen will, wäre es jedenfalls deutlich fortschrittlicher, einer Deutschtürkin die Verantwortung für die Sozialpolitik anzuvertrauen, wie es der Christdemokrat Christian Wulff in seiner Zeit als niedersächsischer Ministerpräsident vorgemacht hat – oder einen Schwulen zum Außenminister zu bestellen, um ein anderes, ferner liegendes Beispiel zu nennen.
Aber das würde voraussetzen, dass man Integration wirklich ernst nimmt.
Qualifikation? Sie ist doch Deutschtürkin!
Von Jan Fleischhauer
Wenn am Donnerstag in Baden-Württemberg die neue Regierung vereidigt wird, bekommt das grün-rote Musterland ein eigenes Integrationsministerium mit einer gebürtigen Türkin an der Spitze. Ein klarer Fall von Diskriminierung.
Qualifikation? Die Herkunft allein zählt
Bedeutsamer ist in diesem Zusammenhang, was Frau Öney an die Spitze der neuen Verwaltung geführt hat. Einer größeren Öffentlichkeit ist die Betriebswirtin bislang erst einmal aufgefallen, als sie vor zwei Jahren ihr Amt als integrationspolitische Sprecherin der Grünen im Berliner Abgeordnetenhaus niederlegte, um zur SPD zu wechseln, die sie nun für den Posten in Stuttgart benannte. Ansonsten weiß man von ihr nicht viel mehr, als dass sie türkische Filme, deutsches Kabarett und britische Teekultur schätzt. Das ist alles sehr sympathisch, reicht aber normalerweise nicht, um in eine Landesregierung berufen zu werden.
Wer sich mit Öneys Lebenslauf beschäftigt, kommt um die Vermutung nicht herum, dass es vor allem ihre Geburt in der Türkei ist, die sie für den Job in Stuttgart qualifiziert. Damit aber stellt sich die Frage, wer hier eigentlich neben dem eigenen Parteipersonal integriert werden soll, dem man, bevor es um die Migranten geht, nun schon einmal zu Annehmlichkeiten wie Dienstsitz, Fahrer und Spesenetat verhilft.
Zu den Tücken der Identitätspolitik gehört die Legitimation durch Betroffenheit. Sobald es um die Förderung einer gesellschaftlichen Minderheit geht, die der besonderen Zuwendung des Staates bedürftig erscheint, gilt die entsprechende Gruppenzugehörigkeit als Voraussetzung für eine öffentliche Karriere. Nur sie garantiert das als notwendig erachtete Einfühlungsvermögen, ohne das man in diesem Fall nicht auszukommen glaubt.
So ergibt es sich, dass an der Spitze einer Gleichstellungsstelle regelmäßig eine Frau steht, nur ein Behinderter andere Behinderte vertreten kann und das Schwulenreferat selbstverständlich von einem bekennenden Homosexuellen geleitet werden muss. Für die Angehörigen von Minderheiten ist dieses Auswahlprinzip durchaus von Vorteil, schränkt es doch die Zahl der Mitbewerber deutlich ein. Nur limitiert es eben weitere Aufstiegschancen, diese Pointe scheint den Befürwortern der Identitätspolitik zu entgehen.
Auch positive Diskriminierung bleibt Diskriminierung. Niemand käme auf die Idee, von einem Gesundheitspolitiker den Nachweis einer schweren Erkrankung zu erwarten oder von dem Vorsitzenden eines Rechts- und Innenausschusses die Abstammung aus einer Polizistenfamilie. Welche Ressorts so wichtig sind, dass man bei der Besetzung lieber von der Herkunft als Qualifikationsnachweis absieht, wissen die neuen Herren in Stuttgart nur zu genau.
Wenn man schon diese Kategorie bemühen will, wäre es jedenfalls deutlich fortschrittlicher, einer Deutschtürkin die Verantwortung für die Sozialpolitik anzuvertrauen, wie es der Christdemokrat Christian Wulff in seiner Zeit als niedersächsischer Ministerpräsident vorgemacht hat – oder einen Schwulen zum Außenminister zu bestellen, um ein anderes, ferner liegendes Beispiel zu nennen.
Aber das würde voraussetzen, dass man Integration wirklich ernst nimmt.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C761402%2C00.html
Если уж Шпигель такое пишет, значит, дело серьезно...
нет и не уговаривайте
09.05.11 21:49
возможно, так оно и есть. здесь кто-то уже писал, что убивать человеку свойственно. а уж если по приказу, то сам Бог велел. если это и не действительно для самых-самых верхов, отдающих команду фас, то чуть-чуть ниже спрашивать уже не с кого.
в ответ Ален 09.05.11 14:50
В ответ на:
Так любой военный преступник тщетно пытается оправдывать геноцид и убийства мирных людей тем,что послушно выполнял приказ вышестоящего командования.Гитлер сдох.значитца и спросить не с кого.
Так любой военный преступник тщетно пытается оправдывать геноцид и убийства мирных людей тем,что послушно выполнял приказ вышестоящего командования.Гитлер сдох.значитца и спросить не с кого.
возможно, так оно и есть. здесь кто-то уже писал, что убивать человеку свойственно. а уж если по приказу, то сам Бог велел. если это и не действительно для самых-самых верхов, отдающих команду фас, то чуть-чуть ниже спрашивать уже не с кого.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
09.05.11 22:36
Виттнесс, а Вы уверены, что, оказавшись там и в то время, стали бы бойцом Сопротивления, а не послушным винтиком?
в ответ wittness 09.05.11 21:10
В ответ на:
Кейтель сам писал преступные приказы.. Выполняли другие.
А уж ностить почетный золотой знак члена НСДАП Кейтель вообше не был обязан.. Не было такого приказа. А уж коли носил, то считать его "никак не связанным с НС системой" - никак невозможно.
Кейтель сам писал преступные приказы.. Выполняли другие.
А уж ностить почетный золотой знак члена НСДАП Кейтель вообше не был обязан.. Не было такого приказа. А уж коли носил, то считать его "никак не связанным с НС системой" - никак невозможно.
Виттнесс, а Вы уверены, что, оказавшись там и в то время, стали бы бойцом Сопротивления, а не послушным винтиком?
09.05.11 22:40
Нет, уверен я только в Вас.
в ответ ALAMO 09.05.11 22:36
В ответ на:
Виттнесс, а Вы уверены
Виттнесс, а Вы уверены
Нет, уверен я только в Вас.
09.05.11 22:56
Не надо лгать и подтасовывать Никакой угрозы для жизни и свободы фашистских генералов,в случае отказа выполнять преступные приказы Гитлера,не было.Не известен ни один такой случай..
Не говоря уже о том,что в 1946 году ещё не было ни ФРГ,ни её законов.
в ответ Greutung 09.05.11 16:26
В ответ на:
вы можете не уважать 35. параграф УК ФРГ, что его, параграфа, отнюдь не отменяет
вы можете не уважать 35. параграф УК ФРГ, что его, параграфа, отнюдь не отменяет
Не надо лгать и подтасовывать
Никакой угрозы для жизни и свободы фашистских генералов,в случае отказа выполнять преступные приказы Гитлера,не было.Не известен ни один такой случай..Не говоря уже о том,что в 1946 году ещё не было ни ФРГ,ни её законов.
09.05.11 23:03
Сильно ошибаетесь.Ответственность несут как,те,кто отдавал преступные приказы,так и те,кто их исполнял.Как и в любом уголовном преступлении ответственность несут все: заказчики,организаторы,исполнители,соучастники и пособники.
в ответ reverso 09.05.11 21:49
В ответ на:
убивать человеку свойственно. а уж если по приказу, то сам Бог велел. если это и не действительно для самых-самых верхов, отдающих команду фас, то чуть-чуть ниже спрашивать уже не с кого.
убивать человеку свойственно. а уж если по приказу, то сам Бог велел. если это и не действительно для самых-самых верхов, отдающих команду фас, то чуть-чуть ниже спрашивать уже не с кого.
Сильно ошибаетесь.Ответственность несут как,те,кто отдавал преступные приказы,так и те,кто их исполнял.Как и в любом уголовном преступлении ответственность несут все: заказчики,организаторы,исполнители,соучастники и пособники.
09.05.11 23:27
Ну, дык, "с волками жить - по волчьи выть".
Только про Гиммлера или Розенберга не слышали? ... может просто не хотели слышать?
"Zu den furchtbarsten Schindern in US-amerikanischer Uniform, die von Deutschen Geständnisse angeblicher Kriegsverbrechen erfolterten, zählten die Vernehmer Perl und Thon. Sie führten vor allem in Schwäbisch Hall ein Terrorregiment. Gerecht denkende Amerikaner, hauptsächlich Oberst Everett, mobilisierten in den USA die Öffentlichkeit gegen das Unrecht an kriegsgefangenen Waffen-SS-Soldaten. Der amerikanische Richter Colonel Edward Leroy van Roden wurde schließlich zum Mitglied einer offiziellen Untersuchungs-kommission unter Vorsitz von Gordon Simpson vom obersten texanischen Gerichtshof ernannt. Im folgenden Auszüge aus van Rodens Bericht (zitiert nach: Maurice Bardeche, »Nürnberg oder die Falschmünzer«, Wiesbaden 1957): Die als »Beweise« vorgelegten »Geständnisse« wurden von Männern erpreßt, die zunächst einmal drei, vier oder fünf Monate lang in vollkommener Abgeschlossenheit gehalten worden waren. Sie wurden in einen Raum mit vier fensterlosen Mauern eingesperrt. Täglich wurden zwei kärgliche Mahlzeiten durch eine an der Zellentür angebrachte Fallklappe hereingeschoben. Sie durften nicht miteinander sprechen. Man verweigerte ihnen jegliche Verbindung mit ihrer Familie, einem Priester oder einem Pastor. In einigen Fällen genügte diese Behandlung bereits, um Deutsche soweit zu bringen, daß sie vorher abgefaßte Geständnisse unterschrieben. Diese im voraus angefertigten Geständnisse belasteten nicht nur den Unterzeichner, sondern oft auch andere Verdächtige.
In anderen Fällen, so fuhr Richter van Roden fort, seien auch direkte körperliche Folterungen sadistischer Art zur Erpressung von "Geständnissen" angewendet worden. Der amerikanische Jurist: Die Ermittler stülpten den Angeklagten eine schwarze Kapuze über den Kopf, schlugen sie dann mit Schlagringen ins Gesicht, versetzten ihnen Fußtritte und hieben mit Gummischläuchen auf sie ein. Mehreren deutschen Angeklagten waren die Zähne ausgebrochen, bei einigen die Kinnladen zertrümmert. In 139 überprüften Fällen war allen diesen Deutschen - außer zweien - mit solcher Gewalt in die Hoden geschlagen worden, daß eine dauernde Invalidität daraus entstand. Dies war eine Standard-Prozedur unserer amerikanischen Ermittler.... "
http://www.wno.org/newpages/his01.html
в ответ Посторонним В 09.05.11 17:32
В ответ на:
А что это Вы вопросами на вопрос отвечаете, ...
А что это Вы вопросами на вопрос отвечаете, ...
Ну, дык, "с волками жить - по волчьи выть".
В ответ на:
Насчет того, что у Гиммлера или Розенберга выбивали показания под пытками, никогда еще не слышала.
Насчет того, что у Гиммлера или Розенберга выбивали показания под пытками, никогда еще не слышала.
Только про Гиммлера или Розенберга не слышали? ... может просто не хотели слышать?
"Zu den furchtbarsten Schindern in US-amerikanischer Uniform, die von Deutschen Geständnisse angeblicher Kriegsverbrechen erfolterten, zählten die Vernehmer Perl und Thon. Sie führten vor allem in Schwäbisch Hall ein Terrorregiment. Gerecht denkende Amerikaner, hauptsächlich Oberst Everett, mobilisierten in den USA die Öffentlichkeit gegen das Unrecht an kriegsgefangenen Waffen-SS-Soldaten. Der amerikanische Richter Colonel Edward Leroy van Roden wurde schließlich zum Mitglied einer offiziellen Untersuchungs-kommission unter Vorsitz von Gordon Simpson vom obersten texanischen Gerichtshof ernannt. Im folgenden Auszüge aus van Rodens Bericht (zitiert nach: Maurice Bardeche, »Nürnberg oder die Falschmünzer«, Wiesbaden 1957): Die als »Beweise« vorgelegten »Geständnisse« wurden von Männern erpreßt, die zunächst einmal drei, vier oder fünf Monate lang in vollkommener Abgeschlossenheit gehalten worden waren. Sie wurden in einen Raum mit vier fensterlosen Mauern eingesperrt. Täglich wurden zwei kärgliche Mahlzeiten durch eine an der Zellentür angebrachte Fallklappe hereingeschoben. Sie durften nicht miteinander sprechen. Man verweigerte ihnen jegliche Verbindung mit ihrer Familie, einem Priester oder einem Pastor. In einigen Fällen genügte diese Behandlung bereits, um Deutsche soweit zu bringen, daß sie vorher abgefaßte Geständnisse unterschrieben. Diese im voraus angefertigten Geständnisse belasteten nicht nur den Unterzeichner, sondern oft auch andere Verdächtige.
In anderen Fällen, so fuhr Richter van Roden fort, seien auch direkte körperliche Folterungen sadistischer Art zur Erpressung von "Geständnissen" angewendet worden. Der amerikanische Jurist: Die Ermittler stülpten den Angeklagten eine schwarze Kapuze über den Kopf, schlugen sie dann mit Schlagringen ins Gesicht, versetzten ihnen Fußtritte und hieben mit Gummischläuchen auf sie ein. Mehreren deutschen Angeklagten waren die Zähne ausgebrochen, bei einigen die Kinnladen zertrümmert. In 139 überprüften Fällen war allen diesen Deutschen - außer zweien - mit solcher Gewalt in die Hoden geschlagen worden, daß eine dauernde Invalidität daraus entstand. Dies war eine Standard-Prozedur unserer amerikanischen Ermittler.... "
http://www.wno.org/newpages/his01.html
09.05.11 23:41
это вы сильно ошибаетесь, и не впервые. об эксперименте милграма никогда не слыхали? а о тюремном эксперименте филиппа зимбардо (университет станфорд)?
заодно поинтересуйтесь социальной психологией и психологией масс.
не в обиду, но мне лично кажется, что при вашей слепой вере в меинстрим, из вас получился бы убийца очень быстро. и наказывать вас, по сути говоря, было бы не за что, а если бы наказали, не поняли бы за что.
заодно поинтересуйтесь социальной психологией и психологией масс.
не в обиду, но мне лично кажется, что при вашей слепой вере в меинстрим, из вас получился бы убийца очень быстро. и наказывать вас, по сути говоря, было бы не за что, а если бы наказали, не поняли бы за что.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
09.05.11 23:51
Кое какие сдвиги, конечно, произошли. Свобода слова в Германии есть у вас и у Алена. Пипл схавает.
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
В ответ на:
Для начала ограничимся этими двумя темами.
Мое мнение (если кратко): их чуть больше, чем в Северной Корее, хотя в последний год произошли кое-какие сдвиги. В публичном дискурсе нет ни свободы слова, ни доступа оппозиции к бумажным и электронным СМИ. В парламенте нет ни одной партии, не принявшей навязанные правила игры, весьма далекие от демократии. Подробнее мое мнение изложено здесь: http://foren.germany.ru/discus/f/18803084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Хотелось бы услышать конструктивные отклики.
Для начала ограничимся этими двумя темами.
Мое мнение (если кратко): их чуть больше, чем в Северной Корее, хотя в последний год произошли кое-какие сдвиги. В публичном дискурсе нет ни свободы слова, ни доступа оппозиции к бумажным и электронным СМИ. В парламенте нет ни одной партии, не принявшей навязанные правила игры, весьма далекие от демократии. Подробнее мое мнение изложено здесь: http://foren.germany.ru/discus/f/18803084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Хотелось бы услышать конструктивные отклики.
Кое какие сдвиги, конечно, произошли. Свобода слова в Германии есть у вас и у Алена. Пипл схавает.
09.05.11 23:55
Я плакал..
www.holocaustresearchproject.org/nazioccupation/images/Goering%2C%20Doeni...
в ответ Germanicus 09.05.11 23:27
В ответ на:
Täglich wurden zwei kärgliche Mahlzeiten durch eine an der Zellentür angebrachte Fallklappe hereingeschoben. Sie durften nicht miteinander sprechen.
Täglich wurden zwei kärgliche Mahlzeiten durch eine an der Zellentür angebrachte Fallklappe hereingeschoben. Sie durften nicht miteinander sprechen.
Я плакал..
www.holocaustresearchproject.org/nazioccupation/images/Goering%2C%20Doeni...
10.05.11 00:03
в ответ reverso 09.05.11 23:41
Вы сначала поинтересуйтесь международным правом,в частности Женевскими конвенциями на тему правил ведения войны,обращением с населением оккупированных территорий и военнопленными,А потом уже занимайтесь демагогией на темы психологии масс и тюремных экспериментов.
Не в обиду,но мне лично кажется,что при вашей слепой вере в непорочность фашистских генералов,из вас получился бы убийца СС или айнзатцкомманды очень быстро.Но наказывать вас было бы за что.Потому что преступников и убийц надо наказывать вне зависимости от того,осознают они или не осознают,что совершили тяжелейшее преступление.
Не в обиду,но мне лично кажется,что при вашей слепой вере в непорочность фашистских генералов,из вас получился бы убийца СС или айнзатцкомманды очень быстро.Но наказывать вас было бы за что.Потому что преступников и убийц надо наказывать вне зависимости от того,осознают они или не осознают,что совершили тяжелейшее преступление.
10.05.11 00:15
Вчера прислали фильм о Нюрнбергском процессе. "Нюрнберг, последняя схватка" Режиссер Валерий Шатин. Не вызывал у меня этот Гиммлер ощущения страдальца, древом ударенным. Вёл себя довольно нагло,
чуть сам в "судью" не превратился, до тех пор, пока не объявили приговор...
Вот только думаю... Неужели всё это фальсификация и режиссёра подкупили заговорщики и противники истинной свободы слова и демократии...
В ответ на:
Я плакал..
Я плакал..
Вчера прислали фильм о Нюрнбергском процессе. "Нюрнберг, последняя схватка" Режиссер Валерий Шатин. Не вызывал у меня этот Гиммлер ощущения страдальца, древом ударенным. Вёл себя довольно нагло,
чуть сам в "судью" не превратился, до тех пор, пока не объявили приговор...
Вот только думаю... Неужели всё это фальсификация и режиссёра подкупили заговорщики и противники истинной свободы слова и демократии...
10.05.11 00:28
вы так быстро успели ознакомиться с материалом, который я вам дал? Женевские конвенции всегда бывают позже, уже после происшедшего.
ясно, называется, как у вас всегда - сам дурак)))
в ответ Ален 10.05.11 00:03
В ответ на:
Вы сначала поинтересуйтесь международным правом,в частности Женевскими конвенциями на тему правил ведения войны
Вы сначала поинтересуйтесь международным правом,в частности Женевскими конвенциями на тему правил ведения войны
вы так быстро успели ознакомиться с материалом, который я вам дал? Женевские конвенции всегда бывают позже, уже после происшедшего.
В ответ на:
потом уже занимайтесь демагогией на темы психологии масс и тюремных экспериментов.
потом уже занимайтесь демагогией на темы психологии масс и тюремных экспериментов.
ясно, называется, как у вас всегда - сам дурак)))
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
10.05.11 00:38
Советую Вам тогда обрезание сделать. А то неаутентично у Вас выходит
angeblicher Kriegsverbrechen? А Вы действительно считаете, что они не совершали никаких преступлений?
Dann gehören Sie inhaltlich nicht mal zu Neonazis, sondern zu Alt-Nazis.
Я не думаю, что я могу обидеть Вас таким предположением, ведь правда?
Интересно, что же они такое заставляли на себя наговаривать?
Неужто и великие теоретические труды Розенберга типа "Миф XX века" и "Природа, основные принципы и цели НСДАП" тоже написали американские охранники?
И Освенцим они же построили, в Голливуде, я угадала?
Зачем Вы меня мучаете? У меня уже вся подушка мокрая, обрыдалась вся
Ой не могу, птичку жалко... то есть сироток эсэсовских.. Вот жеж изверги америкосные, надо ж было так глумиться над лучшими сынами немецкого народа!
Хорошие у Вас источники
Шенхубера пропагандируют, Хорста Малера, тоже все лучшие сыны
В ответ на:
Ну, дык, "с волками жить - по волчьи выть"
Ну, дык, "с волками жить - по волчьи выть"
Советую Вам тогда обрезание сделать. А то неаутентично у Вас выходит
В ответ на:
Только про Гиммлера или Розенберга не слышали? ... может просто не хотели слышать?
"Zu den furchtbarsten Schindern in US-amerikanischer Uniform, die von Deutschen Geständnisse angeblicher Kriegsverbrechen erfolterten
Только про Гиммлера или Розенберга не слышали? ... может просто не хотели слышать?
"Zu den furchtbarsten Schindern in US-amerikanischer Uniform, die von Deutschen Geständnisse angeblicher Kriegsverbrechen erfolterten
angeblicher Kriegsverbrechen? А Вы действительно считаете, что они не совершали никаких преступлений?
Dann gehören Sie inhaltlich nicht mal zu Neonazis, sondern zu Alt-Nazis.
Я не думаю, что я могу обидеть Вас таким предположением, ведь правда?
В ответ на:
Die als »Beweise« vorgelegten »Geständnisse« wurden von Männern erpreßt, die zunächst einmal drei, vier oder fünf Monate lang in vollkommener Abgeschlossenheit gehalten worden waren.
Die als »Beweise« vorgelegten »Geständnisse« wurden von Männern erpreßt, die zunächst einmal drei, vier oder fünf Monate lang in vollkommener Abgeschlossenheit gehalten worden waren.
Интересно, что же они такое заставляли на себя наговаривать?
Неужто и великие теоретические труды Розенберга типа "Миф XX века" и "Природа, основные принципы и цели НСДАП" тоже написали американские охранники?
И Освенцим они же построили, в Голливуде, я угадала?
В ответ на:
Sie wurden in einen Raum mit vier fensterlosen Mauern eingesperrt. Täglich wurden zwei kärgliche Mahlzeiten durch eine an der Zellentür angebrachte Fallklappe hereingeschoben. Sie durften nicht miteinander sprechen. Man verweigerte ihnen jegliche Verbindung mit ihrer Familie, einem Priester oder einem Pastor.
Sie wurden in einen Raum mit vier fensterlosen Mauern eingesperrt. Täglich wurden zwei kärgliche Mahlzeiten durch eine an der Zellentür angebrachte Fallklappe hereingeschoben. Sie durften nicht miteinander sprechen. Man verweigerte ihnen jegliche Verbindung mit ihrer Familie, einem Priester oder einem Pastor.
Зачем Вы меня мучаете? У меня уже вся подушка мокрая, обрыдалась вся
Ой не могу, птичку жалко... то есть сироток эсэсовских.. Вот жеж изверги америкосные, надо ж было так глумиться над лучшими сынами немецкого народа!
В ответ на:
http://www.wno.org/newpages/his01.html
http://www.wno.org/newpages/his01.html
Хорошие у Вас источники
Шенхубера пропагандируют, Хорста Малера, тоже все лучшие сыны нет и не уговаривайте
10.05.11 00:40
Угу. А у Вас нету и у Хорста Малера. Я уже поняла, какую Вам свободу надо. Правда, с Вашей "свободой" она только у вас и будет и кончится Освенцимом, разбомбленным Берлином и руинами рейхстага, как обычно.
в ответ Vik_Val 09.05.11 23:51
В ответ на:
Кое какие сдвиги, конечно, произошли. Свобода слова в Германии есть у вас и у Алена
Кое какие сдвиги, конечно, произошли. Свобода слова в Германии есть у вас и у Алена
Угу. А у Вас нету и у Хорста Малера. Я уже поняла, какую Вам свободу надо. Правда, с Вашей "свободой" она только у вас и будет и кончится Освенцимом, разбомбленным Берлином и руинами рейхстага, как обычно.
нет и не уговаривайте
10.05.11 00:47
Нам бы любую, хоть бы такую как и вам. Авось скушаем.
в ответ Посторонним В 10.05.11 00:40
В ответ на:
Угу. А у Вас нету и у Хорста Малера. Я уже поняла, какую Вам свободу надо. Правда, с Вашей "свободой" она только у вас и будет и кончится Освенцимом, разбомбленным Берлином и руинами рейхстага, как обычно.
Угу. А у Вас нету и у Хорста Малера. Я уже поняла, какую Вам свободу надо. Правда, с Вашей "свободой" она только у вас и будет и кончится Освенцимом, разбомбленным Берлином и руинами рейхстага, как обычно.
Нам бы любую, хоть бы такую как и вам. Авось скушаем.
10.05.11 00:53
А по-моему, она у Вас и так есть. Какие-то нацистские бредни пропагандируете и никто вас за это не банит, пока хамить не начинаете, разве не так?
Попробуйте для интереса запостить цитату про эсэсовские страдания на немецком сайте, проскочит или нет.
Интересно еще, кстати, что такие мегапатриоты тусуются почему-то на русскоязычных сайтах. Может, именно поэтому?
в ответ Vik_Val 10.05.11 00:47
В ответ на:
Нам бы любую, хоть бы такую как и вам. Авось скушаем.
Нам бы любую, хоть бы такую как и вам. Авось скушаем.
А по-моему, она у Вас и так есть. Какие-то нацистские бредни пропагандируете и никто вас за это не банит, пока хамить не начинаете, разве не так?
Попробуйте для интереса запостить цитату про эсэсовские страдания на немецком сайте, проскочит или нет.
Интересно еще, кстати, что такие мегапатриоты тусуются почему-то на русскоязычных сайтах. Может, именно поэтому?
нет и не уговаривайте
10.05.11 01:16
Я тоже удивляюсь. Серьезной оппозиции рот затыкают, а НПДшные газетки продаются на каждом углу, партия в выборах участвует, а им все какой-то свободы мало?
Чего вам надо-то еще, господа хорошие?
Чего вам надо-то еще, господа хорошие?
нет и не уговаривайте
10.05.11 02:37
Получив приказ к их написанию. Прекратите кривляться, вы еще договоритесь, что, на ваш взгляд, он должен был плюнуть Гитлеру в усы и ,гордо пыхтя, удалиться в отставку на какую-нибудь озерную виллу. Ну, а случись ему вместо виллы концлагерь - то сам виноват, не перешел вовремя к партизанам.
А что? Демьянюку уже такое предъявляют ..
И Шапошников тоже не обязан был ни в партию вступать, ни партбилет носить, ни награды тоталитарного государства, ни , тем более, значки, -- ничего.
Кстати, говорят не было сталинских ререссий - а это карательные органы "неправильно понимали" намеки простого партийца И. Джугашвили, вообще не занимающего до 1941 года никаких государственных постов.
Выводы делать будем?
в ответ wittness 09.05.11 21:10
В ответ на:
Кейтель сам писал преступные приказы..
Кейтель сам писал преступные приказы..
Получив приказ к их написанию. Прекратите кривляться, вы еще договоритесь, что, на ваш взгляд, он должен был плюнуть Гитлеру в усы и ,гордо пыхтя, удалиться в отставку на какую-нибудь озерную виллу. Ну, а случись ему вместо виллы концлагерь - то сам виноват, не перешел вовремя к партизанам.
А что? Демьянюку уже такое предъявляют ..
В ответ на:
А уж ностить почетный золотой знак члена НСДАП Кейтель вообше не был обязан.
А уж ностить почетный золотой знак члена НСДАП Кейтель вообше не был обязан.
И Шапошников тоже не обязан был ни в партию вступать, ни партбилет носить, ни награды тоталитарного государства, ни , тем более, значки, -- ничего.
Кстати, говорят не было сталинских ререссий - а это карательные органы "неправильно понимали" намеки простого партийца И. Джугашвили, вообще не занимающего до 1941 года никаких государственных постов.
Выводы делать будем?
10.05.11 02:39
Лейтенант, приказывая рядовым, получает приказ о своем приказе от капитана.
Кайтель не действовал по собственной инициативе.
На него давил аппарат НСДАП, вы сами притащили его переписку с Розенбергом и кампанией, можете и перечитать.
в ответ wittness 09.05.11 21:11
В ответ на:
Кейтель приказывал другим их совершать.
Кейтель приказывал другим их совершать.
Лейтенант, приказывая рядовым, получает приказ о своем приказе от капитана.
Кайтель не действовал по собственной инициативе.
На него давил аппарат НСДАП, вы сами притащили его переписку с Розенбергом и кампанией, можете и перечитать.
10.05.11 08:03
Нет, нет, лично составив приказ и собственноручно подписав его. Я пока только такие приказы упомянал. Вы документ номер 86 из моей ссылки прочитали?
Каждый решает сам что он должен, но каждый и отвечает за свои решения. Ксати Вы првильно написали: в случае отказа от соучстия в преступлениях самая страшная
кара была бы - отдых на вилле с видом на озеро. Но маленьлой виллы на озере было, очевидно мало:
"1942 erhielt er eine Bardotation in Höhe von 250.000 Reichsmark, im Oktober 1944 zusätzlich 246 Hektar Waldbesitz in Lamspringe, Niedersachsen, im Wert von 739.340 Reichsmark. "
Вам хочется перевести стрелки на Шпошникова? Откройте ветку - обсудим. Мы, кажется, обсуждаем Кейтеля. Щермахт и близко не прежил ничего подобного сталинским чисткам в СА и никаких
страшных кар на просто не пожелавших участвовать - не сыпалось.
В ответ на:
Получив приказ к их написанию
Получив приказ к их написанию
Нет, нет, лично составив приказ и собственноручно подписав его. Я пока только такие приказы упомянал. Вы документ номер 86 из моей ссылки прочитали?
В ответ на:
Прекратите кривляться, вы еще договоритесь, что, на ваш взгляд, он должен был
Прекратите кривляться, вы еще договоритесь, что, на ваш взгляд, он должен был
Каждый решает сам что он должен, но каждый и отвечает за свои решения. Ксати Вы првильно написали: в случае отказа от соучстия в преступлениях самая страшная
кара была бы - отдых на вилле с видом на озеро. Но маленьлой виллы на озере было, очевидно мало:
"1942 erhielt er eine Bardotation in Höhe von 250.000 Reichsmark, im Oktober 1944 zusätzlich 246 Hektar Waldbesitz in Lamspringe, Niedersachsen, im Wert von 739.340 Reichsmark. "
В ответ на:
И Шапошников тоже не обязан был ни в партию вступать,
И Шапошников тоже не обязан был ни в партию вступать,
Вам хочется перевести стрелки на Шпошникова? Откройте ветку - обсудим. Мы, кажется, обсуждаем Кейтеля. Щермахт и близко не прежил ничего подобного сталинским чисткам в СА и никаких
страшных кар на просто не пожелавших участвовать - не сыпалось.
10.05.11 08:06
Неприменимого в данном случае. Не написал бы Кейтель приказа о том что советских военнопленных надо клеймить как скот - не расстреляли бы его.
Получил бы поместье поменьше..
в ответ Greutung 10.05.11 02:30
В ответ на:
ппринципа Entschuldigender Notstand..
ппринципа Entschuldigender Notstand..
Неприменимого в данном случае. Не написал бы Кейтель приказа о том что советских военнопленных надо клеймить как скот - не расстреляли бы его.
Получил бы поместье поменьше..
10.05.11 08:09
Действовал. И даже среди своих коллег заслужил прозвище "Lakeitel"..
Грозил поместья с лесными угодиями для охоты не подарить?
в ответ Greutung 10.05.11 02:39
В ответ на:
Кайтель не действовал по собственной инициативе.
Кайтель не действовал по собственной инициативе.
Действовал. И даже среди своих коллег заслужил прозвище "Lakeitel"..
В ответ на:
На него давил аппарат НСДАП,
На него давил аппарат НСДАП,
Грозил поместья с лесными угодиями для охоты не подарить?
10.05.11 09:06
Я не слышал , а читал
Например в книге Андрея Буровского , купленной в "русском" , принадлежашем еврею из бывщего СССр , магазине
Можете початать : "Евреи , котрых не было "
в ответ Посторонним В 10.05.11 00:43
В ответ на:
А Вы, значит, слышали? И где же это, позвольте полюбопытствовать? Тоже на нацистских сайтиках?
А Вы, значит, слышали? И где же это, позвольте полюбопытствовать? Тоже на нацистских сайтиках?
Я не слышал , а читал
Например в книге Андрея Буровского , купленной в "русском" , принадлежашем еврею из бывщего СССр , магазине
Можете початать : "Евреи , котрых не было "
10.05.11 09:36
Ярлыки развешиваете? Хм-м-.. здесь с этим строго ... Думаю, что вас забанят на 3 месяца. За переход на личности, флуд, флейм, провокации в ДК и за Entmenschlichung .
Ну, так делайте что-нибудь! Что вы сидите сложа руки. Удаляйте статьи из статута про свободу мнений, про свободу выражать эти свои мнения, добавьте в этот статут чёнить официально разрешающее цензурить и вы завершите на конец таки постройку вашего светлого будущего.
в ответ Посторонним В 10.05.11 00:38
В ответ на:
Советую Вам тогда обрезание сделать.
Советую Вам тогда обрезание сделать.
В ответ на:
Dann gehören Sie inhaltlich nicht mal zu Neonazis, sondern zu Alt-Nazis.
Я не думаю, что я могу обидеть Вас таким предположением, ...
Dann gehören Sie inhaltlich nicht mal zu Neonazis, sondern zu Alt-Nazis.
Я не думаю, что я могу обидеть Вас таким предположением, ...
Ярлыки развешиваете? Хм-м-.. здесь с этим строго ... Думаю, что вас забанят на 3 месяца. За переход на личности, флуд, флейм, провокации в ДК и за Entmenschlichung .
В ответ на:
Хорошие у Вас источники Шенхубера пропагандируют, Хорста Малера, тоже все лучшие сыны
Хорошие у Вас источники Шенхубера пропагандируют, Хорста Малера, тоже все лучшие сыны
Ну, так делайте что-нибудь! Что вы сидите сложа руки. Удаляйте статьи из статута про свободу мнений, про свободу выражать эти свои мнения, добавьте в этот статут чёнить официально разрешающее цензурить и вы завершите на конец таки постройку вашего светлого будущего.
Nur Barbaren
können sich verteidigen. (Nietzsche)
10.05.11 10:30
в ответ Посторонним В 10.05.11 01:16
Меня просто умиляет активность "правозащитников", борющихся против "Entmenschlichung"
Удивляет только то, что как раз Entmenschlichung - это было основная идея этих "подзащитных", которую они воплощали в жизнь, да трёпом не на форуме, а вещами, что несоизмеримо страшнее.
Удивляет только то, что как раз Entmenschlichung - это было основная идея этих "подзащитных", которую они воплощали в жизнь, да трёпом не на форуме, а вещами, что несоизмеримо страшнее.
10.05.11 10:32
в ответ wittness 10.05.11 08:09
У адвокатов нацизма,кроме ихнего бесноватого фюрера, наверное все белые и пушистые: И Гиммлер,и Кальтенбруннер, и Кейтель,и Йодль и все остальные военные преступники.Ведь они все якобы были "вынуждены" отдавать приказы о геноциде и массовых убийствах.Иначе бесноватый урезал бы им паёк.
10.05.11 15:28
Вам уже объяснили, что никакой самодеятельностью в тоталитарном государстве военный ,по определению, заниматься не мог и не смел.
.. ну, а кому концлагерь.
Без компаратива не получится никак.
в ответ wittness 10.05.11 08:03
В ответ на:
Нет, нет, лично составив приказ и собственноручно подписав его.
Нет, нет, лично составив приказ и собственноручно подписав его.
Вам уже объяснили, что никакой самодеятельностью в тоталитарном государстве военный ,по определению, заниматься не мог и не смел.
В ответ на:
246 Hektar Waldbesitz
246 Hektar Waldbesitz
.. ну, а кому концлагерь.
В ответ на:
Вам хочется перевести стрелки на Шпошникова?
Вам хочется перевести стрелки на Шпошникова?
Без компаратива не получится никак.
10.05.11 16:08
в ответ Greutung 10.05.11 15:29
10.05.11 18:07
Сорри... Вы, опираясь на свободу и демократию Германии, допрашивали продавца о его происхождении? Или определили по каким-то иным критериям?
в ответ Компа 10.05.11 09:06
В ответ на:
Например в книге Андрея Буровского , купленной в "русском" , принадлежашем еврею из бывщего СССр , магазине
Например в книге Андрея Буровского , купленной в "русском" , принадлежашем еврею из бывщего СССр , магазине
Сорри... Вы, опираясь на свободу и демократию Германии, допрашивали продавца о его происхождении? Или определили по каким-то иным критериям?
10.05.11 21:32
А я об этом писала в своем первом посте
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18803084&Search=...
Пора бы уже понять, что НПД - это потешное войско, у которого нет ни силы, ни мозгов, ни лидеров, ни денег, ни влияния, в общем, ничего, и если оно и не создано специально для того, чтобы позволять пятерке почти неотличимых безликих политкорретных парламентских партий душить реальную оппозицию, то держат его и не запрещают специально для этой цели. Размахивая этим жупелом и примазывая к нему всех, кто властям и СМИ не нравятся, можно поддерживать левую диктатуру на плаву, хотя и не до бесконечности, когда-нибудь у народа терпение все же лопнет.
Вы что, не знаете, как тут все левачье регулярно выходит на ленинские субботники im Kampf gegen Rechts?
А в этой "священной борьбе" им надо иметь соперника, который еще тупее их, которого можно побеждать одной левой и которым они управляют при помощи внедренных туда сексотов. Причем эти сексоты являются даже редакторами НПД-шных газетенок. И что им надзирательское начальство прикажет, то они там и пишут, главное потупее, хотя ультраправые газетенки от ультралевых (той же Левой партии) очень мало чем отличаются.
в ответ Ален 08.05.11 14:04
В ответ на:
Неужели Вы думаете, что если бы НПД была не нужна властям, они бы ее не запретили?
И зачем по вашему легальные неонаци нужны властям?
Неужели Вы думаете, что если бы НПД была не нужна властям, они бы ее не запретили?
И зачем по вашему легальные неонаци нужны властям?
А я об этом писала в своем первом посте
В ответ на:
Немецкие псевдопарламентские псевдопартии могут иметь разные представления о том, когда именно следует прикончить атомную энергетику страны, но в том, что ее необходимо прикончить, никто из них и сомневаться не решается: Надзиратели этого никогда не простят. Партии же, которые не придерживаются этих правил, к выборам практически не допускаются и в прессе не освещаются, не считая, разумеется, диффамаций. Единственное исключение представляет собой системная партия НДПГ, которая в Германии играет примерно ту же роль, что в России коммунисты. То бишь она подходит, во-первых, для выпускания пара, а во-вторых, для борьбы с ней. Ибо ничто так не объединяет, как общий враг. Это понял еще товарищ Сталин, но ему больше повезло с образом врага. У Германии таких шикарных врагов, какие в свое время были у соввласти, а имено: "всемирный капитал", "американский империализм" , "японский гегемонизм", "китайский милитаризм", "германский реваншизм" и т.д. и в помине нет, из тех, советских, врагов сохранилась только "израильская военщина" (все так же "злобно гнетущая" прогрессивных и свободолюбивых палестинцев (или, как говорилось в мои времена, еще до изобретения "палестинцев", "арабского народа Палестины", за который все прогрессивное человечество с пеной у рта стоит горой с утра до вечера на всех основных телеканалах), но это уж вечный и универсальный образ врага на протяжении двух тысячелетий, так что его выживаемости удивляться не приходится. Поэтому приходится изобретать собственных врагов народа. Одним из них и является НДПГ, ряженая "оппозиция", нашпигованная сексотами из Ферфассунгсшутца и направляемая ими же в нужное русло, с необходимым для борьбы с ней ощутимо коричневым оттенком и соответствующим анальным запахом, который, правда, не особенно ударяет в нос после привыкания к точно такому же анальному запаху, исходящему от весьма родственной ей во всех темах и начинаниях Левой партии.
Немецкие псевдопарламентские псевдопартии могут иметь разные представления о том, когда именно следует прикончить атомную энергетику страны, но в том, что ее необходимо прикончить, никто из них и сомневаться не решается: Надзиратели этого никогда не простят. Партии же, которые не придерживаются этих правил, к выборам практически не допускаются и в прессе не освещаются, не считая, разумеется, диффамаций. Единственное исключение представляет собой системная партия НДПГ, которая в Германии играет примерно ту же роль, что в России коммунисты. То бишь она подходит, во-первых, для выпускания пара, а во-вторых, для борьбы с ней. Ибо ничто так не объединяет, как общий враг. Это понял еще товарищ Сталин, но ему больше повезло с образом врага. У Германии таких шикарных врагов, какие в свое время были у соввласти, а имено: "всемирный капитал", "американский империализм" , "японский гегемонизм", "китайский милитаризм", "германский реваншизм" и т.д. и в помине нет, из тех, советских, врагов сохранилась только "израильская военщина" (все так же "злобно гнетущая" прогрессивных и свободолюбивых палестинцев (или, как говорилось в мои времена, еще до изобретения "палестинцев", "арабского народа Палестины", за который все прогрессивное человечество с пеной у рта стоит горой с утра до вечера на всех основных телеканалах), но это уж вечный и универсальный образ врага на протяжении двух тысячелетий, так что его выживаемости удивляться не приходится. Поэтому приходится изобретать собственных врагов народа. Одним из них и является НДПГ, ряженая "оппозиция", нашпигованная сексотами из Ферфассунгсшутца и направляемая ими же в нужное русло, с необходимым для борьбы с ней ощутимо коричневым оттенком и соответствующим анальным запахом, который, правда, не особенно ударяет в нос после привыкания к точно такому же анальному запаху, исходящему от весьма родственной ей во всех темах и начинаниях Левой партии.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18803084&Search=...
Пора бы уже понять, что НПД - это потешное войско, у которого нет ни силы, ни мозгов, ни лидеров, ни денег, ни влияния, в общем, ничего, и если оно и не создано специально для того, чтобы позволять пятерке почти неотличимых безликих политкорретных парламентских партий душить реальную оппозицию, то держат его и не запрещают специально для этой цели. Размахивая этим жупелом и примазывая к нему всех, кто властям и СМИ не нравятся, можно поддерживать левую диктатуру на плаву, хотя и не до бесконечности, когда-нибудь у народа терпение все же лопнет.
Вы что, не знаете, как тут все левачье регулярно выходит на ленинские субботники im Kampf gegen Rechts?
А в этой "священной борьбе" им надо иметь соперника, который еще тупее их, которого можно побеждать одной левой и которым они управляют при помощи внедренных туда сексотов. Причем эти сексоты являются даже редакторами НПД-шных газетенок. И что им надзирательское начальство прикажет, то они там и пишут, главное потупее, хотя ультраправые газетенки от ультралевых (той же Левой партии) очень мало чем отличаются.
нет и не уговаривайте
10.05.11 21:40
в ответ Посторонним В 10.05.11 21:32
В России есть весьма похожая на НДПГ партия - ЛДПР. Тоже создана на Лубянке, абсолютно управляемая, тоже служит для собирания "оппозиционного электората" под крылышко властей, тоже жутко патриотическая, вся риторика - такая же популистская демагогия, правда, там пошли еще дальше и там эта партия еще при всей своей якобы оппозиционной болтовне регулярно голосовала "за" все начальские законопроекты (пока у начальства не было в Думе абсолютного большинства
А кончается все это вообще полным фарсом: Путин уже несколько лет подражает Жириновскому, чтобы понравится быдлу, но подделка все же никогда не достигает уровня оригинала.
А кончается все это вообще полным фарсом: Путин уже несколько лет подражает Жириновскому, чтобы понравится быдлу, но подделка все же никогда не достигает уровня оригинала.
нет и не уговаривайте
10.05.11 21:44
Не, не могу и не хочу, у меня голова не для мусора.
И потом речь у нас шла вроде не про "евреев, которых нету", а про нацистских преступников, которых якобы жутко пытали, выбивая из них некие показания (интересно, какие? На этот вопрос мне тут из вас так никто и не ответил).
в ответ Компа 10.05.11 09:06
В ответ на:
Я не слышал , а читал
Например в книге Андрея Буровского , купленной в "русском" , принадлежашем еврею из бывщего СССр , магазине
Можете початать : "Евреи , котрых не было "
Я не слышал , а читал
Например в книге Андрея Буровского , купленной в "русском" , принадлежашем еврею из бывщего СССр , магазине
Можете початать : "Евреи , котрых не было "
Не, не могу и не хочу, у меня голова не для мусора.
И потом речь у нас шла вроде не про "евреев, которых нету", а про нацистских преступников, которых якобы жутко пытали, выбивая из них некие показания (интересно, какие? На этот вопрос мне тут из вас так никто и не ответил).
нет и не уговаривайте
10.05.11 21:46
А вы привыкли дискутировать с забанеными. Тут можно посочюйвствовать. За что меня банить? Я всех люблю. И даже ваш старушечьий образ лобзал в душе. В тайне любил. Так сказать. Но вы не верно раскидали акценты. Вы на дебилов расчитываете, как ален, бильд и бастлер. Только дебилов уже нема.
в ответ Посторонним В 10.05.11 00:43
В ответ на:
никто вас за это не банит
никто вас за это не банит
А вы привыкли дискутировать с забанеными. Тут можно посочюйвствовать. За что меня банить? Я всех люблю. И даже ваш старушечьий образ лобзал в душе. В тайне любил. Так сказать. Но вы не верно раскидали акценты. Вы на дебилов расчитываете, как ален, бильд и бастлер. Только дебилов уже нема.
10.05.11 21:53
Ну, почему сразу ярлыки, пытаюсь определить "Ваше политическое кредо", как говорилось в одном фильме.
К какой партии Вы себя сами относите?
"Страшно, аж жуть"
Особенно это Entmenschlichung
А Вы меня, собственно, за кого принимаете?
Верховным цензором страны меня пока еще не назначили (хотя жду со дня на день), но если бы все же довелось, я бы не стала ничего запрещать, "дабы глупость каждого видна была", как говаривал Петр I.
в ответ Germanicus 10.05.11 09:36
В ответ на:
Ярлыки развешиваете? Хм-м-.. здесь с этим строго ...
Ярлыки развешиваете? Хм-м-.. здесь с этим строго ...
Ну, почему сразу ярлыки, пытаюсь определить "Ваше политическое кредо", как говорилось в одном фильме.
К какой партии Вы себя сами относите?
В ответ на:
Думаю, что вас забанят на 3 месяца. За переход на личности, флуд, флейм, провокации в ДК и за Entmenschlichung .
Думаю, что вас забанят на 3 месяца. За переход на личности, флуд, флейм, провокации в ДК и за Entmenschlichung .
"Страшно, аж жуть"
Особенно это Entmenschlichung
В ответ на:
Ну, так делайте что-нибудь! Что вы сидите сложа руки. Удаляйте статьи из статута про свободу мнений, про свободу выражать эти свои мнения, добавьте в этот статут чёнить официально разрешающее цензурить и вы завершите на конец таки постройку вашего светлого будущего.
Ну, так делайте что-нибудь! Что вы сидите сложа руки. Удаляйте статьи из статута про свободу мнений, про свободу выражать эти свои мнения, добавьте в этот статут чёнить официально разрешающее цензурить и вы завершите на конец таки постройку вашего светлого будущего.
А Вы меня, собственно, за кого принимаете?
Верховным цензором страны меня пока еще не назначили (хотя жду со дня на день), но если бы все же довелось, я бы не стала ничего запрещать, "дабы глупость каждого видна была", как говаривал Петр I.
нет и не уговаривайте
10.05.11 21:58
Неа, не пытали.
Слушайте, шо Вам тот Вьетнам 50 лет назад?
Вон диктатор Сирии Асад в эти дни расстреливает людей пачками из автоматов и пулеметов, давит танками, а сейчас начал для расстрелов сгонять людей на стадионы, как Пиночет. Что-то я не слышала Вашего бурного возмущения по этому поводу.
Что Вы говорите?
Т.е. выставить тезис о том, что всю нацистскую верхушку злобно пытали, выбивая показания, можно, и никто Вас за это не банит.
А ответить, какие конкретно показания выбивались, Вы уже боитесь?
Ну, смелее, сказали "А", так говорите уже и "Б", это "Б" ничуть не более наказуемо, чем "А", уверяю Вас.
в ответ Germanicus 10.05.11 21:51
В ответ на:
Значит, по вашему, не пытали?
Значит, по вашему, не пытали?
Неа, не пытали.
В ответ на:
и в Ираке тоже не пытали? ... и во Вьетнаме не пытали?
и в Ираке тоже не пытали? ... и во Вьетнаме не пытали?
Слушайте, шо Вам тот Вьетнам 50 лет назад?
Вон диктатор Сирии Асад в эти дни расстреливает людей пачками из автоматов и пулеметов, давит танками, а сейчас начал для расстрелов сгонять людей на стадионы, как Пиночет. Что-то я не слышала Вашего бурного возмущения по этому поводу.
В ответ на:
На этот вопрос мне тут из вас так никто и не ответил
Ну, вы же понимаете, в какое мы время живём?!
На этот вопрос мне тут из вас так никто и не ответил
Ну, вы же понимаете, в какое мы время живём?!
Что Вы говорите?
Т.е. выставить тезис о том, что всю нацистскую верхушку злобно пытали, выбивая показания, можно, и никто Вас за это не банит.
А ответить, какие конкретно показания выбивались, Вы уже боитесь?
Ну, смелее, сказали "А", так говорите уже и "Б", это "Б" ничуть не более наказуемо, чем "А", уверяю Вас.
нет и не уговаривайте
10.05.11 22:03
Из чего это следует? И где Вы наблюдали такую мою привычку?
Теперь я вижу, что Вы виртуальный шахид с мазохистским уклоном и Вам просто нравится попадать в бан и чувствовать себя там страдальцем за правое дело
в ответ Vik_Val 10.05.11 21:46
В ответ на:
А вы привыкли дискутировать с забанеными.
А вы привыкли дискутировать с забанеными.
Из чего это следует? И где Вы наблюдали такую мою привычку?
В ответ на:
Вы на дебилов расчитываете, как ален, бильд и бастлер.
Вы на дебилов расчитываете, как ален, бильд и бастлер.
Теперь я вижу, что Вы виртуальный шахид с мазохистским уклоном и Вам просто нравится попадать в бан и чувствовать себя там страдальцем за правое дело
нет и не уговаривайте
10.05.11 22:08
Я имела в виду народ, который живет в ФРГ. Это так сложно для Вашего понимания или Вы привыкли оперировать только в терминах "крови и почвы", арийской расы и т.д.?
Да пожалуйста. Можете на меня рассчитывать В смысле, всегда Вас выслушаю
в ответ Germanicus 10.05.11 21:54
В ответ на:
Народ Германии, естественно.
В смысле немецкий? Так вы в следующий раз уточняйте, ... тут теперь много нардов поселили ... Откуда я могу знать, какой именно народ вы имели ввиду.
Народ Германии, естественно.
В смысле немецкий? Так вы в следующий раз уточняйте, ... тут теперь много нардов поселили ... Откуда я могу знать, какой именно народ вы имели ввиду.
Я имела в виду народ, который живет в ФРГ. Это так сложно для Вашего понимания или Вы привыкли оперировать только в терминах "крови и почвы", арийской расы и т.д.?
В ответ на:
Давайте я вам лучше о моих сексуальных предпочтениях чёнить расскажу, а?
Давайте я вам лучше о моих сексуальных предпочтениях чёнить расскажу, а?
Да пожалуйста. Можете на меня рассчитывать
В смысле, всегда Вас выслушаюнет и не уговаривайте
10.05.11 22:21
Ну, так и говорите, что всё население Германистана имели ввиду. Что вы тут подлогом занимаетесь?!
Конечно сложно, ... говорите оно, подразумеваете под этим совсем другое... я же не ясновидящий, чтобы ваши мысли читать.
В ответ на:
Я имела в виду народ, который живет в ФРГ.
Я имела в виду народ, который живет в ФРГ.
Ну, так и говорите, что всё население Германистана имели ввиду. Что вы тут подлогом занимаетесь?!
В ответ на:
Это так сложно для Вашего понимания ....?
Это так сложно для Вашего понимания ....?
Конечно сложно, ... говорите оно, подразумеваете под этим совсем другое... я же не ясновидящий, чтобы ваши мысли читать.
10.05.11 23:00
Спасибо за анализ!
В принципе, Вы просто констатировали факты, дискутировать тут не о чем. Единственное хочу отметить, что "не согласные" с постом сами понимают Вашу правоту, поэтому пытаются перевести тему на Кейтеля, приём простой и, косвенно Вами уже подмечен. "Во всём виноват Чу..., тфу, Гитлер!" И ведь ясно, почему не Нерон!
И ещё один момент. Очень жаль, что потихоньку европейская цивилизация за ум берется (пример с Канадой, как нельзя кстати), но это не про Германию - тут у нас точно: безнадёга(
В принципе, Вы просто констатировали факты, дискутировать тут не о чем. Единственное хочу отметить, что "не согласные" с постом сами понимают Вашу правоту, поэтому пытаются перевести тему на Кейтеля, приём простой и, косвенно Вами уже подмечен. "Во всём виноват Чу..., тфу, Гитлер!" И ведь ясно, почему не Нерон!
И ещё один момент. Очень жаль, что потихоньку европейская цивилизация за ум берется (пример с Канадой, как нельзя кстати), но это не про Германию - тут у нас точно: безнадёга(
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
10.05.11 23:28
в ответ VovikDoc 10.05.11 23:00
Cпасибо Наконец, хоть кто-то оценил мой скорбный труд.
Хотя дискутировать всегда есть о чем.
Что поделаешь, если у них больше нет никаких ни ориентиров, ни авторитетов, ни идей о чем-то, что ближе к нам во времени? Одна ностальгия по коричневому прошлому
Я думаю, что хотя мы отстаем в этом плане от прочей цивилизации, но и у нас появляются, наконец, нормальные партии (хотя до того, чтобы пробиться хотя бы в ландтаги, им пока далеко), а в последний год вдруг и на телевидении, которое до этого 20 лет напоминало мертвый брежневский ящик, вдруг начались какие-то реальные дискуссии, туда начали наряду с записными балаболами изредка пускать мыслящих людей... может, какие-то последствия и наступят..
Наконец, хоть кто-то оценил мой скорбный труд.Хотя дискутировать всегда есть о чем.
В ответ на:
пытаются перевести тему на Кейтеля
пытаются перевести тему на Кейтеля
Что поделаешь, если у них больше нет никаких ни ориентиров, ни авторитетов, ни идей о чем-то, что ближе к нам во времени? Одна ностальгия по коричневому прошлому
В ответ на:
Очень жаль, что потихоньку европейская цивилизация за ум берется (пример с Канадой, как нельзя кстати), но это не про Германию - тут у нас точно: безнадёга(
Очень жаль, что потихоньку европейская цивилизация за ум берется (пример с Канадой, как нельзя кстати), но это не про Германию - тут у нас точно: безнадёга(
Я думаю, что хотя мы отстаем в этом плане от прочей цивилизации, но и у нас появляются, наконец, нормальные партии (хотя до того, чтобы пробиться хотя бы в ландтаги, им пока далеко), а в последний год вдруг и на телевидении, которое до этого 20 лет напоминало мертвый брежневский ящик, вдруг начались какие-то реальные дискуссии, туда начали наряду с записными балаболами изредка пускать мыслящих людей... может, какие-то последствия и наступят..
нет и не уговаривайте
10.05.11 23:38
.".. и на Марсе будут яблони цвести"
Самая намальная партия - это Исламская Демократическая Партия Германистана.
... абасака
в ответ Посторонним В 10.05.11 23:28
В ответ на:
и у нас появляются, наконец, нормальные партии
и у нас появляются, наконец, нормальные партии
.".. и на Марсе будут яблони цвести"
Самая намальная партия - это Исламская Демократическая Партия Германистана.
В ответ на:
а в последний год вдруг и на телевидении, которое до этого 20 лет напоминало мертвый брежневский ящик, вдруг начались какие-то реальные дискуссии, туда начали наряду с записными балаболами изредка пускать мыслящих людей... может, какие-то последствия и наступят..
а в последний год вдруг и на телевидении, которое до этого 20 лет напоминало мертвый брежневский ящик, вдруг начались какие-то реальные дискуссии, туда начали наряду с записными балаболами изредка пускать мыслящих людей... может, какие-то последствия и наступят..
... абасака
10.05.11 23:44
я тоже с удовольствием читаю ваши посты. они всегда в точку (имхо).
удивляюсь вашему терпению и вежливости в ответах всяким "..маникусам" и "..ленам". меня бы модерам уже давно пришлось забанитъ, если бы я на все их посты отвечал))
В ответ на:
Наконец, хоть кто-то оценил мой скорбный труд.
Наконец, хоть кто-то оценил мой скорбный труд.
я тоже с удовольствием читаю ваши посты. они всегда в точку (имхо).
удивляюсь вашему терпению и вежливости в ответах всяким "..маникусам" и "..ленам". меня бы модерам уже давно пришлось забанитъ, если бы я на все их посты отвечал))
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
11.05.11 00:08
Казахстанско - Берлинский привет. Вас читать интересно, бабуля.
А о каких партиях Вы говорите здес?ь
Хочу ознакомиться с программами.
По поводу НПД. Видел однажды их демонстрацию в Берлине. Согласно моему воспитанию (или моим представлениям) они не выглядят как немцы. Трудно передать словами, но это всё не то...
в ответ Посторонним В 10.05.11 23:28
В ответ на:
Цпасибо Наконец, хоть кто-то оценил мой скорбный труд.
Цпасибо Наконец, хоть кто-то оценил мой скорбный труд.
Казахстанско - Берлинский привет. Вас читать интересно, бабуля.
А о каких партиях Вы говорите здес?ь
В ответ на:
но и у нас появляются, наконец, нормальные партии
но и у нас появляются, наконец, нормальные партии
Хочу ознакомиться с программами.
По поводу НПД. Видел однажды их демонстрацию в Берлине. Согласно моему воспитанию (или моим представлениям) они не выглядят как немцы. Трудно передать словами, но это всё не то...
11.05.11 00:20
Профиль Посторонним В (знакомое лицо)
Ссылка на профиль: [Возраст логина (лет): 9] http://my.germany.ru/74013
Имя: Божий одуван
Где находится: Другая страна (в лесу живу)
День рождения: 3 февраля Личный гороскоп Водолей
Зарегистрирован(а): 14/02/02 20:19
Последний заход: time16x16 11/05/11 00:09
Друзей: 0
Сообщений в форумах: 516
Гостей за месяц: 39
Гостей всего: 230
Группа:
Занятость: брррр...
Щас май месяц,... или где?...
в ответ -widd- 11.05.11 00:06
В ответ на:
Вы о чём, Шлосс?
Вы о чём, Шлосс?
Профиль Посторонним В (знакомое лицо)
Ссылка на профиль: [Возраст логина (лет): 9] http://my.germany.ru/74013
Имя: Божий одуван
Где находится: Другая страна (в лесу живу)
День рождения: 3 февраля Личный гороскоп Водолей
Зарегистрирован(а): 14/02/02 20:19
Последний заход: time16x16 11/05/11 00:09
Друзей: 0
Сообщений в форумах: 516
Гостей за месяц: 39
Гостей всего: 230
Группа:
Занятость: брррр...
Щас май месяц,... или где?...
11.05.11 00:25
в ответ Посторонним В 11.05.11 00:08
ах да, еще хотел давно сказать, очень жаль, что вашу ветку закрыли.
http://foren.germany.ru/discus/f/18803084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
я так и не понял, из-за чего.
http://foren.germany.ru/discus/f/18803084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
я так и не понял, из-за чего.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
11.05.11 00:30
в ответ Посторонним В 10.05.11 21:32
Извините,но я категорически не могу согласиться с большинством тезисов из вашего пространного опуса.У вас одни только агитки,лозунги и фальшивые ярлыки: псевдопарламент,псевдопартии,ряженая оппозиция,левая диктатура,некие партии,якобы недопущенные к выборам и прочая прочая.Да ещё приплели в качества врага Германии некую "израильскую военщину".Большего политвинегрета я не встречал.
11.05.11 00:42
Хотелось бы верить, но я тут живу уже 10лет, тоже радуюсь иной раз шажочкам, но они такие микроскопические, что не верю я в их успех...
Хотя, смотрите как они возбудились: столько откликов на пост, провокаторы, переход на личности - весь букет, может тоже чувствуют, что жареным для них запахло!
вообщем, нет во мне оптимизма, но могу ошибаться...
в ответ Посторонним В 10.05.11 23:28
В ответ на:
может, какие-то последствия и наступят..
может, какие-то последствия и наступят..
Хотелось бы верить, но я тут живу уже 10лет, тоже радуюсь иной раз шажочкам, но они такие микроскопические, что не верю я в их успех...
Хотя, смотрите как они возбудились: столько откликов на пост, провокаторы, переход на личности - весь букет, может тоже чувствуют, что жареным для них запахло!
вообщем, нет во мне оптимизма, но могу ошибаться...
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
11.05.11 00:51
трудно передать словами, Шлосс. Нет немецкой аккуратности, одеты как попало, по выражению многих лиц трудно поверить, что <Deutschland das Land der Dichter und Denker ist >Но и <autonomen Gegendemonstranten>тоже часто выглядят как какие-то пришельцы с другой планеты. Мне уже много лет, трудно отказаться от привычных представлений, <was typisch deutsch ist und was nicht>
Нужна серьёзная консервативная партия, которая бы больше смотрела вперёд, ставила бы реалистические задачи, а не цеплялась бы за Адольфа.
В ответ на:
Одному нацики не немцы,
Одному нацики не немцы,
трудно передать словами, Шлосс. Нет немецкой аккуратности, одеты как попало, по выражению многих лиц трудно поверить, что <Deutschland das Land der Dichter und Denker ist >Но и <autonomen Gegendemonstranten>тоже часто выглядят как какие-то пришельцы с другой планеты. Мне уже много лет, трудно отказаться от привычных представлений, <was typisch deutsch ist und was nicht>
Нужна серьёзная консервативная партия, которая бы больше смотрела вперёд, ставила бы реалистические задачи, а не цеплялась бы за Адольфа.
11.05.11 00:59
Замечательно!... и сколько же провокаторов на пост?... и каким это жареным запахло... то есть, Вы что это имеете в виду?...
в ответ VovikDoc 11.05.11 00:42
В ответ на:
Хотя, смотрите как они возбудились: столько откликов на пост, провокаторы, переход на личности - весь букет, может тоже чувствуют, что жареным для них запахло!
Хотя, смотрите как они возбудились: столько откликов на пост, провокаторы, переход на личности - весь букет, может тоже чувствуют, что жареным для них запахло!
Замечательно!
... и сколько же провокаторов на пост?... и каким это жареным запахло... то есть, Вы что это имеете в виду?...
11.05.11 01:16
Вы, наблюдая за этой демонстрацией, были очень наблюдательны
!!
В ответ на:
трудно передать словами, Шлосс. Нет немецкой аккуратности, одеты как попало, по выражению многих лиц трудно поверить, что Deutschland das Land der Dichter und Denker ist
трудно передать словами, Шлосс. Нет немецкой аккуратности, одеты как попало, по выражению многих лиц трудно поверить, что Deutschland das Land der Dichter und Denker ist
Вы, наблюдая за этой демонстрацией, были очень наблюдательны
!!
11.05.11 01:27
<Dieses Lied habe ich nicht einstudiert. Die Volkslieder, die ich gerne singe, stammen überwiegend aus dem 19. Jahrhundert.>
Спокойной ночи! завтра рано вставать и у меня мероприятия в двух альтенхаимах.
В ответ на:
нотки хорста весселя не забыли, надеюсь?
нотки хорста весселя не забыли, надеюсь?
<Dieses Lied habe ich nicht einstudiert. Die Volkslieder, die ich gerne singe, stammen überwiegend aus dem 19. Jahrhundert.>
Спокойной ночи! завтра рано вставать и у меня мероприятия в двух альтенхаимах.
11.05.11 01:50
Я бы... это.. запостил пару одухотворённых выражениями лиц, с взглядами, "тянущихся к свободе слова и национал-демократии" но лучше воздержусь, а то оппоненты, даже
адекватные будут ругаться. Ибо всё в меру.
И Вам спокойной ночи и хорошего дня.
В ответ на:
Может сейчас положение в <NPD> изменилось, не знаю.
Может сейчас положение в <NPD> изменилось, не знаю.
Я бы... это.. запостил пару одухотворённых выражениями лиц, с взглядами, "тянущихся к свободе слова и национал-демократии" но лучше воздержусь, а то оппоненты, даже
адекватные будут ругаться.
Ибо всё в меру.И Вам спокойной ночи и хорошего дня.
11.05.11 09:59
Если современные обьективные историки для Вас мусор , хотя у него там приводятся ссылки и свидетельства на американских свидетелей прроцесса , значить вы верите советским историкам, платным агентам большевиков , переписывающих и подтасовываюших историю под очередного правителя Кремля
Или же ваши знания основаны на слухах , а коли не слыхал , то и не було такого !
Про американцев не пытающих захваченных вам уже напомнили
Советские , конечно , были зер либ ко всем Это американские Красные Сони и Розы -Землячки стреляли из маузера по я..драм раздетых безоружних крестьян и пленных официров
в ответ Посторонним В 10.05.11 21:44
В ответ на:
Не, не могу и не хочу, у меня голова не для мусора.
И потом речь у нас шла вроде не про "евреев, которых нету", а про нацистских преступников, которых якобы жутко пытали, выбивая из них некие показания (интересно, какие? На этот вопрос мне тут из вас так никто и не ответил).
Не, не могу и не хочу, у меня голова не для мусора.
И потом речь у нас шла вроде не про "евреев, которых нету", а про нацистских преступников, которых якобы жутко пытали, выбивая из них некие показания (интересно, какие? На этот вопрос мне тут из вас так никто и не ответил).
Если современные обьективные историки для Вас мусор , хотя у него там приводятся ссылки и свидетельства на американских свидетелей прроцесса , значить вы верите советским историкам, платным агентам большевиков , переписывающих и подтасовываюших историю под очередного правителя Кремля
Или же ваши знания основаны на слухах , а коли не слыхал , то и не було такого !
Про американцев не пытающих захваченных вам уже напомнили
Советские , конечно , были зер либ ко всем Это американские Красные Сони и Розы -Землячки стреляли из маузера по я..драм раздетых безоружних крестьян и пленных официров
11.05.11 10:15
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
К ста о свободе и демократии в Германии.
Свободное и демократическое общество подразумевает гражданское общество и не просто гражданское, а по образцу и подобию Древнего Рима или Греции, т.е. прежде всего в основе такого общества лежит "Римское право".
А вот тут кто-нибудь может сказать, что он гражданин Германии с римским правом? И просьба аргуметировать свое утверждение, что он гражданин в соответствии выше указанным правам. В противном случае население Германии не граждане этой страны, а просто население этой территории.
Свободное и демократическое общество подразумевает гражданское общество и не просто гражданское, а по образцу и подобию Древнего Рима или Греции, т.е. прежде всего в основе такого общества лежит "Римское право".
А вот тут кто-нибудь может сказать, что он гражданин Германии с римским правом? И просьба аргуметировать свое утверждение, что он гражданин в соответствии выше указанным правам. В противном случае население Германии не граждане этой страны, а просто население этой территории.
11.05.11 13:38
Да я уж как-то писала: в первую очередь для меня это новая всегерманская партия Die FREIHEIT: http://www.diefreiheit.org/
Кроме того, есть масса симпатичных региональных партий: Bürger im Wut (Bremen), Freie Wähler (Frankfurt), Pro Köln (Köln), DIE HANNOVERANER (Hannover). Партию Republikaner после очищения от коричневой накипи в 90-е годы считаю относительно выбирабельной.
в ответ Ost-Kasachstaner 11.05.11 00:08
В ответ на:
А о каких партиях Вы говорите здесь
Хочу ознакомиться с программами.
А о каких партиях Вы говорите здесь
Хочу ознакомиться с программами.
Да я уж как-то писала: в первую очередь для меня это новая всегерманская партия Die FREIHEIT: http://www.diefreiheit.org/
Кроме того, есть масса симпатичных региональных партий: Bürger im Wut (Bremen), Freie Wähler (Frankfurt), Pro Köln (Köln), DIE HANNOVERANER (Hannover). Партию Republikaner после очищения от коричневой накипи в 90-е годы считаю относительно выбирабельной.
нет и не уговаривайте
11.05.11 13:45
Опять "неуд"?
Сколько я Вас наблюдаю, Вы еще не написали тут ни одного поста с какими-либо собственными мыслями, идеями или тезисами. В основном самоутверждаетесь в качестве верховного жреца и учителя, а также тов. Станиславского
Естественно, все такого рода аналогии слегка натянуты, история разная, там КГБ сам создал партейку, здесь власти отчасти прибрали к рукам уже имеющуюся, и то, и другое по старому принципу, что если хочешь победить оппозицию, ее надо организовать и возглавить, но принцип существования подконтрольной ряженой "оппозиции" всегда один и тот же.
в ответ Ален 11.05.11 00:33
В ответ на:
Абсолютная фальшь.Вы даже понятия не имеете об истории создания НДПГ
Абсолютная фальшь.Вы даже понятия не имеете об истории создания НДПГ
Опять "неуд"?
Сколько я Вас наблюдаю, Вы еще не написали тут ни одного поста с какими-либо собственными мыслями, идеями или тезисами. В основном самоутверждаетесь в качестве верховного жреца и учителя, а также тов. Станиславского
Естественно, все такого рода аналогии слегка натянуты, история разная, там КГБ сам создал партейку, здесь власти отчасти прибрали к рукам уже имеющуюся, и то, и другое по старому принципу, что если хочешь победить оппозицию, ее надо организовать и возглавить, но принцип существования подконтрольной ряженой "оппозиции" всегда один и тот же.
нет и не уговаривайте
11.05.11 13:48
Естественно, потому как это люмены, профессиональные демонстранты, громилы и мародеры, из таких в свое время и набирали штурмовые отряды SA. Люди, занятые делом, делом в основном и занимаются, предоставляя улицу вот этому сброду.
Тут-то нет ничего нового, единственно, что изменилось за сто лет, так это то, что государство само оплачивает этот сброд, который живет на подачки государства и государство это не признает и даже борется, кусая руку дающего.
Абсолютно с Вами согласна.
в ответ Ost-Kasachstaner 11.05.11 00:51
В ответ на:
трудно передать словами, Шлосс. Нет немецкой аккуратности, одеты как попало, по выражению многих лиц трудно поверить, что <Deutschland das Land der Dichter und Denker ist >Но и <autonomen Gegendemonstranten>тоже часто выглядят как какие-то пришельцы с другой планеты. Мне уже много лет, трудно отказаться от привычных представлений, <was typisch deutsch ist und was nicht>
трудно передать словами, Шлосс. Нет немецкой аккуратности, одеты как попало, по выражению многих лиц трудно поверить, что <Deutschland das Land der Dichter und Denker ist >Но и <autonomen Gegendemonstranten>тоже часто выглядят как какие-то пришельцы с другой планеты. Мне уже много лет, трудно отказаться от привычных представлений, <was typisch deutsch ist und was nicht>
Естественно, потому как это люмены, профессиональные демонстранты, громилы и мародеры, из таких в свое время и набирали штурмовые отряды SA. Люди, занятые делом, делом в основном и занимаются, предоставляя улицу вот этому сброду.
Тут-то нет ничего нового, единственно, что изменилось за сто лет, так это то, что государство само оплачивает этот сброд, который живет на подачки государства и государство это не признает и даже борется, кусая руку дающего.
В ответ на:
Нужна серьёзная консервативная партия, которая бы больше смотрела вперёд, ставила бы реалистические задачи, а не цеплялась бы за Адольфа
.Нужна серьёзная консервативная партия, которая бы больше смотрела вперёд, ставила бы реалистические задачи, а не цеплялась бы за Адольфа
Абсолютно с Вами согласна.
нет и не уговаривайте
11.05.11 13:51
Да, те, кто для Вас "объективен", для меня, извините, мусор
При чем тут советские историки? В Германии что, своих историков мало? И кто-нибудь пишет "этих глупостей"?
Да-да, Сони, Абрамы, Розы Землячки, сионские мудрецы, маца на крови и отравленные колодцы.
Вы не знаете, почему таких, как Вы, называют "вечно вчерашними"?
Кроме злобы на евреев и американцев, у Вас же нет ни одной мысли в голове, а если и есть, то Вы ее уж очень тщательно скрываете.
в ответ Компа 11.05.11 09:59
В ответ на:
Если современные обьективные историки для Вас мусор
Если современные обьективные историки для Вас мусор
Да, те, кто для Вас "объективен", для меня, извините, мусор
В ответ на:
, хотя у него там приводятся ссылки и свидетельства на американских свидетелей прроцесса , значить вы верите советским историкам, платным агентам большевиков , переписывающих и подтасовываюших историю под очередного правителя Кремля
, хотя у него там приводятся ссылки и свидетельства на американских свидетелей прроцесса , значить вы верите советским историкам, платным агентам большевиков , переписывающих и подтасовываюших историю под очередного правителя Кремля
При чем тут советские историки? В Германии что, своих историков мало? И кто-нибудь пишет "этих глупостей"?
В ответ на:
Советские , конечно , были зер либ ко всем Это американские Красные Сони и Розы -Землячки стреляли из маузера по я..драм раздетых безоружних крестьян и пленных официров
Советские , конечно , были зер либ ко всем Это американские Красные Сони и Розы -Землячки стреляли из маузера по я..драм раздетых безоружних крестьян и пленных официров
Да-да, Сони, Абрамы, Розы Землячки, сионские мудрецы, маца на крови и отравленные колодцы.
Вы не знаете, почему таких, как Вы, называют "вечно вчерашними"?
Кроме злобы на евреев и американцев, у Вас же нет ни одной мысли в голове, а если и есть, то Вы ее уж очень тщательно скрываете.
нет и не уговаривайте
11.05.11 13:51
Не думаю. В древнем Риме и Греции были только зачатки демократии, настоящие демократии не проливают такие реки крови, какие лил Рим, и не казнят Сократа всеобщим открытым голосованием.
в ответ Hazarin205 11.05.11 10:15
В ответ на:
К ста о свободе и демократии в Германии.
Свободное и демократическое общество подразумевает гражданское общество и не просто гражданское, а по образцу и подобию Древнего Рима или Греции
К ста о свободе и демократии в Германии.
Свободное и демократическое общество подразумевает гражданское общество и не просто гражданское, а по образцу и подобию Древнего Рима или Греции
Не думаю. В древнем Риме и Греции были только зачатки демократии, настоящие демократии не проливают такие реки крови, какие лил Рим, и не казнят Сократа всеобщим открытым голосованием.
нет и не уговаривайте
11.05.11 13:59
в ответ Посторонним В 11.05.11 13:51
Ха. Скажу по секрету, что так же верно обратное утверждение, что современный мир имеет зачатки демократии, а вот Рим и древняя Греция являются образцом демократии. Т.е. прежде чем делать какие -либо утверждения рекомендую изучить предмет беседы.
11.05.11 14:18
Гы-гы-.. ... ну, давайте, глянем на этот отстойник поближе ... Как театр начинается с вешалки, так и любая партия начинается с программы. ... а уж тем более, если партия назвалась "Die FREIHEIT", то я как минимум ожидаю, что первым пунктом в программе этого отстойника будет большими буквами записано: "Вывод иностранных войск с оккупированных германистанских территорий". Где они свою программу сховали?
в ответ Посторонним В 11.05.11 13:38
В ответ на:
для меня это новая всегерманская партия Die FREIHEIT: http://www.diefreiheit.org/
для меня это новая всегерманская партия Die FREIHEIT: http://www.diefreiheit.org/
Гы-гы-..
... ну, давайте, глянем на этот отстойник поближе ... Как театр начинается с вешалки, так и любая партия начинается с программы. ... а уж тем более, если партия назвалась "Die FREIHEIT", то я как минимум ожидаю, что первым пунктом в программе этого отстойника будет большими буквами записано: "Вывод иностранных войск с оккупированных германистанских территорий". Где они свою программу сховали?
11.05.11 16:13
в ответ Germanicus 11.05.11 14:18
Германикус, партии, от которых Вы ожидаете осуществления своих безумных фантазий, меня абсолютно не интересуют.
Еще написали бы для полноты картины, что такая партия должна бороться с ящуром, снежным человеком и иноплатянами Впрочем, ветряных мельниц у них в голове и так без счета
"Программу" вашей НПД я когда-то читала, помимо борьбы с идеологическими врагами (которые в основном абсолютно те же самые, что и у нашей левой прессы) там нет ничего, кроме пустопорожней болтовни про капитализм и социализм, они навсегда застряли где-то в 30-х годах прошлого века, как и Вы, никакой не то что разумной, а хоть какой-нибудь экономической программой там и не пахнет. Заняты в основном междусобойной грызней да делят деньги, которое государство им платит, и каждый раз выясняется, что кто-то из них эти деньги украл
Еще написали бы для полноты картины, что такая партия должна бороться с ящуром, снежным человеком и иноплатянами
Впрочем, ветряных мельниц у них в голове и так без счета "Программу" вашей НПД я когда-то читала, помимо борьбы с идеологическими врагами (которые в основном абсолютно те же самые, что и у нашей левой прессы) там нет ничего, кроме пустопорожней болтовни про капитализм и социализм, они навсегда застряли где-то в 30-х годах прошлого века, как и Вы, никакой не то что разумной, а хоть какой-нибудь экономической программой там и не пахнет. Заняты в основном междусобойной грызней да делят деньги, которое государство им платит, и каждый раз выясняется, что кто-то из них эти деньги украл
нет и не уговаривайте
11.05.11 16:35
Требование вывода оккупационных войск с территории своей страны - это теперь называется безумной фантазией?
Я предложил вам предоставить нам на обсуждение программу вашего отстойника, а вы стрелки переводите. На таком уровне я не буду с вами дискутировать. Где программа?
в ответ Посторонним В 11.05.11 16:13
В ответ на:
Вы ожидаете осуществления своих безумных фантазий
Вы ожидаете осуществления своих безумных фантазий
Требование вывода оккупационных войск с территории своей страны - это теперь называется безумной фантазией?
В ответ на:
"Программу" вашей ... бла-бла-бла-...
"Программу" вашей ... бла-бла-бла-...
Я предложил вам предоставить нам на обсуждение программу вашего отстойника, а вы стрелки переводите. На таком уровне я не буду с вами дискутировать. Где программа?
11.05.11 18:03
Разумеется. Сам термин "оккупационные войска" подразумевает, что мы живем под оккупацией и солдаты некой оккупационной армии стоят в проходах Бундестага и канцлерамте и диктуют немецким политикам, что им делать.
Между тем, я предложила Вам на днях перечислить, какие же решения за последние 20 лет Германия приняла под диктатом или нажимом Америки, кроме Афганистана Вы так ничего вразумительного и не вспомнили. И вместе со всей вашей реваншистской командой напоминаете партизана из анекдота, который через 20 лет после конца войны, как робот, пускает поезда под откос
Если Вы не читали программу, откуда ж Вам знать, что это "отстойник"?
У Вас какие-то проблемы с немецким? Или с чтением как таковым?
Стартовая страница довольно маленькая, чтобы не найти программу, надо очень постараться
http://www.diefreiheit.org/politik/grundsatzprogramm/
www.diefreiheit.org/wp-content/uploads/DIE-FREIHEIT-Grundsatzprogramm-Kur...
Вот еще одна программная статья там же: www.diefreiheit.org/neustart-fur-deutschland-uber-die-notwendigkeit-eines...
в ответ Germanicus 11.05.11 16:35
В ответ на:
Требование вывода оккупационных войск с территории своей страны - это теперь называется безумной фантазией?
Требование вывода оккупационных войск с территории своей страны - это теперь называется безумной фантазией?
Разумеется. Сам термин "оккупационные войска" подразумевает, что мы живем под оккупацией и солдаты некой оккупационной армии стоят в проходах Бундестага и канцлерамте и диктуют немецким политикам, что им делать.
Между тем, я предложила Вам на днях перечислить, какие же решения за последние 20 лет Германия приняла под диктатом или нажимом Америки, кроме Афганистана Вы так ничего вразумительного и не вспомнили. И вместе со всей вашей реваншистской командой напоминаете партизана из анекдота, который через 20 лет после конца войны, как робот, пускает поезда под откос
В ответ на:
Я предложил вам предоставить нам на обсуждение программу вашего отстойника
Я предложил вам предоставить нам на обсуждение программу вашего отстойника
Если Вы не читали программу, откуда ж Вам знать, что это "отстойник"?
В ответ на:
На таком уровне я не буду с вами дискутировать. Где программа?
На таком уровне я не буду с вами дискутировать. Где программа?
У Вас какие-то проблемы с немецким? Или с чтением как таковым?
Стартовая страница довольно маленькая, чтобы не найти программу, надо очень постараться
http://www.diefreiheit.org/politik/grundsatzprogramm/
www.diefreiheit.org/wp-content/uploads/DIE-FREIHEIT-Grundsatzprogramm-Kur...
Вот еще одна программная статья там же: www.diefreiheit.org/neustart-fur-deutschland-uber-die-notwendigkeit-eines...
нет и не уговаривайте
11.05.11 18:18
То ли дело все эти ваши ирвинги! Они даже между собой никак не могут договориться, то ли газовых камер не было вовсе, то ли они служили для другой цели, то ли число удушенных там было меньше официального, хотя и у тех, кто представляет последнюю версию, цифры сильно разнятся
Нету никакой информационной дисциплинки у этой вашей реваншистской секты, каждый врет то, что хочет, не договариваясь с другими. Но коричневый "пипл хавает", его что, цифры интересуют? или факты?
Начиная с Майн кампфа, все это убожество произвело большое количество макулатуры, но, увы, ни одного шедевра.
в ответ Germanicus 11.05.11 14:24
В ответ на:
В Германии что, своих историков мало?
... целая армия. Все, как один идеологически стойкие и проверенные кадры.
В Германии что, своих историков мало?
... целая армия. Все, как один идеологически стойкие и проверенные кадры.
То ли дело все эти ваши ирвинги! Они даже между собой никак не могут договориться, то ли газовых камер не было вовсе, то ли они служили для другой цели, то ли число удушенных там было меньше официального, хотя и у тех, кто представляет последнюю версию, цифры сильно разнятся
Нету никакой информационной дисциплинки у этой вашей реваншистской секты, каждый врет то, что хочет, не договариваясь с другими. Но коричневый "пипл хавает", его что, цифры интересуют? или факты?
Начиная с Майн кампфа, все это убожество произвело большое количество макулатуры, но, увы, ни одного шедевра.
нет и не уговаривайте
11.05.11 19:32
Это очередная попытка задать дискуссии определённую направленность?
Самый центральный пункт программы: ... право свободного выбора партнёра и сексуальной ориентации ... ... Мдя-а-... этим ваша партия коренным образом отличается от остальных. Революция в умах, так сказать. Ну, а для того, чтобы получить путёвку в жизнь, прямо в программе партии не забыли вписать золотыми буквами приверженность Израилю - самой демократической стране в мире. Да, ... уж, ... ваша партия далеко пойдёт.
Если бы в программу вписали право свободно ковырять в носу, то я бы наверное не устоял.
Ну, если вы даже этого не знаете ...
"... Für die in Deutschland befindlichen US-Truppen wird derzeit mehr als eine Milliarde Dollar im Jahr an Stationierungskosten aus deutschen Steuergeldern entrichtet. Dazu kommen enorme Summen zur Bewachung und Sicherung militärischer Einrichtungen der Vereinigten Staaten von Amerika. ..."
http://www.read-all-about-it.org/archive/besatzung/wie_lange_noch_dsz0804.html
http://www.read-all-about-it.org/archive/besatzung/betteln_ne1004.html
"Deutschland ist 60 Jahre nach dem Zweiten Weltkrieg noch immer ein besetztes Land. Wer anderes behauptet und unterstellt, die Bundesrepublik habe durch den Zwei-Plus-Vier-Vertrag vom Jahre 1990 die volle Souveränität erlangt, weiß es entweder nicht besser oder lügt. Schon ein Jahr nach der Herstellung der deutschen Einheit, während des Golfkrieges 1991, machte die Besatzungsmacht USA wieder vollen Gebrauch vom Besatzungsrecht, verschiffte Kriegsmaterial über den Hafen von Emden und flog Flüge in Richtung Irak. Daß das Grundgesetz Angriffskriege von deutschem Boden aus strikt verbietet, störte weder in Berlin noch in Washington. "
http://www.read-all-about-it.org/archive/besatzung/hurra_wir_bleiben_ne0204.html
В ответ на:
... то ли газовых камер не было вовсе ...
... то ли газовых камер не было вовсе ...
Это очередная попытка задать дискуссии определённую направленность?
В ответ на:
... программу, надо ...
... программу, надо ...
Самый центральный пункт программы: ... право свободного выбора партнёра и сексуальной ориентации ... ... Мдя-а-... этим ваша партия коренным образом отличается от остальных. Революция в умах, так сказать.
Ну, а для того, чтобы получить путёвку в жизнь, прямо в программе партии не забыли вписать золотыми буквами приверженность Израилю - самой демократической стране в мире. Да, ... уж, ... ваша партия далеко пойдёт. Если бы в программу вписали право свободно ковырять в носу, то я бы наверное не устоял.
В ответ на:
Сам термин "оккупационные войска" подразумевает, что мы живем под оккупацией ...
Сам термин "оккупационные войска" подразумевает, что мы живем под оккупацией ...
Ну, если вы даже этого не знаете ...
"... Für die in Deutschland befindlichen US-Truppen wird derzeit mehr als eine Milliarde Dollar im Jahr an Stationierungskosten aus deutschen Steuergeldern entrichtet. Dazu kommen enorme Summen zur Bewachung und Sicherung militärischer Einrichtungen der Vereinigten Staaten von Amerika. ..."
http://www.read-all-about-it.org/archive/besatzung/wie_lange_noch_dsz0804.html
http://www.read-all-about-it.org/archive/besatzung/betteln_ne1004.html
"Deutschland ist 60 Jahre nach dem Zweiten Weltkrieg noch immer ein besetztes Land. Wer anderes behauptet und unterstellt, die Bundesrepublik habe durch den Zwei-Plus-Vier-Vertrag vom Jahre 1990 die volle Souveränität erlangt, weiß es entweder nicht besser oder lügt. Schon ein Jahr nach der Herstellung der deutschen Einheit, während des Golfkrieges 1991, machte die Besatzungsmacht USA wieder vollen Gebrauch vom Besatzungsrecht, verschiffte Kriegsmaterial über den Hafen von Emden und flog Flüge in Richtung Irak. Daß das Grundgesetz Angriffskriege von deutschem Boden aus strikt verbietet, störte weder in Berlin noch in Washington. "
http://www.read-all-about-it.org/archive/besatzung/hurra_wir_bleiben_ne0204.html
11.05.11 20:18
Опять вопросом на вопрос?
Сочувствую Вам, Германикус, у Вас сложная задача - ответить так, чтобы ничего не сказать (потому что сказать нечего) и при этом не проколоться
Почему вдруг центральный? И что в этом необычного? Есть ли в мире демократические партии, которые считают иначе?
В целом партия ориентирована на консервативные и семейные ценности больше, чем бундестаговские пустоцветы.
Видимо, Вы еще и между строк читать умеете - то, чего нет, но Вам бы хотелось обнаружить
Есть ли там хоть один пункт в отношении Израиля, отличающийся от официальной позиции Германии?
Впрочем, пункта об уничтожении Израиля и окончательном решении еврейского вопроса, о котором Вы мечтаете, там действительно нету
Меня это не удивляет, я думаю, чего-то подобного Вы и ждете
в ответ Germanicus 11.05.11 19:32
В ответ на:
Это очередная попытка задать дискуссии определённую направленность?
Это очередная попытка задать дискуссии определённую направленность?
Опять вопросом на вопрос?
Сочувствую Вам, Германикус, у Вас сложная задача - ответить так, чтобы ничего не сказать (потому что сказать нечего) и при этом не проколоться
В ответ на:
Самый центральный пункт программы: ... право свободного выбора партнёра и сексуальной ориентации
Самый центральный пункт программы: ... право свободного выбора партнёра и сексуальной ориентации
Почему вдруг центральный? И что в этом необычного? Есть ли в мире демократические партии, которые считают иначе?
В целом партия ориентирована на консервативные и семейные ценности больше, чем бундестаговские пустоцветы.
В ответ на:
Ну, а для того, чтобы получить путёвку в жизнь, прямо в программе партии не забыли вписать золотыми буквами приверженность Израилю - самой демократической стране в мире. Да, ... уж, ... ваша партия далеко пойдёт.
Ну, а для того, чтобы получить путёвку в жизнь, прямо в программе партии не забыли вписать золотыми буквами приверженность Израилю - самой демократической стране в мире. Да, ... уж, ... ваша партия далеко пойдёт.
Видимо, Вы еще и между строк читать умеете - то, чего нет, но Вам бы хотелось обнаружить
Есть ли там хоть один пункт в отношении Израиля, отличающийся от официальной позиции Германии?
Впрочем, пункта об уничтожении Израиля и окончательном решении еврейского вопроса, о котором Вы мечтаете, там действительно нету
В ответ на:
Если бы в программу вписали право свободно ковырять в носу, то я бы наверное не устоял.
Если бы в программу вписали право свободно ковырять в носу, то я бы наверное не устоял.
Меня это не удивляет, я думаю, чего-то подобного Вы и ждете
нет и не уговаривайте
11.05.11 20:42
... чтобы не попасть под раздачу за отрицание когнитивного диссонанса. ... я же вам уже говорил ...
Ну, да ... именно в этом пункте ваш отстойник как-то отличался бы от других отстойников.
в ответ Посторонним В 11.05.11 20:18
В ответ на:
Опять вопросом на вопрос?
Сочувствую Вам, Германикус, у Вас сложная задача - ответить так, чтобы ...
Опять вопросом на вопрос?
Сочувствую Вам, Германикус, у Вас сложная задача - ответить так, чтобы ...
... чтобы не попасть под раздачу за отрицание когнитивного диссонанса.
... я же вам уже говорил ...В ответ на:
Меня это не удивляет, я думаю, чего-то подобного Вы и ждете
Меня это не удивляет, я думаю, чего-то подобного Вы и ждете
Ну, да ... именно в этом пункте ваш отстойник как-то отличался бы от других отстойников.
11.05.11 21:00
Вы думаете, Вы меня удивили, Ален?
Вы знаете ответы на все вопросы заранее, даже не зная, о чем идет речь.
Партия, о которой я пишу, т.е. Die Freiheit, должна была провести оргсобрание своих членов - для того, чтобы зарегистрироваться для проведения осенних выборов в Берлине.
Почитайте, что из этого вышло:
www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/appeasement_a_la_prenzlauer...
В помещении им неожиданно отказали, выставив на улицу, и других помещений они найти тоже не могли - было распоряжение сверху (хотя Штадкевитц пока еще сам член берлинского сената). На улице же их ждали антифовские штурмовики вперемежку со всей левой сворой, включая профсоюзных деятелей с мегафонами от verdi, стучали в сковородки, вопили свои красные кричалки про "нацистов" (хотя как раз настоящим нацистам проводить собрания и участвовать в выборах никто не мешает), даже в кафе их продолжали преследовать, полиция, естественно, не вмешивается. Хотя в стране формально существует свобода собраний.
Если бы им не удалось провести это оргсобрание до конца мая, то на выборы бы их не выпустили - именно этого власти и добивались.
Вам это ничего не напоминает? Например, как Каспаров в Москве пытался провести оргсобрание своей партии и концертный зал в последний момент отказался их пускать и все другие тоже? Эти антидемонстанты не напоминают Вам путинских хунвейбинов, "идущих вместе", "молодых", "местных", "путинят" и т.д., избивающих оппозиционеров и шакалящих у посольств?
Другой случай был, когда Pro Köln пытался организовать Конгресс против исламизации. Приехали политики из нескольких европейских стран. В помещении отказали, в ресторан не пустили, они решили собраться на пароходе и поговорить хотя бы там, так левый сброд преследовал их, вопил, швырял камни, а полиция, естественно, не вмешивалась. Позор был на всю Европу, потому что последний раз такое устраивали отряды SA в тридцатые годы.
В этом году Кельн посетили два политика из Израиля, опять же по приглашению Pro Köln, которые сидят в городском совете. Принять их в городском совете власти запретили. Тогда Про Кельн попросил, чтобы хотя бы разрешили показать гостям микву. Нет, тоже нельзя! Якобы нету нужных гидов, а без гидов никак. Про Кельн подал официальную просьбу, и тогда обер-бургомистр официально ответил, что отказ был связан вовсе не с отсутствием гидов, а с тем, что один из израильтян живет на "оккупированных территориях", а следовательно приравнивается к недочеловекам. И даже попытка посетить ресторан опять же сопровождалась шабашем красно-коричневых штурмовиков, а хозяин ресторана, где были зарезервированы места, отказался принимать гостей и выставил их на улицу.
В то же время напротив Кельнского собора десятилетиями действует вернисаж с антисемитскими плакатами (на которых, например, еврей с длинным носом вилкой и ножом разрезает палестинского ребенка), и власти отказываются ее разогнать, хотя многие немцы уже подавали в суд на эту выставку, и это был вообще полный фарс. Да, мы, говорят, тоже против таких плакатов, но у нас в стране свобода слова! Т.е. для антисемитов - полная и неограниченная свобода слова, для оппозиционеров никакой свободы слова нет и в помине.
И таких примеров - множество. Когда Бундесбанк собрался выгонять Саррацина, была назначена демонстрация во Франкфурте перед зданием Бундесбанка. Потом ее отменили, потому что Антифа & Co. объявили, что будут делать там небольшой погром в своем духе. Некоторые не знали об отмене и пришли, стояли там со свечками и с плакатами "Уважайте свободу слова!". Тут примчались антифовцы, вытолкали людей, разорвали плакаты и т.д. Вы думаете, полиция вмешивалась?
Как можно, это же священная война, Kampf gegen Rechts!
Вот как выглядели эти плакаты после демонстрации:
в ответ Ален 11.05.11 00:30
В ответ на:
Извините,но я категорически не могу согласиться с большинством тезисов из вашего пространного опуса. некие партии,якобы недопущенные к выборам и прочая прочая.
Извините,но я категорически не могу согласиться с большинством тезисов из вашего пространного опуса. некие партии,якобы недопущенные к выборам и прочая прочая.
Вы думаете, Вы меня удивили, Ален?
Вы знаете ответы на все вопросы заранее, даже не зная, о чем идет речь.
Партия, о которой я пишу, т.е. Die Freiheit, должна была провести оргсобрание своих членов - для того, чтобы зарегистрироваться для проведения осенних выборов в Берлине.
Почитайте, что из этого вышло:
www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/appeasement_a_la_prenzlauer...
В помещении им неожиданно отказали, выставив на улицу, и других помещений они найти тоже не могли - было распоряжение сверху (хотя Штадкевитц пока еще сам член берлинского сената). На улице же их ждали антифовские штурмовики вперемежку со всей левой сворой, включая профсоюзных деятелей с мегафонами от verdi, стучали в сковородки, вопили свои красные кричалки про "нацистов" (хотя как раз настоящим нацистам проводить собрания и участвовать в выборах никто не мешает), даже в кафе их продолжали преследовать, полиция, естественно, не вмешивается. Хотя в стране формально существует свобода собраний.
Если бы им не удалось провести это оргсобрание до конца мая, то на выборы бы их не выпустили - именно этого власти и добивались.
Вам это ничего не напоминает? Например, как Каспаров в Москве пытался провести оргсобрание своей партии и концертный зал в последний момент отказался их пускать и все другие тоже? Эти антидемонстанты не напоминают Вам путинских хунвейбинов, "идущих вместе", "молодых", "местных", "путинят" и т.д., избивающих оппозиционеров и шакалящих у посольств?
Другой случай был, когда Pro Köln пытался организовать Конгресс против исламизации. Приехали политики из нескольких европейских стран. В помещении отказали, в ресторан не пустили, они решили собраться на пароходе и поговорить хотя бы там, так левый сброд преследовал их, вопил, швырял камни, а полиция, естественно, не вмешивалась. Позор был на всю Европу, потому что последний раз такое устраивали отряды SA в тридцатые годы.
В этом году Кельн посетили два политика из Израиля, опять же по приглашению Pro Köln, которые сидят в городском совете. Принять их в городском совете власти запретили. Тогда Про Кельн попросил, чтобы хотя бы разрешили показать гостям микву. Нет, тоже нельзя! Якобы нету нужных гидов, а без гидов никак. Про Кельн подал официальную просьбу, и тогда обер-бургомистр официально ответил, что отказ был связан вовсе не с отсутствием гидов, а с тем, что один из израильтян живет на "оккупированных территориях", а следовательно приравнивается к недочеловекам. И даже попытка посетить ресторан опять же сопровождалась шабашем красно-коричневых штурмовиков, а хозяин ресторана, где были зарезервированы места, отказался принимать гостей и выставил их на улицу.
В то же время напротив Кельнского собора десятилетиями действует вернисаж с антисемитскими плакатами (на которых, например, еврей с длинным носом вилкой и ножом разрезает палестинского ребенка), и власти отказываются ее разогнать, хотя многие немцы уже подавали в суд на эту выставку, и это был вообще полный фарс. Да, мы, говорят, тоже против таких плакатов, но у нас в стране свобода слова! Т.е. для антисемитов - полная и неограниченная свобода слова, для оппозиционеров никакой свободы слова нет и в помине.
И таких примеров - множество. Когда Бундесбанк собрался выгонять Саррацина, была назначена демонстрация во Франкфурте перед зданием Бундесбанка. Потом ее отменили, потому что Антифа & Co. объявили, что будут делать там небольшой погром в своем духе. Некоторые не знали об отмене и пришли, стояли там со свечками и с плакатами "Уважайте свободу слова!". Тут примчались антифовцы, вытолкали людей, разорвали плакаты и т.д. Вы думаете, полиция вмешивалась?
Как можно, это же священная война, Kampf gegen Rechts!
Вот как выглядели эти плакаты после демонстрации:
Прикреплённые файлынет и не уговаривайте
11.05.11 21:07
А вот еще одна борьба:
Auf einem Duisburger Spielplatz hatten zwei Siebenjährige ganz harmlos Ball gespielt – wenig später gab es Prügel und Verletzte. Eine Horde Jugendlicher soll den Kindern den Ball abgenommen haben. Als ein Vater sich gemeinsam mit einem Nachbarn einschaltete, seien die beiden von den Jugendlichen übelst beschimpft und verprügelt worden.
http://www.wdr.de/tv/aks/sendungsbeitraege/2011/kw19/0510/gewalt.jsp
И вот как-то сегодня я понял, что у этой страны нет будущего.
Просто воочию увидел, что у поколения 20-30-тилетних мозги промыты так, что опомниться они просто не успеют, даже если захотят.
в ответ Посторонним В 11.05.11 21:00
В ответ на:
Как можно, это же священная война, Kampf gegen Rechts!
Как можно, это же священная война, Kampf gegen Rechts!
А вот еще одна борьба:
Auf einem Duisburger Spielplatz hatten zwei Siebenjährige ganz harmlos Ball gespielt – wenig später gab es Prügel und Verletzte. Eine Horde Jugendlicher soll den Kindern den Ball abgenommen haben. Als ein Vater sich gemeinsam mit einem Nachbarn einschaltete, seien die beiden von den Jugendlichen übelst beschimpft und verprügelt worden.
http://www.wdr.de/tv/aks/sendungsbeitraege/2011/kw19/0510/gewalt.jsp
И вот как-то сегодня я понял, что у этой страны нет будущего.
Просто воочию увидел, что у поколения 20-30-тилетних мозги промыты так, что опомниться они просто не успеют, даже если захотят.
11.05.11 21:14
Als “intellektuelle” europäische Antwort auf Hobbyforscher Sarrazin erarbeitete eine hochrangige Expertengruppe des Europarates, der unter anderem Ex-Nato-Generalsekretär Javier Solana, der britische Historiker Timothy Garton Ash und Deutschlands früherer Außenminister Joschka Fischer angehörten, einen Bericht zum Zusammenleben im Europa des 21. Jahrhundert, der heute in Istanbul auf dem Gipfel des Ministerrates der 47 Europarats-Länder vorgestellt wird.
http://www.presseportal.de/pm/6351/2041918/leipziger_volkszeitung
http://www.presseportal.de/pm/6351/2041918/leipziger_volkszeitung
11.05.11 21:15
Нет, то, что у американцев есть в Германии пара баз, как и во множестве других стран, я в курсе, знаю также, что количество баз и особенно количество персонала на них постоянно сокращается, знаю также, что Америка всю холодную войну хранила Германию под своим ядерным зонтиком на свои деньги. Иначе как минимум Западный Берлин был бы уже давным-давно оккупирован Советами.
Чего Вы мне так и не объяснили и что упорно отказываетесь объяснять, - это каким образом существование этих баз сказывается на политике Германии, в каких конкретно вопросах. А постить с коричневых сайтов все подряд - для этого, Германикус, много ума не надо.
Говорили, да только не верю я Вам, что Вы весь такой оробевший
Вашему приятелю никакая робость вчера не помешала обозвать модераторов дебилами, а вот когда у вас просишь объяснить, что ж это Вы тут конкретно такое понапостили с Ваших сайтов, тут вдруг выясняется, что отвечать Вы боитесь Например, какие же это все-таки показания выбивали из лучших сынов немецкого народа герингов и гиммлеров.
в ответ Germanicus 11.05.11 20:42
В ответ на:
Ну, если вы даже этого не знаете ...
Ну, если вы даже этого не знаете ...
Нет, то, что у американцев есть в Германии пара баз, как и во множестве других стран, я в курсе, знаю также, что количество баз и особенно количество персонала на них постоянно сокращается, знаю также, что Америка всю холодную войну хранила Германию под своим ядерным зонтиком на свои деньги. Иначе как минимум Западный Берлин был бы уже давным-давно оккупирован Советами.
Чего Вы мне так и не объяснили и что упорно отказываетесь объяснять, - это каким образом существование этих баз сказывается на политике Германии, в каких конкретно вопросах. А постить с коричневых сайтов все подряд - для этого, Германикус, много ума не надо.
В ответ на:
... чтобы не попасть под раздачу за отрицание когнитивного диссонанса. ... я же вам уже говорил ...
... чтобы не попасть под раздачу за отрицание когнитивного диссонанса. ... я же вам уже говорил ...
Говорили, да только не верю я Вам, что Вы весь такой оробевший
Вашему приятелю никакая робость вчера не помешала обозвать модераторов дебилами, а вот когда у вас просишь объяснить, что ж это Вы тут конкретно такое понапостили с Ваших сайтов, тут вдруг выясняется, что отвечать Вы боитесь
Например, какие же это все-таки показания выбивали из лучших сынов немецкого народа герингов и гиммлеров.нет и не уговаривайте
11.05.11 21:16
В вопросах исламизации непосредственно.
Еще с тех самых пор, как США продавили соглашение с Турцией.
в ответ Посторонним В 11.05.11 21:15
В ответ на:
Чего Вы мне так и не объяснили и что упорно отказываетесь объяснять, - это каким образом существование этих баз сказывается на политике Германии, в каких конкретно вопросах.
Чего Вы мне так и не объяснили и что упорно отказываетесь объяснять, - это каким образом существование этих баз сказывается на политике Германии, в каких конкретно вопросах.
В вопросах исламизации непосредственно.
Еще с тех самых пор, как США продавили соглашение с Турцией.
11.05.11 21:21
И что же это они так боятся какого-то Hobbyforscher'a?
Мозги промыты, тем не менее, Саррацина поддерживают 80-90% населения, несмотря на все усилия надзирательской пропаганды.
в ответ ALAMO 11.05.11 21:07
В ответ на:
Als “intellektuelle” europäische Antwort auf Hobbyforscher Sarrazin
Als “intellektuelle” europäische Antwort auf Hobbyforscher Sarrazin
И что же это они так боятся какого-то Hobbyforscher'a?
В ответ на:
Просто воочию увидел, что у поколения 20-30-тилетних мозги промыты так, что опомниться они просто не успеют, даже если захотят.
Просто воочию увидел, что у поколения 20-30-тилетних мозги промыты так, что опомниться они просто не успеют, даже если захотят.
Мозги промыты, тем не менее, Саррацина поддерживают 80-90% населения, несмотря на все усилия надзирательской пропаганды.
нет и не уговаривайте
11.05.11 21:25
80-90% поддерживающих - это в основном 40-70+.
Не они будут определять будушщее.
А сегодня я был свидетелем того, что 70-80% молодых немцев не понимают и не отдают себе отчета в происходящем, поддерживая исламизацию.
в ответ Посторонним В 11.05.11 21:21
В ответ на:
Мозги промыты, тем не менее, Саррацина поддерживают 80-90% населения, несмотря на все усилия надзирательской пропаганды.
Мозги промыты, тем не менее, Саррацина поддерживают 80-90% населения, несмотря на все усилия надзирательской пропаганды.
80-90% поддерживающих - это в основном 40-70+.
Не они будут определять будушщее.
А сегодня я был свидетелем того, что 70-80% молодых немцев не понимают и не отдают себе отчета в происходящем, поддерживая исламизацию.
11.05.11 21:26
Вот в этой:
http://www.boeser-wolf.schule.de/journaux/18/images/Checkpoint.jpg
в ответ Germanicus 11.05.11 21:23
В ответ на:
Ф какой газете вы это прачетали?
Ф какой газете вы это прачетали?
Вот в этой:
http://www.boeser-wolf.schule.de/journaux/18/images/Checkpoint.jpg
11.05.11 21:30
Сответственно , всё что Вы приводите - помойка истории
Ах да, я забыл , всё в истории почерпнули от немецких историков
Что за чушь ? Хотя понятно , Вы логически продолжили исходя из вашего первёрнутого мировозрения
Кто называет ? Если такие как Вы , то мне приятно
О.. вот тут и попытка ответить на свой же вопрос
Как это в психиатрии называется , когда сам себе вопросы про других задаешь и сам же отвечаешь ?
в ответ Посторонним В 11.05.11 13:51
В ответ на:
Да, те, кто для Вас "объективен", для меня, извините, мусор
Да, те, кто для Вас "объективен", для меня, извините, мусор
Сответственно , всё что Вы приводите - помойка истории
В ответ на:
При чем тут советские историки? В Германии что, своих историков мало? И кто-нибудь пишет "этих глупостей"?
При чем тут советские историки? В Германии что, своих историков мало? И кто-нибудь пишет "этих глупостей"?
Ах да, я забыл , всё в истории почерпнули от немецких историков
В ответ на:
Да-да, Сони, Абрамы, Розы Землячки, сионские мудрецы, маца на крови и отравленные колодцы.
Да-да, Сони, Абрамы, Розы Землячки, сионские мудрецы, маца на крови и отравленные колодцы.
Что за чушь ? Хотя понятно , Вы логически продолжили исходя из вашего первёрнутого мировозрения
В ответ на:
Вы не знаете, почему таких, как Вы, называют "вечно вчерашними"?
Вы не знаете, почему таких, как Вы, называют "вечно вчерашними"?
Кто называет ? Если такие как Вы , то мне приятно
В ответ на:
Кроме злобы на евреев и американцев, у Вас же нет ни одной мысли в голове, а если и есть, то Вы ее уж очень тщательно скрываете.
Кроме злобы на евреев и американцев, у Вас же нет ни одной мысли в голове, а если и есть, то Вы ее уж очень тщательно скрываете.
О.. вот тут и попытка ответить на свой же вопрос
Как это в психиатрии называется , когда сам себе вопросы про других задаешь и сам же отвечаешь ?
11.05.11 21:31
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/18255207.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
de.wikipedia.org/wiki/Anwerbeabkommen_zwischen_der_Bundesrepublik_Deutsch...
в ответ Посторонним В 11.05.11 21:28
В ответ на:
В смысле? США способствуют исламизации в Германии? Каким образом? Зачем им это надо?
В смысле? США способствуют исламизации в Германии? Каким образом? Зачем им это надо?
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/18255207.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
В ответ на:
Какое такое соглашение?
Какое такое соглашение?
de.wikipedia.org/wiki/Anwerbeabkommen_zwischen_der_Bundesrepublik_Deutsch...
11.05.11 21:34
Статистика по присутствовавшим в Берлине на выступлении Вилдерса.
Молодых лиц там практически не было.
Когда бы ни стали нынешние молодые консерваторами, изменить они уже ничего не успеют.
Причем, учитывая степень промытости мозгов, я очень сильно сомневаюсь, что даже личный печальный опыт подтолкнет их в нужном направлении, даже если у них еще будет такая возможность.
В ответ на:
Откуда такая статистика?
Даже если в этом что-то есть, то консерваторами люди обычно становятся не в молодом возрасте.
Откуда такая статистика?
Даже если в этом что-то есть, то консерваторами люди обычно становятся не в молодом возрасте.
Статистика по присутствовавшим в Берлине на выступлении Вилдерса.
Молодых лиц там практически не было.
Когда бы ни стали нынешние молодые консерваторами, изменить они уже ничего не успеют.
Причем, учитывая степень промытости мозгов, я очень сильно сомневаюсь, что даже личный печальный опыт подтолкнет их в нужном направлении, даже если у них еще будет такая возможность.
11.05.11 21:35
Это не чушь, это Ваши любимые бирюльки, что же это Вы их не узнаете?
в ответ Компа 11.05.11 21:30
В ответ на:
Да-да, Сони, Абрамы, Розы Землячки, сионские мудрецы, маца на крови и отравленные колодцы.
Что за чушь ? Хотя понятно , Вы логически продолжили исходя из вашего первёрнутого мировозрения
Да-да, Сони, Абрамы, Розы Землячки, сионские мудрецы, маца на крови и отравленные колодцы.
Что за чушь ? Хотя понятно , Вы логически продолжили исходя из вашего первёрнутого мировозрения
Это не чушь, это Ваши любимые бирюльки, что же это Вы их не узнаете?
нет и не уговаривайте
11.05.11 21:43
в ответ Компа 11.05.11 21:30
О.. вот тут и попытка ответить на свой же вопрос
Как это в психиатрии называется , когда сам себе вопросы про других задаешь и сам же отвечаешь ?
[цитата]
Это люди уверовавшие в свою непогрешимость и считаюшие , что они умней других Назвали Розалию известную своими садисткими замашками
А они тут как тут, одна мысля в воспалённом мозгу :
Ага ,
Розалия еврейка , значить он на нас бочку катит
Значить бяка ,антисемит и расист
А то ,что тут своими провокациоными вопросами постоянно обсирает немецкий народ его принявший - это для него в порядке вешей, а вы ешё с ним цацкаетесь и некоторым он даже дюже нравится
Наивные люди
если им такие брехуны говорят прописные истины , что небо голубое , ночь темная , то они уже расслабились и верят остальной его брехне
PS
Аналогично- назвал Гитлера палачом , значить германофоб и вредитель и нечего с ним разговаривать
Как это в психиатрии называется , когда сам себе вопросы про других задаешь и сам же отвечаешь ?
[цитата]
Это люди уверовавшие в свою непогрешимость и считаюшие , что они умней других Назвали Розалию известную своими садисткими замашками
А они тут как тут, одна мысля в воспалённом мозгу :
Ага ,
Розалия еврейка , значить он на нас бочку катит
Значить бяка ,антисемит и расист
А то ,что тут своими провокациоными вопросами постоянно обсирает немецкий народ его принявший - это для него в порядке вешей, а вы ешё с ним цацкаетесь и некоторым он даже дюже нравится
Наивные люди
если им такие брехуны говорят прописные истины , что небо голубое , ночь темная , то они уже расслабились и верят остальной его брехне
PS
Аналогично- назвал Гитлера палачом , значить германофоб и вредитель и нечего с ним разговаривать
11.05.11 21:48
в ответ ALAMO 11.05.11 21:31
Вы меня извините, но ничего более глупого, чем тезис, что главным исламизатором мира является Америка, я еще не встречала. Как будто мало полутора миллиарда мусульман, 60 богатых нефтью исламских стран, Аль-Каеды, исламских братьев и пр, и пр.
Американофобы уже настолько не знают, что им еще придумать и какую им еще теорию заговора изобрести, что скоро начнут и в антиамериканском терроре обвинять американцев. А впрочем давно уже и это делают, я забыла, это ж ЦРУ устроило 11 сентября
Чепуха. Соглашение было подписано ровно 50 лет назад, когда никакой исламизацией в Европе еще и не пахло. По этому соглашению, все приглашенные гастарбайтеры должны были покинуть страну не позже, чем через два года, обязаны были быть холостыми и не должны были даже близко приближаться к немецким девушкам:
Что и как немцы из этого сделали - сами виноваты, чего валить с больной головы на здоровую?
Американофобы уже настолько не знают, что им еще придумать и какую им еще теорию заговора изобрести, что скоро начнут и в антиамериканском терроре обвинять американцев. А впрочем давно уже и это делают, я забыла, это ж ЦРУ устроило 11 сентября
В ответ на:
Какое такое соглашение?
de.wikipedia.org/wiki/Anwerbeabkommen_zwischen_der_Bundesrepublik_Deutsch...
Какое такое соглашение?
de.wikipedia.org/wiki/Anwerbeabkommen_zwischen_der_Bundesrepublik_Deutsch...
Чепуха. Соглашение было подписано ровно 50 лет назад, когда никакой исламизацией в Европе еще и не пахло. По этому соглашению, все приглашенные гастарбайтеры должны были покинуть страну не позже, чем через два года, обязаны были быть холостыми и не должны были даже близко приближаться к немецким девушкам:
В ответ на:
Dieser enthielt unter anderem folgende Regelungen:
• Eine Anwerbung war ausschließlich für Unverheiratete vorgesehen.
• Ein Familiennachzug bzw. eine Familienzusammenführung war ausdrücklich ausgeschlossen.
• Eine Gesundheitsprüfung und eine Eignungsuntersuchung für die vorgesehene Tätigkeit.
• Die Obergrenze für den Aufenthalt betrug zwei Jahre. Eine Verlängerung war ausdrücklich ausgeschlossen.
• Die Arbeitnehmer durften ausschließlich aus dem europäischen Teil der Türkei stammen.
Den damaligen Gastarbeitern wurde übrigens ein Leitfaden mit dem Titel „Wie geht man als Arbeiter nach Deutschland?“ an die Hand gegeben.
Darin heißt es unter anderem:
"Die Bundesrepublik Deutschland ist ein nationalistischer Staat. Die dort lebenden Deutschen sind, genau wie die Türken, Nationalisten und Feinde des Kommunismus.
Hinsichtlich des Privatlebens wird der Arbeiter davor gewarnt, sich den deutschen Frauen auf „ungebührende Weise“ zu nähern."
Dieser enthielt unter anderem folgende Regelungen:
• Eine Anwerbung war ausschließlich für Unverheiratete vorgesehen.
• Ein Familiennachzug bzw. eine Familienzusammenführung war ausdrücklich ausgeschlossen.
• Eine Gesundheitsprüfung und eine Eignungsuntersuchung für die vorgesehene Tätigkeit.
• Die Obergrenze für den Aufenthalt betrug zwei Jahre. Eine Verlängerung war ausdrücklich ausgeschlossen.
• Die Arbeitnehmer durften ausschließlich aus dem europäischen Teil der Türkei stammen.
Den damaligen Gastarbeitern wurde übrigens ein Leitfaden mit dem Titel „Wie geht man als Arbeiter nach Deutschland?“ an die Hand gegeben.
Darin heißt es unter anderem:
"Die Bundesrepublik Deutschland ist ein nationalistischer Staat. Die dort lebenden Deutschen sind, genau wie die Türken, Nationalisten und Feinde des Kommunismus.
Hinsichtlich des Privatlebens wird der Arbeiter davor gewarnt, sich den deutschen Frauen auf „ungebührende Weise“ zu nähern."
Что и как немцы из этого сделали - сами виноваты, чего валить с больной головы на здоровую?
нет и не уговаривайте
11.05.11 21:57
Мне вот интересно, а почему Вы такого оскорбительно низкого мнения о немцах?
По-Вашему, получается, что немцы - трусливые рабы и боятся словечко поперек Америке вставить.
Германофоб Вы, вот что.
в ответ Germanicus 11.05.11 21:52
В ответ на:
Сами немцы без разрешения вашингтонского обкома? ... гы-гы-...
Сами немцы без разрешения вашингтонского обкома? ... гы-гы-...
Мне вот интересно, а почему Вы такого оскорбительно низкого мнения о немцах?
По-Вашему, получается, что немцы - трусливые рабы и боятся словечко поперек Америке вставить.
Германофоб Вы, вот что.
нет и не уговаривайте
11.05.11 21:58
в ответ Посторонним В 11.05.11 21:48
Складывается впечатление..., Бабуля..., что Вы решили оттестировать и дать бой ДК_юзерам...
У Вас это частично получается...
Но не могли бы ВЫ..., Бабуля..., кратко и конспективно изложить свои вИдения мира на примере отношения к
таким странам, как Россия, США, Израиль...
С Германией... вроде... всё ясно...
Не поленитесь..., для полноты картины..., т.с.
У Вас это частично получается...
Но не могли бы ВЫ..., Бабуля..., кратко и конспективно изложить свои вИдения мира на примере отношения к
таким странам, как Россия, США, Израиль...
С Германией... вроде... всё ясно...
Не поленитесь..., для полноты картины..., т.с.
11.05.11 22:03
А какое отношение Розалия имеет к поднятой теме, чтобы ее сюда приплетать?
Я думаю, примерно такое же, как Парвус - к Соросу
в ответ Arminius_2000 11.05.11 21:43
В ответ на:
Это люди уверовавшие в свою непогрешимость и считаюшие , что они умней других Назвали Розалию известную своими садисткими замашками
А они тут как тут, одна мысля в воспалённом мозгу :
Ага ,
Розалия еврейка , значить он на нас бочку катит
Значить бяка ,антисемит и расист
Это люди уверовавшие в свою непогрешимость и считаюшие , что они умней других Назвали Розалию известную своими садисткими замашками
А они тут как тут, одна мысля в воспалённом мозгу :
Ага ,
Розалия еврейка , значить он на нас бочку катит
Значить бяка ,антисемит и расист
А какое отношение Розалия имеет к поднятой теме, чтобы ее сюда приплетать?
Я думаю, примерно такое же, как Парвус - к Соросу
нет и не уговаривайте
11.05.11 22:07
Интересная постановка вопроса.
Чё, прямо так и получаецца? ... и прямо по-моему?
Даже не знаю, ... оскорбицца штоле?! ...
в ответ Посторонним В 11.05.11 21:57
В ответ на:
Мне вот интересно, а почему Вы такого оскорбительно низкого мнения о немцах?
Мне вот интересно, а почему Вы такого оскорбительно низкого мнения о немцах?
Интересная постановка вопроса.
В ответ на:
По-Вашему, получается, что немцы - трусливые рабы и боятся словечко поперек Америке вставить.
По-Вашему, получается, что немцы - трусливые рабы и боятся словечко поперек Америке вставить.
Чё, прямо так и получаецца? ... и прямо по-моему?
В ответ на:
Германофоб Вы, вот что.
Германофоб Вы, вот что.
Даже не знаю, ... оскорбицца штоле?! ...
11.05.11 22:07
Ну на нет и суда нет. Видимо, посольскую депешу я тоже придумал.
Вы сейчас удивительно на алена похожи.
Ну ведь нужно же было с чего-то начинать...
Об этом в моей ссылке тоже есть, но Вам, видимо, в этот раз проще в роли алена.
П.С. и вешать на меня ярлык американофоба - очень глупый ход:
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8055457&Sea...
В ответ на:
Вы меня извините, но ничего более глупого, чем тезис, что главным исламизатором мира является Америка, я еще не встречала. Как будто мало полутора миллиарда мусульман, 60 богатых нефтью исламских стран, Аль-Каеды, исламских братьев и пр, и пр.
Американофобы уже настолько не знают, что им еще придумать и какую им еще теорию заговора изобрести, что скоро начнут и в антиамериканском терроре обвинять американцев. А впрочем давно уже и это делают, я забыла, это ж ЦРУ устроило 11 сентября
Вы меня извините, но ничего более глупого, чем тезис, что главным исламизатором мира является Америка, я еще не встречала. Как будто мало полутора миллиарда мусульман, 60 богатых нефтью исламских стран, Аль-Каеды, исламских братьев и пр, и пр.
Американофобы уже настолько не знают, что им еще придумать и какую им еще теорию заговора изобрести, что скоро начнут и в антиамериканском терроре обвинять американцев. А впрочем давно уже и это делают, я забыла, это ж ЦРУ устроило 11 сентября
Ну на нет и суда нет. Видимо, посольскую депешу я тоже придумал.
Вы сейчас удивительно на алена похожи.
В ответ на:
Чепуха. Соглашение было подписано ровно 50 лет назад, когда никакой исламизацией в Европе еще и не пахло. По этому соглашению, все приглашенные гастарбайтеры должны были покинуть страну не позже, чем через два года, обязаны были быть холостыми и не должны были даже близко приближаться к немецким девушкам:
Что и как немцы из этого сделали - сами виноваты, чего валить с больной головы на здоровую?
Чепуха. Соглашение было подписано ровно 50 лет назад, когда никакой исламизацией в Европе еще и не пахло. По этому соглашению, все приглашенные гастарбайтеры должны были покинуть страну не позже, чем через два года, обязаны были быть холостыми и не должны были даже близко приближаться к немецким девушкам:
Что и как немцы из этого сделали - сами виноваты, чего валить с больной головы на здоровую?
Ну ведь нужно же было с чего-то начинать...
Об этом в моей ссылке тоже есть, но Вам, видимо, в этот раз проще в роли алена.
П.С. и вешать на меня ярлык американофоба - очень глупый ход:
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8055457&Sea...
11.05.11 22:08
К данной теме это не относится и будет здесь оффтопиком, даже если бы у меня было большое желание.
в ответ intro 11.05.11 21:58
В ответ на:
Но не могли бы ВЫ..., Бабуля..., кратко и конспективно изложить свои вИдения мира на примере отношения к
таким странам, как Россия, США, Израиль...
С Германией... вроде... всё ясно...
Но не могли бы ВЫ..., Бабуля..., кратко и конспективно изложить свои вИдения мира на примере отношения к
таким странам, как Россия, США, Израиль...
С Германией... вроде... всё ясно...
К данной теме это не относится и будет здесь оффтопиком, даже если бы у меня было большое желание.
нет и не уговаривайте
11.05.11 22:14
в ответ Татянхин 11.05.11 22:11
11.05.11 22:15
Ну, вот, опять вопросом на вопрос, теперь я понимаю, откуда растут ноги Вашей германофобии...
Ага, именно так и получается.
Кто ж будет жалеть народ, который так подобострастно подчиняется своему хозяину (если верить Вам)?
в ответ Germanicus 11.05.11 22:07
В ответ на:
Чё, прямо так и получаецца? ... и прямо по-моему?
Чё, прямо так и получаецца? ... и прямо по-моему?
Ну, вот, опять вопросом на вопрос, теперь я понимаю, откуда растут ноги Вашей германофобии...
Ага, именно так и получается.
Кто ж будет жалеть народ, который так подобострастно подчиняется своему хозяину (если верить Вам)?
нет и не уговаривайте
11.05.11 22:19
Скажите, а Вы действтиельно верите в то, что США и Англия, создав это государство, отпустили его на вольные хлеба?
Ну то есть весь контроль закончился исключительно написанием ГГ и созданием первого правительства, а потом, типа, делайте ребята, что хотите.
А социалистический блок тоже был неподконтролен СССР?
в ответ Посторонним В 11.05.11 22:15
В ответ на:
Ну, вот, опять вопросом на вопрос, теперь я понимаю, откуда растут ноги Вашей германофобии...
Ага, именно так и получается.
Кто ж будет жалеть народ, который так подобострастно подчиняется своему хозяину (если верить Вам)?
Ну, вот, опять вопросом на вопрос, теперь я понимаю, откуда растут ноги Вашей германофобии...
Ага, именно так и получается.
Кто ж будет жалеть народ, который так подобострастно подчиняется своему хозяину (если верить Вам)?
Скажите, а Вы действтиельно верите в то, что США и Англия, создав это государство, отпустили его на вольные хлеба?
Ну то есть весь контроль закончился исключительно написанием ГГ и созданием первого правительства, а потом, типа, делайте ребята, что хотите.
А социалистический блок тоже был неподконтролен СССР?
11.05.11 22:23
Такими депешами набиты все сайты с теориями заговоров.
Нелогично это, потому и не верю.
Что есть?
Я не вешаю ярлык, я Вас не знаю, просто американофобская пропаганда настолько захлестывает здесь (и не только здесь) все СМИ, что кое-что из этой лапши остается висеть и на ушах нормальных людей Как говорил Геббельс, чем больше ложь, тем больше в нее верят (сейчас прибегут его поклонники и расскажут, какой он был белый и пушистый), помню еще по СССР сколько нормальных людей верили в какие угодно бредни, распространяемые пропагандой. Причем позитивной
пропаганде (типа того, как гениален Брежнев) не верил никто, а весь негатив все равно проникал в глубины сознания.
в ответ ALAMO 11.05.11 22:07
В ответ на:
Видимо, посольскую депешу я тоже придумал.
Видимо, посольскую депешу я тоже придумал.
Такими депешами набиты все сайты с теориями заговоров.
Нелогично это, потому и не верю.
В ответ на:
Об этом в моей ссылке тоже есть
Об этом в моей ссылке тоже есть
Что есть?
В ответ на:
П.С. и вешать на меня ярлык американофоба - очень глупый ход
П.С. и вешать на меня ярлык американофоба - очень глупый ход
Я не вешаю ярлык, я Вас не знаю, просто американофобская пропаганда настолько захлестывает здесь (и не только здесь) все СМИ, что кое-что из этой лапши остается висеть и на ушах нормальных людей
Как говорил Геббельс, чем больше ложь, тем больше в нее верят (сейчас прибегут его поклонники и расскажут, какой он был белый и пушистый), помню еще по СССР сколько нормальных людей верили в какие угодно бредни, распространяемые пропагандой. Причем позитивной
пропаганде (типа того, как гениален Брежнев) не верил никто, а весь негатив все равно проникал в глубины сознания.нет и не уговаривайте
11.05.11 22:26
Извините, Вы посмотрели, откуда депеша?
Я на нее и оригинальную ссылку выложил.
Не, ну ежели оригинальную депешу с викиликс записывать в подделки, то таки да...
Остается только на СМИ кивать.
Чукча, видимо, не читатель, да?
Вы не суетитесь, прочитайте вдумчиво и размеренно первые два сообщения моей темы со всеми ссылками, а потом я с удовольствием выслушаю Ваши предметные возражения.
За неимением таковых не нужно уподобляться известным местным персонажам.
В ответ на:
Такими депешами набиты все сайты с теориями заговоров.
Нелогично это, потому и не верю.
Такими депешами набиты все сайты с теориями заговоров.
Нелогично это, потому и не верю.
Извините, Вы посмотрели, откуда депеша?
Я на нее и оригинальную ссылку выложил.
В ответ на:
Я не вешаю ярлык, я Вас не знаю, просто американофобская пропаганда настолько захлестывает здесь (и не только здесь) все СМИ, что кое-что из этой лапши остается висеть и на ушах нормальных людей Как говорил Геббельс, чем больше ложь, тем больше в нее верят (сейчас прибегут его поклонники и расскажут, какой он был белый и пушистый), помню еще по СССР сколько нормальных людей верили в какие угодно бредни, распространяемые пропагандой. Причем позитивной пропаганде (типа того, как гениален Брежнев) не верил никто, а весь негатив все равно проникал в глубины сознания.
Я не вешаю ярлык, я Вас не знаю, просто американофобская пропаганда настолько захлестывает здесь (и не только здесь) все СМИ, что кое-что из этой лапши остается висеть и на ушах нормальных людей Как говорил Геббельс, чем больше ложь, тем больше в нее верят (сейчас прибегут его поклонники и расскажут, какой он был белый и пушистый), помню еще по СССР сколько нормальных людей верили в какие угодно бредни, распространяемые пропагандой. Причем позитивной пропаганде (типа того, как гениален Брежнев) не верил никто, а весь негатив все равно проникал в глубины сознания.
Не, ну ежели оригинальную депешу с викиликс записывать в подделки, то таки да...
Остается только на СМИ кивать.
В ответ на:
Что есть?
Что есть?
Чукча, видимо, не читатель, да?
Вы не суетитесь, прочитайте вдумчиво и размеренно первые два сообщения моей темы со всеми ссылками, а потом я с удовольствием выслушаю Ваши предметные возражения.
За неимением таковых не нужно уподобляться известным местным персонажам.
11.05.11 22:29
Ну, вот, а считаете, что свободны от этой пропаганды и она на Вас не влияет
в ответ ALAMO 11.05.11 22:19
В ответ на:
Скажите, а Вы действтиельно верите в то, что США и Англия, создав это государство, отпустили его на вольные хлеба?
Ну то есть весь контроль закончился исключительно написанием ГГ и созданием первого правительства, а потом, типа, делайте ребята, что хотите.
Скажите, а Вы действтиельно верите в то, что США и Англия, создав это государство, отпустили его на вольные хлеба?
Ну то есть весь контроль закончился исключительно написанием ГГ и созданием первого правительства, а потом, типа, делайте ребята, что хотите.
Ну, вот, а считаете, что свободны от этой пропаганды и она на Вас не влияет
нет и не уговаривайте
11.05.11 22:33
Нет. Мне это совсем не очевидно.
Поэтому будьте любезны:
Скажите, а Вы действтиельно верите в то, что США и Англия, создав это государство, отпустили его на вольные хлеба?
Ну то есть весь контроль закончился исключительно написанием ГГ и созданием первого правительства, а потом, типа, делайте ребята, что хотите.
А социалистический блок тоже был неподконтролен СССР?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18851126&Board=discus
в ответ Посторонним В 11.05.11 22:32
В ответ на:
Да. Это ответ на ваш вопрос, если Вам так это не очевидно.
Да. Это ответ на ваш вопрос, если Вам так это не очевидно.
Нет. Мне это совсем не очевидно.
Поэтому будьте любезны:
Скажите, а Вы действтиельно верите в то, что США и Англия, создав это государство, отпустили его на вольные хлеба?
Ну то есть весь контроль закончился исключительно написанием ГГ и созданием первого правительства, а потом, типа, делайте ребята, что хотите.
А социалистический блок тоже был неподконтролен СССР?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18851126&Board=discus
11.05.11 22:34
Дык, ... с кем поведёшься, от того и наберёшься ... ... сам, вот, за собой эту нехорошую привычку начал замечать но ничего с этим поделать не могу. Прямо, как недуг. Надо наверное пореже в ДК заходить, может пройдёт.
А кто ж его жалеет? Покажите пальцем!
В ответ на:
Ну, вот, опять вопросом на вопрос, теперь я понимаю, откуда растут ноги Вашей германофобии...
Ну, вот, опять вопросом на вопрос, теперь я понимаю, откуда растут ноги Вашей германофобии...
Дык, ... с кем поведёшься, от того и наберёшься ...
... сам, вот, за собой эту нехорошую привычку начал замечать но ничего с этим поделать не могу. Прямо, как недуг. Надо наверное пореже в ДК заходить, может пройдёт.В ответ на:
Кто ж будет жалеть народ, который так подобострастно подчиняется своему хозяину ...?
Кто ж будет жалеть народ, который так подобострастно подчиняется своему хозяину ...?
А кто ж его жалеет? Покажите пальцем!
11.05.11 22:53
"... Im "Malmedy-Prozess" wurden den angeklagten deutschen Kriegsgefangenen Holzkeile unter ihre Fingernägel getrieben oder die Hoden zerquetscht, um sie zu "Geständnissen" zu zwingen. Die in diesem Prozeß gesprochenen Todesurteile wurden deshalb später auf Druck eines amerikanischen Untersuchungsausschußes ausgesetzt und nicht vollstreckt. ..."
www.read-all-about-it.org/archive/2.weltkrieg_nachwirkung/besiegte_feindn...
в ответ Посторонним В 10.05.11 21:58
В ответ на:
Неа, не пытали.
Неа, не пытали.
"... Im "Malmedy-Prozess" wurden den angeklagten deutschen Kriegsgefangenen Holzkeile unter ihre Fingernägel getrieben oder die Hoden zerquetscht, um sie zu "Geständnissen" zu zwingen. Die in diesem Prozeß gesprochenen Todesurteile wurden deshalb später auf Druck eines amerikanischen Untersuchungsausschußes ausgesetzt und nicht vollstreckt. ..."
www.read-all-about-it.org/archive/2.weltkrieg_nachwirkung/besiegte_feindn...
11.05.11 23:35
Это вы так считаете.А вот подавляющее большинство немецких граждан так не считает и постоянно с треском прокатывает эти карликовые партейки на выборах
в ответ Посторонним В 11.05.11 13:38
В ответ на:
первую очередь для меня это новая всегерманская партия Die FREIHEIT: http://www.diefreiheit.org/
Кроме того, есть масса симпатичных региональных партий: Bürger im Wut (Bremen), Freie Wähler (Frankfurt), Pro Köln (Köln), DIE HANNOVERANER (Hannover). Партию Republikaner после очищения от коричневой накипи в 90-е годы считаю относительно выбирабельной.
первую очередь для меня это новая всегерманская партия Die FREIHEIT: http://www.diefreiheit.org/
Кроме того, есть масса симпатичных региональных партий: Bürger im Wut (Bremen), Freie Wähler (Frankfurt), Pro Köln (Köln), DIE HANNOVERANER (Hannover). Партию Republikaner после очищения от коричневой накипи в 90-е годы считаю относительно выбирабельной.
Это вы так считаете.А вот подавляющее большинство немецких граждан так не считает и постоянно с треском прокатывает эти карликовые партейки на выборах
11.05.11 23:44
Пара перечисленых Вами "симпатичных" "сотрудничают", насколько мне известно, с менее симпатичными и мнее региональными.
"Граждане в ярости" Милое название, конечно...
Остаётся надеяться, что в благородной, и... так далее.
В ответ на:
Bürger im Wut (Bremen)
Bürger im Wut (Bremen)
"Граждане в ярости" Милое название, конечно...
Остаётся надеяться, что в благородной, и... так далее.
12.05.11 00:08
В Германии всегда были фашисты... И всегда были антифашисты... Надежда на последних...
Фашисты - их уровень - курятник..., типа геббельского..., оттуда они все и вышли... за исключением... некоторого.., который их возглавил...
Не буду повторяться..., всё в автоподписи... Подкосил истых немцев дъявол... и до сих пор умы клеит...
Надеюсь... шо Шумахер - антифашист... Такие гении своего дела в курятниках не рождаются...
в ответ -widd- 11.05.11 23:58
В ответ на:
Пока они свободны и их демократия без приставки "национал"
Пока они свободны и их демократия без приставки "национал"
В Германии всегда были фашисты... И всегда были антифашисты... Надежда на последних...
Фашисты - их уровень - курятник..., типа геббельского..., оттуда они все и вышли... за исключением... некоторого.., который их возглавил...
Не буду повторяться...
, всё в автоподписи... Подкосил истых немцев дъявол... и до сих пор умы клеит... Надеюсь... шо Шумахер - антифашист... Такие гении своего дела в курятниках не рождаются...
12.05.11 00:14
Спасибо, Intro, от имени всех антифашистов Германии и от Видда лично, за возложенные на нас надежды. Отстоим свободу с демократией. No Pasaran!
В ответ на:
В Германии всегда были фашисты... И всегда были антифашисты... Надежда на последних...
В Германии всегда были фашисты... И всегда были антифашисты... Надежда на последних...
Спасибо, Intro, от имени всех антифашистов Германии и от Видда лично, за возложенные на нас надежды. Отстоим свободу с демократией. No Pasaran!
12.05.11 00:32
в ответ Посторонним В 11.05.11 21:00
Вы снова занялись грубой фальсификацией,тщась доказать,что якобы эту право-популистскую партейку не допускают к выборам.А на самом деле она ещё в феврале зарегистровала свою земельную организацию в Берлине и в сентябре будет участвовать в земельных выборах.Когда сможет организовать и зарегистрировать партию на федеральном уровне,то будет участвовать в выборах в Бундестаг.
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Freiheit
Имели полное право так сделать.Поскольку решение,кого и как принимать в горсовете,принимает не кучка депутатов,а большинство депутатов горсовета(или ландтага) и их руководство.
В Германию приезжает ежегодно с официальными визитами очень много представителей израильского руководства(правительство,кнесет,лидеры общественных организаций и т.д.) И подавляющее большинство из них принимаются официально в госуд. органах Германии
Мне также противны левацкие хулиганы типа всяких аттак и антифы.Но гос-во не может запретить им,как и неонацистским молодчикам НПД,проводить их сборища,поскольку это официально зарегистрированные организации.Оно должно лищь следить за порядком во время мероприятий,задерживать и наказывать участников погромов и побоищ с обеих сторон.
В ответ на:
Im Februar 2011 fand der Landesparteitag ohne Proteste statt. Dort beschloss sie den Antritt bei der Wahl zum Berliner Abgeordnetenhaus 2011.[11]
Im Februar 2011 fand der Landesparteitag ohne Proteste statt. Dort beschloss sie den Antritt bei der Wahl zum Berliner Abgeordnetenhaus 2011.[11]
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Freiheit
В ответ на:
(хотя как раз настоящим нацистам проводить собрания никто не мешает),В ответ на:
И тут фальшь.Различные левые и левацкие организации постоянно пытаются помешать провести неонацистские митинги,шествия и собрания.
В этом году Кельн посетили два политика из Израиля, опять же по приглашению Pro
Köln, которые сидят в городском совете. Принять их в городском совете власти запретили. [цитата]И тут фальшь.Различные левые и левацкие организации постоянно пытаются помешать провести неонацистские митинги,шествия и собрания.
Имели полное право так сделать.Поскольку решение,кого и как принимать в горсовете,принимает не кучка депутатов,а большинство депутатов горсовета(или ландтага) и их руководство.
В Германию приезжает ежегодно с официальными визитами очень много представителей израильского руководства(правительство,кнесет,лидеры общественных организаций и т.д.) И подавляющее большинство из них принимаются официально в госуд. органах Германии
Мне также противны левацкие хулиганы типа всяких аттак и антифы.Но гос-во не может запретить им,как и неонацистским молодчикам НПД,проводить их сборища,поскольку это официально зарегистрированные организации.Оно должно лищь следить за порядком во время мероприятий,задерживать и наказывать участников погромов и побоищ с обеих сторон.
12.05.11 00:55
Да хто бы сомневался...
Тут ключевое слово - всегерманская... хотя основана тремя евреями, которые болтались в разных околопартийных подступах к госкорыту, пока, видимо, не получили стоящее предложение госдепа, шо, дескать, централрат централратом, а пора бы уже и свою "американскую" партию в ФРГ иметь... всегерманскую... блин, ну ни чему не учит история... не их, ни нас...
в ответ Посторонним В 11.05.11 13:38
В ответ на:
Да я уж как-то писала: в первую очередь для меня это новая всегерманская партия Die FREIHEIT
Да я уж как-то писала: в первую очередь для меня это новая всегерманская партия Die FREIHEIT
Да хто бы сомневался...
Тут ключевое слово - всегерманская
... хотя основана тремя евреями, которые болтались в разных околопартийных подступах к госкорыту, пока, видимо, не получили стоящее предложение госдепа, шо, дескать, централрат централратом, а пора бы уже и свою "американскую" партию в ФРГ иметь... всегерманскую... блин, ну ни чему не учит история... не их, ни нас...
12.05.11 01:03
Не, просто выглядят интеллигентно. Хотя это тоже должно настораживать..
в ответ Schloss 12.05.11 00:55
В ответ на:
основана тремя евреями
основана тремя евреями
Не, просто выглядят интеллигентно. Хотя это тоже должно настораживать..
12.05.11 01:16
Да, да... я в курсе...
Не то ша настораживать, а в набат нада бить,... учитывая и старую и новейшую историю... ну ничего нового.... схема за тыщу лет совершенно не изменилась.... это уже сто первые грабли... завидное упрямство, но всему же есть разумный предел...
в ответ wittness 12.05.11 01:03
В ответ на:
Не, просто выглядят интеллигентно.
Не, просто выглядят интеллигентно.
Да, да... я в курсе...
В ответ на:
Хотя это тоже должно настораживать..
Хотя это тоже должно настораживать..
Не то ша настораживать, а в набат нада бить
,... учитывая и старую и новейшую историю... ну ничего нового.... схема за тыщу лет совершенно не изменилась.... это уже сто первые грабли... завидное упрямство, но всему же есть разумный предел...
12.05.11 01:28
"Президентом может быть только такой человек, у котрого рожу с похмелья в три дня не уделаешь (С)"
Вы на правильном пути.. Боюсь только у Вас впереди еще много разочарований.
в ответ Schloss 12.05.11 01:16
В ответ на:
а в набат нада бить
а в набат нада бить
"Президентом может быть только такой человек, у котрого рожу с похмелья в три дня не уделаешь (С)"
Вы на правильном пути.. Боюсь только у Вас впереди еще много разочарований.
12.05.11 01:47
Вам? Да все то же самое: несовершенство мира вообше и человека в частности. Никто Вас не поймет и не посочувствует..
в ответ Germanicus 12.05.11 01:35
В ответ на:
что готовит нам день завтрашний?
что готовит нам день завтрашний?
Вам? Да все то же самое: несовершенство мира вообше и человека в частности. Никто Вас не поймет и не посочувствует..
12.05.11 01:52
Я уже давно во всем разочаровался. Однако, к своему изумлению, постоянно бывал и бываю приятно удивлен...
в ответ Schloss 12.05.11 01:38
В ответ на:
шо и у Вас их будет не меньше
шо и у Вас их будет не меньше
Я уже давно во всем разочаровался. Однако, к своему изумлению, постоянно бывал и бываю приятно удивлен...
12.05.11 01:57
в ответ wittness 12.05.11 01:47
Вообще-то, Витнесс (хотя я уверен, что конкретно Вам это известно) - в свободном и демократическом обществе человека делает индивидуальностью его так называемое "несовершенство"
Совершенные биороботы - они удобнее диктатурам... Вот поэтому, возможно, многие разочаровываются в несовершенстве демократии и, соотвественно, человека в ней.
Совершенные биороботы - они удобнее диктатурам... Вот поэтому, возможно, многие разочаровываются в несовершенстве демократии и, соотвественно, человека в ней.
12.05.11 08:28
Чуйствуется комсомольский задор уровня районной малотиражки.
Советские журналисты разоблачают!
http://www.sovmedia.ru/wp-content/uploads/2011/04/pravda-003.jpg
При этом, как же сложно Вам просочиться между струйками.
С одной стороны, Вилдерс и Саррацин хорошие, а с другой вдруг как-то нужно обкакать Фрайхайт и Штадткевица.
В ответ на:
Вы снова занялись грубой фальсификацией,тщась доказать,что якобы эту право-популистскую партейку не допускают к выборам.
Вы снова занялись грубой фальсификацией,тщась доказать,что якобы эту право-популистскую партейку не допускают к выборам.
Чуйствуется комсомольский задор уровня районной малотиражки.
Советские журналисты разоблачают!
http://www.sovmedia.ru/wp-content/uploads/2011/04/pravda-003.jpg
При этом, как же сложно Вам просочиться между струйками.
С одной стороны, Вилдерс и Саррацин хорошие, а с другой вдруг как-то нужно обкакать Фрайхайт и Штадткевица.
12.05.11 13:00
В отличие от вас.у меня не двухцветное мышление, и я не делю весь мир только на белое и чёрное.а людей и партии только на хорошие и плохие.Есть очень много цветов и оттенков
И в позициях Вильдерса и Сарацина мне что-то нравится.а что-то нет.А в позиции "Фрайхайт" вообще мало что подходит моим взглядам и убеждениям .Поэтому я согласен с оценкой.что это право-популистская партейка.Очень негативно отношусь к правопопулистским и националистическим партиям типа Национальных фронтов во Франции и Англии.а также к австрийской партии Свободы(чьей главой был Хайдер)
в ответ ALAMO 12.05.11 08:28
В ответ на:
При этом, как же сложно Вам просочиться между струйками.
С одной стороны, Вилдерс и Саррацин хорошие,
При этом, как же сложно Вам просочиться между струйками.
С одной стороны, Вилдерс и Саррацин хорошие,
В отличие от вас.у меня не двухцветное мышление, и я не делю весь мир только на белое и чёрное.а людей и партии только на хорошие и плохие.Есть очень много цветов и оттенков
И в позициях Вильдерса и Сарацина мне что-то нравится.а что-то нет.А в позиции "Фрайхайт" вообще мало что подходит моим взглядам и убеждениям .Поэтому я согласен с оценкой.что это право-популистская партейка.Очень негативно отношусь к правопопулистским и националистическим партиям типа Национальных фронтов во Франции и Англии.а также к австрийской партии Свободы(чьей главой был Хайдер)
12.05.11 13:49
Ну давайте, дорогой, расскажите нам, пожалуйста, о тех пунктах в программах Freiheit и FPÖ, которые не подходят Вашим убеждениям и не имеют аналогичных в программе PVV.
А заодно расскажите нам о том, куда же делись ливийские исламисты после начала вооруженного мятежа в Ливии?
в ответ Ален 12.05.11 13:00
В ответ на:
.А в позиции "Фрайхайт" вообще мало что подходит моим взглядам и убеждениям .Поэтому я согласен с оценкой.что это право-популистская партейка.Очень негативно отношусь к правопопулистским и националистическим партиям типа Национальных фронтов во Франции и Англии.а также к австрийской партии Свободы(чьей главой был Хайдер)
.А в позиции "Фрайхайт" вообще мало что подходит моим взглядам и убеждениям .Поэтому я согласен с оценкой.что это право-популистская партейка.Очень негативно отношусь к правопопулистским и националистическим партиям типа Национальных фронтов во Франции и Англии.а также к австрийской партии Свободы(чьей главой был Хайдер)
Ну давайте, дорогой, расскажите нам, пожалуйста, о тех пунктах в программах Freiheit и FPÖ, которые не подходят Вашим убеждениям и не имеют аналогичных в программе PVV.
А заодно расскажите нам о том, куда же делись ливийские исламисты после начала вооруженного мятежа в Ливии?
12.05.11 18:08
в ответ ALAMO 12.05.11 13:49
Mit dieser türkisch-nationalistischen Propagandaschau feiert das Würburger Rathaus das 50-jährige Jubiläum des ersten türkischen Gastarbeiters in der Stadt:
http://www.pi-news.net/2011/05/turkische-beflaggung-der-wurzburger-innenstadt/
http://www.pi-news.net/2011/05/turkische-beflaggung-der-wurzburger-innenstadt/
12.05.11 20:44
Да Вы же первый и жалеете сами себя.
Всю дорогу нытье на тему "темные силы вашингтонского обкома нас злобно гнетут". А "мы" подобострастно терпим.
в ответ Germanicus 11.05.11 22:34
В ответ на:
Кто ж будет жалеть народ, который так подобострастно подчиняется своему хозяину ...?
А кто ж его жалеет? Покажите пальцем!
Кто ж будет жалеть народ, который так подобострастно подчиняется своему хозяину ...?
А кто ж его жалеет? Покажите пальцем!
Да Вы же первый и жалеете сами себя.
Всю дорогу нытье на тему "темные силы вашингтонского обкома нас злобно гнетут". А "мы" подобострастно терпим.
нет и не уговаривайте
12.05.11 20:45
А с нормальных, не реваншистских сайтов у Вас нет случайно подобной информации?
в ответ Germanicus 11.05.11 22:53
В ответ на:
Неа, не пытали.
"... Im "Malmedy-Prozess" wurden den angeklagten deutschen Kriegsgefangenen Holzkeile unter ihre Fingernägel getrieben oder die Hoden zerquetscht, um sie zu "Geständnissen" zu zwingen. Die in diesem Prozeß gesprochenen Todesurteile wurden deshalb später auf Druck eines amerikanischen Untersuchungsausschußes ausgesetzt und nicht vollstreckt. ..."
www.read-all-about-it.org/archive/2.weltkrieg_nachwirkung/besiegte_feindn...
Неа, не пытали.
"... Im "Malmedy-Prozess" wurden den angeklagten deutschen Kriegsgefangenen Holzkeile unter ihre Fingernägel getrieben oder die Hoden zerquetscht, um sie zu "Geständnissen" zu zwingen. Die in diesem Prozeß gesprochenen Todesurteile wurden deshalb später auf Druck eines amerikanischen Untersuchungsausschußes ausgesetzt und nicht vollstreckt. ..."
www.read-all-about-it.org/archive/2.weltkrieg_nachwirkung/besiegte_feindn...
А с нормальных, не реваншистских сайтов у Вас нет случайно подобной информации?
нет и не уговаривайте
12.05.11 21:00
Что, опять "неуд", господин учитель?
Вы, как всегда, абсолютно не владеете фактами, но безаппеляционны донельзя.
Партия Die Freiheit создана прошлой осенью и ни в каких выборах еще не участвовала. Bürger im Wut сидят в бременском ландтаге и очень скоро (в этом месяце), судя по опросам, увеличат там свое представительство. Freie Wähler сидят во франкфуртском парламенте уже десять лет без перерывов, Pro Köln давно сидит в кельнском парламенте, Ганноверанер только недавно созданы и первые выборы им скоро предстоят.
Что касается Европы, то тут Вы совсем уж пальцем в небо. Там консервативно-антиисламские партии не только никто не "прокатывает", а они идут от триумфа к триумфу, и не только Вильдерс. В Голландии и Дании эти партии уже практически в правительстве, в Финнляндии набрали сейчас массу голосов и ведут переговоры об участии в правительстве, в Австрии у них огромная популярность, Штрахе - вообще самый популярный политик в Австрии, а Блохер в Швейцарии, кстати, партия Блохера представляет самую крупную фракцию швейцарского парламента (около 30%) и постоянно увеличивает свое представительство. В Бельгии партия Девинтера имеет большую фракцию в парламенте, в Швеции консервативно-антиисламская партия недавно впервые вошла в парламент. Марина Ле Пэн не совсем из этого лагеря, хотя она постоянно подчеркивает, что порвала с антисемитизмом своего отца и исключительно против исламизации, и популярность у нее по некоторым опросам уже выше, чем у Саркози и соцдеков. В Англии несколько таких партий (Фарраг, Defence League) увеличили свой вес. В Америке набирает популярность Движение чаепития. И т.д, и т.п.
в ответ Ален 11.05.11 23:35
В ответ на:
первую очередь для меня это новая всегерманская партия Die FREIHEIT: http://www.diefreiheit.org/
Кроме того, есть масса симпатичных региональных партий: Bürger im Wut (Bremen), Freie Wähler (Frankfurt), Pro Köln (Köln), DIE HANNOVERANER (Hannover). Партию Republikaner после очищения от коричневой накипи в 90-е годы считаю относительно выбирабельной.
Это вы так считаете.А вот подавляющее большинство немецких граждан так не считает и постоянно с треском прокатывает эти карликовые партейки на выборах
первую очередь для меня это новая всегерманская партия Die FREIHEIT: http://www.diefreiheit.org/
Кроме того, есть масса симпатичных региональных партий: Bürger im Wut (Bremen), Freie Wähler (Frankfurt), Pro Köln (Köln), DIE HANNOVERANER (Hannover). Партию Republikaner после очищения от коричневой накипи в 90-е годы считаю относительно выбирабельной.
Это вы так считаете.А вот подавляющее большинство немецких граждан так не считает и постоянно с треском прокатывает эти карликовые партейки на выборах
Что, опять "неуд", господин учитель?
Вы, как всегда, абсолютно не владеете фактами, но безаппеляционны донельзя.
Партия Die Freiheit создана прошлой осенью и ни в каких выборах еще не участвовала. Bürger im Wut сидят в бременском ландтаге и очень скоро (в этом месяце), судя по опросам, увеличат там свое представительство. Freie Wähler сидят во франкфуртском парламенте уже десять лет без перерывов, Pro Köln давно сидит в кельнском парламенте, Ганноверанер только недавно созданы и первые выборы им скоро предстоят.
Что касается Европы, то тут Вы совсем уж пальцем в небо. Там консервативно-антиисламские партии не только никто не "прокатывает", а они идут от триумфа к триумфу, и не только Вильдерс. В Голландии и Дании эти партии уже практически в правительстве, в Финнляндии набрали сейчас массу голосов и ведут переговоры об участии в правительстве, в Австрии у них огромная популярность, Штрахе - вообще самый популярный политик в Австрии, а Блохер в Швейцарии, кстати, партия Блохера представляет самую крупную фракцию швейцарского парламента (около 30%) и постоянно увеличивает свое представительство. В Бельгии партия Девинтера имеет большую фракцию в парламенте, в Швеции консервативно-антиисламская партия недавно впервые вошла в парламент. Марина Ле Пэн не совсем из этого лагеря, хотя она постоянно подчеркивает, что порвала с антисемитизмом своего отца и исключительно против исламизации, и популярность у нее по некоторым опросам уже выше, чем у Саркози и соцдеков. В Англии несколько таких партий (Фарраг, Defence League) увеличили свой вес. В Америке набирает популярность Движение чаепития. И т.д, и т.п.
нет и не уговаривайте
12.05.11 21:21
Например?
В прошлом посте я забыла еще упомянуть PAX Europa, но это не партия, а движение.
Еще бы не благородной!
В Бремене, где живет тов. Ален, творится полный беспредел, о котором он нам, естественно, рассказывать не захочет. Там без ярости бороться с этим чудовищным болотом просто невозможно. Криминальные кланы (Мири, Моголы) захватили город, а городская бюрократия им трусливо пособничает. Ливанский клан Мири, который на продаже наркотиков имеет по 50 миллионов в год, весь сидит на социальной помощи и устраивает пышные свадьбы с миллионными лимузинами.. когда этих людей ловят на грабежах, их тут же выпускают, и это только небольшая часть фактов, Сицилии такие порядки и не снились.
И единственный, кто не боится с этим бороться, - это Ян Тимке и его команда, а все "этаблированные партии" ему усиленно мешают, их газеты на него усиленно клевещут... когда его партия получила 4 места в парламенте, то остальные партии тут же постановили, что 4 мест для создания фракции недостаточно, а надо пять, и походя изменили закон, ну, и как тут обойтись без ярости?
В ответ на:
Пара перечисленых Вами "симпатичных" "сотрудничают", насколько мне известно, с менее симпатичными и мнее региональными.
Пара перечисленых Вами "симпатичных" "сотрудничают", насколько мне известно, с менее симпатичными и мнее региональными.
Например?
В прошлом посте я забыла еще упомянуть PAX Europa, но это не партия, а движение.
В ответ на:
"Граждане в ярости" Милое название, конечно...
Остаётся надеяться, что в благородной, и... так далее
"Граждане в ярости" Милое название, конечно...
Остаётся надеяться, что в благородной, и... так далее
Еще бы не благородной!
В Бремене, где живет тов. Ален, творится полный беспредел, о котором он нам, естественно, рассказывать не захочет. Там без ярости бороться с этим чудовищным болотом просто невозможно. Криминальные кланы (Мири, Моголы) захватили город, а городская бюрократия им трусливо пособничает. Ливанский клан Мири, который на продаже наркотиков имеет по 50 миллионов в год, весь сидит на социальной помощи и устраивает пышные свадьбы с миллионными лимузинами.. когда этих людей ловят на грабежах, их тут же выпускают, и это только небольшая часть фактов, Сицилии такие порядки и не снились.
И единственный, кто не боится с этим бороться, - это Ян Тимке и его команда, а все "этаблированные партии" ему усиленно мешают, их газеты на него усиленно клевещут... когда его партия получила 4 места в парламенте, то остальные партии тут же постановили, что 4 мест для создания фракции недостаточно, а надо пять, и походя изменили закон, ну, и как тут обойтись без ярости?
нет и не уговаривайте
12.05.11 21:44
Jawohl Herr Oberlehrer!
А Вы заметили, каким месяцем датируется приведенная мной статья? Разумеется, нет, потому что Вам не до фактов, Вам главное - доказать свою правоту и самоутвердиться (хотя, по-моему, поздновато).
Статья была написана в январе, Вы тут пишете про февраль, да, попытка запугивания не удалась (а я нигде и не утверждала, что она удалась!), это было бы странно, если бы людям месяцами не давали собраться, все-таки кой-какие остатки демократии тут еще сохраняются, даже при нацистском режиме людям удавалось где-то собираться частным образом.. хотя тому же Вильдерсу пришлось прятаться и до последнего момента хранить в тайне место своего выступления в Берлине, а вот известному исламисту Фогелю и приглашенному им из Канаду Hassprediger'у Абу Филипсу никто не мешает собирать толпы в центре Франкфурта и других городов и призывать к расправам, отрубанию конечностей голубым и т.д. Почему, как Вы думаете?
Вы знаете, почему исламистские сборища охраняет два-три полицейских, а еврейские праздники - десятки полицейских? Уж наверное уровень опасности там разный?
Почему дуйсбургская полиция штурмует частную квартиру, только из-за того, что толпе исламистов (милли гюрус или как их там), видите ли, не понравился израильский флаг на балконе?
Да, шествия, но никак не нацистские съезды в закрытых помещениях (которые никто не кюндигует!). Прочувствуйте разницу!
Что Вы говорите! А просто привести своих гостей в зал они имеют право? В зал, куда ходит вообще какая угодно публика.
А показать еврейскую микву израильским гостям, микву, которая вообще находится на улице, тоже запрещено? Рылом не вышли ?
Хорошо, допустим даже, запретить оно их не может, но не содержать их за свой счет, не оплачивать их на 25 миллионов евро в год оно может ?
Не участвовать самим в их шабашах оно может ?
в ответ Ален 12.05.11 00:32
В ответ на:
Вы снова занялись грубой фальсификацией,тщась доказать
Вы снова занялись грубой фальсификацией,тщась доказать
Jawohl Herr Oberlehrer!
В ответ на:
что якобы эту право-популистскую партейку не допускают к выборам.А на самом деле она ещё в феврале зарегистровала свою земельную организацию в Берлине и в сентябре будет участвовать в земельных выборах.Когда сможет организовать и зарегистрировать партию на федеральном уровне,то будет участвовать в выборах в Бундестаг.
В ответ на: Im Februar 2011 fand der Landesparteitag ohne Proteste statt. Dort beschloss sie den Antritt bei der Wahl zum Berliner Abgeordnetenhaus 2011.[11]
что якобы эту право-популистскую партейку не допускают к выборам.А на самом деле она ещё в феврале зарегистровала свою земельную организацию в Берлине и в сентябре будет участвовать в земельных выборах.Когда сможет организовать и зарегистрировать партию на федеральном уровне,то будет участвовать в выборах в Бундестаг.
В ответ на: Im Februar 2011 fand der Landesparteitag ohne Proteste statt. Dort beschloss sie den Antritt bei der Wahl zum Berliner Abgeordnetenhaus 2011.[11]
А Вы заметили, каким месяцем датируется приведенная мной статья? Разумеется, нет, потому что Вам не до фактов, Вам главное - доказать свою правоту и самоутвердиться (хотя, по-моему, поздновато).
Статья была написана в январе, Вы тут пишете про февраль, да, попытка запугивания не удалась (а я нигде и не утверждала, что она удалась!), это было бы странно, если бы людям месяцами не давали собраться, все-таки кой-какие остатки демократии тут еще сохраняются, даже при нацистском режиме людям удавалось где-то собираться частным образом.. хотя тому же Вильдерсу пришлось прятаться и до последнего момента хранить в тайне место своего выступления в Берлине, а вот известному исламисту Фогелю и приглашенному им из Канаду Hassprediger'у Абу Филипсу никто не мешает собирать толпы в центре Франкфурта и других городов и призывать к расправам, отрубанию конечностей голубым и т.д. Почему, как Вы думаете?
Вы знаете, почему исламистские сборища охраняет два-три полицейских, а еврейские праздники - десятки полицейских? Уж наверное уровень опасности там разный?
Почему дуйсбургская полиция штурмует частную квартиру, только из-за того, что толпе исламистов (милли гюрус или как их там), видите ли, не понравился израильский флаг на балконе?
В ответ на:
(хотя как раз настоящим нацистам проводить собрания никто не мешает),
И тут фальшь.Различные левые и левацкие организации постоянно пытаются помешать провести неонацистские митинги,шествия и собрания.
(хотя как раз настоящим нацистам проводить собрания никто не мешает),
И тут фальшь.Различные левые и левацкие организации постоянно пытаются помешать провести неонацистские митинги,шествия и собрания.
Да, шествия, но никак не нацистские съезды в закрытых помещениях (которые никто не кюндигует!). Прочувствуйте разницу!
В ответ на:
В этом году Кельн посетили два политика из Израиля, опять же по приглашению Pro Köln, которые сидят в городском совете. Принять их в городском совете власти запретили.
Имели полное право так сделать.Поскольку решение,кого и как принимать в горсовете,принимает не кучка депутатов,а большинство депутатов горсовета(или ландтага) и их руководство.
В этом году Кельн посетили два политика из Израиля, опять же по приглашению Pro Köln, которые сидят в городском совете. Принять их в городском совете власти запретили.
Имели полное право так сделать.Поскольку решение,кого и как принимать в горсовете,принимает не кучка депутатов,а большинство депутатов горсовета(или ландтага) и их руководство.
Что Вы говорите! А просто привести своих гостей в зал они имеют право? В зал, куда ходит вообще какая угодно публика.
А показать еврейскую микву израильским гостям, микву, которая вообще находится на улице, тоже запрещено? Рылом не вышли ?
В ответ на:
Мне также противны левацкие хулиганы типа всяких аттак и антифы.Но гос-во не может запретить им,как и неонацистским молодчикам НПД,проводить их сборища,поскольку это официально зарегистрированные организации.
Мне также противны левацкие хулиганы типа всяких аттак и антифы.Но гос-во не может запретить им,как и неонацистским молодчикам НПД,проводить их сборища,поскольку это официально зарегистрированные организации.
Хорошо, допустим даже, запретить оно их не может, но не содержать их за свой счет, не оплачивать их на 25 миллионов евро в год оно может ?
Не участвовать самим в их шабашах оно может ?
нет и не уговаривайте
12.05.11 21:55
Были:
Хотя полиции нравов, чтобы за этим следить, я думаю, не было, это были, как обычно, "благие пожелания"
в ответ -widd- 12.05.11 00:35
В ответ на:
Неужели, уже после войны были подобные запреты?
Неужели, уже после войны были подобные запреты?
Были:
В ответ на:
Den damaligen Gastarbeitern wurde übrigens ein Leitfaden mit dem Titel „Wie geht man als Arbeiter nach Deutschland?“ an die Hand gegeben.
Darin heißt es unter anderem:
"Die Bundesrepublik Deutschland ist ein nationalistischer Staat. Die dort lebenden Deutschen sind, genau wie die Türken, Nationalisten und Feinde des Kommunismus.
Hinsichtlich des Privatlebens wird der Arbeiter davor gewarnt, sich den deutschen Frauen auf „ungebührende Weise“ zu nähern."
Den damaligen Gastarbeitern wurde übrigens ein Leitfaden mit dem Titel „Wie geht man als Arbeiter nach Deutschland?“ an die Hand gegeben.
Darin heißt es unter anderem:
"Die Bundesrepublik Deutschland ist ein nationalistischer Staat. Die dort lebenden Deutschen sind, genau wie die Türken, Nationalisten und Feinde des Kommunismus.
Hinsichtlich des Privatlebens wird der Arbeiter davor gewarnt, sich den deutschen Frauen auf „ungebührende Weise“ zu nähern."
Хотя полиции нравов, чтобы за этим следить, я думаю, не было, это были, как обычно, "благие пожелания"
нет и не уговаривайте
12.05.11 21:59
По-моему, у Вас шарики за ролики заезжают на еврейском вопросе, г-н Schloss, нет там ни одного еврея. По крайней мере, мне они не известны, может, у Вас есть другие данные? Не подскажете, где черпаете свою информацию?
в ответ Schloss 12.05.11 00:55
В ответ на:
Да хто бы сомневался...
Тут ключевое слово - всегерманская... хотя основана тремя евреями, которые болтались в разных околопартийных подступах к госкорыту, пока, видимо, не получили стоящее предложение госдепа, шо, дескать, централрат централратом, а пора бы уже и свою "американскую" партию в ФРГ иметь... всегерманскую... блин, ну ни чему не учит история... не их, ни нас...
Да хто бы сомневался...
Тут ключевое слово - всегерманская... хотя основана тремя евреями, которые болтались в разных околопартийных подступах к госкорыту, пока, видимо, не получили стоящее предложение госдепа, шо, дескать, централрат централратом, а пора бы уже и свою "американскую" партию в ФРГ иметь... всегерманскую... блин, ну ни чему не учит история... не их, ни нас...
По-моему, у Вас шарики за ролики заезжают на еврейском вопросе, г-н Schloss, нет там ни одного еврея. По крайней мере, мне они не известны, может, у Вас есть другие данные? Не подскажете, где черпаете свою информацию?
нет и не уговаривайте
12.05.11 22:03
Звучит как угроза. И от кого эта угроза, по-Вашему, исходит? От ваших друзей-соратников, за которых голосуете, или?
в ответ Schloss 12.05.11 01:38
В ответ на:
Боюсь только у Вас впереди еще много разочарований.
Даже больше, чем Вы можете себе представить, Виттнесс... боюсь только, шо и у Вас их будет не меньше... еще при нашей с Вами жизни...
Боюсь только у Вас впереди еще много разочарований.
Даже больше, чем Вы можете себе представить, Виттнесс... боюсь только, шо и у Вас их будет не меньше... еще при нашей с Вами жизни...
Звучит как угроза. И от кого эта угроза, по-Вашему, исходит? От ваших друзей-соратников, за которых голосуете, или?
нет и не уговаривайте
12.05.11 22:13
А чем, по-Вашему, отличаются позиции Вильдерса и "Фрайхайт", которую Вильдерс активно поддерживает? Только не увиливайте от ответа
А если не знаете, я отвечу за Вас (как я это понимаю). Вы признаете только авторитеты, за которыми стоят государства, власти, пресса и т.д.
Я не сомневаюсь, что преступления коммунизма Вы начали осуждать только тогда, когда об этом начали писать в центральных газетах, знаю много таких людей.
Вильдерс - лидер уже признанный, он наполовину входит в правительство, а Штадткевитц пока полный диссидент. Вот если он, паче чаяния, наберет на выборах много голосов (с той же самой программой, которую Вы "не читали, но осуждаете"), да еще, чего доброго, со временем образует коалицию с CDU, из которой он вышел, тогда Вы, как жена Мюнхгаузена в известном фильме, закричите: "Это - он! Карл, я узнаю тебя! Фео, что ты стоишь? Разве не видишь? Это твой отец!"
Это вечная история людей, зависимых от авторитетов...
в ответ Ален 12.05.11 13:00
В ответ на:
И в позициях Вильдерса и Сарацина мне что-то нравится.а что-то нет.А в позиции "Фрайхайт" вообще мало что подходит моим взглядам и убеждениям
И в позициях Вильдерса и Сарацина мне что-то нравится.а что-то нет.А в позиции "Фрайхайт" вообще мало что подходит моим взглядам и убеждениям
А чем, по-Вашему, отличаются позиции Вильдерса и "Фрайхайт", которую Вильдерс активно поддерживает? Только не увиливайте от ответа
А если не знаете, я отвечу за Вас (как я это понимаю). Вы признаете только авторитеты, за которыми стоят государства, власти, пресса и т.д.
Я не сомневаюсь, что преступления коммунизма Вы начали осуждать только тогда, когда об этом начали писать в центральных газетах, знаю много таких людей.
Вильдерс - лидер уже признанный, он наполовину входит в правительство, а Штадткевитц пока полный диссидент. Вот если он, паче чаяния, наберет на выборах много голосов (с той же самой программой, которую Вы "не читали, но осуждаете"), да еще, чего доброго, со временем образует коалицию с CDU, из которой он вышел, тогда Вы, как жена Мюнхгаузена в известном фильме, закричите: "Это - он! Карл, я узнаю тебя! Фео, что ты стоишь? Разве не видишь? Это твой отец!"
Это вечная история людей, зависимых от авторитетов...
нет и не уговаривайте
12.05.11 22:16
Надо же, ... и вам тоже такая мысль в голову пришла?
Таки люди и теперешний режим будут осуждать лишь погодя, когда мифы уже будут развенчаны.
В программе у Вильдерса не записано право свободного выбора партнёра и сексуальной ориентации, ... угадал?
В ответ на:
Я не сомневаюсь, что преступления коммунизма Вы начали осуждать только тогда, когда об этом начали писать в центральных газетах, ...
Я не сомневаюсь, что преступления коммунизма Вы начали осуждать только тогда, когда об этом начали писать в центральных газетах, ...
Надо же, ... и вам тоже такая мысль в голову пришла?
В ответ на:
знаю много таких людей.
знаю много таких людей.
Таки люди и теперешний режим будут осуждать лишь погодя, когда мифы уже будут развенчаны.
В ответ на:
А чем, ..., отличаются позиции Вильдерса и "Фрайхайт" ...?
А чем, ..., отличаются позиции Вильдерса и "Фрайхайт" ...?
В программе у Вильдерса не записано право свободного выбора партнёра и сексуальной ориентации, ... угадал?
12.05.11 22:39
в ответ Посторонним В 12.05.11 21:00
Это вам даже не неуд,а коридор и вызов с родителями к директору
Что вы тут понагородили?: Эти уже сидят в парламенте,другие будут сидеть,у третьих шансы по опросам,увеличили свой вес,набирает популярность и т.д и т.п.И практически ни одной конкретной цифры про некие "большие успехи" в виде солидных процентов на выборах у националистических и правопопулистских партий и партеек Европы.Единственные,кто добился более менее успеха в виде относительно большого процента на парламентских и коммунальных выборах(20-30%) это националисты и правопопулисты в Швейцарии,Австрии,Бельгии и Голландии.В большинстве остальных стран у них в лучшем случае несколько процентов либо вовсе почти нулевой результат.А в Германии всё эти партейки даже не могут пройти процентный барьер в Бундестаг и имеют всего лишь понемножку мест в нескольких ландтагах.Много шума из ничего
Что вы тут понагородили?: Эти уже сидят в парламенте,другие будут сидеть,у третьих шансы по опросам,увеличили свой вес,набирает популярность и т.д и т.п.И практически ни одной конкретной цифры про некие "большие успехи" в виде солидных процентов на выборах у националистических и правопопулистских партий и партеек Европы.Единственные,кто добился более менее успеха в виде относительно большого процента на парламентских и коммунальных выборах(20-30%) это националисты и правопопулисты в Швейцарии,Австрии,Бельгии и Голландии.В большинстве остальных стран у них в лучшем случае несколько процентов либо вовсе почти нулевой результат.А в Германии всё эти партейки даже не могут пройти процентный барьер в Бундестаг и имеют всего лишь понемножку мест в нескольких ландтагах.Много шума из ничего
12.05.11 23:03
Страшно, аж жуть!
А как насчет того, чтобы поотвечать на мои вопросы, как я отвечаю на Ваши?
Как насчет ссылок и доказательств?
Отвечайте мне, в частности, на вопрос: в чем разница между Вильдерсом и Штадкевитцем?
Единственная ссылка, которую Вы мне до сих пор привели, касалась того, что учредительное собрание партии Фрайхайт состоялось.
Я думала, Вы ошиблись, когда гневно приводили мне эту ссылку, но потом заглянула туда, а там все написано черным по белому:
de.wikipedia.org/wiki/Die_Freiheit_%E2%80%93_B%C3%BCrgerrechtspartei_f%C3...
Из всего этого текста Вы вырвали последнее предложение и процитировали его так, как будто остального текста не было и в помине. Стыдно, Ален! Фальсификациями занимаетесь
Вам что, опять диссертация на тему нужна? Сами читать не умеете или у Вас дизлекция?
Из головы я никаких цифр не помню, кроме того, что "Настоящие финны" только что набрали на выборах что-то около 20% голосов, а про Народную партию Блохера, что у нее в районе 30%. Остальное ищите сами, я Вам не справочник!
в ответ Ален 12.05.11 22:39
В ответ на:
то вам даже не неуд,а коридор и вызов с родителями к директору
Что вы тут понагородили?
то вам даже не неуд,а коридор и вызов с родителями к директору
Что вы тут понагородили?
Страшно, аж жуть!
А как насчет того, чтобы поотвечать на мои вопросы, как я отвечаю на Ваши?
Как насчет ссылок и доказательств?
Отвечайте мне, в частности, на вопрос: в чем разница между Вильдерсом и Штадкевитцем?
Единственная ссылка, которую Вы мне до сих пор привели, касалась того, что учредительное собрание партии Фрайхайт состоялось.
Я думала, Вы ошиблись, когда гневно приводили мне эту ссылку, но потом заглянула туда, а там все написано черным по белому:
В ответ на:
Die Partei war gezwungen, ihren ersten Landesparteitag in Berlin im Januar 2011 ausfallen zu lassen. Ein erster Mietvertrag wurde „in beiderseitigem Einvernehmen“ aufgehoben. Grund sei die Vielzahl an neuen Anmeldungen, so Stadtkewitz. Die zweite Vermieterin zog kurzfristig ihre Zusage zurück. Die Inhaberin des geplanten Veranstaltungsortes begründete die Kündigung damit, dass sie sich über die Art der Veranstaltung „arglistig getäuscht“ fühlte.[7][8] Deshalb wurde eine Pressekonferenz auf der Straße improvisiert, wogegen etwa 20 bis 30 Demonstranten protestierten.[9] Die Polizei trennte die beiden Gruppen.[10] Im Februar 2011 fand der Landesparteitag ohne Proteste statt
Die Partei war gezwungen, ihren ersten Landesparteitag in Berlin im Januar 2011 ausfallen zu lassen. Ein erster Mietvertrag wurde „in beiderseitigem Einvernehmen“ aufgehoben. Grund sei die Vielzahl an neuen Anmeldungen, so Stadtkewitz. Die zweite Vermieterin zog kurzfristig ihre Zusage zurück. Die Inhaberin des geplanten Veranstaltungsortes begründete die Kündigung damit, dass sie sich über die Art der Veranstaltung „arglistig getäuscht“ fühlte.[7][8] Deshalb wurde eine Pressekonferenz auf der Straße improvisiert, wogegen etwa 20 bis 30 Demonstranten protestierten.[9] Die Polizei trennte die beiden Gruppen.[10] Im Februar 2011 fand der Landesparteitag ohne Proteste statt
de.wikipedia.org/wiki/Die_Freiheit_%E2%80%93_B%C3%BCrgerrechtspartei_f%C3...
Из всего этого текста Вы вырвали последнее предложение и процитировали его так, как будто остального текста не было и в помине. Стыдно, Ален! Фальсификациями занимаетесь
В ответ на:
Эти уже сидят в парламенте,другие будут сидеть,у третьих шансы по опросам,увеличили свой вес,набирает популярность и т.д и т.п.И практически ни одной конкретной цифры про некие "большие успехи" в виде солидных процентов на выборах у националистических и правопопулистских партий и партеек Европы
Эти уже сидят в парламенте,другие будут сидеть,у третьих шансы по опросам,увеличили свой вес,набирает популярность и т.д и т.п.И практически ни одной конкретной цифры про некие "большие успехи" в виде солидных процентов на выборах у националистических и правопопулистских партий и партеек Европы
Вам что, опять диссертация на тему нужна? Сами читать не умеете или у Вас дизлекция?
Из головы я никаких цифр не помню, кроме того, что "Настоящие финны" только что набрали на выборах что-то около 20% голосов, а про Народную партию Блохера, что у нее в районе 30%. Остальное ищите сами, я Вам не справочник!
нет и не уговаривайте
12.05.11 23:05
Вы ссылку на январскую устаревшую статью дали снова сейчас в мае,как будто это партию до сих пор не допускают к выборам.Что является фальшью
Позвольте полюбопытствать,какие оппозиционные партии и движения во времена нацизма проводили "частным образом" свои собрания,сьезды и другие мероприятия?
И тут фальшь.Бывали не раз случаи отказа в предоставлении помещений коричневым.Лень искать ссылки.
Вы очевидно ни разу не бывали на заседаниях ландтагов.Обычные гости и зрители могут присуствовать верху на балконах,отделённых от пленарного зала заседаний.А чтобы присутствовать в качестве официальных гостей непосредственно в зале заседаний, необходимо иметь официальное приглашение от руководства парламента.Учите парламентскую матчасть
Для этого надо менять закон о финансировании партий,прошедщих в ландтаги или в Бундестаг.Всех партий,а не одной только НПД.У меня самого этот закон вызывает большие сомнения.
в ответ Посторонним В 12.05.11 21:44
В ответ на:
Статья была написана в январе, Вы тут пишете про февраль,
Статья была написана в январе, Вы тут пишете про февраль,
Вы ссылку на январскую устаревшую статью дали снова сейчас в мае,как будто это партию до сих пор не допускают к выборам.Что является фальшью
В ответ на:
даже при нацистском режиме людям удавалось где-то собираться частным образом.
даже при нацистском режиме людям удавалось где-то собираться частным образом.
Позвольте полюбопытствать,какие оппозиционные партии и движения во времена нацизма проводили "частным образом" свои собрания,сьезды и другие мероприятия?
В ответ на:
Да, шествия, но никак не нацистские съезды в закрытых помещениях (которые никто не кюндигует!). Прочувствуйте разницу
Да, шествия, но никак не нацистские съезды в закрытых помещениях (которые никто не кюндигует!). Прочувствуйте разницу
И тут фальшь.Бывали не раз случаи отказа в предоставлении помещений коричневым.Лень искать ссылки.
В ответ на:
Что Вы говорите! А просто привести своих гостей в зал они имеют право? В зал, куда ходит вообще какая угодно публика.
Что Вы говорите! А просто привести своих гостей в зал они имеют право? В зал, куда ходит вообще какая угодно публика.
Вы очевидно ни разу не бывали на заседаниях ландтагов.Обычные гости и зрители могут присуствовать верху на балконах,отделённых от пленарного зала заседаний.А чтобы присутствовать в качестве официальных гостей непосредственно в зале заседаний, необходимо иметь официальное приглашение от руководства парламента.Учите парламентскую матчасть
В ответ на:
Хорошо, допустим даже, запретить оно их не может, но не содержать их за свой счет, не оплачивать их на 25 миллионов евро в год оно может ?
Хорошо, допустим даже, запретить оно их не может, но не содержать их за свой счет, не оплачивать их на 25 миллионов евро в год оно может ?
Для этого надо менять закон о финансировании партий,прошедщих в ландтаги или в Бундестаг.Всех партий,а не одной только НПД.У меня самого этот закон вызывает большие сомнения.
12.05.11 23:28
Чем это она устаревшая? Происходили эти события или не происходили?
Где я писала, что их до сих пор не допускают? Покажите мне это место. Опять фальсификациями балуемся?
На частных квартирах-то? Или в какой-то жалкой шпрахшуле, в которую не пустили Фрайхайт? Да кто угодно. От рядовых соцдеков и коммунистов до антигитлеровских заговорщиков. Было гестапо, но (после разгона СА) не было таких оплачиваемых государством хунвейбинов.
Да я вижу, что поиском доказательств Вы себя не утруждаете, только от меня диссертаций требуете.
И тут матчасть не забыли. Слова-паразиты замучали?
Не собирался Про Кельн приглашать их ни на какие официальные заседания, кто б там с ними стал заседать?
Вы б прочитали для начала хоть одну статью на данную тему, прежде, чем нести отсебятину, ну, нельзя же постоянно позориться
Речь шла вовсе не об этом законе (хотя он, естественно, идиотский). Антифа с автономами - это что, по-Вашему, партии?
Речь шла о федеральной статье расходов "Toleranz fördern – Kompetenz stärken”, 24 миллиона евро в год. Чтобы ее отменить, не нужно менять никаких законов.
Более того. Министерша Келер попыталась было вдобавок к этим 24 миллионам выделить всего по 5 миллионов на борьбу с исламизмом и левым экстремизмом. Визгу и вони было выше крыши.
А еще больше визгу и вони было, когда она подняла вопрос о том, что неплохо бы было перед тем, как выделять людям деньги, удостовериться, что они хотя бы разделяют положения немецкой Конституции (грундгезетца). Разумеется, неспроста, потому что автономы и прочие леваки не признают ни Конституции, ни самого немецкого государства. И тут и они, и все наши левые парламентские партии были возмущены до глубины души, начали даже вопить про маккартизм и прочие свои любимые кричалки и вопилки. Но разве это не естественно: если ты государство не признаешь, какого черта ты получаешь от него деньги?
в ответ Ален 12.05.11 23:05
В ответ на:
Вы ссылку на январскую устаревшую статью дали
Вы ссылку на январскую устаревшую статью дали
Чем это она устаревшая? Происходили эти события или не происходили?
В ответ на:
как будто это партию до сих пор не допускают к выборам.Что является фальшью
как будто это партию до сих пор не допускают к выборам.Что является фальшью
Где я писала, что их до сих пор не допускают? Покажите мне это место. Опять фальсификациями балуемся?
В ответ на:
Позвольте полюбопытствать,какие оппозиционные партии и движения во времена нацизма проводили "частным образом" свои собрания,сьезды и другие мероприятия?
Позвольте полюбопытствать,какие оппозиционные партии и движения во времена нацизма проводили "частным образом" свои собрания,сьезды и другие мероприятия?
На частных квартирах-то? Или в какой-то жалкой шпрахшуле, в которую не пустили Фрайхайт? Да кто угодно. От рядовых соцдеков и коммунистов до антигитлеровских заговорщиков. Было гестапо, но (после разгона СА) не было таких оплачиваемых государством хунвейбинов.
В ответ на:
И тут фальшь.Бывали не раз случаи отказа в предоставлении помещений коричневым.Лень искать ссылки.
И тут фальшь.Бывали не раз случаи отказа в предоставлении помещений коричневым.Лень искать ссылки.
Да я вижу, что поиском доказательств Вы себя не утруждаете, только от меня диссертаций требуете.
В ответ на:
Вы очевидно ни разу не бывали на заседаниях ландтагов.Обычные гости и зрители могут присуствовать верху на балконах,отделённых от пленарного зала заседаний.А чтобы присутствовать в качестве официальных гостей непосредственно в зале заседаний, необходимо иметь официальное приглашение от руководства парламента.Учите парламентскую матчасть
Вы очевидно ни разу не бывали на заседаниях ландтагов.Обычные гости и зрители могут присуствовать верху на балконах,отделённых от пленарного зала заседаний.А чтобы присутствовать в качестве официальных гостей непосредственно в зале заседаний, необходимо иметь официальное приглашение от руководства парламента.Учите парламентскую матчасть
И тут матчасть не забыли. Слова-паразиты замучали?
Не собирался Про Кельн приглашать их ни на какие официальные заседания, кто б там с ними стал заседать?
Вы б прочитали для начала хоть одну статью на данную тему, прежде, чем нести отсебятину, ну, нельзя же постоянно позориться
В ответ на:
Для этого надо менять закон о финансировании партий,прошедщих в ландтаги или в Бундестаг.Всех партий,а не одной только НПД.У меня самого этот закон вызывает большие сомнения.
Для этого надо менять закон о финансировании партий,прошедщих в ландтаги или в Бундестаг.Всех партий,а не одной только НПД.У меня самого этот закон вызывает большие сомнения.
Речь шла вовсе не об этом законе (хотя он, естественно, идиотский). Антифа с автономами - это что, по-Вашему, партии?
Речь шла о федеральной статье расходов "Toleranz fördern – Kompetenz stärken”, 24 миллиона евро в год. Чтобы ее отменить, не нужно менять никаких законов.
Более того. Министерша Келер попыталась было вдобавок к этим 24 миллионам выделить всего по 5 миллионов на борьбу с исламизмом и левым экстремизмом. Визгу и вони было выше крыши.
А еще больше визгу и вони было, когда она подняла вопрос о том, что неплохо бы было перед тем, как выделять людям деньги, удостовериться, что они хотя бы разделяют положения немецкой Конституции (грундгезетца). Разумеется, неспроста, потому что автономы и прочие леваки не признают ни Конституции, ни самого немецкого государства. И тут и они, и все наши левые парламентские партии были возмущены до глубины души, начали даже вопить про маккартизм и прочие свои любимые кричалки и вопилки. Но разве это не естественно: если ты государство не признаешь, какого черта ты получаешь от него деньги?
нет и не уговаривайте
12.05.11 23:38
Вы ж с Одесы, верно?... ММЖ как-то говорил, шо его иногда спрашивали еще во времена совка "а где вы сюжеты берёте?"... смешно, так же?...
в ответ Посторонним В 12.05.11 21:59
В ответ на:
По крайней мере, мне они не известны, может, у Вас есть другие данные? Не подскажете, где черпаете свою информацию?
По крайней мере, мне они не известны, может, у Вас есть другие данные? Не подскажете, где черпаете свою информацию?
Вы ж с Одесы, верно?... ММЖ как-то говорил, шо его иногда спрашивали еще во времена совка "а где вы сюжеты берёте?"... смешно, так же?...
12.05.11 23:44
И снова у вас враньёЯ симпатизировал Вильдерсу задолго до его недавнего парламентского успеха,ещё в
то время,когда один исламист убил режиссёра Ван Гога и начали угрожать убийством Вильдерсу,из-за чего его взяли под постоянную полицейскую охрану.И Сарацину симпатизирую,несмотря на все нападки на него правящих политиков .А партии Блохера и Хайдера мне были всегда неприятны,в том числе и в периоды их вхождения в правительство.Никакой связи моих симпатий к партиям и лидерам от их нахождения у власти или в оппозиции у меня нет.Также я не являюсь сторонником нынешней правящей в Германии чёрно-жёлтой коалиции.Так что не пытайтесь лживо домысливать за меня мою позицию.
в ответ Посторонним В 12.05.11 22:13
В ответ на:
я отвечу за Вас (как я это понимаю). Вы признаете только авторитеты, за которыми стоят государства, власти, пресса и т.д.
Вильдерс - лидер уже признанный, он наполовину входит в правительство, а Штадткевитц пока полный диссидент. Вот если он, паче чаяния, наберет на выборах много голосов (с той же самой программой, которую Вы "не читали, но осуждаете"), да еще, чего доброго, со временем образует коалицию с CDU, из которой он вышел, тогда Вы, как жена Мюнхгаузена в известном фильме, закричите: "Это - он! Карл, я узнаю тебя! Фео, что ты стоишь? Разве не видишь? Это твой отец!"
Это вечная история людей, зависимых от авторитетов...
я отвечу за Вас (как я это понимаю). Вы признаете только авторитеты, за которыми стоят государства, власти, пресса и т.д.
Вильдерс - лидер уже признанный, он наполовину входит в правительство, а Штадткевитц пока полный диссидент. Вот если он, паче чаяния, наберет на выборах много голосов (с той же самой программой, которую Вы "не читали, но осуждаете"), да еще, чего доброго, со временем образует коалицию с CDU, из которой он вышел, тогда Вы, как жена Мюнхгаузена в известном фильме, закричите: "Это - он! Карл, я узнаю тебя! Фео, что ты стоишь? Разве не видишь? Это твой отец!"
Это вечная история людей, зависимых от авторитетов...
И снова у вас враньё
Я симпатизировал Вильдерсу задолго до его недавнего парламентского успеха,ещё в
то время,когда один исламист убил режиссёра Ван Гога и начали угрожать убийством Вильдерсу,из-за чего его взяли под постоянную полицейскую охрану.И Сарацину симпатизирую,несмотря на все нападки на него правящих политиков .А партии Блохера и Хайдера мне были всегда неприятны,в том числе и в периоды их вхождения в правительство.Никакой связи моих симпатий к партиям и лидерам от их нахождения у власти или в оппозиции у меня нет.Также я не являюсь сторонником нынешней правящей в Германии чёрно-жёлтой коалиции.Так что не пытайтесь лживо домысливать за меня мою позицию.
12.05.11 23:45
Да, и что?
Вы тоже пошли сыпать вопросами на вопрос? Тоже с Одессы?
Так с чего Вы взяли, что там одни евреи?
Там есть один член руководства, которого зовут "Ааарон" Кениг, но на самом деле, скажу Вам по секрету, по паспорту его зовут Штефан и он немец.
Других мотивов полета Вашей фантазии я что-то не усматриваю. Или Вы считаете, что с исламизмом в мире готовы бороться только евреи ?
в ответ Schloss 12.05.11 23:38
В ответ на:
Вы ж с Одесы, верно?
Вы ж с Одесы, верно?
Да, и что?
Вы тоже пошли сыпать вопросами на вопрос? Тоже с Одессы?
Так с чего Вы взяли, что там одни евреи?
Там есть один член руководства, которого зовут "Ааарон" Кениг, но на самом деле, скажу Вам по секрету, по паспорту его зовут Штефан и он немец.
Других мотивов полета Вашей фантазии я что-то не усматриваю. Или Вы считаете, что с исламизмом в мире готовы бороться только евреи ?
нет и не уговаривайте
12.05.11 23:51
Ну, и в чем же это "вранье" заключается?
Ах, то есть Вы признаете, что соврали, говоря, что позиция Вильдерса Вам ближе, чем позиция Штадкевитца, хотя никакой разницы в их позициях Вы назвать не можете
И Вы симпатизируете Вильдерсу только потому, что его преследуют и он сам от этого страдает?
Ну, так и Штадкевитц не раз уж пострадал за свою позицию. Мусульмане изувечили в Берлине его племянника. Поджигали его собственный дом. CDU вышвырнул его из фракции только за то, что он пригласил в Берлин Вильдерса. И т.д.
в ответ Ален 12.05.11 23:44
В ответ на:
И снова у вас враньё
И снова у вас враньё
Ну, и в чем же это "вранье" заключается?
В ответ на:
Я симпатизировал Вильдерсу задолго до его недавнего парламентского успеха,ещё в то время,когда один исламист убил режиссёра Ван Гога и начали угрожать убийством Вильдерсу,из-за чего его взяли под постоянную полицейскую охрану
Я симпатизировал Вильдерсу задолго до его недавнего парламентского успеха,ещё в то время,когда один исламист убил режиссёра Ван Гога и начали угрожать убийством Вильдерсу,из-за чего его взяли под постоянную полицейскую охрану
Ах, то есть Вы признаете, что соврали, говоря, что позиция Вильдерса Вам ближе, чем позиция Штадкевитца, хотя никакой разницы в их позициях Вы назвать не можете
И Вы симпатизируете Вильдерсу только потому, что его преследуют и он сам от этого страдает?
Ну, так и Штадкевитц не раз уж пострадал за свою позицию. Мусульмане изувечили в Берлине его племянника. Поджигали его собственный дом. CDU вышвырнул его из фракции только за то, что он пригласил в Берлин Вильдерса. И т.д.
нет и не уговаривайте
12.05.11 23:51
В отличие от вас,я не только читал программу его партии,но и внимательно слежу за его политкарьерой.Главное его отличие от многих других националистических и неонацистских партеек-Он не звиздит про некий "ващингтонский обком","окупированную Европу,в которой нет никакой свободы и демократии",про мировые заговоры и т.д.И никакого антисемитизма и антиизраилизма у него нет.
в ответ Посторонним В 12.05.11 22:38
В ответ на:
Спросите у Алена, хотя я не думаю, что он когда-нибудь читал программу Вильдерса.
Спросите у Алена, хотя я не думаю, что он когда-нибудь читал программу Вильдерса.
В отличие от вас,я не только читал программу его партии,но и внимательно слежу за его политкарьерой.Главное его отличие от многих других националистических и неонацистских партеек-Он не звиздит про некий "ващингтонский обком","окупированную Европу,в которой нет никакой свободы и демократии",про мировые заговоры и т.д.И никакого антисемитизма и антиизраилизма у него нет.
12.05.11 23:58
Вряд ли Вы осознаёте структуру данных расходов бюджета... Бабло идёт не на... "онемечивание"... или там европеизацию наших афроазиатских митбюргеров, а как раз наоборот, на всяческую наглядную агитацию и пропаганду для самого туземного населения, шобы заткнулись и не вякали нащет очередной денационализации немцев... ясно же сказано - Toleranz fördern... сами подумайте, как проект с таким названием может быть спроецирован на митбюргеров...
в ответ Посторонним В 12.05.11 23:28
В ответ на:
Речь шла о федеральной статье расходов "Toleranz fördern – Kompetenz stärken”, 24 миллиона евро в год. Чтобы ее отменить, не нужно менять никаких законов.
Более того. Министерша Келер попыталась было вдобавок к этим 24 миллионам выделить всего по 5 миллионов на борьбу с исламизмом и левым экстремизмом. Визгу и вони было выше крыши.
А еще больше визгу и вони было, когда она подняла вопрос о том, что неплохо бы было перед тем, как выделять людям деньги, удостовериться, что они хотя бы разделяют положения немецкой Конституции (грундгезетца). Разумеется, неспроста, потому что автономы и прочие леваки не признают ни Конституции, ни самого немецкого государства. И тут и они, и все наши левые парламентские партии были возмущены до глубины души, начали даже вопить про маккартизм и прочие свои любимые кричалки и вопилки. Но разве это не естественно: если ты государство не признаешь, какого черта ты получаешь от него деньги?
Речь шла о федеральной статье расходов "Toleranz fördern – Kompetenz stärken”, 24 миллиона евро в год. Чтобы ее отменить, не нужно менять никаких законов.
Более того. Министерша Келер попыталась было вдобавок к этим 24 миллионам выделить всего по 5 миллионов на борьбу с исламизмом и левым экстремизмом. Визгу и вони было выше крыши.
А еще больше визгу и вони было, когда она подняла вопрос о том, что неплохо бы было перед тем, как выделять людям деньги, удостовериться, что они хотя бы разделяют положения немецкой Конституции (грундгезетца). Разумеется, неспроста, потому что автономы и прочие леваки не признают ни Конституции, ни самого немецкого государства. И тут и они, и все наши левые парламентские партии были возмущены до глубины души, начали даже вопить про маккартизм и прочие свои любимые кричалки и вопилки. Но разве это не естественно: если ты государство не признаешь, какого черта ты получаешь от него деньги?
Вряд ли Вы осознаёте структуру данных расходов бюджета... Бабло идёт не на... "онемечивание"... или там европеизацию наших афроазиатских митбюргеров, а как раз наоборот, на всяческую наглядную агитацию и пропаганду для самого туземного населения, шобы заткнулись и не вякали нащет очередной денационализации немцев... ясно же сказано - Toleranz fördern... сами подумайте, как проект с таким названием может быть спроецирован на митбюргеров...
13.05.11 00:03
А Штадкевитц, по-Вашему, "звиздит"?
Так когда я получу ответ на свой вопрос?
У Штадткевица тоже нет никакого антисемитизма и антиизраилизма. Не потому ли его уже записали здесь в евреи и сионисты?
И в вопросе отсутствия свободы и демократии в Европе нет ни малейшей разницы в позициях Штадкевитца и Вильдерса, которые являются не только друзьями, но и соратниками. Вильдерс не только включил Ди Фрайхайт в свой Альянс, но и поддерживает Pax Europa, берлинским отделением которого руководит Штадкевитц.
Вам бы не мешало немного заняться самообразованием, чтобы не попадать то и дело пальцем в небо.
И еще насчет того, что в Германии "правых популистов" никто не поддерживает. Вот параллельно с нашей дискуссией сижу и читаю "Шпигель", который в симпатиях к "правым популистам" ну никак уж не упрекнешь. Смотрите, что он пишет сегодня:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C762097%2C00.html
И это давно уже пишут во всех изданиях, что, по расчетам социологов, справа от CDU есть избирательский потенциал в 20-25% голосов (про поддержку Саррацина в 80% я уж и не говорю). Только ни одну партию, которая могла бы взять этот потенциал, к выборам не подпускают.
Так когда я получу ответ на свой вопрос?
В ответ на:
Он не звиздит про некий "ващингтонский обком","окупированную Европу,в которой нет никакой свободы и демократии",про мировые заговоры и т.д.И никакого антисемитизма и антиизраилизма у него нет.
Он не звиздит про некий "ващингтонский обком","окупированную Европу,в которой нет никакой свободы и демократии",про мировые заговоры и т.д.И никакого антисемитизма и антиизраилизма у него нет.
У Штадткевица тоже нет никакого антисемитизма и антиизраилизма. Не потому ли его уже записали здесь в евреи и сионисты?
И в вопросе отсутствия свободы и демократии в Европе нет ни малейшей разницы в позициях Штадкевитца и Вильдерса, которые являются не только друзьями, но и соратниками. Вильдерс не только включил Ди Фрайхайт в свой Альянс, но и поддерживает Pax Europa, берлинским отделением которого руководит Штадкевитц.
Вам бы не мешало немного заняться самообразованием, чтобы не попадать то и дело пальцем в небо.
И еще насчет того, что в Германии "правых популистов" никто не поддерживает. Вот параллельно с нашей дискуссией сижу и читаю "Шпигель", который в симпатиях к "правым популистам" ну никак уж не упрекнешь. Смотрите, что он пишет сегодня:
В ответ на:
Fest steht: Die Euro-kritischen Abgeordneten reagieren auf eine Stimmung, die sich unter Millionen Deutschen ausbreitet. Das Forsa-Institut hat im Auftrag der Zeitung "Freitag" eine repräsentative Zahl von Bundesbürgern mit den Aussagen von vier europäischen Rechtspopulisten konfrontiert - und festgestellt: Deren Gedankengut trifft längst auf breite Zustimmung. Knapp die Hälfte der Befragten verlangt, dass die Zuwanderung nach Deutschland drastisch reduziert werden muss. 30 Prozent fordern ein "unabhängiges Deutschland ohne den Euro, in das keine Europäische Union hineinregiert".
Das Euro-Barometer, die wichtigste Meinungsumfrage der EU, fördert ähnliche Erkenntnisse zutage. Demnach verbindet nur rund die Hälfte der Deutschen ihre EU-Zugehörigkeit mit Vorteilen, lediglich 32 Prozent haben ein generell positives Bild von der EU (siehe Grafiken unten).
Der Unmut hat Gründe. Niemand weiß, ob die deutschen Steuerzahler das viele Geld, das sie Griechenland, Irland und Portugal leihen, wiederbekommen. Es ist möglich, dass sie am Ende einen zweistelligen Milliardenbetrag verlieren.
Fest steht: Die Euro-kritischen Abgeordneten reagieren auf eine Stimmung, die sich unter Millionen Deutschen ausbreitet. Das Forsa-Institut hat im Auftrag der Zeitung "Freitag" eine repräsentative Zahl von Bundesbürgern mit den Aussagen von vier europäischen Rechtspopulisten konfrontiert - und festgestellt: Deren Gedankengut trifft längst auf breite Zustimmung. Knapp die Hälfte der Befragten verlangt, dass die Zuwanderung nach Deutschland drastisch reduziert werden muss. 30 Prozent fordern ein "unabhängiges Deutschland ohne den Euro, in das keine Europäische Union hineinregiert".
Das Euro-Barometer, die wichtigste Meinungsumfrage der EU, fördert ähnliche Erkenntnisse zutage. Demnach verbindet nur rund die Hälfte der Deutschen ihre EU-Zugehörigkeit mit Vorteilen, lediglich 32 Prozent haben ein generell positives Bild von der EU (siehe Grafiken unten).
Der Unmut hat Gründe. Niemand weiß, ob die deutschen Steuerzahler das viele Geld, das sie Griechenland, Irland und Portugal leihen, wiederbekommen. Es ist möglich, dass sie am Ende einen zweistelligen Milliardenbetrag verlieren.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C762097%2C00.html
И это давно уже пишут во всех изданиях, что, по расчетам социологов, справа от CDU есть избирательский потенциал в 20-25% голосов (про поддержку Саррацина в 80% я уж и не говорю). Только ни одну партию, которая могла бы взять этот потенциал, к выборам не подпускают.
нет и не уговаривайте
13.05.11 00:05
Какая-то странная у вас "память".Про результаты финских и швейцарских националистов помните,а что касается конкретных результатов всяких политических мосек типа фрейе веллеров,про-кёльнов или "возмущённых граждан"- начинаются провалы к памяти.
в ответ Посторонним В 12.05.11 23:03
В ответ на:
Из головы я никаких цифр не помню, кроме того, что "Настоящие финны" только что набрали на выборах что-то около 20% голосов, а про Народную партию Блохера, что у нее в районе 30%. Остальное ищите сами, я Вам не справочник!
Из головы я никаких цифр не помню, кроме того, что "Настоящие финны" только что набрали на выборах что-то около 20% голосов, а про Народную партию Блохера, что у нее в районе 30%. Остальное ищите сами, я Вам не справочник!
Какая-то странная у вас "память".Про результаты финских и швейцарских националистов помните,а что касается конкретных результатов всяких политических мосек типа фрейе веллеров,про-кёльнов или "возмущённых граждан"- начинаются провалы к памяти.
13.05.11 00:16
в ответ Ален 13.05.11 00:05
А Вы полагаете, что у меня нет других забот, кроме как помнить точные цифры их голосов?
Вы-то сами помните хоть одну цифру?
Пока что я от Вас тут не то что цифр, но и фактов ни малейших не видела, 90% вашей болтовни - это любимое занятие - навешивание ярлыков:
Вот Ваша стихия, как стихия обожаемой Вами официозной прессы
Вы-то сами помните хоть одну цифру?
Пока что я от Вас тут не то что цифр, но и фактов ни малейших не видела, 90% вашей болтовни - это любимое занятие - навешивание ярлыков:
В ответ на:
всяких политических мосек типа фрейе веллеров
всяких политических мосек типа фрейе веллеров
Вот Ваша стихия, как стихия обожаемой Вами официозной прессы
нет и не уговаривайте
13.05.11 00:21
А конкретнее Вы что-нибудь сказать можете? Или Вам совсем уж нечего?
Это бабло, как Вы выражаетесь, идет на оплату штурмовиков типа антифы, аттака, левых и автономов, которые на эти деньги хулиганят на улицах, бьют оппозиционеров, участвуют в контрдемонстрациях и, среди прочего, запугивают противников исламизации. Чего я не так понимаю?
в ответ Schloss 12.05.11 23:58
В ответ на:
Пройдите на йеху мск, гражданочка... судя по фамилиям там процентов девяносто потомственных русаков...
Пройдите на йеху мск, гражданочка... судя по фамилиям там процентов девяносто потомственных русаков...
А конкретнее Вы что-нибудь сказать можете? Или Вам совсем уж нечего?
В ответ на:
Вряд ли Вы осознаёте структуру данных расходов бюджета... Бабло идёт не на... "онемечивание"... или там европеизацию наших афроазиатских митбюргеров, а как раз наоборот, на всяческую наглядную агитацию и пропаганду для самого туземного населения, шобы заткнулись и не вякали нащет очередной денационализации немцев... ясно же сказано - Toleranz fördern... сами подумайте, как проект с таким названием может быть спроецирован на митбюргеров...
Вряд ли Вы осознаёте структуру данных расходов бюджета... Бабло идёт не на... "онемечивание"... или там европеизацию наших афроазиатских митбюргеров, а как раз наоборот, на всяческую наглядную агитацию и пропаганду для самого туземного населения, шобы заткнулись и не вякали нащет очередной денационализации немцев... ясно же сказано - Toleranz fördern... сами подумайте, как проект с таким названием может быть спроецирован на митбюргеров...
Это бабло, как Вы выражаетесь, идет на оплату штурмовиков типа антифы, аттака, левых и автономов, которые на эти деньги хулиганят на улицах, бьют оппозиционеров, участвуют в контрдемонстрациях и, среди прочего, запугивают противников исламизации. Чего я не так понимаю?
нет и не уговаривайте
13.05.11 00:23
И тут враньё,причём наглое.Как можно сравнивать несравнимое?Во времена нацизма все партии,кроме НСДАП были запрещены и любые мероприятия антифашистских партий и движений также строго запрещены властями.В ФРГ Всякие националистические партейки включая НПД,кроме самых отмороженных фашизоидных,регистрируются,получают доступ к выборам и право на проведение своих митингов и собраний.
Левые и прочие антифашисты имеют полное право мирно без насилия протестовать против сборищ националистов и неонацистов.Гос-во тратит очень большие средства на охрану этих шабашей.Я бы взыскивал с коричневых оплату за охрану этих неонацистских сходок
Он их наверное хотел всего лищь провести в качестве обычных зевак на балкон для зрителей заседаний горсовета Кёльна
Эту статью расходов надо не отменять,а наоборот увеличивать.Например финансировать в школах и других учебных заведениях уроки и лекции про Холокост и межнациональную толерантность,выделять средства на молодёжные программы,лагеря отдыха,концерты,дискотеки и др.. с антинацистской направленностью и т.д.
в ответ Посторонним В 12.05.11 23:28
В ответ на:
От рядовых соцдеков и коммунистов до антигитлеровских заговорщиков. Было гестапо, но (после разгона СА) не было таких оплачиваемых государством хунвейбинов.
От рядовых соцдеков и коммунистов до антигитлеровских заговорщиков. Было гестапо, но (после разгона СА) не было таких оплачиваемых государством хунвейбинов.
И тут враньё,причём наглое.Как можно сравнивать несравнимое?Во времена нацизма все партии,кроме НСДАП были запрещены и любые мероприятия антифашистских партий и движений также строго запрещены властями.В ФРГ Всякие националистические партейки включая НПД,кроме самых отмороженных фашизоидных,регистрируются,получают доступ к выборам и право на проведение своих митингов и собраний.
Левые и прочие антифашисты имеют полное право мирно без насилия протестовать против сборищ националистов и неонацистов.Гос-во тратит очень большие средства на охрану этих шабашей.Я бы взыскивал с коричневых оплату за охрану этих неонацистских сходок
В ответ на:
Не собирался Про Кельн приглашать их ни на какие официальные заседания
Не собирался Про Кельн приглашать их ни на какие официальные заседания
Он их наверное хотел всего лищь провести в качестве обычных зевак на балкон для зрителей заседаний горсовета Кёльна
В ответ на:
Речь шла о федеральной статье расходов "Toleranz fördern – Kompetenz stärken”, 24 миллиона евро в год. Чтобы ее отменить, не нужно менять никаких законов
Речь шла о федеральной статье расходов "Toleranz fördern – Kompetenz stärken”, 24 миллиона евро в год. Чтобы ее отменить, не нужно менять никаких законов
Эту статью расходов надо не отменять,а наоборот увеличивать.Например финансировать в школах и других учебных заведениях уроки и лекции про Холокост и межнациональную толерантность,выделять средства на молодёжные программы,лагеря отдыха,концерты,дискотеки и др.. с антинацистской направленностью и т.д.
13.05.11 00:41
Я не буду даже подвергать сомнению результаты этих опросов.Вполне возможно.что они отражают в какой-то степени настроения простых бюргеров.Не зря Сарацин получил такую массовую поддержку.Я только спрошу: Где в этих опросах видно,что большинство бюргеров или хотя бы треть будет голосовать на выборах за рекламируемые вами карликовые партейки? Опять занимаетесь фальсификациями и подтасовками,выдавая желаемое за действительное?
Снова повторяете свою январскую брехню.Поэтому я снова спрашиваю: Какую именно партию не допускают к выборам? Вашу ложь про якобы недопуск к выборам партии "Ди Фрайхайт" я уже опроверг.
в ответ Посторонним В 13.05.11 00:03
В ответ на:
И еще насчет того, что в Германии "правых популистов" никто не поддерживает. Вот параллельно с нашей дискуссией сижу и читаю "Шпигель", который в симпатиях к "правым популистам" ну никак уж не упрекнешь. Смотрите, что он пишет сегодня:
И еще насчет того, что в Германии "правых популистов" никто не поддерживает. Вот параллельно с нашей дискуссией сижу и читаю "Шпигель", который в симпатиях к "правым популистам" ну никак уж не упрекнешь. Смотрите, что он пишет сегодня:
Я не буду даже подвергать сомнению результаты этих опросов.Вполне возможно.что они отражают в какой-то степени настроения простых бюргеров.Не зря Сарацин получил такую массовую поддержку.Я только спрошу: Где в этих опросах видно,что большинство бюргеров или хотя бы треть будет голосовать на выборах за рекламируемые вами карликовые партейки? Опять занимаетесь фальсификациями и подтасовками,выдавая желаемое за действительное?
В ответ на:
справа от CDU есть избирательский потенциал в 20-25% голосов (про поддержку Саррацина в 80% я уж и не говорю). Только ни одну партию, которая могла бы взять этот потенциал, к выборам не подпускают.
справа от CDU есть избирательский потенциал в 20-25% голосов (про поддержку Саррацина в 80% я уж и не говорю). Только ни одну партию, которая могла бы взять этот потенциал, к выборам не подпускают.
Снова повторяете свою январскую брехню.Поэтому я снова спрашиваю: Какую именно партию не допускают к выборам? Вашу ложь про якобы недопуск к выборам партии "Ди Фрайхайт" я уже опроверг.
13.05.11 00:46
в ответ Посторонним В 13.05.11 00:16
В ответ на:
Вы-то сами помните хоть одну цифру?
Пока что я от Вас тут не то что цифр, но и фактов ни малейших не видела
А какие могут быть цифры про политических мосек и карликов.В Бундестаге и Бундесрате одна цифра-Нуль.Хотите чтобы я собирал всякую мелочь о мизерном количестве депутатов этих мосек по нескольким ландтагам и горсоветам? Много честиВы-то сами помните хоть одну цифру?
Пока что я от Вас тут не то что цифр, но и фактов ни малейших не видела
13.05.11 10:31
Он еще и довольно долго в кибуце жил, да и по происхождению скажем так, не совсем голландец... От того и гриву себе блондирует
в ответ Посторонним В 13.05.11 00:03
В ответ на:
Вильдерс не только включил Ди Фрайхайт в свой Альянс, но и поддерживает Pax Europa, берлинским отделением которого руководит Штадкевитц.
Вильдерс не только включил Ди Фрайхайт в свой Альянс, но и поддерживает Pax Europa, берлинским отделением которого руководит Штадкевитц.
Он еще и довольно долго в кибуце жил, да и по происхождению скажем так, не совсем голландец... От того и гриву себе блондирует
13.05.11 10:45
Мне их цвет волос волос до лампочки. Если б Вилдерс не скрывал усиленно что он сам "мишлинг" и не перекрашивался в буквальном смысле слова, я бы его даже зауважал. Но видимо "национальную карту" с такими исходными разыгрывать неинтересно. Так что как говорится "звыняйте", клоун он с гигантскими дефицитами характера...
в ответ Ален 13.05.11 10:41
В ответ на:
Вы о политиках судите только по родословной и цвету волос?
Вы о политиках судите только по родословной и цвету волос?
Мне их цвет волос волос до лампочки. Если б Вилдерс не скрывал усиленно что он сам "мишлинг" и не перекрашивался в буквальном смысле слова, я бы его даже зауважал. Но видимо "национальную карту" с такими исходными разыгрывать неинтересно. Так что как говорится "звыняйте", клоун он с гигантскими дефицитами характера...
13.05.11 13:16
Это Вам на Ваших нацистских сайтах "сообщили"? Или сами придумали?
Вы лжете точно так же, как Schloss врал про засилие евреев и црушников в руководстве Фрайхайт (хотя принадлежность к еврейству - преступление только в глазах нацистов). У Вильдерса нет никаких еврейских корней и в помине. В киббуцах работала и работает масса европейцев, включая голландцев и немцев. Кроме Израиля, Вильдерс жил также в Египте, Иордании и других арабских странах и потому имел хорошую возможность сравнивать.
И ведь как только начинаешь просить у вас доказательств вашего вранья, имею в виду не только Вас, но и Шлосса, и Германикуса, и пр., Вы тут же прыгаете в кусты, начинаете задавать встречные вопросы, "отшучиваться" или врать, что не можете ответить на мой вопрос из обуявшего вас страха перед модераторами
Дискутанты
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.11 10:45
В ответ на:
Если б Вилдерс не скрывал усиленно что он сам "мишлинг"
Если б Вилдерс не скрывал усиленно что он сам "мишлинг"
Это Вам на Ваших нацистских сайтах "сообщили"? Или сами придумали?
Вы лжете точно так же, как Schloss врал про засилие евреев и црушников в руководстве Фрайхайт (хотя принадлежность к еврейству - преступление только в глазах нацистов). У Вильдерса нет никаких еврейских корней и в помине. В киббуцах работала и работает масса европейцев, включая голландцев и немцев. Кроме Израиля, Вильдерс жил также в Египте, Иордании и других арабских странах и потому имел хорошую возможность сравнивать.
И ведь как только начинаешь просить у вас доказательств вашего вранья, имею в виду не только Вас, но и Шлосса, и Германикуса, и пр., Вы тут же прыгаете в кусты, начинаете задавать встречные вопросы, "отшучиваться" или врать, что не можете ответить на мой вопрос из обуявшего вас страха перед модераторами
Дискутанты
нет и не уговаривайте
13.05.11 13:58
Ага, на моих нацистских
Тут. А еще тут:
Wilders wurde als Sohn eines niederländischen Vaters aus der Limburger Landgemeinde Maasbree und einer in Sukabumi/Niederländisch-Indien[1] geborenen Mutter in Venlo geboren
Весь фильм про Вилдерса и его друзей:
http://www.youtube.com/watch?v=kkWBK-d4_I0
http://www.youtube.com/watch?v=HanNHjEnxik
http://www.youtube.com/watch?v=XZCYTDQPCdU
http://www.youtube.com/watch?v=gKL7Et9bzb8
Вы не отвлекайтесь, продолжайте обрабатывать наших энпедешных хомячков. Они любят горячие каштаны из огня таскать
в ответ Посторонним В 13.05.11 13:16
В ответ на:
Это Вам на Ваших нацистских сайтах "сообщили"? Или сами придумали?
Это Вам на Ваших нацистских сайтах "сообщили"? Или сами придумали?
Ага, на моих нацистских
Тут. А еще тут:
Wilders wurde als Sohn eines niederländischen Vaters aus der Limburger Landgemeinde Maasbree und einer in Sukabumi/Niederländisch-Indien[1] geborenen Mutter in Venlo geboren
Весь фильм про Вилдерса и его друзей:
http://www.youtube.com/watch?v=kkWBK-d4_I0
http://www.youtube.com/watch?v=HanNHjEnxik
http://www.youtube.com/watch?v=XZCYTDQPCdU
http://www.youtube.com/watch?v=gKL7Et9bzb8
В ответ на:
И ведь как только начинаешь просить у вас доказательств вашего вранья,
И ведь как только начинаешь просить у вас доказательств вашего вранья,
Вы не отвлекайтесь, продолжайте обрабатывать наших энпедешных хомячков. Они любят горячие каштаны из огня таскать
13.05.11 17:18
Ну, и??? Где тут сказано, что у него есть еврейские корни? Вы хоть знаете толком значение нацистского термина "мишлинг"?
Да, его мать родилась в нидерландской колонии Индонезии. Какой вывод Вы из этого делаете? Посмотрите на него внимательно, он хоть на долю процента похож на индонезийца?
Сами сочиняем, сами интерпретируем, сами делаем выводы - ловкость рук, немного фантазии и полное самообслуживание, как в публичном доме без персонала
Вообще представление о том, что люди (или их партии), которые поддерживают Израиль, должны быть либо евреями, либо "мишлингами", либо направляться из ЦРУ, - это, извините меня, - полная клиника, как модно нынче выражаться.
Возможно, свойственно Вам в меньшей степени Вам, чем
В местных персоналиях я, должна признать, еще не настолько хорошо ориентируюсь
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.11 13:58
В ответ на:
Ага, на моих нацистских
http://www.3sat.de/page/?source=/dokumentationen/153280/index.html
Тут. А еще тут:
Ага, на моих нацистских
http://www.3sat.de/page/?source=/dokumentationen/153280/index.html
Тут. А еще тут:
Ну, и??? Где тут сказано, что у него есть еврейские корни? Вы хоть знаете толком значение нацистского термина "мишлинг"?
В ответ на:
Wilders wurde als Sohn eines niederländischen Vaters aus der Limburger Landgemeinde Maasbree und einer in Sukabumi/Niederländisch-Indien[1] geborenen Mutter in Venlo geboren
Wilders wurde als Sohn eines niederländischen Vaters aus der Limburger Landgemeinde Maasbree und einer in Sukabumi/Niederländisch-Indien[1] geborenen Mutter in Venlo geboren
Да, его мать родилась в нидерландской колонии Индонезии. Какой вывод Вы из этого делаете? Посмотрите на него внимательно, он хоть на долю процента похож на индонезийца?
Сами сочиняем, сами интерпретируем, сами делаем выводы - ловкость рук, немного фантазии и полное самообслуживание, как в публичном доме без персонала
Вообще представление о том, что люди (или их партии), которые поддерживают Израиль, должны быть либо евреями, либо "мишлингами", либо направляться из ЦРУ, - это, извините меня, - полная клиника, как модно нынче выражаться.
Возможно, свойственно Вам в меньшей степени Вам, чем
В ответ на:
нашим энпедешным хомячкам
нашим энпедешным хомячкам
В местных персоналиях я, должна признать, еще не настолько хорошо ориентируюсь
нет и не уговаривайте
13.05.11 18:04
Ну и кто же тут про евреев говорил? ? Вам всюду евреи мерещатся
Спрячьте свою Nazikeule...
Вы удивитесь, я когда его первый раз по ящику увидел подумал "нетипичный какой-то голландец". Пропорции черепа у него таки скорее монголоидные.
Блин че щас начнется, наци с циркулем черепа мерит! Сами просили, я не виноват...
Да чихать мне на его этническое происхождение. Будь он хоть негром преклонных годов. Зачем тока волоса красить?
в ответ Посторонним В 13.05.11 17:18
В ответ на:
Ну, и??? Где тут сказано, что у него есть еврейские корни?
Ну, и??? Где тут сказано, что у него есть еврейские корни?
Ну и кто же тут про евреев говорил? ? Вам всюду евреи мерещатся
В ответ на:
Вы хоть знаете толком значение нацистского термина "мишлинг"?
Вы хоть знаете толком значение нацистского термина "мишлинг"?
Спрячьте свою Nazikeule...
В ответ на:
Посмотрите на него внимательно, он хоть на долю процента похож на индонезийца?
Посмотрите на него внимательно, он хоть на долю процента похож на индонезийца?
Вы удивитесь, я когда его первый раз по ящику увидел подумал "нетипичный какой-то голландец". Пропорции черепа у него таки скорее монголоидные.
Блин че щас начнется, наци с циркулем черепа мерит!
Сами просили, я не виноват...В ответ на:
Вообще представление о том, что люди (или их партии), которые поддерживают Израиль, должны быть либо евреями, либо "мишлингами", либо направляться из ЦРУ, - это, извините меня, - полная клиника, как модно нынче выражаться.
Вообще представление о том, что люди (или их партии), которые поддерживают Израиль, должны быть либо евреями, либо "мишлингами", либо направляться из ЦРУ, - это, извините меня, - полная клиника, как модно нынче выражаться.
Да чихать мне на его этническое происхождение. Будь он хоть негром преклонных годов. Зачем тока волоса красить?
13.05.11 20:05
У Вас есть предубеждения против индонезийцев?
Это что-то новенькое
Хотя мы выяснили уже, что он не еврей, не "мишлинг" и даже не индонезиец.
Значит, для Вашей оценки:
остаются всего два повода:
Вы еще в трусы ему на фотографии загляните и там что-нибудь найдите.
Хотелось серьезные проблемы обсудить, а всю дорогу теряю время на балаболов
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.11 18:04
В ответ на:
Ну и кто же тут про евреев говорил? ? Вам всюду евреи мерещатся
Ну и кто же тут про евреев говорил? ? Вам всюду евреи мерещатся
У Вас есть предубеждения против индонезийцев?
Это что-то новенькое
Хотя мы выяснили уже, что он не еврей, не "мишлинг" и даже не индонезиец.
Значит, для Вашей оценки:
В ответ на:
клоун он с гигантскими дефицитами характера...
клоун он с гигантскими дефицитами характера...
остаются всего два повода:
В ответ на:
"нетипичный какой-то голландец". Пропорции черепа у него таки скорее монголоидные.
и"нетипичный какой-то голландец". Пропорции черепа у него таки скорее монголоидные.
В ответ на:
Зачем тока волоса красить?
Зачем тока волоса красить?
Вы еще в трусы ему на фотографии загляните и там что-нибудь найдите.
Хотелось серьезные проблемы обсудить, а всю дорогу теряю время на балаболов
нет и не уговаривайте
13.05.11 20:40
Ален, Вы вообще умеете мыслить логически? Делать из фактов какие-то умозаключения? Или только тарабанить то, что внушили Вам Ваши любимые левые СМИ?
Видимо, последнее.
Вы утверждаете, что верите результатам этих опросов:
Или вот этих, о которых пишет левый шпигелевский нытик и отпрыск бывшего издателя Шпигеля Якоб Аугштайн:
И там, и там пишется (для тех, кто, как Вы, не может сообразить это сам), что такие взгляды представляют правые немецкие партии, которые Вы всю дорогу обзываете то "моськами", то "карликами", то еще как Вам понравится (хотя выбор лексикона плохо говорит не о них, а о Вас). Так почему эти партии, по-Вашему, не могут пройти в Бундестаг, если до половины избирателей поддерживают их взгляды (а в случае с Саррацином и того больше)? Вы сами не догадываетесь? Что, тяжело, да?
Как такое может произойти при нормальном демократическом процессе?
Вы вообще в курсе, как функционируют выборы? Знаете, что такое "избирательные технологии"?
Знаете, как власти манипулируют сознанием, имея у себя в кармане практически все СМИ, как печатные, так и электронные (которые их для видимости иногда поругивают, но в основном когда они выбиваются из левого канона)?
Знаете, что для успешного участия в выборах нужны не только большие деньги и присутствие в предвыборных репортажах, причем хотя бы в нейтральном освещении, а не в клеветническом (и в этом немецкие СМИ ничем не отличаются от путинских)? Как пример могу привести случай, когда партия республиканцев на последних выборах только через суд смогла добиться, чтобы ее один раз показали по телевизору (по третьему каналу).
Выборы в Германии настолько же отражают реальное соотношение сил и мнений, как выборы в России, иначе как объяснить, что в Бундестаге до сих пор нет ни одного противника исламизации, европейской централизации, евро и евроколхоза, бесконтрольной иммиграции, цацканья с преступниками и бесконтрольного растранжиривания миллиардов в черные дыры под названием "Греция", Португалия" и "Ирландия"?
Вот сегодня газеты пишут, что налоговые поступления на 135 миллиардов превзойдут ожидаемые:
135,3 миллиарда - это по 2 тысячи евро на каждого взрослого или по 5 тысяч на каждого работающего жителя Германии.
Почему тогда правительство врет, что "Es gibt keinen Spielraum für Steuersenkungen"? Куда оно планирует засунуть эти 135 миллиардов (а вдобавок увеличить долги)? Людям на это явно не наплевать, это заработанные ими и украденные у них деньги, но почему уже ни одна партия в бундестаге этим не возмущается?
В свете всего этого удивительно, как консервативно-антиисламские партии вообще проникают в парламенты. Сколько я ни участвовала здесь в выборах, ни разу еще заранее не знала, кто будет стоять в списке, кроме "большой пятерки". И не могла узнать, как ни пыталась, не балуют нас этой информацией.
в ответ Ален 13.05.11 00:41
В ответ на:
Я не буду даже подвергать сомнению результаты этих опросов.Вполне возможно.что они отражают в какой-то степени настроения простых бюргеров.Не зря Сарацин получил такую массовую поддержку.Я только спрошу: Где в этих опросах видно,что большинство бюргеров или хотя бы треть будет голосовать на выборах за рекламируемые вами карликовые партейки?
Я не буду даже подвергать сомнению результаты этих опросов.Вполне возможно.что они отражают в какой-то степени настроения простых бюргеров.Не зря Сарацин получил такую массовую поддержку.Я только спрошу: Где в этих опросах видно,что большинство бюргеров или хотя бы треть будет голосовать на выборах за рекламируемые вами карликовые партейки?
Ален, Вы вообще умеете мыслить логически? Делать из фактов какие-то умозаключения? Или только тарабанить то, что внушили Вам Ваши любимые левые СМИ?
Видимо, последнее.
Вы утверждаете, что верите результатам этих опросов:
В ответ на:
Knapp die Hälfte der Befragten verlangt, dass die Zuwanderung nach Deutschland drastisch reduziert werden muss. 30 Prozent fordern ein "unabhängiges Deutschland ohne den Euro, in das keine Europäische Union hineinregiert".
Das Euro-Barometer, die wichtigste Meinungsumfrage der EU, fördert ähnliche Erkenntnisse zutage. Demnach verbindet nur rund die Hälfte der Deutschen ihre EU-Zugehörigkeit mit Vorteilen, lediglich 32 Prozent haben ein generell positives Bild von der EU
Knapp die Hälfte der Befragten verlangt, dass die Zuwanderung nach Deutschland drastisch reduziert werden muss. 30 Prozent fordern ein "unabhängiges Deutschland ohne den Euro, in das keine Europäische Union hineinregiert".
Das Euro-Barometer, die wichtigste Meinungsumfrage der EU, fördert ähnliche Erkenntnisse zutage. Demnach verbindet nur rund die Hälfte der Deutschen ihre EU-Zugehörigkeit mit Vorteilen, lediglich 32 Prozent haben ein generell positives Bild von der EU
Или вот этих, о которых пишет левый шпигелевский нытик и отпрыск бывшего издателя Шпигеля Якоб Аугштайн:
В ответ на:
Das wiederum dürfte ganz im Sinne Jakob Augsteins sein, der in seinem aktuellen Spiegel-Beitrag zu der Erkenntnis kommt, dass außer den Grünen alle deutschen Parteien mit dem „rechten Virus“ infiziert seien. Diesen Virus leitet Augstein aus dem Ergebnis einer Forsa-Umfrage ab, in der es heißt:
• 70 Prozent der Befragten finden, Deutschland gibt zu viel Geld nach Europa.
• Knapp die Hälfte verlangt, dass die Zuwanderung nach Deutschland drastisch reduziert werden muss.
• 38 Prozent sind der Meinung, der Islam passe nicht zu unserem Lebensstil und sei eine Bedrohung unserer Werte.
• Und 30 Prozent fordern ein “unabhängiges Deutschland ohne den Euro, in das keine Europäische Union hineinregiert”.
Das wiederum dürfte ganz im Sinne Jakob Augsteins sein, der in seinem aktuellen Spiegel-Beitrag zu der Erkenntnis kommt, dass außer den Grünen alle deutschen Parteien mit dem „rechten Virus“ infiziert seien. Diesen Virus leitet Augstein aus dem Ergebnis einer Forsa-Umfrage ab, in der es heißt:
• 70 Prozent der Befragten finden, Deutschland gibt zu viel Geld nach Europa.
• Knapp die Hälfte verlangt, dass die Zuwanderung nach Deutschland drastisch reduziert werden muss.
• 38 Prozent sind der Meinung, der Islam passe nicht zu unserem Lebensstil und sei eine Bedrohung unserer Werte.
• Und 30 Prozent fordern ein “unabhängiges Deutschland ohne den Euro, in das keine Europäische Union hineinregiert”.
И там, и там пишется (для тех, кто, как Вы, не может сообразить это сам), что такие взгляды представляют правые немецкие партии, которые Вы всю дорогу обзываете то "моськами", то "карликами", то еще как Вам понравится (хотя выбор лексикона плохо говорит не о них, а о Вас). Так почему эти партии, по-Вашему, не могут пройти в Бундестаг, если до половины избирателей поддерживают их взгляды (а в случае с Саррацином и того больше)? Вы сами не догадываетесь? Что, тяжело, да?
Как такое может произойти при нормальном демократическом процессе?
Вы вообще в курсе, как функционируют выборы? Знаете, что такое "избирательные технологии"?
Знаете, как власти манипулируют сознанием, имея у себя в кармане практически все СМИ, как печатные, так и электронные (которые их для видимости иногда поругивают, но в основном когда они выбиваются из левого канона)?
Знаете, что для успешного участия в выборах нужны не только большие деньги и присутствие в предвыборных репортажах, причем хотя бы в нейтральном освещении, а не в клеветническом (и в этом немецкие СМИ ничем не отличаются от путинских)? Как пример могу привести случай, когда партия республиканцев на последних выборах только через суд смогла добиться, чтобы ее один раз показали по телевизору (по третьему каналу).
Выборы в Германии настолько же отражают реальное соотношение сил и мнений, как выборы в России, иначе как объяснить, что в Бундестаге до сих пор нет ни одного противника исламизации, европейской централизации, евро и евроколхоза, бесконтрольной иммиграции, цацканья с преступниками и бесконтрольного растранжиривания миллиардов в черные дыры под названием "Греция", Португалия" и "Ирландия"?
Вот сегодня газеты пишут, что налоговые поступления на 135 миллиардов превзойдут ожидаемые:
В ответ на:
Steuerplus von 135,3 Milliarden
135,3 Milliarden Steuermehreinnahmen bis 2014
BERLIN - Bund, Länder und Kommunen können sich bis Ende 2014 auf 135,3 Milliarden Euro mehr Steuereinnahmen einstellen als bisher geplant. Das teilte das Bundesfinanzministerium am Donnerstag in Berlin nach Beratungen der Steuerschätzer mit
Steuerplus von 135,3 Milliarden
135,3 Milliarden Steuermehreinnahmen bis 2014
BERLIN - Bund, Länder und Kommunen können sich bis Ende 2014 auf 135,3 Milliarden Euro mehr Steuereinnahmen einstellen als bisher geplant. Das teilte das Bundesfinanzministerium am Donnerstag in Berlin nach Beratungen der Steuerschätzer mit
135,3 миллиарда - это по 2 тысячи евро на каждого взрослого или по 5 тысяч на каждого работающего жителя Германии.
Почему тогда правительство врет, что "Es gibt keinen Spielraum für Steuersenkungen"? Куда оно планирует засунуть эти 135 миллиардов (а вдобавок увеличить долги)? Людям на это явно не наплевать, это заработанные ими и украденные у них деньги, но почему уже ни одна партия в бундестаге этим не возмущается?
В свете всего этого удивительно, как консервативно-антиисламские партии вообще проникают в парламенты. Сколько я ни участвовала здесь в выборах, ни разу еще заранее не знала, кто будет стоять в списке, кроме "большой пятерки". И не могла узнать, как ни пыталась, не балуют нас этой информацией.
нет и не уговаривайте
13.05.11 21:00
Вот Вам типичный пример - предстоящие выборы у вас в Бремене:
http://livingscoop.com/watch.php?v=MTQ3Mg
http://www.pi-news.net/2011/05/wahlumfrage-bremen-sonstige-bei-10-prozent/
Знаете, к чему относится последнее утверждение ("Es bleibt nur zu hoffen, dass am Wahlabend nicht der eine oder andere mit einer einzigen Stimme an der Fünf-Prozent-Klausel scheitert")?
http://www.bremerhaven-zuerst.de/cms/?d=chronologie_teil4
http://www.pi-news.net/2011/05/bremen-spd-verschickt-reinen-spd-stimmzettel/
И, кстати, сколько я ни слежу за предвыборными прогнозами, никогда еще таких "прогнозов" не видела: FDP (cтоит на диаграмме) - 3%, "прочие партии" - 10%!
Причем не только не сказано, как же называются эти "прочие", но даже под названием "прочих" не удосужились вставить их в диаграмму! Подумаешь, какие-то 10% бременских избирателей, плевать мы на них хотели!
В ответ на:
Wahlumfrage Bremen: Sonstige bei 10 Prozent
Theoretisch sind die vom Steuermichel “großzügig” gez-finanzierten öffentlich-rechtlichen Medien zur absoluten politischen Neutralität in ihrer Berichterstattung verpflichtet. Die Macher der Tagesthemen haben in ihrem Beitrag zur aktuellen Wahlumfrage für Bremen wieder einmal bewiesen, wie wenig sie bereit sind, sich an diese Regeln zu halten. Die “Sonstigen” liegen bei 10 Prozent, bleiben aber in Gänze unerwähnt und werden schon gar nicht aufgeschlüsselt, weil nicht sein kann, was nicht sein darf.
Werfen wir zunächst einmal einen Blick in den Beitrag zu den Wahlen der gestrigen Tagesthemen (23.00 Uhr):
Wer sich mit den Wahlumfragen für das Bundesland Bremen der letzten 10 Jahre beschäftigt, dem wird schnell klar, dass der Wert von 10 Prozent für die “Sonstigen” eher eine absolute Ausnahme ist und für Bremer Verhältnisse eine kleine “Sensation” darstellt. Eigentlich Grund genug, diesem Phänomen auf den Grund zu gehen, doch bei den öffentlich rechtlichen Medien wie der ARD: Fehlanzeige!
Es finden sich im Internet diverse Hinweise darauf, dass die bundesweite Wählervereinigung “Bürger in Wut (BIW)” um den Bremer Landtagsabgeordneten Jan Timke die dominierende politische Kraft hinter den “Sonstigen” sein dürfte. So teilt uns der grünlinke Parteienforscher Prof. Lothar Probst (Uni Bremen) kürzlich in einem Radiointerview zu den Kleinparteien mit (ab Minute 17:20):
“Die einzigen wo die Rechnung aufgehen könnte, ist “Bürger in Wut”, die mit ihren Plakaten “Protest mit Verstand” bei bestimmten diffusen Protestwählerpotential auch aktiviert werden kann. (…) Sie sind schon im Parlament, sie sind in Bremerhaven erfolgreich, sie haben ein gewisses Rückgrat und haben sich einen gewissen Ruf erworben. Denen würde ich persönlich die besten Chancen geben, in Bremerhaven mit großer Sicherheit und vielleicht sogar in Bremen über die 5-Prozent-Hürde zu kommen.”
Bereits vor Weihnachten hat die BILD im Rahmen einer Umfrage die Wutbürger landesweit bei 5,5 Prozent eingestuft (PI berichtete). Das Internetportal “Wahlrecht.de”, welches maßgeblich vom grünen Bürgerschaftskandidaten Wilko Zicht betrieben wird, schlüsselt die aktuelle Wahlumfrage von infratest dimap auf und verortet die BIW bei 3 Prozent sowie die “Sonstigen” bei 7 Prozent.
Verlässliche Aussagen dazu werden vermutlich vor der Wahl nicht mehr zu erwarten sein. Es bleibt nur zu hoffen, dass am Wahlabend nicht der eine oder andere mit einer einzigen Stimme an der Fünf-Prozent-Klausel scheitert…
Wahlumfrage Bremen: Sonstige bei 10 Prozent
Theoretisch sind die vom Steuermichel “großzügig” gez-finanzierten öffentlich-rechtlichen Medien zur absoluten politischen Neutralität in ihrer Berichterstattung verpflichtet. Die Macher der Tagesthemen haben in ihrem Beitrag zur aktuellen Wahlumfrage für Bremen wieder einmal bewiesen, wie wenig sie bereit sind, sich an diese Regeln zu halten. Die “Sonstigen” liegen bei 10 Prozent, bleiben aber in Gänze unerwähnt und werden schon gar nicht aufgeschlüsselt, weil nicht sein kann, was nicht sein darf.
Werfen wir zunächst einmal einen Blick in den Beitrag zu den Wahlen der gestrigen Tagesthemen (23.00 Uhr):
Wer sich mit den Wahlumfragen für das Bundesland Bremen der letzten 10 Jahre beschäftigt, dem wird schnell klar, dass der Wert von 10 Prozent für die “Sonstigen” eher eine absolute Ausnahme ist und für Bremer Verhältnisse eine kleine “Sensation” darstellt. Eigentlich Grund genug, diesem Phänomen auf den Grund zu gehen, doch bei den öffentlich rechtlichen Medien wie der ARD: Fehlanzeige!
Es finden sich im Internet diverse Hinweise darauf, dass die bundesweite Wählervereinigung “Bürger in Wut (BIW)” um den Bremer Landtagsabgeordneten Jan Timke die dominierende politische Kraft hinter den “Sonstigen” sein dürfte. So teilt uns der grünlinke Parteienforscher Prof. Lothar Probst (Uni Bremen) kürzlich in einem Radiointerview zu den Kleinparteien mit (ab Minute 17:20):
“Die einzigen wo die Rechnung aufgehen könnte, ist “Bürger in Wut”, die mit ihren Plakaten “Protest mit Verstand” bei bestimmten diffusen Protestwählerpotential auch aktiviert werden kann. (…) Sie sind schon im Parlament, sie sind in Bremerhaven erfolgreich, sie haben ein gewisses Rückgrat und haben sich einen gewissen Ruf erworben. Denen würde ich persönlich die besten Chancen geben, in Bremerhaven mit großer Sicherheit und vielleicht sogar in Bremen über die 5-Prozent-Hürde zu kommen.”
Bereits vor Weihnachten hat die BILD im Rahmen einer Umfrage die Wutbürger landesweit bei 5,5 Prozent eingestuft (PI berichtete). Das Internetportal “Wahlrecht.de”, welches maßgeblich vom grünen Bürgerschaftskandidaten Wilko Zicht betrieben wird, schlüsselt die aktuelle Wahlumfrage von infratest dimap auf und verortet die BIW bei 3 Prozent sowie die “Sonstigen” bei 7 Prozent.
Verlässliche Aussagen dazu werden vermutlich vor der Wahl nicht mehr zu erwarten sein. Es bleibt nur zu hoffen, dass am Wahlabend nicht der eine oder andere mit einer einzigen Stimme an der Fünf-Prozent-Klausel scheitert…
http://livingscoop.com/watch.php?v=MTQ3Mg
http://www.pi-news.net/2011/05/wahlumfrage-bremen-sonstige-bei-10-prozent/
Знаете, к чему относится последнее утверждение ("Es bleibt nur zu hoffen, dass am Wahlabend nicht der eine oder andere mit einer einzigen Stimme an der Fünf-Prozent-Klausel scheitert")?
В ответ на:
Wie wir uns alle bestens erinnern, war die Wählervereinigung “Bürger in Wut” bei ihrem ersten Wahlantritt im Bundesland Bremen im Jahre 2007 zunächst mit einer einzigen Stimme (!) an der 5-Prozent-Hürde “gescheitert”. Anschließend klagten sich die Funktionsträger der BIW durch alle Instanzen und deckten unzählige “Wahlpannen” bei der Wahl auf. Am Ende ordneten Bremens höchste Richter eine Wiederholungswahl an – allerdings nur in einem Stimmbezirk – wo die BIW mit 27,6 Prozent zweitstärkste Kraft wurden und Jan Timke sein Landtagsmandat errang.
Im “demokratischen” Deutschland im Jahre 2011 blieb den BIW nichts anderes übrig, als bei der OSZE Wahlbeobachter für die anstehende Wahl anzufordern – wie sich jetzt zeigt, völlig zu recht!
Wie wir uns alle bestens erinnern, war die Wählervereinigung “Bürger in Wut” bei ihrem ersten Wahlantritt im Bundesland Bremen im Jahre 2007 zunächst mit einer einzigen Stimme (!) an der 5-Prozent-Hürde “gescheitert”. Anschließend klagten sich die Funktionsträger der BIW durch alle Instanzen und deckten unzählige “Wahlpannen” bei der Wahl auf. Am Ende ordneten Bremens höchste Richter eine Wiederholungswahl an – allerdings nur in einem Stimmbezirk – wo die BIW mit 27,6 Prozent zweitstärkste Kraft wurden und Jan Timke sein Landtagsmandat errang.
Im “demokratischen” Deutschland im Jahre 2011 blieb den BIW nichts anderes übrig, als bei der OSZE Wahlbeobachter für die anstehende Wahl anzufordern – wie sich jetzt zeigt, völlig zu recht!
http://www.bremerhaven-zuerst.de/cms/?d=chronologie_teil4
http://www.pi-news.net/2011/05/bremen-spd-verschickt-reinen-spd-stimmzettel/
И, кстати, сколько я ни слежу за предвыборными прогнозами, никогда еще таких "прогнозов" не видела: FDP (cтоит на диаграмме) - 3%, "прочие партии" - 10%!
Причем не только не сказано, как же называются эти "прочие", но даже под названием "прочих" не удосужились вставить их в диаграмму! Подумаешь, какие-то 10% бременских избирателей, плевать мы на них хотели!
Прикреплённые файлынет и не уговаривайте
13.05.11 21:08
Вы, Николай Вторая, может и выяснили. Мы Николай Второй "выяснили" только что он не еврей. Мы это собственни никогда и не утверждали, но есть такая манера дискуссии у "некоторых", выдвинуть идиотский тезис от имени оппонента и вынудить его доказывать что он не верблюд.
oops she did it again
В трусы мужикам заглядывать это скорее ваша мадамская прерогатива
Продолжаем снижать уровень дискуссии?
в ответ Посторонним В 13.05.11 20:05
В ответ на:
Хотя мы выяснили уже, что он не еврей, не "мишлинг" и даже не индонезиец.
Хотя мы выяснили уже, что он не еврей, не "мишлинг" и даже не индонезиец.
Вы, Николай Вторая, может и выяснили. Мы Николай Второй "выяснили" только что он не еврей. Мы это собственни никогда и не утверждали, но есть такая манера дискуссии у "некоторых", выдвинуть идиотский тезис от имени оппонента и вынудить его доказывать что он не верблюд.
В ответ на:
У Вас есть предубеждения против индонезийцев?
У Вас есть предубеждения против индонезийцев?
oops she did it again
В ответ на:
Вы еще в трусы ему на фотографии загляните и там что-нибудь найдите.
Вы еще в трусы ему на фотографии загляните и там что-нибудь найдите.
В трусы мужикам заглядывать это скорее ваша мадамская прерогатива
Продолжаем снижать уровень дискуссии?
13.05.11 21:10
в ответ Посторонним В 13.05.11 13:16
Ну,... не нужно так уж сердиться, дорогая Посторонним Вход...
Каждый, в том числе и Вы, просто высказывает своё мнение, которое может быть и ошибочным... что же это будет в ДК, если каждый станет подстраиваться под Ваше мнение, ну сами подумайте...
Или Вы не допускаете мысли, шо тоже можете заблуждаться?...
Каждый, в том числе и Вы, просто высказывает своё мнение, которое может быть и ошибочным... что же это будет в ДК, если каждый станет подстраиваться под Ваше мнение, ну сами подумайте...
Или Вы не допускаете мысли, шо тоже можете заблуждаться?...
13.05.11 21:37
А если бы Вы проигнорировали "вбрасывание" Шлосса и не употребили скомпрометировавшее себя слово "мишлинг", то такой длинной дискуссии по этому поводу могло и вовсе не быть.
В остальном же просьба ко всем участникам дискуссии оставаться на цивилизованном уровне. Тем более, что почти у всех это получается.
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.11 21:08
В ответ на:
Мы это собственни никогда и не утверждали...
Мы это собственни никогда и не утверждали...
А если бы Вы проигнорировали "вбрасывание" Шлосса и не употребили скомпрометировавшее себя слово "мишлинг", то такой длинной дискуссии по этому поводу могло и вовсе не быть.
В остальном же просьба ко всем участникам дискуссии оставаться на цивилизованном уровне. Тем более, что почти у всех это получается.
13.05.11 21:38
в ответ Schloss 13.05.11 21:10
Когда это я просила Вас "подстраиваться под мое мнение"?
Единственное, о чем я Вас просила, - это привести если не доказательства того, почему Вы считаете все руководства Фрайхайт евреями, направляемыми ЦРУ, то хотя бы с чего Вы это взяли, откуда у Вас вообще появилась такая мысль. В ответ я получила кучу встречных вопросов не по существу и ни одного ответа.
Ну, надо же как-то отвечать за свои провокативные тезисы (или за "базар", как выражается нынче молодежь), как Вы считаете?
Единственное, о чем я Вас просила, - это привести если не доказательства того, почему Вы считаете все руководства Фрайхайт евреями, направляемыми ЦРУ, то хотя бы с чего Вы это взяли, откуда у Вас вообще появилась такая мысль. В ответ я получила кучу встречных вопросов не по существу и ни одного ответа.
Ну, надо же как-то отвечать за свои провокативные тезисы (или за "базар", как выражается нынче молодежь), как Вы считаете?
нет и не уговаривайте
13.05.11 21:48
Да куда уж дальше снижать-то, если Вы называете политика "клоуном с гигантскими дефицитами характера" и прочими подобными эпитетами, за то, что у него якобы "неправильная" форма черепа, мать родилась не там (и на этом основании он якобы "мишлинг"), а главное, он подкрашивает волосы (хотя даже этого Вы наверняка не знаете). Это что был уровень?
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.11 21:08
В ответ на:
Продолжаем снижать уровень дискуссии?
Продолжаем снижать уровень дискуссии?
Да куда уж дальше снижать-то, если Вы называете политика "клоуном с гигантскими дефицитами характера" и прочими подобными эпитетами, за то, что у него якобы "неправильная" форма черепа, мать родилась не там (и на этом основании он якобы "мишлинг"), а главное, он подкрашивает волосы (хотя даже этого Вы наверняка не знаете). Это что был уровень?
нет и не уговаривайте
13.05.11 21:53
Оно тут вовсе не при чем. Речь зашла о Вилдерсе, я высказал свое мнение о нем.
Скоро мы на жестах для глухонемых будем общаться, каждое слово наци где нибудь да употребили...
Оно у меня между прочим в кавычках было, если не заметили.
в ответ golma1 13.05.11 21:37
В ответ на:
А если бы Вы проигнорировали "вбрасывание" Шлосса
А если бы Вы проигнорировали "вбрасывание" Шлосса
Оно тут вовсе не при чем. Речь зашла о Вилдерсе, я высказал свое мнение о нем.
В ответ на:
скомпрометировавшее себя слово "мишлинг"
скомпрометировавшее себя слово "мишлинг"
Скоро мы на жестах для глухонемых будем общаться, каждое слово наци где нибудь да употребили...Оно у меня между прочим в кавычках было, если не заметили.
13.05.11 22:01
Без мухлежа никак не удается?
Претензии к антропологу из фильма...
Нет, наверняка не знаю. В парикмахерской его не наблюдал. Всякие чудеса бывают. Молодой был чернявенький, потом вдруг стал блондинистый, но с черными корнями... Совершенно нормальная вещь
Ой, ужас, кто-то насмелился фашиствующего клоуна не в превосходной степени упомянуть...
в ответ Посторонним В 13.05.11 21:48
В ответ на:
что у него якобы "неправильная" форма черепа
что у него якобы "неправильная" форма черепа
Без мухлежа никак не удается?
В ответ на:
мать родилась не там (и на этом основании он якобы "мишлинг")
мать родилась не там (и на этом основании он якобы "мишлинг")
Претензии к антропологу из фильма...
В ответ на:
а главное, он подкрашивает волосы (хотя даже этого Вы наверняка не знаете).
а главное, он подкрашивает волосы (хотя даже этого Вы наверняка не знаете).
Нет, наверняка не знаю. В парикмахерской его не наблюдал. Всякие чудеса бывают. Молодой был чернявенький, потом вдруг стал блондинистый, но с черными корнями... Совершенно нормальная вещь
В ответ на:
Это что был уровень?
Это что был уровень?
Ой, ужас, кто-то насмелился фашиствующего клоуна не в превосходной степени упомянуть...
13.05.11 22:08
Из того следует возможное обЪяснение, почему он к муслимам такой неприязнь испытывает, что кушать не может...
Вы снова уделяете чересчур много внимания моей скромной персоне. Видно по другому не получается вопрос замять
в ответ Ален 13.05.11 22:03
В ответ на:
Фото Вилдерса в киббуце
И что из этого следует?
Фото Вилдерса в киббуце
И что из этого следует?
Из того следует возможное обЪяснение, почему он к муслимам такой неприязнь испытывает, что кушать не может...
В ответ на:
Ах да.я совсем забыл.Вас интересуют его волосы...Вообще-то волосами и внешним видом мужчины больше интересуются женщины.Или вы....Нет, не может быть
Ах да.я совсем забыл.Вас интересуют его волосы...Вообще-то волосами и внешним видом мужчины больше интересуются женщины.Или вы....Нет, не может быть
Вы снова уделяете чересчур много внимания моей скромной персоне. Видно по другому не получается вопрос замять
13.05.11 22:19
Пока не пришёл к окончательному выводу по данному вопросу. Ну то что семьи эмигрантов искусственно и достаточно профессионально разрушают... давно заметил...
Мог бы сделать соответствующие для себя выводы... если бы не одно НО!
Разрушают семьи и местных немцев... Не совсем так, как эмигрантские..., но... как говорится..., хрен редьки не слаще...
И детей настраивают против одного из родителей (не обязательно, что против папы настраивают...)..., и сына против отца..., и брата против брата...
Что-то мне это напоминает..., и где-то это уже было...
К демократии, как Вы это скурпулёзно подметили... сии действия не имеют никакого отношения...
Скорее это метод... поставить на колени..., подчинить..., заставить попросить пощады... и зомбануть...
ИМХО..., но не окончательное ИМХО...
То шо вижу..., то и пою... (С)
в ответ Кулич 08.05.11 20:27
В ответ на:
Нет ни свободы ни демократии.Ребёнка отсуживал два раза.Опять гандоны забрали.Сейчас два РАЗА в присутствии третьего лица вижусь.-Не можеш увидть своего ребёнка,что это за демократия.Нужно что бы в германии что то вон из рук выходяще прроизошло.Законы менять надо
Нет ни свободы ни демократии.Ребёнка отсуживал два раза.Опять гандоны забрали.Сейчас два РАЗА в присутствии третьего лица вижусь.-Не можеш увидть своего ребёнка,что это за демократия.Нужно что бы в германии что то вон из рук выходяще прроизошло.Законы менять надо
Пока не пришёл к окончательному выводу по данному вопросу. Ну то что семьи эмигрантов искусственно и достаточно профессионально разрушают... давно заметил...
Мог бы сделать соответствующие для себя выводы... если бы не одно НО!
Разрушают семьи и местных немцев... Не совсем так, как эмигрантские..., но... как говорится..., хрен редьки не слаще...
И детей настраивают против одного из родителей (не обязательно, что против папы настраивают...)..., и сына против отца..., и брата против брата...
Что-то мне это напоминает..., и где-то это уже было...
К демократии, как Вы это скурпулёзно подметили... сии действия не имеют никакого отношения...
Скорее это метод... поставить на колени..., подчинить..., заставить попросить пощады... и зомбануть...
ИМХО..., но не окончательное ИМХО...
То шо вижу..., то и пою... (С)
13.05.11 22:54
Я постараюсь обьяснить вам на пальцах простую вещь.которую вы не хотите или не способны понять.Действительно значительный процент бюргеров выступает за резкое ограничение иммиграции,прекращение или ограничение помощи европейским банкротам.Растёт число евроскептиков и т.д.И на всём этом играют ультра-правые партии от правопопулистских до неонацистских.Но несмотря на это на выборах эти партии и партейки постоянно получают очень мало голосов.И дело тут вовсе не в неком медийном и административном ресурсе,или в подтасовке результатов выборов,которые вы ложно сравнивая с путинской Россией,пытаетесь тут подсовывать,как главную причину.А дело в том,что немецкий избиратель,в отличие от российского или белорусского (не говоря уже о всяких иранских или палестинских) не такой наивный и не покупается так легко на дешёвую националистическую демагогию ультра-правых,как это произошло в 30-ых годах прошлого века.
Все эти новоявленные "спасители Отечества" предлагают,как правило,либо абсолютно абсурдные,или в лучшем случае непродуманные методы решения назревших проблем.Поэтому рядовой бюргер предпочитает в основном голосовать за хорошо проверенные в предыдущие лесятки лет традиционные крупные партии.От них он требует изменения политики в нужном направлении.Ему не нужны всякие революции и потрясения.Ему нужно спокойствие.надёжность и стабильность.И традиционные партии постепенно,а не скачками, меняют свою внешнюю и внутреннюю политику.Я уже приводил ранее большой список новых законов и правительственных решений,которые принимались,например, в области приведения в порядок иммиграционной и интеграционной политики.А что предлагают в этой области правые популисты и демагоги? Айнвандерунгстоп.То есть запретить приезд квалифицированных специалистов,студентов , аспирантов и учёных,запретить гражданам Германии жениться на иностранках и т.д.Полный абсурд.А что делать с теми сотнями тысяч и даже миллионами иммигрантов и иностранцев,которые уже давно живут в Германии и имеют проблемы с интеграцией? Всех поголовно депортировать?.Об этом у демагов вообще молчок.Поэтому избиратель лучше проголосует за Зелёных.благодаря которым получены ощутимые результаты в решении многочисленных проблем экологии,чем за горлопанов,которые требуют выхода Германии из ЕС и НАТО и фактической самоизоляции страны.
Что касается рекламируемой вами партии "Фрайхайт",то я не голосовал бы за неё не только по причине отсутствия у неё чётких,реальных и конструктивных предложений по решению сложных проблем иммиграции и интеграции иммигрантов .Я также против её требований полной отмены контроля за интернетом(по примеру пиратской партии),что даст полную свободу всякой неонацистской и исламистской человеконенавистнической пропаганде,а также пропаганде детской порнографии и проституции.Я также категорически против её требований введения всеобщих выборов президента Германии и предоставления ему больших полномочий.Германия уже имела печальный опыт с одним фюрером.
в ответ Посторонним В 13.05.11 20:40
В ответ на:
такие взгляды представляют правые немецкие партии.... Так почему эти партии, по-Вашему, не могут пройти в Бундестаг, если до половины избирателей поддерживают их взгляды (а в случае с Саррацином и того больше)?
такие взгляды представляют правые немецкие партии.... Так почему эти партии, по-Вашему, не могут пройти в Бундестаг, если до половины избирателей поддерживают их взгляды (а в случае с Саррацином и того больше)?
Я постараюсь обьяснить вам на пальцах простую вещь.которую вы не хотите или не способны понять.Действительно значительный процент бюргеров выступает за резкое ограничение иммиграции,прекращение или ограничение помощи европейским банкротам.Растёт число евроскептиков и т.д.И на всём этом играют ультра-правые партии от правопопулистских до неонацистских.Но несмотря на это на выборах эти партии и партейки постоянно получают очень мало голосов.И дело тут вовсе не в неком медийном и административном ресурсе,или в подтасовке результатов выборов,которые вы ложно сравнивая с путинской Россией,пытаетесь тут подсовывать,как главную причину.А дело в том,что немецкий избиратель,в отличие от российского или белорусского (не говоря уже о всяких иранских или палестинских) не такой наивный и не покупается так легко на дешёвую националистическую демагогию ультра-правых,как это произошло в 30-ых годах прошлого века.
Все эти новоявленные "спасители Отечества" предлагают,как правило,либо абсолютно абсурдные,или в лучшем случае непродуманные методы решения назревших проблем.Поэтому рядовой бюргер предпочитает в основном голосовать за хорошо проверенные в предыдущие лесятки лет традиционные крупные партии.От них он требует изменения политики в нужном направлении.Ему не нужны всякие революции и потрясения.Ему нужно спокойствие.надёжность и стабильность.И традиционные партии постепенно,а не скачками, меняют свою внешнюю и внутреннюю политику.Я уже приводил ранее большой список новых законов и правительственных решений,которые принимались,например, в области приведения в порядок иммиграционной и интеграционной политики.А что предлагают в этой области правые популисты и демагоги? Айнвандерунгстоп.То есть запретить приезд квалифицированных специалистов,студентов , аспирантов и учёных,запретить гражданам Германии жениться на иностранках и т.д.Полный абсурд.А что делать с теми сотнями тысяч и даже миллионами иммигрантов и иностранцев,которые уже давно живут в Германии и имеют проблемы с интеграцией? Всех поголовно депортировать?.Об этом у демагов вообще молчок.Поэтому избиратель лучше проголосует за Зелёных.благодаря которым получены ощутимые результаты в решении многочисленных проблем экологии,чем за горлопанов,которые требуют выхода Германии из ЕС и НАТО и фактической самоизоляции страны.
Что касается рекламируемой вами партии "Фрайхайт",то я не голосовал бы за неё не только по причине отсутствия у неё чётких,реальных и конструктивных предложений по решению сложных проблем иммиграции и интеграции иммигрантов .Я также против её требований полной отмены контроля за интернетом(по примеру пиратской партии),что даст полную свободу всякой неонацистской и исламистской человеконенавистнической пропаганде,а также пропаганде детской порнографии и проституции.Я также категорически против её требований введения всеобщих выборов президента Германии и предоставления ему больших полномочий.Германия уже имела печальный опыт с одним фюрером.
13.05.11 23:05
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.11 22:01
Вот он уже вдруг - легким движением руки - превратился и в фашиствующего, хотя сами Вы не далее как сегодня изволили изъясняться в нацистских терминах типа "мишлинг", и вообще Вас больше всего на свете интересовала его прическа, место рождения его мамы, кибуцц и форма черепа. Словом, все, что к проводимой его партией политике ни малейшего отношения не имеет. Этим же, кстати, очень любят заниматься и немецкие СМИ - внушать отвращение к тем, кого они не любят, вот такими дешевыми трюками. Недавно, например, читала статью про лидера "Настоящих финнов", где вся суть сводилась к тому, что у него лишний вес и он потеет. Вот это уровень!
Вот что значит, когда человеку совершенно нечего сказать по теме, а вставить свои пять копеек хочется.
Больше Вам отвечать не буду, чтоб не засорять дискуссию шелухой, уж не обессудьте.
Вот что значит, когда человеку совершенно нечего сказать по теме, а вставить свои пять копеек хочется.
Больше Вам отвечать не буду, чтоб не засорять дискуссию шелухой, уж не обессудьте.
нет и не уговаривайте
13.05.11 23:13
Ален..., есть такая категория журналистов, которая всегда обслуживала власть..., хотя никто и никогда не просил это делать...
Вы яркий пример..., наряду с Пикулём... В СССР обслуживали_с..., переехали в Германию... и здесь пытаетесь практиковать тоже самое...
Но если в буСССР приветствовалась такая инициатива.... то местной власти на Вас просто начхать... ИМХО...
Вы яркий пример..., наряду с Пикулём... В СССР обслуживали_с..., переехали в Германию... и здесь пытаетесь практиковать тоже самое...
Но если в буСССР приветствовалась такая инициатива.... то местной власти на Вас просто начхать... ИМХО...
13.05.11 23:20
Теперь,что касается выборов в Бремене.Вы сидите где-то далеко, щёлкая по инету и думаете,что разбираетесь в бременской ситуации лучше бременцев.А я хожу по всяким предвыборным мероприятиям,разговариваю с кандидатами,читаю их материалы.С некоторыми из них давно уже знаком. Только вчера присутствовал на последнем,прощальном заседании Бременского Бюргершафта(ландтага) слушал дебаты по криминальной ситуации в городе,в том числе этническому криминалитету.Обсуждался например доклад сенатора по внутренним делам о последнем массовом столкновении между бандами дрогендилеров турецкого и ливанского происхождения и последующих арестах.Потом присутствовал на встрече с кандидатами от СДПГ.Впервые одна русская ,моя хорошая знакомая,имеет реальные шансы попасть в ландтаг по спискам именно этой партии..У другого русскоязычного кандидата в списках ЦДУ таких шансов намного меньше,поскольку он стоит почти в самом конце списка.Вообще русскоязычное население Бремена,как наверное и везде в
Германии,ведёт себя пассивно и аполитично.Выходцев из бывшего Союза в Бремене почти столько же,сколько и турок(примерно по 10%) Но турки намного политически активнее.Их кандидатов в списках партий намного больше.Впервые в выборах будет участвовать и чисто турецкая партия-Бремише Интеграционспартай Дойчланд.А вы тут носитесь,как с писаной торбой с карликовой партией "возмущённых граждан",которые даже смогли выставить всего 13 кандидатов на 68 мест от Бремена.
И данные опросов,недавно опубликованные,по-моему мнению, вполне соответствуют популярности этих партий.Все эти политические моськи и карлики вместе с "возмущёнными",неонаци,пиратами,пенсионерами,интегрантами и прочими веллерами наверное соберут вместе не более 10%.А каждый по отдельности не преодолеет процентную хюрду.Поэтому и нет смысла подсчитывать их жалкие процентные доли.
И данные опросов,недавно опубликованные,по-моему мнению, вполне соответствуют популярности этих партий.Все эти политические моськи и карлики вместе с "возмущёнными",неонаци,пиратами,пенсионерами,интегрантами и прочими веллерами наверное соберут вместе не более 10%.А каждый по отдельности не преодолеет процентную хюрду.Поэтому и нет смысла подсчитывать их жалкие процентные доли.
13.05.11 23:23
Схема "Ева Герман". Не тянет. Чихать я хотел на Ваши ярылки. Я не "диктор центрального телевидения", и машины с трехконечной звездой в Америку не продаю. А если вы такое моим кундам наплетете то как бы они после этого валом не повалили
Нет, это таки две разные пары ботинок. Был бы геноссе Вилдерс частной персоной или тем же диктором центрального телевидения, то его потуги внешне соответствовать "арийскому стандарту" никого бы не интересовали. Но он таки политик, и боле того, крайне правый политик взывающий к "нациоальному самоощущению". Перенося на Вашего финна, толстый и потеющий взывает "занимайтесь спортом!"...
По какой теме? Герой правдоборец Вилдерс и другие великие лохотронщики?
Вы меня ужасно расстроили
в ответ Посторонним В 13.05.11 23:05
В ответ на:
хотя сами Вы не далее как сегодня изволили изъясняться в нацистских терминах типа "мишлинг"
хотя сами Вы не далее как сегодня изволили изъясняться в нацистских терминах типа "мишлинг"
Схема "Ева Герман". Не тянет. Чихать я хотел на Ваши ярылки. Я не "диктор центрального телевидения", и машины с трехконечной звездой в Америку не продаю. А если вы такое моим кундам наплетете то как бы они после этого валом не повалили
В ответ на:
где вся суть сводилась к тому, что у него лишний вес и он потеет.
где вся суть сводилась к тому, что у него лишний вес и он потеет.
Нет, это таки две разные пары ботинок. Был бы геноссе Вилдерс частной персоной или тем же диктором центрального телевидения, то его потуги внешне соответствовать "арийскому стандарту" никого бы не интересовали. Но он таки политик, и боле того, крайне правый политик взывающий к "нациоальному самоощущению". Перенося на Вашего финна, толстый и потеющий взывает "занимайтесь спортом!"...
В ответ на:
Вот что значит, когда человеку совершенно нечего сказать по теме, а вставить свои пять копеек хочется.
Вот что значит, когда человеку совершенно нечего сказать по теме, а вставить свои пять копеек хочется.
По какой теме? Герой правдоборец Вилдерс и другие великие лохотронщики?
В ответ на:
Больше Вам отвечать не буду, чтоб не засорять дискуссию шелухой, уж не обессудьте.
Больше Вам отвечать не буду, чтоб не засорять дискуссию шелухой, уж не обессудьте.
Вы меня ужасно расстроили
13.05.11 23:29
ээммм... вопрос не к модератору, а вообще...
я прошу прощения за непросвещённость, но чем себя слово мишлинг (смесь) скомпроментировало?
а то я начинаю уже за свою собачку переживать...((
в ответ golma1 13.05.11 21:37
В ответ на:
и не употребили скомпрометировавшее себя слово "мишлинг"
и не употребили скомпрометировавшее себя слово "мишлинг"
ээммм... вопрос не к модератору, а вообще...
я прошу прощения за непросвещённость, но чем себя слово мишлинг (смесь) скомпроментировало?
а то я начинаю уже за свою собачку переживать...((
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
13.05.11 23:32
Анабис.Я вам уже не раз пытался втолковывать,что я никакого отношения к совковой власти не имею,как не имею и к нынешней власти в Германии .И никогда никакую власть не обслуживал.А вы,как испорченная заезженная пластинка .на пару с германикусом,трындите одно и тоже.Вам видимо доставляет удовольствие,из-за большого дефицита информации и аргументов, обсуждать не позицию и взгляды оппонента .а его личность.Причём приписывая своему оппоненту несуществующие качества и ложные сведения из его профессиональной деятельности
Раньше я сочуствовал вам,когда вы постоянно получали баны.Теперь уже не сочуствую...
Раньше я сочуствовал вам,когда вы постоянно получали баны.Теперь уже не сочуствую...
13.05.11 23:35
Na und? Und wo sind Sie geboren? Sind Sie dann deswegen schon ein "Mischling"?
В ответ на:
Wilders wurde als Sohn eines niederländischen Vaters aus der Limburger Landgemeinde Maasbree und einer in Sukabumi/Niederländisch-Indien[1] geborenen Mutter in Venlo geboren
Wilders wurde als Sohn eines niederländischen Vaters aus der Limburger Landgemeinde Maasbree und einer in Sukabumi/Niederländisch-Indien[1] geborenen Mutter in Venlo geboren
Na und? Und wo sind Sie geboren?
Sind Sie dann deswegen schon ein "Mischling"?Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.05.11 23:38
Он бывал в очень многих странах,включая и арабские.Какой вывод вы делаете из этого?
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.11 22:08
В ответ на:
Фото Вилдерса в киббуце
И что из этого следует?
Из того следует возможное обЪяснение, почему он к муслимам такой неприязнь испытывает, что кушать не может...
Фото Вилдерса в киббуце
И что из этого следует?
Из того следует возможное обЪяснение, почему он к муслимам такой неприязнь испытывает, что кушать не может...
Он бывал в очень многих странах,включая и арабские.Какой вывод вы делаете из этого?
13.05.11 23:41
Про Аламку ВЫ зря... Аламычъ давно боится со мной общаться напрямую..., особенно после событий в ЮО... и его прямых репортажей про грады...
Что касается банов... На Гольмочку не обижаюсь... Хоть и женщина..., но умница... Да и баны то пустяшные..., на недельку... Как раз от пятницы до пятницы... они утрачивают силу...
Но ход ВАших мыслей мне нравится... (С)
ЗЫ
Пардон..., пропустил...
По митингам и предвыборным компаниям не болтался... в отличие...
Информация не из пальца... в отличие от бу софковых журналистов...
Приходилось общаться и с немецкими чиновнивками..., когда работал близко по своей строительной специальности..., и с простыми немецкими пацанами (которые очень не простые),
когда зарабатывал на жизнь фарером...
Что касается банов... На Гольмочку не обижаюсь... Хоть и женщина..., но умница...
Да и баны то пустяшные..., на недельку... Как раз от пятницы до пятницы... они утрачивают силу... Но ход ВАших мыслей мне нравится... (С)
ЗЫ
В ответ на:
из-за большого дефицита информации
из-за большого дефицита информации
Пардон..., пропустил...
По митингам и предвыборным компаниям не болтался... в отличие...
Информация не из пальца... в отличие от бу софковых журналистов...
Приходилось общаться и с немецкими чиновнивками..., когда работал близко по своей строительной специальности..., и с простыми немецкими пацанами (которые очень не простые),
когда зарабатывал на жизнь фарером...
13.05.11 23:43
Между "бывать" и "продолжительное время проживать" есть некоторая разница... Я вот например жил в отчасти мусульманской стране Казахстан, поэтому на меня Ваши и других жутики про ужасных муслимов не действуют...
в ответ Ален 13.05.11 23:38
В ответ на:
Он бывал в очень многих странах,включая и арабские.
Он бывал в очень многих странах,включая и арабские.
Между "бывать" и "продолжительное время проживать" есть некоторая разница... Я вот например жил в отчасти мусульманской стране Казахстан, поэтому на меня Ваши и других жутики про ужасных муслимов не действуют...
13.05.11 23:45
Вы, конечно, и примеры можете привести? Или предпочитате туманно теоретизировать?
Да ни черта они не меняют.
Вы читали программу Ди Фрайхайт? Где там такое сказано? Там говорится прямо противоположное:
Вы всерьез считаете, что хоть одного нормального немца-избирателя такой пункт может настолько отпугнуть, что он снова радостно бросится в объятия к бундестаговским проституткам?
У каких конкретно "демагогов"? Вы можете привести хоть один конкретный пример? Или Вы про НПД? Хотя, кажется, даже она не предлагает никого "поголовно депортировать". На самом же деле мы дожили до того, что из страны невозможно выслать ни одного самого отпетого бандита и террориста.
Речь идет в основном о том, что иммигранты обязаны прилагать собственные усилия к адаптации и учить язык, а не смотреть с утра до вечера сериалы из турецких тарелок, десятилетиями сидеть на социале, после 30 лет проживания не знать немецкого, совершать "убийства чести", торговать наркотиками и т.д., и т.п.
Куда это годится, когда в столице страны Берлине 80% бандитов-рецидивистов составляют турки и арабы, хотя их там всего несколько процентов населения?
Во-первых, главные горлопаны - это как раз зеленые, всем другим до них в этом плане еще расти и расти, во-вторых, ни о какой "самоизоляции" и речи быть не может. Речь идет об общей валюте и расхлебывании одними странами долгов других. Как не было никакой изоляции до введения этой валюты, так не будет и после ее отмены. Об этом отлично сказал сегодня один известный экономист, ни к каким правым партиям не относящийся, советую ознакомится:
http://www.godmode-trader.de/nachricht/%2Ca2539926%2Cb605.html
Во-вторых, ни о каком выходе из ЕС и НАТО речи нет, это Вы придумали на ходу, речь идет о выходе из еврозоны и Transferunion.
Вы упорно повторяете все зады, распространяемые официозной пропагандой, ни одного, кажется, не упустили
Расскажите мне тогда, какие же это многочисленные проблемы экологии решили зеленые? Назовите хотя бы пять-семь самых насущных.
Назовите мне тогда, у какой партии есть такие "чёткие, реальные и конструктивные предложения по решению сложных проблем иммиграции и интеграции иммигрантов"? Может быть, у ваших зеленых, которые все эти проблемы нам и устроили?
Что за чушь Вы несете, Ален, уж извините за грубое слово? Просто уши вянут. Никакого контроля за интернетом и так нет, если только потуги заткнуть рот оппозиции. Какая еще "пропаганда проституции"? Проститутки и так находят себе клиентов, где хотят, и никто им не препятствует рекламировать везде свои услуги, в том числе в интернете, и запретить это невозможно, они работают легально.
Нацистские сайты как существовали в гигантских количествах в интернете, так и существуют, и закрыть их в принципе невозможно, серверы стоят в других странах, на которые юрисдикция Германии не распространяется. Точно так же в миллионных количествах существуют и исламистские сайты, которые никто не закрывает. На всяких ютубах можно выкладывать любые фашистские и исламистские ролики, в том числе на немецком, я Вам пришлю пару линков, если Вы не в курсе. Закрывают там обычно только то, что выставляют израильтяне, как недавно запретили к показу фотографии зверски вырезанной двумя палестинскими ублюдками семьи Фогель. При чем тут вообще пиратская партия, какое отношение она имеет к Ди Фрайхайт?
А это уже вообще ни в какие ворота. То есть Вы всерьез считаете, что если позволить немцам выбирать себе президента, то они выберут себе Гитлера? Что за чушь Вы несете?
Кстати, даже за Гитлера и даже в 30-е годы большинство немцев ни разу не проголосовало.
в ответ Ален 13.05.11 22:54
В ответ на:
И дело тут вовсе не в неком медийном и административном ресурсе,или в подтасовке результатов выборов,которые вы ложно сравнивая с путинской Россией,пытаетесь тут подсовывать,как главную причину.А дело в том,что немецкий избиратель,в отличие от российского или белорусского (не говоря уже о всяких иранских или палестинских) не такой наивный и не покупается так легко на дешёвую националистическую демагогию ультра-правых,как это произошло в 30-ых годах прошлого века.
Все эти новоявленные "спасители Отечества" предлагают,как правило,либо абсолютно абсурдные,или в лучшем случае непродуманные методы решения назревших проблем.
И дело тут вовсе не в неком медийном и административном ресурсе,или в подтасовке результатов выборов,которые вы ложно сравнивая с путинской Россией,пытаетесь тут подсовывать,как главную причину.А дело в том,что немецкий избиратель,в отличие от российского или белорусского (не говоря уже о всяких иранских или палестинских) не такой наивный и не покупается так легко на дешёвую националистическую демагогию ультра-правых,как это произошло в 30-ых годах прошлого века.
Все эти новоявленные "спасители Отечества" предлагают,как правило,либо абсолютно абсурдные,или в лучшем случае непродуманные методы решения назревших проблем.
Вы, конечно, и примеры можете привести? Или предпочитате туманно теоретизировать?
В ответ на:
И традиционные партии постепенно,а не скачками, меняют свою внешнюю и внутреннюю политику.
И традиционные партии постепенно,а не скачками, меняют свою внешнюю и внутреннюю политику.
Да ни черта они не меняют.
В ответ на:
А что предлагают в этой области правые популисты и демагоги? Айнвандерунгстоп.То есть запретить приезд квалифицированных специалистов,студентов , аспирантов и учёных,запретить гражданам Германии жениться на иностранках и т.д.
А что предлагают в этой области правые популисты и демагоги? Айнвандерунгстоп.То есть запретить приезд квалифицированных специалистов,студентов , аспирантов и учёных,запретить гражданам Германии жениться на иностранках и т.д.
Вы читали программу Ди Фрайхайт? Где там такое сказано? Там говорится прямо противоположное:
В ответ на:
Zuwanderungsstopp
Wir fordern einen Zuwanderungsstopp, mindestens bis zur Lösung der vorhandenen Integrationsprobleme, die insbesondere die Zuwanderung aus islamisch geprägten Ländern gebracht hat. Spitzenkräfte sollen davon ausgenommen sein.
Zuwanderungsstopp
Wir fordern einen Zuwanderungsstopp, mindestens bis zur Lösung der vorhandenen Integrationsprobleme, die insbesondere die Zuwanderung aus islamisch geprägten Ländern gebracht hat. Spitzenkräfte sollen davon ausgenommen sein.
Вы всерьез считаете, что хоть одного нормального немца-избирателя такой пункт может настолько отпугнуть, что он снова радостно бросится в объятия к бундестаговским проституткам?
В ответ на:
А что делать с теми сотнями тысяч и даже миллионами иммигрантов и иностранцев,которые уже давно живут в Германии и имеют проблемы с интеграцией? Всех поголовно депортировать?.Об этом у демагов вообще молчок.
А что делать с теми сотнями тысяч и даже миллионами иммигрантов и иностранцев,которые уже давно живут в Германии и имеют проблемы с интеграцией? Всех поголовно депортировать?.Об этом у демагов вообще молчок.
У каких конкретно "демагогов"? Вы можете привести хоть один конкретный пример? Или Вы про НПД? Хотя, кажется, даже она не предлагает никого "поголовно депортировать". На самом же деле мы дожили до того, что из страны невозможно выслать ни одного самого отпетого бандита и террориста.
Речь идет в основном о том, что иммигранты обязаны прилагать собственные усилия к адаптации и учить язык, а не смотреть с утра до вечера сериалы из турецких тарелок, десятилетиями сидеть на социале, после 30 лет проживания не знать немецкого, совершать "убийства чести", торговать наркотиками и т.д., и т.п.
Куда это годится, когда в столице страны Берлине 80% бандитов-рецидивистов составляют турки и арабы, хотя их там всего несколько процентов населения?
В ответ на:
Поэтому избиратель лучше проголосует за Зелёных.благодаря которым получены ощутимые результаты в решении многочисленных проблем экологии,чем за горлопанов,которые требуют выхода Германии из ЕС и НАТО и фактической самоизоляции страны.
Поэтому избиратель лучше проголосует за Зелёных.благодаря которым получены ощутимые результаты в решении многочисленных проблем экологии,чем за горлопанов,которые требуют выхода Германии из ЕС и НАТО и фактической самоизоляции страны.
Во-первых, главные горлопаны - это как раз зеленые, всем другим до них в этом плане еще расти и расти, во-вторых, ни о какой "самоизоляции" и речи быть не может. Речь идет об общей валюте и расхлебывании одними странами долгов других. Как не было никакой изоляции до введения этой валюты, так не будет и после ее отмены. Об этом отлично сказал сегодня один известный экономист, ни к каким правым партиям не относящийся, советую ознакомится:
http://www.godmode-trader.de/nachricht/%2Ca2539926%2Cb605.html
Во-вторых, ни о каком выходе из ЕС и НАТО речи нет, это Вы придумали на ходу, речь идет о выходе из еврозоны и Transferunion.
Вы упорно повторяете все зады, распространяемые официозной пропагандой, ни одного, кажется, не упустили
В ответ на:
Поэтому избиратель лучше проголосует за Зелёных.благодаря которым получены ощутимые результаты в решении многочисленных проблем экологии
Поэтому избиратель лучше проголосует за Зелёных.благодаря которым получены ощутимые результаты в решении многочисленных проблем экологии
Расскажите мне тогда, какие же это многочисленные проблемы экологии решили зеленые? Назовите хотя бы пять-семь самых насущных.
В ответ на:
Что касается рекламируемой вами партии "Фрайхайт",то я не голосовал бы за неё не только по причине отсутствия у неё чётких,реальных и конструктивных предложений по решению сложных проблем иммиграции и интеграции иммигрантов .
Что касается рекламируемой вами партии "Фрайхайт",то я не голосовал бы за неё не только по причине отсутствия у неё чётких,реальных и конструктивных предложений по решению сложных проблем иммиграции и интеграции иммигрантов .
Назовите мне тогда, у какой партии есть такие "чёткие, реальные и конструктивные предложения по решению сложных проблем иммиграции и интеграции иммигрантов"? Может быть, у ваших зеленых, которые все эти проблемы нам и устроили?
В ответ на:
Я также против её требований полной отмены контроля за интернетом(по примеру пиратской партии),что даст полную свободу всякой неонацистской и исламистской человеконенавистнической пропаганде,а также пропаганде детской порнографии и проституции.
Я также против её требований полной отмены контроля за интернетом(по примеру пиратской партии),что даст полную свободу всякой неонацистской и исламистской человеконенавистнической пропаганде,а также пропаганде детской порнографии и проституции.
Что за чушь Вы несете, Ален, уж извините за грубое слово? Просто уши вянут. Никакого контроля за интернетом и так нет, если только потуги заткнуть рот оппозиции. Какая еще "пропаганда проституции"? Проститутки и так находят себе клиентов, где хотят, и никто им не препятствует рекламировать везде свои услуги, в том числе в интернете, и запретить это невозможно, они работают легально.
Нацистские сайты как существовали в гигантских количествах в интернете, так и существуют, и закрыть их в принципе невозможно, серверы стоят в других странах, на которые юрисдикция Германии не распространяется. Точно так же в миллионных количествах существуют и исламистские сайты, которые никто не закрывает. На всяких ютубах можно выкладывать любые фашистские и исламистские ролики, в том числе на немецком, я Вам пришлю пару линков, если Вы не в курсе. Закрывают там обычно только то, что выставляют израильтяне, как недавно запретили к показу фотографии зверски вырезанной двумя палестинскими ублюдками семьи Фогель. При чем тут вообще пиратская партия, какое отношение она имеет к Ди Фрайхайт?
В ответ на:
Я также категорически против её требований введения всеобщих выборов президента Германии и предоставления ему больших полномочий.Германия уже имела печальный опыт с одним фюрером.
Я также категорически против её требований введения всеобщих выборов президента Германии и предоставления ему больших полномочий.Германия уже имела печальный опыт с одним фюрером.
А это уже вообще ни в какие ворота. То есть Вы всерьез считаете, что если позволить немцам выбирать себе президента, то они выберут себе Гитлера? Что за чушь Вы несете?
Кстати, даже за Гитлера и даже в 30-е годы большинство немцев ни разу не проголосовало.
нет и не уговаривайте
13.05.11 23:58
Слушали дебаты? и что услышали хорошего? Есть хоть одна партия, кроме BüW, которая реально пыталась бы бороться с этими бандами наркодилеров, грабителей и бандитов?
Может быть, Ваша СДПГ, которая больше всех препятствует тому, чтобы вопросы эти хотя бы обсуждались?
Я Вам пришлю массу ссылок на эту тему, каким позором покрыли себя бременские сенаторы от этой партии, скорее всего получающие взятки от этих бандитов.
Одна эта фраза прекрасно демонстрирует, насколько Вы не разбираетесь в ситуации. Дело не в активности, а в том, что на русских здесь плюют, а турок и арабов боятся и носятся с ними, как с писаной торбой.
Ну, разумеется, и среди этих "мосек", суммарно набирающих 10%, нет ни одной, которая обойдет FDP с ее 3%?
Скажите честно, какая у Вас в школе была оценка по арифметике?
После выборов поговорим об этом еще раз.
в ответ Ален 13.05.11 23:20
В ответ на:
слушал дебаты по криминальной ситуации в городе,в том числе этническому криминалитету.Обсуждался например доклад сенатора по внутренним делам о последнем массовом столкновении между бандами дрогендилеров турецкого и ливанского происхождения и последующих арестах.
слушал дебаты по криминальной ситуации в городе,в том числе этническому криминалитету.Обсуждался например доклад сенатора по внутренним делам о последнем массовом столкновении между бандами дрогендилеров турецкого и ливанского происхождения и последующих арестах.
Слушали дебаты? и что услышали хорошего? Есть хоть одна партия, кроме BüW, которая реально пыталась бы бороться с этими бандами наркодилеров, грабителей и бандитов?
Может быть, Ваша СДПГ, которая больше всех препятствует тому, чтобы вопросы эти хотя бы обсуждались?
Я Вам пришлю массу ссылок на эту тему, каким позором покрыли себя бременские сенаторы от этой партии, скорее всего получающие взятки от этих бандитов.
В ответ на:
Выходцев из бывшего Союза в Бремене почти столько же,сколько и турок(примерно по 10%) Но турки намного политически активнее.Их кандидатов в списках партий намного больше.
Выходцев из бывшего Союза в Бремене почти столько же,сколько и турок(примерно по 10%) Но турки намного политически активнее.Их кандидатов в списках партий намного больше.
Одна эта фраза прекрасно демонстрирует, насколько Вы не разбираетесь в ситуации. Дело не в активности, а в том, что на русских здесь плюют, а турок и арабов боятся и носятся с ними, как с писаной торбой.
В ответ на:
Все эти политические моськи и карлики вместе с "возмущёнными",неонаци,пиратами,пенсионерами,интегрантами и прочими веллерами наверное соберут вместе не более 10%... Поэтому и нет смысла подсчитывать их жалкие процентные доли.
Все эти политические моськи и карлики вместе с "возмущёнными",неонаци,пиратами,пенсионерами,интегрантами и прочими веллерами наверное соберут вместе не более 10%... Поэтому и нет смысла подсчитывать их жалкие процентные доли.
Ну, разумеется, и среди этих "мосек", суммарно набирающих 10%, нет ни одной, которая обойдет FDP с ее 3%?
Скажите честно, какая у Вас в школе была оценка по арифметике?
После выборов поговорим об этом еще раз.
нет и не уговаривайте
14.05.11 00:10
То есть вы информацию о сложных социально-политических темах получаете от немецких строительных чиновников и фареров? Мдааа...
в ответ anabis2000@ 13.05.11 23:41
В ответ на:
По митингам и предвыборным компаниям не болтался... в отличие...
Информация не из пальца... в отличие от бу софковых журналистов...
Приходилось общаться и с немецкими чиновнивками..., когда работал близко по своей строительной специальности..., и с простыми немецкими пацанами (которые очень не простые),
когда зарабатывал на жизнь фарером..
По митингам и предвыборным компаниям не болтался... в отличие...
Информация не из пальца... в отличие от бу софковых журналистов...
Приходилось общаться и с немецкими чиновнивками..., когда работал близко по своей строительной специальности..., и с простыми немецкими пацанами (которые очень не простые),
когда зарабатывал на жизнь фарером..
То есть вы информацию о сложных социально-политических темах получаете от немецких строительных чиновников и фареров? Мдааа...
14.05.11 00:18
Так..., и не совсем так...
Пока не удалось пообщаться с глубокоуважаемой Dr. Frau Merkel... С её окружением уже пришлось... (Читай автоподпись)
Хочу шобы Герр Путин остался премьером... С ним тоже нада побазарить...
Кстати..., Ален..., а шо у ВАс с чувством юмора?
в ответ Ален 14.05.11 00:10
В ответ на:
То есть вы информацию о сложных социально-политических темах получаете от немецких строительных чиновников и фареров? Мдааа...
То есть вы информацию о сложных социально-политических темах получаете от немецких строительных чиновников и фареров? Мдааа...
Так..., и не совсем так...
Пока не удалось пообщаться с глубокоуважаемой Dr. Frau Merkel... С её окружением уже пришлось... (Читай автоподпись
) Хочу шобы Герр Путин остался премьером... С ним тоже нада побазарить...
Кстати..., Ален..., а шо у ВАс с чувством юмора?
14.05.11 00:20
Вот и я не пойму, чё они мусульман так баяцца, што чёрту душу ... э-э-... тоись ... за "Фрайхайт" готовы на любые пре..э-э-... тоись подвиги. (тут должен стоять смайлик пожимающий плечами).
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.11 23:43
В ответ на:
... на меня ... жутики про ужасных муслимов не действуют...
... на меня ... жутики про ужасных муслимов не действуют...
Вот и я не пойму, чё они мусульман так баяцца, што чёрту душу ... э-э-... тоись ... за "Фрайхайт" готовы на любые пре..э-э-... тоись подвиги. (тут должен стоять смайлик пожимающий плечами).
14.05.11 00:54
Чистая предвыборная демагогия.Никакой конкретной программы по привлечению этих специалистов не представлено.А что делать немцам,женившимся на иностранках?.Кстати,если вам неизвестно,не азулянты,а .фамилиеннахцуг-один из основных иммиграционных потоков,в том числе aus islamisch geprägten Ländern
Она предлагает им "добровольное хаймрайзе".Что на их коричневом эзоповском языке то же самое.
Тут я частично согласен.Высылают,но очень мало и по очень усложнённой процедуре.Именно такой вопрос я задал лидеру фракции социал-демократов ландтага.Ответ меня не удовлетворил.А ответ был такой: Высылать можно только неграждан Германии.А например трое недавно арестованые по подозрению в подготовке террактов исламисты-натурализованные граждане Германии.С иностранцами ненамного проще.Либо вообще нет гражданства,либо есть гражданство какой-либо мусульманской страны.а она не хочет его принимать(отсутствует договор о реадмиссии)То есть получается-высылать некуда.А потом вообще пошла бурда: Он видите ли прожил в Германии много лет,потерял все связи с бывшей Родиной,у него там нет ни родни.ни квартиры,ничего.Разве можно его высылать назад.Или другой вариант.У него есть жена и дети,которые учились в немецкой.а не в арабской школе.Как они там будут без хорошего арабского языка и т.д.Они ведь ни в чём не виноваты.Бла-бла-бла.Супергуманизм по отношению к террористам и убийцам
Контроль за подобными сайтами действительно возможен только для тех,чьи серверы в странах ЕС.Но ваша Фрайхайт предлагает его отменить везде.то есть и на европейских серверах.
Я считаю,что для Германии,как и для подавляющего большинства демократических стран-оптимальная форма парламентская.а не президентская республика.
в ответ Посторонним В 13.05.11 23:45
В ответ на:
Spitzenkräfte sollen davon ausgenommen sein.
Spitzenkräfte sollen davon ausgenommen sein.
Чистая предвыборная демагогия.Никакой конкретной программы по привлечению этих специалистов не представлено.А что делать немцам,женившимся на иностранках?.Кстати,если вам неизвестно,не азулянты,а .фамилиеннахцуг-один из основных иммиграционных потоков,в том числе aus islamisch geprägten Ländern
В ответ на:
Или Вы про НПД? Хотя, кажется, даже она не предлагает никого "поголовно депортировать"
Или Вы про НПД? Хотя, кажется, даже она не предлагает никого "поголовно депортировать"
Она предлагает им "добровольное хаймрайзе".Что на их коричневом эзоповском языке то же самое.
В ответ на:
На самом же деле мы дожили до того, что из страны невозможно выслать ни одного самого отпетого бандита и террориста.
На самом же деле мы дожили до того, что из страны невозможно выслать ни одного самого отпетого бандита и террориста.
Тут я частично согласен.Высылают,но очень мало и по очень усложнённой процедуре.Именно такой вопрос я задал лидеру фракции социал-демократов ландтага.Ответ меня не удовлетворил.А ответ был такой: Высылать можно только неграждан Германии.А например трое недавно арестованые по подозрению в подготовке террактов исламисты-натурализованные граждане Германии.С иностранцами ненамного проще.Либо вообще нет гражданства,либо есть гражданство какой-либо мусульманской страны.а она не хочет его принимать(отсутствует договор о реадмиссии)То есть получается-высылать некуда.А потом вообще пошла бурда: Он видите ли прожил в Германии много лет,потерял все связи с бывшей Родиной,у него там нет ни родни.ни квартиры,ничего.Разве можно его высылать назад.Или другой вариант.У него есть жена и дети,которые учились в немецкой.а не в арабской школе.Как они там будут без хорошего арабского языка и т.д.Они ведь ни в чём не виноваты.Бла-бла-бла.Супергуманизм по отношению к террористам и убийцам
В ответ на:
Назовите мне тогда, у какой партии есть такие "чёткие, реальные и конструктивные предложения по решению сложных проблем иммиграции и интеграции иммигрантов"?
Более менее вразумительные,но не идеальные программы по этой теме есть у соцдеков ЦДУ-ЦСУ и либералов.У политических мосек-одна демагогия на грани с ксенофобией.Назовите мне тогда, у какой партии есть такие "чёткие, реальные и конструктивные предложения по решению сложных проблем иммиграции и интеграции иммигрантов"?
В ответ на:
Никакого контроля за интернетом и так нет
Никакого контроля за интернетом и так нет
В ответ на:
Нацистские сайты как существовали в гигантских количествах в интернете, так и существуют, и закрыть их в принципе невозможно, серверы стоят в других странах, на которые юрисдикция Германии не распространяется. Точно так же в миллионных количествах существуют и исламистские сайты, которые никто не закрывает. На всяких ютубах можно выкладывать любые фашистские и исламистские ролики, в том числе на немецком
Нацистские сайты как существовали в гигантских количествах в интернете, так и существуют, и закрыть их в принципе невозможно, серверы стоят в других странах, на которые юрисдикция Германии не распространяется. Точно так же в миллионных количествах существуют и исламистские сайты, которые никто не закрывает. На всяких ютубах можно выкладывать любые фашистские и исламистские ролики, в том числе на немецком
Контроль за подобными сайтами действительно возможен только для тех,чьи серверы в странах ЕС.Но ваша Фрайхайт предлагает его отменить везде.то есть и на европейских серверах.
В ответ
на:
То есть Вы всерьез считаете, что если позволить немцам выбирать себе президента,
То есть Вы всерьез считаете, что если позволить немцам выбирать себе президента,
Я считаю,что для Германии,как и для подавляющего большинства демократических стран-оптимальная форма парламентская.а не президентская республика.
14.05.11 01:02
в ответ Quinbus Flestrin 14.05.11 00:41
В ответ на:
Казахи с турками как раз одно и то же фактически, язык даже почти одинаковый
Типичный стереотип национально-озабоченных.Судить о людях не по их мировоззрению,глубине религиозных убеждений,менталитету,культуре,политических взглядах и т.д.А по этническому происхождению,языку,форме черепа , цвету кожи и волос.Поэтому и казахи с турками для вас -это одно и тоже.Казахи с турками как раз одно и то же фактически, язык даже почти одинаковый
14.05.11 01:32
Наверное одна партия на всём германистанском политическом ландшафте, по настоящему заботящаяся о наших дорогих иностранных согражданах. Что плохого в том, что им хотят помочь вернуться на их родины? Вот, например, ваши любимые радикальные фракции в германистанской однопартийной системе только притесняют их; заставляют учить немецкий язык, перенимать культуру, ну, в общем ассимилироваться. Это потом очень сильно может затруднить их возвращение в родные пенаты.
В ответ на:
Она предлагает им "добровольное хаймрайзе".
Она предлагает им "добровольное хаймрайзе".
Наверное одна партия на всём германистанском политическом ландшафте, по настоящему заботящаяся о наших дорогих иностранных согражданах. Что плохого в том, что им хотят помочь вернуться на их родины? Вот, например, ваши любимые радикальные фракции в германистанской однопартийной системе только притесняют их; заставляют учить немецкий язык, перенимать культуру, ну, в общем ассимилироваться. Это потом очень сильно может затруднить их возвращение в родные пенаты.
14.05.11 10:32
Да-да. Такие национально озабоченные что чуть на казашке не женился
В Отличие от Вас я и с теми и с другими достаточно много общался. Могу Вам рассказать о турецких всплесках радости, когда узнают, что мы из Казахстана. Приходится даже внушать, что мы таки не казахи. С другой стороны, Турция - первая страна куда казахи предпочитают эмигрировать. А внешне они как раз таки очень не похожи:
http://narodru.religare.ru/peoples1218.html
У казахов и турков в религиозном плане общее - "либеральный" ислам. K примеру Vollverschleierung традиционно не практиковалась. А в новейшее время Ататюрк своих мулл ненамногим меньше давил чем Советская власть. Оттого и нынешний турецкий "откат" в фундаментализм. И даже сейчас турецкий "фунди" либеральнее обычного саудовского "нормало".
в ответ Ален 14.05.11 01:02
В ответ на:
Типичный стереотип национально-озабоченных.
Типичный стереотип национально-озабоченных.
Да-да. Такие национально озабоченные что чуть на казашке не женился
В ответ на:
А по этническому происхождению,языку,форме черепа , цвету кожи и волос.Поэтому и казахи с турками для вас -это одно и тоже.
А по этническому происхождению,языку,форме черепа , цвету кожи и волос.Поэтому и казахи с турками для вас -это одно и тоже.
В Отличие от Вас я и с теми и с другими достаточно много общался. Могу Вам рассказать о турецких всплесках радости, когда узнают, что мы из Казахстана. Приходится даже внушать, что мы таки не казахи. С другой стороны, Турция - первая страна куда казахи предпочитают эмигрировать. А внешне они как раз таки очень не похожи:
http://narodru.religare.ru/peoples1218.html
У казахов и турков в религиозном плане общее - "либеральный" ислам. K примеру Vollverschleierung традиционно не практиковалась. А в новейшее время Ататюрк своих мулл ненамногим меньше давил чем Советская власть. Оттого и нынешний турецкий "откат" в фундаментализм. И даже сейчас турецкий "фунди" либеральнее обычного саудовского "нормало".
14.05.11 12:47
в ответ Quinbus Flestrin 14.05.11 10:32
Я достаточно много общался как с турками,арабами,иранцами и афганцами,так и с татарами,башкирами.казахами,таджиками,азербайджанцами, и др.
И могу сказать,что несмотря на то,что все они являются представителями мусульманских народов,а турки относятся к одной этническо-языковой группе вместе с азербайджанцам,туркменам,казахам,узбекам и др,но между ними есть огромнейшая разница в менталитете,уровне религиозности,политическом мировоззрении и т.д.Всё-таки десятки лет проживания среднеазиатских и кавказских народов в атеистической советской империи сказываются сильно до сих пор.Как в положительном.так и в отрицательном плане.Несмотря на светские реформы Ататюрка,они всё же не были такими жёсткими.как в большевистской Совдепии,В Турции не рушили храмы и не расстреливались священнослужители,женщин не заставляли насильно снимать паранджу и хиджабы,из правящей партии не исключали за посещение мечети.а религия не обьявлялась опиумом для народа.Религия отделялась от гос-ва,но не преследовалась.как таковая.Поэтому религиозность и приверженность законам Шариата в бывших совреспубликах до сих пор намного меньше.чем в Турции,не говоря уже об Иране или арабских странах.К тому же действительно.как вы заметили,в Турции наблюдается новый откат в ислам.К власти там пришла партия умеренных исламистов,начался постепенный отказ от некоторых светских реформ Ататюрка.После заявки Турции на вступление в ЕС европейцами был проведен анализ турецкого законодательства и судебной практики в результате которого была обнаружена масса пережитков шариатчины.Особенно в отношении неравноправия женщин.В этом плане Казахстан,Азербайджан или Татарстан с Башкирией отличаются от Турции.как день и ночь.
Поэтому ставить их на одну доску просто смешно
И могу сказать,что несмотря на то,что все они являются представителями мусульманских народов,а турки относятся к одной этническо-языковой группе вместе с азербайджанцам,туркменам,казахам,узбекам и др,но между ними есть огромнейшая разница в менталитете,уровне религиозности,политическом мировоззрении и т.д.Всё-таки десятки лет проживания среднеазиатских и кавказских народов в атеистической советской империи сказываются сильно до сих пор.Как в положительном.так и в отрицательном плане.Несмотря на светские реформы Ататюрка,они всё же не были такими жёсткими.как в большевистской Совдепии,В Турции не рушили храмы и не расстреливались священнослужители,женщин не заставляли насильно снимать паранджу и хиджабы,из правящей партии не исключали за посещение мечети.а религия не обьявлялась опиумом для народа.Религия отделялась от гос-ва,но не преследовалась.как таковая.Поэтому религиозность и приверженность законам Шариата в бывших совреспубликах до сих пор намного меньше.чем в Турции,не говоря уже об Иране или арабских странах.К тому же действительно.как вы заметили,в Турции наблюдается новый откат в ислам.К власти там пришла партия умеренных исламистов,начался постепенный отказ от некоторых светских реформ Ататюрка.После заявки Турции на вступление в ЕС европейцами был проведен анализ турецкого законодательства и судебной практики в результате которого была обнаружена масса пережитков шариатчины.Особенно в отношении неравноправия женщин.В этом плане Казахстан,Азербайджан или Татарстан с Башкирией отличаются от Турции.как день и ночь.
Поэтому ставить их на одну доску просто смешно
14.05.11 12:50
полностью согласен. возвращать надо уже на въезде.
в ответ Germanicus 14.05.11 01:32
В ответ на:
заставляют учить немецкий язык, перенимать культуру, ну, в общем ассимилироваться. Это потом очень сильно может затруднить их возвращение в родные пенаты.
заставляют учить немецкий язык, перенимать культуру, ну, в общем ассимилироваться. Это потом очень сильно может затруднить их возвращение в родные пенаты.
полностью согласен. возвращать надо уже на въезде.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
14.05.11 13:21
нашёл понятие ""judischer Mischling ersten Grades"", введенное нацистами. но какое отношение имеет отдельное слово к этому понятию - никак не пойму.
ведь употребляем такие понятия, как "креолы", "метисы" и тд. да и говоря о национальностях, нормально говорим полурусский - полутатарин, полунемец-полуеврей, полуполяк-полукраинец, не подразумевая под этим нацисткую терминологию.
впрочем, о чём говорить... позавчера узнал от знакомого комиссара полиции, что бывших циган, в последствии "рома", "синтис", теперь им можно официально называть только (не помню точно названия) что-то типа "fahrendes Europasvolk". маразм да и только..
ведь употребляем такие понятия, как "креолы", "метисы" и тд. да и говоря о национальностях, нормально говорим полурусский - полутатарин, полунемец-полуеврей, полуполяк-полукраинец, не подразумевая под этим нацисткую терминологию.
впрочем, о чём говорить... позавчера узнал от знакомого комиссара полиции, что бывших циган, в последствии "рома", "синтис", теперь им можно официально называть только (не помню точно названия) что-то типа "fahrendes Europasvolk". маразм да и только..
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
14.05.11 14:43
Хе-хе...
http://youtu.be/f3HfzEEAOCw
Так что там за программы в Бремене?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MCTnXE13H3A
Особенно рекомендую эти два ролика.
Во втором желательно обратить внимание на заключительный комментарий сенатора. И прослушать его несколько раз в свете первого ролика.
http://youtu.be/AAbeWn-IT7g
http://www.youtube.com/watch?v=1aZfY9s7QDw&feature=player_embedded#at=256
В ответ на:
Именно такой вопрос я задал лидеру фракции социал-демократов ландтага.
Более менее вразумительные,но не идеальные программы по этой теме есть у соцдеков ЦДУ-ЦСУ и либералов.У политических мосек-одна демагогия на грани с ксенофобией.
Именно такой вопрос я задал лидеру фракции социал-демократов ландтага.
Более менее вразумительные,но не идеальные программы по этой теме есть у соцдеков ЦДУ-ЦСУ и либералов.У политических мосек-одна демагогия на грани с ксенофобией.
Хе-хе...
http://youtu.be/f3HfzEEAOCw
Так что там за программы в Бремене?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MCTnXE13H3A
Особенно рекомендую эти два ролика.
Во втором желательно обратить внимание на заключительный комментарий сенатора. И прослушать его несколько раз в свете первого ролика.
http://youtu.be/AAbeWn-IT7g
http://www.youtube.com/watch?v=1aZfY9s7QDw&feature=player_embedded#at=256
14.05.11 15:25
Очень просто.
Только когда оно употребляется при выяснении процента еврейской крови того или иного публичного человека, слово "Mischling" ассоциируется с Nürnberger Rassengesetz.
Кошки, собаки, да и просто родственники и соседи могут быть вполне себе Mischling'ами.
Halbjude-Halbrusse и все остальные приведённые Вами примеры такой ассоциацией не отягощены.
Может, Вам почитать чего на эту тему? А то Гугл хорошо, но...
Предлагаю закончить здесь обсуждение слов, ассоциирующихся с нацистскими законами и тем временем, и сконцентрировать своё внимание на теме.
в ответ reverso 14.05.11 13:21
В ответ на:
но какое отношение имеет отдельное слово к этому понятию - никак не пойму.
но какое отношение имеет отдельное слово к этому понятию - никак не пойму.
Очень просто.
Только когда оно употребляется при выяснении процента еврейской крови того или иного публичного человека, слово "Mischling" ассоциируется с Nürnberger Rassengesetz.
Кошки, собаки, да и просто родственники и соседи могут быть вполне себе Mischling'ами.
Halbjude-Halbrusse и все остальные приведённые Вами примеры такой ассоциацией не отягощены.
Может, Вам почитать чего на эту тему? А то Гугл хорошо, но...
Предлагаю закончить здесь обсуждение слов, ассоциирующихся с нацистскими законами и тем временем, и сконцентрировать своё внимание на теме.
14.05.11 18:30
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
Вам это переливание из пустого в порожнее не надоело?
Отвечаю на Ваши вопросы:
Но в РФ, а тем более на Украине с этими делами лучше, но от этого сами страны не стали, однако, лучше!
Нами правят такие, как тут на форуме заправляют, как от них, от этих гирь, избавится немецкий народ не знаю... У Гитлера получилось, но итог всем известен... может не авторитарная революция, а спонтанная... не знаю! одно могу сказать: хорошего не ждать!
Отвечаю на Ваши вопросы:
В ответ на:
Есть ли в Германии свобода и демократия?
-ДВА РАЗА НЕТ!Есть ли в Германии свобода и демократия?
Но в РФ, а тем более на Украине с этими делами лучше, но от этого сами страны не стали, однако, лучше!
Нами правят такие, как тут на форуме заправляют, как от них, от этих гирь, избавится немецкий народ не знаю... У Гитлера получилось, но итог всем известен... может не авторитарная революция, а спонтанная... не знаю! одно могу сказать: хорошего не ждать!
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
14.05.11 18:38
Причём, если его здесь в Германистане спрашиваешь: "Ты кто?..."
он отвечает:"Я русский цыган."
В ответ на:
позавчера узнал от знакомого комиссара полиции, что бывших циган, в последствии "рома", "синтис", теперь им можно официально называть только (не помню точно названия) что-то типа "fahrendes Europasvolk". маразм да и только..
позавчера узнал от знакомого комиссара полиции, что бывших циган, в последствии "рома", "синтис", теперь им можно официально называть только (не помню точно названия) что-то типа "fahrendes Europasvolk". маразм да и только..
Причём, если его здесь в Германистане спрашиваешь: "Ты кто?..."
он отвечает:"Я русский цыган."
14.05.11 20:20
в ответ Germanicus 14.05.11 20:11
14.05.11 21:03
Ну, раз Вы с таким энтузиазмом тут сам вызвались культурный уровень определять, то и здесь определите, а то я сам чёт никак - http://www.youtube.com/watch?v=961vBsw8m0E .. чё, такой тоже пойдёт? ... достаточно высокий?
В ответ на:
Для страдающих по нехватке кулътуры более чем.ъ
Для страдающих по нехватке кулътуры более чем.ъ
Ну, раз Вы с таким энтузиазмом тут сам вызвались культурный уровень определять, то и здесь определите, а то я сам чёт никак - http://www.youtube.com/watch?v=961vBsw8m0E .. чё, такой тоже пойдёт? ... достаточно высокий?
14.05.11 21:21
в ответ Germanicus 14.05.11 21:03
Знаете за что Петросяна с Первого канала турнули?
Он чужие шутки воровал.
А из-за чего Герман Титов всю жизнь переживал?
Он был вторым.
А когда юзера больше всего не уважают?
Если он аргумент "сам дурак" использует.
Будьте оригинальны и будет Вам счастье.
Почти как у Гагарина.
Он чужие шутки воровал.
А из-за чего Герман Титов всю жизнь переживал?
Он был вторым.
А когда юзера больше всего не уважают?
Если он аргумент "сам дурак" использует.
Будьте оригинальны и будет Вам счастье.
Почти как у Гагарина.
14.05.11 21:28
Не получается заменить, немецкие евреи были полностью интегрированы в немецкое общество, они были по сути немцы, они воевали за Германию в первую мировую войну, они были лояльные граждане Германии, они были элита общества, это были учённые, врачи, бизнесмены и т.д . А теперь сравните с муслимами и попытайтесь заменить
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.11 23:50
В ответ на:
Замените в речах Вилдерса "Muslime" на "Juden"
Замените в речах Вилдерса "Muslime" на "Juden"
Не получается заменить, немецкие евреи были полностью интегрированы в немецкое общество, они были по сути немцы, они воевали за Германию в первую мировую войну, они были лояльные граждане Германии, они были элита общества, это были учённые, врачи, бизнесмены и т.д . А теперь сравните с муслимами и попытайтесь заменить
14.05.11 21:29
А вот что вы давеча писали в посте № 758
Вы уж определитесь как-то сами,а то даже неловко за вас То ли помочь скорейщему возвращению,то ли оставить для "культурного обогащения"
Или снимите крест(то есть чалму) либо оденьте трусы
в ответ Germanicus 14.05.11 19:25
В ответ на:
полностью согласен. возвращать надо уже на въезде.
Ну, ... Вы щас тут всех переплюнете с такими взглядами ... А кто ж тогда культуру здесь будет обогащать?
полностью согласен. возвращать надо уже на въезде.
Ну, ... Вы щас тут всех переплюнете с такими взглядами ... А кто ж тогда культуру здесь будет обогащать?
А вот что вы давеча писали в посте № 758
В ответ на:
Она предлагает им "добровольное хаймрайзе".
Наверное одна партия на всём германистанском политическом ландшафте, по настоящему заботящаяся о наших дорогих иностранных согражданах. Что плохого в том, что им хотят помочь вернуться на их родины
Она предлагает им "добровольное хаймрайзе".
Наверное одна партия на всём германистанском политическом ландшафте, по настоящему заботящаяся о наших дорогих иностранных согражданах. Что плохого в том, что им хотят помочь вернуться на их родины
Вы уж определитесь как-то сами,а то даже неловко за вас
То ли помочь скорейщему возвращению,то ли оставить для "культурного обогащения"Или снимите крест(то есть чалму) либо оденьте трусы
14.05.11 23:48
Это у Вас демагогия. "Конкретные программы по привлечению специалистов" в партийные программы никто никогда не записывает. Так же как и программы по решению сельскохозяйственных, транспортных, половых и философских проблем (а уж тем более партия, которая создана полгода назад и насчитывает всего полторы тысячи членов).
Или Вы можете показать мне такую программу привлечения, записанную в программу хоть одной партии?
Этот ответ был чистым враньем, потому что случаи высылки бандитов (без разницы с гражданством или без) можно пересчитать по пальцам. Вспомните две знаменитые эпопеи с халифом Капланом и с юным мюнхенским бандитом Меметом.
И что же такого вразумительного предлагают "не моськи, но слоны" "соцдеки, ЦДУ-ЦСУ и либералы"? Только конкретно?
Т.е. Вы понимаете, что проблема есть. А решать ее не хотите. Потому что Ваши "не моськи" внушили Вам, что только они имеют лицензию на истину и право на порулить.
Меня всегда умиляет, когда именно те, кто проблемы создали, и те, кто десятилетиями не мог и не желал их решать, безапеляционно заявляют, что только у них есть права и возможности в дальнейшем эти проблемы решать. Другими словами: когда козел заявляет, что только он имеет право охранять огород, а не какие-то там "самозванцы".
Нацисты и исламисты всегда будут иметь все возможности проводить свою пропаганду на собственных сайтах. Так, как они делают это и сейчас.
Кого хотят лишить доступа в веб и кто уже сейчас лишен всякого доступа на немецкое телевидение и в немецкую прессу - это реальная оппозиция. Они на грани легальности действовать не смогут. Поэтому им и хотят заткнуть рты намордниками. Вот о чем идет речь.
Вы можете считать, как Вам угодно, это Ваше полное право. А вот обзывать тех, кто хочет ввести прямую демократию и дать народу право самому решать свою судьбу на референдумах и выборах президента, Вашими любимыми ярлыками и утверждать, что они тем самым хотят дать народу возможность "выбирать себе фюрера" - это уж просто ни в какие ворота
В Америке и во Франции существуют прямые президентские выборы, но никто никогда не утверждал, в том числе и в Германии, что это способствует выборам фюрера. Нельзя же настолько не уважать собственный народ. У нас и так всегда считают, что бюрократия все знает лучше
В ответ на:
Spitzenkräfte sollen davon ausgenommen sein.
Чистая предвыборная демагогия.Никакой конкретной программы по привлечению этих специалистов не представлено
Spitzenkräfte sollen davon ausgenommen sein.
Чистая предвыборная демагогия.Никакой конкретной программы по привлечению этих специалистов не представлено
Это у Вас демагогия. "Конкретные программы по привлечению специалистов" в партийные программы никто никогда не записывает. Так же как и программы по решению сельскохозяйственных, транспортных, половых и философских проблем (а уж тем более партия, которая создана полгода назад и насчитывает всего полторы тысячи членов).
Или Вы можете показать мне такую программу привлечения, записанную в программу хоть одной партии?
В ответ на:
Тут я частично согласен.Высылают,но очень мало и по очень усложнённой процедуре.Именно такой вопрос я задал лидеру фракции социал-демократов ландтага.Ответ меня не удовлетворил.А ответ был такой: Высылать можно только неграждан Германии.А например трое недавно арестованые по подозрению в подготовке террактов исламисты-натурализованные граждане Германии.
Тут я частично согласен.Высылают,но очень мало и по очень усложнённой процедуре.Именно такой вопрос я задал лидеру фракции социал-демократов ландтага.Ответ меня не удовлетворил.А ответ был такой: Высылать можно только неграждан Германии.А например трое недавно арестованые по подозрению в подготовке террактов исламисты-натурализованные граждане Германии.
Этот ответ был чистым враньем, потому что случаи высылки бандитов (без разницы с гражданством или без) можно пересчитать по пальцам. Вспомните две знаменитые эпопеи с халифом Капланом и с юным мюнхенским бандитом Меметом.
В ответ на:
Назовите мне тогда, у какой партии есть такие "чёткие, реальные и конструктивные предложения по решению сложных проблем иммиграции и интеграции иммигрантов"?
Более менее вразумительные,но не идеальные программы по этой теме есть у соцдеков ЦДУ-ЦСУ и либералов.У политических мосек-одна демагогия на грани с ксенофобией.
Назовите мне тогда, у какой партии есть такие "чёткие, реальные и конструктивные предложения по решению сложных проблем иммиграции и интеграции иммигрантов"?
Более менее вразумительные,но не идеальные программы по этой теме есть у соцдеков ЦДУ-ЦСУ и либералов.У политических мосек-одна демагогия на грани с ксенофобией.
И что же такого вразумительного предлагают "не моськи, но слоны" "соцдеки, ЦДУ-ЦСУ и либералы"? Только конкретно?
В ответ на:
Как они там будут без хорошего арабского языка и т.д.Они ведь ни в чём не виноваты.Бла-бла-бла.Супергуманизм по отношению к террористам и убийцам
Как они там будут без хорошего арабского языка и т.д.Они ведь ни в чём не виноваты.Бла-бла-бла.Супергуманизм по отношению к террористам и убийцам
Т.е. Вы понимаете, что проблема есть. А решать ее не хотите. Потому что Ваши "не моськи" внушили Вам, что только они имеют лицензию на истину и право на порулить.
Меня всегда умиляет, когда именно те, кто проблемы создали, и те, кто десятилетиями не мог и не желал их решать, безапеляционно заявляют, что только у них есть права и возможности в дальнейшем эти проблемы решать. Другими словами: когда козел заявляет, что только он имеет право охранять огород, а не какие-то там "самозванцы".
В ответ на:
Контроль за подобными сайтами действительно возможен только для тех,чьи серверы в странах ЕС.Но ваша Фрайхайт предлагает его отменить везде.то есть и на европейских серверах.
Контроль за подобными сайтами действительно возможен только для тех,чьи серверы в странах ЕС.Но ваша Фрайхайт предлагает его отменить везде.то есть и на европейских серверах.
Нацисты и исламисты всегда будут иметь все возможности проводить свою пропаганду на собственных сайтах. Так, как они делают это и сейчас.
Кого хотят лишить доступа в веб и кто уже сейчас лишен всякого доступа на немецкое телевидение и в немецкую прессу - это реальная оппозиция. Они на грани легальности действовать не смогут. Поэтому им и хотят заткнуть рты намордниками. Вот о чем идет речь.
В ответ на:
Я считаю,что для Германии,как и для подавляющего большинства демократических стран-оптимальная форма парламентская.а не президентская республика.
Я считаю,что для Германии,как и для подавляющего большинства демократических стран-оптимальная форма парламентская.а не президентская республика.
Вы можете считать, как Вам угодно, это Ваше полное право. А вот обзывать тех, кто хочет ввести прямую демократию и дать народу право самому решать свою судьбу на референдумах и выборах президента, Вашими любимыми ярлыками и утверждать, что они тем самым хотят дать народу возможность "выбирать себе фюрера" - это уж просто ни в какие ворота
В Америке и во Франции существуют прямые президентские выборы, но никто никогда не утверждал, в том числе и в Германии, что это способствует выборам фюрера. Нельзя же настолько не уважать собственный народ. У нас и так всегда считают, что бюрократия все знает лучше
нет и не уговаривайте
14.05.11 23:58
Аламо, эти ролики хороши для тех, кто уже в теме. Но тут, мне кажется, в них вникать почти никто не будет.
Лучше процитировать отрывок из одной статьи на эту тему, где во второй части довольно подробно описывается ситуация в Бремене:
"Разумеется, город на Шпрее – это место, где проблемы с „мульти-культи“ (саму эту концепцию уже даже канцлерша Ангела Меркель недавно объявила „с треском провалившейся“) обострены так, как нигде больше. Но исключением он отнюдь не является. Подобные проблемы с арабскими кланами существуют, например, в Дуйсбурге и Бремене. „Бильд“ и „Шпигель“ недавно рассказывали о крупном ливанском клане Мири, основавшем в Бремене байкерский клуб „Президент“. Под этой легальной вывеской члены клана беспрепятсвенно занимаются организованной преступностью.
Вот что пишет об этом „Бильд“: „Клан Мири прибыл в Германию в 80-е годы из Ливана в качестве беженцев. Большинство из 2600 человек, принадлежащих к этому клану, живут на социальную помощь от города и при этом пробавляются также шантажом, вымоганием денег и торговлей наркотиками. Одного только кокаина они продают в Бремене на 50 миллионов евро в год.
Байкерская организация Мири объединилась с основанными в 1969 году калифорнийскими „Моголами“, которые, в свою очередь имеют тесные связи с наркомафией в США, южной Европе и Мексике.
Андреас Вебер, глава бременской криминальной полиции, говорит: „Мы предполагаем, что члены клана Мири таким образом налаживают торговые и криминальные связи“
http://www.bild.de/BILD/regional/bremen/aktuell/2010/10/19/neue-achse-des-boesen/verbrecher-caln-miri-baut-drogen-geschaefte-mit-rockerbande-mongols-aus.html
Основатель клуба „Президент“ 38-летний Мустафа Б. специально к открытию клуба сдал на водительские права на мотоцикл. 2 месяца назад, 6 сентября он сел на мотоцикл и врезался в дерево с летальным исходом.
Его место на посту главы „Президента“ занял известный бременский рецидивист Ибрагим М. На его счету – 147 (!) преступлений, включая избиения людей и разбойные нападения. С помощью клуба Мустафа Б. набирает новых членов своей банды из числа мусульманских иммигрантов.
„Мы будем сурово бороться с этими рокерами“, говорит глава бременской криминальной полиции Андреас Вебер, пишет дальше „Бильд“. – „Мы можем даже отнимать у них водительские права“.
Вот так вот борются с исламской организованной преступностью в Бремене. Людям, имеющим на счету сотни уголовных преступлений, угрожают отнять водительские права. Сурово, ничего не скажешь. И это отнюдь не исключение.
На днях бременская судья Яна М. рассматривала уголовное дело против сладкой парочки, принадлежащей тому же турецко-арабскому клану Мири. Муж, Ибрагим Мири, имеет на своем счету 19 преступлений. Его спутница жизни Хийям О. – шесть. Обвинялись они в разбойном нападении на бутик „Ledi fashion“, укрывательстве краденого и нанесении телесных увечий:
http://www.bild.de/BILD/regional/bremen/aktuell/2010/10/27/bremer-justiz/warum-kuschen-sie-vor-miris-richterin.html
При этом были украдены многочисленные ожерелья и дизайнерская одежда. Хозяйка бутика Диана Б. случайно обнаружила свое имущество на праздновании одной турецкой помолвки. Когда она потребовала это имущество назад, то была избита все той же сладкой парочкой.
Прокуратура потребовала для обвиняемых аж целых 6 месяцев тюрьмы. „Все предыдушие условные сроки не привели к их исправлению, поэтому на сей раз мне представляется разумным лишение свободы“, - заявил прокурор. По два предыдущих условных срока парочка продолжала еще „мотать“ на момент суда.
Как ты думаешь, уважаемый читатель, какое наказание понесла наша сладкая парочка?
Судья Яна М. приговорила обоих к... денежным штрафам. Ибрагим Мири был оштрафован аж на целых 1200 евро, а Хийям О. – на 320 евро (!). Оба были освобождены в зале суда и огласили этот зал веселым смехом, покидая его в позах победителей. Не до смеха было только ограбленной и покалеченной ими Диане Б.
Вот что заявила судья в обосновании вынесенного ею приговора:
„Я долго думала, а не наказать ли обвиняемых лишением свободы. Херр Мири имеет на своем счету судимости за нанесение телесных повреждений, грабежи, разбойные нападения, укрывательство краденого, присвоение государственного имущества, вымогательство, торговлю людьми и торговлю наркотиками. Уже в 14 лет он трижды был осужден и получил условные сроки. Однако по причинам, которые связаны с его личностью, я не считаю необходимым лишение его свободы“.
Что называется, хоть стой, хоть падай. Логики в словах судьи столько, что хоть сейчас давай ей нобелевку. Для тех, кто думает, что я что-то преувеличил, вот эта цитата из речи судьи в оригинале:
“Richterin Jana M. aber ließ Milde walten. Sie verurteilte Ibrahim M. zu 1200 Euro, Hiyam O. zu 320 Euro Geldstrafe. In ihrer Begründung sagte die Richterin: „Ich habe lange darüber nachgedacht, Freiheitsstrafen zu verhängen. Herr Miri ist wegen gefährlicher Körperverletzung, schweren Diebstahls, Hehlerei, Unterschlagung, Drogen-Handels und erpresserischem Menschenraub vorbestraft.
Hatte mit 14 bereits drei Verurteilungen und dann einige Bewährungsstrafen. Aber aus Gründen, die in seiner Person liegen, halte ich eine Freiheitsstrafe nicht für zwingend erforderlich.“
http://www.bild.de/BILD/regional/bremen/aktuell/2010/10/27/bremer-justiz/warum-kuschen-sie-vor-miris-richterin.html
Что интересно: Яна М. – неопытная судья-практикантка, специально назначенная на ведение этого дела министром юстиции Бремена Мартином Гюнтнером, поклонником коммунистов, не имеющим к тому же никакого специального образования, но часто выступающего с речами в поддержку исламских иммигрантов.
Как пишет тот же „Бильд“, многие из тысяч членов клана Мири приехали в Германию в 80-е годы из Турции и селились в Берлине, Эссене и Бремене, выбрасывая свои турецкие паспорта и выдавая себя за беженцев гражданской войны в Ливане. Хотя настоящих ливанских арабов среди них тоже немало, но больше всего курдов. Именно таким способом эта мощная мафиозная структура пустила свои корни в Германии. Многие из них по 30 лет кряду получают социальную помощь от немецкого государства, имея неплохой уголовный приработок. Борьбу с ними государство мульти-культи вести отказывается. Свидетельством того, что „Бильд“ отнюдь не преувеличивает, является статья в леволиберальном „Шпигеле“ на ту же тему, который уж никак нельзя заподозрить в предвзятости к мусульманам:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,721741,00.html
Статья в „Шпигеле“ называется „Государство поджимает хвост перед арабскими криминальными кланами“ и начинается так:
„Арабские кланы превратились в мощные мафиозные группировки, а полиция часто лишь безучастно наблюдает за их деятельностью. Даже объявленный было план борьбы с ними закончился ничем – правовое государство увязло в бюрократических проволочках“.
Два брата, Мохаммед и Халил М., очередные члены клана Мири, рассказывает „Шпигель“, недавно прибыли в Германию и в августе появились в ведомстве по делам иностранцев, причем в сопровождении собственного адвоката (нелишне отметить, что в Германии людям, получающим социальные пособия, услуги адвокатов, как и судебные издержки, полностью оплачиваются государством. Причем даже тогда, когда они судятся с самим этим государством). Когда разговор принял непонравившийся им оборот, братья начали орать, ругаться, оскорблять говорившую с ними чиновницу и попытались избить охранника. Однако охранник оказался чеченским кикбоксером и спустил их с лестницы.
Лишь через несколько часов полиции удалось слегка угомонить братьев, приведя их в участок. Там они орали, что знают, где живет семья чеченского охранника, придут туда и прикончат его. И поскольку у обоих за плечами уже масса судимостей, полиции пришлось вопреки обыкновению посадить их в камеру, куда обычные люди (не бандиты) часто попадают за куда как меньшие правонарушения, например, за повышение голоса на полицейского или за езду „зайцем“.
Случай этот“, пишет дальше „Шпигель“, во многом показательный и характерный для проблемы, существующей во многих регионах Германии: это бессилие государства в борьбе с многотысячными мафиозными мусульманскими кланами, использующими правовые лазейки, злоупотребляющими социальной помощью государства и имеющими международные контакты с зарубежными мафиозными группировками. Они торгуют героином и кокаином, обкладывают данью проституток, помогают другим бандитам получить немецкие документы. Жестокость, с которой они действуют, пишет дальше „Шпигель“, внушает полиции страх перед ними. Государство безучастно наблюдает за их преступной деятельностью, а политики делают вид, что ничего не происходит.
Полицейские, пытающиеся хоть как-то противостоять этому кошмару, наталкиваются на глухую стену молчания. Суды, которые из неправильно понятой толерантности регулярно выдают смехотворные приговоры преступникам, только усугубляют проблему. Даже тех, кто умышленно обманул государство при въезде в Германию, никогда не высылают назад на родину. Даже если все доказательства обмана налицо. Выслать человека за совершенные им преступления тоже невозможно. У всех еще свеж в памяти случай с турецким юношей Меметом с 50 уголовными делами за плечами (нападения на сверстников, ограбления, избиения и т.д.), которого мюнхенские власти очень долго пытались выслать в Турцию, а также случай „Кельнского калифа“ Метифа Каплана, организовавшего в Кельне практически собственное бандитское государство („халифат“), по приказам которого пытали и убивали людей. Турция требовала его выдачи за его „подвиги“ на родине, но жалостливые немецкие суды годами отказывали ей в этом на том основании, что бедную сиротиночку в Турции могут и казнить. И потому продолжали держать и его, и всю его семью в Кельне на жирных социальных пособиях.
В одном позволим себе не согласиться со „Шпигелем“: кто хочет, тот борется. А кто не хочет, тот лишь изображает борьбу. Более того, борется с теми, кто желает прекратить эту профанацию и начать реально бороться не с неполиткорректностью, а с бандитизмом.
Нелишне заметить, что в покрывательстве клана Мири участвуют все представленные в бременском сенате партии, как левые, так и формально правые, за исключением молодой местной партии „Граждане в ярости“
http://www.buerger-in-wut.de/cms/?d=blog&s=79"
http://lussien.livejournal.com/23463.html
в ответ ALAMO 14.05.11 14:43
В ответ на:
Так что там за программы в Бремене?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MCTnXE13H3A
Особенно рекомендую эти два ролика.
Во втором желательно обратить внимание на заключительный комментарий сенатора. И прослушать его несколько раз в свете первого ролика.
http://youtu.be/AAbeWn-IT7g
http://www.youtube.com/watch?v=1aZfY9s7QDw&feature=player_embedded#at=256
Так что там за программы в Бремене?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MCTnXE13H3A
Особенно рекомендую эти два ролика.
Во втором желательно обратить внимание на заключительный комментарий сенатора. И прослушать его несколько раз в свете первого ролика.
http://youtu.be/AAbeWn-IT7g
http://www.youtube.com/watch?v=1aZfY9s7QDw&feature=player_embedded#at=256
Аламо, эти ролики хороши для тех, кто уже в теме. Но тут, мне кажется, в них вникать почти никто не будет.
Лучше процитировать отрывок из одной статьи на эту тему, где во второй части довольно подробно описывается ситуация в Бремене:
"Разумеется, город на Шпрее – это место, где проблемы с „мульти-культи“ (саму эту концепцию уже даже канцлерша Ангела Меркель недавно объявила „с треском провалившейся“) обострены так, как нигде больше. Но исключением он отнюдь не является. Подобные проблемы с арабскими кланами существуют, например, в Дуйсбурге и Бремене. „Бильд“ и „Шпигель“ недавно рассказывали о крупном ливанском клане Мири, основавшем в Бремене байкерский клуб „Президент“. Под этой легальной вывеской члены клана беспрепятсвенно занимаются организованной преступностью.
Вот что пишет об этом „Бильд“: „Клан Мири прибыл в Германию в 80-е годы из Ливана в качестве беженцев. Большинство из 2600 человек, принадлежащих к этому клану, живут на социальную помощь от города и при этом пробавляются также шантажом, вымоганием денег и торговлей наркотиками. Одного только кокаина они продают в Бремене на 50 миллионов евро в год.
Байкерская организация Мири объединилась с основанными в 1969 году калифорнийскими „Моголами“, которые, в свою очередь имеют тесные связи с наркомафией в США, южной Европе и Мексике.
Андреас Вебер, глава бременской криминальной полиции, говорит: „Мы предполагаем, что члены клана Мири таким образом налаживают торговые и криминальные связи“
http://www.bild.de/BILD/regional/bremen/aktuell/2010/10/19/neue-achse-des-boesen/verbrecher-caln-miri-baut-drogen-geschaefte-mit-rockerbande-mongols-aus.html
Основатель клуба „Президент“ 38-летний Мустафа Б. специально к открытию клуба сдал на водительские права на мотоцикл. 2 месяца назад, 6 сентября он сел на мотоцикл и врезался в дерево с летальным исходом.
Его место на посту главы „Президента“ занял известный бременский рецидивист Ибрагим М. На его счету – 147 (!) преступлений, включая избиения людей и разбойные нападения. С помощью клуба Мустафа Б. набирает новых членов своей банды из числа мусульманских иммигрантов.
„Мы будем сурово бороться с этими рокерами“, говорит глава бременской криминальной полиции Андреас Вебер, пишет дальше „Бильд“. – „Мы можем даже отнимать у них водительские права“.
Вот так вот борются с исламской организованной преступностью в Бремене. Людям, имеющим на счету сотни уголовных преступлений, угрожают отнять водительские права. Сурово, ничего не скажешь. И это отнюдь не исключение.
На днях бременская судья Яна М. рассматривала уголовное дело против сладкой парочки, принадлежащей тому же турецко-арабскому клану Мири. Муж, Ибрагим Мири, имеет на своем счету 19 преступлений. Его спутница жизни Хийям О. – шесть. Обвинялись они в разбойном нападении на бутик „Ledi fashion“, укрывательстве краденого и нанесении телесных увечий:
http://www.bild.de/BILD/regional/bremen/aktuell/2010/10/27/bremer-justiz/warum-kuschen-sie-vor-miris-richterin.html
При этом были украдены многочисленные ожерелья и дизайнерская одежда. Хозяйка бутика Диана Б. случайно обнаружила свое имущество на праздновании одной турецкой помолвки. Когда она потребовала это имущество назад, то была избита все той же сладкой парочкой.
Прокуратура потребовала для обвиняемых аж целых 6 месяцев тюрьмы. „Все предыдушие условные сроки не привели к их исправлению, поэтому на сей раз мне представляется разумным лишение свободы“, - заявил прокурор. По два предыдущих условных срока парочка продолжала еще „мотать“ на момент суда.
Как ты думаешь, уважаемый читатель, какое наказание понесла наша сладкая парочка?
Судья Яна М. приговорила обоих к... денежным штрафам. Ибрагим Мири был оштрафован аж на целых 1200 евро, а Хийям О. – на 320 евро (!). Оба были освобождены в зале суда и огласили этот зал веселым смехом, покидая его в позах победителей. Не до смеха было только ограбленной и покалеченной ими Диане Б.
Вот что заявила судья в обосновании вынесенного ею приговора:
„Я долго думала, а не наказать ли обвиняемых лишением свободы. Херр Мири имеет на своем счету судимости за нанесение телесных повреждений, грабежи, разбойные нападения, укрывательство краденого, присвоение государственного имущества, вымогательство, торговлю людьми и торговлю наркотиками. Уже в 14 лет он трижды был осужден и получил условные сроки. Однако по причинам, которые связаны с его личностью, я не считаю необходимым лишение его свободы“.
Что называется, хоть стой, хоть падай. Логики в словах судьи столько, что хоть сейчас давай ей нобелевку. Для тех, кто думает, что я что-то преувеличил, вот эта цитата из речи судьи в оригинале:
“Richterin Jana M. aber ließ Milde walten. Sie verurteilte Ibrahim M. zu 1200 Euro, Hiyam O. zu 320 Euro Geldstrafe. In ihrer Begründung sagte die Richterin: „Ich habe lange darüber nachgedacht, Freiheitsstrafen zu verhängen. Herr Miri ist wegen gefährlicher Körperverletzung, schweren Diebstahls, Hehlerei, Unterschlagung, Drogen-Handels und erpresserischem Menschenraub vorbestraft.
Hatte mit 14 bereits drei Verurteilungen und dann einige Bewährungsstrafen. Aber aus Gründen, die in seiner Person liegen, halte ich eine Freiheitsstrafe nicht für zwingend erforderlich.“
http://www.bild.de/BILD/regional/bremen/aktuell/2010/10/27/bremer-justiz/warum-kuschen-sie-vor-miris-richterin.html
Что интересно: Яна М. – неопытная судья-практикантка, специально назначенная на ведение этого дела министром юстиции Бремена Мартином Гюнтнером, поклонником коммунистов, не имеющим к тому же никакого специального образования, но часто выступающего с речами в поддержку исламских иммигрантов.
Как пишет тот же „Бильд“, многие из тысяч членов клана Мири приехали в Германию в 80-е годы из Турции и селились в Берлине, Эссене и Бремене, выбрасывая свои турецкие паспорта и выдавая себя за беженцев гражданской войны в Ливане. Хотя настоящих ливанских арабов среди них тоже немало, но больше всего курдов. Именно таким способом эта мощная мафиозная структура пустила свои корни в Германии. Многие из них по 30 лет кряду получают социальную помощь от немецкого государства, имея неплохой уголовный приработок. Борьбу с ними государство мульти-культи вести отказывается. Свидетельством того, что „Бильд“ отнюдь не преувеличивает, является статья в леволиберальном „Шпигеле“ на ту же тему, который уж никак нельзя заподозрить в предвзятости к мусульманам:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,721741,00.html
Статья в „Шпигеле“ называется „Государство поджимает хвост перед арабскими криминальными кланами“ и начинается так:
„Арабские кланы превратились в мощные мафиозные группировки, а полиция часто лишь безучастно наблюдает за их деятельностью. Даже объявленный было план борьбы с ними закончился ничем – правовое государство увязло в бюрократических проволочках“.
Два брата, Мохаммед и Халил М., очередные члены клана Мири, рассказывает „Шпигель“, недавно прибыли в Германию и в августе появились в ведомстве по делам иностранцев, причем в сопровождении собственного адвоката (нелишне отметить, что в Германии людям, получающим социальные пособия, услуги адвокатов, как и судебные издержки, полностью оплачиваются государством. Причем даже тогда, когда они судятся с самим этим государством). Когда разговор принял непонравившийся им оборот, братья начали орать, ругаться, оскорблять говорившую с ними чиновницу и попытались избить охранника. Однако охранник оказался чеченским кикбоксером и спустил их с лестницы.
Лишь через несколько часов полиции удалось слегка угомонить братьев, приведя их в участок. Там они орали, что знают, где живет семья чеченского охранника, придут туда и прикончат его. И поскольку у обоих за плечами уже масса судимостей, полиции пришлось вопреки обыкновению посадить их в камеру, куда обычные люди (не бандиты) часто попадают за куда как меньшие правонарушения, например, за повышение голоса на полицейского или за езду „зайцем“.
Случай этот“, пишет дальше „Шпигель“, во многом показательный и характерный для проблемы, существующей во многих регионах Германии: это бессилие государства в борьбе с многотысячными мафиозными мусульманскими кланами, использующими правовые лазейки, злоупотребляющими социальной помощью государства и имеющими международные контакты с зарубежными мафиозными группировками. Они торгуют героином и кокаином, обкладывают данью проституток, помогают другим бандитам получить немецкие документы. Жестокость, с которой они действуют, пишет дальше „Шпигель“, внушает полиции страх перед ними. Государство безучастно наблюдает за их преступной деятельностью, а политики делают вид, что ничего не происходит.
Полицейские, пытающиеся хоть как-то противостоять этому кошмару, наталкиваются на глухую стену молчания. Суды, которые из неправильно понятой толерантности регулярно выдают смехотворные приговоры преступникам, только усугубляют проблему. Даже тех, кто умышленно обманул государство при въезде в Германию, никогда не высылают назад на родину. Даже если все доказательства обмана налицо. Выслать человека за совершенные им преступления тоже невозможно. У всех еще свеж в памяти случай с турецким юношей Меметом с 50 уголовными делами за плечами (нападения на сверстников, ограбления, избиения и т.д.), которого мюнхенские власти очень долго пытались выслать в Турцию, а также случай „Кельнского калифа“ Метифа Каплана, организовавшего в Кельне практически собственное бандитское государство („халифат“), по приказам которого пытали и убивали людей. Турция требовала его выдачи за его „подвиги“ на родине, но жалостливые немецкие суды годами отказывали ей в этом на том основании, что бедную сиротиночку в Турции могут и казнить. И потому продолжали держать и его, и всю его семью в Кельне на жирных социальных пособиях.
В одном позволим себе не согласиться со „Шпигелем“: кто хочет, тот борется. А кто не хочет, тот лишь изображает борьбу. Более того, борется с теми, кто желает прекратить эту профанацию и начать реально бороться не с неполиткорректностью, а с бандитизмом.
Нелишне заметить, что в покрывательстве клана Мири участвуют все представленные в бременском сенате партии, как левые, так и формально правые, за исключением молодой местной партии „Граждане в ярости“
http://www.buerger-in-wut.de/cms/?d=blog&s=79"
http://lussien.livejournal.com/23463.html
нет и не уговаривайте
15.05.11 01:39
У мосек и особенно у коричневых мосек метод решения проблем итеграции, живущих в Германии иностранцев, сводится к этому: Никому не давать ПМЖ и гражданства,денег на их интеграцию не тратить,дискриминировать при приёме на работу( Дойче арбайтсплэтце фюр Дойче) и т.д..То есть превратить их в нищих,безработных,голодных и озлобленных изгоев,которые ещё больше сядут на шею госбюджету и займутся криминалом и терроризмом
Проблема есть и решать её надо.Но не по популистским и ксенофобским лозунгам мосек
Если у вас не отшибло память,то право рулить им дали немецкие избиратели.
Враньё.Власти имеют возможность и используют её не только для закрытия нацистских и исламистских сайтов,зарегистрированных в ЕС,но могут посадить авторов этих сайтов.Я не знаю,кого вы называете "реальной оппозицией".Но если тех,кого вы рекламируете,то они как раз уже загадили немецкий инет своей пропагандой
Наверное потому,что во Франции и США,в отличие от Германии, никогда не выбирали главой гос-ва фюрера-диктатора.
У граждан и так есть много возможностей проявлять свою волю на федеральных,земельных и коммунальных выборах,а также на местных референдумах.Я за то,чтобы добавить к этому списку и общефедеральный референдум.
в ответ Посторонним В 14.05.11 23:48
В ответ на:
И что же такого вразумительного предлагают "не моськи, но слоны" "соцдеки, ЦДУ-ЦСУ и либералы"? Только конкретно?
Это слишком большой перечень мер по интеграции иностранцев ,который вы можете прочесть в программах этих партий.а также в государственных мероприятиях последних лет.Если коротко: серьёзное усиление требований при получении ПМЖ, принятии немецкого гражданства и воссоединения с иностранными супругами(жёсткие требования к знанию нем.языка и к доходам). Ужесточение требований АА к безработной молодёжи моложе 25 лет,усиление финансирования языковых и интеграционных к курсов с наказанием за отказ от них,обязательность посещения детсадов детьми иммигрантов и т.д.При приёме иностранцев по рабочим визам упор делается на специалистов высокого уровня и граждан стран ЕС.Приём беженцев по гуманитарным причинам резко ограничен.И что же такого вразумительного предлагают "не моськи, но слоны" "соцдеки, ЦДУ-ЦСУ и либералы"? Только конкретно?
У мосек и особенно у коричневых мосек метод решения проблем итеграции, живущих в Германии иностранцев, сводится к этому: Никому не давать ПМЖ и гражданства,денег на их интеграцию не тратить,дискриминировать при приёме на работу( Дойче арбайтсплэтце фюр Дойче) и т.д..То есть превратить их в нищих,безработных,голодных и озлобленных изгоев,которые ещё больше сядут на шею госбюджету и займутся криминалом и терроризмом
В ответ на:
Т.е. Вы понимаете, что проблема есть. А решать ее не хотите.
Т.е. Вы понимаете, что проблема есть. А решать ее не хотите.
Проблема есть и решать её надо.Но не по популистским и ксенофобским лозунгам мосек
В ответ на:
не моськи" внушили Вам, что только они имеют лицензию на истину и право на порулить.
не моськи" внушили Вам, что только они имеют лицензию на истину и право на порулить.
Если у вас не отшибло память,то право рулить им дали немецкие избиратели.
В ответ на:
Нацисты и исламисты всегда будут иметь все возможности проводить свою пропаганду на собственных сайтах. Так, как они делают это и сейчас.
Кого хотят лишить доступа в веб и кто уже сейчас лишен всякого доступа на немецкое телевидение и в немецкую прессу - это реальная оппозиция.
Нацисты и исламисты всегда будут иметь все возможности проводить свою пропаганду на собственных сайтах. Так, как они делают это и сейчас.
Кого хотят лишить доступа в веб и кто уже сейчас лишен всякого доступа на немецкое телевидение и в немецкую прессу - это реальная оппозиция.
Враньё.Власти имеют возможность и используют её не только для закрытия нацистских и исламистских сайтов,зарегистрированных в ЕС,но могут посадить авторов этих сайтов.Я не знаю,кого вы называете "реальной оппозицией".Но если тех,кого вы рекламируете,то они как раз уже загадили немецкий инет своей пропагандой
В ответ на:
В Америке и во Франции существуют прямые президентские выборы, но никто никогда не утверждал, в том числе и в Германии, что это способствует выборам фюрера.
В Америке и во Франции существуют прямые президентские выборы, но никто никогда не утверждал, в том числе и в Германии, что это способствует выборам фюрера.
Наверное потому,что во Франции и США,в отличие от Германии, никогда не выбирали главой гос-ва фюрера-диктатора.
У граждан и так есть много возможностей проявлять свою волю на федеральных,земельных и коммунальных выборах,а также на местных референдумах.Я за то,чтобы добавить к этому списку и общефедеральный референдум.
15.05.11 12:22
Тут мне кажется вы осшибаетесь у СМИ есть хозяева олигархи, и хотя в определенных вопросах олигархи враждуют между собой то в основном они очень дружны и они более опасны чем международный криминал, так как они более умны и имеют большой капитал, для меня олигархи и есть международная закулиса, а правители всех Стран, за исключением нескольких "диктаторских " пляшут под их дудку. вот я регулярно читаю некоторые немецкие СМИ Шпиегель и мюнхенская ТЦ СПДвские, Фокус и ФАЦ про ЦДУ, они и грызутся иногда между собой и точки зрения разные, но когда пишиут о России или Китае или Белоруссии то кажется что статьи редактировал один и тот же редактор "вашингтонский"
в ответ Schloss 05.05.11 18:39
В ответ на:
Совершенно верно... однако, пропаганда есть прерогатива правительства, а не СМИ, дружище... для этого в каждом правительстве существует министерство пропаганды..
Совершенно верно... однако, пропаганда есть прерогатива правительства, а не СМИ, дружище... для этого в каждом правительстве существует министерство пропаганды..
Тут мне кажется вы осшибаетесь у СМИ есть хозяева олигархи, и хотя в определенных вопросах олигархи враждуют между собой то в основном они очень дружны и они более опасны чем международный криминал, так как они более умны и имеют большой капитал, для меня олигархи и есть международная закулиса, а правители всех Стран, за исключением нескольких "диктаторских " пляшут под их дудку. вот я регулярно читаю некоторые немецкие СМИ Шпиегель и мюнхенская ТЦ СПДвские, Фокус и ФАЦ про ЦДУ, они и грызутся иногда между собой и точки зрения разные, но когда пишиут о России или Китае или Белоруссии то кажется что статьи редактировал один и тот же редактор "вашингтонский"
15.05.11 12:31
Исскусно врете мадам
в ответ Посторонним В 06.05.11 11:48
В ответ на:
Про фамилию Квандт Вы, наверное, тоже слышали, она владеет концерном BMW (и далеко не только им), это одна из самых богатых миллиардерских семей Германии. Практически это потомки Геббельса, один из Квандтов был сыном Магды Геббельс и к своему богатству они тоже пришли благодаря тому, что Геббельс согнал на заводы Квандта тысячи бесплатных рабов и дал им огромные военные заказы.
Про фамилию Квандт Вы, наверное, тоже слышали, она владеет концерном BMW (и далеко не только им), это одна из самых богатых миллиардерских семей Германии. Практически это потомки Геббельса, один из Квандтов был сыном Магды Геббельс и к своему богатству они тоже пришли благодаря тому, что Геббельс согнал на заводы Квандта тысячи бесплатных рабов и дал им огромные военные заказы.
Исскусно врете мадам
15.05.11 12:38
в ответ Schloss 06.05.11 16:45
В ответ на:
Вполне вероятно шо так и было... тока он скорее всего не BILDа боялся, а кураторов BILDа... схемка-то простенькая совсем... генеральная линия обкома одна для всех, а вот внутренние межпартийные интриги, склоки и прочая мышиная возня у казённого корыта, выдаваемая за политическую борьбу - это, видимо, отдано на откуп всей этой шушере... хто каво сожрёт, тот и поедет в обком лабзать сапог... да Вы шо, Комоссу не читали?...
Вполне вероятно шо так и было... тока он скорее всего не BILDа боялся, а кураторов BILDа... схемка-то простенькая совсем... генеральная линия обкома одна для всех, а вот внутренние межпартийные интриги, склоки и прочая мышиная возня у казённого корыта, выдаваемая за политическую борьбу - это, видимо, отдано на откуп всей этой шушере... хто каво сожрёт, тот и поедет в обком лабзать сапог... да Вы шо, Комоссу не читали?...
15.05.11 12:44
О и вы с нами соглассились, так этот вектор определяют не различные силы в обществе а те которые их могут проплатить, Как например заплатили вчера белорусским студентам из кармана немецких налогоплательщиков за деемострацию в Дюсельдорфе.
в ответ Quinbus Flestrin 06.05.11 17:06
В ответ на:
Почти так. С одним НО. То что Вы "генеральной линией обкома" называете есть всего лишь совокупный вектор взаимодействия различных сил в обществе. Т.е. не дядя с ниточками, а Schwarmintelligenz.
Почти так. С одним НО. То что Вы "генеральной линией обкома" называете есть всего лишь совокупный вектор взаимодействия различных сил в обществе. Т.е. не дядя с ниточками, а Schwarmintelligenz.
О и вы с нами соглассились, так этот вектор определяют не различные силы в обществе а те которые их могут проплатить, Как например заплатили вчера белорусским студентам из кармана немецких налогоплательщиков за деемострацию в Дюсельдорфе.
15.05.11 12:48
Эх Шлосс вам бы не токарем работать, а внемецких СМИ печататься, только не напечатают вектор у вас не тот
в ответ Schloss 06.05.11 17:39
В ответ на:
Ротштилд ведь никого лично не бомбил, верно?... он тока задал направление "совокупного вектора", а всё проклятие ляжет на нас, так как "никаких ниточек нету"... и быть не может...
Ротштилд ведь никого лично не бомбил, верно?... он тока задал направление "совокупного вектора", а всё проклятие ляжет на нас, так как "никаких ниточек нету"... и быть не может...
Эх Шлосс вам бы не токарем работать, а внемецких СМИ печататься, только не напечатают вектор у вас не тот
15.05.11 13:00
Я заметил вы Шпигель не читали и не читаете и судите о нем по правой прессе, вы почитайте одновременно оба и Шпигель и Фокус и сравните с реалом, Шпигель по моему правдивее и обьективнее, о России и Китае врут одинаково
в ответ Quinbus Flestrin 07.05.11 01:39
В ответ на:
Шпигель он такой... Когда в Шпигеле верещат "галактеко опасносте", значит все классно.
Шпигель он такой... Когда в Шпигеле верещат "галактеко опасносте", значит все классно.
Я заметил вы Шпигель не читали и не читаете и судите о нем по правой прессе
, вы почитайте одновременно оба и Шпигель и Фокус и сравните с реалом, Шпигель по моему правдивее и обьективнее, о России и Китае врут одинаково
15.05.11 13:04
Они ведь знают кто вы и правды вам никогда не скажут, чтобы вытянуть немцев не откровенность надо с ними пуд соли сьесть, и то не все скажут очень робкий народ.
в ответ Ален 07.05.11 02:00
В ответ на:
В отличие от вас не только работал,но и в гости к ним хожу и на разных общественных мероприятиях общаюсь.Многие критикуют и левых и правых и зелёных и серо-буро-малиновых.Но желающих снова наступить на те же нацистские грабли-просто мизер.Так что побасенки про "все поголовно" рассказывайте кому-нибудь другому.
В отличие от вас не только работал,но и в гости к ним хожу и на разных общественных мероприятиях общаюсь.Многие критикуют и левых и правых и зелёных и серо-буро-малиновых.Но желающих снова наступить на те же нацистские грабли-просто мизер.Так что побасенки про "все поголовно" рассказывайте кому-нибудь другому.
Они ведь знают кто вы и правды вам никогда не скажут, чтобы вытянуть немцев не откровенность надо с ними пуд соли сьесть, и то не все скажут очень робкий народ.
15.05.11 13:07
Зачем же говорить за все немецкие СМИ?.Среди них есть (слава богу, немного ) такие,которые охотно печатают статьи на бредовые темы еврейских,американских и прочих мировых заговоров.Адреса этих газет и сайтов вы можете найти на сайтах НПД,ННС и других коричневых партеек
в ответ turgai 15.05.11 12:48
В ответ на:
а внемецких СМИ печататься, только не напечатают вектор у вас не тот
а внемецких СМИ печататься, только не напечатают вектор у вас не тот
Зачем же говорить за все немецкие СМИ?.Среди них есть (слава богу, немного ) такие,которые охотно печатают статьи на бредовые темы еврейских,американских и прочих мировых заговоров.Адреса этих газет и сайтов вы можете найти на сайтах НПД,ННС и других коричневых партеек
15.05.11 13:25
Если здесь написать люди в немецких селах в Казахстане были более немцами то евреи ведь не поверят
Моя мама родилась в 1910 году на волге и умерла в 2003 в Германии, и говорила об абориганах это не немцы, а когда я ей принес крупнейшую газету Германии Бильдец то чуть не побила.
в ответ Ost-Kasachstaner 11.05.11 00:51
В ответ на:
трудно передать словами, Шлосс. Нет немецкой аккуратности, одеты как попало, по выражению многих лиц трудно поверить, что <Deutschland das Land der Dichter und Denker ist >Но и <autonomen Gegendemonstranten>тоже часто выглядят как какие-то пришельцы с другой планеты. Мне уже много лет, трудно отказаться от привычных представлений, <was typisch deutsch ist und was nicht>
трудно передать словами, Шлосс. Нет немецкой аккуратности, одеты как попало, по выражению многих лиц трудно поверить, что <Deutschland das Land der Dichter und Denker ist >Но и <autonomen Gegendemonstranten>тоже часто выглядят как какие-то пришельцы с другой планеты. Мне уже много лет, трудно отказаться от привычных представлений, <was typisch deutsch ist und was nicht>
Если здесь написать люди в немецких селах в Казахстане были более немцами то евреи ведь не поверят
Моя мама родилась в 1910 году на волге и умерла в 2003 в Германии, и говорила об абориганах это не немцы
, а когда я ей принес крупнейшую газету Германии Бильдец то чуть не побила.
15.05.11 13:42
Нету нигде демократии, одна политехнология, прав Батька
в ответ Посторонним В 13.05.11 20:40
В ответ на:
Как такое может произойти при нормальном демократическом процессе?
Вы вообще в курсе, как функционируют выборы? Знаете, что такое "избирательные технологии"?
Знаете, как власти манипулируют сознанием, имея у себя в кармане практически все СМИ, как печатные, так и электронные (которые их для видимости иногда поругивают, но в основном когда они выбиваются из левого канона)?
Знаете, что для успешного участия в выборах нужны не только большие деньги и присутствие в предвыборных репортажах, причем хотя бы в нейтральном освещении, а не в клеветническом (и в этом немецкие СМИ ничем не отличаются от путинских)?
Как такое может произойти при нормальном демократическом процессе?
Вы вообще в курсе, как функционируют выборы? Знаете, что такое "избирательные технологии"?
Знаете, как власти манипулируют сознанием, имея у себя в кармане практически все СМИ, как печатные, так и электронные (которые их для видимости иногда поругивают, но в основном когда они выбиваются из левого канона)?
Знаете, что для успешного участия в выборах нужны не только большие деньги и присутствие в предвыборных репортажах, причем хотя бы в нейтральном освещении, а не в клеветническом (и в этом немецкие СМИ ничем не отличаются от путинских)?
Нету нигде демократии, одна политехнология, прав Батька
15.05.11 14:40
У меня в здешней жизни наступил момент, когда я заинтересовался <NPD> и одно время считал её нужной для противовеса другим партиям, хотя бы ради свободы мнений.
Но после той демонстрации, когда я их 01.05.2001 в родном Бецирке Берлина увидел, наступило разочарование.
В русском языке есть такое слово - Шантрапа. Может быть рядом с Велонавтом и есть интересные <NPD_Mitglieder>, но мне на их собрания даже смотреть не хочется. Такое вот воспитание...
В этом одна из проблем для многих избирателей, которые в деятельности четрёх или теперь уже пяти <etablierten Parteien> разочаровались и свой голос за кого-нибудь другого отдали бы.
<Aber doch nicht für NPD>.
Не каждый человек, даже если он против всех пяти партий и хотел бы выгнать <kriminelle Ausländer> (и даже <nicht Kriminelle>) согласится идентифицировать себя с <NPD>. И таких избирателей много, очень много.
Вторая проблема, которую я долго не осознавал, это одобрение партией<NPD> какого-нибудь политика или просто известного общественного деятеля.
На такого деятеля потом жалко смотреть.
Если <NPD> похвалит высказывание какого-нибудь политика или деятеля, то
а) этому человеку часто становится неудобно, ведь он удостоился похвалы от в его глазах "дебильной" партии. В другой раз будет вынужден говорить осторожнее.
б) Некоторые журналисты начинают радоваться, что есть возможность кого-нибудь поклевать и начинают шум типа: "Ему/ей" рукоплещет <NPD>!!".
Такое впечатление, что <NPD> ДЛЯ ТОГО И НУЖНА, ЧТО БЫ те, кто выбивается из общего ряда, боялись,что <NPD> их похвалит.
Может быть я и преувеличиваю, но от этой партии никакого толка нет. Нужно что-то другое.
Но после той демонстрации, когда я их 01.05.2001 в родном Бецирке Берлина увидел, наступило разочарование.
В русском языке есть такое слово - Шантрапа. Может быть рядом с Велонавтом и есть интересные <NPD_Mitglieder>, но мне на их собрания даже смотреть не хочется. Такое вот воспитание...
В этом одна из проблем для многих избирателей, которые в деятельности четрёх или теперь уже пяти <etablierten Parteien> разочаровались и свой голос за кого-нибудь другого отдали бы.
<Aber doch nicht für NPD>.
Не каждый человек, даже если он против всех пяти партий и хотел бы выгнать <kriminelle Ausländer> (и даже <nicht Kriminelle>) согласится идентифицировать себя с <NPD>. И таких избирателей много, очень много.
Вторая проблема, которую я долго не осознавал, это одобрение партией<NPD> какого-нибудь политика или просто известного общественного деятеля.
На такого деятеля потом жалко смотреть.
Если <NPD> похвалит высказывание какого-нибудь политика или деятеля, то
а) этому человеку часто становится неудобно, ведь он удостоился похвалы от в его глазах "дебильной" партии. В другой раз будет вынужден говорить осторожнее.
б) Некоторые журналисты начинают радоваться, что есть возможность кого-нибудь поклевать и начинают шум типа: "Ему/ей" рукоплещет <NPD>!!".
Такое впечатление, что <NPD> ДЛЯ ТОГО И НУЖНА, ЧТО БЫ те, кто выбивается из общего ряда, боялись,что <NPD> их похвалит.
Может быть я и преувеличиваю, но от этой партии никакого толка нет. Нужно что-то другое.
15.05.11 15:19
Вот, видите; ... Вы уже повелись на побасенки общечеловеков, таких как Видд, Ален, Шахматист, Посторонним В и пр., утверждающих тут что-то про Велонавта. Ни один из них не знает, где Велонавт Mitglied и Mitglied ли вообще. Точно так же вашим сознанием манипулируют и Средства Массовой Индоктринации и Вы потом так-же утверждаете или принимаете на веру, то что они вам сервируют.
В ответ на:
Может быть рядом с Велонавтом и есть интересные <NPD_Mitglieder>
Может быть рядом с Велонавтом и есть интересные <NPD_Mitglieder>
Вот, видите; ... Вы уже повелись на побасенки общечеловеков, таких как Видд, Ален, Шахматист, Посторонним В и пр., утверждающих тут что-то про Велонавта. Ни один из них не знает, где Велонавт Mitglied и Mitglied ли вообще. Точно так же вашим сознанием манипулируют и Средства Массовой Индоктринации и Вы потом так-же утверждаете или принимаете на веру, то что они вам сервируют.
15.05.11 15:27
Спокойно, я имел ввиду - "Недалеко от Вашего места жительства". И больше ничего. Просто неудачно выразился.
В ответ на:
Точно так же вашим сознанием манипулируют и Средства Массовой Индоктринации и Вы потом так-же утверждаете или принимаете на веру, то что они вам сервируют.
Это то понятно... Поэтоиму я и заинтересовался <NPD>, что бы обогатить сведения из СМИ личными впечатлениями.Точно так же вашим сознанием манипулируют и Средства Массовой Индоктринации и Вы потом так-же утверждаете или принимаете на веру, то что они вам сервируют.
15.05.11 16:39
Ну и как? Обогатили?
И насколько Вами виден разрыв между Вашим личным впечатлением, и "внушениями злостными манипуляторами" наивному и доверчимову обывателю всякой чернухи о белых и пушистых и не в последнюю очередь героических членах и симпатизанах NPD?
Ну и как? Обогатили?
И насколько Вами виден разрыв между Вашим личным впечатлением, и "внушениями злостными манипуляторами" наивному и доверчимову обывателю всякой чернухи о белых и пушистых и не в последнюю очередь героических членах и симпатизанах NPD?
15.05.11 17:17
Да говорю же, как увидел Демо, так и не стал дальше углубляться. Может иногда и навешивают на них "чужие" преступления, но это, скажем так, всё равно "не мои герои".
никакого "разрыва" вроде и не заметил.
Но когда небезысвестный <
-widd-> открыл в ДК тему о <Russlanddeutsche und NPD> я ещё раз прошёлся по <Internet-seiten> и нарвался на <NPD-Foren>.
Там, кстати, многие были не согласны к привлечению переселенцев к их партийной работе. Помню саркастическое замечание одного из участников <(so, ungefähr): "Bald wird auch ein Halb-Jude bei uns die Rede halten!" > Не знаю, как обстоят дела сейчас, но тогда были разногласия.
В ответ на:
И насколько Вами виден разрыв
И насколько Вами виден разрыв
Да говорю же, как увидел Демо, так и не стал дальше углубляться. Может иногда и навешивают на них "чужие" преступления, но это, скажем так, всё равно "не мои герои".
никакого "разрыва" вроде и не заметил.
Но когда небезысвестный <
-widd-> открыл в ДК тему о <Russlanddeutsche und NPD> я ещё раз прошёлся по <Internet-seiten> и нарвался на <NPD-Foren>.Там, кстати, многие были не согласны к привлечению переселенцев к их партийной работе. Помню саркастическое замечание одного из участников <(so, ungefähr): "Bald wird auch ein Halb-Jude bei uns die Rede halten!" > Не знаю, как обстоят дела сейчас, но тогда были разногласия.
15.05.11 23:19
От чего же не углубиться? ... это только "разумные обще-человеки" выбирают партии из любви. Обычно же люди отдают голоса за ту или иную партию потому, что она представляет их интересы. ... ну, не знаю ... может тебе всё-же удастся это понять ...
в ответ -widd- 15.05.11 17:30
В ответ на:
Любовь к этй партии бывает и односторонней, чего разумный человек не может не заметить.
Но не будем углубляться.
Любовь к этй партии бывает и односторонней, чего разумный человек не может не заметить.
Но не будем углубляться.
От чего же не углубиться? ... это только "разумные обще-человеки" выбирают партии из любви. Обычно же люди отдают голоса за ту или иную партию потому, что она представляет их интересы. ... ну, не знаю ... может тебе всё-же удастся это понять ...
16.05.11 00:12
Тут я полностью с вами согласен Поэтому можно с уверенностью сказать,что НПД с ННС представляют интересы своих избирателей,то есть полтора-два процента граждан Германии
в ответ Germanicus 15.05.11 23:19
В ответ на:
Обычно же люди отдают голоса за ту или иную партию потому, что она представляет их интересы. .
Обычно же люди отдают голоса за ту или иную партию потому, что она представляет их интересы. .
Тут я полностью с вами согласен
Поэтому можно с уверенностью сказать,что НПД с ННС представляют интересы своих избирателей,то есть полтора-два процента граждан Германии
16.05.11 01:12
Даже здесь на иммигрантской германи.ру, где значительная часть посетителей это доценты марксизма-ленинизма, мы могли наблюдать сколько процентов эту партию выбирают. Что же тогда говорить про местных бюргеров?! Вы, Ален, сам себе в голове создаёте какие-то конструкции ирреальные и потом сам же в них верите.
в ответ Ален 16.05.11 00:12
В ответ на:
НПД с ННС представляют интересы своих избирателей,то есть полтора-два процента граждан Германии
НПД с ННС представляют интересы своих избирателей,то есть полтора-два процента граждан Германии
Даже здесь на иммигрантской германи.ру, где значительная часть посетителей это доценты марксизма-ленинизма, мы могли наблюдать сколько процентов эту партию выбирают. Что же тогда говорить про местных бюргеров?! Вы, Ален, сам себе в голове создаёте какие-то конструкции ирреальные и потом сам же в них верите.
16.05.11 12:51
Меня-то пошто в гутменши записали?
А это Вы как выяснили? Проводили социологический опрос ? По-моему, приверженцев НПД тут на порядки больше.
в ответ Germanicus 16.05.11 01:12
В ответ на:
Вы уже повелись на побасенки общечеловеков, таких как Видд, Ален, Шахматист, Посторонним В и пр.
Вы уже повелись на побасенки общечеловеков, таких как Видд, Ален, Шахматист, Посторонним В и пр.
Меня-то пошто в гутменши записали?
В ответ на:
Даже здесь на иммигрантской германи.ру, где значительная часть посетителей это доценты марксизма-ленинизма
Даже здесь на иммигрантской германи.ру, где значительная часть посетителей это доценты марксизма-ленинизма
А это Вы как выяснили? Проводили социологический опрос ? По-моему, приверженцев НПД тут на порядки больше.
нет и не уговаривайте
16.05.11 13:03
Вот Вам данные из Википедии:
http://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Quandt
http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnther_Quandt
А теперь изложите Вашу версию.
В ответ на:
Про фамилию Квандт Вы, наверное, тоже слышали, она владеет концерном BMW (и далеко не только им), это одна из самых богатых миллиардерских семей Германии. Практически это потомки Геббельса, один из Квандтов был сыном Магды Геббельс и к своему богатству они тоже пришли благодаря тому, что Геббельс согнал на заводы Квандта тысячи бесплатных рабов и дал им огромные военные заказы.
Исскусно врете мадам
Про фамилию Квандт Вы, наверное, тоже слышали, она владеет концерном BMW (и далеко не только им), это одна из самых богатых миллиардерских семей Германии. Практически это потомки Геббельса, один из Квандтов был сыном Магды Геббельс и к своему богатству они тоже пришли благодаря тому, что Геббельс согнал на заводы Квандта тысячи бесплатных рабов и дал им огромные военные заказы.
Исскусно врете мадам
Вот Вам данные из Википедии:
В ответ на:
1940 trat er in die NSDAP ein.[1] Während der Zeit des Nationalsozialismus war er Vorstandsmitglied der Accumulatoren-Fabrik AG (AFA, heute Varta) und an der Seite von Günther Quandt unter anderem Leiter der Personalabteilung.[1] In der Berliner Fabrik der Pertrix-Werke GmbH war er zugleich Betriebsdirektor.[1] In den Werken kamen Zwangsarbeiter zum Einsatz, die ohne Schutz mit hochgiftigen Chemikalien hantieren mussten, was Hunderte mit dem Leben bezahlten.[2]
Nach Einschätzung von Benjamin Ferencz, der bei den Nürnberger Prozessen für die Anklagebehörde arbeitete, wären Herbert Quandt und sein Vater Günther ebenso wie Alfried Krupp von Bohlen und Halbach, Friedrich Flick und die Verantwortlichen der I.G. Farben als Hauptkriegsverbrecher angeklagt worden, wenn die heute zugänglichen Dokumente den Anklägern damals vorgelegen hätten. Die entscheidenden Dokumente zu ihrem Wirken im Dritten Reich lagen den Behörden in der britischen Besatzungszone vor. Die Briten hielten das Material zurück, weil sie erkannt hatten, welche Bedeutung die Batterieproduktion der AFA auch nach dem Krieg hatte, und die Eigentümer deswegen schonen wollten.[1]
Nach dem Tod des Vaters 1954 erbten Herbert und sein Halbbruder Harald Quandt die Quandt-Gruppe, ein Konglomerat von Firmenbeteiligungen, unter anderem an der Akkumulatoren-Fabrik AG (AFA), später VARTA, BMW und der heutigen Altana AG. Insbesondere die spektakuläre Übernahme der Vorherrschaft bei BMW 1959, mit der die Übernahme durch Daimler-Benz verhindert wurde, wurde als großer Erfolg angesehen.
1940 trat er in die NSDAP ein.[1] Während der Zeit des Nationalsozialismus war er Vorstandsmitglied der Accumulatoren-Fabrik AG (AFA, heute Varta) und an der Seite von Günther Quandt unter anderem Leiter der Personalabteilung.[1] In der Berliner Fabrik der Pertrix-Werke GmbH war er zugleich Betriebsdirektor.[1] In den Werken kamen Zwangsarbeiter zum Einsatz, die ohne Schutz mit hochgiftigen Chemikalien hantieren mussten, was Hunderte mit dem Leben bezahlten.[2]
Nach Einschätzung von Benjamin Ferencz, der bei den Nürnberger Prozessen für die Anklagebehörde arbeitete, wären Herbert Quandt und sein Vater Günther ebenso wie Alfried Krupp von Bohlen und Halbach, Friedrich Flick und die Verantwortlichen der I.G. Farben als Hauptkriegsverbrecher angeklagt worden, wenn die heute zugänglichen Dokumente den Anklägern damals vorgelegen hätten. Die entscheidenden Dokumente zu ihrem Wirken im Dritten Reich lagen den Behörden in der britischen Besatzungszone vor. Die Briten hielten das Material zurück, weil sie erkannt hatten, welche Bedeutung die Batterieproduktion der AFA auch nach dem Krieg hatte, und die Eigentümer deswegen schonen wollten.[1]
Nach dem Tod des Vaters 1954 erbten Herbert und sein Halbbruder Harald Quandt die Quandt-Gruppe, ein Konglomerat von Firmenbeteiligungen, unter anderem an der Akkumulatoren-Fabrik AG (AFA), später VARTA, BMW und der heutigen Altana AG. Insbesondere die spektakuläre Übernahme der Vorherrschaft bei BMW 1959, mit der die Übernahme durch Daimler-Benz verhindert wurde, wurde als großer Erfolg angesehen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Quandt
В ответ на:
Günther Quandt
Am 4. Januar 1921 heiratete Günther Quandt die 19 Jahre alte Magda Ritschel (1901-1945). Zehn Monate später wurde am 1. November 1921 Sohn Harald geboren. Nach der Scheidung der Ehe 1929 heiratete sie zwei Jahre später (1931) Joseph Goebbels.
Quandts Betriebe wurden wichtige Zulieferanten für die Rüstungsindustrie, er selbst zum Vorzeigeindustriellen, im Jahre 1937 zum Wehrwirtschaftsführer ernannt. Im Zweiten Weltkrieg war das AFA-Hauptwerk in Hagen die „Leitfertigungsstelle“ für weitere AFA-Werke in Hannover, Wien und Posen. Hier produzierte das Unternehmen außer den Batterieanlagen für U-Boote und Kleinst-U-Boote vor allem Spezialbatterien für Torpedos und für die „Wunderwaffe“ V2. Weiter wurden Batterien für Panzerfahrzeuge, Funk- und Radargeräte, sowie für Kampfflugzeuge hergestellt.
„Militärtuch, Akkumulatoren, Trockenbatterien, Schusswaffen, Munition, Leichtmetall – wer das alles herstellt, heißt mit Recht Wehrwirtschaftsführer“ (so Das Reich). „Ihre hervorstechendste Eigenschaft aber ist Ihr Glaube an Deutschland und an den Führer“, bescheinigte Hermann Josef Abs von der Deutschen Bank Günther Quandt im Jahre 1941 in einer Laudatio.[2] Quandts AFA folgte den deutschen Truppen, war bald in Riga, Krakau, Lemberg aktiv.
Konzentrationslager
In den Werken der Quandts wurden Kriegsgefangene und KZ-Häftlinge in Zwangsarbeit beschäftigt, im AFA-Werk Hagen beginnend im Spätsommer 1940 mit französischen Kriegsgefangenen.
In Folge der verstärkten Rekrutierung deutscher Arbeitskräfte für den Kriegsdienst, der gleichzeitig forcierten Produktion von U-Boot-, Torpedobatterien und Batterien für die „Wunderwaffe“ V2, stieg die Zahl der eingesetzten Zwangsarbeiter und Kriegsgefangenen kontinuierlich an und machte 1944 rund 40 % der gesamten Werksbelegschaft von bis zu 5.800 Arbeitskräften aus. Im DMW-Werk in Karlsruhe waren es etwa 4.500.
Ab Sommer 1943 erfolgte im AFA-Zweigwerk der Einsatz von Häftlingen des KZ Stöcken (Akkumulatorenwerke) (Außenlager des KZ Neuengamme). Rund 1.500 KZ-Häftlinge, die im Lager auf dem Werksgelände untergebracht waren, betrieben die Batterieproduktion in zum Teil bleiverseuchter Umgebung. Auf dem Gelände des Werks in Hannover war ein weiteres KZ-Außenlager untergebracht, einschließlich Exekutionsplatz.
Das KZ Hannover-Stöcken (Continental) in Hannover war ein weiteres Außenlager des KZ Neuengamme, das von Anfang September 1944 nur kurze Zeit mit etwa 1.000 polnischen Juden bestand. Das Lager befand sich neben dem Continentalwerk. Die Häftlinge mussten elf Stunden in der kriegswichtigen Gummiproduktion für die Reifenherstellung von Fahrzeugen arbeiten.
1944 erfolgte im Zweigwerk Wien-Floridsdorf der Einsatz von Häftlingen des Konzentrationslagers Mauthausen. Auch in der AFA-Tochterfirma Pertrix in Berlin-Niederschönweide wurden seit 1944 rund 500 weibliche KZ-Häftlinge dazu gezwungen mit ätzenden Säuren zu arbeiten.
Diese Arbeitsbedingungen forderten durchschnittlich 80 Tote pro Monat, welche im Voraus mit eingeplant und bewusst als zu erwartende „Fluktuation“ kalkuliert wurden.[3]
Im November 2007 veröffentlichte der Norddeutsche Rundfunk im Fernsehen den Film "Das Schweigen der Quandts". Dem Film zufolge wurden hunderte nicht mehr arbeitsfähige Zwangsarbeiter, die im Akkumulatorenwerk der Quandts in Hannover-Stöcken arbeiteten und in einem benachbarten Außenlager des KZ-Neuengamme untergebracht waren, nach Gardelegen deportiert. Dort wurden sie Opfer der Mordaktion in der Scheune von Isenschnibbe (Mahn- und Gedenkstätte Isenschnibber Feldscheune).
Nachkriegszeit
Günther Quandt versteckte sich bei Kriegsende in Leutstetten am Starnberger See, während sein Sohn Herbert Quandt mit anderen führenden Mitarbeitern der AFA zu dieser Zeit bereits ein Ausweichquartier in Bissendorf bei Hannover bezogen hatte und so die Geschäfte weiterführen konnte[4]. Er wurde erst am 18. Juli 1946 wegen seiner Rolle in der Kriegswirtschaft verhaftet und im Lager Moosburg interniert[5]. Nach seiner Freilassung im Januar 1948 wurde er im Juli 1948 in einem Gerichtsverfahren als Mitläufer eingestuft, obgleich er zur Zeit des Nationalsozialismus zahlreiche Posten bekleidete, im Aufsichtsrat etwa von Daimler-Benz, Deutsche Bank, AEG saß.
Nach Einschätzung von Benjamin Ferencz, der bei den Nürnberger Prozessen für die Anklagebehörde arbeitete, wären Günther Quandt und sein Sohn Herbert ebenso wie Alfried Krupp von Bohlen und Halbach, Friedrich Flick und die Verantwortlichen der I.G. Farben als Hauptkriegsverbrecher angeklagt worden, wenn die heute zugänglichen Dokumente den Anklägern damals vorgelegen hätten. Die entscheidenden Dokumente zu ihrem Wirken im Dritten Reich lagen den Behörden in der britischen Besatzungszone vor. Die Briten hielten das Material zurück, weil sie erkannt hatten, welche Bedeutung die Batterieproduktion der AFA auch nach dem Krieg hatte, und die Eigentümer deswegen schonen wollten.
Günther Quandt
Am 4. Januar 1921 heiratete Günther Quandt die 19 Jahre alte Magda Ritschel (1901-1945). Zehn Monate später wurde am 1. November 1921 Sohn Harald geboren. Nach der Scheidung der Ehe 1929 heiratete sie zwei Jahre später (1931) Joseph Goebbels.
Quandts Betriebe wurden wichtige Zulieferanten für die Rüstungsindustrie, er selbst zum Vorzeigeindustriellen, im Jahre 1937 zum Wehrwirtschaftsführer ernannt. Im Zweiten Weltkrieg war das AFA-Hauptwerk in Hagen die „Leitfertigungsstelle“ für weitere AFA-Werke in Hannover, Wien und Posen. Hier produzierte das Unternehmen außer den Batterieanlagen für U-Boote und Kleinst-U-Boote vor allem Spezialbatterien für Torpedos und für die „Wunderwaffe“ V2. Weiter wurden Batterien für Panzerfahrzeuge, Funk- und Radargeräte, sowie für Kampfflugzeuge hergestellt.
„Militärtuch, Akkumulatoren, Trockenbatterien, Schusswaffen, Munition, Leichtmetall – wer das alles herstellt, heißt mit Recht Wehrwirtschaftsführer“ (so Das Reich). „Ihre hervorstechendste Eigenschaft aber ist Ihr Glaube an Deutschland und an den Führer“, bescheinigte Hermann Josef Abs von der Deutschen Bank Günther Quandt im Jahre 1941 in einer Laudatio.[2] Quandts AFA folgte den deutschen Truppen, war bald in Riga, Krakau, Lemberg aktiv.
Konzentrationslager
In den Werken der Quandts wurden Kriegsgefangene und KZ-Häftlinge in Zwangsarbeit beschäftigt, im AFA-Werk Hagen beginnend im Spätsommer 1940 mit französischen Kriegsgefangenen.
In Folge der verstärkten Rekrutierung deutscher Arbeitskräfte für den Kriegsdienst, der gleichzeitig forcierten Produktion von U-Boot-, Torpedobatterien und Batterien für die „Wunderwaffe“ V2, stieg die Zahl der eingesetzten Zwangsarbeiter und Kriegsgefangenen kontinuierlich an und machte 1944 rund 40 % der gesamten Werksbelegschaft von bis zu 5.800 Arbeitskräften aus. Im DMW-Werk in Karlsruhe waren es etwa 4.500.
Ab Sommer 1943 erfolgte im AFA-Zweigwerk der Einsatz von Häftlingen des KZ Stöcken (Akkumulatorenwerke) (Außenlager des KZ Neuengamme). Rund 1.500 KZ-Häftlinge, die im Lager auf dem Werksgelände untergebracht waren, betrieben die Batterieproduktion in zum Teil bleiverseuchter Umgebung. Auf dem Gelände des Werks in Hannover war ein weiteres KZ-Außenlager untergebracht, einschließlich Exekutionsplatz.
Das KZ Hannover-Stöcken (Continental) in Hannover war ein weiteres Außenlager des KZ Neuengamme, das von Anfang September 1944 nur kurze Zeit mit etwa 1.000 polnischen Juden bestand. Das Lager befand sich neben dem Continentalwerk. Die Häftlinge mussten elf Stunden in der kriegswichtigen Gummiproduktion für die Reifenherstellung von Fahrzeugen arbeiten.
1944 erfolgte im Zweigwerk Wien-Floridsdorf der Einsatz von Häftlingen des Konzentrationslagers Mauthausen. Auch in der AFA-Tochterfirma Pertrix in Berlin-Niederschönweide wurden seit 1944 rund 500 weibliche KZ-Häftlinge dazu gezwungen mit ätzenden Säuren zu arbeiten.
Diese Arbeitsbedingungen forderten durchschnittlich 80 Tote pro Monat, welche im Voraus mit eingeplant und bewusst als zu erwartende „Fluktuation“ kalkuliert wurden.[3]
Im November 2007 veröffentlichte der Norddeutsche Rundfunk im Fernsehen den Film "Das Schweigen der Quandts". Dem Film zufolge wurden hunderte nicht mehr arbeitsfähige Zwangsarbeiter, die im Akkumulatorenwerk der Quandts in Hannover-Stöcken arbeiteten und in einem benachbarten Außenlager des KZ-Neuengamme untergebracht waren, nach Gardelegen deportiert. Dort wurden sie Opfer der Mordaktion in der Scheune von Isenschnibbe (Mahn- und Gedenkstätte Isenschnibber Feldscheune).
Nachkriegszeit
Günther Quandt versteckte sich bei Kriegsende in Leutstetten am Starnberger See, während sein Sohn Herbert Quandt mit anderen führenden Mitarbeitern der AFA zu dieser Zeit bereits ein Ausweichquartier in Bissendorf bei Hannover bezogen hatte und so die Geschäfte weiterführen konnte[4]. Er wurde erst am 18. Juli 1946 wegen seiner Rolle in der Kriegswirtschaft verhaftet und im Lager Moosburg interniert[5]. Nach seiner Freilassung im Januar 1948 wurde er im Juli 1948 in einem Gerichtsverfahren als Mitläufer eingestuft, obgleich er zur Zeit des Nationalsozialismus zahlreiche Posten bekleidete, im Aufsichtsrat etwa von Daimler-Benz, Deutsche Bank, AEG saß.
Nach Einschätzung von Benjamin Ferencz, der bei den Nürnberger Prozessen für die Anklagebehörde arbeitete, wären Günther Quandt und sein Sohn Herbert ebenso wie Alfried Krupp von Bohlen und Halbach, Friedrich Flick und die Verantwortlichen der I.G. Farben als Hauptkriegsverbrecher angeklagt worden, wenn die heute zugänglichen Dokumente den Anklägern damals vorgelegen hätten. Die entscheidenden Dokumente zu ihrem Wirken im Dritten Reich lagen den Behörden in der britischen Besatzungszone vor. Die Briten hielten das Material zurück, weil sie erkannt hatten, welche Bedeutung die Batterieproduktion der AFA auch nach dem Krieg hatte, und die Eigentümer deswegen schonen wollten.
http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnther_Quandt
А теперь изложите Вашу версию.
нет и не уговаривайте
16.05.11 14:01
Вы разве не в курсе,что депутатов Бундестага и ландтагов выбирают все совершеннолетние граждане Германии,а не только группка юзеров ДК?
Вы велонавт сами себе в голове создаёте какие-то конструкции ирреальные и потом сам же в них верите
в ответ Germanicus 16.05.11 01:12
В ответ на:
Даже здесь на иммигрантской германи.ру, где значительная часть посетителей это доценты марксизма-ленинизма, мы могли наблюдать сколько процентов эту партию выбирают.
Даже здесь на иммигрантской германи.ру, где значительная часть посетителей это доценты марксизма-ленинизма, мы могли наблюдать сколько процентов эту партию выбирают.
Вы разве не в курсе,что депутатов Бундестага и ландтагов выбирают все совершеннолетние граждане Германии,а не только группка юзеров ДК?
Вы велонавт сами себе в голове создаёте какие-то конструкции ирреальные и потом сам же в них верите
16.05.11 14:05
в ответ Ален 16.05.11 14:01
Знаете за что Петросяна с Первого канала турнули?
Он чужие шутки воровал.
А из-за чего Герман Титов всю жизнь переживал?
Он был вторым.
А когда юзера больше всего не уважают?
Если он аргумент "сам дурак" использует.
Будьте оригинальны и будет Вам счастье.
Почти как у Гагарина.
Он чужие шутки воровал.
А из-за чего Герман Титов всю жизнь переживал?
Он был вторым.
А когда юзера больше всего не уважают?
Если он аргумент "сам дурак" использует.
Будьте оригинальны и будет Вам счастье.
Почти как у Гагарина.
16.05.11 14:08
Да не нужны ему никакие результаты опросов и выборов.Его единственный источник "информации"-собственный палец.Ну ещё сайты НПД и Кавказ-центр
А по-моему раз два и обчёлся.Остальные частично близкие по взглядам-это в основном национально-озабоченные,которые сами щарахаются от неонаци.как чёрт от ладана.
в ответ Посторонним В 16.05.11 12:51
В ответ на:
А это Вы как выяснили? Проводили социологический опрос ?
А это Вы как выяснили? Проводили социологический опрос ?
Да не нужны ему никакие результаты опросов и выборов.Его единственный источник "информации"-собственный палец.Ну ещё сайты НПД и Кавказ-центр
В ответ на:
По-моему, приверженцев НПД тут на порядки больше.
По-моему, приверженцев НПД тут на порядки больше.
А по-моему раз два и обчёлся.Остальные частично близкие по взглядам-это в основном национально-озабоченные,которые сами щарахаются от неонаци.как чёрт от ладана.
16.05.11 14:15
Убегаю на работу, но один вопрос успею задать. Если бы за эту партию голосовало много избирателей, то она:
1. сидела бы без перерывов в парламентах (земельных и общем)
2. или если власти <BRD> подтасовывают результаты, то обращалась бы с протестами.
Ни того ни другого нет. Почему? (Или протесты были, но я не заметил)
До вечера...
в ответ Germanicus 16.05.11 01:12
В ответ на:
Даже здесь на иммигрантской германи.ру, где значительная часть посетителей это доценты марксизма-ленинизма, мы могли наблюдать сколько процентов эту партию выбирают. Что же тогда говорить про местных бюргеров?!
Даже здесь на иммигрантской германи.ру, где значительная часть посетителей это доценты марксизма-ленинизма, мы могли наблюдать сколько процентов эту партию выбирают. Что же тогда говорить про местных бюргеров?!
Убегаю на работу, но один вопрос успею задать. Если бы за эту партию голосовало много избирателей, то она:
1. сидела бы без перерывов в парламентах (земельных и общем)
2. или если власти <BRD> подтасовывают результаты, то обращалась бы с протестами.
Ни того ни другого нет. Почему? (Или протесты были, но я не заметил)
До вечера...
16.05.11 14:18
в ответ Germanicus 16.05.11 14:05
То есть по сути очевидного факта о мизерном числе сторонников НПД в Германии,вам.как всегда.сказать нечего.
Отсюда и словоблудие про Петросяна,Титова с Гагариным и космические корабли.бороздящие просторы Большого театра.
Я понимаю,это очень больная для вас и ваших партайгеноссе тема.Сочувствия вам выразить не могу.Попробуйте заняться другими,далёкими от политики вопросами и будет вам щастье
Отсюда и словоблудие про Петросяна,Титова с Гагариным и космические корабли.бороздящие просторы Большого театра.
Я понимаю,это очень больная для вас и ваших партайгеноссе тема.Сочувствия вам выразить не могу.Попробуйте заняться другими,далёкими от политики вопросами и будет вам щастье
16.05.11 15:36
Я Вам приоткрою полог таинства, ... только не удивляйтесь и не пугайтесь: Выборы кроме всего прочего можно массивно подтасовывать ещё до выборов. Вот, если Вам в тельавизоре алены неустанно твердят, что, будь сейчас выборы, партия "N" по "подсчётам" ... бла-бла-бла ... и пр. набрала бы нулькоманихрена, то Вас манипулируют не выбирать эту партию, несмотря на то, что она наиболее всего выражает ваши интересы. Я лично знаю массу людей, которые думают именно так, как их окучивают в Средствах Массовой Индоктринации и слышу от них следующее: "... да, чё за них голосовать, если они не выйдут за 5%?!"
Вот, именно это, кроме всего прочего, я считаю подтасовыванием.
в ответ Ost-Kasachstaner 16.05.11 14:15
В ответ на:
2. или если власти <BRD> подтасовывают результаты, то обращалась бы с протестами.
2. или если власти <BRD> подтасовывают результаты, то обращалась бы с протестами.
Я Вам приоткрою полог таинства, ... только не удивляйтесь и не пугайтесь: Выборы кроме всего прочего можно массивно подтасовывать ещё до выборов. Вот, если Вам в тельавизоре алены неустанно твердят, что, будь сейчас выборы, партия "N" по "подсчётам" ... бла-бла-бла ... и пр. набрала бы нулькоманихрена, то Вас манипулируют не выбирать эту партию, несмотря на то, что она наиболее всего выражает ваши интересы. Я лично знаю массу людей, которые думают именно так, как их окучивают в Средствах Массовой Индоктринации и слышу от них следующее: "... да, чё за них голосовать, если они не выйдут за 5%?!"
Вот, именно это, кроме всего прочего, я считаю подтасовыванием.
Nur Barbaren können sich verteidigen. (Nietzsche)
16.05.11 15:37
Эти вопросы я уже задавал.В ответ было только гробовое молчание либо словоблудие в духе космических кораблей в театре
в ответ Ost-Kasachstaner 16.05.11 14:15
В ответ на:
Если бы за эту партию голосовало много избирателей, то она:
1. сидела бы без перерывов в парламентах (земельных и общем)
2. или если власти <BRD> подтасовывают результаты, то обращалась бы с протестами.
Ни того ни другого нет. Почему?
Если бы за эту партию голосовало много избирателей, то она:
1. сидела бы без перерывов в парламентах (земельных и общем)
2. или если власти <BRD> подтасовывают результаты, то обращалась бы с протестами.
Ни того ни другого нет. Почему?
Эти вопросы я уже задавал.В ответ было только гробовое молчание либо словоблудие в духе космических кораблей в театре
16.05.11 15:59
в ответ Germanicus 16.05.11 15:36
Ваш "аргумент" гроша ломаного не стоит.В прошлом,например, Зелёные набирали меньше 5% и в СМИ их критиковали и насмехались .А сейчас они выходят по голосам на второе- третье места.А нацики.как сидели в болоте на политической обочине,так сидят до сих пор.Только громко квакают
16.05.11 16:17
Остаётся добавить: если бы количество местных немцев, голосующих за NPD был бы бОльшим, даже если теоретически взять в расчёт "подтасовки" "злоумышленников", то проявления
расизма и агрессивного национализма в быту и повседневности были уже несоместимы с тем, о чём вопрошает название ветки.
Кстати, "аргумент": "Посмотрите, если сколько иммигрантов за NPD в ДК голосует, что можно же тогда сказать о местных" уже не нов на этом форуме и далёк от оригинальности.
Это изрёк не то "Махдавикия", не то "Оборзеватель" (у них слог очень похож), но мне лень копаться в архивах.
расизма и агрессивного национализма в быту и повседневности были уже несоместимы с тем, о чём вопрошает название ветки.
Кстати, "аргумент": "Посмотрите, если сколько иммигрантов за NPD в ДК голосует, что можно же тогда сказать о местных" уже не нов на этом форуме и далёк от оригинальности.
Это изрёк не то "Махдавикия", не то "Оборзеватель" (у них слог очень похож), но мне лень копаться в архивах.
16.05.11 16:28
Добавлю также.что в этом случае на маршах и прочих сборишах коричневых участников было бы в десятки и сотни раз больше.А не так.как сейчас: Собирается пара сотен вечно вчерашних, а их полиция должна защищать от тысяч гегендемонстрантов
в ответ -widd- 16.05.11 16:17
В ответ на:
если бы количество местных немцев, голосующих за NPD был бы бОльшим, даже если теоретически взять в расчёт "подтасовки" "злоумышленников", то проявления
расизма и агрессивного национализма в быту и повседневности были уже несоместимы с тем, о чём вопрошает название ветки.
если бы количество местных немцев, голосующих за NPD был бы бОльшим, даже если теоретически взять в расчёт "подтасовки" "злоумышленников", то проявления
расизма и агрессивного национализма в быту и повседневности были уже несоместимы с тем, о чём вопрошает название ветки.
Добавлю также.что в этом случае на маршах и прочих сборишах коричневых участников было бы в десятки и сотни раз больше.А не так.как сейчас: Собирается пара сотен вечно вчерашних, а их полиция должна защищать от тысяч гегендемонстрантов
16.05.11 16:34
Ну какой фабрикант начнёт спонсоровать партию, которая против ввоза бесплатной рабсилы?
в ответ Ален 16.05.11 16:28
В ответ на:
Добавлю также.что в этом случае на маршах и прочих сборишах коричневых участников было бы в десятки и сотни раз больше.А не так.как сейчас:
За это платить надо, а денег у них нет, спонсоров тоже.Добавлю также.что в этом случае на маршах и прочих сборишах коричневых участников было бы в десятки и сотни раз больше.А не так.как сейчас:
Ну какой фабрикант начнёт спонсоровать партию, которая против ввоза бесплатной рабсилы?
16.05.11 16:38
Помню демонстрации в начале 90х было против неонацистов, учинявших прогромы в Хоерсверде, Ростоке, Мёлльне, Золингене...
Да и лагерь приёма РД - Эмпфинген на юге Германии нацики не обошли.
Сомневаюсь, что в антинацистких демонстрациях по всей Германии принимали участие NPD, а также в том, что людей посылал демонстрировать против них "вашингтонский обком".
в ответ Ален 16.05.11 16:28
Помню демонстрации в начале 90х было против неонацистов, учинявших прогромы в Хоерсверде, Ростоке, Мёлльне, Золингене...
Да и лагерь приёма РД - Эмпфинген на юге Германии нацики не обошли.
Сомневаюсь, что в антинацистких демонстрациях по всей Германии принимали участие NPD, а также в том, что людей посылал демонстрировать против них "вашингтонский обком".
16.05.11 16:46
Исходя из принипа свободы и демократии, за каждый отданый голос, партия, если не ошибаюсь, получает 50 центов, вне зависимости от её политнаправленности.
Неужели всё ещё нет спонсоров? Или, может быть взять, поскрести по сусекам, да скинуться...
Эврика, не правда ли?
В ответ на:
спонсоров тоже.
спонсоров тоже.
Исходя из принипа свободы и демократии, за каждый отданый голос, партия, если не ошибаюсь, получает 50 центов, вне зависимости от её политнаправленности.
Неужели всё ещё нет спонсоров? Или, может быть взять, поскрести по сусекам, да скинуться...
Эврика, не правда ли?
16.05.11 16:51
Тут Вы сильно заблуждаетесь. Столько процентов поддержки, сколько зеленые имеют и раньше имели в прессе (даже в консервативных изданиях типа Бильда и Вельта) и на телевидении, им никогда и ни на каких выборах не получить. Могу дать Вам линк на результаты опросов среди журналистов, хотя и так невооруженным взглядом видно, какой сумасшедший пиар создает для них телевидение во всех своих якобы "новостных" программах.
Взгляды Германикуса мне нисколько не симпатичны, но в одном он прав: результаты официальных выборов отражают не столько реальное соотношение сил, сколько мощь аминистративного ресурса. Я думаю, что даже и НПД получала бы больше голосов при равных для всех возможностях (что не делает ее для меня симпатичнее).
в ответ Ален 16.05.11 15:59
В ответ на:
В прошлом,например, Зелёные набирали меньше 5% и в СМИ их критиковали и насмехались .
В прошлом,например, Зелёные набирали меньше 5% и в СМИ их критиковали и насмехались .
Тут Вы сильно заблуждаетесь. Столько процентов поддержки, сколько зеленые имеют и раньше имели в прессе (даже в консервативных изданиях типа Бильда и Вельта) и на телевидении, им никогда и ни на каких выборах не получить. Могу дать Вам линк на результаты опросов среди журналистов, хотя и так невооруженным взглядом видно, какой сумасшедший пиар создает для них телевидение во всех своих якобы "новостных" программах.
Взгляды Германикуса мне нисколько не симпатичны, но в одном он прав: результаты официальных выборов отражают не столько реальное соотношение сил, сколько мощь аминистративного ресурса. Я думаю, что даже и НПД получала бы больше голосов при равных для всех возможностях (что не делает ее для меня симпатичнее).
нет и не уговаривайте
16.05.11 16:57
Вы все эти спектакли воспринимаете всерьез?
Вечно вчерашние там с обеих сторон и отличаются друга от друга довольно незначительно.
в ответ Ален 16.05.11 16:28
В ответ на:
Добавлю также.что в этом случае на маршах и прочих сборишах коричневых участников было бы в десятки и сотни раз больше.А не так.как сейчас: Собирается пара сотен вечно вчерашних, а их полиция должна защищать от тысяч гегендемонстрантов
Добавлю также.что в этом случае на маршах и прочих сборишах коричневых участников было бы в десятки и сотни раз больше.А не так.как сейчас: Собирается пара сотен вечно вчерашних, а их полиция должна защищать от тысяч гегендемонстрантов
Вы все эти спектакли воспринимаете всерьез?
Вечно вчерашние там с обеих сторон и отличаются друга от друга довольно незначительно.
нет и не уговаривайте
16.05.11 17:13
Спонсоры у них как раз есть, например, Герхард Фрай (с состоянием 250 миллионов евро), другим был недавно померший Юрген Ригер, да и от государства они получают кой-какие семизначные суммы
Если они действительно против ввоза бесплатной рабсилы, то они еще глупее, чем кажутся.
Рабсила Германии нужна во многих отраслях, а проблема вовсе не в этом, а в том, что вместо рабсилы ввозятся гуманитарные беженцы из отсталых мусульманских стран, увеливающие не только долги и дефицит бюджета, но и преступность.
И если б "фабриканты" реально могли влиять на итоги выбров, то побеждали бы не зеленые с красными, а, допустим, FDP, у которой сейчас 3-4%, несмотря на то, что она объявляет себя лоббистом индустрии.
в ответ Ceus 16.05.11 16:34
В ответ на:
За это платить надо, а денег у них нет, спонсоров тоже.
За это платить надо, а денег у них нет, спонсоров тоже.
Спонсоры у них как раз есть, например, Герхард Фрай (с состоянием 250 миллионов евро), другим был недавно померший Юрген Ригер, да и от государства они получают кой-какие семизначные суммы
В ответ на:
Ну какой фабрикант начнёт спонсоровать партию, которая против ввоза бесплатной рабсилы?
Ну какой фабрикант начнёт спонсоровать партию, которая против ввоза бесплатной рабсилы?
Если они действительно против ввоза бесплатной рабсилы, то они еще глупее, чем кажутся.
Рабсила Германии нужна во многих отраслях, а проблема вовсе не в этом, а в том, что вместо рабсилы ввозятся гуманитарные беженцы из отсталых мусульманских стран, увеливающие не только долги и дефицит бюджета, но и преступность.
И если б "фабриканты" реально могли влиять на итоги выбров, то побеждали бы не зеленые с красными, а, допустим, FDP, у которой сейчас 3-4%, несмотря на то, что она объявляет себя лоббистом индустрии.
нет и не уговаривайте
16.05.11 17:20
Странно, почему они тогда так нервничают, ищут везде заговорщиков и агрессивно обижаются на тех, кто им не подаёт во время свободных выборов демократические 50 центов.
В ответ на:
Спонсоры у них как раз есть, например, Герхард Фрай (с состоянием 250 миллионов евро),
Спонсоры у них как раз есть, например, Герхард Фрай (с состоянием 250 миллионов евро),
Странно, почему они тогда так нервничают, ищут везде заговорщиков и агрессивно обижаются на тех, кто им не подаёт во время свободных выборов демократические 50 центов.
16.05.11 17:38
в ответ -widd- 16.05.11 17:20
Денег им действительно не хватает, потому что то их заставляют вернуть государству суммы, украденные с помощью мухляжа, то какой-нибудь шатцмайстер прикарманивает всю их кассу
Снизу бритоголовое пушечное мясо, с которого они стригут эти 50 центов, а сверху жулики да махинаторы
Снизу бритоголовое пушечное мясо, с которого они стригут эти 50 центов, а сверху жулики да махинаторы
нет и не уговаривайте
16.05.11 17:48
в ответ Ceus 16.05.11 17:34
Они хоть обещают, остальные-то и обещают прямо противоположное. Тем не менее, если посмотрите на распределение спонсорских денег, то они достаются всем, даже красно-зеленым любителям "все взять да поделить".
Впрочем, FDP теперь уж и не обещает боле, курс взят твердый, на то, чтобы превратиться в плохую пародию на зеленых, и я этому рада, потому как разумные люди уже массами сбегают оттуда во Фрайхайт и другие партии, которых не обуяла эпидемия ветрянки и озеленения.
Впрочем, FDP теперь уж и не обещает боле, курс взят твердый, на то, чтобы превратиться в плохую пародию на зеленых, и я этому рада, потому как разумные люди уже массами сбегают оттуда во Фрайхайт и другие партии, которых не обуяла эпидемия ветрянки и озеленения.
нет и не уговаривайте
16.05.11 18:06
Если посмотреть, что эти дебилы начали творить в БВ, то место им даже не в оппозиции, а в дурдоме или тюрьме.
в ответ Ален 16.05.11 17:53
В ответ на:
Они решили только часть экологических проблем.Даже в красно-зелёном правительстве они играли не первую скрипку.А теперь и подавно в оппозиции.
Они решили только часть экологических проблем.Даже в красно-зелёном правительстве они играли не первую скрипку.А теперь и подавно в оппозиции.
Если посмотреть, что эти дебилы начали творить в БВ, то место им даже не в оппозиции, а в дурдоме или тюрьме.
16.05.11 18:27
в ответ Посторонним В 16.05.11 18:13
Главный планировщик Штуттгарта-21 Хани Ацер уходит в отставку, потому что устал от террора зеленых. Великие демократы то и дело угрожали его убить, работать он мог только под постоянной охраной полиции и телохранителей.
Почему ваши СМИ, Ален, об этом не сообщали?
Почему ваши СМИ, Ален, об этом не сообщали?
нет и не уговаривайте
16.05.11 19:42
Набирали же иногда и более 5%.
<de.wikipedia.org/wiki/Nationaldemokratische_Partei_Deutschlands#Landtagsw...>
Впрочем, я просто хотел в етой теме сказать, что партия консервативно-правого толка могла бы иметь больший успех у избирателей. Наверное смогла бы собрать вокруг себя тех, кому <NPD> не интересна.
Вот и здесь об этом говорится.
<www.pharus-forum.de/t381f3-Der-Glaube-an-eine-Einheitsparteien-Verschwoer...>
В ответ на:
"... да, чё за них голосовать, если они не выйдут за 5%?!"
"... да, чё за них голосовать, если они не выйдут за 5%?!"
Набирали же иногда и более 5%.
<de.wikipedia.org/wiki/Nationaldemokratische_Partei_Deutschlands#Landtagsw...>
Впрочем, я просто хотел в етой теме сказать, что партия консервативно-правого толка могла бы иметь больший успех у избирателей. Наверное смогла бы собрать вокруг себя тех, кому <NPD> не интересна.
Вот и здесь об этом говорится.
<www.pharus-forum.de/t381f3-Der-Glaube-an-eine-Einheitsparteien-Verschwoer...>
16.05.11 20:10
в ответ Посторонним В 16.05.11 18:27
Кстати, этот Ацер - египтянин. Зеленые ужасно обожают иностранцев, особенно мусульман, но только пока они представляют собой темную нерассуждающую массу, т.е. опекаемое ими быдло. Иностранцы, которые в состоянии успешно интегрироваться и добиваться успехов, им либо не интересны, либо становятся их врагами, как этот египтянин.
Таких случаев было уже множество в последнее время. Зеленые проникали на отчетные собрания энергетических концернов RWE и Е.ON и срывали их, они нападали на полицейских в Штуттгарте, они ложатся на ж/д пути и приковывают себя к шпалам, и т.д., и т.п.
Чем характерна эта партия?
Им чужды демократические методы, они отстаивают свою "правоту" криками, воплями, запугиванием и насилием.
Они не имеют никакого представления о толерантности к чужим мыслям и идеям. Их не интересует даже мнение большинства.
Они вышли из террористических организаций типа RAF и Sponti.
Они стремятся полностью регламентировать нашу жизнь и причесать всех под одну гребенку, в духе своих левых взглядов.
По сути своей - это фашисты, только не коричневые, а зеленые.
Таких случаев было уже множество в последнее время. Зеленые проникали на отчетные собрания энергетических концернов RWE и Е.ON и срывали их, они нападали на полицейских в Штуттгарте, они ложатся на ж/д пути и приковывают себя к шпалам, и т.д., и т.п.
Чем характерна эта партия?
Им чужды демократические методы, они отстаивают свою "правоту" криками, воплями, запугиванием и насилием.
Они не имеют никакого представления о толерантности к чужим мыслям и идеям. Их не интересует даже мнение большинства.
Они вышли из террористических организаций типа RAF и Sponti.
Они стремятся полностью регламентировать нашу жизнь и причесать всех под одну гребенку, в духе своих левых взглядов.
По сути своей - это фашисты, только не коричневые, а зеленые.
нет и не уговаривайте
16.05.11 21:07
Для того и создаются эти отстойники с претензией на "правость", чтобы собрать заблудших овец и вернуть их в большую коалицию общечеловеков.
в ответ Ost-Kasachstaner 16.05.11 19:42
В ответ на:
что партия консервативно-правого толка могла бы иметь больший успех у избирателей. Наверное смогла бы собрать вокруг себя тех, кому <NPD> не интересна.
что партия консервативно-правого толка могла бы иметь больший успех у избирателей. Наверное смогла бы собрать вокруг себя тех, кому <NPD> не интересна.
Для того и создаются эти отстойники с претензией на "правость", чтобы собрать заблудших овец и вернуть их в большую коалицию общечеловеков.
16.05.11 21:20
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18879919&Board=discus
Где смысловые различия?
В ответ на:
Переврал ты, Видд, опять .
Переврал ты, Видд, опять .
В ответ на:
Даже здесь на иммигрантской германи.ру, где значительная часть посетителей это доценты марксизма-ленинизма, мы могли наблюдать сколько процентов эту партию выбирают.
Даже здесь на иммигрантской германи.ру, где значительная часть посетителей это доценты марксизма-ленинизма, мы могли наблюдать сколько процентов эту партию выбирают.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18879919&Board=discus
Где смысловые различия?
16.05.11 21:35
Разумный аргумент. При всёй "правизне и консерватизме" здесь отсуствует, (в отличии от отстойника с названием NPD) криминогенность и культовость,
что для свободы и демократии немаловажно.
Чтобы убедиться в криминогенности упомянутого мной отстойника, ходить далеко не надо.
В ответ на:
Впрочем, я просто хотел в етой теме сказать, что партия консервативно-правого толка могла бы иметь больший успех у избирателей. Наверное смогла бы собрать вокруг себя тех, кому <NPD> не интересна.
Вот и здесь об этом говорится.
Впрочем, я просто хотел в етой теме сказать, что партия консервативно-правого толка могла бы иметь больший успех у избирателей. Наверное смогла бы собрать вокруг себя тех, кому <NPD> не интересна.
Вот и здесь об этом говорится.
Разумный аргумент. При всёй "правизне и консерватизме" здесь отсуствует, (в отличии от отстойника с названием NPD) криминогенность и культовость,
что для свободы и демократии немаловажно.
Чтобы убедиться в криминогенности упомянутого мной отстойника, ходить далеко не надо.
16.05.11 23:23
в ответ Посторонним В 16.05.11 18:13
Благодаря зелёным была решена проблема утилизации бутылочной тары.Ужесточились требования к очистке выхлопных газов катализаторами,стало больше источников возобновляемой природной энергии,будем избавляться от опасных АЭС и другие мероприятия по экологии и охране среды
17.05.11 13:48
О да, это серьезная проблема, всю страну от нее долго "колбасило", как выражается нынче наша молодежь
Страна никогда не забудет зеленым, как они эту проблемку ловко порешали.
Последние два пункта напрямую противоречат друг другу, потому что чем быстрее страна избавится от АЭС, тем медленне сможет она выполнить предписания киотских соглашений, которые якобы так важны зеленым.
От своих "опасных" АЭС мы избавимся и начнем финансировать АЭС в соседних странах, в Чехии, Голландии, Франции и Швейцарии, многие из них расположены на границе с Германией и если рванут, то мало не покажется, это будет почище Чернобыля (хотя, конечно, не рванут, АЭС чернобыльского типа в Германии нет, да и цунами, знаете ли, довольны редки).
Зеленые вместе с красными и примкнувшими к ним черно-желтыми добились того, что:
- Германия из экспортера электроэнергии превратилась в импортера, со всеми вытекающими последствиями для бюджета;
- что резко выросла зависимость Германии от России и арабов, т.е. поставщиков энергоносителей, что уже давно сказывается также и на политике Германии, упорно отказывающейся замечать попирание прав человека и прочие безобразия в этих странах из страха, что ей перекроют нефтегазовый краник. Добившийся этого Шредер теперь получает двухмиллионную зарплату от Путина, успешно выполнив его заказ, и на каждом углу рассказывает, какой Путин "кристалльный демократ";
- того, что понастроенные в больших количествах ветряки и солнечные батареи дотируются миллиардами из госбюджета, поскольку они сильно убыточные, а стоимость электричества быстро растет (т.е. граждан ограбили сразу с двух сторон: повышением налогов и повышением цены на электричество);
- того, что противников повальной экологизации и защитников ядерной энергии, от которой никто в мире, кроме Германии, и не думал отказываться, объявляют "правыми" и вообще врагами народа, устраивая охоту на ведьм и политизировав чисто экономическую проблему.
Про их вранье и фальчификации о гибели климата я тут уже подробно писать не буду, кому интересно, сам прочтет.
в ответ Ален 16.05.11 23:23
В ответ на:
Благодаря зелёным была решена проблема утилизации бутылочной тары.
Благодаря зелёным была решена проблема утилизации бутылочной тары.
О да, это серьезная проблема, всю страну от нее долго "колбасило", как выражается нынче наша молодежь
Страна никогда не забудет зеленым, как они эту проблемку ловко порешали.
В ответ на:
Ужесточились требования к очистке выхлопных газов катализаторами,стало больше источников возобновляемой природной энергии,будем избавляться от опасных АЭС
Ужесточились требования к очистке выхлопных газов катализаторами,стало больше источников возобновляемой природной энергии,будем избавляться от опасных АЭС
Последние два пункта напрямую противоречат друг другу, потому что чем быстрее страна избавится от АЭС, тем медленне сможет она выполнить предписания киотских соглашений, которые якобы так важны зеленым.
От своих "опасных" АЭС мы избавимся и начнем финансировать АЭС в соседних странах, в Чехии, Голландии, Франции и Швейцарии, многие из них расположены на границе с Германией и если рванут, то мало не покажется, это будет почище Чернобыля (хотя, конечно, не рванут, АЭС чернобыльского типа в Германии нет, да и цунами, знаете ли, довольны редки
).Зеленые вместе с красными и примкнувшими к ним черно-желтыми добились того, что:
- Германия из экспортера электроэнергии превратилась в импортера, со всеми вытекающими последствиями для бюджета;
- что резко выросла зависимость Германии от России и арабов, т.е. поставщиков энергоносителей, что уже давно сказывается также и на политике Германии, упорно отказывающейся замечать попирание прав человека и прочие безобразия в этих странах из страха, что ей перекроют нефтегазовый краник. Добившийся этого Шредер теперь получает двухмиллионную зарплату от Путина, успешно выполнив его заказ, и на каждом углу рассказывает, какой Путин "кристалльный демократ";
- того, что понастроенные в больших количествах ветряки и солнечные батареи дотируются миллиардами из госбюджета, поскольку они сильно убыточные, а стоимость электричества быстро растет (т.е. граждан ограбили сразу с двух сторон: повышением налогов и повышением цены на электричество);
- того, что противников повальной экологизации и защитников ядерной энергии, от которой никто в мире, кроме Германии, и не думал отказываться, объявляют "правыми" и вообще врагами народа, устраивая охоту на ведьм и политизировав чисто экономическую проблему.
Про их вранье и фальчификации о гибели климата я тут уже подробно писать не буду, кому интересно, сам прочтет.
нет и не уговаривайте
17.05.11 16:35
Вот к примеру для отопления стоит датчик на улице, который наружную температуру мерит...... датчик у меня и раньше был, а с приходом зелёных мне на него протокол составили и деньги содрали....
Партия зелёных \ это не охрана природы, а повышение налогов и увеличение бюрократии.
И если бы не зелёные то по Германии сейчас "летать" без керосина можнобыло.
в ответ Ален 16.05.11 23:23
В ответ на:
Благодаря зелёным была решена проблема утилизации бутылочной тары.
ты имеешь ввиду то, что теперь пустые пластиковые бутылки вдоль и поперёк по германии возят, а раньше их можнобыло просто смять и бросить в "gelber Sack" ?Благодаря зелёным была решена проблема утилизации бутылочной тары.
В ответ на:
Ужесточились требования к очистке выхлопных газов катализаторами,
Катализаторы появились до того как зелёные до власти дорвались... и техника как известно совершенствуется.Ужесточились требования к очистке выхлопных газов катализаторами,
Вот к примеру для отопления стоит датчик на улице, который наружную температуру мерит...... датчик у меня и раньше был, а с приходом зелёных мне на него протокол составили и деньги содрали....
Партия зелёных \ это не охрана природы, а повышение налогов и увеличение бюрократии.
И если бы не зелёные то по Германии сейчас "летать" без керосина можнобыло.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.05.11 23:08
Я имела в виду тот официоз, который Вы защищаете. Думаю, Вы поняли, что имелось в виду.
Я это узнала из Ваших СМИ, Ален, вчера, читая "Шпигель". Тот самый левый разоблачительный журнальчик, который очень любит пописывать статейки про Гитлера для зевак и при этом брать интервью у Ахмадинежада.
Тот самый "Шпигель", вся редакция которого в свое (послевоенное) время вся кишьмя кишела бывшими эсэсовцами.
Так вот, этот "Шпигель" сообщил о факте ухода в отставку планировщика штуттгартского вокзала, но он:
а) не дал этому факту никакой оценки и
б) ничего не писал об этом все то время, когда совершенно безнаказанно осуществлялся этот моббинг. Наши чудесные СМИ это просто не интересовало.
Вот что пишет об этом сегодня известный Вам, вероятно, Генрик Бродер:
www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/article13376482/Gruenes-Mobbing-gegen...
Вот Вам, кстати, и еще одна новость - насчет того, к чему приводит отказ от ядерной энергетики, о котором все официозные СМИ Германии трубят как о великом избавлении:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0%2C1518%2C762973%2C00.html
в ответ Ален 16.05.11 23:25
В ответ на:
У меня своих собственных СМИ нет
У меня своих собственных СМИ нет
Я имела в виду тот официоз, который Вы защищаете. Думаю, Вы поняли, что имелось в виду.
В ответ на:
А из каких ваших СМИ вы всё это узнали?
А из каких ваших СМИ вы всё это узнали?
Я это узнала из Ваших СМИ, Ален, вчера, читая "Шпигель". Тот самый левый разоблачительный журнальчик, который очень любит пописывать статейки про Гитлера для зевак и при этом брать интервью у Ахмадинежада.
Тот самый "Шпигель", вся редакция которого в свое (послевоенное) время вся кишьмя кишела бывшими эсэсовцами.
Так вот, этот "Шпигель" сообщил о факте ухода в отставку планировщика штуттгартского вокзала, но он:
а) не дал этому факту никакой оценки и
б) ничего не писал об этом все то время, когда совершенно безнаказанно осуществлялся этот моббинг. Наши чудесные СМИ это просто не интересовало.
Вот что пишет об этом сегодня известный Вам, вероятно, Генрик Бродер:
В ответ на:
Grünes Mobbing gegen den Stuttgart-21-Ingenieur
Einer der besten Ingenieure der Republik ist aus dem Job gemobbt worden – und niemand regt sich auf. Das passt gut in ein größeres Bild.
Auf dem Weg zur grünen Öko-Diktatur ist die Bundesrepublik gestern einen guten Schritt vorangekommen. Der verantwortliche Bauleiter von Stuttgart 21, Hany Azer, ist von seinem Posten zurückgetreten.
Als Grund nannte er “Anfeindungen und Drohungen” von Stuttgart-21-Gegnern. Zuletzt konnte er nur noch mit Personenschutz des Konzerns arbeiten. Diese Nachricht hätte sofort Alarm auslösen müssen.
Jeder Fall von sexueller Belästigung in einem Großraumbüro löst überregionale Schlagzeilen aus. Aber wenn einer der besten Ingenieure der Republik, der unter anderem Projektleiter für den Bau des Berliner Hauptbahnhofs gewesen ist, aus dem Job gemobbt wird, regt sich nicht einmal Frank Bsirske darüber auf. Selber Schuld der Mann, er hätte Windparks oder Biogasanlagen bauen sollen.
Aber es kam noch besser. Der neue Verkehrsminister von Baden-Württemberg, Winfried Hermann, selber gerade ein paar Tage im Amt, kommentierte den Vorgang mit den Worten, der Rücktritt des Projektleiters zeige, wie “hochbrisant” das Projekt Stuttgart 21 inzwischen sei.
Nein, Sie haben sich nicht verlesen, das hat er gesagt, und weder sein Ministerpräsident noch irgendein anderer Politiker hat ihn für dieses Statement zur Ordnung gerufen. Obwohl Hermann seinen Amtseid nicht auf das grüne Programm zum ökologischen Umbau der Republik geleistet hat, sondern auf die Landesverfassung von Baden-Württemberg. Und in der ist Mobbing als Mittel der Personalpolitik nicht vorgesehen.
Das Gruselige des Vorgangs liegt in der Gelassenheit, mit der ein grüner Minister über den Tatbestand der Nötigung hinweggeht. Er stellt sich nicht hinter den gemobbten Ingenieur, übrigens: einen Deutschen mit Migrationshintergrund, sondern rechtfertigt das Mobbing mit der “Brisanz” des Projekts.
Bei einem weniger “brisanten” Projekt, sagen wir einer Kita oder einem Parkhaus für Fahrräder, wäre ihm eine solche Entblößung nicht passiert.
Diese Miniatur aus dem Land der sauren Kutteln und Maultaschen passt gut in ein größeres Bild. Der deutsche Staat hat sein Gewaltmonopol weitgehend aufgegeben.
Im Osten der Republik gibt es “national befreite Zonen”, in Berlin treiben abwechselnd Autonome und Rechtsradikale die Polizei vor sich her, und im Südwesten wird Nötigung nur noch dann verfolgt, wenn sie ökologisch nicht vertretbar ist.
Zwar gelten noch immer die allgemeinen Gesetze, das Nähere aber bestimmt der grüne Mob
Grünes Mobbing gegen den Stuttgart-21-Ingenieur
Einer der besten Ingenieure der Republik ist aus dem Job gemobbt worden – und niemand regt sich auf. Das passt gut in ein größeres Bild.
Auf dem Weg zur grünen Öko-Diktatur ist die Bundesrepublik gestern einen guten Schritt vorangekommen. Der verantwortliche Bauleiter von Stuttgart 21, Hany Azer, ist von seinem Posten zurückgetreten.
Als Grund nannte er “Anfeindungen und Drohungen” von Stuttgart-21-Gegnern. Zuletzt konnte er nur noch mit Personenschutz des Konzerns arbeiten. Diese Nachricht hätte sofort Alarm auslösen müssen.
Jeder Fall von sexueller Belästigung in einem Großraumbüro löst überregionale Schlagzeilen aus. Aber wenn einer der besten Ingenieure der Republik, der unter anderem Projektleiter für den Bau des Berliner Hauptbahnhofs gewesen ist, aus dem Job gemobbt wird, regt sich nicht einmal Frank Bsirske darüber auf. Selber Schuld der Mann, er hätte Windparks oder Biogasanlagen bauen sollen.
Aber es kam noch besser. Der neue Verkehrsminister von Baden-Württemberg, Winfried Hermann, selber gerade ein paar Tage im Amt, kommentierte den Vorgang mit den Worten, der Rücktritt des Projektleiters zeige, wie “hochbrisant” das Projekt Stuttgart 21 inzwischen sei.
Nein, Sie haben sich nicht verlesen, das hat er gesagt, und weder sein Ministerpräsident noch irgendein anderer Politiker hat ihn für dieses Statement zur Ordnung gerufen. Obwohl Hermann seinen Amtseid nicht auf das grüne Programm zum ökologischen Umbau der Republik geleistet hat, sondern auf die Landesverfassung von Baden-Württemberg. Und in der ist Mobbing als Mittel der Personalpolitik nicht vorgesehen.
Das Gruselige des Vorgangs liegt in der Gelassenheit, mit der ein grüner Minister über den Tatbestand der Nötigung hinweggeht. Er stellt sich nicht hinter den gemobbten Ingenieur, übrigens: einen Deutschen mit Migrationshintergrund, sondern rechtfertigt das Mobbing mit der “Brisanz” des Projekts.
Bei einem weniger “brisanten” Projekt, sagen wir einer Kita oder einem Parkhaus für Fahrräder, wäre ihm eine solche Entblößung nicht passiert.
Diese Miniatur aus dem Land der sauren Kutteln und Maultaschen passt gut in ein größeres Bild. Der deutsche Staat hat sein Gewaltmonopol weitgehend aufgegeben.
Im Osten der Republik gibt es “national befreite Zonen”, in Berlin treiben abwechselnd Autonome und Rechtsradikale die Polizei vor sich her, und im Südwesten wird Nötigung nur noch dann verfolgt, wenn sie ökologisch nicht vertretbar ist.
Zwar gelten noch immer die allgemeinen Gesetze, das Nähere aber bestimmt der grüne Mob
www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/article13376482/Gruenes-Mobbing-gegen...
Вот Вам, кстати, и еще одна новость - насчет того, к чему приводит отказ от ядерной энергетики, о котором все официозные СМИ Германии трубят как о великом избавлении:
В ответ на:
RWE plant Atommeiler in den Niederlanden
RWE plant Atommeiler in den Niederlanden
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0%2C1518%2C762973%2C00.html
нет и не уговаривайте
17.05.11 23:18
в ответ Посторонним В 17.05.11 23:08
Девушка..., когда заканчиваю свои вечерние представления на ДК... Тянет на музыку...
Эттот шедевр..., наверное..., был посвящён ВАм...
http://www.youtube.com/watch?v=z6j-veIHmtE&feature=related
Эттот шедевр..., наверное..., был посвящён ВАм...
http://www.youtube.com/watch?v=z6j-veIHmtE&feature=related
17.05.11 23:34
Всё лучше, чем так: http://hallo.news352.lu/edito-67160-leben-mit-den-folgen-von-tschernobyl.html Надеюсь, что вы родили здоровых детей и они подтирают себе зад правой рукой?
в ответ Посторонним В 17.05.11 23:08
В ответ на:
Вот, ... ... к чему приводит отказ от ядерной энергетики ...
Вот, ... ... к чему приводит отказ от ядерной энергетики ...
Всё лучше, чем так: http://hallo.news352.lu/edito-67160-leben-mit-den-folgen-von-tschernobyl.html Надеюсь, что вы родили здоровых детей и они подтирают себе зад правой рукой?
17.05.11 23:55
Дык, этот, по ссылке, никогда не сможет так запросто ... на лисапеде. ... Жалко пацана.
Сдаётся мне, что наша бабушка никакая не бабушка, а та синтезированная мериканьцами программа, которая должна выдавать себя за юзера и быть в 25 раз пропагандистски мощнее любого алена.
Сдаётся мне, что наша бабушка никакая не бабушка, а та синтезированная мериканьцами программа, которая должна выдавать себя за юзера и быть в 25 раз пропагандистски мощнее любого алена.
18.05.11 00:16
На твоё ЗЫ всегда будет моё ЗЫ...
А пусть попробуют... (С)
в ответ Germanicus 17.05.11 23:55
В ответ на:
Сдаётся мне, что наша бабушка никакая не бабушка, а та синтезированная мериканьцами программа, которая должна выдавать себя за юзера и быть в 25 раз пропагандистски мощнее любого алена.
Сдаётся мне, что наша бабушка никакая не бабушка, а та синтезированная мериканьцами программа, которая должна выдавать себя за юзера и быть в 25 раз пропагандистски мощнее любого алена.
На твоё ЗЫ всегда будет моё ЗЫ...
А пусть попробуют... (С)
18.05.11 00:30
Вы хоть поняли, о чем я сказала?
Чем Вам поможет так называемый "выход из ядерной энергетики", если на границах Германии, в Чехии, Польше, Франции, Голландии и Швейцарии, по-прежнему находятся такие же точно АЭС (которые мы продолжаем финансировать, только в ущерб себе)? Они что, менее опасные, чем в Германии? Или Вы думаете, на границах Вам создадут щит от радиации?
в ответ Germanicus 17.05.11 23:34
В ответ на:
Всё лучше, чем так: http://hallo.news352.lu/edito-67160-leben-mit-den-folgen-von-tschernobyl.html Надеюсь, что вы родили здоровых детей и они подтирают себе зад правой рукой?
Всё лучше, чем так: http://hallo.news352.lu/edito-67160-leben-mit-den-folgen-von-tschernobyl.html Надеюсь, что вы родили здоровых детей и они подтирают себе зад правой рукой?
Вы хоть поняли, о чем я сказала?
Чем Вам поможет так называемый "выход из ядерной энергетики", если на границах Германии, в Чехии, Польше, Франции, Голландии и Швейцарии, по-прежнему находятся такие же точно АЭС (которые мы продолжаем финансировать, только в ущерб себе)? Они что, менее опасные, чем в Германии? Или Вы думаете, на границах Вам создадут щит от радиации?
нет и не уговаривайте
18.05.11 00:37
А то ж ...
Я думаю, что если бы Германистан вышел из этой ядерной гонки, то это бы повлияло коренным образом и на Голландистан. Дальше намерений там чегось построить не пошло бы ... только, вот, die Hunde bellen und die Atomkarawane zieht weiter.
В ответ на:
Вы хоть поняли, о чем я сказала?
Вы хоть поняли, о чем я сказала?
А то ж ...
В ответ на:
Или Вы думаете, на границах Вам создадут щит от радиации?
Или Вы думаете, на границах Вам создадут щит от радиации?
Я думаю, что если бы Германистан вышел из этой ядерной гонки, то это бы повлияло коренным образом и на Голландистан. Дальше намерений там чегось построить не пошло бы ... только, вот, die Hunde bellen und die Atomkarawane zieht weiter.
18.05.11 00:44
Допустим. Хотя, лишено ли логики восприятие Видда... этот "сакраментальный вопрос" имеет весьма косвенное отношение к теме ветки.
Да и потом.. Ты же общаешься не только со мной, или?
Свобода и демократия, Германикус, предполагает политическую конкуренцию, и, как видишь, в правом лагере, тоже.
С тем фактом, что у NPD появилась конкурирующая правоконсервативная партия, которая на мой взгляд её по многим пунктам трезвее, и при которой отсуствуют
позвачерашние тенденции, придётся смириться.
А то ведь, в попытках деморализовать политического конкурента, объявив его виноватым даже
в несчастье ни в чем не повинного мальчугана - "логика" эта весьма странная.
В ответ на:
в кои то веки ты ... и логически? ... у тебя же восприятие эмоциональное?!
в кои то веки ты ... и логически? ... у тебя же восприятие эмоциональное?!
Допустим. Хотя, лишено ли логики восприятие Видда... этот "сакраментальный вопрос" имеет весьма косвенное отношение к теме ветки.
Да и потом.. Ты же общаешься не только со мной, или?
Свобода и демократия, Германикус, предполагает политическую конкуренцию, и, как видишь, в правом лагере, тоже.
С тем фактом, что у NPD появилась конкурирующая правоконсервативная партия, которая на мой взгляд её по многим пунктам трезвее, и при которой отсуствуют
позвачерашние тенденции, придётся смириться.
А то ведь, в попытках деморализовать политического конкурента, объявив его виноватым даже
в несчастье ни в чем не повинного мальчугана - "логика" эта весьма странная.
18.05.11 00:50
Что ещё за "официоз" ? Государственные СМИ? Какие именно? Вы случайно Германию с Россией не путаете?
Что вы тут за бред сивой кобылы несёте? Во первых "Шпигель" не является моим любимым СМИ.Я его вообще очень редко читаю.Его тут цитируют часто форумщики совершенно разных политвзглядов,в том числе и вы сами.И никаким "официозом",как вы изволили выразиться. "Шпигель" не является.В этом журнале достается всем : и правым и левым и посерёдке,и регирунгу и оппозиции.Назвать его левым,может только такой как вы,у которого все цвета политической радуги слитваются только в два цвета: белый и чёрный
Кто такой Г.Бродер я прекрасно знаю,но тема Штутгарта-21,в отличие от вас,меня абсолютно не волнует.Эту тему тут уже перемывали в специально созданной. ветке
в ответ Посторонним В 17.05.11 23:08
В ответ на:
Я имела в виду тот официоз, который Вы защищаете.
Я имела в виду тот официоз, который Вы защищаете.
Что ещё за "официоз" ? Государственные СМИ? Какие именно? Вы случайно Германию с Россией не путаете?
В ответ на:
Я это узнала из Ваших СМИ, Ален, вчера, читая "Шпигель"
Я это узнала из Ваших СМИ, Ален, вчера, читая "Шпигель"
Что вы тут за бред сивой кобылы несёте?
Во первых "Шпигель" не является моим любимым СМИ.Я его вообще очень редко читаю.Его тут цитируют часто форумщики совершенно разных политвзглядов,в том числе и вы сами.И никаким "официозом",как вы изволили выразиться. "Шпигель" не является.В этом журнале достается всем : и правым и левым и посерёдке,и регирунгу и оппозиции.Назвать его левым,может только такой как вы,у которого все цвета политической радуги слитваются только в два цвета: белый и чёрныйКто такой Г.Бродер я прекрасно знаю,но тема Штутгарта-21,в отличие от вас,меня абсолютно не волнует.Эту тему тут уже перемывали в специально созданной. ветке
18.05.11 00:53
в ответ Ален 18.05.11 00:36
Ничего подобного, тема ветки и об этом в том числе. Уж я-то как автор знаю.
Даже если Вы всю тему сводите исключительно к названию, то и тогда - полное соответствие. Например, вот этот вывод:
Скажите лучше честно, что Вам нечем крыть ни по одному из пунктов. Тем более, что когда Вы перечисляли тут "достижения" зеленых, то почему-то не говорили, что это не соответствует теме. Но как только стало ясно, что все эти "достижения" липовые, они тут же перестали соответствовать теме
Даже если Вы всю тему сводите исключительно к названию, то и тогда - полное соответствие. Например, вот этот вывод:
В ответ на:
Zwar gelten noch immer die allgemeinen Gesetze, das Nähere aber bestimmt der grüne Mob
Zwar gelten noch immer die allgemeinen Gesetze, das Nähere aber bestimmt der grüne Mob
Скажите лучше честно, что Вам нечем крыть ни по одному из пунктов. Тем более, что когда Вы перечисляли тут "достижения" зеленых, то почему-то не говорили, что это не соответствует теме. Но как только стало ясно, что все эти "достижения" липовые, они тут же перестали соответствовать теме
нет и не уговаривайте
18.05.11 00:54
А мне сдаётся,что есть синтезированная вечно вчерашними программа,которая должна выдавать себя за немецкого муслима-конвертита в чалме
в ответ Germanicus 17.05.11 23:55
В ответ на:
Сдаётся мне, что наша бабушка никакая не бабушка, а та синтезированная мериканьцами программа, которая должна выдавать себя за юзера
Сдаётся мне, что наша бабушка никакая не бабушка, а та синтезированная мериканьцами программа, которая должна выдавать себя за юзера
А мне сдаётся,что есть синтезированная вечно вчерашними программа,которая должна выдавать себя за немецкого муслима-конвертита в чалме
18.05.11 00:55
Это не конкуренция, это отстойник ... согласно новой германистанской Hochwasserschutzpolitik. Flüsse und Bäche werden nicht mehr begradigt. ... строить дамбы дорого и неэффективно. Рано или поздно их срывает ... народный гнев.
В ответ на:
у NPD появилась конкурирующая правоконсервативная партия
у NPD появилась конкурирующая правоконсервативная партия
Это не конкуренция, это отстойник ... согласно новой германистанской Hochwasserschutzpolitik. Flüsse und Bäche werden nicht mehr begradigt.
... строить дамбы дорого и неэффективно. Рано или поздно их срывает ... народный гнев.
18.05.11 00:59
Германистан и вышел, только вот в полном одиночестве. Никто за ним следовать и не думает, Франция, Голландия, Америка и Китай собираются только интенсифицировать строительство АЭС. Во Франции на АЭС уже сейчас создается львиная доля электроэнергии (намного больше половины).
Не кажется ли Вам (а также Вам, Ален), что весь мир шагает не в ногу, а одна Германия в ногу?
в ответ Germanicus 18.05.11 00:37
В ответ на:
Я думаю, что если бы Германистан вышел из этой ядерной гонки, то это бы повлияло коренным образом и на Голландистан. Дальше намерений там чегось построить не пошло бы ...
Я думаю, что если бы Германистан вышел из этой ядерной гонки, то это бы повлияло коренным образом и на Голландистан. Дальше намерений там чегось построить не пошло бы ...
Германистан и вышел, только вот в полном одиночестве. Никто за ним следовать и не думает, Франция, Голландия, Америка и Китай собираются только интенсифицировать строительство АЭС. Во Франции на АЭС уже сейчас создается львиная доля электроэнергии (намного больше половины).
Не кажется ли Вам (а также Вам, Ален), что весь мир шагает не в ногу, а одна Германия в ногу?
нет и не уговаривайте
18.05.11 01:06
Вы и вам подобные спровоцировали меня на уход от темы ветки в зелёную тему.А после моего ответа вы продолжаете флудить и уводить от темы.
А именно по самой теме вы показали полную несостоятельность,вместе с коричневыми в одном хоре тщась доказать недоказуемое: Что якобы в Германии отсутствуют демократия и свобода,в том числе свобода СМИ , свобода создания партий и их участия в выборах
в ответ Посторонним В 18.05.11 00:53
В ответ на:
когда Вы перечисляли тут "достижения" зеленых, то почему-то не говорили, что это не соответствует теме
когда Вы перечисляли тут "достижения" зеленых, то почему-то не говорили, что это не соответствует теме
Вы и вам подобные спровоцировали меня на уход от темы ветки в зелёную тему.А после моего ответа вы продолжаете флудить и уводить от темы.
А именно по самой теме вы показали полную несостоятельность,вместе с коричневыми в одном хоре тщась доказать недоказуемое: Что якобы в Германии отсутствуют демократия и свобода,в том числе свобода СМИ , свобода создания партий и их участия в выборах
18.05.11 01:09
Ну, разве какие-то другие слова, причём так эмоционально и даже с некоторым с надрывчиком может произнести в адрес политического конкурента
его, обладающий железной логикой оппонент. Надрывчики с бубенчиками и пр., конечно предусмотрены свободой и демократией, вот бы ещё обоснованности чуток.
в ответ Germanicus 18.05.11 00:55
В ответ на:
Это не конкуренция, это отстойник .
Это не конкуренция, это отстойник .
Ну, разве какие-то другие слова, причём так эмоционально и даже с некоторым с надрывчиком может произнести в адрес политического конкурента
его, обладающий железной логикой оппонент.
Надрывчики с бубенчиками и пр., конечно предусмотрены свободой и демократией, вот бы ещё обоснованности чуток.
18.05.11 01:16
А Вы, журналист, не знаете смысл этого слова? Ай-яй-яй. Ну, ладно, просвещу Вас по дружбе:
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%B7
Что, прям все перечислять? Или выборочно?
Я полагаю, Вы легко перечислите сами и не ошибетесь.
Благодарю Вас, Ален Я давно поняла, что Вы истинный джентльмен
А я и не говорила, что является.
Что Вы говорите? Очень, очень интересно. Достается, правда, в совершенно разной степени. Одних иногда дружески журят, а других в каждом номере поливают из шланга с жидкими фекалиями.
Не случайно Гельмут Коль никогда не давал интервью этому изданию, обходил их стороной и не брал с собой на госвизиты в другие страны. Им приходилось бежать сзади, как безродным шавкам.
Кстати, на днях одну из их шавок лишили врученной было премии Нансена. За фальсификацию. Слышали?
Вы хотели сказать "правый" и "левый"? Или для Вас это одно и то же? И как могут все цвета сливаться в два цвета? Объясните мне эту сложную метафору
И какой же он, если не левый? Правый что ли? Или голубой?
Плохо Вы читали его статью. Ее тема - отнюдь не Штуттгарт-21. Ее тема - зеленая диктатура в Германии.
в ответ Ален 18.05.11 00:50
В ответ на:
Что ещё за "официоз" ? Государственные СМИ?
Что ещё за "официоз" ? Государственные СМИ?
А Вы, журналист, не знаете смысл этого слова? Ай-яй-яй. Ну, ладно, просвещу Вас по дружбе:
В ответ на:
Официоз - печатный орган, который выражает точку зрения правительства, но не является его официальным органом
Официоз - печатный орган, который выражает точку зрения правительства, но не является его официальным органом
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%B7
В ответ на:
Какие именно?
Какие именно?
Что, прям все перечислять? Или выборочно?
Я полагаю, Вы легко перечислите сами и не ошибетесь.
В ответ на:
Что вы тут за бред сивой кобылы несёте?
Что вы тут за бред сивой кобылы несёте?
Благодарю Вас, Ален
Я давно поняла, что Вы истинный джентльменВ ответ на:
Во первых "Шпигель" не является моим любимым СМИ.
Во первых "Шпигель" не является моим любимым СМИ.
А я и не говорила, что является.
В ответ на:
И никаким "официозом",как вы изволили выразиться. "Шпигель" не является.В этом журнале достается всем : и правым и левым и посерёдке,и регирунгу и оппозиции.
И никаким "официозом",как вы изволили выразиться. "Шпигель" не является.В этом журнале достается всем : и правым и левым и посерёдке,и регирунгу и оппозиции.
Что Вы говорите? Очень, очень интересно. Достается, правда, в совершенно разной степени. Одних иногда дружески журят, а других в каждом номере поливают из шланга с жидкими фекалиями.
Не случайно Гельмут Коль никогда не давал интервью этому изданию, обходил их стороной и не брал с собой на госвизиты в другие страны. Им приходилось бежать сзади, как безродным шавкам.
Кстати, на днях одну из их шавок лишили врученной было премии Нансена. За фальсификацию. Слышали?
В ответ на:
Назвать его левым,может только такой как вы,у которого все цвета политической радуги слитваются только в два цвета: белый и чёрный
Назвать его левым,может только такой как вы,у которого все цвета политической радуги слитваются только в два цвета: белый и чёрный
Вы хотели сказать "правый" и "левый"? Или для Вас это одно и то же? И как могут все цвета сливаться в два цвета? Объясните мне эту сложную метафору
И какой же он, если не левый? Правый что ли? Или голубой?
В ответ на:
Кто такой Г.Бродер я прекрасно знаю,но тема Штутгарта-21,в отличие от вас,меня абсолютно не волнует.
Кто такой Г.Бродер я прекрасно знаю,но тема Штутгарта-21,в отличие от вас,меня абсолютно не волнует.
Плохо Вы читали его статью. Ее тема - отнюдь не Штуттгарт-21. Ее тема - зеленая диктатура в Германии.
нет и не уговаривайте
18.05.11 01:23
Ах вот оно что, я уже флудить начала
Так как все-таки с зеленой диктатуркой? Есть она или нам с Бродером это пригрезилось?
"тщась доказать недоказуемое"? Это однозначно в сокровищницу.
И что-то я не замечала, что коричневые мне тут где-нибудь помогали.
в ответ Ален 18.05.11 01:06
В ответ на:
Вы и вам подобные спровоцировали меня на уход от темы ветки в зелёную тему.А после моего ответа вы продолжаете флудить и уводить от темы.
Вы и вам подобные спровоцировали меня на уход от темы ветки в зелёную тему.А после моего ответа вы продолжаете флудить и уводить от темы.
Ах вот оно что, я уже флудить начала
Так как все-таки с зеленой диктатуркой? Есть она или нам с Бродером это пригрезилось?
В ответ на:
А именно по самой теме вы показали полную несостоятельность,вместе с коричневыми в одном хоре тщась доказать недоказуемое: Что якобы в Германии отсутствуют демократия и свобода,в том числе свобода СМИ , свобода создания партий и их участия в выборах
А именно по самой теме вы показали полную несостоятельность,вместе с коричневыми в одном хоре тщась доказать недоказуемое: Что якобы в Германии отсутствуют демократия и свобода,в том числе свобода СМИ , свобода создания партий и их участия в выборах
"тщась доказать недоказуемое"? Это однозначно в сокровищницу.
И что-то я не замечала, что коричневые мне тут где-нибудь помогали.
нет и не уговаривайте
18.05.11 01:31
Есть такая закономерность, что в одном, например "правом лагере" наблюдается попыка найти некоего "общего врага...", чтобы на время сблизиться.
Но противоречия и разность политических убеждений всё равно, рано или поздно дают о себе знать, и в лагере этом наступает раскол.
Масса исторических примеров тому подтверждение.
В ответ на:
Ну, вот, ... зачем вы это сделали?. Так не интересно. Пусть бы лучше не знал ...
Ну, вот, ... зачем вы это сделали?. Так не интересно. Пусть бы лучше не знал ...
Есть такая закономерность, что в одном, например "правом лагере" наблюдается попыка найти некоего "общего врага...", чтобы на время сблизиться.
Но противоречия и разность политических убеждений всё равно, рано или поздно дают о себе знать, и в лагере этом наступает раскол.
Масса исторических примеров тому подтверждение.
18.05.11 01:32
Не знаю, не знаю. Если я читаю программу НПД, то вижу только ее поразительное сходство с Левой партией. Такая же тупость, бессодержательность, обращенность в прошлое, поиск виноватых, все, включая и терминологию.
Что касается слова "Германистан", то меня смешит его употребление г-ном Германикусом в чалме и НПД-шными бритоголовыми, оплакивающими Бин-Ладена и выходящими на демонстрации в поддержку другого ключевого исламиста Ахмадинежада.
Будь их воля, они бы уж давно превратили Германию в Германистан. Впрочем, их тайная любовь Адольф Алоизович тоже любил ислам и хорошо использовал его в своих целях
в ответ -widd- 18.05.11 01:15
В ответ на:
Германистан
Хотя я такого государства не знаю, но отчётливо вижу, что лексикон в правом лагере при всех противоречиях конкурирующих партий, чем-то схож.
Германистан
Хотя я такого государства не знаю, но отчётливо вижу, что лексикон в правом лагере при всех противоречиях конкурирующих партий, чем-то схож.
Не знаю, не знаю. Если я читаю программу НПД, то вижу только ее поразительное сходство с Левой партией. Такая же тупость, бессодержательность, обращенность в прошлое, поиск виноватых, все, включая и терминологию.
Что касается слова "Германистан", то меня смешит его употребление г-ном Германикусом в чалме и НПД-шными бритоголовыми, оплакивающими Бин-Ладена и выходящими на демонстрации в поддержку другого ключевого исламиста Ахмадинежада.
Будь их воля, они бы уж давно превратили Германию в Германистан. Впрочем, их тайная любовь Адольф Алоизович тоже любил ислам и хорошо использовал его в своих целях
нет и не уговаривайте
18.05.11 01:35
Я также недавно заметил, как страдающие тайной любовью к Адольфу Алоизовичу, любят Ахмадинежада.
В предыдущем сообщении я как раз говорил о поиске "общих врагов"... Я думаю, Вы меня поняли.
в ответ Посторонним В 18.05.11 01:32
В ответ на:
Впрочем, их тайная любовь Адольф Алоизович тоже любил ислам и хорошо использовал его в своих целях
Впрочем, их тайная любовь Адольф Алоизович тоже любил ислам и хорошо использовал его в своих целях
Я также недавно заметил, как страдающие тайной любовью к Адольфу Алоизовичу, любят Ахмадинежада.
В предыдущем сообщении я как раз говорил о поиске "общих врагов"... Я думаю, Вы меня поняли.
18.05.11 01:42
То есть по вашему получается,что "Шпигель" выражает точку зрения правительственной коалиции,в которую.если вы не в курсе,входят ЦДУ-ЦСУ и ФДП.Если вы назвали этот журнал "левым",то получается,что и эти партии у вас левые. Я ж не зря писал,что у вас политический дальтонизм
Если вы не в курсе,то Гельмут Коль был канцлером от партии ЦДУ,То есть по вашей логике "левой" партии
И шо мы имеет в итоге?."Левый" журнал,который является "официозом" и выражает точку зрения "левого правительства" так поливал фекалиями главу этого правительства и лидера "левой партии",что он обходил его стороной.
Вот вы и договорились до полного абсурда!
в ответ Посторонним В 18.05.11 01:16
В ответ на:
Официоз - печатный орган, который выражает точку зрения правительства, но не является его официальным органом
Официоз - печатный орган, который выражает точку зрения правительства, но не является его официальным органом
То есть по вашему получается,что "Шпигель" выражает точку зрения правительственной коалиции,в которую.если вы не в курсе,входят ЦДУ-ЦСУ и ФДП.Если вы назвали этот журнал "левым",то получается,что и эти партии у вас левые.
Я ж не зря писал,что у вас политический дальтонизмВ ответ на:
Одних иногда дружески журят, а других в каждом номере поливают из шланга с жидкими фекалиями.
Не случайно Гельмут Коль никогда не давал интервью этому изданию, обходил их стороной
Одних иногда дружески журят, а других в каждом номере поливают из шланга с жидкими фекалиями.
Не случайно Гельмут Коль никогда не давал интервью этому изданию, обходил их стороной
Если вы не в курсе,то Гельмут Коль был канцлером от партии ЦДУ,То есть по вашей логике "левой" партии
И шо мы имеет в итоге?."Левый" журнал,который является "официозом" и выражает точку зрения "левого правительства" так поливал фекалиями главу этого правительства и лидера "левой партии",что он обходил его стороной.
Вот вы и договорились до полного абсурда!
18.05.11 01:44
Я в "нашем лагере" с прискорбием наблюдаю противоположную тенденцию. Все друг от друга открещиваются. Саррацин (как и Вестергаард) не хочет ничего слышать о Вильдерсе, Вильдерс не признает Штрахе, Штадкевитц (а теперь, кажется, и PI) открещивается от Про Кельна, поскольку его официоз уже основательно обгадил, и т.д., и т.п. Хотя понимаю, что это жизнь в условиях несвободы и приспособление к обстоятельствам.
В Союзе было довольно похоже, если ты хотел что-то покритиковать, то должен был побожиться, что ты - советский патриот, против Сахарова и диссидентов и тебе лишь хочется поклеймить "отдельные недостатки", которые "кое-где у нас порой". То, чего не хочет признавать весь такой правильный Ален, который нашел здесь свой хрумкий идеал
в ответ -widd- 18.05.11 01:31
В ответ на:
Есть такая закономерность, что в одном, например "правом лагере" наблюдается попыка найти некоего "общего врага...", чтобы на время сблизиться.
Есть такая закономерность, что в одном, например "правом лагере" наблюдается попыка найти некоего "общего врага...", чтобы на время сблизиться.
Я в "нашем лагере" с прискорбием наблюдаю противоположную тенденцию. Все друг от друга открещиваются. Саррацин (как и Вестергаард) не хочет ничего слышать о Вильдерсе, Вильдерс не признает Штрахе, Штадкевитц (а теперь, кажется, и PI) открещивается от Про Кельна, поскольку его официоз уже основательно обгадил, и т.д., и т.п. Хотя понимаю, что это жизнь в условиях несвободы и приспособление к обстоятельствам.
В Союзе было довольно похоже, если ты хотел что-то покритиковать, то должен был побожиться, что ты - советский патриот, против Сахарова и диссидентов и тебе лишь хочется поклеймить "отдельные недостатки", которые "кое-где у нас порой". То, чего не хочет признавать весь такой правильный Ален, который нашел здесь свой хрумкий идеал
нет и не уговаривайте
18.05.11 01:47
Есть один из критериев, по которым я в силу своего опыта сужу о "серьёзности" (кавычки)политиков - неважно каких... левых, правых.
Присутствие культовости, где делается ставка на внешнюю атрибутику, заменяющую внутренее содержание...
Есть такая немецкая поговорка, которая, хотя и для русского уха звучит несколько двусмысленно, но является вполне литературной.
"Аussen hui, innen pfui"
www.redensarten-index.de/suche.php?suchbegriff=%7E%7Eaussen%20hui%2C%20in...
В ответ на:
Не знаю, не знаю. Если я читаю программу НПД, то вижу только ее поразительное сходство с Левой партией.
Не знаю, не знаю. Если я читаю программу НПД, то вижу только ее поразительное сходство с Левой партией.
Есть один из критериев, по которым я в силу своего опыта сужу о "серьёзности" (кавычки)политиков - неважно каких... левых, правых.
Присутствие культовости, где делается ставка на внешнюю атрибутику, заменяющую внутренее содержание...
Есть такая немецкая поговорка, которая, хотя и для русского уха звучит несколько двусмысленно, но является вполне литературной.
"Аussen hui, innen pfui"
www.redensarten-index.de/suche.php?suchbegriff=%7E%7Eaussen%20hui%2C%20in...
18.05.11 01:49
Я же говорил,что у вас политический дальтонизм. Очевидно у Бродера по этому вопросу тоже и некая "зелёная диктатура" вам обоим пригрезилась.Этот публицист довольно правых взглядов.С его позицией по теме Сарацина я во многом согласен.По многим другим -не согласен.
в ответ Посторонним В 18.05.11 01:23
В ответ на:
Так как все-таки с зеленой диктатуркой? Есть она или нам с Бродером это пригрезилось?
Так как все-таки с зеленой диктатуркой? Есть она или нам с Бродером это пригрезилось?
Я же говорил,что у вас политический дальтонизм. Очевидно у Бродера по этому вопросу тоже и некая "зелёная диктатура" вам обоим пригрезилась.Этот публицист довольно правых взглядов.С его позицией по теме Сарацина я во многом согласен.По многим другим -не согласен.
18.05.11 01:55
Неа. Он выражает точку зрения Надзирателей и опекаемой ими правительственной партии CDUCSUSPDFPDGrüneLinke.
Совершенно верно, эта партия у нас левая
Неа, не угадали. Когда Коль был канцлером, все еще не было настолько запущено, как сейчас. Та партия уже дрейфовала налево, но сохраняла еще элементы консерватизма и правизны, и не пыталась обойти слева SPD.
Кстати, надеюсь, Вам не надо объяснять, почему происходит последнее? Именно потому, что справа от CDU нет никакой реальной правой партии и они знают, что консервативным избирателям голосовать не за кого, кроме как за них. Поэтому беспокоиться надо за свой левый электорат и потрафлять ему.
В свете сказанного я очень довольна, что попал в камеру любвеобильный господин Строс-Кан
Теперь если Саркози выйдет во второй круг вместе с Мариной, ему придется опять притвориться правым и начать потрафлять правому электорату. Левым все равно придется голосовать за него.
в ответ Ален 18.05.11 01:42
В ответ на:
То есть по вашему получается,что "Шпигель" выражает точку зрения правительственной коалиции,в которую.если вы не в курсе,входят ЦДУ-ЦСУ и ФДП.
То есть по вашему получается,что "Шпигель" выражает точку зрения правительственной коалиции,в которую.если вы не в курсе,входят ЦДУ-ЦСУ и ФДП.
Неа. Он выражает точку зрения Надзирателей и опекаемой ими правительственной партии CDUCSUSPDFPDGrüneLinke.
В ответ на:
Если вы назвали этот журнал "левым",то получается,что и эти партии у вас левые
Если вы назвали этот журнал "левым",то получается,что и эти партии у вас левые
Совершенно верно, эта партия у нас левая
В ответ на:
Если вы не в курсе,то Гельмут Коль был канцлером от партии ЦДУ,То есть по вашей логике "левой" партии
Если вы не в курсе,то Гельмут Коль был канцлером от партии ЦДУ,То есть по вашей логике "левой" партии
Неа, не угадали. Когда Коль был канцлером, все еще не было настолько запущено, как сейчас. Та партия уже дрейфовала налево, но сохраняла еще элементы консерватизма и правизны, и не пыталась обойти слева SPD.
Кстати, надеюсь, Вам не надо объяснять, почему происходит последнее? Именно потому, что справа от CDU нет никакой реальной правой партии и они знают, что консервативным избирателям голосовать не за кого, кроме как за них. Поэтому беспокоиться надо за свой левый электорат и потрафлять ему.
В свете сказанного я очень довольна, что попал в камеру любвеобильный господин Строс-Кан
Теперь если Саркози выйдет во второй круг вместе с Мариной, ему придется опять притвориться правым и начать потрафлять правому электорату. Левым все равно придется голосовать за него.
нет и не уговаривайте
18.05.11 01:58
в ответ Посторонним В 18.05.11 01:32
Девушка...,
помнидзя... шеуф настаивал..., чтобы быстрее... заканчивал диссер...
На шо ответил шефу..., Владимир АлексадровичЪ..., ещё не готов...
Сегодня получил решение из Бона юстиц Германии..., шо никогда в реестре правонарушителей в Германии не был...
Девушка...., читайте автоподпись...
помнидзя... шеуф настаивал..., чтобы быстрее... заканчивал диссер...
На шо ответил шефу..., Владимир АлексадровичЪ..., ещё не готов...
Сегодня получил решение из Бона юстиц Германии..., шо никогда в реестре правонарушителей в Германии не был...
Девушка...., читайте автоподпись...
18.05.11 01:59
Всё это происходит очевидно потому,что одной только похожей позиции по иммигрантскому,(а фактически по мусульманскому) вопросу ещё недостаточно,чтобы создать одну общую партию или коалицию с общей программой по всем другим актуальным вопросам.Плюс как всегда личные амбиции лидеров
в ответ Посторонним В 18.05.11 01:44
В ответ на:
Все друг от друга открещиваются. Саррацин (как и Вестергаард) не хочет ничего слышать о Вильдерсе, Вильдерс не признает Штрахе, Штадкевитц (а теперь, кажется, и PI) открещивается от Про Кельна, поскольку его официоз уже основательно обгадил, и т.д., и т.п.
Все друг от друга открещиваются. Саррацин (как и Вестергаард) не хочет ничего слышать о Вильдерсе, Вильдерс не признает Штрахе, Штадкевитц (а теперь, кажется, и PI) открещивается от Про Кельна, поскольку его официоз уже основательно обгадил, и т.д., и т.п.
Всё это происходит очевидно потому,что одной только похожей позиции по иммигрантскому,(а фактически по мусульманскому) вопросу ещё недостаточно,чтобы создать одну общую партию или коалицию с общей программой по всем другим актуальным вопросам.Плюс как всегда личные амбиции лидеров
18.05.11 02:04
Было бы смешно...
Спокойной ночи.
в ответ Посторонним В 18.05.11 01:32
В ответ на:
Что касается слова "Германистан", то меня смешит его употребление г-ном Германикусом в чалме и НПД-шными бритоголовыми, оплакивающими Бин-Ладена и выходящими на демонстрации в поддержку другого ключевого исламиста Ахмадинежада.
Что касается слова "Германистан", то меня смешит его употребление г-ном Германикусом в чалме и НПД-шными бритоголовыми, оплакивающими Бин-Ладена и выходящими на демонстрации в поддержку другого ключевого исламиста Ахмадинежада.
Было бы смешно...
Спокойной ночи.
18.05.11 02:31
Вы в некую "правительственную партию" даже Линке приплели,которая никаким боком к федеральному правительству и только в одной земле Берлин входит на вторых ролях в земельную коалицию
Кстати,а можно подробно про неких "Надзирателей"? Только без туманных намёков,как у коричневых,на обкомы-масоны,А конкретнее с ФИО,адресами,паролями и партийными кличками
А можно поподробнее про некие "элементы консерватизма и правизны" при Коле
Но ваши симпатии конечно будут на стороне Ле-пеновской Марины.Я угадал?Ведь она наверное для вас самая настоящая правая и тоже не любит мусульман
в ответ Посторонним В 18.05.11 01:55
В ответ на:
Он выражает точку зрения Надзирателей и опекаемой ими правительственной партии CDUCSUSPDFPDGrüneLinke.
Он выражает точку зрения Надзирателей и опекаемой ими правительственной партии CDUCSUSPDFPDGrüneLinke.
Вы в некую "правительственную партию" даже Линке приплели,которая никаким боком к федеральному правительству и только в одной земле Берлин входит на вторых ролях в земельную коалицию
Кстати,а можно подробно про неких "Надзирателей"? Только без туманных намёков,как у коричневых,на обкомы-масоны,А конкретнее с ФИО,адресами,паролями и партийными кличками
В ответ на:
Когда Коль был канцлером, все еще не было настолько запущено, как сейчас. Та партия уже дрейфовала налево, но сохраняла еще элементы консерватизма и правизны,
Когда Коль был канцлером, все еще не было настолько запущено, как сейчас. Та партия уже дрейфовала налево, но сохраняла еще элементы консерватизма и правизны,
А можно поподробнее про некие "элементы консерватизма и правизны" при Коле
В ответ на:
Теперь если Саркози выйдет во второй круг вместе с Мариной, ему придется опять притвориться правым и начать потрафлять правому электорату
Теперь если Саркози выйдет во второй круг вместе с Мариной, ему придется опять притвориться правым и начать потрафлять правому электорату
Но ваши симпатии конечно будут на стороне Ле-пеновской Марины.Я угадал?Ведь она наверное для вас самая настоящая правая и тоже не любит мусульман
18.05.11 02:37
Их всех пресса однаково не жалует.И легитимация одинакова: все официально зарегистрированы и имееют право участвовать в выборах.В чём же принципиальная разница?
в ответ Посторонним В 18.05.11 02:05
В ответ на:
весь вопрос в легитимации, в обгаженности прессой и в стремлении выйти из-под удара
весь вопрос в легитимации, в обгаженности прессой и в стремлении выйти из-под удара
Их всех пресса однаково не жалует.И легитимация одинакова: все официально зарегистрированы и имееют право участвовать в выборах.В чём же принципиальная разница?
18.05.11 02:58
Вот Вы себе сами ответили. Забыли еще, правда, крупнейшую немецкую землю, где они тоже большинство за кулисами обеспечивают. На первых ролях или на вторых - неважно, главное - что они социально близкие.
Спрашивали уже, девичья Ваша память, и в самом первом посте я про них писала, и потом
Не, пароли и кликухи не выдам, очень уж Вы грозный, разгоните их еще чего доброго, потом из-за Вас вся эта чудесная демократическая система обвалится, с ее дэмократией и свободой слова, славься, отечество наше немецкое, дружбы народов надежный оплот, а мне отвечать, да?
Только после того, как Вы мне на вопросы про зеленых ответите и их великие достижения
Готовите уже для меня соответствующий ярлык ? А вот не скажу , умрите от любопытства, любитель мусульман
в ответ Ален 18.05.11 02:31
В ответ на:
Вы в некую "правительственную партию" даже Линке приплели,которая никаким боком к федеральному правительству и только в одной земле Берлин входит на вторых ролях в земельную коалицию
Вы в некую "правительственную партию" даже Линке приплели,которая никаким боком к федеральному правительству и только в одной земле Берлин входит на вторых ролях в земельную коалицию
Вот Вы себе сами ответили. Забыли еще, правда, крупнейшую немецкую землю, где они тоже большинство за кулисами обеспечивают. На первых ролях или на вторых - неважно, главное - что они социально близкие.
В ответ на:
Кстати,а можно подробно про неких "Надзирателей"?
Кстати,а можно подробно про неких "Надзирателей"?
Спрашивали уже, девичья Ваша память, и в самом первом посте я про них писала, и потом
В ответ на:
конкретнее с ФИО,адресами,паролями и партийными кличками
конкретнее с ФИО,адресами,паролями и партийными кличками
Не, пароли и кликухи не выдам, очень уж Вы грозный, разгоните их еще чего доброго, потом из-за Вас вся эта чудесная демократическая система обвалится, с ее дэмократией и свободой слова, славься, отечество наше немецкое, дружбы народов надежный оплот, а мне отвечать, да?
В ответ на:
А можно поподробнее про некие "элементы консерватизма и правизны" при Коле
А можно поподробнее про некие "элементы консерватизма и правизны" при Коле
Только после того, как Вы мне на вопросы про зеленых ответите и их великие достижения
В ответ на:
Но ваши симпатии конечно будут на стороне Ле-пеновской Марины.Я угадал?Ведь она наверное для вас самая настоящая правая и тоже не любит мусульман
Но ваши симпатии конечно будут на стороне Ле-пеновской Марины.Я угадал?Ведь она наверное для вас самая настоящая правая и тоже не любит мусульман
Готовите уже для меня соответствующий ярлык ? А вот не скажу , умрите от любопытства, любитель мусульман
нет и не уговаривайте
18.05.11 03:02
Не понимаете Вы тонких различий, одних кроют на чем свет стоит, других замалчивают, на одних нарыли компромат, на других еще нет, одни уже бывали во власти (Саррацин, Штадкевитц), другие нет, и т.д.
в ответ Ален 18.05.11 02:37
В ответ на:
Их всех пресса однаково не жалует.И легитимация одинакова: все официально зарегистрированы и имееют право участвовать в выборах.В чём же принципиальная разница?
Их всех пресса однаково не жалует.И легитимация одинакова: все официально зарегистрированы и имееют право участвовать в выборах.В чём же принципиальная разница?
Не понимаете Вы тонких различий, одних кроют на чем свет стоит, других замалчивают, на одних нарыли компромат, на других еще нет, одни уже бывали во власти (Саррацин, Штадкевитц), другие нет, и т.д.
нет и не уговаривайте
18.05.11 03:28
Думаю так...
Девчёнка ещё не знает как русских разделывают под полный орех..., ещё круче...
http://www.youtube.com/watch?v=LGTNIatAaM0&NR=1
Девчёнка ещё не знает как русских разделывают под полный орех..., ещё круче...
http://www.youtube.com/watch?v=LGTNIatAaM0&NR=1
18.05.11 11:32
Ален, ну чтоб я без Вас и Вашей матчасти делала?
Пропала бы, просто пропала Хорошо хоть судьба мне все же улыбнулась на старости лет и даровала мне такой ценнейший источник информации
То, что в этом провонявшемся левом болоте CDUCSUSPDFPDGrüneLinke есть фланги, драчки и легкие несогласия по несущественным вопросам, мне отлично известно и без Вас. Скажу Вам больше, такие драчки есть и внутри самой Левой партии, там тоже есть свои оголтело левые (сталинисты типа Сары Вагенкнехт) и умеренные типа Гизи, но в общем направлении партии это ничего не меняет, это провонявшаяся коммунячья клоака.
Какие действия Меркель, на Ваш взгляд, характеризуют ее как правого или хотя бы консервативного политика, отличающегося от члена SPD?
в ответ Ален 18.05.11 03:16
В ответ на:
С ЦДУ-ЦСУ и ФДП "Линке" социально и политически абсолютно враждебные и никогда нигде не входили с ними в коалиции.Учите матчасть.
С ЦДУ-ЦСУ и ФДП "Линке" социально и политически абсолютно враждебные и никогда нигде не входили с ними в коалиции.Учите матчасть.
Ален, ну чтоб я без Вас и Вашей матчасти делала?
Пропала бы, просто пропала
Хорошо хоть судьба мне все же улыбнулась на старости лет и даровала мне такой ценнейший источник информацииТо, что в этом провонявшемся левом болоте CDUCSUSPDFPDGrüneLinke есть фланги, драчки и легкие несогласия по несущественным вопросам, мне отлично известно и без Вас. Скажу Вам больше, такие драчки есть и внутри самой Левой партии, там тоже есть свои оголтело левые (сталинисты типа Сары Вагенкнехт) и умеренные типа Гизи, но в общем направлении партии это ничего не меняет, это провонявшаяся коммунячья клоака.
Какие действия Меркель, на Ваш взгляд, характеризуют ее как правого или хотя бы консервативного политика, отличающегося от члена SPD?
нет и не уговаривайте
18.05.11 16:44
в ответ Посторонним В 18.05.11 16:38
Кстати, Левая партия погрязает в роскоши и борется с капитализмом не на жизнь, а на смерть, не вылезая из Бентли. По крайней мере, такие претензии выдвигают рядовые члены партии своему руководству, которое, очевидно, так же нечисто на руку, как и руководство NPD.
Особенно забавно наблюдать в ток-шоу их главную сталинистку Сару Вагенкнехт, дочку немки и иранца, которая приходит на все эти ток-шоу в дорогущих костюмах от кутюрье и буйствует, призывая раскулачивать миллионеров. При этом ее муж, живущий в Ирландии, - сам мультимиллионер
Особенно забавно наблюдать в ток-шоу их главную сталинистку Сару Вагенкнехт, дочку немки и иранца, которая приходит на все эти ток-шоу в дорогущих костюмах от кутюрье и буйствует, призывая раскулачивать миллионеров. При этом ее муж, живущий в Ирландии, - сам мультимиллионер
нет и не уговаривайте
18.05.11 17:13
Вы, эту примитивную модель с одно осью координат - лево-право слишком буквально принимаете. Эта модель рассчитана на незамысловатого обывателя, с тем, что-бы он стоя у избирательной урны не буксовал. Похоже, Шпигель на вас дурно повлиял.
в ответ Посторонним В 18.05.11 16:38
В ответ на:
Германикус, что-то у Вас с логикой не того, я говорю, что Меркель дрейфует в сторону Левой партии, а Вы мне свою сказку про белого бычка, то бишь про обком.
Германикус, что-то у Вас с логикой не того, я говорю, что Меркель дрейфует в сторону Левой партии, а Вы мне свою сказку про белого бычка, то бишь про обком.
Вы, эту примитивную модель с одно осью координат - лево-право слишком буквально принимаете. Эта модель рассчитана на незамысловатого обывателя, с тем, что-бы он стоя у избирательной урны не буксовал. Похоже, Шпигель на вас дурно повлиял.
18.05.11 17:33
в ответ Germanicus 18.05.11 17:13
Что касается "левого" и "правого", то мои представления о них отличаются от шпигелевских, как небо и земля
Кроме того, вашу НПД я тоже отношу к левым, однозначно. NSDAP опять же была абсолютно левая партия, социалистическая и к тому же "рабочая". Из трех аттрибутов два у нее были общими с РСДРП (а третий аттрибут РСДРП - общий с NPD). Не случайно же общая терминология, похожая болтовня про социализм, капитализм, эксплуататоров и трудящихся, общее самоназвание "камерады"? Не случайно Муссолини был социалистом до того, как стал фашистом. Не случайно Хорст Малер был коммунистом до того, как стал фашистом. И таких примеров множество.
Joseph Goebbels in “Der Angriff”.
Кроме того, вашу НПД я тоже отношу к левым, однозначно. NSDAP опять же была абсолютно левая партия, социалистическая и к тому же "рабочая". Из трех аттрибутов два у нее были общими с РСДРП (а третий аттрибут РСДРП - общий с NPD). Не случайно же общая терминология, похожая болтовня про социализм, капитализм, эксплуататоров и трудящихся, общее самоназвание "камерады"? Не случайно Муссолини был социалистом до того, как стал фашистом. Не случайно Хорст Малер был коммунистом до того, как стал фашистом. И таких примеров множество.
В ответ на:
“Der idee der NSDAP entsprechend sind wir die deutsche Linke.”
“Der idee der NSDAP entsprechend sind wir die deutsche Linke.”
В ответ на:
“Nichts ist uns verhasster als der rechtsstehende, nationale Besitzbürgerblock.”
“Nichts ist uns verhasster als der rechtsstehende, nationale Besitzbürgerblock.”
Joseph Goebbels in “Der Angriff”.
нет и не уговаривайте
18.05.11 18:07
Мне вот интересно.Вы хоть что-то слышали про разногласия между этими партиями по вопросам социальной политики(включая реформу Хартц 4) образования,здравоохранения,экологии и т.д.
Кстати, Меркель,как политик, от Гизи или Вагенкнехт ничем не отличается? Вы в этом уверены?
в ответ Посторонним В 18.05.11 11:32
В ответ на:
Какие действия Меркель, на Ваш взгляд, характеризуют ее как правого или хотя бы консервативного политика, отличающегося от члена SPD?
Какие действия Меркель, на Ваш взгляд, характеризуют ее как правого или хотя бы консервативного политика, отличающегося от члена SPD?
Мне вот интересно.Вы хоть что-то слышали про разногласия между этими партиями по вопросам социальной политики(включая реформу Хартц 4) образования,здравоохранения,экологии и т.д.
Кстати, Меркель,как политик, от Гизи или Вагенкнехт ничем не отличается? Вы в этом уверены?
18.05.11 18:24
Хартц 4 вообще-то Шредер проводил, если Вы в курсе. Хотя эта реформа была как раз в духе CDU. Что еще раз подчеркивает их полную взаимозаменяемость.
Ален, опять старая история. Почему бы Вам прямо на мой вопрос не ответить? Тогда и я на Ваши поотвечаю.
А то тут и так жуткое сионистское засилье и масонские козни, кого о чем ни спросишь, отвечают одними вопросами и бешенно жестикулируют
Ален, опять старая история. Почему бы Вам прямо на мой вопрос не ответить? Тогда и я на Ваши поотвечаю.
А то тут и так жуткое сионистское засилье и масонские козни, кого о чем ни спросишь, отвечают одними вопросами и бешенно жестикулируют
нет и не уговаривайте
18.05.11 19:08
.. я щас упаду падстол ...
Разногласия Белки и Стрелки на предмет: "Кому сидеть у иллюминатора?!" ... Ален, пишите ещё чёнить смешное!
В ответ на:
разногласия между этими партиями по вопросам социальной политики(включая реформу Хартц 4) образования,здравоохранения,экологии и т.д.
разногласия между этими партиями по вопросам социальной политики(включая реформу Хартц 4) образования,здравоохранения,экологии и т.д.
.. я щас упаду падстол ...Разногласия Белки и Стрелки на предмет: "Кому сидеть у иллюминатора?!" ... Ален, пишите ещё чёнить смешное!
18.05.11 22:28
в ответ Посторонним В 18.05.11 18:24
Предлагаю для упрощения дискусии дать Ваши определения терминам: левые и правые (политические силы). Или просто укажите пожалуйста на существеннейшее различие.
По поводу самостоятельности Германии в отношении Брюсселя. Каюсь, я об этом не очень задумывался...
Ich meine, inwieweit wird unser Leben in Brüssel bestimmt. Wäre interessant dies zu verstehen. Vielleicht finde ich irgenetwas dazu im Internet.
По поводу самостоятельности Германии в отношении Брюсселя. Каюсь, я об этом не очень задумывался...
Ich meine, inwieweit wird unser Leben in Brüssel bestimmt. Wäre interessant dies zu verstehen. Vielleicht finde ich irgenetwas dazu im Internet.
18.05.11 22:53
Cудя по их действиям - в иранских банках. Ну, и кто же ими руководит? Не иначе как обком направляет все их антиизральские и антиамериканские истерики?
в ответ Germanicus 18.05.11 21:24
В ответ на:
Скажите мне, в каких банках они своё бабло хранят и я скажу вам, кто ими руководит.
Скажите мне, в каких банках они своё бабло хранят и я скажу вам, кто ими руководит.
Cудя по их действиям - в иранских банках. Ну, и кто же ими руководит? Не иначе как обком направляет все их антиизральские и антиамериканские истерики?
нет и не уговаривайте
18.05.11 23:03
в ответ anabis2000@ 18.05.11 22:03
Я думаю, что и Германикус хранит свое либо в американских банках, либо в банках американского саттелита Германистана. Хотя мог бы при желании хранить в банках независимого Казахстана, да вот сбежал. И теперь поносит Германию как жалкого пособника вашингтонского обкома, неспособного ни на что, кроме исполнения чужой злой воли... в общем, типичный случай германофобии. Но, по счастью, у нас тут есть Ален, немецкий патриот, который постоянно отстаивает немецкую демократию от посяганий германофобов типа Германикуса
нет и не уговаривайте
18.05.11 23:32
Спасибо, что в кои веки появился вопрос по существу. Есть, конечно, классические определения:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%28%D0%BF%D0%BE%D0%B...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%28%D0%BF%D0%B...
Для меня, если кратко: левые - это те, кто предлагает "все взять да поделить", кого интересует не производство, а распределение. Кого вечно тянет митинговать, делить по-честному и бороться за права якобы обделенных, кто стоит за полную уравниловку, не понимая, что она может существовать только в виде военного коммунизма и его разновидностей, что люди все разные и неравны от рождения (кто-то рождается умным, а кто-то дураком, кто-то инвалидом, а кто-то здоровым, кто-то в семье алкашей, а кто-то в семье миллионеров) и уравнять невозможно в принципе. Левых (особенно радикальных) также всегда тянет бороться с врагами, которые, по их мнению, являются причиной мировой несправедливости, и расправляться с ними. По их стойкому убеждению, стоит прикончить врагов (евреев, капиталистов, американцев, демократов, правых, тут были уже разные вариации), чтобы наступило полное счастье. Но в реальности вместо счастья наступает "разруха", ГУЛАГ или Освенцим.
Левые породили коммунизм и фашизм, а в последнее время - мультикультурализм и политкорректность. Левые также являются убежденными пацифистами, но только когда речь заходит об Америке. Терроризм, геноцид и попирания прав женщин, религиозных и национальных меньшинств в мусульманских странах их напрочь не интересует и они готовы отстаивать диктаторов и массовых убийц этих стран до последней капли слюны.
И вообще левые отвергают реальность как таковую, особенно если она противоречит их мертворожденным схемам.
Ну, вот, примерно так. Правые - это консерваторы, они озабочены тем, чтобы развивать экономику, соблюдать права человека, демократию и свободу слова, по крайней мере, в идеале это так. В реальности правые тоже бывают всякими.
Правые и левые часто правят по очереди: правые укрепляют экономику и создавают валовой продукт, при этом левые, сидя в оппозиции, обвиняют их в том, что правые укрывают этот продукт от трудящихся и мало спускают вниз в виде бесплатных подачек, социала и т.п. Народ клюет на эти лозунги и выбирает левых. Левые приходят к власти, разбазаривают валовой продукт на подачки своему электорату, разваливают экономику, и тогда снова выбирают правых, которые ее выправляют. Это, конечно, очень условная схема, со множеством специфических деталей в разных странах, но суть примерно такая
Рекомендую: http://www.pi-news.net , они много про это пишут, вот, собственно, их рубрика на данную тему: http://www.pi-news.net/category/eudssr/
в ответ Ost-Kasachstaner 18.05.11 22:28
В ответ на:
Предлагаю для упрощения дискусии дать Ваши определения терминам: левые и правые (политические силы).
Предлагаю для упрощения дискусии дать Ваши определения терминам: левые и правые (политические силы).
Спасибо, что в кои веки появился вопрос по существу. Есть, конечно, классические определения:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%28%D0%BF%D0%BE%D0%B...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%28%D0%BF%D0%B...
Для меня, если кратко: левые - это те, кто предлагает "все взять да поделить", кого интересует не производство, а распределение. Кого вечно тянет митинговать, делить по-честному и бороться за права якобы обделенных, кто стоит за полную уравниловку, не понимая, что она может существовать только в виде военного коммунизма и его разновидностей, что люди все разные и неравны от рождения (кто-то рождается умным, а кто-то дураком, кто-то инвалидом, а кто-то здоровым, кто-то в семье алкашей, а кто-то в семье миллионеров) и уравнять невозможно в принципе. Левых (особенно радикальных) также всегда тянет бороться с врагами, которые, по их мнению, являются причиной мировой несправедливости, и расправляться с ними. По их стойкому убеждению, стоит прикончить врагов (евреев, капиталистов, американцев, демократов, правых, тут были уже разные вариации), чтобы наступило полное счастье. Но в реальности вместо счастья наступает "разруха", ГУЛАГ или Освенцим.
Левые породили коммунизм и фашизм, а в последнее время - мультикультурализм и политкорректность. Левые также являются убежденными пацифистами, но только когда речь заходит об Америке. Терроризм, геноцид и попирания прав женщин, религиозных и национальных меньшинств в мусульманских странах их напрочь не интересует и они готовы отстаивать диктаторов и массовых убийц этих стран до последней капли слюны.
И вообще левые отвергают реальность как таковую, особенно если она противоречит их мертворожденным схемам.
Ну, вот, примерно так. Правые - это консерваторы, они озабочены тем, чтобы развивать экономику, соблюдать права человека, демократию и свободу слова, по крайней мере, в идеале это так. В реальности правые тоже бывают всякими.
Правые и левые часто правят по очереди: правые укрепляют экономику и создавают валовой продукт, при этом левые, сидя в оппозиции, обвиняют их в том, что правые укрывают этот продукт от трудящихся и мало спускают вниз в виде бесплатных подачек, социала и т.п. Народ клюет на эти лозунги и выбирает левых. Левые приходят к власти, разбазаривают валовой продукт на подачки своему электорату, разваливают экономику, и тогда снова выбирают правых, которые ее выправляют. Это, конечно, очень условная схема, со множеством специфических деталей в разных странах, но суть примерно такая
В ответ
на:
По поводу самостоятельности Германии в отношении Брюсселя. Каюсь, я об этом не очень задумывался...
Ich meine, inwieweit wird unser Leben in Brüssel bestimmt. Wäre interessant dies zu verstehen. Vielleicht finde ich irgenetwas dazu im Internet.
По поводу самостоятельности Германии в отношении Брюсселя. Каюсь, я об этом не очень задумывался...
Ich meine, inwieweit wird unser Leben in Brüssel bestimmt. Wäre interessant dies zu verstehen. Vielleicht finde ich irgenetwas dazu im Internet.
Рекомендую: http://www.pi-news.net , они много про это пишут, вот, собственно, их рубрика на данную тему: http://www.pi-news.net/category/eudssr/
нет и не уговаривайте
18.05.11 23:41
Другими словами; вы опять делаете далеко идущие выводы основываясь на своих безосновательных предположениях. Может вам лучше на бараньей лопатке попробовать, ... ась?
Германикус по старой привычке в чулке хранит ...
Нее, ... может вам, всё ж таки, на кофейной гуще потренироваться?
Такой ярлык на меня ещё не навешивали ... А чё у вас ещё есть?
... чёта методы у вас какие-то заученные, ... хотя, ... пользуетесь ими умело. Чувствуется практический опыт применения. Вам бы ещё ... ну тут уж ничего не поделать, выше себя вы всё равно не прыгните.
В ответ на:
Я думаю, что и Германикус хранит свое либо в американских банках, либо ...
Я думаю, что и Германикус хранит свое либо в американских банках, либо ...
Другими словами; вы опять делаете далеко идущие выводы основываясь на своих безосновательных предположениях. Может вам лучше на бараньей лопатке попробовать, ... ась?
Германикус по старой привычке в чулке хранит ...
В ответ на:
... мог бы при желании хранить в банках независимого Казахстана, да вот сбежал.
... мог бы при желании хранить в банках независимого Казахстана, да вот сбежал.
Нее, ... может вам, всё ж таки, на кофейной гуще потренироваться?
В ответ на:
в общем, типичный случай германофобии. Но, по счастью, у нас тут есть Ален, немецкий патриот, который постоянно отстаивает немецкую демократию от посяганий германофобов типа Германикуса
в общем, типичный случай германофобии. Но, по счастью, у нас тут есть Ален, немецкий патриот, который постоянно отстаивает немецкую демократию от посяганий германофобов типа Германикуса
Такой ярлык на меня ещё не навешивали ... А чё у вас ещё есть?
... чёта методы у вас какие-то заученные, ... хотя, ... пользуетесь ими умело. Чувствуется практический опыт применения. Вам бы ещё ... ну тут уж ничего не поделать, выше себя вы всё равно не прыгните.
18.05.11 23:56
Отслюнявливаю, а чё ещё остаётся?! ... даже мобилой не пользуюсь, ... письма пишу ... гусиным пером.
В тумбочке!
В ответ на:
... или все бумажками в магазинах отслюнявливаете?
... или все бумажками в магазинах отслюнявливаете?
Отслюнявливаю, а чё ещё остаётся?! ... даже мобилой не пользуюсь, ... письма пишу ... гусиным пером.
В ответ на:
А чулок где, в яйце?
А чулок где, в яйце?
В тумбочке!
19.05.11 00:08
Бедный А сиденья в общ. транспорте и кинотеатрах режете ножичком, чтобы досадить вашингтонскому обкому? Какие-нибудь запрещенные символы вырезаете? Усы фрау Меркель на плакатах подрисоввываете?
в ответ Germanicus 18.05.11 23:56
В ответ на:
Отслюнявливаю, а чё ещё остаётся?! ... даже мобилой не пользуюсь, ..
Отслюнявливаю, а чё ещё остаётся?! ... даже мобилой не пользуюсь, ..
Бедный
А сиденья в общ. транспорте и кинотеатрах режете ножичком, чтобы досадить вашингтонскому обкому? Какие-нибудь запрещенные символы вырезаете? Усы фрау Меркель на плакатах подрисоввываете?нет и не уговаривайте
19.05.11 09:58
И, даже, отстаивая позавчерашние идеи, называть себя при этом "правыми консерваторами".
И отвергать сегодняшнюю реальность как таковую, если она противоречит их позавчерашним схемам.
Всё больше приходится убеждаться в несовершенстве оси координат "право-лево"
В ответ на:
и они готовы отстаивать диктаторов и массовых убийц.
и они готовы отстаивать диктаторов и массовых убийц.
И, даже, отстаивая позавчерашние идеи, называть себя при этом "правыми консерваторами".
И отвергать сегодняшнюю реальность как таковую, если она противоречит их позавчерашним схемам.
Всё больше приходится убеждаться в несовершенстве оси координат "право-лево"
19.05.11 10:07
Такая вот оригинальная любовь к Германии - считать её народом только пару процентов поголосовавших за... ну Вы в курсе.
А всех остальных 95-98 проц. не народом, а населением.
Так вот и придёшь невольно к выводу, что весь народ Германии, (судя по опросу, однажды тут произведённому) в ДК сидит,
а население живёт в реале.
В ответ на:
Угу, это очень оригинальная любовь - считать свой народ жалкими и безвольными марионетками заокеанского обкома,
Угу, это очень оригинальная любовь - считать свой народ жалкими и безвольными марионетками заокеанского обкома,
Такая вот оригинальная любовь к Германии - считать её народом только пару процентов поголосовавших за... ну Вы в курсе.
А всех остальных 95-98 проц. не народом, а населением.
Так вот и придёшь невольно к выводу, что весь народ Германии, (судя по опросу, однажды тут произведённому) в ДК сидит,
а население живёт в реале.
19.05.11 10:22
Тогда, согласно оси координат, германикус у нас крайне левый.
И, будучи истиным демократом, флору защищает, использованную не по назначению на суде в славном городе Нюрнберге,
и несправедливо осуждаемую фауну...
В ответ на:
с виддом у нас здесь - крайне правые.
с виддом у нас здесь - крайне правые.
Тогда, согласно оси координат, германикус у нас крайне левый.
И, будучи истиным демократом, флору защищает, использованную не по назначению на суде в славном городе Нюрнберге,
и несправедливо осуждаемую фауну...
19.05.11 12:12
О левых и правых прочитал. Прочитал и википедию <auf Deutsch>. Вот интересное предложение.
<Insofern sind die etikettierenden Begriffe „links“ und „rechts“ – bezogen auf das politische Spektrum – immer auch relativ zu dem zu sehen, was in der Gesellschaft eines Landes als „politische Mitte“ betrachtet wird.> Пример из нашей жизни. Когда Шрёдер начал движение за <politische Mitte der Gesellschaft, SPD machte ein Rechtsruck>. Вы сами сказали, что <Hartz-Reformen im Sinne der SDU sind >. В ответ на это откололась Группа вокруг Лафонтена и примкнула к <PDS>. Левый, но не слишком левый, спектер общества попал под усиливающее влияние зелёных. <SPD> потеряло свои позиции.
В общем, деление на левых и правых наверное устарело. Некоторые партии и движения объединяют в свих программах елементы как традиционной левой так и традиционной правой политики.
<Insofern sind die etikettierenden Begriffe „links“ und „rechts“ – bezogen auf das politische Spektrum – immer auch relativ zu dem zu sehen, was in der Gesellschaft eines Landes als „politische Mitte“ betrachtet wird.> Пример из нашей жизни. Когда Шрёдер начал движение за <politische Mitte der Gesellschaft, SPD machte ein Rechtsruck>. Вы сами сказали, что <Hartz-Reformen im Sinne der SDU sind >. В ответ на это откололась Группа вокруг Лафонтена и примкнула к <PDS>. Левый, но не слишком левый, спектер общества попал под усиливающее влияние зелёных. <SPD> потеряло свои позиции.
В общем, деление на левых и правых наверное устарело. Некоторые партии и движения объединяют в свих программах елементы как традиционной левой так и традиционной правой политики.
19.05.11 22:32
Это был единственный и очень короткий момент, когда в Германии происходил Rechtsruck (да и то это связано лишь с небольшими сокращениями раздачи слонов безработным. Во внешней политике Шредер такой же левый, как и Лафонтен, и тоже из поколения 68-го, даже больше того: защищал лидеров террористов как адвокат). Все остальное время происходит ползучий Linksruck, хотя такого слова Вы в немецкой прессе не встретите - лишнее свидетельство того, что левизна охраняется Надзирателями как священная корова.
Только из-за того, что большая часть их избирателей переметнулась к Лафонтену и Левой партии (а кто-то и к зеленым). В сумме у них меньше никак не стало. В прежние времена левые и мечтать не могли о 50%, а сейчас они их берут без проблем.
Я так не считаю. Просто в разных странах эти понятия определяют по-разному. Если определять так, как я Вам дефинировала это в прошлом постинге, то разделение это вполне адекватное, на мой взгляд
в ответ Ost-Kasachstaner 19.05.11 12:12
В ответ на:
Когда Шрёдер начал движение за <politische Mitte der Gesellschaft, SPD machte ein Rechtsruck>.
Когда Шрёдер начал движение за <politische Mitte der Gesellschaft, SPD machte ein Rechtsruck>.
Это был единственный и очень короткий момент, когда в Германии происходил Rechtsruck (да и то это связано лишь с небольшими сокращениями раздачи слонов безработным. Во внешней политике Шредер такой же левый, как и Лафонтен, и тоже из поколения 68-го, даже больше того: защищал лидеров террористов как адвокат). Все остальное время происходит ползучий Linksruck, хотя такого слова Вы в немецкой прессе не встретите - лишнее свидетельство того, что левизна охраняется Надзирателями как священная корова.
В ответ на:
<SPD> потеряло свои позиции.
<SPD> потеряло свои позиции.
Только из-за того, что большая часть их избирателей переметнулась к Лафонтену и Левой партии (а кто-то и к зеленым). В сумме у них меньше никак не стало. В прежние времена левые и мечтать не могли о 50%, а сейчас они их берут без проблем.
В ответ на:
В общем, деление на левых и правых наверное устарело.
В общем, деление на левых и правых наверное устарело.
Я так не считаю. Просто в разных странах эти понятия определяют по-разному. Если определять так, как я Вам дефинировала это в прошлом постинге, то разделение это вполне адекватное, на мой взгляд
нет и не уговаривайте
19.05.11 22:48
А они себя так называют?
Видимо, определяют по прическе. Точнее, по ее отсутствию
в ответ -widd- 19.05.11 10:07
В ответ на:
И, даже, отстаивая позавчерашние идеи, называть себя при этом "правыми консерваторами".
И, даже, отстаивая позавчерашние идеи, называть себя при этом "правыми консерваторами".
А они себя так называют?
В ответ на:
Такая вот оригинальная любовь к Германии - считать её народом только пару процентов поголосовавших за... ну Вы в курсе.
Такая вот оригинальная любовь к Германии - считать её народом только пару процентов поголосовавших за... ну Вы в курсе.
Видимо, определяют по прическе. Точнее, по ее отсутствию
нет и не уговаривайте
19.05.11 23:09
Можно погуглить с словосочетанием "Volksdeutsche Stimme" и... О чудо!
Сразу про "консерваторов" можно почитать и узнать много интересного.
Свобода печати, как грится, (или онлайн-печати) c демократией pur, а её всё кому-то не хватает.
В ответ на:
А они себя так называют?
А они себя так называют?
Можно погуглить с словосочетанием "Volksdeutsche Stimme" и... О чудо!
Сразу про "консерваторов" можно почитать и узнать много интересного.
Свобода печати, как грится, (или онлайн-печати) c демократией pur, а её всё кому-то не хватает.
19.05.11 23:38
Ндя. Хотя консерваторы обычно не митингуют и не провоцируют. А также не борются за "справедливое перераспределение" и против капитализма.
Больше всего их угнетает свобода от общественного внимания к ним и ажиотажа.
Насколько я помню (давно уж не проверяла), не только онлайн-: National-Zeitung и ее спутница Deutsche Wochenzeitung продаются чуть ли не в каждом киоске.
в ответ -widd- 19.05.11 23:09
В ответ на:
Сразу про "консерваторов" можно почитать и узнать много интересного.
Сразу про "консерваторов" можно почитать и узнать много интересного.
Ндя. Хотя консерваторы обычно не митингуют и не провоцируют. А также не борются за "справедливое перераспределение" и против капитализма.
В ответ на:
Свобода печати, как грится, (или онлайн-печати) c демократией pur
Свобода печати, как грится, (или онлайн-печати) c демократией pur
Больше всего их угнетает свобода от общественного внимания к ним и ажиотажа.
В ответ на:
или онлайн-печати
или онлайн-печати
Насколько я помню (давно уж не проверяла), не только онлайн-: National-Zeitung и ее спутница Deutsche Wochenzeitung продаются чуть ли не в каждом киоске.
нет и не уговаривайте
20.05.11 00:02
Мало, мало ещё демократии в нашем королевстве. Вот, камерада опять за фольксферхетцунг приговорили к тремя штукам выплаты:
npd-blog.info/2011/05/17/altermedia-betreiber-wegen-volksverhetzung-verur...
Харцевать, камераду теперь придётся с ойроджопом, не иначе.
В ответ на:
National-Zeitung и ее спутница Deutsche Wochenzeitung продаются чуть ли не в каждом киоске
National-Zeitung и ее спутница Deutsche Wochenzeitung продаются чуть ли не в каждом киоске
Мало, мало ещё демократии в нашем королевстве. Вот, камерада опять за фольксферхетцунг приговорили к тремя штукам выплаты:
npd-blog.info/2011/05/17/altermedia-betreiber-wegen-volksverhetzung-verur...
Харцевать, камераду теперь придётся с ойроджопом, не иначе.
20.05.11 13:09
Хм-м-.. Я вам про проекцию в психологии уже рассказывал? ... вроде бы рассказывал ... Ну, так вот, это она и есть.
в ответ Посторонним В 19.05.11 00:08
В ответ на:
А сиденья в общ. транспорте и кинотеатрах режете ножичком, чтобы досадить вашингтонскому обкому? Какие-нибудь запрещенные символы вырезаете? Усы фрау Меркель на плакатах подрисоввываете?
А сиденья в общ. транспорте и кинотеатрах режете ножичком, чтобы досадить вашингтонскому обкому? Какие-нибудь запрещенные символы вырезаете? Усы фрау Меркель на плакатах подрисоввываете?
Хм-м-.. Я вам про проекцию в психологии уже рассказывал? ... вроде бы рассказывал ... Ну, так вот, это она и есть.
20.05.11 14:00
а уж у вас какой!
последнее сообщение здесь:
http://info.kopp-verlag.de/video.html?videoid=156
в ответ Ален 18.05.11 01:42
В ответ на:
То есть по вашему получается,что "Шпигель" выражает точку зрения правительственной коалиции,в которую.если вы не в курсе,входят ЦДУ-ЦСУ и ФДП.Если вы назвали этот журнал "левым",то получается,что и эти партии у вас левые. Я ж не зря писал,что у вас политический дальтонизм
То есть по вашему получается,что "Шпигель" выражает точку зрения правительственной коалиции,в которую.если вы не в курсе,входят ЦДУ-ЦСУ и ФДП.Если вы назвали этот журнал "левым",то получается,что и эти партии у вас левые. Я ж не зря писал,что у вас политический дальтонизм
а уж у вас какой!
последнее сообщение здесь:
http://info.kopp-verlag.de/video.html?videoid=156
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
20.05.11 14:29
По теме. Итак. Было время- пария зелёных была слаба и пришло время - партия зелёных стала нааааааамного сильнее.
А вот <NPD> за всё их историю после 1969 года не стала так сильна, как зелёные. Исключение - Восточные земли. Этому есть много причин, но это так.
Если хотя бы немного правее, рядом с <CDU/CSU >смогла бы организоваться умная партия, то она бы сплотила вокруг себя тех, кто смог бы оказать давление на <CDU> и вынудить христианских демократов пересмотреть хотя бы некоторые внешние и внутрение политичские позиции, как то: безконтрольная раздача денег грекам и другим, возможность совершенно ничего не делая получать <lebenslang soziale Unterstützung>.
То есть хотя бы что то более или менее изменилось бы в нормальном направлении.
А вот <NPD> за всё их историю после 1969 года не стала так сильна, как зелёные. Исключение - Восточные земли. Этому есть много причин, но это так.
Если хотя бы немного правее, рядом с <CDU/CSU >смогла бы организоваться умная партия, то она бы сплотила вокруг себя тех, кто смог бы оказать давление на <CDU> и вынудить христианских демократов пересмотреть хотя бы некоторые внешние и внутрение политичские позиции, как то: безконтрольная раздача денег грекам и другим, возможность совершенно ничего не делая получать <lebenslang soziale Unterstützung>.
То есть хотя бы что то более или менее изменилось бы в нормальном направлении.
20.05.11 16:02
в ответ Ost-Kasachstaner 20.05.11 14:29
Вы всё правильно описали.Необходимость умеренной правой партии,которая была бы правее блока ЦДУ-ЦСУ наверное назрела.Жаль,что Сарацин не пошёл на её создание и остался в СПД
Другие мелкие партейки на правом и крайне правом фланге типа "Фрайхайт" и репов явно не тянут на серьёзную политическую силу.Я уже не говорю про коричневые отбросы типа НПД и ННС
Другие мелкие партейки на правом и крайне правом фланге типа "Фрайхайт" и репов явно не тянут на серьёзную политическую силу.Я уже не говорю про коричневые отбросы типа НПД и ННС
20.05.11 16:51
в ответ Ost-Kasachstaner 20.05.11 14:29
Так и есть. Даже если такая партия не сумеет пробиться в правительство, CDU/CSU придется заботиться о том, чтобы не терять электорат с правого фланга (на что они сейчас полностью плюют с большой колокольни, собственного правого фланга у них практически и не осталось, многие консервативные лидеры ушли). Именно поэтому я буду рада, если Саркози придется во втором туре иметь дело с Мариной Ле Пэн вместо любвеобильного социалиста, свою риторику, а отчасти и последующую политику он вынужден будет сместить направо.
нет и не уговаривайте
20.05.11 17:03
Gern geschehen
Не могли бы Вы объяснить, на чем основывается этот вывод? Чем конкретно они "не тянут"?
Фрайхайт создана всего полгода назад, не совершила еще никаких ошибок и на 100% поддерживает и Вильдерса, и Саррацина. Вильдерс, как и Оскар Фрайзингер, даже приезжали в Берлин их поддержать. Freie Wähler на последних выборах в марте даже агитировали с портретами Саррацина на плакатах и лозунгом "Sarrazin beherzigen". Интересно, что кое-где на местах они уже входят в правящие коалиции совместно с CDU и FDP, т.е. политики отнюдь не считают их никакими экстремистами (в отличие от левых крикунов из СМИ), к НПД-то они на пушечный выстрел не подойдут.
И Вы сами мне так и не сказали, что же на самом деле отличает программно Вильдерса от Штадкевитца, а Freie Wähler от Саррацина.
У меня такое чувство, что Вы на самом деле очень плохо проинформированы об этих партиях, скорее всего даже не стали бы их охаивать, если б Вам с самого начала не захотелось меня опустить. Ну, а дальше уже пошел осуждамс по инерции.
в ответ Ален 20.05.11 16:02
В ответ на:
Спасибо за оценку
Спасибо за оценку
Gern geschehen
В ответ на:
Необходимость умеренной правой партии,которая была бы правее блока ЦДУ-ЦСУ наверное назрела.Жаль,что Сарацин не пошёл на её создание и остался в СПД
Другие мелкие партейки на правом и крайне правом фланге типа "Фрайхайт" и репов явно не тянут на серьёзную политическую силу.
Необходимость умеренной правой партии,которая была бы правее блока ЦДУ-ЦСУ наверное назрела.Жаль,что Сарацин не пошёл на её создание и остался в СПД
Другие мелкие партейки на правом и крайне правом фланге типа "Фрайхайт" и репов явно не тянут на серьёзную политическую силу.
Не могли бы Вы объяснить, на чем основывается этот вывод? Чем конкретно они "не тянут"?
Фрайхайт создана всего полгода назад, не совершила еще никаких ошибок и на 100% поддерживает и Вильдерса, и Саррацина. Вильдерс, как и Оскар Фрайзингер, даже приезжали в Берлин их поддержать. Freie Wähler на последних выборах в марте даже агитировали с портретами Саррацина на плакатах и лозунгом "Sarrazin beherzigen". Интересно, что кое-где на местах они уже входят в правящие коалиции совместно с CDU и FDP, т.е. политики отнюдь не считают их никакими экстремистами (в отличие от левых крикунов из СМИ), к НПД-то они на пушечный выстрел не подойдут.
И Вы сами мне так и не сказали, что же на самом деле отличает программно Вильдерса от Штадкевитца, а Freie Wähler от Саррацина.
У меня такое чувство, что Вы на самом деле очень плохо проинформированы об этих партиях, скорее всего даже не стали бы их охаивать, если б Вам с самого начала не захотелось меня опустить. Ну, а дальше уже пошел осуждамс по инерции.
нет и не уговаривайте
20.05.11 17:19
в ответ Ost-Kasachstaner 20.05.11 16:53
нету базы среди населения для консервативной партии.
Каждую неделю покупаю в киоске при супермаркте газету "junge freiheit".
Газет всегда две, вторую так ни кто и не берёт (это для меня некий критерий
сознательной политической консервативности среди посетителей с-маркта)
Каждую неделю покупаю в киоске при супермаркте газету "junge freiheit".
Газет всегда две, вторую так ни кто и не берёт (это для меня некий критерий
сознательной политической консервативности среди посетителей с-маркта)
20.05.11 17:30
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C708377%2C00.html
http://www.politik.de/forum/parteien/225249-sarrazin.html
в ответ Onkel Karl 20.05.11 17:19
В ответ на:
Rechts-Konkurrenz zur Union könnte 20 Prozent bekommen
Eine Partei rechts von CDU und CSU? Eine solche Neugründung wäre ein Auffangbecken für frustrierte Unionswähler. Und weil es davon sehr viele gibt, sagt ein führender Meinungsforscher der möglichen Gruppierung auf Anhieb 20 Prozent bei Wahlen voraus.
Berlin - Noch eine schlechte Nachricht für die Union: Angesichts der schlechten Umfragewerte für CDU und CSU sieht der Meinungsforscher Klaus-Peter Schöppner gute Chancen für die Gründung einer konservativen Partei rechts von den Schwesterparteien. "Ausgerechnet die treuesten Unionswähler strömen derzeit in Scharen zu den Nichtwählern", schreibt der Chef des Meinungsforschungsinstituts Emnid in einem Beitrag für "Bild am Sonntag". Eine Partei der christlich geprägten Konservativen, die Wirtschaft mit Werten verbinde, könne auf Anhieb 20 Prozent Wähler gewinnen.
Bei vielen Unionsanhängern gebe es die Sehnsucht nach einer konservativen Partei, so Schöppner. Innerhalb der Union steht die Parteivorsitzende, Bundeskanzlerin Angela Merkel, seit langem in der Kritik, die Partei zu sehr in die politische Mitte zu führen und die konservativen Werte zu vernachlässigen.
Rechts-Konkurrenz zur Union könnte 20 Prozent bekommen
Eine Partei rechts von CDU und CSU? Eine solche Neugründung wäre ein Auffangbecken für frustrierte Unionswähler. Und weil es davon sehr viele gibt, sagt ein führender Meinungsforscher der möglichen Gruppierung auf Anhieb 20 Prozent bei Wahlen voraus.
Berlin - Noch eine schlechte Nachricht für die Union: Angesichts der schlechten Umfragewerte für CDU und CSU sieht der Meinungsforscher Klaus-Peter Schöppner gute Chancen für die Gründung einer konservativen Partei rechts von den Schwesterparteien. "Ausgerechnet die treuesten Unionswähler strömen derzeit in Scharen zu den Nichtwählern", schreibt der Chef des Meinungsforschungsinstituts Emnid in einem Beitrag für "Bild am Sonntag". Eine Partei der christlich geprägten Konservativen, die Wirtschaft mit Werten verbinde, könne auf Anhieb 20 Prozent Wähler gewinnen.
Bei vielen Unionsanhängern gebe es die Sehnsucht nach einer konservativen Partei, so Schöppner. Innerhalb der Union steht die Parteivorsitzende, Bundeskanzlerin Angela Merkel, seit langem in der Kritik, die Partei zu sehr in die politische Mitte zu führen und die konservativen Werte zu vernachlässigen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C708377%2C00.html
http://www.politik.de/forum/parteien/225249-sarrazin.html
нет и не уговаривайте
20.05.11 18:51
в ответ Посторонним В 20.05.11 17:30
можно ли все эти 20% причислить к консервативному потенциалу?
Шпигель причисляет их к правым от СДУ, но это только по одному "сарацинскому" критерию.
Но самого Сарацина оставили в СПД (лево-центристской партии).
Какие силы , группы можно в сегодняшней Германии ещё причислять к консервативным силам?
Консервативными могут быть только правые? НПД консервативная партия или только национальная?
Шпигель причисляет их к правым от СДУ, но это только по одному "сарацинскому" критерию.
Но самого Сарацина оставили в СПД (лево-центристской партии).
Какие силы , группы можно в сегодняшней Германии ещё причислять к консервативным силам?
Консервативными могут быть только правые? НПД консервативная партия или только национальная?
20.05.11 19:32
Смотря что считать консервативным потенциалом. За такую партию проголосуют и многие из тех, кто голосует за Левую и зеленых, но только из чувства протеста. Потому что эти партии всегда "против" и многие проецируют на них свои ожидания, которые эти партии ни сном, ни духом и не собираются исполнять.
Многие голосуют за них просто из недовольства "слонами", т.е. SPD и CDU/CSU. Я сама знаю таких людей
Ну, и еще один такой интересный момент. Вам знакома теория Гумилева про "пассионарность"?
Так вот применительно к Германии зеленые - это пассионарии (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1...), а погрязшие в бюрократии "слоны" - субпассионарии. То бишь "глупые пИнгвины", которые "прячут тело жирное в утесах", не способные на борьбу, самопожертвования и радикальные изменения, типичное порождение западной цивилизации.
С пассионариями люди связывают надежды на изменения. В зеленых привлекают не столько идеи, сколько агрессивная манера поведения, хотя все это тоже разновидность жириновщины. Так вот если появится правая пассионарная партия, народ будет валом голосовать за нее.
Должна, правда, признать, что ни Штадкевитц, ни Саррацин не выглядят особенно пассионарно. Как, допустим, тот же Вильдерс. Вот Тимке - другое дело, он бы мог стать вождем такой партии.
Признаюсь, все эти мысли пришли мне в голову только сегодня, так что, возможно, какая-то из них слегка "недопечененая".
Судя по онлайн-опросам, Саррацина поддерживает процентов 80 населения. Поэтому по "саррацинскому" критерию такая партия получила бы большинство.
Все это, по-моему, чепуха. Представьте себе молодого Саррацина: умный, способный молодой человек, желающий сделать карьеру. Какие у него есть для этого возможности? Правильно, пойти в одну из "народных" партий. Пошел не совсем в ту, хотя разница и не большая. Тем более, что по молодости все социалисты, а к старости становятся консерваторами.
Ну, а теперь ему просто не хочется из нее выходить, по каким-то личным причинам, там друзья, будучи членом этой партии, он остается как бы частью истеблишмента... точно я не знаю, но могу предполагать. Ему хотелось высказать наболевшее - он и высказал, все услышали. А менять партию или основывать новую - я думаю, для этого он слишком стар, это тяжело, трудно, да он и не оратор.
Вопрос не очень понятен.
Причислить можно людей с консервативными взглядами, партий своих у них практически нет. В основном это, конечно, средний класс, не люмпены и не безработные, те, кто платит налоги.
Думаю, да. Хотя смотря что называть консерватизмом, конечно.
Какая же она консервативная, это левая партия, выполняющая госзаказ. Так сказать, исполнители роли "правых", причем исполнители бездарные.
в ответ Onkel Karl 20.05.11 18:51
В ответ на:
можно ли все эти 20% причислить к консервативному потенциалу?
можно ли все эти 20% причислить к консервативному потенциалу?
Смотря что считать консервативным потенциалом. За такую партию проголосуют и многие из тех, кто голосует за Левую и зеленых, но только из чувства протеста. Потому что эти партии всегда "против" и многие проецируют на них свои ожидания, которые эти партии ни сном, ни духом и не собираются исполнять.
Многие голосуют за них просто из недовольства "слонами", т.е. SPD и CDU/CSU. Я сама знаю таких людей
Ну, и еще один такой интересный момент. Вам знакома теория Гумилева про "пассионарность"?
Так вот применительно к Германии зеленые - это пассионарии (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1...), а погрязшие в бюрократии "слоны" - субпассионарии. То бишь "глупые пИнгвины", которые "прячут тело жирное в утесах", не способные на борьбу, самопожертвования и радикальные изменения, типичное порождение западной цивилизации.
С пассионариями люди связывают надежды на изменения. В зеленых привлекают не столько идеи, сколько агрессивная манера поведения, хотя все это тоже разновидность жириновщины. Так вот если появится правая пассионарная партия, народ будет валом голосовать за нее.
Должна, правда, признать, что ни Штадкевитц, ни Саррацин не выглядят особенно пассионарно. Как, допустим, тот же Вильдерс. Вот Тимке - другое дело, он бы мог стать вождем такой партии.
Признаюсь, все эти мысли пришли мне в голову только сегодня, так что, возможно, какая-то из них слегка "недопечененая".
В ответ на:
Шпигель причисляет их к правым от СДУ, но это только по одному "сарацинскому" критерию.
Шпигель причисляет их к правым от СДУ, но это только по одному "сарацинскому" критерию.
Судя по онлайн-опросам, Саррацина поддерживает процентов 80 населения. Поэтому по "саррацинскому" критерию такая партия получила бы большинство.
В ответ на:
Но самого Сарацина оставили в СПД (лево-центристской партии).
Но самого Сарацина оставили в СПД (лево-центристской партии).
Все это, по-моему, чепуха. Представьте себе молодого Саррацина: умный, способный молодой человек, желающий сделать карьеру. Какие у него есть для этого возможности? Правильно, пойти в одну из "народных" партий. Пошел не совсем в ту, хотя разница и не большая. Тем более, что по молодости все социалисты, а к старости становятся консерваторами.
Ну, а теперь ему просто не хочется из нее выходить, по каким-то личным причинам, там друзья, будучи членом этой партии, он остается как бы частью истеблишмента... точно я не знаю, но могу предполагать. Ему хотелось высказать наболевшее - он и высказал, все услышали. А менять партию или основывать новую - я думаю, для этого он слишком стар, это тяжело, трудно, да он и не оратор.
В ответ на:
Какие силы , группы можно в сегодняшней Германии ещё причислять к консервативным силам?
Какие силы , группы можно в сегодняшней Германии ещё причислять к консервативным силам?
Вопрос не очень понятен.
Причислить можно людей с консервативными взглядами, партий своих у них практически нет. В основном это, конечно, средний класс, не люмпены и не безработные, те, кто платит налоги.
В ответ на:
Консервативными могут быть только правые?
Консервативными могут быть только правые?
Думаю, да. Хотя смотря что называть консерватизмом, конечно.
В ответ на:
НПД консервативная партия или только национальная?
НПД консервативная партия или только национальная?
Какая же она консервативная, это левая партия, выполняющая госзаказ. Так сказать, исполнители роли "правых", причем исполнители бездарные.
нет и не уговаривайте
20.05.11 19:44
в ответ Посторонним В 20.05.11 19:32
Создать правую, консервативную партию с духом пассионарности не допустят те
внешние силы кто в конечном определяют движение ФРГ.
Маленький пример, судьба Вестервелле. Наверное ФДП была самой консервативной партией среди преодолеваемых 5% на бундес эбене.
внешние силы кто в конечном определяют движение ФРГ.
Маленький пример, судьба Вестервелле. Наверное ФДП была самой консервативной партией среди преодолеваемых 5% на бундес эбене.
20.05.11 20:13
Настоящие пассионарии у пИнгвинов позволения не спрашивают
Они выходят на демонстрации, орут, ложатся на рельсы и т.д.
Проблема в том, что среди умных и цивилизованных такие встречаются редко
Вот поэтому ложится на рельсы и кидается на полицию пушечное мясо зеленых, по совершенно ничтожным поводам.
А вот из-за украденных у народа сотен миллиардов дополнительных налоговых поступлений, которые принесли в казну работяги, никто никогда на демонстрации не выходит (хотя во Франции такое практикуется).
Нет, она либеральная, а значит уже по определению не консервативная. Кроме вопроса с налогами там никаким консерватизмом и не пахнет. Но и этого вопроса хватило, чтобы изничтожить Вестервелле. Хотя он и сам виноват.
в ответ Onkel Karl 20.05.11 19:44
В ответ на:
Создать правую, консервативную партию с духом пассионарности не допустят те
внешние силы кто в конечном определяют движение ФРГ.
Создать правую, консервативную партию с духом пассионарности не допустят те
внешние силы кто в конечном определяют движение ФРГ.
Настоящие пассионарии у пИнгвинов позволения не спрашивают
Они выходят на демонстрации, орут, ложатся на рельсы и т.д.
Проблема в том, что среди умных и цивилизованных такие встречаются редко
Вот поэтому ложится на рельсы и кидается на полицию пушечное мясо зеленых, по совершенно ничтожным поводам.
А вот из-за украденных у народа сотен миллиардов дополнительных налоговых поступлений, которые принесли в казну работяги, никто никогда на демонстрации не выходит (хотя во Франции такое практикуется).
В ответ на:
Маленький пример, судьба Вестервелле. Наверное ФДП была самой консервативной партией среди преодолеваемых 5% на бундес эбене.
Маленький пример, судьба Вестервелле. Наверное ФДП была самой консервативной партией среди преодолеваемых 5% на бундес эбене.
Нет, она либеральная, а значит уже по определению не консервативная. Кроме вопроса с налогами там никаким консерватизмом и не пахнет. Но и этого вопроса хватило, чтобы изничтожить Вестервелле. Хотя он и сам виноват.
нет и не уговаривайте
20.05.11 21:13
в ответ Onkel Karl 20.05.11 20:25
Каких внешних сил?
Пассионарность не навяжешь и не отнимешь, она либо есть, либо нет.
Когда варвары захватили и разрушили Рим, они были пассионарны, а римляне разнеженно-пингвинны, погрязли в удовольствиях и не были согласны погибать за свою империю и свою культуру. Поэтому они были обречены.
Немцы были очень пассионарны к началу Первой мировой, когда лихо поперли на превосходящие силы Антанты. Эта пассионарность у них сохранилась и ко Второй мировой. А вот у французов исчезла. Французы готовы были гибнуть пачками в битве при Вердене, но тех жутких потерь им оказалось достаточно, чтобы потерять пассионарность и готовность к сопротивлению. Поэтому они и сдали свою Францию без боя в 1940. А у немцев пассионарность полностью исчезла после войны.
Сейчас самый пассионарный народ в мире - арабы, они прут, как саранча, за свою "идею" шариата, джихада и превосходства мусульман над "неверными". Они готовы за это умирать, отдавать жизни своих детей и даже сами их убивают иногда для острастки. Пингвинские СМИ чувствуют за ними эту силу и очень боятся ее. Отсюда и все попытки заигрывать с исламистами, объявлять черное белым, умиротворять агрессоров, создали из этого своего страха даже целую идеологию "мира". Не готовы отстаивать свои, западные, демократические ценности, и потому перенимают и защищают другие. Вон сколько народу переходит здесь в ислам - чувствуют за ним силу. Вон даже Германикус, такой вроде патриот, а и тот чалму надел
Когда люди ориентированы на удовольствия и потребления, у них всегда мало детей. Поэтому рождаемость в Европе низкая. Когда мало детей, их начинают опекать и беречь, чтобы выжил хотя бы этот, единственный в семье ребенок. Такая нация неспособна не то что к джихаду и самопожертвованию, но и вообще к войне и к элементарному сопротивлению. Если этот единственный ребенок погибнет, кто будет продолжать род, кто будет платить старикам пенсии из своей зарплаты? Значит что? Frieden, Frieden, Frieden, значит, мы оголтелые пацифисты, мы согласимся на любые унижения, лишь бы нас не трогали. Но тех, кто боятся, чтобы их трогали, как раз больше всего и трогают. Другая сторона видит: это трусы, на них только топни или шикни, они тебе все отдадут, что ни попроси. И топают, и шикают, и истеричат из-за каждой карикатуры и каждой мелочи - запугивают.
Вот из-за таких трусов (поименно их и их неспособность к сопротивлению олицетворили Чемберлен и Даладье) и началась Вторая мировая. И из-за них же начнется Третья. Пока это функционирует так: мир ислама продает нам "горячий воздух" (то бишь нефть, цену на которую раздули как раз таким натиском) и жирует на этом. Он ничего не производит, "великодушно" позволяя Западу добывать свою нефть и живет за счет этого
А что будет, когда нефть кончится?
Пассионарность не навяжешь и не отнимешь, она либо есть, либо нет.
Когда варвары захватили и разрушили Рим, они были пассионарны, а римляне разнеженно-пингвинны, погрязли в удовольствиях и не были согласны погибать за свою империю и свою культуру. Поэтому они были обречены.
Немцы были очень пассионарны к началу Первой мировой, когда лихо поперли на превосходящие силы Антанты. Эта пассионарность у них сохранилась и ко Второй мировой. А вот у французов исчезла. Французы готовы были гибнуть пачками в битве при Вердене, но тех жутких потерь им оказалось достаточно, чтобы потерять пассионарность и готовность к сопротивлению. Поэтому они и сдали свою Францию без боя в 1940. А у немцев пассионарность полностью исчезла после войны.
Сейчас самый пассионарный народ в мире - арабы, они прут, как саранча, за свою "идею" шариата, джихада и превосходства мусульман над "неверными". Они готовы за это умирать, отдавать жизни своих детей и даже сами их убивают иногда для острастки. Пингвинские СМИ чувствуют за ними эту силу и очень боятся ее. Отсюда и все попытки заигрывать с исламистами, объявлять черное белым, умиротворять агрессоров, создали из этого своего страха даже целую идеологию "мира". Не готовы отстаивать свои, западные, демократические ценности, и потому перенимают и защищают другие. Вон сколько народу переходит здесь в ислам - чувствуют за ним силу. Вон даже Германикус, такой вроде патриот, а и тот чалму надел
Когда люди ориентированы на удовольствия и потребления, у них всегда мало детей. Поэтому рождаемость в Европе низкая. Когда мало детей, их начинают опекать и беречь, чтобы выжил хотя бы этот, единственный в семье ребенок. Такая нация неспособна не то что к джихаду и самопожертвованию, но и вообще к войне и к элементарному сопротивлению. Если этот единственный ребенок погибнет, кто будет продолжать род, кто будет платить старикам пенсии из своей зарплаты? Значит что? Frieden, Frieden, Frieden, значит, мы оголтелые пацифисты, мы согласимся на любые унижения, лишь бы нас не трогали. Но тех, кто боятся, чтобы их трогали, как раз больше всего и трогают. Другая сторона видит: это трусы, на них только топни или шикни, они тебе все отдадут, что ни попроси. И топают, и шикают, и истеричат из-за каждой карикатуры и каждой мелочи - запугивают.
Вот из-за таких трусов (поименно их и их неспособность к сопротивлению олицетворили Чемберлен и Даладье) и началась Вторая мировая. И из-за них же начнется Третья. Пока это функционирует так: мир ислама продает нам "горячий воздух" (то бишь нефть, цену на которую раздули как раз таким натиском) и жирует на этом. Он ничего не производит, "великодушно" позволяя Западу добывать свою нефть и живет за счет этого
А что будет, когда нефть кончится?
нет и не уговаривайте
20.05.11 21:30
тех же кто инсталлировал и развил 68.
Если рассматривать сценарии унтерганга Европы, то давайте отойдём от евразийца Гумилёва
рассмотрим теорию цивилизации Шпенглера (и Тойби) и его "закат Европы", написанный между прочим в 1918г,
по Вашему ещё в эпоху пассионарности европейцев.
В ответ на:
Каких внешних сил?
Каких внешних сил?
тех же кто инсталлировал и развил 68.
В ответ на:
Пассионарность не навяжешь и не отнимешь, она либо есть, либо нет.
Пассионарность не навяжешь и не отнимешь, она либо есть, либо нет.
Если рассматривать сценарии унтерганга Европы, то давайте отойдём от евразийца Гумилёва
рассмотрим теорию цивилизации Шпенглера (и Тойби) и его "закат Европы", написанный между прочим в 1918г,
по Вашему ещё в эпоху пассионарности европейцев.
20.05.11 21:51
Нет, партия либо либеральная, либо консервативная, то и другое одновременно не бывает.
Там разделение другое: есть "гражданский лагерь" (или буржуазный, смотря как перевести слово "bürgerlich), в котором FDP - либералы, в ЦДУ - консерваторы, и есть краснокоммунячий лагерь, там зеленые - либералы, а соцдеки - консерваторы.
Я к нему и не подходила, взяла только его понятие пассионарности, все остальное - уже мои домыслы.
Ну, пожалуйста, рассмотрите, я с удовольствием послушаю (почитаю).
в ответ Onkel Karl 20.05.11 21:30
В ответ на:
называлась либеральной, но национальной (= консервативной) больше любой другой партии в Бундестаге.
называлась либеральной, но национальной (= консервативной) больше любой другой партии в Бундестаге.
Нет, партия либо либеральная, либо консервативная, то и другое одновременно не бывает.
Там разделение другое: есть "гражданский лагерь" (или буржуазный, смотря как перевести слово "bürgerlich), в котором FDP - либералы, в ЦДУ - консерваторы, и есть краснокоммунячий лагерь, там зеленые - либералы, а соцдеки - консерваторы.
В ответ на:
Если рассматривать сценарии унтерганга Европы, то давайте отойдём от евразийца Гумилёва
Если рассматривать сценарии унтерганга Европы, то давайте отойдём от евразийца Гумилёва
Я к нему и не подходила, взяла только его понятие пассионарности, все остальное - уже мои домыслы.
В ответ на:
рассмотрим теорию цивилизации Шпенглера (и Тойби) и его "закат Европы", написанный между прочим в 1918г,
по Вашему ещё в эпоху пассионарности европейцев.
рассмотрим теорию цивилизации Шпенглера (и Тойби) и его "закат Европы", написанный между прочим в 1918г,
по Вашему ещё в эпоху пассионарности европейцев.
Ну, пожалуйста, рассмотрите, я с удовольствием послушаю (почитаю).
нет и не уговаривайте
20.05.11 21:59
А кто их инсталлировал?
Там никакой такой закулисы вроде не было. Было "движение за мир", против Першингов и крылатых ракет (натовских, разумеется, а не советских), это движение оплачивал Советский Союз, Международный отдел ЦК. В Европе оно было мощным, в Америке даже советских денег хватало на пять негров м и трех белых, именно из такой семейки, познакомившейся на таком сборище, произошел Обама, крестный сын тов. Суслова
В Европе всегда были сильны просоветские, красно-левые настроения, думаете, это сейчас началось? Стоило кому-то хотя бы упомянуть про ГУЛАГ, западная пресса накидывалась на такого и рвала зубами. Опять же какие-то деньги и рычаги Сталин и его наследники использовали, но по большей части это делалось из убеждения.
в ответ Onkel Karl 20.05.11 21:30
В ответ на:
тех же кто инсталлировал и развил 68.
тех же кто инсталлировал и развил 68.
А кто их инсталлировал?
Там никакой такой закулисы вроде не было. Было "движение за мир", против Першингов и крылатых ракет (натовских, разумеется, а не советских), это движение оплачивал Советский Союз, Международный отдел ЦК. В Европе оно было мощным, в Америке даже советских денег хватало на пять негров м и трех белых, именно из такой семейки, познакомившейся на таком сборище, произошел Обама, крестный сын тов. Суслова
В Европе всегда были сильны просоветские, красно-левые настроения, думаете, это сейчас началось? Стоило кому-то хотя бы упомянуть про ГУЛАГ, западная пресса накидывалась на такого и рвала зубами. Опять же какие-то деньги и рычаги Сталин и его наследники использовали, но по большей части это делалось из убеждения.
нет и не уговаривайте
нет и не уговаривайте
20.05.11 22:06
мировое Швондерство.
Не все европейские СМИ, а швондерские или под контролём швондеров.
В ответ на:
А кто их инсталлировал?
А кто их инсталлировал?
мировое Швондерство.
В ответ на:
В Европе всегда были сильны просоветские, красно-левые настроения, думаете, это сейчас началось? Стоило кому-то хотя бы упомянуть про ГУЛАГ, западная пресса накидывалась на такого и рвала зубами.
В Европе всегда были сильны просоветские, красно-левые настроения, думаете, это сейчас началось? Стоило кому-то хотя бы упомянуть про ГУЛАГ, западная пресса накидывалась на такого и рвала зубами.
Не все европейские СМИ, а швондерские или под контролём швондеров.
21.05.11 01:33
Наверное потому,что создание этой партии и её "деятельность" мало кому вообще известнаНапример, близкая ей по духу партия "Фрае веллер" была основана намного лет раньше,однако достигла за эти годы весьма скромных результатов.И даже не смогла участвовать в выборах в Бундестаг в 2009 году.В Бремене эта партия смогла выдвинуть всего 4 кандидатов и конечно не попадёт в ландтаг.А Фрайхайт здесь вообще не слышно.не видно.
Этот ребёнок наверное умрёт,не успев родиться
в ответ Посторонним В 20.05.11 17:03
В ответ на:
Фрайхайт создана всего полгода назад, не совершила еще никаких ошибок
Фрайхайт создана всего полгода назад, не совершила еще никаких ошибок
Наверное потому,что создание этой партии и её "деятельность" мало кому вообще известна
Например, близкая ей по духу партия "Фрае веллер" была основана намного лет раньше,однако достигла за эти годы весьма скромных результатов.И даже не смогла участвовать в выборах в Бундестаг в 2009 году.В Бремене эта партия смогла выдвинуть всего 4 кандидатов и конечно не попадёт в ландтаг.А Фрайхайт здесь вообще не слышно.не видно.Этот ребёнок наверное умрёт,не успев родиться
21.05.11 08:23
Freie Wähler вообще не партия, и не только таковой не является, но и ausdrücklich не стремится стать. Первоначальная идея была делать коммунальную политику в интересах жителей, а не во исполнение партийных программ.
ПС
Freie Wähler традиционно "работают" на коммунальном уровне, только в последнее время полезли на Landesebene. А на коммунальном уровне успехи очень даже есть, особенно на юге. В деревне в Bаden-Württemberg где я жил у Freie Wähler было большинство в Gemeinderat.
В ответ на:
близкая ей по духу партия "Фрае веллер"
близкая ей по духу партия "Фрае веллер"
Freie Wähler вообще не партия, и не только таковой не является, но и ausdrücklich не стремится стать. Первоначальная идея была делать коммунальную политику в интересах жителей, а не во исполнение партийных программ.
ПС
В ответ на:
однако достигла за эти годы весьма скромных результатов.
однако достигла за эти годы весьма скромных результатов.
Freie Wähler традиционно "работают" на коммунальном уровне, только в последнее время полезли на Landesebene. А на коммунальном уровне успехи очень даже есть, особенно на юге. В деревне в Bаden-Württemberg где я жил у Freie Wähler было большинство в Gemeinderat.
21.05.11 12:28
Совершенно верно, немецкие СМИ ее создание и деятельность упорно замалчивают, а я Вам что говорила?
И зачем Вы с этим тогда спорили?
Хотя судить о том, кому они известны, а кому нет, Вы вряд ли можете, опросы на эту тему не проводились и никаких данных у Вас нет.
Вам тут уже объяснили, что успехи отнюдь не скромные, особенно в тех условиях, в которые поставлены в Германии антисистемные партии.
Что касается выборов в Бундестаг, то такой цели они перед собой и не ставили, и даже исключили из своих рядов одну очень известную деятельницу, которая этого добивалась:
http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_W%C3%A4hler
Не каркайте, Ален, не каркайте. Вам этого знать не дано.
Не понимаю, чему Вы радуетесь, если сами признаете необходимость правой партии, разделяющей взгляды Саррацина.
И вообще все, что Вы написали, касается шансов этих партий на выборах, а я Вас просила назвать Ваши претензии к их программам и идеологии:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18913393&Board=discus
А эти претензии должны быть, видимо, серьезными, если Вы их тут поливаете последними словами.
в ответ Ален 21.05.11 01:33
В ответ на:
Наверное потому,что создание этой партии и её "деятельность" мало кому вообще известна.
Наверное потому,что создание этой партии и её "деятельность" мало кому вообще известна.
Совершенно верно, немецкие СМИ ее создание и деятельность упорно замалчивают, а я Вам что говорила?
И зачем Вы с этим тогда спорили?
Хотя судить о том, кому они известны, а кому нет, Вы вряд ли можете, опросы на эту тему не проводились и никаких данных у Вас нет.
В ответ на:
Например, близкая ей по духу партия "Фрае веллер" была основана намного лет раньше,однако достигла за эти годы весьма скромных результатов.И даже не смогла участвовать в выборах в Бундестаг в 2009 году.
Например, близкая ей по духу партия "Фрае веллер" была основана намного лет раньше,однако достигла за эти годы весьма скромных результатов.И даже не смогла участвовать в выборах в Бундестаг в 2009 году.
Вам тут уже объяснили, что успехи отнюдь не скромные, особенно в тех условиях, в которые поставлены в Германии антисистемные партии.
Что касается выборов в Бундестаг, то такой цели они перед собой и не ставили, и даже исключили из своих рядов одну очень известную деятельницу, которая этого добивалась:
В ответ на:
Nach dem guten Ergebnis bei den Landtagswahlen trat die Gruppe auch bei den Wahlen zum Europäischen Parlament am 7. Juni 2009 an, verfehlte jedoch den Einzug. Die ehemalige CSU-Politikerin Gabriele Pauli war Spitzenkandidatin auf der bundesweiten Liste für die Wahl.[12] Nachdem Pauli die Gründung einer eigenen Partei für die Bundestagswahl ankündigte, votierte die Landtagsfraktion der Freien Wähler für einen Fraktionsausschluss Paulis.[13]
Nach dem guten Ergebnis bei den Landtagswahlen trat die Gruppe auch bei den Wahlen zum Europäischen Parlament am 7. Juni 2009 an, verfehlte jedoch den Einzug. Die ehemalige CSU-Politikerin Gabriele Pauli war Spitzenkandidatin auf der bundesweiten Liste für die Wahl.[12] Nachdem Pauli die Gründung einer eigenen Partei für die Bundestagswahl ankündigte, votierte die Landtagsfraktion der Freien Wähler für einen Fraktionsausschluss Paulis.[13]
http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_W%C3%A4hler
В ответ на:
А Фрайхайт здесь вообще не слышно.не видно.
Этот ребёнок наверное умрёт,не успев родиться
А Фрайхайт здесь вообще не слышно.не видно.
Этот ребёнок наверное умрёт,не успев родиться
Не каркайте, Ален, не каркайте. Вам этого знать не дано.
Не понимаю, чему Вы радуетесь, если сами признаете необходимость правой партии, разделяющей взгляды Саррацина.
И вообще все, что Вы написали, касается шансов этих партий на выборах, а я Вас просила назвать Ваши претензии к их программам и идеологии:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18913393&Board=discus
А эти претензии должны быть, видимо, серьезными, если Вы их тут поливаете последними словами.
нет и не уговаривайте
21.05.11 12:38
в ответ Ален 21.05.11 01:33
Что касается популярности, то сайт PI-News, который их поддерживает, посещает по 50-60 тысяч человек в день (а в те дни, когда началась атака на Саррацина, - до 75 тысяч).
Это самый посещаемый блог в Европе!
В то время как левые газетенки вроде Франкфуртер Рундшау подыхают, радикально сокращают персонал и закрываются.
Вот Вам и популярность.
Это самый посещаемый блог в Европе!
В то время как левые газетенки вроде Франкфуртер Рундшау подыхают, радикально сокращают персонал и закрываются.
Вот Вам и популярность.
нет и не уговаривайте
21.05.11 12:57
Анализ некоторых политических ситуаций, их оценка... поставлены у Вас достаточно не плохо...
Этой теме посвятил пару постов..., которые Гольмочка снесла под корень...
Ей видней что из моих "творчеств" на ДК сносить...
Иногда даже бываю благодарен...
Этой теме посвятил пару постов..., которые Гольмочка снесла под корень...
Ей видней что из моих "творчеств" на ДК сносить...
Иногда даже бываю благодарен...
21.05.11 14:09
Девушка..., я не могу читать все посты, которые Вы пишите...
Удаётся проследить только ход Ваших мыслей...
Теперь придётся прочесть и Ваши вчерашние посты...
Как Вы несколько дней назад написали - кто бы ещё мне за это платил и по какой таксе...
В помощь трудящимся бескорыстно на ДК..., дали бы хоть номера постов..., как я иногда делаю...
Удаётся проследить только ход Ваших мыслей...
Теперь придётся прочесть и Ваши вчерашние посты...
Как Вы несколько дней назад написали - кто бы ещё мне за это платил и по какой таксе...
В помощь трудящимся бескорыстно на ДК..., дали бы хоть номера постов..., как я иногда делаю...
21.05.11 14:23
<1. Einige brauchen Zeit, um nachzudenken...
2. Wochenende, viele amüsieren sich, andere ...arbeiten. Ich z. B.>
Антисистемные партии, которые действительно могут чего-то добиься <werden es schwer haben. Man darf keine Fehler zulassen, man muß 100 Mal nachdenken, wie man etwas sagt, um nicht sofor als Neonazi-Sympathisant zu stehen. Schwer!>
Gut, ich muß arbeiten fahren...
в ответ Посторонним В 21.05.11 14:03
В ответ на:
Вчера понаписала тут кое-что новое, вроде бы интересное, а никто и не отреагировал
Вчера понаписала тут кое-что новое, вроде бы интересное, а никто и не отреагировал
<1. Einige brauchen Zeit, um nachzudenken...
2. Wochenende, viele amüsieren sich, andere ...arbeiten. Ich z. B.
>Антисистемные партии, которые действительно могут чего-то добиься <werden es schwer haben. Man darf keine Fehler zulassen, man muß 100 Mal nachdenken, wie man etwas sagt, um nicht sofor als Neonazi-Sympathisant zu stehen. Schwer!>
Gut, ich muß arbeiten fahren...
21.05.11 14:32
Зелёных уважаю... Но это..., больше... из серии кухарок...
На полицию вообще не следует кидаться...
Есть другие цивилизованные методы...
А вот про украденные маиллиарды не совсем понял...
Вы имеете в виду миллиарды из какой страны и кем украденные?
ЗЫ Второй пост... Это больше относится к литературным шедеврам... и при Вашей жизни в комментариях не нуждается...
В ответ на:
Вот поэтому ложится на рельсы и кидается на полицию пушечное мясо зеленых, по совершенно ничтожным поводам.
А вот из-за украденных у народа сотен миллиардов дополнительных налоговых поступлений, которые принесли в казну работяги, никто никогда на демонстрации не выходит (хотя во Франции такое практикуется).
Вот поэтому ложится на рельсы и кидается на полицию пушечное мясо зеленых, по совершенно ничтожным поводам.
А вот из-за украденных у народа сотен миллиардов дополнительных налоговых поступлений, которые принесли в казну работяги, никто никогда на демонстрации не выходит (хотя во Франции такое практикуется).
Зелёных уважаю... Но это..., больше... из серии кухарок...
На полицию вообще не следует кидаться...
Есть другие цивилизованные методы...
А вот про украденные маиллиарды не совсем понял...
Вы имеете в виду миллиарды из какой страны и кем украденные?
ЗЫ Второй пост... Это больше относится к литературным шедеврам... и при Вашей жизни в комментариях не нуждается...
22.05.11 00:17
Неважно.как они себя называют: Организация,ферайн,ферайнигунг или др.Они участвуют в политич. борьбе ,в коммунальных выборах,подпадают под закон о партиях и согласно ему получают госфинансирование.Налицо все признаки партии.Вернее обьединения коммунальных партий
http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_W%C3%A4hler
в ответ Quinbus Flestrin 21.05.11 08:23
В ответ на:
Freie Wähler вообще не партия, и не только таковой не является, но и ausdrücklich не стремится стать.
Freie Wähler вообще не партия, и не только таковой не является, но и ausdrücklich не стремится стать.
Неважно.как они себя называют: Организация,ферайн,ферайнигунг или др.Они участвуют в политич. борьбе ,в коммунальных выборах,подпадают под закон о партиях и согласно ему получают госфинансирование.Налицо все признаки партии.Вернее обьединения коммунальных партий
В ответ на:
Die Berliner Mitglieder der Bundesvereinigung Freie Wähler stimmten für die Gründung einer Landesorganisation der Bundesvereinigung, die vom Bundeswahlleiter anerkannt ist und unter das Parteiengesetz fällt
Die Berliner Mitglieder der Bundesvereinigung Freie Wähler stimmten für die Gründung einer Landesorganisation der Bundesvereinigung, die vom Bundeswahlleiter anerkannt ist und unter das Parteiengesetz fällt
http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_W%C3%A4hler
В ответ на:
А на коммунальном уровне успехи очень даже есть, особенно на юге.
Где-то есть успехи.а где-то провалы.Если суммировать по всей Германии.то думаю наберётся не больше нескольких процентов голосов.А на коммунальном уровне успехи очень даже есть, особенно на юге.
22.05.11 00:33
Неправда.СМИ достаточно много сообщали о её создании А освещать постоянно деятельность карликовой партейки крупные СМИ не будут.Для своей саморекламы она может использовать интернет.
А я вам обьяснил,что общие итоги коммунальных выборов по всей Германии в сумме у этой партии весьма скромные.Отдельные успехи в коммунах Баварии и Баден-Вюртемберга не меняют общей весьма скромной картины.
Я не радуюсь,а констатирую факт,что эти карликовые партии справа от ЦДУ не имели и в ближайшее время не имеют серьёзных шансов на успех
Я не виноват,что у вас очень плохо с памятью и вы забыли.как я криковал отдельные положения программы партии "Фрайхайт": переход к президентской республике,негативное отношение к Евросоюзу и т.д.
в ответ Посторонним В 21.05.11 12:28
В ответ на:
Совершенно верно, немецкие СМИ ее создание и деятельность упорно замалчивают, а я Вам что говорила?
Совершенно верно, немецкие СМИ ее создание и деятельность упорно замалчивают, а я Вам что говорила?
Неправда.СМИ достаточно много сообщали о её создании А освещать постоянно деятельность карликовой партейки крупные СМИ не будут.Для своей саморекламы она может использовать интернет.
В ответ на:
Вам тут уже объяснили, что успехи отнюдь не скромные
Вам тут уже объяснили, что успехи отнюдь не скромные
А я вам обьяснил,что общие итоги коммунальных выборов по всей Германии в сумме у этой партии весьма скромные.Отдельные успехи в коммунах Баварии и Баден-Вюртемберга не меняют общей весьма скромной картины.
В ответ на:
Не понимаю, чему Вы радуетесь, если сами признаете необходимость правой партии, разделяющей взгляды Саррацина
Не понимаю, чему Вы радуетесь, если сами признаете необходимость правой партии, разделяющей взгляды Саррацина
Я не радуюсь,а констатирую факт,что эти карликовые партии справа от ЦДУ не имели и в ближайшее время не имеют серьёзных шансов на успех
В ответ на:
я Вас просила назвать Ваши претензии к их программам и идеологии:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18913393&Board=discus
я Вас просила назвать Ваши претензии к их программам и идеологии:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18913393&Board=discus
Я не виноват,что у вас очень плохо с памятью и вы забыли.как я криковал отдельные положения программы партии "Фрайхайт": переход к президентской республике,негативное отношение к Евросоюзу и т.д.
22.05.11 00:35
Чето Вы запутались совсем. Каким образом eingetragener Verein (e.V.) подпадает под закон о партиях и получает госфинансирование?
Почитайте лучше сначала:
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hlergruppe
Freie Wähler это коммунальный уровень. И на нем они таки имеют этаблированные партии во все Körperöffnungen. За каким-то некоторые полезли в большую политику, видно в зобу дыханье сперло. Кто ж им доктор...
В ответ на:
Неважно.как они себя называют: Организация,ферайн,ферайнигунг или др.Они участвуют в политич. борьбе ,в коммунальных выборах,подпадают под закон о партиях и согласно ему получают госфинансирование.
Неважно.как они себя называют: Организация,ферайн,ферайнигунг или др.Они участвуют в политич. борьбе ,в коммунальных выборах,подпадают под закон о партиях и согласно ему получают госфинансирование.
Чето Вы запутались совсем. Каким образом eingetragener Verein (e.V.) подпадает под закон о партиях и получает госфинансирование?
Почитайте лучше сначала:
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hlergruppe
В ответ на:
Где-то есть успехи.а где-то провалы.
Где-то есть успехи.а где-то провалы.
Freie Wähler это коммунальный уровень. И на нем они таки имеют этаблированные партии во все Körperöffnungen. За каким-то некоторые полезли в большую политику, видно в зобу дыханье сперло. Кто ж им доктор...
22.05.11 00:51
Вот таким образом
http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_W%C3%A4hler
А вы посмотрите не одну сторону Луны.а обе(то есть все.а не выборочные города,гемайнды и крайзы).И увидите,что и на коммунальном уровне,не говоря уже о земельном. их тоже кое где имели во все дыры.Адрес вверху
в ответ Quinbus Flestrin 22.05.11 00:35
В ответ на:
Каким образом eingetragener Verein (e.V.) подпадает под закон о партиях и получает госфинансирование?
Каким образом eingetragener Verein (e.V.) подпадает под закон о партиях и получает госфинансирование?
Вот таким образом
В ответ на:
Aufgrund der Ergebnisse der Europawahl in Deutschland 2009 hat die Bundesvereinigung Freie Wähler (ehemals Bundeswählergruppe) erstmals im Jahre 2009 Anspruch auf die staatliche Parteienfinanzierung. Vom Bundestagspräsidenten wurde für 2010 ein Betrag von 79.850,41 Euro festgesetzt.[1]
Aufgrund der Ergebnisse der Europawahl in Deutschland 2009 hat die Bundesvereinigung Freie Wähler (ehemals Bundeswählergruppe) erstmals im Jahre 2009 Anspruch auf die staatliche Parteienfinanzierung. Vom Bundestagspräsidenten wurde für 2010 ein Betrag von 79.850,41 Euro festgesetzt.[1]
http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_W%C3%A4hler
В ответ на:
Freie Wähler это коммунальный уровень. И на нем они таки имеют этаблированные партии во все Körperöffnungen.
Freie Wähler это коммунальный уровень. И на нем они таки имеют этаблированные партии во все Körperöffnungen.
А вы посмотрите не одну сторону Луны.а обе(то есть все.а не выборочные города,гемайнды и крайзы).И увидите,что и на коммунальном уровне,не говоря уже о земельном. их тоже кое где имели во все дыры.
Адрес вверху
22.05.11 15:05
А за что уважаете?
Ну, например, 150 миллиардов евро, отправленные в бездонную бочку под названием Греция.
Все серьезные экономисты нисколько не сомневаются, что эти деньги никогда назад не вернутся.
Я уже писала здесь: ВВП Греции - в районе 200 миллиардов в год, долги - в районе 400 млрд.
Даже если исходить из совершенно фантастической возможности, что Греция будет возвращать по 5% ВВП в год (а пока что она при всех мерах экономии не может даже в ноль выйти), то возвращение потребует 40 лет, и это без учета процентов, а с учетом - все 80.
А есть еще Португалия, Испания, Италия, Ирландия, там суммы еще больше.
И что, кто-нибудь в Бундестаге выступил против этого безумия? Или хотя бы вспомнил про нарушение закона (Schuldensperre)?
Постановление про помощь Португалии прошло вообще без одобрения Бундестага. Спикер Бундестага немного поворчал по этому поводу и на этом все дело и кончилось. А долги страны в очередной раз выросли на дикую сумму. Такое чувство, что мы живем в банановой республике. И ладно хоть бы внутри страны разворовывали, как те же греки
Спасибо
В ответ на:
Зелёных уважаю... Но это..., больше... из серии кухарок...
На полицию вообще не следует кидаться...
Есть другие цивилизованные методы...
Зелёных уважаю... Но это..., больше... из серии кухарок...
На полицию вообще не следует кидаться...
Есть другие цивилизованные методы...
А за что уважаете?
В ответ на:
А вот про украденные маиллиарды не совсем понял...
Вы имеете в виду миллиарды из какой страны и кем украденные?
А вот про украденные маиллиарды не совсем понял...
Вы имеете в виду миллиарды из какой страны и кем украденные?
Ну, например, 150 миллиардов евро, отправленные в бездонную бочку под названием Греция.
Все серьезные экономисты нисколько не сомневаются, что эти деньги никогда назад не вернутся.
Я уже писала здесь: ВВП Греции - в районе 200 миллиардов в год, долги - в районе 400 млрд.
Даже если исходить из совершенно фантастической возможности, что Греция будет возвращать по 5% ВВП в год (а пока что она при всех мерах экономии не может даже в ноль выйти), то возвращение потребует 40 лет, и это без учета процентов, а с учетом - все 80.
А есть еще Португалия, Испания, Италия, Ирландия, там суммы еще больше.
И что, кто-нибудь в Бундестаге выступил против этого безумия? Или хотя бы вспомнил про нарушение закона (Schuldensperre)?
Постановление про помощь Португалии прошло вообще без одобрения Бундестага. Спикер Бундестага немного поворчал по этому поводу и на этом все дело и кончилось. А долги страны в очередной раз выросли на дикую сумму. Такое чувство, что мы живем в банановой республике. И ладно хоть бы внутри страны разворовывали, как те же греки
В ответ на:
ЗЫ Второй пост... Это больше относится к литературным шедеврам... и при Вашей жизни в комментариях не нуждается...
ЗЫ Второй пост... Это больше относится к литературным шедеврам... и при Вашей жизни в комментариях не нуждается...
Спасибо
нет и не уговаривайте
22.05.11 15:24
Достаточно много? И как же? Пара левых газетенок написала, что в Германии появился клон "правого популиста Вильдерса"? Это Вы называете освещением? Им самим слово давали? Хоть одного из них по телевизору хоть раз показали? Я уж не говорю о приглашении в ток-шоу, но хоть где-то по третьему каналу, в новостях показать можно? На телевидении, которое существует на наши деньги.
О да, у крупных СМИ - крупные задачи! Травить Гуттенбергов, бороться с утра до вечера за палестинское дело и обиженный хамаз, показывать все до единой драчки в 3%-й "крупной" партии ФДП
Ага, и благодарить еще надо, что хоть интернет пока не перекрыли, и даже собраться изредка разрешают, не напуская своих штурмовиков и не кюндигуя зарезервированных помещений
Почему не имеют-то, если даже по телевизору уже говорят, что у партии справа от ЦДУ потенциал 20% и выше?
Или Вы собственноручно проводили опросы?
Чушь Вы там понаписали, извините за откровенность, и ни слова по существу.
В "переходе к президентской республике" Вам померещились выборы фюрера, хотя президентские республики существуют в США, Франции и многих других странах, а никаких фюреров там не выбирают.
Негативное отношение к Евросоюзу разделяет едва ли не большинство немцев, и уважаемый Вами Вильдерс, кстати, тоже.
А по-Вашему партия справа от ЦДУ должна непременно обожать евроколхоз? Зачем она тогда вообще нужна? У нас и так полный Бундестаг таких обожателей.
в ответ Ален 22.05.11 00:33
В ответ на:
Неправда.СМИ достаточно много сообщали о её создании
Неправда.СМИ достаточно много сообщали о её создании
Достаточно много? И как же? Пара левых газетенок написала, что в Германии появился клон "правого популиста Вильдерса"? Это Вы называете освещением? Им самим слово давали? Хоть одного из них по телевизору хоть раз показали? Я уж не говорю о приглашении в ток-шоу, но хоть где-то по третьему каналу, в новостях показать можно? На телевидении, которое существует на наши деньги.
В ответ на:
А освещать постоянно деятельность карликовой партейки крупные СМИ не будут.
А освещать постоянно деятельность карликовой партейки крупные СМИ не будут.
О да, у крупных СМИ - крупные задачи!
Травить Гуттенбергов, бороться с утра до вечера за палестинское дело и обиженный хамаз, показывать все до единой драчки в 3%-й "крупной" партии ФДПВ ответ на:
Для своей саморекламы она может использовать интернет.
Для своей саморекламы она может использовать интернет.
Ага, и благодарить еще надо, что хоть интернет пока не перекрыли, и даже собраться изредка разрешают, не напуская своих штурмовиков и не кюндигуя зарезервированных помещений
В ответ на:
Не понимаю, чему Вы радуетесь, если сами признаете необходимость правой партии, разделяющей взгляды Саррацина
Я не радуюсь,а констатирую факт,что эти карликовые партии справа от ЦДУ не имели и в ближайшее время не имеют серьёзных шансов на успех
Не понимаю, чему Вы радуетесь, если сами признаете необходимость правой партии, разделяющей взгляды Саррацина
Я не радуюсь,а констатирую факт,что эти карликовые партии справа от ЦДУ не имели и в ближайшее время не имеют серьёзных шансов на успех
Почему не имеют-то, если даже по телевизору уже говорят, что у партии справа от ЦДУ потенциал 20% и выше?
Или Вы собственноручно проводили опросы?
В ответ на:
Я не виноват,что у вас очень плохо с памятью и вы забыли.как я криковал отдельные положения программы партии "Фрайхайт": переход к президентской республике,негативное отношение к Евросоюзу и т.д.
Я не виноват,что у вас очень плохо с памятью и вы забыли.как я криковал отдельные положения программы партии "Фрайхайт": переход к президентской республике,негативное отношение к Евросоюзу и т.д.
Чушь Вы там понаписали, извините за откровенность, и ни слова по существу.
В "переходе к президентской республике" Вам померещились выборы фюрера, хотя президентские республики существуют в США, Франции и многих других странах, а никаких фюреров там не выбирают.
Негативное отношение к Евросоюзу разделяет едва ли не большинство немцев, и уважаемый Вами Вильдерс, кстати, тоже.
А по-Вашему партия справа от ЦДУ должна непременно обожать евроколхоз? Зачем она тогда вообще нужна? У нас и так полный Бундестаг таких обожателей.
нет и не уговаривайте
22.05.11 15:37
в ответ Посторонним В 22.05.11 15:05
Девушка..., Вашу дислокацию понял...
http://www.youtube.com/watch?v=GHszTGbXR68&NR=1
По серьёзному отвечу..., когда буду в серьёзной кондиции... после субботы...
http://www.youtube.com/watch?v=GHszTGbXR68&NR=1
По серьёзному отвечу..., когда буду в серьёзной кондиции... после субботы...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.05.11 17:03
Это неправильные пчелы и у них неправильный мед Bundesvereinigung Freie Wähler против Bundesverband Freie Wähler Deutschland e. V. Как я уже писАл, успехи Freie Wähler в их "беспартийности", и поэтому многие очень критически настроены против превращения их в партию с бонзами в Берлине, которым чернь на местах am Arsch vorbei geht. Естественно что у пары-тройки ввиду бесспорных успехов на коммунальном уровне взыграли аппертиты, и они быстренько соорудили партейку, в том числе ради кассирования бабла по Parteiförderung. Черный членовоз это ведь
так классно
Я и не утверждал повсеместности победного шествия Freie Wähler. Вы, напротив, утверждали их незначительнось. Если говорить о "партийных" я Вас даже поддержу. Однако из никчемности павлинов с чужими перьями не стоит делать выводы об организации, чьими перьями себя эти павлины украсили...
в ответ Ален 22.05.11 00:51
В ответ на:
grund der Ergebnisse der Europawahl in Deutschland 2009 hat die Bundesvereinigung Freie Wähler (ehemals Bundeswählergruppe) erstmals im Jahre 2009 Anspruch auf die staatliche Parteienfinanzierung. Vom Bundestagspräsidenten wurde für 2010 ein Betrag von 79.850,41 Euro festgesetzt.[1]
grund der Ergebnisse der Europawahl in Deutschland 2009 hat die Bundesvereinigung Freie Wähler (ehemals Bundeswählergruppe) erstmals im Jahre 2009 Anspruch auf die staatliche Parteienfinanzierung. Vom Bundestagspräsidenten wurde für 2010 ein Betrag von 79.850,41 Euro festgesetzt.[1]
Это неправильные пчелы и у них неправильный мед
Bundesvereinigung Freie Wähler против Bundesverband Freie Wähler Deutschland e. V. Как я уже писАл, успехи Freie Wähler в их "беспартийности", и поэтому многие очень критически настроены против превращения их в партию с бонзами в Берлине, которым чернь на местах am Arsch vorbei geht. Естественно что у пары-тройки ввиду бесспорных успехов на коммунальном уровне взыграли аппертиты, и они быстренько соорудили партейку, в том числе ради кассирования бабла по Parteiförderung. Черный членовоз это ведь
так классно В ответ на:
А вы посмотрите не одну сторону Луны.а обе(то есть все.а не выборочные города,гемайнды и крайзы).
А вы посмотрите не одну сторону Луны.а обе(то есть все.а не выборочные города,гемайнды и крайзы).
Я и не утверждал повсеместности победного шествия Freie Wähler. Вы, напротив, утверждали их незначительнось. Если говорить о "партийных" я Вас даже поддержу. Однако из никчемности павлинов с чужими перьями не стоит делать выводы об организации, чьими перьями себя эти павлины украсили...
22.05.11 18:05
Выборы в Бремене.
По телеку только что первые прогнозы дали:
Левые - 5,5%
ФДП - 3,0%
Остальные - 9,0%!
Кто бы мог эти "остальные" быть...
По всем каналам сейчас трындят об этих выборах, но нигде ни слова про BIW.
Совок в чистом виде.
П.С. Упс! На ЦДФ таки указали - 3,5%.
По телеку только что первые прогнозы дали:
Левые - 5,5%
ФДП - 3,0%
Остальные - 9,0%!
Кто бы мог эти "остальные" быть...
По всем каналам сейчас трындят об этих выборах, но нигде ни слова про BIW.
Совок в чистом виде.
П.С. Упс! На ЦДФ таки указали - 3,5%.
23.05.11 00:25
Остальные,для тех кто не понимает,это 12 партий,которые набрали слищком малый процент и не прошли в Бюргершафт.В том числе и ФДП и "Возмущённые" и "свободные веллеры" и неонаци и пираты и рентнеры и т.д.
Те,у которых не трындело в ушах,могли узнать из тех же каналов ЦДФ , АРД и других,что "Возмущённые" собрали лишь 3,5 % и пролетели.И лишь благодаря тому,что в Бременхафене,входящем в состав земли Бремен,они преодолели с трудом 5% барьер,один "возмущённый" кандидат станет депутатом Бременского ландтага
в ответ ALAMO 22.05.11 18:05
В ответ на:
Остальные - 9,0%!
Кто бы мог эти "остальные" быть...
Остальные - 9,0%!
Кто бы мог эти "остальные" быть...
Остальные,для тех кто не понимает,это 12 партий,которые набрали слищком малый процент и не прошли в Бюргершафт.В том числе и ФДП и "Возмущённые" и "свободные веллеры" и неонаци и пираты и рентнеры и т.д.
В ответ на:
По всем каналам сейчас трындят об этих выборах, но нигде ни слова про BIW.
По всем каналам сейчас трындят об этих выборах, но нигде ни слова про BIW.
Те,у которых не трындело в ушах,могли узнать из тех же каналов ЦДФ , АРД и других,что "Возмущённые" собрали лишь 3,5 % и пролетели.И лишь благодаря тому,что в Бременхафене,входящем в состав земли Бремен,они преодолели с трудом 5% барьер,один "возмущённый" кандидат станет депутатом Бременского ландтага
23.05.11 14:04
в ответ ALAMO 22.05.11 18:05
я постоянно слышу от будущего мужа как в Германии все плохо, он эхте дойч и занимается бизнес-консалтингом в Германии, состоит там в хорошем клубе, но дошло до того, что у него сформировалось мнение, что сложней и хуже чем в Германии быть не может, и лучше он начнет новую жизнь у меня в России. Дело в том, что у меня про Россию точно такое же мнение и я хочу наоборот. Что мне ему сказать, чтобы он не ехал сюда делать бизнес? он всю жизнь прожил и проработал в западной Германии, и не понимает что еще такое может быть похуже..( или сказать - приезжай попробуй, не поймешь пока не попробуешь...? читая тут жалобы на немецкий бардак я должна думать что он прав?
23.05.11 14:44
сложный вопрос. пока что не прав. но похоже, что еще совсем не долго и он таки окажется прав, если страной будут править зелёные. а может и всё-равно, кто будет, тк. все партии зеленеют.
в ответ Mascha_dis 23.05.11 14:04
В ответ на:
читая тут жалобы на немецкий бардак я должна думать что он прав?
читая тут жалобы на немецкий бардак я должна думать что он прав?
сложный вопрос. пока что не прав. но похоже, что еще совсем не долго и он таки окажется прав, если страной будут править зелёные. а может и всё-равно, кто будет, тк. все партии зеленеют.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
23.05.11 17:51
Ален, Вам не сообщали в детстве, что обманывать нехорошо?
Или 7,1% для Вас означает "преодолели с трудом 5% барьер"?
http://wahlen.bremerhaven.de/buew/2011/buew.html
И этот результат не только намного лучше FDPшного (хотя у тех было намного больше возможностей для рекламы, чем у маленькой партии из 100 человек, лишенной, в отличие от ФДП, госфинансирования и доступа на ТВ), но и лучше прошлого почти на 2%.
Все равно, конечно, мало, утешает только рекордно низкая явка и то, что бывшие консервативные партии скоро расшибут себе носы и поймут-таки, что сняв штаны бежать за зеленым комсомолом для них самоубийственно.
Чему Вы, кстати, радуетесь? И за кого сами голосовали?
Как Вам нравятся победители, если при них долги Бремена превысили 18 миллиардов евро? И это на самую крохотную землицу в Германии!
Это означает, что земельная задолженность на душу населения в Бремене - 33 тысячи евро. Вместе с федеральной задолженностью каждый бременский ребенок и каждый взрослый имеет за душой в среднем 58 тысяч евро долга
Вы вроде бы активно участвовали в выборах, скажите, эти цифры где-нибудь озвучивались? Если да, чем Вы объясняете триумфальное шествие Вашего обер-бургомистра Бернсена, достигшего таких катастрофических результатов, и его зеленой наперсницы фрау Линнерт - министерши финансов, у которой финансы поют романсы?
По моим понятиям, политиков с такими результатами сажают в тюрьму и уж как минимум не перевыбирают с огромным триумфом на N-й срок. Лишнее свидетельство тому, что с выборами в Германии не все чисто (очень мягко говоря). Я помню, какой был скандал, когда выяснилось, что долги Берлина составляют 50 с чем-то миллиардов марок. Т.е. всего чуть-чуть больше бременских. Но населения-то в Берлине в 7 раз больше.
А на мои вопросы здесь: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18924787&Board=discus Вы почему-то так и не ответили. Почему?
И как Вы понимаете название "карликовая партия" в отношении только что созданной партии? Может ли она при создании не быть карликовой?
В ответ на:
Те,у которых не трындело в ушах,могли узнать из тех же каналов ЦДФ , АРД и других,что "Возмущённые" собрали лишь 3,5 % и пролетели.И лишь благодаря тому,что в Бременхафене,входящем в состав земли Бремен,они преодолели с трудом 5% барьер
Те,у которых не трындело в ушах,могли узнать из тех же каналов ЦДФ , АРД и других,что "Возмущённые" собрали лишь 3,5 % и пролетели.И лишь благодаря тому,что в Бременхафене,входящем в состав земли Бремен,они преодолели с трудом 5% барьер
Ален, Вам не сообщали в детстве, что обманывать нехорошо?
Или 7,1% для Вас означает "преодолели с трудом 5% барьер"?
В ответ на:
Während die FDP aus der Bürgerschaft mit mageren 2,6 Prozent (2,9 Prozent) fliegt, überwindet BIW in Bremerhaven mit 7,1 Prozent (laut vorläufigem amtlichen Endergebnis) die Fünf-Prozent-Hürde und sichert damit ihren Parlamentssitz.
Während die FDP aus der Bürgerschaft mit mageren 2,6 Prozent (2,9 Prozent) fliegt, überwindet BIW in Bremerhaven mit 7,1 Prozent (laut vorläufigem amtlichen Endergebnis) die Fünf-Prozent-Hürde und sichert damit ihren Parlamentssitz.
http://wahlen.bremerhaven.de/buew/2011/buew.html
И этот результат не только намного лучше FDPшного (хотя у тех было намного больше возможностей для рекламы, чем у маленькой партии из 100 человек, лишенной, в отличие от ФДП, госфинансирования и доступа на ТВ), но и лучше прошлого почти на 2%.
Все равно, конечно, мало, утешает только рекордно низкая явка и то, что бывшие консервативные партии скоро расшибут себе носы и поймут-таки, что сняв штаны бежать за зеленым комсомолом для них самоубийственно.
Чему Вы, кстати, радуетесь? И за кого сами голосовали?
Как Вам нравятся победители, если при них долги Бремена превысили 18 миллиардов евро? И это на самую крохотную землицу в Германии!
Это означает, что земельная задолженность на душу населения в Бремене - 33 тысячи евро. Вместе с федеральной задолженностью каждый бременский ребенок и каждый взрослый имеет за душой в среднем 58 тысяч евро долга
Вы вроде бы активно участвовали в выборах, скажите, эти цифры где-нибудь озвучивались? Если да, чем Вы объясняете триумфальное шествие Вашего обер-бургомистра Бернсена, достигшего таких катастрофических результатов, и его зеленой наперсницы фрау Линнерт - министерши финансов, у которой финансы поют романсы?
По моим понятиям, политиков с такими результатами сажают в тюрьму и уж как минимум не перевыбирают с огромным триумфом на N-й срок. Лишнее свидетельство тому, что с выборами в Германии не все чисто (очень мягко говоря). Я помню, какой был скандал, когда выяснилось, что долги Берлина составляют 50 с чем-то миллиардов марок. Т.е. всего чуть-чуть больше бременских. Но населения-то в Берлине в 7 раз больше.
А на мои вопросы здесь: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18924787&Board=discus Вы почему-то так и не ответили. Почему?
И как Вы понимаете название "карликовая партия" в отношении только что созданной партии? Может ли она при создании не быть карликовой?
нет и не уговаривайте
23.05.11 18:10
В Канаду
Я согласна с доктором, на фоне России Германия все еще выглядит неплохо.
Тут на днях была такая история, одна знакомая девушка из русско-немецкой семьи, будущая Sozialpädagogin, собралась ехать в Москву, работать там в какой-то благотворительной организации, чуть ли не от ЮНЕСКО (не помню точно, но что-то громкое). (Я первым делом подумала, кого она там будет опекать, узбекско-молдавских строителей и торговцев? чеченских бизнесменов? Представляю себе)
И вот, говорит ее (русский) отец, я позвонил в Москву и спрашиваю у них, не могли бы Вы зарезервировать для моей дочери квартиру, я готов заплатить задаток, за ценой не постою?
Что Вы, говорят ему, раньше мы такое делали, а потом хозяин продавал кому-то эту квартиру, получив от нас задаток за два года вперед, а потом в квартиру врывались какие-то бандиты, вышвыривали человека на улицу, врезали новый замок, а нам приходилось за это отвечать. Нет уж, мы на себя такое брать не будем...
Здесь все-таки есть еще пока полиция, суд и т.д., какие-никакие...
в ответ Mascha_dis 23.05.11 14:55
В ответ на:
представьте, если Германией будут править зеленые, а Рлоссией Путин еще десят лет - и куда нам ехать?
представьте, если Германией будут править зеленые, а Рлоссией Путин еще десят лет - и куда нам ехать?
В Канаду
Я согласна с доктором, на фоне России Германия все еще выглядит неплохо.
Тут на днях была такая история, одна знакомая девушка из русско-немецкой семьи, будущая Sozialpädagogin, собралась ехать в Москву, работать там в какой-то благотворительной организации, чуть ли не от ЮНЕСКО (не помню точно, но что-то громкое). (Я первым делом подумала, кого она там будет опекать, узбекско-молдавских строителей и торговцев? чеченских бизнесменов? Представляю себе
)И вот, говорит ее (русский) отец, я позвонил в Москву и спрашиваю у них, не могли бы Вы зарезервировать для моей дочери квартиру, я готов заплатить задаток, за ценой не постою?
Что Вы, говорят ему, раньше мы такое делали, а потом хозяин продавал кому-то эту квартиру, получив от нас задаток за два года вперед, а потом в квартиру врывались какие-то бандиты, вышвыривали человека на улицу, врезали новый замок, а нам приходилось за это отвечать. Нет уж, мы на себя такое брать не будем...
Здесь все-таки есть еще пока полиция, суд и т.д., какие-никакие...
нет и не уговаривайте
23.05.11 18:26
в ответ Посторонним В 23.05.11 18:10
я ему пытаюсь объяснить, он не понимает, в общем оранжирейный он у меня совсем, хоть и предприниматель... приезжает ко мне в Калининград, я сижу в бюро в центре города, да и Кениг в общем и не совсем Россия, нечто средне-сложное, знакомлю его с друзьями - симпатичные адекватные люди-предприниматели, он и думает, что все тут неплохо... ему уже про третью страну сказала, если в принципе в Германии не нравится - поедем в третью страну, Россия сейчас не место для карьеры... а он наслушался рекламы Русского радио, побывал на их презентации в Берлине и поверил этому агитпропу... прямо не знаю что делать... склоняюсь - пусть попробует, надеюсь, что опомнится...
23.05.11 18:44
Да, я не справочное бюро, не бесплатная консультация и не ментор, чтобы раздавать рекомендации направо и налево. И не претендовала на это.
Зато Вы, наверно, знаете, кому чего советовать на все случаи жизни, гражданин германофоб в чалме? Представляю себе эти советы, один уже прочла
Зато Вы, наверно, знаете, кому чего советовать на все случаи жизни, гражданин германофоб в чалме? Представляю себе эти советы, один уже прочла
нет и не уговаривайте
23.05.11 19:44
на все случаи жизни наверное и я не всегда имел бы совет про запас но вы всё равно можете изложить мне вашу печаль ... глядишь, чегось и вам посоветую.
Что вас гнетёт? Чем сердце опечалено? Что вызвало у вас эту сублимацию?
То, что ярлычки вы развешиваете очень резво, так это наверное рефлекс такой?! ... это какбЭ попытка обороняцца нападением. Так же?
В ответ на:
Зато Вы, наверно, знаете, кому чего советовать на все случаи жизни, гражданин германофоб в чалме?
Зато Вы, наверно, знаете, кому чего советовать на все случаи жизни, гражданин германофоб в чалме?
на все случаи жизни наверное и я не всегда имел бы совет про запас но вы всё равно можете изложить мне вашу печаль ... глядишь, чегось и вам посоветую.
Что вас гнетёт? Чем сердце опечалено? Что вызвало у вас эту сублимацию?
То, что ярлычки вы развешиваете очень резво, так это наверное рефлекс такой?! ... это какбЭ попытка обороняцца нападением. Так же?
23.05.11 20:51
Ален удивительный персонаж, сначала в ветке о арабских революциях радовался как ребёнок тому, что там творится, я ему пытался объснить, что происходящее в арабских странах это не просто плохо, это очень и очень плохо, ни фига, радуется и всё, теперь вот у него радость от того, что в Германии да и вообще в Европе правят коммуняки
в ответ Посторонним В 23.05.11 18:44
В ответ на:
Чему Вы, кстати, радуетесь?
Чему Вы, кстати, радуетесь?
Ален удивительный персонаж, сначала в ветке о арабских революциях радовался как ребёнок тому, что там творится, я ему пытался объснить, что происходящее в арабских странах это не просто плохо, это очень и очень плохо, ни фига, радуется и всё, теперь вот у него радость от того, что в Германии да и вообще в Европе правят коммуняки
23.05.11 23:06
Именно это и означает.Потому что они смогли протолкнуть только одного кандидата от Бременхафена и ни одного от Бремена.Это и есть полный провал.
Кстати,вам наверное неизвестно,что среди "возмущённых"немало бывших членов НПД и его союзника ННС.Именно вместо депутата от Бременхафена от неонаци на прошлых выборах,сейчас прошёл один "возмущённый"
Вы бы ещё сравнили с результатами "пиратов" или "фрайе веллер"
Эти цифры не только озвучивались,но и висели на предвыборных плакатах оппозиционных партий.Эти долги были при всех правительствах земли Бремен,вне зависимости от партийных коалиций..И они имеют весьма простое обьяснение.В Бремене работает очень много жителей из близлежащих городов и сёл,а налоги они платят по месту жительства в земле Нидерзаксен.Бремену мало что достаётся.Похожая ситуация и в городе-земле Гамбург.
В Германии,в отличие от России,живут по законам,а не по понятиям
Такие высосанные из пальца "доводы" о якобы фальсификации выборов в Германии я уже читал в ДК.В основном в постах неонацистов и антисемитов.
Я понимаю,что вам очень не ндравятся результаты выборов.Но ваше личное мнение мало интересует избирателей земли Бремен.
в ответ Посторонним В 23.05.11 17:51
В ответ на:
Или 7,1% для Вас означает "преодолели с трудом 5% барьер"
Или 7,1% для Вас означает "преодолели с трудом 5% барьер"
Именно это и означает.Потому что они смогли протолкнуть только одного кандидата от Бременхафена и ни одного от Бремена.Это и есть полный провал.
Кстати,вам наверное неизвестно,что среди "возмущённых"немало бывших членов НПД и его союзника ННС.Именно вместо депутата от Бременхафена от неонаци на прошлых выборах,сейчас прошёл один "возмущённый"
В ответ на:
И этот результат не только намного лучше FDPшного
И этот результат не только намного лучше FDPшного
Вы бы ещё сравнили с результатами "пиратов" или "фрайе веллер"
В ответ на:
Вы вроде бы активно участвовали в выборах, скажите, эти цифры где-нибудь озвучивались?
Вы вроде бы активно участвовали в выборах, скажите, эти цифры где-нибудь озвучивались?
Эти цифры не только озвучивались,но и висели на предвыборных плакатах оппозиционных партий.Эти долги были при всех правительствах земли Бремен,вне зависимости от партийных коалиций..И они имеют весьма простое обьяснение.В Бремене работает очень много жителей из близлежащих городов и сёл,а налоги они платят по месту жительства в земле Нидерзаксен.Бремену мало что достаётся.Похожая ситуация и в городе-земле Гамбург.
В ответ на:
По моим понятиям,
По моим понятиям,
В Германии,в отличие от России,живут по законам,а не по понятиям
В ответ на:
Лишнее свидетельство тому, что с выборами в Германии не все чисто (очень мягко говоря).
Лишнее свидетельство тому, что с выборами в Германии не все чисто (очень мягко говоря).
Такие высосанные из пальца "доводы" о якобы фальсификации выборов в Германии я уже читал в ДК.В основном в постах неонацистов и антисемитов.
Я понимаю,что вам очень не ндравятся результаты выборов.Но ваше личное мнение мало интересует избирателей земли Бремен.
23.05.11 23:38
Это даже комментировать смешно Я уже спрашивала Вас, Ален, какая у Вас была оценка по арфиметике в младших классах, но Вы продолжаете упорно скрывать эту маленькую тайну
Я Вам повторяю, что эта маленькая партия, в которой состоит 100 человек, которая лишена госфинансирования и доступа к СМИ, побила большую ФДП не только в Бремерхафене (там они вообще получили в три раза больше голосов), но и в самом Бремене, где они тоже улучшили свой результат. В отличие от двух "больших" партий, которые провалились на выборах, и двух других "больших", которые руинировали экономику Бремена в прах.
Нет, неизвестно, назовите фамилии.
Глупости. Ян Тимке давно уже сидит в бременском сенате, ничьи места он там не занимал, только свое же.
А что, ФДП, которая чаще всех других партий в Германии сидела в правительстве, нужно сравнивать с недавно созданными пиратами, у которых и программы-то никакой нет?
Что Вы говорите! А почему сегодня "Шпигель" пишет:
Это только сегодня стало известно, на следующий день после выборов?
Вы меня за дурочку держите? Вы представляете себе, что такое 18 миллиардов евро для крошечной землицы с полумиллионом жителей?
А великий триумф зеленых, впервые в истории земельных выборов в Германии обошедших ЦДУ, которых возглавляет человек, угробивший бременские финансы в пух и прах, - это как, нормально?
А почему половина избирателей вообще не пришла голосовать? Наверное, от большой веры в бременскую демократию?
И почему же в Гамбурге даже близко нет такого отчаянного положения с финансами, как в Бремене? Там населения в 4 раза больше, а долгов в три раза меньше (6 миллиардов). Может быть, потому, что там красные не сидели бессменно 65 лет у власти, как в Бремене?
И получают Ваши бременские властители по 300 миллионов в год помощи от других земель.
Это очень смешная шутка, Ален, я подумаю, когда я над ней смогу посмеяться.
А Вам нравятся? А вот это Вам тоже нравится:
jungesdeutschland.wordpress.com/2011/05/21/wahlen-in-bremen-chance-fur-bu...
Так за кого же Вы все-таки голосовали?
В ответ на:
Или 7,1% для Вас означает "преодолели с трудом 5% барьер"
Именно это и означает.
Или 7,1% для Вас означает "преодолели с трудом 5% барьер"
Именно это и означает.
Это даже комментировать смешно
Я уже спрашивала Вас, Ален, какая у Вас была оценка по арфиметике в младших классах, но Вы продолжаете упорно скрывать эту маленькую тайнуВ ответ на:
Потому что они смогли протолкнуть только одного кандидата от Бременхафена и ни одного от Бремена.Это и есть полный провал.
Потому что они смогли протолкнуть только одного кандидата от Бременхафена и ни одного от Бремена.Это и есть полный провал.
Я Вам повторяю, что эта маленькая партия, в которой состоит 100 человек, которая лишена госфинансирования и доступа к СМИ, побила большую ФДП не только в Бремерхафене (там они вообще получили в три раза больше голосов), но и в самом Бремене, где они тоже улучшили свой результат. В отличие от двух "больших" партий, которые провалились на выборах, и двух других "больших", которые руинировали экономику Бремена в прах.
В ответ на:
Кстати,вам наверное неизвестно,что среди "возмущённых"немало бывших членов НПД и его союзника ННС.
Кстати,вам наверное неизвестно,что среди "возмущённых"немало бывших членов НПД и его союзника ННС.
Нет, неизвестно, назовите фамилии.
В ответ на:
Именно вместо депутата от Бременхафена от неонаци на прошлых выборах,сейчас прошёл один "возмущённый"
Именно вместо депутата от Бременхафена от неонаци на прошлых выборах,сейчас прошёл один "возмущённый"
Глупости. Ян Тимке давно уже сидит в бременском сенате, ничьи места он там не занимал, только свое же.
В ответ на:
И этот результат не только намного лучше FDPшного
Вы бы ещё сравнили с результатами "пиратов" или "фрайе веллер"
И этот результат не только намного лучше FDPшного
Вы бы ещё сравнили с результатами "пиратов" или "фрайе веллер"
А что, ФДП, которая чаще всех других партий в Германии сидела в правительстве, нужно сравнивать с недавно созданными пиратами, у которых и программы-то никакой нет?
В ответ на:
Эти цифры не только озвучивались,но и висели на предвыборных плакатах оппозиционных партий.
Эти цифры не только озвучивались,но и висели на предвыборных плакатах оппозиционных партий.
Что Вы говорите! А почему сегодня "Шпигель" пишет:
В ответ на:
Leere Kassen
Vier Bundesländern drohen griechische Verhältnisse
Nicht nur Griechenland, Irland und Portugal haben ihre Haushalte nicht im Griff. Das Gremium, das die Schuldenbremse in Deutschland überwacht, sieht für vier Bundesländer dunkle Zeiten: Ihnen droht eine finanzielle Notlage.
Berlin - Die Wirtschaft boomt, die Steuereinnahmen steigen stark - doch für vier Bundesländer könnte auch diese positive Entwicklung nicht ausreichen, um ihre Finanzen in den Griff zu bekommen. Der Stabilitätsrat von Bund und Ländern hat eine drohende Haushaltsnotlage für Berlin, Bremen, das Saarland und Schleswig-Holstein festgestellt.
Leere Kassen
Vier Bundesländern drohen griechische Verhältnisse
Nicht nur Griechenland, Irland und Portugal haben ihre Haushalte nicht im Griff. Das Gremium, das die Schuldenbremse in Deutschland überwacht, sieht für vier Bundesländer dunkle Zeiten: Ihnen droht eine finanzielle Notlage.
Berlin - Die Wirtschaft boomt, die Steuereinnahmen steigen stark - doch für vier Bundesländer könnte auch diese positive Entwicklung nicht ausreichen, um ihre Finanzen in den Griff zu bekommen. Der Stabilitätsrat von Bund und Ländern hat eine drohende Haushaltsnotlage für Berlin, Bremen, das Saarland und Schleswig-Holstein festgestellt.
Это только сегодня стало известно, на следующий день после выборов?
В ответ на:
В Бремене работает очень много жителей из близлежащих городов и сёл,а налоги они платят по месту жительства в земле Нидерзаксен.Бремену мало что достаётся.
В Бремене работает очень много жителей из близлежащих городов и сёл,а налоги они платят по месту жительства в земле Нидерзаксен.Бремену мало что достаётся.
Вы меня за дурочку держите? Вы представляете себе, что такое 18 миллиардов евро для крошечной землицы с полумиллионом жителей?
А великий триумф зеленых, впервые в истории земельных выборов в Германии обошедших ЦДУ, которых возглавляет человек, угробивший бременские финансы в пух и прах, - это как, нормально?
А почему половина избирателей вообще не пришла голосовать? Наверное, от большой веры в бременскую демократию?
В ответ на:
Похожая ситуация и в городе-земле Гамбург.
Похожая ситуация и в городе-земле Гамбург.
И почему же в Гамбурге даже близко нет такого отчаянного положения с финансами, как в Бремене? Там населения в 4 раза больше, а долгов в три раза меньше (6 миллиардов). Может быть, потому, что там красные не сидели бессменно 65 лет у власти, как в Бремене?
И получают Ваши бременские властители по 300 миллионов в год помощи от других земель.
В ответ на:
В Германии,в отличие от России,живут по законам,а не по понятиям
В Германии,в отличие от России,живут по законам,а не по понятиям
Это очень смешная шутка, Ален, я подумаю, когда я над ней смогу посмеяться.
В ответ на:
Я понимаю,что вам очень не ндравятся результаты выборов.Но ваше личное мнение мало интересует избирателей земли Бремен.
Я понимаю,что вам очень не ндравятся результаты выборов.Но ваше личное мнение мало интересует избирателей земли Бремен.
А Вам нравятся? А вот это Вам тоже нравится:
В ответ на:
So macht ein kurdischer Familienclan der Mhallamiye, der Familie Miri, Bremerhaven vor allem mit Drogengeschäften unsicher. Von den 2600 Clanmitgliedern sind bereits 1600 strafrechtlich in Erscheinung getreten, einzelne davon mit mehr als 100 Straftaten pro Person. Der Umsatz durch das Drogengeschäft wird auf jährlich 50 Millionen Euro geschätzt.
So macht ein kurdischer Familienclan der Mhallamiye, der Familie Miri, Bremerhaven vor allem mit Drogengeschäften unsicher. Von den 2600 Clanmitgliedern sind bereits 1600 strafrechtlich in Erscheinung getreten, einzelne davon mit mehr als 100 Straftaten pro Person. Der Umsatz durch das Drogengeschäft wird auf jährlich 50 Millionen Euro geschätzt.
jungesdeutschland.wordpress.com/2011/05/21/wahlen-in-bremen-chance-fur-bu...
Так за кого же Вы все-таки голосовали?
нет и не уговаривайте
23.05.11 23:59
Именно потому,что это карликовая,малопопулярная партия,она и имеет так мало членов и не может уже второй раз преодолеть 5% барьер в Бремене и проводит только одного единственного кандидата от Бременхафена.Более того эти "возмущённые",появившись ещё 7 лет назад,не смогли ни в Берлине.ни в Гамбурге ни в других городах,кроме Бремена и Бременхафена,даже вообще принять участие в коммунальных или земельных выборах.Видно карлику не суждено вырасти до нормального роста
Даже "Фрае веллер" достигли большего
Я мог бы тыкнуть вам под нос цифры долгов Бремена ,которые не раз публиковались в немецких СМИ.Да мне просто лень тратить на вас время.
Могу сказать,что не за ваших любимых карликов
в ответ Посторонним В 23.05.11 23:38
В ответ на:
что эта маленькая партия, в которой состоит 100 человек,
что эта маленькая партия, в которой состоит 100 человек,
Именно потому,что это карликовая,малопопулярная партия,она и имеет так мало членов и не может уже второй раз преодолеть 5% барьер в Бремене и проводит только одного единственного кандидата от Бременхафена.Более того эти "возмущённые",появившись ещё 7 лет назад,не смогли ни в Берлине.ни в Гамбурге ни в других городах,кроме Бремена и Бременхафена,даже вообще принять участие в коммунальных или земельных выборах.Видно карлику не суждено вырасти до нормального роста
Даже "Фрае веллер" достигли большего
В ответ на:
Это только сегодня стало известно, на следующий день после выборов?
Это только сегодня стало известно, на следующий день после выборов?
Я мог бы тыкнуть вам под нос цифры долгов Бремена ,которые не раз публиковались в немецких СМИ.Да мне просто лень тратить на вас время.
В
ответ на:
Так за кого же Вы все-таки голосовали?
Так за кого же Вы все-таки голосовали?
Могу сказать,что не за ваших любимых карликов
24.05.11 00:23
Ага, Вы все могли бы, и тыкнуть, и шмыкнуть, и пукнуть, наверное, только почему-то ничего из этого не делаете, а главное, упорно избегаете отвечать почти на все мои вопросы.
Вам "лень", зато от меня постоянно требовали предъявления доказательств и улик
Счастье-то какое! Ну, и сидите дальше с Вашими зелеными, с Вашим Notlage, с Вашими 18 миллиардами долгов и с Вашими криминальными кланами, спевшимися с городским чиновничеством, горбатых могила исправит. Сидите на шее у других земель, где все не так запущено, и радуетесь победе черт знает кого.
Собственно, в этом все и дело: граждане Бремена, пришедшие к урнам (многие из них), прекрасно понимают, что положение аховое и надо начинать экономить, но никто не хочет. А давай-ка лучше выберем красных и зеленых, они будут и дальше раздавать пирожки в счет долга, а платят пусть другие земли, побогаче.
И такой паразитизм, поощряемый красно-зелеными, здесь не только на земельном уровне, но и на всех других.
Стыдитесь своего выбора? Это правильно, есть чего стыдиться
В ответ на:
Я мог бы тыкнуть вам под нос цифры долгов Бремена ,которые не раз публиковались в немецких СМИ.Да мне просто лень тратить на вас время.
Я мог бы тыкнуть вам под нос цифры долгов Бремена ,которые не раз публиковались в немецких СМИ.Да мне просто лень тратить на вас время.
Ага, Вы все могли бы, и тыкнуть, и шмыкнуть, и пукнуть, наверное, только почему-то ничего из этого не делаете, а главное, упорно избегаете отвечать почти на все мои вопросы.
Вам "лень", зато от меня постоянно требовали предъявления доказательств и улик
В ответ на:
Видно карлику не суждено вырасти до нормального роста
Даже "Фрае веллер" достигли большего
Видно карлику не суждено вырасти до нормального роста
Даже "Фрае веллер" достигли большего
Счастье-то какое! Ну, и сидите дальше с Вашими зелеными, с Вашим Notlage, с Вашими 18 миллиардами долгов и с Вашими криминальными кланами, спевшимися с городским чиновничеством, горбатых могила исправит. Сидите на шее у других земель, где все не так запущено, и радуетесь победе черт знает кого.
Собственно, в этом все и дело: граждане Бремена, пришедшие к урнам (многие из них), прекрасно понимают, что положение аховое и надо начинать экономить, но никто не хочет. А давай-ка лучше выберем красных и зеленых, они будут и дальше раздавать пирожки в счет долга, а платят пусть другие земли, побогаче.
И такой паразитизм, поощряемый красно-зелеными, здесь не только на земельном уровне, но и на всех других.
В ответ на:
Так за кого же Вы все-таки голосовали?
Могу сказать,что не за ваших любимых карликов
Так за кого же Вы все-таки голосовали?
Могу сказать,что не за ваших любимых карликов
Стыдитесь своего выбора? Это правильно, есть чего стыдиться
нет и не уговаривайте
24.05.11 14:28
в ответ Посторонним В 24.05.11 00:23
У богоизбранных здесь, вижу, междусобойчик..
И, как всегда, ни о чем...
Ален - немецкий патриот и националист (бу-га-га!!!) - играет, как обычно, инвалида умственного труда.
В целом, вопрос пустяковый: евреи между собой размышляют о... немецкой демократии. Цирк, да и только..
И, как всегда, ни о чем...
Ален - немецкий патриот и националист (бу-га-га!!!)
- играет, как обычно, инвалида умственного труда.В целом, вопрос пустяковый: евреи между собой размышляют о... немецкой демократии.
Цирк, да и только..
25.05.11 18:18
Звучит неплохо, но лучше все же подробней.
в ответ souffleur 25.05.11 09:29
В ответ на:
Хотела сначала написать много и по теме, но лучше "буду краток": если Кафка будет папой, а Хармс - мамой, то их ребенком будет фраза "Есть ли в Германии свобода и демократия?"
Хотела сначала написать много и по теме, но лучше "буду краток": если Кафка будет папой, а Хармс - мамой, то их ребенком будет фраза "Есть ли в Германии свобода и демократия?"
Звучит неплохо
, но лучше все же подробней.нет и не уговаривайте
25.05.11 22:32
Прочитал ещё раз всю ветку...
Появление на политическом горизонте хотя пока и крошечной консервативной партии, которая с здоровой критикой относится к "детской болезни левизны..." но при этом не цепляется за "ценнности славного немецкого прошлого",
отвечает на однажды, уже года четыре назад заданный в ДК вопрос "Где консерваторы". Раздражение и откровенно агрессивные постинги симпатизантов NPD, (которые свой выбор объясняли "бессилием этаблированных партий") на эту пока кроху, было совершенно предсказуемо,
поскольку эта самая кроха поддерживает консервативные ценности, но при этом категорчески осуждает нацизм, и не больна т.н "ревизионистами" и не содержит среди её избирателей криминального потенциала, который свойственен адептам "национал-демократов".
Когда я читаю перл, типа "Будь настоящим пацаном, иди в NPD",, мне вспоминается однажды найденный мной в сети небезысвестный гимн
гопников "Будь пацаном, common у-ее.." И за пару тысяч километров на запад, (от поющих гимн гопников) - очень колоритный алкоголик, (однажды наблюдаемый мной в автобусе), который ругался на ломанном немецком и вставлял между словами истинно русские "артикли", кроя "Мировые Заговоры, мировой сионизЬм и отсуствие немецкого духа" у немцев.
Что ни говори... "проникновенье наше на планете особенно заметно вдалеке"
Что же касается исламизации - место мечетям по большому счёту в исламских государствах.
Что касается бытового, повседневного уровня - я не вижу причин проецировать внутриполитические проблемы Германии на отдельных турок, иранцев, и пр.
Появление на политическом горизонте хотя пока и крошечной консервативной партии, которая с здоровой критикой относится к "детской болезни левизны..."
но при этом не цепляется за "ценнности славного немецкого прошлого", отвечает на однажды, уже года четыре назад заданный в ДК вопрос "Где консерваторы". Раздражение и откровенно агрессивные постинги симпатизантов NPD, (которые свой выбор объясняли "бессилием этаблированных партий") на эту пока кроху, было совершенно предсказуемо,
поскольку эта самая кроха поддерживает консервативные ценности, но при этом категорчески осуждает нацизм, и не больна т.н "ревизионистами" и не содержит среди её избирателей криминального потенциала, который свойственен адептам "национал-демократов".
Когда я читаю перл, типа "Будь настоящим пацаном, иди в NPD",
, мне вспоминается однажды найденный мной в сети небезысвестный гимн
гопников "Будь пацаном, common у-ее.." И за пару тысяч километров на запад, (от поющих гимн гопников) - очень колоритный алкоголик, (однажды наблюдаемый мной в автобусе), который ругался на ломанном немецком и вставлял между словами истинно русские "артикли", кроя "Мировые Заговоры, мировой сионизЬм и отсуствие немецкого духа" у немцев. Что ни говори... "проникновенье наше на планете особенно заметно вдалеке"
Что же касается исламизации - место мечетям по большому счёту в исламских государствах.
Что касается бытового, повседневного уровня - я не вижу причин проецировать внутриполитические проблемы Германии на отдельных турок, иранцев, и пр.
26.05.11 15:12
Посторонним В, пожалейте! Я лучше буду троллить все то, что еще смешнее чем название вашей темы. Например, приведенную выше цитату.
Germanicus, когда вы выйдете из бани, вам такой вопрос: какое отношение к демократии имеет поголовная готовность 99.9% населения помереть за главного Чучха с заградотрядом у заднего прохода?
в ответ Посторонним В 25.05.11 18:18
В ответ на:
Если представить себе вооружённый конфликт Кореи с каким-то государством, попытавшимся бы лишить Корею суверенитета, то корейцы в большинстве своём будут отчаянно защищаться, потому как они идентифицируют себя со своей страной. Если же представить, что на территории Германистана две могущественных державы конфликтовали бы за право владения оккупированными территориями, то населению, за редким исключением, было бы фиолетово и оно бы просто разбрелось по Турциям и Албаниям. Вот, исходя из этого и можно ответить на вопрос "Кто же этот рабочий скот?".
Если представить себе вооружённый конфликт Кореи с каким-то государством, попытавшимся бы лишить Корею суверенитета, то корейцы в большинстве своём будут отчаянно защищаться, потому как они идентифицируют себя со своей страной. Если же представить, что на территории Германистана две могущественных державы конфликтовали бы за право владения оккупированными территориями, то населению, за редким исключением, было бы фиолетово и оно бы просто разбрелось по Турциям и Албаниям. Вот, исходя из этого и можно ответить на вопрос "Кто же этот рабочий скот?".
Посторонним В, пожалейте! Я лучше буду троллить все то, что еще смешнее чем название вашей темы. Например, приведенную выше цитату.
Germanicus, когда вы выйдете из бани, вам такой вопрос: какое отношение к демократии имеет поголовная готовность 99.9% населения помереть за главного Чучха с заградотрядом у заднего прохода?
26.05.11 17:56
Хотела уточнить, где имение и где наводнение. А именно - степень равноудаленности Северной Кореи от демократии в мозгах аутора поста.
Вот представила себе теоретическую войну Северной Кореи против каких-нибудь законченных капиталистов фон загнивающий Запад. Законченные капиталисты попрячут жен-детей-стариков и кинут на это направление контрактников, напичканных техникой по самые гланды. А северокорейцы выйдут просто всей страной, кинут каждую свою оплодотворенную яйцеклетку на это дело, а в качестве оружия у них будет по автомату на офицера и по триста грамм бензина на солдата, а также: высокая мораль, неподдельная любовь к Родине, идеи чучхе и малолетние дети впереди полка. Те, которые внезапно выживут, будут закапывать в тылу трупы или готовить из них суп. Победа будет одержана благодаря древней китайской тактике - применению заградотрядов. Что обеспечит 100%-ную защиту от дезертирства и непокоренные бойцы будут умирать со словами "За Ста..." - не, это не оттуда - "За Ким Ир Сена!" на этой беспощадной войне. И после Победы (Запад разгромлен, но какими жертвами - 20 миллионов павших защитников из 23-х имеющихся) со слезами на глазах риса наконец-то хватит всем. И мяса - тоже.
в ответ Ален 26.05.11 15:52
В ответ на:
Что сказать то хотели?
Что сказать то хотели?
Хотела уточнить, где имение и где наводнение. А именно - степень равноудаленности Северной Кореи от демократии в мозгах аутора поста.
Вот представила себе теоретическую войну Северной Кореи против каких-нибудь законченных капиталистов фон загнивающий Запад. Законченные капиталисты попрячут жен-детей-стариков и кинут на это направление контрактников, напичканных техникой по самые гланды. А северокорейцы выйдут просто всей страной, кинут каждую свою оплодотворенную яйцеклетку на это дело, а в качестве оружия у них будет по автомату на офицера и по триста грамм бензина на солдата, а также: высокая мораль, неподдельная любовь к Родине, идеи чучхе и малолетние дети впереди полка. Те, которые внезапно выживут, будут закапывать в тылу трупы или готовить из них суп. Победа будет одержана благодаря древней китайской тактике - применению заградотрядов. Что обеспечит 100%-ную защиту от дезертирства и непокоренные бойцы будут умирать со словами "За Ста..." - не, это не оттуда - "За Ким Ир Сена!" на этой беспощадной войне. И после Победы (Запад разгромлен, но какими жертвами - 20 миллионов павших защитников из 23-х имеющихся) со слезами на глазах риса наконец-то хватит всем. И мяса - тоже.
26.05.11 18:15
Мне, право, даже неловко вам это объяснять. Только я думаю, что если бы вы создали тему с названием "Действительно ли небо голубое?", она бы просто побила все рекорды по длине дискуссии.
в ответ Посторонним В 26.05.11 16:03
В ответ на:
Не понимаю, что Вы нашли такого смешного в названии ветки, может, поделитесь?
Не понимаю, что Вы нашли такого смешного в названии ветки, может, поделитесь?
Мне, право, даже неловко вам это объяснять. Только я думаю, что если бы вы создали тему с названием "Действительно ли небо голубое?", она бы просто побила все рекорды по длине дискуссии.
26.05.11 18:26
в ответ souffleur 26.05.11 18:15
Если Вам непонятен смысл ветки, то есть очень простой выход: просто не заглядывайте сюда. Ок?
А я, со своей стороны, могу Вам подсказать, что Ваше игнорирование того, что Вам неинтересно, убережет Вас от нарушения правил сайта, что, в свою очередь, благотворно повлияет на Ваше на нем (сайте) присутствие.
А я, со своей стороны, могу Вам подсказать, что Ваше игнорирование того, что Вам неинтересно, убережет Вас от нарушения правил сайта, что, в свою очередь, благотворно повлияет на Ваше на нем (сайте) присутствие.
Не учи отца. I. Bastler
26.05.11 20:54
в ответ Bastler 26.05.11 18:26
На последнего.
Тут Ален говорил, что в <Bremener BIW> есть бывшие <Mitglieder der NPD und DVU>. Я уже упоминал, что когда тут < -widd-> несколько лет назад дискуссию типа < NPD und Russlanddeutsche> открыл, я искал в интернете Форумы сторонников <NPD>.
Так вот на одном из таких Форумов я наткнулся на интересное высказывание одного из участников. Он сказал, что если в Германии создастся право-консервативаная партия без социалистических идей типа "взять и поделить", то он уйдёт в эту партию, так как <NPD> его не устраивает. И хорошо было бы такую партию <überhaupt> иметь!
Он пришёл в <NPD> думая, что он народный заступник, а потом разочаровался в этой партии. Так что , Ален, может это вполне нормальное дело. Люди совершают какие-то поступки, а через некоторое время переоценивают свои действия.
У кого есть время, прошу ответить на мои вопросы.
1."Я за левых или за правых, если считаю, что наше правительство поступает плохо, не взыскивая с банков деньги, которые ушли на помощь после кризиса? А это ведь <usere Steuergelder>.
2. "Я за левых или за правых, если считаю, что наше правительство должно разработать санкции против тех предпринимателей, которые платят работникам так мало денег, что эти работники при полной занятости должны ещё получать <Aufstockung bej Jobcentren>. А это ведь <usere Steuergelder>.
Тут
Ален говорил, что в <Bremener BIW> есть бывшие <Mitglieder der NPD und DVU>. Я уже упоминал, что когда тут < -widd-> несколько лет назад дискуссию типа < NPD und Russlanddeutsche> открыл, я искал в интернете Форумы сторонников <NPD>. Так вот на одном из таких Форумов я наткнулся на интересное высказывание одного из участников. Он сказал, что если в Германии создастся право-консервативаная партия без социалистических идей типа "взять и поделить", то он уйдёт в эту партию, так как <NPD> его не устраивает. И хорошо было бы такую партию <überhaupt> иметь!
Он пришёл в <NPD> думая, что он народный заступник, а потом разочаровался в этой партии. Так что ,
Ален, может это вполне нормальное дело. Люди совершают какие-то поступки, а через некоторое время переоценивают свои действия. У кого есть время, прошу ответить на мои вопросы.
1."Я за левых или за правых, если считаю, что наше правительство поступает плохо, не взыскивая с банков деньги, которые ушли на помощь после кризиса? А это ведь <usere Steuergelder>.
2. "Я за левых или за правых, если считаю, что наше правительство должно разработать санкции против тех предпринимателей, которые платят работникам так мало денег, что эти работники при полной занятости должны ещё получать <Aufstockung bej Jobcentren>. А это ведь <usere Steuergelder>.
26.05.11 21:06
А мое полное или частичное несогласие с тем, что написано, считается нарушением правил? Вы просветите сразу, чтобы потом вопросов к демократии на сайте не возникало (это не стеб - я такого пункта в разделе "Правила" реально не нашла, но поскольку плохо вижу, буду признательна, если вы меня туда носом ткнете).
Унд нох айн маль по теме - можно еще на 50 страницах топика рассуждать, есть ли жизнь на Марсе, и я даже внесу свою скромную лепту. Однако, что автор темы подразумевает под загадошным словом "демократия"? И что это за зверь такой, которого в Великой Германии днем с огнем не сыскать?
Может, поможет доказательство от противного, примеры антидемократии и квазисвободы? Такие фамилии, как Кашин, Бекетов, Немцов, Ходорковский что-нибудь говорят уважаемому сообществу? Горячая свежатинка - на днях в моем городе (Приморско-Ахтарск, Россия) избили оппозиционного депутата из местного парламента. Били по голове, теперь он на процедуры ходит, глаза на место ставит. Менты, вернее, теперь уже понты ниче не знают и не их это вообще дело. Они занимаются уличным отловом пьяниц (теперь у нас запрещено спать под деревьями в нетрезвом виде), причем поскольку пьяниц на улицах нету, вытаскивают их сначала из домов на улицы, бьют, а потом сдают в план.
Как уважаемое сообщество расценивает тот факт, что партия Зеленых набирает обороты и завалила ХДС в Баден-Вюртемберге?
ЗЫ И где тут евреи?
в ответ Bastler 26.05.11 18:26
В ответ на:
А я, со своей стороны, могу Вам подсказать, что Ваше игнорирование того, что Вам неинтересно, убережет Вас от нарушения правил сайта, что, в свою очередь, благотворно повлияет на Ваше на нем (сайте) присутствие.
А я, со своей стороны, могу Вам подсказать, что Ваше игнорирование того, что Вам неинтересно, убережет Вас от нарушения правил сайта, что, в свою очередь, благотворно повлияет на Ваше на нем (сайте) присутствие.
А мое полное или частичное несогласие с тем, что написано, считается нарушением правил? Вы просветите сразу, чтобы потом вопросов к демократии на сайте не возникало (это не стеб - я такого пункта в разделе "Правила" реально не нашла, но поскольку плохо вижу, буду признательна, если вы меня туда носом ткнете).
Унд нох айн маль по теме - можно еще на 50 страницах топика рассуждать, есть ли жизнь на Марсе, и я даже внесу свою скромную лепту. Однако, что автор темы подразумевает под загадошным словом "демократия"? И что это за зверь такой, которого в Великой Германии днем с огнем не сыскать?
Может, поможет доказательство от противного, примеры антидемократии и квазисвободы? Такие фамилии, как Кашин, Бекетов, Немцов, Ходорковский что-нибудь говорят уважаемому сообществу? Горячая свежатинка - на днях в моем городе (Приморско-Ахтарск, Россия) избили оппозиционного депутата из местного парламента. Били по голове, теперь он на процедуры ходит, глаза на место ставит. Менты, вернее, теперь уже понты ниче не знают и не их это вообще дело. Они занимаются уличным отловом пьяниц (теперь у нас запрещено спать под деревьями в нетрезвом виде), причем поскольку пьяниц на улицах нету, вытаскивают их сначала из домов на улицы, бьют, а потом сдают в план.
Как уважаемое сообщество расценивает тот факт, что партия Зеленых набирает обороты и завалила ХДС в Баден-Вюртемберге?
ЗЫ И где тут евреи?
26.05.11 21:15
в ответ souffleur 26.05.11 21:06
Заграница нам поможет... - надо понимать с этой главной мыслью Вы зашли на ДК..., а оказывается вона что на этом западе творится???!!!... не может быть... и это всё бредни автора ветки!!!
Творится конечно..., но совсем не то, что в России и нарушения имеются в демократических свободах, но совсем не те, что в России...
Вам придётся с этим смириться... и на бабушку попусту не нападать...
Творится конечно..., но совсем не то, что в России и нарушения имеются в демократических свободах, но совсем не те, что в России...
Вам придётся с этим смириться... и на бабушку попусту не нападать...
26.05.11 21:39
Все правильно, только МНЕ, а не НАМ. Ибо я частное лицо и помочь мне относительно легко. НАМ ТУТ в России уже вообще ничего не поможет, особенно не помогут неконсолидированные усилия. Понимаете, дорогое удовольствие валяться с сотрясением мозга без суда и следствия в одиночке. А я женщина молодая, мне еще рожать... Так хоть бы компания была, а то свои же налетят и начнут пинать вместе с остальными. Я уж не буду тут рассказывать, что по Конституции у нас детский труд запрещен, однако дети красят на летней практике парты, белят здания, деревья, только что сортиры не чистят и дачи руководству не строят (они этим, как известно, потом в армии занимаются).
Ключевая фраза здесь "совсем не то". А вопрос, видели, как поставлен? "Есть ли..." Ну ниче, бывает, я против "бабушки" абсолютно ничего не имею, и даже по детству люблю ее нежно из мультика. Тут, кажется, название темы вообще редактуре не поддается.
Демократия в обществе, так же как и язык, подвижная субстанция. Сегодня да, завтра - нет. Сейчас кофе, вчера кофий. Однако, совершенно некорректно писать "в России есть свобода слова", потому что, скажем, радиостанция "Свобода". А в Германии нет демократии, потому что... (причину сами придумайте из тех, которые "совсем не те").
в ответ anabis2000@ 26.05.11 21:15
В ответ на:
Заграница нам поможет... - надо понимать с этой главной мыслью Вы зашли на ДК
Заграница нам поможет... - надо понимать с этой главной мыслью Вы зашли на ДК
Все правильно, только МНЕ, а не НАМ. Ибо я частное лицо и помочь мне относительно легко. НАМ ТУТ в России уже вообще ничего не поможет, особенно не помогут неконсолидированные усилия. Понимаете, дорогое удовольствие валяться с сотрясением мозга без суда и следствия в одиночке. А я женщина молодая, мне еще рожать... Так хоть бы компания была, а то свои же налетят и начнут пинать вместе с остальными. Я уж не буду тут рассказывать, что по Конституции у нас детский труд запрещен, однако дети красят на летней практике парты, белят здания, деревья, только что сортиры не чистят и дачи руководству не строят (они этим, как известно, потом в армии занимаются).
В ответ на:
Творится конечно..., но совсем не то, что в России и нарушения имеются в демократических свободах, но совсем не те, что в России...
Творится конечно..., но совсем не то, что в России и нарушения имеются в демократических свободах, но совсем не те, что в России...
Ключевая фраза здесь "совсем не то". А вопрос, видели, как поставлен? "Есть ли..." Ну ниче, бывает, я против "бабушки" абсолютно ничего не имею, и даже по детству люблю ее нежно из мультика. Тут, кажется, название темы вообще редактуре не поддается.
Демократия в обществе, так же как и язык, подвижная субстанция. Сегодня да, завтра - нет. Сейчас кофе, вчера кофий. Однако, совершенно некорректно писать "в России есть свобода слова", потому что, скажем, радиостанция "Свобода". А в Германии нет демократии, потому что... (причину сами придумайте из тех, которые "совсем не те").
26.05.11 21:48
в ответ souffleur 26.05.11 21:39
Тогда... чтобы Вас успокоить маленько... почитайте на ночь глядя мой сайт, который стоит в автоподписи... www.matrixnew.ru
А лучше начните чтение с утра...
Заметил "некоторые" нарушения некоторых свобод в Германии.
Но...
В отличие от Вас отношусь к этим нарушениям очень спокойно и также спокойно выполняю ряд действий, направленных на привлечение виновных к ответственности...
Уверен..., что в той или иной степени это получится... Частично уже получилось..
А лучше начните чтение с утра...
Заметил "некоторые"
нарушения некоторых свобод в Германии. Но...
В отличие от Вас отношусь к этим нарушениям очень спокойно и также спокойно выполняю ряд действий, направленных на привлечение виновных к ответственности...
Уверен..., что в той или иной степени это получится... Частично уже получилось..
26.05.11 21:56
У меня щас случицца когнитивный диссонанс. ... а ведь я ещё тут на вопросы юной леди хотел ответить.
Мальчик радостный пошёл, и решила кроха:
"Буду делать х о р о ш о
и не буду п л о х о".
...
Вы не левый и не правый, ... Вы революционер!
в ответ Ost-Kasachstaner 26.05.11 20:54
В ответ на:
... наше правительство поступает плохо, не взыскивая с банков деньги ...
... наше правительство поступает плохо, не взыскивая с банков деньги ...
У меня щас случицца когнитивный диссонанс.
... а ведь я ещё тут на вопросы юной леди хотел ответить.Мальчик радостный пошёл, и решила кроха:
"Буду делать х о р о ш о
и не буду п л о х о".
В ответ на:
... наше правительство ...... ...... против ... предпринимателей ...
... наше правительство ...... ...... против ... предпринимателей ...
... Вы не левый и не правый, ... Вы революционер!
26.05.11 22:03
в ответ Germanicus 26.05.11 21:58
26.05.11 22:04
Да у вас там вообще - ни страны, ни народа, ни Конституции... Сборище варварских племен, грабящих римские полки, ей-Богу. А некоторые уже бороздят просторы космосов в перерывах между обеспечением свободы слова.
В ответ на:
... а у нас и Конституции то нет.
... а у нас и Конституции то нет.
Да у вас там вообще - ни страны, ни народа, ни Конституции... Сборище варварских племен, грабящих римские полки, ей-Богу.
А некоторые уже бороздят просторы космосов в перерывах между обеспечением свободы слова.
26.05.11 22:10
К демократии наверное никакое, ... вот, к свободе наверное всё-же имеет непосредственное отношение.
Если бы не эта ... поголовная готовность 99.9% населения помереть за главного "Чучха" с заградотрядом у заднего прохода в своё время, то вам бы щас может и ехать никуда не нуно было.
в ответ souffleur 26.05.11 15:12
В ответ на:
Germanicus, когда вы выйдете из бани, вам такой вопрос: какое отношение к демократии имеет поголовная готовность 99.9% населения помереть за главного Чучха с заградотрядом у заднего прохода?
Germanicus, когда вы выйдете из бани, вам такой вопрос: какое отношение к демократии имеет поголовная готовность 99.9% населения помереть за главного Чучха с заградотрядом у заднего прохода?
К демократии наверное никакое, ... вот, к свободе наверное всё-же имеет непосредственное отношение.
Если бы не эта ... поголовная готовность 99.9% населения помереть за главного "Чучха" с заградотрядом у заднего прохода в своё время, то вам бы щас может и ехать никуда не нуно было.
26.05.11 22:15
в ответ Germanicus 26.05.11 22:12
26.05.11 22:18
Поскольку зрение у Вас слабое, рекомендую обратиться к специалисту за помощью, а там, глядишь, и правила сумеете прочесть.
в ответ souffleur 26.05.11 21:06
В ответ на:
чтобы потом вопросов к демократии на сайте не возникало
А с какого, извините, перца они у Вас возникли? Вас кто-то обманул, пообещав на сайте вседозволенность.чтобы потом вопросов к демократии на сайте не возникало
Поскольку зрение у Вас слабое, рекомендую обратиться к специалисту за помощью, а там, глядишь, и правила сумеете прочесть.
Не учи отца. I. Bastler
26.05.11 22:32
Этим персонам вкупе с Каспаровым,Касьяновым,Лимоновым.Удальцовым и прочими оппозиционными деятелями были здесь посвящены целые ветки.Но эта ветка ведь не про Россию,а про Германию
Часть уважаемого сообщества расценивает этот факт положительно,часть отрицательно.а часть-пофигистски
ЗЫ,а причём тут евреи?
в ответ souffleur 26.05.11 21:06
В ответ на:
Такие фамилии, как Кашин, Бекетов, Немцов, Ходорковский что-нибудь говорят уважаемому сообществу?
Такие фамилии, как Кашин, Бекетов, Немцов, Ходорковский что-нибудь говорят уважаемому сообществу?
Этим персонам вкупе с Каспаровым,Касьяновым,Лимоновым.Удальцовым и прочими оппозиционными деятелями были здесь посвящены целые ветки.Но эта ветка ведь не про Россию,а про Германию
В ответ на:
Как уважаемое сообщество расценивает тот факт, что партия Зеленых набирает обороты и завалила ХДС в Баден-Вюртемберге?
Как уважаемое сообщество расценивает тот факт, что партия Зеленых набирает обороты и завалила ХДС в Баден-Вюртемберге?
Часть уважаемого сообщества расценивает этот факт положительно,часть отрицательно.а часть-пофигистски
В ответ на:
ЗЫ И где тут евреи?
ЗЫ И где тут евреи?
ЗЫ,а причём тут евреи?
26.05.11 22:38
в ответ souffleur 26.05.11 21:06
Как говорится, кто о чем, а рядовой Антипов, как всегда, об оргазме
Девушка, во-первых, темой ветки является не Россия, как Вы могли бы заметить. Во-вторых, полное отсутствие свободы и демократии в России никак не доказывает, что в Германии (реалии которой, как я понимаю, Вам не известны) они наличествуют (а примеров здесь, на этих так возмутивших Вас 50 страницах и в затравке темы (http://foren.germany.ru/arch/discus/f/18803084.html) приведено, по моему, достаточно). Обычно такие "доказательства от противного" звучат как "а зато у вас негров линчуют", а у Вас получилась модификация: "а зато у нас негров линчуют и менты беспредельничают".
Девушка, во-первых, темой ветки является не Россия, как Вы могли бы заметить. Во-вторых, полное отсутствие свободы и демократии в России никак не доказывает, что в Германии (реалии которой, как я понимаю, Вам не известны) они наличествуют (а примеров здесь, на этих так возмутивших Вас 50 страницах и в затравке темы (http://foren.germany.ru/arch/discus/f/18803084.html) приведено, по моему, достаточно). Обычно такие "доказательства от противного" звучат как "а зато у вас негров линчуют", а у Вас получилась модификация: "а зато у нас негров линчуют и менты беспредельничают".
нет и не уговаривайте
26.05.11 22:57
В этом пункте я с Вами полностью согласна, например, партию "Про Кельн" пытаются шельмовать тем, что там есть пара человек, по молодости и по дурости когда-то побывавших в НПД. И из-за этого партию теперь шельмуют больше, чем саму НПД! Ну, не смешно ли?
Кроме того, Ален просто врет (или путает) насчет BIW, не было там никогда никаких НПДшников, во всяком случае я об этом никогда не слышала и в Гугле никаких подтверждений этому не нашла
А вот по другим пунктам я с Вами не согласна.
Деньги, которые немецкое государство выдало в виде кредитов и гарантий немецким банкам, оно от них же назад и получает, причем с жирными процентами. Как раз в эти дни Коммерцбанк, например, вернул государству большую часть одолженного. Так что тут как раз никаких денег налогоплательщиков не пропало.
Попытки свалить всю вину на банки - это типичное проявление древней, как мир, борьбы левых с капитализмом, попытка навязать народу традиционный образ врага.
Некоторые немецкие банки увлекались покупкой несерьезных бумаг, но это не преступление, в кризисе недвижимости в Америке они не виноваты, винить их в выдаче кредитов Греции тоже смешно, это их работа - выдавать кредиты, подвергаясь риску. Немецкие банки не несут вины за то, что греки сфальсифицировали свою статистику, за счет чего имели завышенные рейтинги и получали кредиты под низкие проценты. Проверять эту статистику должен был ЕС и немецкое правительство, которое этого не сделало, а никак не банки, в чьи обязанности это не входит, и которые свои долги государству полностью вернут (в отличие от греков, у которых, кстати, за фальсификацию статистики так никого и не наказали).
Тут тоже вопрос поставлен довольно-таки по-левому, при свободном рынке зарплаты регулируются спросом и предложением, другое дело, что государство не снижает налоги для создания новых рабочих мест и увлекается социалистическими мероприятиями типа ABM.
в ответ Ost-Kasachstaner 26.05.11 20:54
В ответ на:
Так вот на одном из таких Форумов я наткнулся на интересное высказывание одного из участников. Он сказал, что если в Германии создастся право-консервативаная партия без социалистических идей типа "взять и поделить", то он уйдёт в эту партию, так как <NPD> его не устраивает. И хорошо было бы такую партию <überhaupt> иметь!
Он пришёл в <NPD> думая, что он народный заступник, а потом разочаровался в этой партии. Так что , Ален, может это вполне нормальное дело. Люди совершают какие-то поступки, а через некоторое время переоценивают свои действия.
Так вот на одном из таких Форумов я наткнулся на интересное высказывание одного из участников. Он сказал, что если в Германии создастся право-консервативаная партия без социалистических идей типа "взять и поделить", то он уйдёт в эту партию, так как <NPD> его не устраивает. И хорошо было бы такую партию <überhaupt> иметь!
Он пришёл в <NPD> думая, что он народный заступник, а потом разочаровался в этой партии. Так что , Ален, может это вполне нормальное дело. Люди совершают какие-то поступки, а через некоторое время переоценивают свои действия.
В этом пункте я с Вами полностью согласна, например, партию "Про Кельн" пытаются шельмовать тем, что там есть пара человек, по молодости и по дурости когда-то побывавших в НПД. И из-за этого партию теперь шельмуют больше, чем саму НПД! Ну, не смешно ли?
Кроме того, Ален просто врет (или путает) насчет BIW, не было там никогда никаких НПДшников, во всяком случае я об этом никогда не слышала и в Гугле никаких подтверждений этому не нашла
А вот по другим пунктам я с Вами не согласна.
В ответ на:
1."Я за левых или за правых, если считаю, что наше правительство поступает плохо, не взыскивая с банков деньги, которые ушли на помощь после кризиса? А это ведь <usere Steuergelder>.
1."Я за левых или за правых, если считаю, что наше правительство поступает плохо, не взыскивая с банков деньги, которые ушли на помощь после кризиса? А это ведь <usere Steuergelder>.
Деньги, которые немецкое государство выдало в виде кредитов и гарантий немецким банкам, оно от них же назад и получает, причем с жирными процентами. Как раз в эти дни Коммерцбанк, например, вернул государству большую часть одолженного. Так что тут как раз никаких денег налогоплательщиков не пропало.
Попытки свалить всю вину на банки - это типичное проявление древней, как мир, борьбы левых с капитализмом, попытка навязать народу традиционный образ врага.
Некоторые немецкие банки увлекались покупкой несерьезных бумаг, но это не преступление, в кризисе недвижимости в Америке они не виноваты, винить их в выдаче кредитов Греции тоже смешно, это их работа - выдавать кредиты, подвергаясь риску. Немецкие банки не несут вины за то, что греки сфальсифицировали свою статистику, за счет чего имели завышенные рейтинги и получали кредиты под низкие проценты. Проверять эту статистику должен был ЕС и немецкое правительство, которое этого не сделало, а никак не банки, в чьи обязанности это не входит, и которые свои долги государству полностью вернут (в отличие от греков, у которых, кстати, за фальсификацию статистики так никого и не наказали).
В ответ на:
"Я за левых или за правых, если считаю, что наше правительство должно разработать санкции против тех предпринимателей, которые платят работникам так мало денег, что эти работники при полной занятости должны ещё получать <Aufstockung bej Jobcentren>. А это ведь <usere Steuergelder>.
"Я за левых или за правых, если считаю, что наше правительство должно разработать санкции против тех предпринимателей, которые платят работникам так мало денег, что эти работники при полной занятости должны ещё получать <Aufstockung bej Jobcentren>. А это ведь <usere Steuergelder>.
Тут тоже вопрос поставлен довольно-таки по-левому, при свободном рынке зарплаты регулируются спросом и предложением, другое дело, что государство не снижает налоги для создания новых рабочих мест и увлекается социалистическими мероприятиями типа ABM.
нет и не уговаривайте
26.05.11 23:12
А Фрайхайт уже участвовала в выборах?
Лукавите, Ален, ох, лукавите, неотвеченных вопросов была масса, например, кто в BIW состоял в НПД и с чего Вы это вообще взяли, за кого Вы голосовали, почему такое отчаянное положение именно в вашем Бремене (а вовсе не в Гамбурге, как Вы ошибочно изволили заметить), как можно считать карликовой партию, созданную полгода назад (Ваша-то партия небось уже при создании была всенародной?) и т.д., и т.п., вместо этого Вы "отвечаете" на "вопрос", который я Вам и не задавала, о том, как Вы относитесь к правым "карликам", что Вы и так не устаете повторять в каждом посте, хотя за что их так ненавидите, так и осталось загадкой.
в ответ Ален 26.05.11 22:20
В ответ на:
А что вам отвечать? Что партейки "Фрайхайт" и "Возмущённые бюргеры"- это очень популярные в Германии партии,которые собирают на выборах огромное число голосов?
Нет уж,увольте
А что вам отвечать? Что партейки "Фрайхайт" и "Возмущённые бюргеры"- это очень популярные в Германии партии,которые собирают на выборах огромное число голосов?
Нет уж,увольте
А Фрайхайт уже участвовала в выборах?
Лукавите, Ален, ох, лукавите, неотвеченных вопросов была масса, например, кто в BIW состоял в НПД и с чего Вы это вообще взяли, за кого Вы голосовали, почему такое отчаянное положение именно в вашем Бремене (а вовсе не в Гамбурге, как Вы ошибочно изволили заметить), как можно считать карликовой партию, созданную полгода назад (Ваша-то партия небось уже при создании была всенародной?) и т.д., и т.п., вместо этого Вы "отвечаете" на "вопрос", который я Вам и не задавала, о том, как Вы относитесь к правым "карликам", что Вы и так не устаете повторять в каждом посте, хотя за что их так ненавидите, так и осталось загадкой.
нет и не уговаривайте
26.05.11 23:56
Ну слава богу...У нменя значит устаревшая информация. Прочитал <"Spätestens 2014 will die Commerzbank die Hilfen komplett zurückgeführt haben." >
Посмотрим, что с <Hypo Real Estate > дальше будет. Он то уже государственный.
О том,что Греция сфальсифицировала свою статистику, мне известно.
Короче, если немецкие банки возвратят немецкому государству немецкие деньги, то мой первый вопрос не имеет смысла.
Во втором вопросе я забыл добавить, что некоторые предприниматели осознано используют социальную систему. Если бы не было <zusätzliche Aufstockung>, то работники, получающие очень маленькую зарплату жили бы соответсвенно этому очень бедно.
Я хотел сказать, что мы часто критикуем социальную систему Германии за то, что на ней можно паразитировать. Но паразитируют не только ленивые люди, но и слишком "хитрые" предприниматели, которые получают дополнительную прибыль за счёт экономии зарплаты. А честно выплачивающие зарплату предприниматели <sind in Vergleich zu den unerlichen im Nachteil>. Я хотел немножко о другом сказать.
Если быть правой политической ориентации - это критиковать раздутые социальные выплаты, то критиковать предпринимателей, использующих эти социальные выплаты для увеличения прибыли - быть левой политической ориентации?? Или как....?
В ответ на:
Как раз в эти дни Коммерцбанк, например, вернул государству большую часть одолженного
Как раз в эти дни Коммерцбанк, например, вернул государству большую часть одолженного
Ну слава богу...У нменя значит устаревшая информация. Прочитал <"Spätestens 2014 will die Commerzbank die Hilfen komplett zurückgeführt haben." >
Посмотрим, что с <Hypo Real Estate > дальше будет. Он то уже государственный.
О том,что Греция сфальсифицировала свою статистику, мне известно.
Короче, если немецкие банки возвратят немецкому государству немецкие деньги, то мой первый вопрос не имеет смысла.
Во втором вопросе я забыл добавить, что некоторые предприниматели осознано используют социальную систему. Если бы не было <zusätzliche Aufstockung>, то работники, получающие очень маленькую зарплату жили бы соответсвенно этому очень бедно.
Я хотел сказать, что мы часто критикуем социальную систему Германии за то, что на ней можно паразитировать. Но паразитируют не только ленивые люди, но и слишком "хитрые" предприниматели, которые получают дополнительную прибыль за счёт экономии зарплаты. А честно выплачивающие зарплату предприниматели <sind in Vergleich zu den unerlichen im Nachteil>. Я хотел немножко о другом сказать.
Если быть правой политической ориентации - это критиковать раздутые социальные выплаты, то критиковать предпринимателей, использующих эти социальные выплаты для увеличения прибыли - быть левой политической ориентации?? Или как....?
27.05.11 00:16
Я..., правда..., этого никогда не делал... Могу предположить, что эта система одна из самых сильных в мире.., если не самая сильная... Но..., если использовать некоторые термины из соседней ветки "слов нет" - несколько лицемерная... и ставящая совсем в неравные условия местных жителей и приезжих... Вполне возможно это и есть некоторая основа для некоторых налоговых нарушений... Но..., как говорится... в ресте всё сходится и сводится к нулю и все довольны... и волки и овцы
в ответ Ost-Kasachstaner 26.05.11 23:56
В ответ на:
что мы часто критикуем социальную систему Германии за то, что на ней можно паразитировать. Но паразитируют не только ленивые люди, но и слишком "хитрые" предприниматели, которые получают дополнительную прибыль за счёт экономии зарплаты. А честно выплачивающие зарплату предприниматели <sind in Vergleich zu den unerlichen im Nachteil>.
что мы часто критикуем социальную систему Германии за то, что на ней можно паразитировать. Но паразитируют не только ленивые люди, но и слишком "хитрые" предприниматели, которые получают дополнительную прибыль за счёт экономии зарплаты. А честно выплачивающие зарплату предприниматели <sind in Vergleich zu den unerlichen im Nachteil>.
Я..., правда..., этого никогда не делал... Могу предположить, что эта система одна из самых сильных в мире.., если не самая сильная... Но..., если использовать некоторые термины из соседней ветки "слов нет" - несколько лицемерная... и ставящая совсем в неравные условия местных жителей и приезжих... Вполне возможно это и есть некоторая основа для некоторых налоговых нарушений... Но..., как говорится... в ресте всё сходится и сводится к нулю и все довольны... и волки и овцы
27.05.11 00:43
Нет, дата правильная, только она относится к небольшому остатку долга :
www.zeitong.de/ng/da/2011/05/23/commerzbank-legt-details-fuer-kapitalerho...
Такие злоупотребления, конечно, имеются, государство должно создать систему, чтобы их контролировать, а главное, вместо раздачи пряников начать, наконец, снижение грабительских (и непродуктивных) налогов, чего оно делать не хочет. Это правая точка зрения, а вопрос
я считаю, не имеет отношения к правизне и левизне.
в ответ Ost-Kasachstaner 26.05.11 23:56
В ответ на:
Ну слава богу...У нменя значит устаревшая информация. Прочитал <"Spätestens 2014 will die Commerzbank die Hilfen komplett zurückgeführt haben." >
Ну слава богу...У нменя значит устаревшая информация. Прочитал <"Spätestens 2014 will die Commerzbank die Hilfen komplett zurückgeführt haben." >
Нет, дата правильная, только она относится к небольшому остатку долга :
В ответ на:
Zu den in beiden Schritten eingenommenen elf Milliarden Euro will die Commerzbank eigenen Angaben zufolge aus der eigenen Kasse 3,3 Milliarden Euro zuzahlen. Bis Juni will das Institut so insgesamt 14,3 Milliarden Euro der insgesamt 16,2 Milliarden Euro umfassenden Stillen Einlagen zurückzahlen. Die danach noch verbleibenden 1,9 Milliarden Euro will die Bank bis spätestens 2014 zurückzahlen, wie diese am Sonntag mitteilte.
Zu den in beiden Schritten eingenommenen elf Milliarden Euro will die Commerzbank eigenen Angaben zufolge aus der eigenen Kasse 3,3 Milliarden Euro zuzahlen. Bis Juni will das Institut so insgesamt 14,3 Milliarden Euro der insgesamt 16,2 Milliarden Euro umfassenden Stillen Einlagen zurückzahlen. Die danach noch verbleibenden 1,9 Milliarden Euro will die Bank bis spätestens 2014 zurückzahlen, wie diese am Sonntag mitteilte.
www.zeitong.de/ng/da/2011/05/23/commerzbank-legt-details-fuer-kapitalerho...
В ответ на:
Во втором вопросе я забыл добавить, что некоторые предприниматели осознано используют социальную систему.
Во втором вопросе я забыл добавить, что некоторые предприниматели осознано используют социальную систему.
Такие злоупотребления, конечно, имеются, государство должно создать систему, чтобы их контролировать, а главное, вместо раздачи пряников начать, наконец, снижение грабительских (и непродуктивных) налогов, чего оно делать не хочет. Это правая точка зрения, а вопрос
В ответ на:
Если быть правой политической ориентации - это критиковать раздутые социальные выплаты, то критиковать предпринимателей, использующих эти социальные выплаты для увеличения прибыли - быть левой политической ориентации??
Если быть правой политической ориентации - это критиковать раздутые социальные выплаты, то критиковать предпринимателей, использующих эти социальные выплаты для увеличения прибыли - быть левой политической ориентации??
я считаю, не имеет отношения к правизне и левизне.
нет и не уговаривайте
27.05.11 05:36
Уже и негров записали в комедианты. Почему то над младенцами и неграми все потешаются, а над иными жертвами всем предлагается горько плакать. Вот бы куда Соломона позвать, да ткнуть носом.
в ответ Посторонним В 26.05.11 22:38
В ответ на:
Обычно такие "доказательства от противного" звучат как "а зато у вас негров линчуют",
Обычно такие "доказательства от противного" звучат как "а зато у вас негров линчуют",
Уже и негров записали в комедианты. Почему то над младенцами и неграми все потешаются, а над иными жертвами всем предлагается горько плакать. Вот бы куда Соломона позвать, да ткнуть носом.
28.05.11 12:12
Вообще то да. Просто иногда обидно, что некоторые господа как из овец так и из волков паразитируют иногда. А некоторые даже очень...
В ответ на:
Могу предположить, что эта система одна из самых сильных в мире.....в ресте всё сходится и сводится к нулю и все довольны... и волки и овцы
Могу предположить, что эта система одна из самых сильных в мире.....в ресте всё сходится и сводится к нулю и все довольны... и волки и овцы
Вообще то да. Просто иногда обидно, что некоторые господа как из овец так и из волков паразитируют иногда. А некоторые даже очень...
30.05.11 21:38
в ответ Посторонним В 27.05.11 12:13
В Германии "порешен" выход из ядерной энергетики. Решение практически принято никем не избираемым надгосударственным органом "Этическим советом"
Что-то вроде иранского "Экспертного совета" при аятолле Хаменеи. Естественно, в этот орган не входит ни один физик, специалист по сетям или по атомной энергии. Зато там сидят три епископа (ну, чтоб уж совсем было похоже на Иран), профессора социологии, учителя истории, юристы, гуманитарии, политологи и кучка отставных политиков, никому больше не нужных
Начинает сильно напоминать бывший СССР, где все вопросы решали партейные функционеры, а страной руководили полуграмотные и малообразованные Брежнев (выпускник техникума), Хрущев, Черненко и компания.
После того, как правительство решило продлить срок действия АЭС, на энергетические концерны наложили миллиардный оброк (Brennelementesteuer), ну, чтоб им служба медом не казалась. Теперь продление отменили, а оброк оставили. Очень напоминает продразверстку, раскулачивание и т.п. большевизм. Кто радуется тому, что у богатых сдохнет корова, радуется напрасно: нет такого оброка, который бы они не переложили на нас - в виде цены на электричество.
Но уж совсем смешно, что когда решение уже было практически принято, на улицы и площади Германии вышло 160 тысяч человек - попротестовать против ядерной энергии. Других проблем у страны нет и поводов для протестов - тем более. Но главное, чего протестовать, когда протест уже удовлетворен?
Бедное, бедное пушечное мясо, и когда ж ты только поумнеешь?
Что-то вроде иранского "Экспертного совета" при аятолле Хаменеи. Естественно, в этот орган не входит ни один физик, специалист по сетям или по атомной энергии. Зато там сидят три епископа (ну, чтоб уж совсем было похоже на Иран), профессора социологии, учителя истории, юристы, гуманитарии, политологи и кучка отставных политиков, никому больше не нужных
Начинает сильно напоминать бывший СССР, где все вопросы решали партейные функционеры, а страной руководили полуграмотные и малообразованные Брежнев (выпускник техникума), Хрущев, Черненко и компания.
После того, как правительство решило продлить срок действия АЭС, на энергетические концерны наложили миллиардный оброк (Brennelementesteuer), ну, чтоб им служба медом не казалась. Теперь продление отменили, а оброк оставили. Очень напоминает продразверстку, раскулачивание и т.п. большевизм. Кто радуется тому, что у богатых сдохнет корова, радуется напрасно: нет такого оброка, который бы они не переложили на нас - в виде цены на электричество.
Но уж совсем смешно, что когда решение уже было практически принято, на улицы и площади Германии вышло 160 тысяч человек - попротестовать против ядерной энергии. Других проблем у страны нет и поводов для протестов - тем более. Но главное, чего протестовать, когда протест уже удовлетворен?
Бедное, бедное пушечное мясо, и когда ж ты только поумнеешь?
нет и не уговаривайте
30.05.11 21:46
Помнится... одному пацану посоветовал... не вяжись с ними в бой... короткими... бесполезно... у тебе таакие длинные...
Но ВАши... длинные.... и умные... Кайзерслаyтерн... отдыхает... Бабуля...
Помнится... одному пацану посоветовал... не вяжись с ними в бой... короткими... бесполезно... у тебе таакие длинные...
Но ВАши... длинные.... и умные... Кайзерслаyтерн... отдыхает... Бабуля...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
30.05.11 22:11
в ответ Посторонним В 30.05.11 21:38
http://www.youtube.com/watch?v=shi_TBr_TbI
Модеры знают..., шо когда перехожу на классиков... пора банить...
Модеры знают..., шо когда перехожу на классиков... пора банить...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
31.05.11 12:58
в ответ anabis2000 30.05.11 21:46
Понятно, здесь и сейчас никого не интересует, всех интересует "не здесь", "очень давно", на кого свалить всю вину и как бы еще насолить ненавистным козлам отпущения.
Убогая картинка получается, дискутировать не с кем.
Удивляться тому, что 160 тысяч идиотов выходят протестовать против какой-то высосанной из пальца химеры, просто не приходится.
Убогая картинка получается, дискутировать не с кем.
Удивляться тому, что 160 тысяч идиотов выходят протестовать против какой-то высосанной из пальца химеры, просто не приходится.
нет и не уговаривайте
31.05.11 13:19
Бабушко, ваши дети правой рукой подтираюццо? ... не олигофрены? ... http://www.myvideo.de/watch/7614515/Missbildungen
в ответ Посторонним В 31.05.11 12:58
В ответ на:
... дискутировать не с кем.
... 160 тысяч идиотов выходят протестовать против какой-то высосанной из пальца химеры ...
... дискутировать не с кем.
... 160 тысяч идиотов выходят протестовать против какой-то высосанной из пальца химеры ...
Бабушко, ваши дети правой рукой подтираюццо? ... не олигофрены? ... http://www.myvideo.de/watch/7614515/Missbildungen
31.05.11 16:17
в ответ Germanicus 31.05.11 13:19
Я Вам на этот "аргумент" уже отвечала и не один раз, если у Вас память так ослабла:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18894945&Search=...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18890263&Search=...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18895018&Search=...
И никакого опровержения на это до сих пор не получила.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18894945&Search=...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18890263&Search=...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=18895018&Search=...
И никакого опровержения на это до сих пор не получила.
нет и не уговаривайте
31.05.11 20:03
в ответ fotog 31.05.11 18:47
В том-то и беда, что против завышенных и даже астрономических цен на электроэнергию, равно как и против безумно завышенных и упорно не снижаемых налогов они никогда не выходят. Ничего, кроме фикций, навязанных им их идеологами, их не интересует.
нет и не уговаривайте
31.05.11 20:48
в ответ truther 31.05.11 20:10
Вы - это маленькое крикливое меньшинство, говорящее от имени большинства, потому что большинство населения не готово платить существенно больше за ток, несмотря на все запугивания из телеящика (а выход из ядерной энергетики повысит цену на электричество на треть):
Кроме того, безопасности от этого ни на грамм не прибавится, почему - я только что приводила ссылки.
А чего прибавится - так это зависимости от России и арабских стран, вредных выбросов в атмосферу, это ударит по немецкой промышленности и значительно увеличит количество безработных в стране. Зато зеленые будут очень довольны. Хотя и в этом сомневаюсь, за что они тогда будут бороться?
В ответ на:
Jetzt wo 7 Atommeiler ausgeschaltet wurde ist Deutschland plötzlich zum Stromimportland geworden und Strom wird viel teurer.
Wer hatte darüber vorher berichtet?
Einer neuesten Umfrage zufolge lehnt eine Mehrheit der Deutschen (genauer gesagt zwei Drittel) einen Atomausstieg ab, wenn dafür Atomstrom aus dem Ausland importiert wird.
Diese Umfrage dürfte für großes Aufsehen und reichlich Diskussionsstoff sorgen. Rund 70 Prozent der Deutschen lehnen einen Atomausstieg ab, wenn als Konsequenz Atomstrom aus dem Ausland gekauft werden muss. Dies ergab eine repräsentative Umfrage des Kölner Meinungsforschungsinstituts YouGov im Auftrag der dpa. Gerade einmal 18 Prozent der Befragten wären auch in diesem Falle dafür, Deutschlands Atomkraftwerke dauerhaft abzuschalten. Keine Einschränkungen soll es zudem beim Thema Klimaschutz geben. Jeder zweite Deutsche lehnt mehr CO2-Ausstöße durch einen vermehrten Einsatz von Kohlekraftwerken ab.
Vom Export- zum Importland
Hintergrund für die Umfrage ist die Tatsache, dass es aufgrund des Atom-Moratoriums in den vergangenen Tagen verstärkt zu Atomstromimporten aus Frankreich gekommen ist. Einige Energieversorger warnen bereits, dass dies zu einem Dauerzustand werden könnte, wenn die Regierung überstürzt aus der Atomkraft aussteige. Die Stimmen, die vor einem drohenden Blackout warnen, dürften sich hierdurch bestätigt sehen.
Jetzt wo 7 Atommeiler ausgeschaltet wurde ist Deutschland plötzlich zum Stromimportland geworden und Strom wird viel teurer.
Wer hatte darüber vorher berichtet?
Einer neuesten Umfrage zufolge lehnt eine Mehrheit der Deutschen (genauer gesagt zwei Drittel) einen Atomausstieg ab, wenn dafür Atomstrom aus dem Ausland importiert wird.
Diese Umfrage dürfte für großes Aufsehen und reichlich Diskussionsstoff sorgen. Rund 70 Prozent der Deutschen lehnen einen Atomausstieg ab, wenn als Konsequenz Atomstrom aus dem Ausland gekauft werden muss. Dies ergab eine repräsentative Umfrage des Kölner Meinungsforschungsinstituts YouGov im Auftrag der dpa. Gerade einmal 18 Prozent der Befragten wären auch in diesem Falle dafür, Deutschlands Atomkraftwerke dauerhaft abzuschalten. Keine Einschränkungen soll es zudem beim Thema Klimaschutz geben. Jeder zweite Deutsche lehnt mehr CO2-Ausstöße durch einen vermehrten Einsatz von Kohlekraftwerken ab.
Vom Export- zum Importland
Hintergrund für die Umfrage ist die Tatsache, dass es aufgrund des Atom-Moratoriums in den vergangenen Tagen verstärkt zu Atomstromimporten aus Frankreich gekommen ist. Einige Energieversorger warnen bereits, dass dies zu einem Dauerzustand werden könnte, wenn die Regierung überstürzt aus der Atomkraft aussteige. Die Stimmen, die vor einem drohenden Blackout warnen, dürften sich hierdurch bestätigt sehen.
Кроме того, безопасности от этого ни на грамм не прибавится, почему - я только что приводила ссылки.
А чего прибавится - так это зависимости от России и арабских стран, вредных выбросов в атмосферу, это ударит по немецкой промышленности и значительно увеличит количество безработных в стране. Зато зеленые будут очень довольны. Хотя и в этом сомневаюсь, за что они тогда будут бороться?
нет и не уговаривайте
31.05.11 21:02
Девушка, критиковать легко...
Ждёмс предложений...
Белинскмй ВЫ наш... (С)
Девушка..., Вам пора... делать выводы...
У меня даже голуби на балконе несутся...
В ответ на:
за что они тогда будут бороться?
за что они тогда будут бороться?
Девушка, критиковать легко...
Ждёмс предложений...
Белинскмй ВЫ наш... (С)
Девушка..., Вам пора... делать выводы...
У меня даже голуби на балконе несутся...
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
31.05.11 22:15
Вашими устами,да мед пить.
в ответ Посторонним В 31.05.11 20:48
В ответ на:
Кроме того, безопасности от этого ни на грамм не прибавится, почему - я только что приводила ссылки.
А чего прибавится - так это зависимости от России и арабских стран, вредных выбросов в атмосферу, это ударит по немецкой промышленности и значительно увеличит количество безработных в стране. Зато зеленые будут очень довольны. Хотя и в этом сомневаюсь, за что они тогда будут бороться
Кроме того, безопасности от этого ни на грамм не прибавится, почему - я только что приводила ссылки.
А чего прибавится - так это зависимости от России и арабских стран, вредных выбросов в атмосферу, это ударит по немецкой промышленности и значительно увеличит количество безработных в стране. Зато зеленые будут очень довольны. Хотя и в этом сомневаюсь, за что они тогда будут бороться
Вашими устами,да мед пить.
Зри в корень (c)
01.06.11 07:02
в ответ Посторонним В 31.05.11 20:48
Die Grünen sind keine Minderheit, und deutsche Wissenschaftler werden schon eine Lösung finden.
Jeder Anfang ist schwer.
Wir, Deutsche, haben eine besondere historische Verantwortung, und wir müssen für andere Länder als Muster im Kampf für die Rettung unserer Umwelt dienen.
Jeder Anfang ist schwer.
Wir, Deutsche, haben eine besondere historische Verantwortung, und wir müssen für andere Länder als Muster im Kampf für die Rettung unserer Umwelt dienen.
01.06.11 11:08
Ah ja? Sind sie bereits in Mehrheit? Habe ich etwas verpaßt?
Ja, klar, sie werden in diesen verbliebenen 10 Jährchen eine ganz neue Energiequelle finden, die Kraftwerke dafür bauen und die ganze Welt überraschen! Hauptsache, daß die Regierung es so will!
"BASF-Chef Jürgen Hambrecht hat erneut vor den Kosten der Energiewende gewarnt.
Jürgen Hambrecht hat sich erneut kritisch zum geplanten Atomausstieg geäußert. Gegenüber der Stuttgarter Zeitung (Dienstagsausgabe) erklärte er: "Eines lässt sich mit Sicherheit sagen: Die Energiewende in Deutschland wird teuer." Er befürchtet durch höhere Strompreise negative Auswirkungen auf die deutschen Unternehmen, die seiner Ansicht nach nicht die Kosten tragen könnten. Er sorgt sich zudem um die Wettbewerbsfähigkeit der Industrie in Deutschland."
Чтобы загладить вину за Освенцим с Треблинкой, отключим-ка мы наши электростанции, что ж, блестящая мысль
В ответ на:
Die Grünen sind keine Minderheit
Die Grünen sind keine Minderheit
Ah ja? Sind sie bereits in Mehrheit?
Habe ich etwas verpaßt?В ответ на:
und deutsche Wissenschaftler werden schon eine Lösung finden.
und deutsche Wissenschaftler werden schon eine Lösung finden.
Ja, klar, sie werden in diesen verbliebenen 10 Jährchen eine ganz neue Energiequelle finden, die Kraftwerke dafür bauen und die ganze Welt überraschen! Hauptsache, daß die Regierung es so will!
"BASF-Chef Jürgen Hambrecht hat erneut vor den Kosten der Energiewende gewarnt.
Jürgen Hambrecht hat sich erneut kritisch zum geplanten Atomausstieg geäußert. Gegenüber der Stuttgarter Zeitung (Dienstagsausgabe) erklärte er: "Eines lässt sich mit Sicherheit sagen: Die Energiewende in Deutschland wird teuer." Er befürchtet durch höhere Strompreise negative Auswirkungen auf die deutschen Unternehmen, die seiner Ansicht nach nicht die Kosten tragen könnten. Er sorgt sich zudem um die Wettbewerbsfähigkeit der Industrie in Deutschland."
В ответ на:
Wir, Deutsche, haben eine besondere historische Verantwortung, und wir müssen für andere Länder als Muster im Kampf für die Rettung unserer Umwelt dienen.
Wir, Deutsche, haben eine besondere historische Verantwortung, und wir müssen für andere Länder als Muster im Kampf für die Rettung unserer Umwelt dienen.
Чтобы загладить вину за Освенцим с Треблинкой, отключим-ка мы наши электростанции, что ж, блестящая мысль
нет и не уговаривайте
01.06.11 14:20
Вы действительно не в курсе.что Зелёные собирают более 20% голосов на многих земельных выборах?.Особенно на последних в Баден-Вюртенберг и Бремене.Тогда вы действительно всё пропустилиА теперь сравните с результатами ваших любимых партиек : "Фрае Веллер" и "Бюргер ин Вут"
в ответ Посторонним В 01.06.11 11:08
В ответ на:
Die Grünen sind keine Minderheit
Ah ja? Sind sie bereits in Mehrheit? Habe ich etwas verpaßt?
Die Grünen sind keine Minderheit
Ah ja? Sind sie bereits in Mehrheit? Habe ich etwas verpaßt?
Вы действительно не в курсе.что Зелёные собирают более 20% голосов на многих земельных выборах?.Особенно на последних в Баден-Вюртенберг и Бремене.Тогда вы действительно всё пропустили
А теперь сравните с результатами ваших любимых партиек : "Фрае Веллер" и "Бюргер ин Вут"
01.06.11 14:31
Viele Energiegewinnungsarten sind ja auch umweltschädlich. CO2 Ausstoß zum Beispiel.
Und es könnte geschehen, dass unsere Arbeiter und Ingeniere im Ausland sehr nah an unseren Grenzen die Atomkraftwerke bauen werden.
Von denen wird dann Strom an uns verkauft.
Na ja., wenn die Verantwortliche in diesen Länder hohe Sicherheitstandarts einhalten würden, wäre das halb so schlimm.
в ответ truther 01.06.11 07:02
В ответ на:
für andere Länder als Muster im Kampf für die Rettung unserer Umwelt dienen.
für andere Länder als Muster im Kampf für die Rettung unserer Umwelt dienen.
Viele Energiegewinnungsarten sind ja auch umweltschädlich. CO2 Ausstoß zum Beispiel.
Und es könnte geschehen, dass unsere Arbeiter und Ingeniere im Ausland sehr nah an unseren Grenzen die Atomkraftwerke bauen werden.
Von denen wird dann Strom an uns verkauft.
Na ja., wenn die Verantwortliche in diesen Länder hohe Sicherheitstandarts einhalten würden, wäre das halb so schlimm.
01.06.11 17:28
А 20% - это что, большинство??
Нет, я совсем не без причины у Вас спрашивала, какая у Вас была в школе оценка по арифметике, Ален. Зачем-то еще "Фрае Веллер" и "Бюргер ин Вут" сюда приплели, ни к селу, ни к городу.
За зеленых, значит, голосовали?
В ответ на:
Вы действительно не в курсе.что Зелёные собирают более 20% голосов на многих земельных выборах?
Вы действительно не в курсе.что Зелёные собирают более 20% голосов на многих земельных выборах?
А 20% - это что, большинство??
Нет, я совсем не без причины у Вас спрашивала, какая у Вас была в школе оценка по арифметике, Ален. Зачем-то еще "Фрае Веллер" и "Бюргер ин Вут" сюда приплели, ни к селу, ни к городу.
За зеленых, значит, голосовали?
нет и не уговаривайте
01.06.11 19:16
Тогда нужно быть последовательным и бороться до конца, нужно немедленно отказаться от самолётов, они иногда падают, а также загрязняют наш умвельт, также отказаться от автомобилей и автобусов по той же причине, причём они загрязняют умвельт не гипотетически, как атом. электростанции в случае аварии, а ежедневно. Где то очень далеко в Японии случилась беда, землетрясение и цунами, но в Германии не бывает землетрясений и вообще исключены цунами, что за горячка вдруг случилась?
в ответ truther 31.05.11 20:10
В ответ на:
Wir sind bereit mehr zu zahlen, um unsere Umwelt zu retten.
Wir sind bereit mehr zu zahlen, um unsere Umwelt zu retten.
Тогда нужно быть последовательным и бороться до конца, нужно немедленно отказаться от самолётов, они иногда падают, а также загрязняют наш умвельт, также отказаться от автомобилей и автобусов по той же причине, причём они загрязняют умвельт не гипотетически, как атом. электростанции в случае аварии, а ежедневно. Где то очень далеко в Японии случилась беда, землетрясение и цунами, но в Германии не бывает землетрясений и вообще исключены цунами, что за горячка вдруг случилась?
01.06.11 21:16
в ответ fotog 01.06.11 19:16
Вы не понимате, Германия - жутко прогрессивная страна, она должна быть во всем первой и показывать всем в мире пример и вести за собой, как правильно указал truther
И именно это она и делает. Я Вам приведу пример из другой области. У нас министр иностранных дел и обер-бургомистр столицы - оба, что называется, нетрадиционной (прогрессивной) ориентации и спят с мальчиками. Это им не мешает занимать высшие посты в государстве. Но это - вовсе не предел.
Вот сегодня читаю интервью в "Ди Цайт" с Оле фон Бойстом. Это бывший многолетний обер-бургомистер Гамбурга и тоже, естественно, "голубой". Но этого мало: ему 56 лет, а живет он с любовником, которому 20 лет, зовут этого любовника Лукас Ферстер, и он приходится Оле фон Бойсту внучатым племянником!
То есть тут и инцест, и совращение малолетних, все как бы присутствует.
И вот "Ди Цайт" спрашивает Оле: а Вы бы хотели бы быть президентом Германии? Он говорит: да, конечно, но Меркель почему-то предложила это не мне, а Вульфу.
А теперь представим этого президента и его "первую леди"
Ну, как, представили?
И именно это она и делает. Я Вам приведу пример из другой области. У нас министр иностранных дел и обер-бургомистр столицы - оба, что называется, нетрадиционной (прогрессивной) ориентации и спят с мальчиками. Это им не мешает занимать высшие посты в государстве. Но это - вовсе не предел.
Вот сегодня читаю интервью в "Ди Цайт" с Оле фон Бойстом. Это бывший многолетний обер-бургомистер Гамбурга и тоже, естественно, "голубой". Но этого мало: ему 56 лет, а живет он с любовником, которому 20 лет, зовут этого любовника Лукас Ферстер, и он приходится Оле фон Бойсту внучатым племянником!
То есть тут и инцест, и совращение малолетних, все как бы присутствует.
И вот "Ди Цайт" спрашивает Оле: а Вы бы хотели бы быть президентом Германии? Он говорит: да, конечно, но Меркель почему-то предложила это не мне, а Вульфу.
А теперь представим этого президента и его "первую леди"
Ну, как, представили?
нет и не уговаривайте
01.06.11 21:23
в ответ Посторонним В 01.06.11 21:16
А вот как это выглядит, если кому интересно:
www.abendblatt.de/hamburg/article1635747/Ole-von-Beust-und-Lukas-Foerster...
www.abendblatt.de/hamburg/article1635747/Ole-von-Beust-und-Lukas-Foerster...
нет и не уговаривайте
01.06.11 21:44
20% и более-это цифра дающая возможность в коалиции с СПД войти в правительство,а в Баден-Вюртемберге даже получить пост премьера.Вы даже этого не знаете?
Потому что вы с этими карликовыми партейками плюс "Фрайхайт" носитесь.как с писаной торбой, выдавая их за неких "Спасителей Отечества"
У вас ,как всегда мимо кассы.Впрочем на прошлых федеральных выборах один из своих голосов отдал за депутата Марию-Луизу Бек,с которой лично знаком .Но не потому, что она из Зеленых,а потому,что помогает выходцам из бывшего союза,В том числе серьёзно помогла моему другу.Мне также
очень понравились её ответы на мои вопросы на пресс-конференции.
в ответ Посторонним В 01.06.11 17:28
В ответ на:
А 20% - это что, большинство??
А 20% - это что, большинство??
20% и более-это цифра дающая возможность в коалиции с СПД войти в правительство,а в Баден-Вюртемберге даже получить пост премьера.Вы даже этого не знаете?
В ответ на:
Зачем-то еще "Фрае Веллер" и "Бюргер ин Вут" сюда приплели, ни к селу, ни к городу
Зачем-то еще "Фрае Веллер" и "Бюргер ин Вут" сюда приплели, ни к селу, ни к городу
Потому что вы с этими карликовыми партейками плюс "Фрайхайт" носитесь.как с писаной торбой, выдавая их за неких "Спасителей Отечества"
В ответ на:
За зеленых, значит, голосовали?
За зеленых, значит, голосовали?
У вас ,как всегда мимо кассы
.Впрочем на прошлых федеральных выборах один из своих голосов отдал за депутата Марию-Луизу Бек,с которой лично знаком .Но не потому, что она из Зеленых,а потому,что помогает выходцам из бывшего союза,В том числе серьёзно помогла моему другу.Мне также
очень понравились её ответы на мои вопросы на пресс-конференции.
01.06.11 21:58
Скажите, любезнейший, какое значение имеет "размер" партии в контексте справедливости ее требований и программ?
Или КПСС была для Вас самой справедливой и правильной и Вы абсолютно искренне пели ей дифирамбы?
Мдя... Голосовать за партию только потому что кто-то там помог какому-то другу...
Вы никогда не задумывались над тем, что Ваши личные и интересы Ваших друзей абсолютно не являются таковыми для Германии?
В ответ на:
Потому что вы с этими карликовыми партейками плюс "Фрайхайт" носитесь.как с писаной торбой, выдавая их за неких "Спасителей Отечества"
Потому что вы с этими карликовыми партейками плюс "Фрайхайт" носитесь.как с писаной торбой, выдавая их за неких "Спасителей Отечества"
Скажите, любезнейший, какое значение имеет "размер" партии в контексте справедливости ее требований и программ?
Или КПСС была для Вас самой справедливой и правильной и Вы абсолютно искренне пели ей дифирамбы?
В ответ на:
Но не потому, что она из Зеленых,а потому,что помогает выходцам из бывшего союза,В том числе серьёзно помогла моему другу.
Но не потому, что она из Зеленых,а потому,что помогает выходцам из бывшего союза,В том числе серьёзно помогла моему другу.
Мдя... Голосовать за партию только потому что кто-то там помог какому-то другу...
Вы никогда не задумывались над тем, что Ваши личные и интересы Ваших друзей абсолютно не являются таковыми для Германии?
01.06.11 22:18
Хотела было сказать примерно то же самое, но Вы меня опередили
в ответ ALAMO 01.06.11 21:58
В ответ на:
Скажите, любезнейший, какое значение имеет "размер" партии в контексте справедливости ее требований и программ?
Или КПСС была для Вас самой справедливой и правильной и Вы абсолютно искренне пели ей дифирамбы?
Скажите, любезнейший, какое значение имеет "размер" партии в контексте справедливости ее требований и программ?
Или КПСС была для Вас самой справедливой и правильной и Вы абсолютно искренне пели ей дифирамбы?
Хотела было сказать примерно то же самое, но Вы меня опередили
нет и не уговаривайте
01.06.11 22:25
Уверен, у Вас бы это лучше получилось.
Но мы ведь не будем спрашивать алена, какую партию он столь же рьяно поддерживал бы в 30-х годах в Германии, учитывая его трепетное отношение к "размерам" партий.
Равно как не будем представлять, как клеймил бы ален "отщепенцев", поперших против любимой КПСС и вышедших на Красную площадь протестовать против советского вторжения в Чехословакию.
Оно ведь, мужество то есть, или есть, или нет. И переть против мейнстрима не каждому дано. Куда удобней и безопасней прогибаться в соответствии с генеральной линией.
П.С. и "карликовость" этих партий явление закономерное, учитывая репрессивные методы насаждения правильного мнения:
Polizeihauptkommissar Wolfgang Palm zum Vorsitzenden des Kreisverbandes Aachen von "Pro NRW" gewählt.
Nachdem diese Sachverhalte durch die Aachener Nachrichten (AN) bekannt gemacht wurden, kündigte Polizeipräsident Oelze an, Palm "in einen Behördenbereich 'mit wenig Publikumskontakt' zu versetzen", schreibt die AN.
http://de.indymedia.org/2010/07/285752.shtml
Auch sorgte der Polizeipräsident für eine Versetzung des Polizisten und lies disziplinarische Schritte prüfen.
www.shortnews.de/id/844824/Polizist-ist-Aachener-Kreisvorsitzender-der-Pr...
И это при том, что левым наблюдение со стороны ФШ нисколько не мешает занимать любые должности.
Казалось бы, есть ли демократия и свобода мнения в Германии...
В ответ на:
Хотела было сказать примерно то же самое, но Вы меня опередили
Хотела было сказать примерно то же самое, но Вы меня опередили
Уверен, у Вас бы это лучше получилось.
Но мы ведь не будем спрашивать алена, какую партию он столь же рьяно поддерживал бы в 30-х годах в Германии, учитывая его трепетное отношение к "размерам" партий.
Равно как не будем представлять, как клеймил бы ален "отщепенцев", поперших против любимой КПСС и вышедших на Красную площадь протестовать против советского вторжения в Чехословакию.
Оно ведь, мужество то есть, или есть, или нет. И переть против мейнстрима не каждому дано. Куда удобней и безопасней прогибаться в соответствии с генеральной линией.
П.С. и "карликовость" этих партий явление закономерное, учитывая репрессивные методы насаждения правильного мнения:
Polizeihauptkommissar Wolfgang Palm zum Vorsitzenden des Kreisverbandes Aachen von "Pro NRW" gewählt.
Nachdem diese Sachverhalte durch die Aachener Nachrichten (AN) bekannt gemacht wurden, kündigte Polizeipräsident Oelze an, Palm "in einen Behördenbereich 'mit wenig Publikumskontakt' zu versetzen", schreibt die AN.
http://de.indymedia.org/2010/07/285752.shtml
Auch sorgte der Polizeipräsident für eine Versetzung des Polizisten und lies disziplinarische Schritte prüfen.
www.shortnews.de/id/844824/Polizist-ist-Aachener-Kreisvorsitzender-der-Pr...
И это при том, что левым наблюдение со стороны ФШ нисколько не мешает занимать любые должности.
Казалось бы, есть ли демократия и свобода мнения в Германии...
01.06.11 22:44
Но это большинство или не большинство?
Давайте, Ален, не ленитесь, вспоминайте, что Вам там учительница говорила в третьем классе, когда Вы в картишки играли на задней парте ?
Сколько процентов - это большинство? Я Вам подскажу: первая буква - "п".
По-моему, это Вы с ними носитесь. Потому как кроме обзывания их карликовыми Вы ни малейших аргументов не приводите и на большинство моих вопросов отвечать отказываетесь.
Не отвечаете даже на вопрос, как это партия, созданная полгода назад, может быть не "карликовой", а всенародной.
Ваши зеленые (красные, черные) уже через полгода после создания имели по 20-30%?
Кстати, СПД (если Вы за них голосуете) в спринтерском темпе превращается в карликовую партию (из "народной"): от 1,2 миллиона членов осталось меньше полумиллиона, да и те в основном пенсионеры:
http://www.tagesschau.de/inland/spdmitglieder100.html
Это, значит, Ваша любимая партия?
Ну, смелее, Ален, смелее!
Это которая бывшая Ausländerbeauftragte бундестага и вечно врала про удачную интеграцию? а на приводимые примеры малоудачной отвечала классической фразой "Das müssen wir aushalten!"?
в ответ Ален 01.06.11 21:44
В ответ на:
20% и более-это цифра дающая возможность в коалиции с СПД войти в правительство,а в Баден-Вюртемберге даже получить пост премьера.
20% и более-это цифра дающая возможность в коалиции с СПД войти в правительство,а в Баден-Вюртемберге даже получить пост премьера.
Но это большинство или не большинство?
Давайте, Ален, не ленитесь, вспоминайте, что Вам там учительница говорила в третьем классе, когда Вы в картишки играли на задней парте ?
Сколько процентов - это большинство? Я Вам подскажу: первая буква - "п".
В ответ на:
Потому что вы с этими карликовыми партейками плюс "Фрайхайт" носитесь.как с писаной торбой, выдавая их за неких "Спасителей Отечества"
Потому что вы с этими карликовыми партейками плюс "Фрайхайт" носитесь.как с писаной торбой, выдавая их за неких "Спасителей Отечества"
По-моему, это Вы с ними носитесь. Потому как кроме обзывания их карликовыми Вы ни малейших аргументов не приводите и на большинство моих вопросов отвечать отказываетесь.
Не отвечаете даже на вопрос, как это партия, созданная полгода назад, может быть не "карликовой", а всенародной.
Ваши зеленые (красные, черные) уже через полгода после создания имели по 20-30%?
Кстати, СПД (если Вы за них голосуете) в спринтерском темпе превращается в карликовую партию (из "народной"): от 1,2 миллиона членов осталось меньше полумиллиона, да и те в основном пенсионеры:
В ответ на:
Die SPD hat erstmals seit mehr als 100 Jahren weniger als eine halbe Million Mitglieder. “Seit 1906 sind wir das erste Mal weniger als 500.000 “, sagte Parteichef Sigmar Gabriel.
Gleichzeitig verteidigte er seine innerparteilich umstrittenen SPD-Reformvorschläge. Wenn eine Partei von 1,2 Millionen auf diese Mitgliederzahl schrumpfe, dann müsse etwas geschehen. Er betonte, Ursache für den Mitgliederschwund seien nicht etwa Austritte. Es gebe vielmehr weit mehr Todesfälle als Neueintritte. Gabriel betonte, in der SPD liege das Durchschnittsalter mittlerweile bei knapp unter 60 Jahren. Das führe dazu, dass die Sozialdemokratie nicht mehr so nah an den Menschen sei. 40 Prozent der Ortsvereine hätten zudem weniger als 20 Aktive. Mehr als die Hälfte der Ortsvereine habe weniger als drei Mitgliederversammlungen im Jahr.
Die SPD hat erstmals seit mehr als 100 Jahren weniger als eine halbe Million Mitglieder. “Seit 1906 sind wir das erste Mal weniger als 500.000 “, sagte Parteichef Sigmar Gabriel.
Gleichzeitig verteidigte er seine innerparteilich umstrittenen SPD-Reformvorschläge. Wenn eine Partei von 1,2 Millionen auf diese Mitgliederzahl schrumpfe, dann müsse etwas geschehen. Er betonte, Ursache für den Mitgliederschwund seien nicht etwa Austritte. Es gebe vielmehr weit mehr Todesfälle als Neueintritte. Gabriel betonte, in der SPD liege das Durchschnittsalter mittlerweile bei knapp unter 60 Jahren. Das führe dazu, dass die Sozialdemokratie nicht mehr so nah an den Menschen sei. 40 Prozent der Ortsvereine hätten zudem weniger als 20 Aktive. Mehr als die Hälfte der Ortsvereine habe weniger als drei Mitgliederversammlungen im Jahr.
http://www.tagesschau.de/inland/spdmitglieder100.html
Это, значит, Ваша любимая партия?
Ну, смелее, Ален, смелее!
В ответ на:
Впрочем на прошлых федеральных выборах один из своих голосов отдал за депутата Марию-Луизу Бек,с которой лично знаком .Но не потому, что она из Зеленых,а потому,что помогает выходцам из бывшего союза,В том числе серьёзно помогла моему другу.Мне также очень понравились её ответы на мои вопросы на пресс-конференции.
Впрочем на прошлых федеральных выборах один из своих голосов отдал за депутата Марию-Луизу Бек,с которой лично знаком .Но не потому, что она из Зеленых,а потому,что помогает выходцам из бывшего союза,В том числе серьёзно помогла моему другу.Мне также очень понравились её ответы на мои вопросы на пресс-конференции.
Это которая бывшая Ausländerbeauftragte бундестага и вечно врала про удачную интеграцию? а на приводимые примеры малоудачной отвечала классической фразой "Das müssen wir aushalten!"?
нет и не уговаривайте
01.06.11 22:58
Это еще что, берлинский прокурор Роман Ройш не являлся членом каких-то партий, его выгнали всего лишь за то, что он предал огласке криминальную статистику, согласно которой подавляющее большинство насильственных преступлений в Берлине совершают арабы и турки
Более того, СПД Тюрингии потребовало на днях вообще разогнать этот ФШ (то бишь Ферфассунгшутц). Мешает, понимаешь, работать друзьям-коммунистам из Левой партии..
в ответ ALAMO 01.06.11 22:25
В ответ на:
Polizeihauptkommissar Wolfgang Palm zum Vorsitzenden des Kreisverbandes Aachen von "Pro NRW" gewählt.
Nachdem diese Sachverhalte durch die Aachener Nachrichten (AN) bekannt gemacht wurden, kündigte Polizeipräsident Oelze an, Palm "in einen Behördenbereich 'mit wenig Publikumskontakt' zu versetzen", schreibt die AN.
http://de.indymedia.org/2010/07/285752.shtml
Auch sorgte der Polizeipräsident für eine Versetzung des Polizisten und lies disziplinarische Schritte prüfen.
www.shortnews.de/id/844824/Polizist-ist-Aachener-Kreisvorsitzender-der-Pr...
Polizeihauptkommissar Wolfgang Palm zum Vorsitzenden des Kreisverbandes Aachen von "Pro NRW" gewählt.
Nachdem diese Sachverhalte durch die Aachener Nachrichten (AN) bekannt gemacht wurden, kündigte Polizeipräsident Oelze an, Palm "in einen Behördenbereich 'mit wenig Publikumskontakt' zu versetzen", schreibt die AN.
http://de.indymedia.org/2010/07/285752.shtml
Auch sorgte der Polizeipräsident für eine Versetzung des Polizisten und lies disziplinarische Schritte prüfen.
www.shortnews.de/id/844824/Polizist-ist-Aachener-Kreisvorsitzender-der-Pr...
Это еще что, берлинский прокурор Роман Ройш не являлся членом каких-то партий, его выгнали всего лишь за то, что он предал огласке криминальную статистику, согласно которой подавляющее большинство насильственных преступлений в Берлине совершают арабы и турки
В ответ на:
И это при том, что левым наблюдение со стороны ФШ нисколько не мешает занимать любые должности.
И это при том, что левым наблюдение со стороны ФШ нисколько не мешает занимать любые должности.
Более того, СПД Тюрингии потребовало на днях вообще разогнать этот ФШ (то бишь Ферфассунгшутц). Мешает, понимаешь, работать друзьям-коммунистам из Левой партии..
нет и не уговаривайте
01.06.11 23:18
в ответ truther 01.06.11 22:59
Это зависимость не от "русских", а от Кремля и бандита Путина. И приводит эта зависимость к тому, что Германия молчит в тряпочку, когда Россия оккупирует Грузию и когда попираются ногами права человека и политические свободы в самой России. А потому я видала эту зависимость в гробу, в белых тапочках.
нет и не уговаривайте
02.06.11 00:21
Мдя,вы никогда не задумывались о том,что голосование за конкретного кандидата и голосование за партию в целом-это две большие разницы.
А может у вас нет немецкого гражданства и вы не в курсе,как проходит голосование в Германии?
Имеет значение в том смысле,что голоса,отданные за заведомо непроходную карликовую партию просто пропадут.А её непроходные проценты голосов будут потом распределены между партиями,прошедщими в парламент
В ответ на:
Мдя... Голосовать за партию только потому что кто-то там помог какому-то другу
Мдя... Голосовать за партию только потому что кто-то там помог какому-то другу
Мдя,вы никогда не задумывались о том,что голосование за конкретного кандидата и голосование за партию в целом-это две большие разницы.
А может у вас нет немецкого гражданства и вы не в курсе,как проходит голосование в Германии?
В ответ на:
й, какое значение имеет "размер" партии
й, какое значение имеет "размер" партии
Имеет значение в том смысле,что голоса,отданные за заведомо непроходную карликовую партию просто пропадут.А её непроходные проценты голосов будут потом распределены между партиями,прошедщими в парламент
02.06.11 00:34
Просвещайтесь насчёт инцеста
20 лет-это у вас малолетний?
в ответ Посторонним В 01.06.11 21:16
В ответ на:
Это бывший многолетний обер-бургомистер Гамбурга и тоже, естественно, "голубой". Но этого мало: ему 56 лет, а живет он с любовником, которому 20 лет, зовут этого любовника Лукас Ферстер, и он приходится Оле фон Бойсту внучатым племянником!
То есть тут и инцест, и совращение малолетних, все как бы присутствует.
Это бывший многолетний обер-бургомистер Гамбурга и тоже, естественно, "голубой". Но этого мало: ему 56 лет, а живет он с любовником, которому 20 лет, зовут этого любовника Лукас Ферстер, и он приходится Оле фон Бойсту внучатым племянником!
То есть тут и инцест, и совращение малолетних, все как бы присутствует.
Просвещайтесь насчёт инцеста
В ответ на:
Инце́ст (лат. incestus — преступный, греховный) — кровосмешение, половая связь между близкими кровными родственниками (родителями и детьми, братьями и сёстрами). Инцестом считается секс между членами семьи и родственниками не дальше уровня двоюродных. Таким образом, половое сношение между троюродным братом и сестрой уже не будет считаться инцестом. Инцест разрешен в некоторых странах мира, в том числе и в Европе[1]. Браки между тетей и племянником, дядей и племянницей не запрещены в большинстве стран мира.
Википедия.Инце́ст (лат. incestus — преступный, греховный) — кровосмешение, половая связь между близкими кровными родственниками (родителями и детьми, братьями и сёстрами). Инцестом считается секс между членами семьи и родственниками не дальше уровня двоюродных. Таким образом, половое сношение между троюродным братом и сестрой уже не будет считаться инцестом. Инцест разрешен в некоторых странах мира, в том числе и в Европе[1]. Браки между тетей и племянником, дядей и племянницей не запрещены в большинстве стран мира.
20 лет-это у вас малолетний?
02.06.11 00:43
Где я писал,что 20% и более-это большинство? Хватит врать Во всяком случае не жалкое меньшинство,которое собирают ваши любимые карлики
Вы наверное считаете по совковой привычке "всенародной" ту партию,в которой много миллионов членов,как в КПСС А для меня главной оценкой популярности партии среди избирателей является не количество её членов,а количество голосов на выборах
в ответ Посторонним В 01.06.11 22:44
В ответ на:
Но это большинство или не большинство?
Но это большинство или не большинство?
Где я писал,что 20% и более-это большинство? Хватит врать
Во всяком случае не жалкое меньшинство,которое собирают ваши любимые карликиВ ответ на:
от 1,2 миллиона членов осталось меньше полумиллиона, да и те в основном пенсионеры:
от 1,2 миллиона членов осталось меньше полумиллиона, да и те в основном пенсионеры:
Вы наверное считаете по совковой привычке "всенародной" ту партию,в которой много миллионов членов,как в КПСС
А для меня главной оценкой популярности партии среди избирателей является не количество её членов,а количество голосов на выборах
02.06.11 01:55
есть четыре темы, намертво табуизированные немецкой политикой (т.н., этабилированной) и немецким телевидением (не путать с печатью и интернетом)
1. Schuldenabbau. Я имею в виду не уменьшение новых государственных долгов, а сокращение имеющихся.
2. Ausweisung krimineller Migranten. По швейцарскому образцу.
3. Haftstrafe für alle Gewaltverbrecher. Начиная с возраста, когда начинается уголовная ответственность. Для малолеток позволителен один рецидив. Но не 31, как это нормалервайзе бывает.
Вопли про дороговизну их хафта отметаю по двум причинам: диссидент Малер сидит и никто не возражает против расходов на его содержание. Вторая -- содержание можно удешевить. Перед глазами опыт и пример Соединенных Штатов Америки.
4. Снижение Минералштойера. В Австрии фискус дерет с граждан на треть меньше.
ЭТИ 4 ТЕМЫ я хотел бы sehr beschleunigt wissen
в ответ Посторонним В 01.06.11 23:18
В ответ на:
ермания молчит в тряпочку
ермания молчит в тряпочку
есть четыре темы, намертво табуизированные немецкой политикой (т.н., этабилированной) и немецким телевидением (не путать с печатью и интернетом)
1. Schuldenabbau. Я имею в виду не уменьшение новых государственных долгов, а сокращение имеющихся.
2. Ausweisung krimineller Migranten. По швейцарскому образцу.
3. Haftstrafe für alle Gewaltverbrecher. Начиная с возраста, когда начинается уголовная ответственность. Для малолеток позволителен один рецидив. Но не 31, как это нормалервайзе бывает.
Вопли про дороговизну их хафта отметаю по двум причинам: диссидент Малер сидит и никто не возражает против расходов на его содержание. Вторая -- содержание можно удешевить. Перед глазами опыт и пример Соединенных Штатов Америки.
4. Снижение Минералштойера. В Австрии фискус дерет с граждан на треть меньше.
ЭТИ 4 ТЕМЫ я хотел бы sehr beschleunigt wissen
02.06.11 02:17
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
В германии нет ни демократии ни свободы прессы.Свобода слова есть,можно лепить любую чепуху и ничего за это не будет.Как сказал Джулиан:"В Китае есть цензура.потому что там слово чего то стоит,у нас цензуры нет.":)Хотя всё довольно тоже относительно,тут тоже можно огрести..как минимум бан;).Но к сути.Бабуля я прошу прощения за абсолютно не политкоректный вопрос а не засланный ли вы казачок?Вы как то уж оч однобоко освещаете не демократичность в этой стране.крича о засилье ислама и тд.:)Вы упоминали о новом законе запрещающем исламофобию,возмущались о выделение денег на строительство мечети за гос счёт и как то совсем обошли стороной другой закон.который вообще является не писаным а именно в Германии запрещено критиковать евреев и Израиль в частности,в что пишет на ваш взгляд "красная" пресса серьёзной
критикой даже назвать трудно.Это ничто по сравнению с тем как в этой ,как вы утверждаете "красной" прессе,равняют с землёй Россию или Китай,или тотже самый Иран,милосердно закрывая глаза на примерно такиеже "грешки" в Саудовской Аравии.И уж совсем не упомянули про царские подарки Фрг Израилю.:)...По моему глубокому убеждению эту прессу можно назвать какой угодно только не красной.О не зависимости прессы могу сказать следующее .буквально на прошлой неделе читал статью в Шпигеле о Китае,На форуме прилагающемся к этой статье нашёл интересную сноску на 1 блог,где умный дядьга всё довольно не плохо разрулил и обосновал.суть его сводилась к следующему:"Вся свобода прессы в Германии сводится к свободе высказывания своего мнения примерно 200 человек контролирующих те или иные сми."Поехали дальше...В Германии запрещено говорить про фашизм,не
дай боже найти хоть что то положительное в этом периоде истории страны.Дальше.В германии запрещено говорить про вагинофашизм=феминизм,не дай боже найти в этом хоть что то отрицательное:)))И вот это действительно является серьёзной проблемой этой страны.Фашизм проповедует ненависть между нациями,одна должна доминировать над другими.Вагинофашизм проповедует ненависть между полами.Результаты наглядны и печальны.Бабуля,человечество переживало множество "...измов" но вот феминизм может стать действительно точкой преткновения.Нации наиболее подвергшиеся этой чуме вырождаются и вымирают.Надеюсь ссылок для доказательства этого приводить не стоиит?:)))
К Тамаре.Полностью разделяю ваш взгляд.Уверен что в ближайшем будущем когда эта насквозь прогнившая система рухнет под тяжестью своих же не обузданных желаний к обогащению, встанет вопрос о оценки материальных ценностей и труда вложенного в создание этих ценностей.Энергочас это вполне всеобъемлющий эквивалент в котором можно оценить буквально всё.Причём стоимость энергочаса является нагляднейшим показателем развития научно технического,экономического и индустриального развития государства а не за уши притянутым БИП или валютно-золотым запасом.Карл был далеко не идиотом,он это всё предвидел более 100 лет назад.:)
К Бабуле.И даже не смейте закрыть мне рот высказыванием типа:"Ну всё с вами ясно молодой человек."Это противоречит вашим же ужасно демократическим вззглядам!;)))
К Тамаре.Полностью разделяю ваш взгляд.Уверен что в ближайшем будущем когда эта насквозь прогнившая система рухнет под тяжестью своих же не обузданных желаний к обогащению, встанет вопрос о оценки материальных ценностей и труда вложенного в создание этих ценностей.Энергочас это вполне всеобъемлющий эквивалент в котором можно оценить буквально всё.Причём стоимость энергочаса является нагляднейшим показателем развития научно технического,экономического и индустриального развития государства а не за уши притянутым БИП или валютно-золотым запасом.Карл был далеко не идиотом,он это всё предвидел более 100 лет назад.:)
К Бабуле.И даже не смейте закрыть мне рот высказыванием типа:"Ну всё с вами ясно молодой человек."Это противоречит вашим же ужасно демократическим вззглядам!;)))
02.06.11 02:55
Оказывается, Вы не только считать не умеете, но и память у Вас слабая:
Количество голосов на выборах у вашей любимой СПД тоже неуклонно снижается, хотя они и пытаются делать хорошую мину при плохой игре (например, на недавних выборах в Баден-Вюртенмберге, где они потеряли 5% голосов, они объявили себя "победителями выборов").
Ну, а то, что количество членов снизилось с 1,2 млн до 0,5 млн (на 60%!), а оставшиеся - старики (средний возраст - 60 лет), выходит, ничего не значит?
в ответ Ален 02.06.11 00:43
В ответ на:
Где я писал,что 20% и более-это большинство? Хватит врать
Где я писал,что 20% и более-это большинство? Хватит врать
Оказывается, Вы не только считать не умеете, но и память у Вас слабая:
В ответ на:
Я: Ah ja? Sind sie bereits in Mehrheit? Habe ich etwas verpaßt?
Вы действительно не в курсе.что Зелёные собирают более 20% голосов на многих земельных выборах?
Я: Ah ja? Sind sie bereits in Mehrheit? Habe ich etwas verpaßt?
Вы действительно не в курсе.что Зелёные собирают более 20% голосов на многих земельных выборах?
В ответ на:
Вы наверное считаете по совковой привычке "всенародной" ту партию,в которой много миллионов членов,как в КПСС А для меня главной оценкой популярности партии среди избирателей является не количество её членов,а количество голосов на выборах
Вы наверное считаете по совковой привычке "всенародной" ту партию,в которой много миллионов членов,как в КПСС А для меня главной оценкой популярности партии среди избирателей является не количество её членов,а количество голосов на выборах
Количество голосов на выборах у вашей любимой СПД тоже неуклонно снижается, хотя они и пытаются делать хорошую мину при плохой игре (например, на недавних выборах в Баден-Вюртенмберге, где они потеряли 5% голосов, они объявили себя "победителями выборов"
).Ну, а то, что количество членов снизилось с 1,2 млн до 0,5 млн (на 60%!), а оставшиеся - старики (средний возраст - 60 лет), выходит, ничего не значит?
нет и не уговаривайте
02.06.11 03:03
Ваша главная беда, Ален, что у Вас с юмором напряженка
Вообще-то в гомосексуальной связи инцеста в принципе быть не может, поскольку и родиться там никто может. Но выглядит эта связь дяди с племянничком как-то уж очень неаппетитно. Представляю, как все это восприняли родители этого юноши
А у них - как раз такой уровень.
Так это он сейчас 20-летний. Фон Бойст ушел в отставку больше года назад и причиной сам называет то, что ему хотелось полностью отдаться своей любви. Тогда мальчику было 19. Если до этого они прожили вместе хотя бы год, то началась эта связь, когда мальчик был еще несовершеннолетний.
А Вам эта связь кажется нормальной? только честно? Вам бы понравилось, если бы Ваш сын начал жить с Вашим братом?
в ответ Ален 02.06.11 00:34
В ответ на:
Просвещайтесь насчёт инцеста
Просвещайтесь насчёт инцеста
Ваша главная беда, Ален, что у Вас с юмором напряженка
Вообще-то в гомосексуальной связи инцеста в принципе быть не может, поскольку и родиться там никто может. Но выглядит эта связь дяди с племянничком как-то уж очень неаппетитно. Представляю, как все это восприняли родители этого юноши
В ответ на:
Инцестом считается секс между членами семьи и родственниками не дальше уровня двоюродных.
Инцестом считается секс между членами семьи и родственниками не дальше уровня двоюродных.
А у них - как раз такой уровень.
В ответ на:
20 лет-это у вас малолетний?
20 лет-это у вас малолетний?
Так это он сейчас 20-летний. Фон Бойст ушел в отставку больше года назад и причиной сам называет то, что ему хотелось полностью отдаться своей любви. Тогда мальчику было 19. Если до этого они прожили вместе хотя бы год, то началась эта связь, когда мальчик был еще несовершеннолетний.
А Вам эта связь кажется нормальной? только честно? Вам бы понравилось, если бы Ваш сын начал жить с Вашим братом?
нет и не уговаривайте
02.06.11 03:08
в ответ Посторонним В 02.06.11 03:03
Der § 175 des deutschen Strafgesetzbuches (§ 175 StGB-Deutschland) existierte vom 1. Januar 1872 (Inkrafttreten des Reichsstrafgesetzbuches) bis zum 11. Juni 1994. Er stellte sexuelle Handlungen zwischen Personen männlichen Geschlechts unter Strafe.
Резонно, на мой взгляд.
Резонно, на мой взгляд.
02.06.11 03:11
К этим четырем пристыкованы множества подтем, которые исчезают с ликвидацией темы основной. Например: выдворение преступников-иностранцев -- не надо их betreuen -- высвободившиеся деньги можно употребить на санацию школ и институтов.
Если шару леваков, сжегших полицейский автомобиль, жестко принять и, повозив мордой по асфальту, отправить на длительные срока заключения -- это послужит спокойствию граждан, во всяком случае, тех, чьи машины эти леваки повадились уничтожать.
Смысл сокращения минералштоера, по-моему, в детерминации не нуждается.
И так далее .
Если шару леваков, сжегших полицейский автомобиль, жестко принять и, повозив мордой по асфальту, отправить на длительные срока заключения -- это послужит спокойствию граждан, во всяком случае, тех, чьи машины эти леваки повадились уничтожать.
Смысл сокращения минералштоера, по-моему, в детерминации не нуждается.
И так далее .
02.06.11 03:27
Свобода слова - это не свобода ворчать на кухне. Это слово должно быть еще и услышано. При свободе слова должны существовать оппозиционные СМИ. И прежде всего телевидение должно представлять разные точки зрения. Всего этого нет.
Ну, разумеется. Я получаю зарплату от Моссада. Это Вы имели в виду?
А что по-вашему делают СМИ, кого они злобно критикуют с утра до вечера, если не Израиль? Не гнушаются даже откровенным враньем и фальсификациями.
Вы вообще телевизор смотрите, хоть изредка?
Что за подарки такие? Может быть, выделенные толькло что 40 миллиардов на поддержку "арабской весны"? Или ежегодные сотни миллионов в помощь палестинской автономии, оседавшие раньше на тайных счетах Арафата, а сейчас - на тайных счетах Аббаса? Или 150 миллиардов в помощь Греции?
Это все Вас не возмущает?
Израиль никогда не получал таких щедрых подарков (не считая скидки на пару подлодок). Про антиизраильские голосования Германии в ООН я уж и не говорю. На словах только "лучший друг"
А Вы находите в нем много положительного?
Я вовсе не являюсь феминисткой, но должна Вам заметить, что (не уважаемые мной) феминистки никого не расстреливали, не сжигали и не душили в газовых камерах.
в ответ снус 02.06.11 02:17
В ответ на:
Свобода слова есть,можно лепить любую чепуху и ничего за это не будет
Свобода слова есть,можно лепить любую чепуху и ничего за это не будет
Свобода слова - это не свобода ворчать на кухне. Это слово должно быть еще и услышано. При свободе слова должны существовать оппозиционные СМИ. И прежде всего телевидение должно представлять разные точки зрения. Всего этого нет.
В ответ на:
Но к сути.Бабуля я прошу прощения за абсолютно не политкоректный вопрос а не засланный ли вы казачок?
Но к сути.Бабуля я прошу прощения за абсолютно не политкоректный вопрос а не засланный ли вы казачок?
Ну, разумеется. Я получаю зарплату от Моссада. Это Вы имели в виду?
В ответ на:
Вы упоминали о новом законе запрещающем исламофобию,возмущались о выделение денег на строительство мечети за гос счёт и как то совсем обошли стороной другой закон.который вообще является не писаным а именно в Германии запрещено критиковать евреев и Израиль в частности
Вы упоминали о новом законе запрещающем исламофобию,возмущались о выделение денег на строительство мечети за гос счёт и как то совсем обошли стороной другой закон.который вообще является не писаным а именно в Германии запрещено критиковать евреев и Израиль в частности
А что по-вашему делают СМИ, кого они злобно критикуют с утра до вечера, если не Израиль? Не гнушаются даже откровенным враньем и фальсификациями.
Вы вообще телевизор смотрите, хоть изредка?
В ответ на:
И уж совсем не упомянули про царские подарки Фрг Израилю.:)
И уж совсем не упомянули про царские подарки Фрг Израилю.:)
Что за подарки такие? Может быть, выделенные толькло что 40 миллиардов на поддержку "арабской весны"? Или ежегодные сотни миллионов в помощь палестинской автономии, оседавшие раньше на тайных счетах Арафата, а сейчас - на тайных счетах Аббаса? Или 150 миллиардов в помощь Греции?
Это все Вас не возмущает?
Израиль никогда не получал таких щедрых подарков (не считая скидки на пару подлодок). Про антиизраильские голосования Германии в ООН я уж и не говорю. На словах только "лучший друг"
В
ответ на:
В Германии запрещено говорить про фашизм,не дай боже найти хоть что то положительное в этом периоде истории страны
В Германии запрещено говорить про фашизм,не дай боже найти хоть что то положительное в этом периоде истории страны
А Вы находите в нем много положительного?
В ответ на:
Фашизм проповедует ненависть между нациями,одна должна доминировать над другими.Вагинофашизм проповедует ненависть между полами.Результаты наглядны и печальны.Бабуля,человечество переживало множество "...измов" но вот феминизм может стать действительно точкой преткновения.
Фашизм проповедует ненависть между нациями,одна должна доминировать над другими.Вагинофашизм проповедует ненависть между полами.Результаты наглядны и печальны.Бабуля,человечество переживало множество "...измов" но вот феминизм может стать действительно точкой преткновения.
Я вовсе не являюсь феминисткой, но должна Вам заметить, что (не уважаемые мной) феминистки никого не расстреливали, не сжигали и не душили в газовых камерах.
нет и не уговаривайте
02.06.11 03:34
Я бы так не сказала, но то, что делает фон Бойст - один из главных лидеров консервативной партии ЦДУ, отстаивающей семейные ценности(!), иначе как распрущенностью я бы не назвала. Правил он с зелеными, призывал к выходу из ядерной энергии раньше всех - так чем он сам отличается от тех же зеленых, да и красных тоже? Чем отличается от них Меркель с Шойбле? Не видно никакой разницы. Преданы все принципы, отличавшие когда-то эту партию, вот что ужасно.
в ответ Greutung 02.06.11 03:08
В ответ на:
Der § 175 des deutschen Strafgesetzbuches (§ 175 StGB-Deutschland) existierte vom 1. Januar 1872 (Inkrafttreten des Reichsstrafgesetzbuches) bis zum 11. Juni 1994. Er stellte sexuelle Handlungen zwischen Personen männlichen Geschlechts unter Strafe.
Резонно, на мой взгляд.
Der § 175 des deutschen Strafgesetzbuches (§ 175 StGB-Deutschland) existierte vom 1. Januar 1872 (Inkrafttreten des Reichsstrafgesetzbuches) bis zum 11. Juni 1994. Er stellte sexuelle Handlungen zwischen Personen männlichen Geschlechts unter Strafe.
Резонно, на мой взгляд.
Я бы так не сказала, но то, что делает фон Бойст - один из главных лидеров консервативной партии ЦДУ, отстаивающей семейные ценности(!), иначе как распрущенностью я бы не назвала. Правил он с зелеными, призывал к выходу из ядерной энергии раньше всех - так чем он сам отличается от тех же зеленых, да и красных тоже? Чем отличается от них Меркель с Шойбле? Не видно никакой разницы. Преданы все принципы, отличавшие когда-то эту партию, вот что ужасно.
нет и не уговаривайте
02.06.11 03:38
Во всяком случае, проведениен референдума, как в Швейцарии, в Германии невозможно. Причем политики постоянно говорят об этом в открытую. Что нельзя давать народу решать, а то он дров наломает. Элита считает народ дураком и не стесняется об этом говорить. А на деле она не только оторвана от народа и высокомерна, но она сама дура, гораздо в большей степени, чем народ
в ответ Greutung 02.06.11 03:11
В ответ на:
Например: выдворение преступников-иностранцев -- не надо их betreuen -- высвободившиеся деньги можно употребить на санацию школ и институтов.
Например: выдворение преступников-иностранцев -- не надо их betreuen -- высвободившиеся деньги можно употребить на санацию школ и институтов.
Во всяком случае, проведениен референдума, как в Швейцарии, в Германии невозможно. Причем политики постоянно говорят об этом в открытую. Что нельзя давать народу решать, а то он дров наломает. Элита считает народ дураком и не стесняется об этом говорить. А на деле она не только оторвана от народа и высокомерна, но она сама дура, гораздо в большей степени, чем народ
нет и не уговаривайте
02.06.11 06:20
в ответ Посторонним В 02.06.11 03:38
Die direktdemokratische Annahme der Schweizer Ausschaffungsinitiative hat der FOCUS zum Anlass genommen, eine Emnid-Umfrage unter 1.000 Deutschen in Auftrag zu geben.
Demnach sind 68 Prozent der Deutschen dafür, dass Ausländer, die wegen Schwerverbrechen, Sozialhilfebetrug oder Schwarzarbeit verurteilt wurden, automatisch abgeschoben werden. Nur 26 Prozent sind dagegen. Interessant dabei ist vor Allem die Aufschlüsselung nach Parteipräferenz, denn die größte Zustimmung fand die Forderung mit 85 Prozent bei den Anhängern der Linkspartei, erst danach folgen CDU/CSU-Sympathisanten (75 Prozent) und SPD-Wähler (67 Prozent). Lediglich bei den Grünen gab es erwartungsgemäß eine Minderheit von 47 Prozent, die kriminelle Ausländer ausweisen will, 49 Prozent sind dafür, sie im Lande zu behalten.
http://deutschlandecho.wordpress.com/2010/12/04/umfrage-fast-70-prozent-fur-auto...
.. референдум для германской "демократии" смерти подобен.
Demnach sind 68 Prozent der Deutschen dafür, dass Ausländer, die wegen Schwerverbrechen, Sozialhilfebetrug oder Schwarzarbeit verurteilt wurden, automatisch abgeschoben werden. Nur 26 Prozent sind dagegen. Interessant dabei ist vor Allem die Aufschlüsselung nach Parteipräferenz, denn die größte Zustimmung fand die Forderung mit 85 Prozent bei den Anhängern der Linkspartei, erst danach folgen CDU/CSU-Sympathisanten (75 Prozent) und SPD-Wähler (67 Prozent). Lediglich bei den Grünen gab es erwartungsgemäß eine Minderheit von 47 Prozent, die kriminelle Ausländer ausweisen will, 49 Prozent sind dafür, sie im Lande zu behalten.
http://deutschlandecho.wordpress.com/2010/12/04/umfrage-fast-70-prozent-fur-auto...
.. референдум для германской "демократии" смерти подобен.
02.06.11 09:54
ну да как всегда женщины во всём виноваты ...а вам никогда в голову не приходила мысль , что феминизм как раз таки произошёл от мужчин , точнее музчин которые плювательски относятся к жеснкому полу ? нет наверное , никогда не предполагали ...потому что музчины все белые и пушистые
что для вас такое феминизм ? старые злые жещины которые своими идеями травят , молоденьких и внушают им какие плохие мужчины от корых нужно держаться подальше ? откуда такая ненависть и я бы даже сказала страх перед женским полом ?
в ответ снус 02.06.11 02:17
В ответ на:
Дальше.В германии запрещено говорить про вагинофашизм=феминизм,не дай боже найти в этом хоть что то отрицательное:)))И вот это действительно является серьёзной проблемой этой страны.Фашизм проповедует ненависть между нациями,одна должна доминировать над другими.Вагинофашизм проповедует ненависть между полами.Результаты наглядны и печальны.Бабуля,человечество переживало множество "...измов" но вот феминизм может стать действительно точкой преткновения.Нации наиболее подвергшиеся этой чуме вырождаются и вымирают.Надеюсь ссылок для доказательства этого приводить не стоиит?:)))
Дальше.В германии запрещено говорить про вагинофашизм=феминизм,не дай боже найти в этом хоть что то отрицательное:)))И вот это действительно является серьёзной проблемой этой страны.Фашизм проповедует ненависть между нациями,одна должна доминировать над другими.Вагинофашизм проповедует ненависть между полами.Результаты наглядны и печальны.Бабуля,человечество переживало множество "...измов" но вот феминизм может стать действительно точкой преткновения.Нации наиболее подвергшиеся этой чуме вырождаются и вымирают.Надеюсь ссылок для доказательства этого приводить не стоиит?:)))
ну да как всегда женщины во всём виноваты ...а вам никогда в голову не приходила мысль , что феминизм как раз таки произошёл от мужчин , точнее музчин которые плювательски относятся к жеснкому полу ? нет наверное , никогда не предполагали ...потому что музчины все белые и пушистые что для вас такое феминизм ? старые злые жещины которые своими идеями травят , молоденьких и внушают им какие плохие мужчины от корых нужно держаться подальше ? откуда такая ненависть и я бы даже сказала страх перед женским полом ?
02.06.11 11:15
в ответ Посторонним В 02.06.11 03:27
Бабуля зачёт!:))))...Вспоминаются события не так давно произошедшие в Испании.Как в старой чукотской сказке:"...и побили они их палками и жили дальше хорошо."Что бы быть услышанным надо не говорить а действовать...но стоп!Эт я такими высказываниями крамолу развожу...ой как бы палкой не получить и что ещё хуже как бы не навесили бы ярлык левого экстремиста.:)))Бабуля, эт ваще атас!(сори за применение албанского)Бьюсь в истерике хохота.Моссад!Не думаю что моссаду есть дело до русскоговрящего ресурса на просторах инета.А вот "какому то" амту вполне.Мои подозрения не так уж и беспочвенны как может показаться на первый взгляд.с учётом того что всё чаще и чаще всплывает инфа про выявленных на различных форумах исламистских экстремистов.Так почему бы не предположить что есть такой человечек обозревающий всё и вся и тут?Но отмету
все эти мысли ибо не хочу думать о вас не заслужено плохо:)Хотя вопрос о создателях этого ресурса вполне правомерен.Кто создал?С какой целью?:)Не думаю ,что это была инициативная группа шпетаузидлеров.:)Бабуля на счёт царских подарков...бабуля вы смотрите на слона и говорите:"Слон это хобот,бивни и большие уши."Я смотрю на слона и говорю:"слон это ноги,хвост и большая опа."Кто из нас прав?Ведь мы оба смотрим на слона.разнится лишь в точках зрения.Всё.:)С моей точки зрения ,две подаренные подводные лодки относящихся по классу к последним видам разработок вооружения в этом направлении,способных нести атомное оружие и ничем не уступающим самым современным атомоходам это преступная роскошь.Третья подводная лодка была куплена по смешным ценам даже не перекрывающим стоимость её создания.Потом они заказали ещё две.Бабуля суть в следующем.Израиль получил возможность
доставки атомного оружия в любую точку планеты земля.То что оно у них есть никто не сомневается.на этом фоне все эти вопли про иранскую атомную программу как то не корректны.Вами упомянутые 40 млрд помощи евросоюза арабским революциям просто меркнут.Бабуля.я ещё раз повторяю,мы смотрим на одного и того же слона.я прекрасно понимаю ваше негодование по этому вопросу но надо всё таки стараться быть объективным.Про критику Израиля я уже писал выше.повторяться не хочу.Фашизм...Бабуля, не существует 100% негодяев и 100% добродетели.Александр македонский уничтожил целую цивилизацию,миллионы людей,сравнял с землёй великолепнейшие города но почему то его называют великим.:)Бабуля.феминисткой я вас не называл.наоборот я был свидетелем как вы довольно таки охотно флиртуете с оппонентами,что вагинофашисткам крайне не свойственно.:)Бабуля вы говорите,что они никого не резали,не насиловали и
не убивали.Дык ещё не вечер!Нитше тоже в своих трудах ничего про газовые камеры не писал:)...Бабуля а вы честно не из моссада?:))))))
02.06.11 11:17
..мадам,ненависть и страх это тренд прошлых сезонов отчаявшихся домохозяек..сейчас больше в ходу такие реакции как презрение и отвращение..впрочем если вам удастся окружить себя исключительно вагинострадальцами то вы этого не заметите
..откуда .. от верблюда..www.google.de/search?q=%D0%AE%D1%80%D1%87%D1%83%D0%BA&ie=utf-8&oe=utf-8&a...
В ответ на:
что для вас такое феминизм ? старые злые жещины которые своими идеями травят , молоденьких и внушают им какие плохие мужчины от корых нужно держаться подальше ? откуда такая ненависть и я бы даже сказала страх перед женским полом ?
что для вас такое феминизм ? старые злые жещины которые своими идеями травят , молоденьких и внушают им какие плохие мужчины от корых нужно держаться подальше ? откуда такая ненависть и я бы даже сказала страх перед женским полом ?
..мадам,ненависть и страх это тренд прошлых сезонов отчаявшихся домохозяек..сейчас больше в ходу такие реакции как презрение и отвращение..впрочем если вам удастся окружить себя исключительно вагинострадальцами то вы этого не заметите
..откуда .. от верблюда..www.google.de/search?q=%D0%AE%D1%80%D1%87%D1%83%D0%BA&ie=utf-8&oe=utf-8&a...
02.06.11 11:58
в ответ L'admirable 02.06.11 09:54
Отнюдь!я вас всех очень уважаю и люблю,всех без исключения!Даже бабулю.Бабуля мурррр.:))))Мужчин как белыми и пушистыми я не воспринимаю по причине своей гетеросексуальности.И уважаемая мной собеседница от кончика ногтей на ваших ножках до кончиков волос на вашей головке,речь всё таки ведётся о свободе прессы,я всё го лишь назвал одну из тем которые для широкого обсуждения в Германии запрещены. Но должен заметить.что когда с высокой трибуны одна такая оголтелая вагинофашистка заявляет .что секс с мужчиной является для женщины унижением и что прогресс и эволюция давно опередили в своём развитии мужчин, и что самое печальное никто даже не попытался пикнуть в ответ,как то по не воле начинаеш чисать репу.:)Или вы считаете что это абсолютно нормальные высказывания?Типа как "в советском союзе секса нет!"?Тогда как
мне помнится эту вагинофашистку подняли на смех,ржали буквально все.от сантехника и учительницы в школе до депутатов на съезде.И даже когда фрау Шрёдер попыталась ей через пару месяцев возразить,моё личное уважение этой женщине.её быстро таки заткнули высказываниями типа,что она мыслит стандартами прошлого века и не идёт в ногу со временем.что тут можно ещё добавить?Печалька печальная.
02.06.11 13:57
И хде тут стоит у меня утверждение,что 20%-это большинство?У вас со знанием русского языка всё в порядке?Сколько классов русской школы закончили и с какими отметками по русскому языку?
в ответ Посторонним В 02.06.11 02:55
В ответ на:
Я: Ah ja? Sind sie bereits in Mehrheit? Habe ich etwas verpaßt?
Вы действительно не в курсе.что Зелёные собирают более 20% голосов на многих земельных выборах?
Я: Ah ja? Sind sie bereits in Mehrheit? Habe ich etwas verpaßt?
Вы действительно не в курсе.что Зелёные собирают более 20% голосов на многих земельных выборах?
И хде тут стоит у меня утверждение,что 20%-это большинство?У вас со знанием русского языка всё в порядке?Сколько классов русской школы закончили и с какими отметками по русскому языку?
02.06.11 14:32
Не знаю.с чего вы взяли,что она у меня любимая.Во всяком случае на выборах в Бремене СПД получила на пару процентов больше.А ваши "любимые" зелёные вообще ставят на земельных выборах рекорды по приросту голосов.
Кстати,что -то не слышно про успехи ваших карликов.В Бремене "возмущённые" смогли снова добиться только одного мандата.А в Баден-Вюртемберге ни веллеры ни бюргервуты даже не смогли выйти на выборы.Много шума из ничего
в ответ Посторонним В 02.06.11 02:55
В ответ на:
Количество голосов на выборах у вашей любимой СПД тоже неуклонно снижается, хотя они и пытаются делать хорошую мину при плохой игре
Количество голосов на выборах у вашей любимой СПД тоже неуклонно снижается, хотя они и пытаются делать хорошую мину при плохой игре
Не знаю.с чего вы взяли,что она у меня любимая.Во всяком случае на выборах в Бремене СПД получила на пару процентов больше.А ваши "любимые" зелёные вообще ставят на земельных выборах рекорды по приросту голосов.
Кстати,что -то не слышно про успехи ваших карликов.В Бремене "возмущённые" смогли снова добиться только одного мандата.А в Баден-Вюртемберге ни веллеры ни бюргервуты даже не смогли выйти на выборы.Много шума из ничего
03.06.11 00:27
Нет, это у Вас проблемы с немецким. Сообщу Вам по дружбе, что слово "Mehrheit" (которое стояло в реплике, на которую Вы отвечали) по-русски означает "большинство" (а Вы думали что?). А вот 20% - это НЕ большинство. Так что подучиться и расширить свой словарный запас придется Вам.
в ответ Ален 02.06.11 13:57
В ответ на:
И хде тут стоит у меня утверждение,что 20%-это большинство?У вас со знанием русского языка всё в порядке?
И хде тут стоит у меня утверждение,что 20%-это большинство?У вас со знанием русского языка всё в порядке?
Нет, это у Вас проблемы с немецким. Сообщу Вам по дружбе, что слово "Mehrheit" (которое стояло в реплике, на которую Вы отвечали) по-русски означает "большинство" (а Вы думали что?). А вот 20% - это НЕ большинство. Так что подучиться и расширить свой словарный запас придется Вам.
нет и не уговаривайте
03.06.11 00:35
В Баден-Вюртемберге их и нету. А в Бремене они набрали 3,7%, что в 4 или 5 раз больше, чем на прошлых выборах. А в Бремерхафене 7,1%, что Вы ничтоже сумняшеся назвали "с трудом преодолели 5%-й барьер".
Вам не надоело еще цепляться к словам и талдычить одно и то же. Написали б хоть что-нибудь интересное по теме, если уж на вопросы не отвечаете.
Такое впечатление, что на форум Вы ходите только чтобы всех поправлять, поучать и наставлять на путь истинный.
в ответ Ален 02.06.11 14:32
В ответ на:
Кстати,что -то не слышно про успехи ваших карликов.В Бремене "возмущённые" смогли снова добиться только одного мандата.А в Баден-Вюртемберге ни веллеры ни бюргервуты даже не смогли выйти на выборы.
Кстати,что -то не слышно про успехи ваших карликов.В Бремене "возмущённые" смогли снова добиться только одного мандата.А в Баден-Вюртемберге ни веллеры ни бюргервуты даже не смогли выйти на выборы.
В Баден-Вюртемберге их и нету. А в Бремене они набрали 3,7%, что в 4 или 5 раз больше, чем на прошлых выборах. А в Бремерхафене 7,1%, что Вы ничтоже сумняшеся назвали "с трудом преодолели 5%-й барьер".
Вам не надоело еще цепляться к словам и талдычить одно и то же. Написали б хоть что-нибудь интересное по теме, если уж на вопросы не отвечаете.
Такое впечатление, что на форум Вы ходите только чтобы всех поправлять, поучать и наставлять на путь истинный.
нет и не уговаривайте
03.06.11 00:57
Позор какой. Рём был главой штурмовиков СА, обеспечил приход Гитлера к власти и убит он был вовсе не за свою сексуальную ориентацию, а потому, что с Гитлером власть не поделил. Если одного из главных нацистов реабилитируют как жертву только за его сексуальную ориентацию, это заставляет задуматься, в какой стране мы живем.
Я не случайно привела вчера пример с Оле фон Бойстом.
1. Фон Бойст начал свое правление в Гамбурге с партией Шилля, а закончил с зелеными - больших противоположностей не бывает. Т.е. ему все равно с кем, консерваторы, либералы, экопрогрессисты, девочки, мальчики, главное править лишь бы править и срывать цветы удовольствий.
2. Правящая элита и так в основном бездетная, а тут мы имеем случай, который Вестервелле по иному поводу назвал "spätrömische Dekadenz". Римляне перед приходом варваров тоже погрязли в пьянстве, обжорстве, разврате и содомии и были не готовы защищать свою страну от врагов.
В 1965 году в Германии рождалось 1,4 миллиона детей, сейчсас - 660 тысяч, причем тогда это были немцы, а сейчас чуть ли половина новорожденных мусульмане. С учетом баланса рождаемости и смертности Германия ежегодно теряет целый город размером с Бонн или Карлсруэ. Может ли она себе позволить рождаемость с 1,2 ребенка на женщину и при этом однополые браки и при этом полную толерантность ко всему извращенному и полную нетолерантность к тем, кто смеет задавать неполиткорректные вопросы по этому поводу?
Вопрос риторический.
в ответ Greutung 02.06.11 08:56
В ответ на:
In Berlin gibt es inzwischen ein Denkmal für Ernst Röhm (Homosexuelle, die während der Naziherrschaft ermordet wurden).
In Berlin gibt es inzwischen ein Denkmal für Ernst Röhm (Homosexuelle, die während der Naziherrschaft ermordet wurden).
Позор какой. Рём был главой штурмовиков СА, обеспечил приход Гитлера к власти и убит он был вовсе не за свою сексуальную ориентацию, а потому, что с Гитлером власть не поделил. Если одного из главных нацистов реабилитируют как жертву только за его сексуальную ориентацию, это заставляет задуматься, в какой стране мы живем.
Я не случайно привела вчера пример с Оле фон Бойстом.
1. Фон Бойст начал свое правление в Гамбурге с партией Шилля, а закончил с зелеными - больших противоположностей не бывает. Т.е. ему все равно с кем, консерваторы, либералы, экопрогрессисты, девочки, мальчики, главное править лишь бы править и срывать цветы удовольствий.
2. Правящая элита и так в основном бездетная, а тут мы имеем случай, который Вестервелле по иному поводу назвал "spätrömische Dekadenz". Римляне перед приходом варваров тоже погрязли в пьянстве, обжорстве, разврате и содомии и были не готовы защищать свою страну от врагов.
В 1965 году в Германии рождалось 1,4 миллиона детей, сейчсас - 660 тысяч, причем тогда это были немцы, а сейчас чуть ли половина новорожденных мусульмане. С учетом баланса рождаемости и смертности Германия ежегодно теряет целый город размером с Бонн или Карлсруэ. Может ли она себе позволить рождаемость с 1,2 ребенка на женщину и при этом однополые браки и при этом полную толерантность ко всему извращенному и полную нетолерантность к тем, кто смеет задавать неполиткорректные вопросы по этому поводу?
Вопрос риторический.
нет и не уговаривайте
нет и не уговаривайте
03.06.11 01:00
Я давно уже поняла, что многие разумные люди голосуют за Левую партию просто от безысходности, потому что других оппозиционных партий в Бундестаге нет. Были бы другие, голосовали бы за них.
в ответ Greutung 02.06.11 06:20
В ответ на:
Die direktdemokratische Annahme der Schweizer Ausschaffungsinitiative hat der FOCUS zum Anlass genommen, eine Emnid-Umfrage unter 1.000 Deutschen in Auftrag zu geben.
Demnach sind 68 Prozent der Deutschen dafür, dass Ausländer, die wegen Schwerverbrechen, Sozialhilfebetrug oder Schwarzarbeit verurteilt wurden, automatisch abgeschoben werden. Nur 26 Prozent sind dagegen. Interessant dabei ist vor Allem die Aufschlüsselung nach Parteipräferenz, denn die größte Zustimmung fand die Forderung mit 85 Prozent bei den Anhängern der Linkspartei, erst danach folgen CDU/CSU-Sympathisanten (75 Prozent) und SPD-Wähler (67 Prozent).
Die direktdemokratische Annahme der Schweizer Ausschaffungsinitiative hat der FOCUS zum Anlass genommen, eine Emnid-Umfrage unter 1.000 Deutschen in Auftrag zu geben.
Demnach sind 68 Prozent der Deutschen dafür, dass Ausländer, die wegen Schwerverbrechen, Sozialhilfebetrug oder Schwarzarbeit verurteilt wurden, automatisch abgeschoben werden. Nur 26 Prozent sind dagegen. Interessant dabei ist vor Allem die Aufschlüsselung nach Parteipräferenz, denn die größte Zustimmung fand die Forderung mit 85 Prozent bei den Anhängern der Linkspartei, erst danach folgen CDU/CSU-Sympathisanten (75 Prozent) und SPD-Wähler (67 Prozent).
Я давно уже поняла, что многие разумные люди голосуют за Левую партию просто от безысходности, потому что других оппозиционных партий в Бундестаге нет. Были бы другие, голосовали бы за них.
нет и не уговаривайте
03.06.11 12:44
Знаете, когда лампочка горит ярче всего ? Перед тем, как перегореть.
Успехи зеленых в виде 20 и более процентов - это исторический ляпсус, Treppenwitz der Geschichte, и никогда больше не повторятся.
Эти успехи, помимо активной пропаганды в СМИ, где у них множество сторонников, связаны с временными факторами, такими, как Фукушима или слабость остальных партий, да и тем, что зеленым давно не давали порулить. Но что будет дальше?
Меркель своим выходом из ядерной энергетики отняла у них их главную и излюбленную тему (они уже и сейчас не знают, что с этим делать, ни поддержать это решение в Бундестаге, ни выступить против они не могут, и то, и другое будет не в их пользу, поэтому они уже грызутся между собой по этому поводу).
А что такое зеленые без стотысячных демонстраций, без рисования черепа с костями на Бранденбургских воротах, без антикасторовых выступлений, приковывания себя к рельсам и т.п.? Кому они будут нужны ? Со Штуттгартом-21 они получат по ушам уже в этом году, после октябрьского референдума. Зажечь большинство населения идеей вступления все более радикализующейся Турции в ЕС и принятия все большего количества мусульман в Германию и выделения им все большего количества денег они не смогут даже при нынешней истеричной поддержке СМИ.
Так что в итоге они постепенно съежатся до нормальных размеров, которые имеют зеленые партии во всем мире, где они редко попадают в парламенты, а если и попадают, то имеют там одно место, как в Канаде. Так же, как за год пребывания у власти съежилась ФДП (с 14% до 3).
в ответ Ален 02.06.11 14:32
В ответ на:
А ваши "любимые" зелёные вообще ставят на земельных выборах рекорды по приросту голосов.
А ваши "любимые" зелёные вообще ставят на земельных выборах рекорды по приросту голосов.
Знаете, когда лампочка горит ярче всего ? Перед тем, как перегореть.
Успехи зеленых в виде 20 и более процентов - это исторический ляпсус, Treppenwitz der Geschichte, и никогда больше не повторятся.
Эти успехи, помимо активной пропаганды в СМИ, где у них множество сторонников, связаны с временными факторами, такими, как Фукушима или слабость остальных партий, да и тем, что зеленым давно не давали порулить. Но что будет дальше?
Меркель своим выходом из ядерной энергетики отняла у них их главную и излюбленную тему (они уже и сейчас не знают, что с этим делать, ни поддержать это решение в Бундестаге, ни выступить против они не могут, и то, и другое будет не в их пользу, поэтому они уже грызутся между собой по этому поводу).
А что такое зеленые без стотысячных демонстраций, без рисования черепа с костями на Бранденбургских воротах, без антикасторовых выступлений, приковывания себя к рельсам и т.п.? Кому они будут нужны ? Со Штуттгартом-21 они получат по ушам уже в этом году, после октябрьского референдума. Зажечь большинство населения идеей вступления все более радикализующейся Турции в ЕС и принятия все большего количества мусульман в Германию и выделения им все большего количества денег они не смогут даже при нынешней истеричной поддержке СМИ.
Так что в итоге они постепенно съежатся до нормальных размеров, которые имеют зеленые партии во всем мире, где они редко попадают в парламенты, а если и попадают, то имеют там одно место, как в Канаде. Так же, как за год пребывания у власти съежилась ФДП (с 14% до 3).
нет и не уговаривайте
03.06.11 13:22
Бюргервутами действительно и не пахнет практически нигде в Германии,кроме Бремена и Бремерхафена.Эта карликовая локальная партейка даже в Бремене не смогла преодолеть процентный барьер и лишь с большим трудом преодолела этот барьер в Бременхафене.В итоге из около 90 депутатов бременского бюргершафта только один депутат представляет этих политических пигмеев.Постараюсь взять у этого уникума интервьюКстати ваши любимые веллеры ещё с большим треском провалились на выборах в Бремене,набрав число голосов приближающееся к нулю
Ну а что касается Фрайе веллеров в Баден-Вюртемберге,то тут вы вообще не в курсе.Они туточки есть.Токмо видно не пошли на выборы,чтобы не позориться.как в Бремене и некоторых других землях.Они ещё к тому же постоянно грызутся между собой
в ответ Посторонним В 03.06.11 00:35
В ответ на:
В Баден-Вюртемберге их и нету.
В Баден-Вюртемберге их и нету.
Бюргервутами действительно и не пахнет практически нигде в Германии,кроме Бремена и Бремерхафена.Эта карликовая локальная партейка даже в Бремене не смогла преодолеть процентный барьер и лишь с большим трудом преодолела этот барьер в Бременхафене.В итоге из около 90 депутатов бременского бюргершафта только один депутат представляет этих политических пигмеев.Постараюсь взять у этого уникума интервью
Кстати ваши любимые веллеры ещё с большим треском провалились на выборах в Бремене,набрав число голосов приближающееся к нулюНу а что касается Фрайе веллеров в Баден-Вюртемберге,то тут вы вообще не в курсе.Они туточки есть.Токмо видно не пошли на выборы,чтобы не позориться.как в Бремене и некоторых других землях.Они ещё к тому же постоянно грызутся между собой
В ответ на:
Baden-Württemberg
Der Freie Wähler Landesverband Baden-Württemberg e.V. ist aus dem Bundesverband ausgetreten. Neben dem Landesverband wurde die Landesvereinigung Freie Wähler Baden-Württemberg[4] am 21. Mai 2010 in Rottweil als Partei gegründet. Sie wollte ursprünglich zur Landtagswahl in Baden-Württemberg 2011 antreten, dieses Vorhaben wurde aber auf einer Mitgliederversammlung mit Mehrheit abgelehnt.[5]
Die Gründung der Landesvereinigung wurde vom Bundesverband unterstützt, unter anderem durch die Anwesenheit des Bundesvorsitzenden Hubert Aiwanger auf der Gründungsversammlung. In der Satzung der Vereinigung ist verankert, dass sie keine kommunalen Untergliederungen schaffen wird, um keine Konkurrenz zur bisherigen Organisation der Freien Wähler zu werden.[6][7] Vorsitzender der Landesvereinigung ist der ehemalige Bürgermeister von Kehl, Ulrich Mentz.
Die Delegierten der Freien Wähler in Baden-Württemberg haben in der Jahreshauptversammlung am 17. April 2010 in Markgröningen eindeutig Position bezogen.[8] Deshalb setzte sich der Landesverband der Freien Wähler, welcher den Antritt zu überregionalen Wahlen ablehnt, gegen die Landesvereinigung zur Wehr, unter anderem durch eine Namensschutzklage.[9] Die Klage wurde am 10. November 2010 negativ beschieden.[10] Der Vorsitzende Richter begründete dies unter anderem damit, dass die Landesvereinigung als Untergliederung der Bundesvereinigung Freie Wähler laut Parteiengesetz verpflichtet sei, die Namensbestandteile Freie Wähler und Baden-Württemberg zu führen. Beide Vereinigungen müssen nach Argumentation des Vorsitzenden Richters die Verwechslungsgefahr hinnehmen
Baden-Württemberg
Der Freie Wähler Landesverband Baden-Württemberg e.V. ist aus dem Bundesverband ausgetreten. Neben dem Landesverband wurde die Landesvereinigung Freie Wähler Baden-Württemberg[4] am 21. Mai 2010 in Rottweil als Partei gegründet. Sie wollte ursprünglich zur Landtagswahl in Baden-Württemberg 2011 antreten, dieses Vorhaben wurde aber auf einer Mitgliederversammlung mit Mehrheit abgelehnt.[5]
Die Gründung der Landesvereinigung wurde vom Bundesverband unterstützt, unter anderem durch die Anwesenheit des Bundesvorsitzenden Hubert Aiwanger auf der Gründungsversammlung. In der Satzung der Vereinigung ist verankert, dass sie keine kommunalen Untergliederungen schaffen wird, um keine Konkurrenz zur bisherigen Organisation der Freien Wähler zu werden.[6][7] Vorsitzender der Landesvereinigung ist der ehemalige Bürgermeister von Kehl, Ulrich Mentz.
Die Delegierten der Freien Wähler in Baden-Württemberg haben in der Jahreshauptversammlung am 17. April 2010 in Markgröningen eindeutig Position bezogen.[8] Deshalb setzte sich der Landesverband der Freien Wähler, welcher den Antritt zu überregionalen Wahlen ablehnt, gegen die Landesvereinigung zur Wehr, unter anderem durch eine Namensschutzklage.[9] Die Klage wurde am 10. November 2010 negativ beschieden.[10] Der Vorsitzende Richter begründete dies unter anderem damit, dass die Landesvereinigung als Untergliederung der Bundesvereinigung Freie Wähler laut Parteiengesetz verpflichtet sei, die Namensbestandteile Freie Wähler und Baden-Württemberg zu führen. Beide Vereinigungen müssen nach Argumentation des Vorsitzenden Richters die Verwechslungsgefahr hinnehmen
03.06.11 13:34
Вы считаете,что те.кто голосует за партию посткоммунистов и неокоммунистов,это разумные люди?И почему это избиратели должны голосоватьтолько за партии,представленные в Бундестаге? Когда-то Зелёные и Левые не были представлены в парламенте.Если бы их избиратели следовали вашей "логике" ,то эти партии остались бы такими же политическими карликами,как все оставшиеся за процентным бортом: от неонацистов и националистов до пиратов и марксистов-ленинцев
в ответ Посторонним В 03.06.11 01:00
В ответ на:
что многие разумные люди голосуют за Левую партию просто от безысходности, потому что других оппозиционных партий в Бундестаге нет.
что многие разумные люди голосуют за Левую партию просто от безысходности, потому что других оппозиционных партий в Бундестаге нет.
Вы считаете,что те.кто голосует за партию посткоммунистов и неокоммунистов,это разумные люди?И почему это избиратели должны голосоватьтолько за партии,представленные в Бундестаге? Когда-то Зелёные и Левые не были представлены в парламенте.Если бы их избиратели следовали вашей "логике" ,то эти партии остались бы такими же политическими карликами,как все оставшиеся за процентным бортом: от неонацистов и националистов до пиратов и марксистов-ленинцев
03.06.11 13:41
в ответ Посторонним В 03.06.11 12:44
Раньше многие тоже думали.как вы,что Зелёные-это факиры на час.Я тоже не в восторге от некоторых пунктов их программы.Но они будут в любом случае на плаву,поскольку вопросы экологии будут всегда актуальны и без атомной проблематики.
Кстати Мария Луиза Бек,на которую вы так яростно набросились,является вице-президентом Немецко-Израильского общества.Видно вам это по барабану.
Кстати Мария Луиза Бек,на которую вы так яростно набросились,является вице-президентом Немецко-Израильского общества.Видно вам это по барабану.
03.06.11 14:30
Вот твои зеленые обезьянки и их демократия:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=67kAQzw6LhA#at=331
А вот здесь несколько очень красноречивых моментов про Израиль:
http://bambuser.com/channel/Klangerzeuger/broadcast/1708177
Толпа отморозков-лузеров, сеющая страх и насилие.
И государство в который раз идет у нее на поводу:
BPE sagt Israelparade wegen Antifa ab
nach den Vorkommnissen des gestrigen Tages, als gewalttätige SAntifa-Gruppen ungehindert von der Polizei die Bühne der Auftakt-Veranstaltung auf dem Schlossplatz mit u.a. Robert Spencer (USA, hier sein Bericht dazu auf Jihadwatch.org) stürmte und die Islamkritiker mit Eiern bewarf, wurde die für Sonntag vorgesehene Israelparade durch Stuttgart abgesagt.
http://www.pi-news.net/2011/06/stuttgart-bpe-sagt-israelparade-wegen-antifa-ab/
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=67kAQzw6LhA#at=331
А вот здесь несколько очень красноречивых моментов про Израиль:
http://bambuser.com/channel/Klangerzeuger/broadcast/1708177
Толпа отморозков-лузеров, сеющая страх и насилие.
И государство в который раз идет у нее на поводу:
BPE sagt Israelparade wegen Antifa ab
nach den Vorkommnissen des gestrigen Tages, als gewalttätige SAntifa-Gruppen ungehindert von der Polizei die Bühne der Auftakt-Veranstaltung auf dem Schlossplatz mit u.a. Robert Spencer (USA, hier sein Bericht dazu auf Jihadwatch.org) stürmte und die Islamkritiker mit Eiern bewarf, wurde die für Sonntag vorgesehene Israelparade durch Stuttgart abgesagt.
http://www.pi-news.net/2011/06/stuttgart-bpe-sagt-israelparade-wegen-antifa-ab/
03.06.11 14:49
Во-первых попрошу мне не тыкать и перестать брызгать ядовитой слюнойВ противном случае-мой игнор
Во вторых,какое отношение партия Зелёных имеет к первой ссылке,где в беснующейся толпе противников Пакс-"Европейцев" видны только леваки и муслимы с палестинскими флагами?
Смысл второй ссылки я понял так .что там идёт речь о протестах Штутгарт-21.Всё это тоже не имеет отношения к обсуждаемой теме.
По теме политических карликов и пигмеев Германии есть что сказать?
в ответ ALAMO 03.06.11 14:30
В ответ на:
Вот твои зеленые обезьянки и их демократия:
Вот твои зеленые обезьянки и их демократия:
Во-первых попрошу мне не тыкать и перестать брызгать ядовитой слюной
В противном случае-мой игнорВо вторых,какое отношение партия Зелёных имеет к первой ссылке,где в беснующейся толпе противников Пакс-"Европейцев" видны только леваки и муслимы с палестинскими флагами?
Смысл второй ссылки я понял так .что там идёт речь о протестах Штутгарт-21.Всё это тоже не имеет отношения к обсуждаемой теме.
По теме политических карликов и пигмеев Германии есть что сказать?
03.06.11 16:05
Это все вчерашние записи. И зеленые обезьянки там присутствуют в огромном количестве.
Откуда кому вынужденно взбредилось про Штуттгарт 21 - великая тайна.
Так что не нужно сливать.
Впрочем, что еще остается тем, которые между струек.
П.С. и не про брызги слюны говорить тому, кто в ней захлебывается.
И уж точно не тому, кто в лучших немецких 30-х годов и советских традициях прогибается перед авторитетом любимой НСДАП/КПСС/ЦДУЦСУФДПГРЮНЕЛИНКЕСПД и гневно клеймит "карликовых" отщепенцев.
П.П.С. и еще:
где эти зеленые обезьяны, когда Фогель проповедует по всей Германии ваххабизм?
Где они? Почему не видно их протестов? Страшно? Твари лицемерные.
А вот ей тоже, наверное, было страшно:
http://www.youtube.com/watch?v=L2foB8ZGnHA&feature=related
В ответ на:
Во вторых,какое отношение партия Зелёных имеет к первой ссылке,где в беснующейся толпе противников Пакс-"Европейцев" видны только леваки и муслимы с палестинскими флагами?
Смысл второй ссылки я понял так .что там идёт речь о протестах Штутгарт-21.Всё это тоже не имеет отношения к обсуждаемой теме.
По теме политических карликов и пигмеев Германии есть что сказать?
Во вторых,какое отношение партия Зелёных имеет к первой ссылке,где в беснующейся толпе противников Пакс-"Европейцев" видны только леваки и муслимы с палестинскими флагами?
Смысл второй ссылки я понял так .что там идёт речь о протестах Штутгарт-21.Всё это тоже не имеет отношения к обсуждаемой теме.
По теме политических карликов и пигмеев Германии есть что сказать?
Это все вчерашние записи. И зеленые обезьянки там присутствуют в огромном количестве.
Откуда кому вынужденно взбредилось про Штуттгарт 21 - великая тайна.
Так что не нужно сливать.
Впрочем, что еще остается тем, которые между струек.
П.С. и не про брызги слюны говорить тому, кто в ней захлебывается.
И уж точно не тому, кто в лучших немецких 30-х годов и советских традициях прогибается перед авторитетом любимой НСДАП/КПСС/ЦДУЦСУФДПГРЮНЕЛИНКЕСПД и гневно клеймит "карликовых" отщепенцев.
П.П.С. и еще:
где эти зеленые обезьяны, когда Фогель проповедует по всей Германии ваххабизм?
Где они? Почему не видно их протестов? Страшно? Твари лицемерные.
А вот ей тоже, наверное, было страшно:
http://www.youtube.com/watch?v=L2foB8ZGnHA&feature=related
03.06.11 17:57
Меня постановка вопроса "есть ли в германии свобода и демократия?" немного удивляет. Это как если бы тонущие с Титаника прежде всего проверяли взвели ли они пружинный механизм своих часов. Зачем вам часы? ... тоись ... свобода и демократия? Ваш кораблик ТОНЕТ! Завтра вы проснётесь в другой стране! В этой стране будут нужны другие погремушки. Зачем вам этот никчёмный багаж?
http://www.youtube.com/watch?v=B1wuTqSkud0&NR=1&feature=fvwp
в ответ Посторонним В 31.05.11 16:17
В ответ на:
Я Вам на этот "аргумент" уже бла-бла-бла-...
Я Вам на этот "аргумент" уже бла-бла-бла-...
Меня постановка вопроса "есть ли в германии свобода и демократия?" немного удивляет. Это как если бы тонущие с Титаника прежде всего проверяли взвели ли они пружинный механизм своих часов. Зачем вам часы? ... тоись ... свобода и демократия? Ваш кораблик ТОНЕТ! Завтра вы проснётесь в другой стране! В этой стране будут нужны другие погремушки. Зачем вам этот никчёмный багаж?
http://www.youtube.com/watch?v=B1wuTqSkud0&NR=1&feature=fvwp
03.06.11 18:28
Аламо, то что Вы здесь выставили, это ужасно. И я просто в шоке, что это у нас в Штуттгарте было! Я даже об этом не знала, не была вчера на Schloßplatz. Да и не так часто я там бываю. Своих дел хватает.
Но вот Вам мои наблюдения: для меня, человека, который знает, как выглядят демонстранты von Stuttgart 21, могу однозначно сказать, что это не они. Эти нечистоплотно одетые, бомжеватого вида молодые люди точно не демонстранты von Stuttgart 21! И вообще 100% смахивает на Провокацию! Здесь смешали всех подряд: Из толпы слышатся zwar (nur paar mal: "Oben bleiben!"; это лозунг "Grüne", bzw. противников Stuttgart 21), но причём здесь "Linke" и тут же palestinense Flaggen??? Und von der
Bühne обвинительный Акт в сторону Linke, как новой фашиствующей партии??? Dabei steht auch ein Israelite, mit einem zum Christen Glauben bekerte Araber?! Бред полный. Смешали всё в кучу...
И ещё: парень, который снимает видео, явно увлечён собиранием Fakten/Bilder, связанных со столкновением толпы с полицией. Это смахивает однозначно на провокацию, адресованную к тем событиям, которые произошли в прошлом году в парке: столкновение демонстрантов с полицией, которая применила против демонстрантов Wasserwerfer, Pfefferspray, Reizgas. Толпа явно провоцирует полицию на Gewalt. Только теперь с новым оттенком: на Арене появился палестинский флаг? и "Linke"?
Моё понимание: здесь замешан кто-то (провоцирует) совсем третий/четвёртый, кому похоже очень нужно протолкнуть идею Polzeikontrolle над населением.
Сразу скажу: я не поддерживаю ни одну из партий в нашей стране. Для меня они все на одно лицо, минимальный +/- в сторону.
Я даже об этом не знала, не была вчера на Schloßplatz. Да и не так часто я там бываю. Своих дел хватает. Но вот Вам мои наблюдения: для меня, человека, который знает, как выглядят демонстранты von Stuttgart 21, могу однозначно сказать, что это не они. Эти нечистоплотно одетые, бомжеватого вида молодые люди точно не демонстранты von Stuttgart 21!
И вообще 100% смахивает на Провокацию! Здесь смешали всех подряд: Из толпы слышатся zwar (nur paar mal: "Oben bleiben!"; это лозунг "Grüne", bzw. противников Stuttgart 21), но причём здесь "Linke" и тут же palestinense Flaggen??? Und von der
Bühne обвинительный Акт в сторону Linke, как новой фашиствующей партии??? Dabei steht auch ein Israelite, mit einem zum Christen Glauben bekerte Araber?! Бред полный. Смешали всё в кучу...И ещё: парень, который снимает видео, явно увлечён собиранием Fakten/Bilder, связанных со столкновением толпы с полицией. Это смахивает однозначно на провокацию, адресованную к тем событиям, которые произошли в прошлом году в парке: столкновение демонстрантов с полицией, которая применила против демонстрантов Wasserwerfer, Pfefferspray, Reizgas. Толпа явно провоцирует полицию на Gewalt. Только теперь с новым оттенком: на Арене появился палестинский флаг? и "Linke"?
Моё понимание: здесь замешан кто-то (провоцирует) совсем третий/четвёртый, кому похоже очень нужно протолкнуть идею Polzeikontrolle над населением.
Сразу скажу: я не поддерживаю ни одну из партий в нашей стране. Для меня они все на одно лицо, минимальный +/- в сторону.
03.06.11 20:28
Во-первых, меня заставили ограничить тему, в первоначальном постинге в закрытом топике были не только эти две вещи.
Во-вторых, я пишу тут и о других вещах, не менее серьезных, в том числе вчера:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19009844&Board=discus
В-третьих, без свободы и демократии можно построить в лучшем случае авторитарный антидемократический режим, при котором будет страдать и экономика, а в худшем случае фашистский.
В-четвертых, я бы восприняла эти слова :
всерьез, если бы они не были написаны поклонником НПД с исламистом на юзерпике. Вы случайно не поклонник Фогеля? Может быть, исламисты спасут Германию?
в ответ Germanicus 03.06.11 17:57
В ответ на:
Меня постановка вопроса "есть ли в германии свобода и демократия?" немного удивляет.
Меня постановка вопроса "есть ли в германии свобода и демократия?" немного удивляет.
Во-первых, меня заставили ограничить тему, в первоначальном постинге в закрытом топике были не только эти две вещи.
Во-вторых, я пишу тут и о других вещах, не менее серьезных, в том числе вчера:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19009844&Board=discus
В-третьих, без свободы и демократии можно построить в лучшем случае авторитарный антидемократический режим, при котором будет страдать и экономика, а в худшем случае фашистский.
В-четвертых, я бы восприняла эти слова :
В ответ на:
Это как если бы тонущие с Титаника прежде всего проверяли взвели ли они пружинный механизм своих часов. Зачем вам часы? ... тоись ... свобода и демократия? Ваш кораблик ТОНЕТ! Завтра вы проснётесь в другой стране!
Это как если бы тонущие с Титаника прежде всего проверяли взвели ли они пружинный механизм своих часов. Зачем вам часы? ... тоись ... свобода и демократия? Ваш кораблик ТОНЕТ! Завтра вы проснётесь в другой стране!
всерьез, если бы они не были написаны поклонником НПД с исламистом на юзерпике. Вы случайно не поклонник Фогеля? Может быть, исламисты спасут Германию?
нет и не уговаривайте
03.06.11 20:35
Какая Вам разница, в каких они выборах участвуют, а в каких нет, хотят ли они баллотироваться в земельные парламенты и Бундестаг или нет?
Главное - это не тактика, а программа и установки партии, а их программы и установки меня устраивают в гораздо большей степени, чем у некарликовых, а слоновых партий. От этих слоновых меня уже в Союзе/России тошнило (от КПСС до Единой России, чудесные такие некарликовые партии бюрократов и клептократов), и тут я их позитивно не воспринимаю от того, что они захватили власть и удерживают ее малодемократическими методами.
От того, что эту брехню Вы повторите сто раз, она правдой не станет.
Для какого издания? И что Вы хотите у него узнать?
в ответ Ален 03.06.11 13:22
В ответ на:
Бюргервутами действительно и не пахнет практически нигде в Германии,кроме Бремена и Бремерхафена
Ну а что касается Фрайе веллеров в Баден-Вюртемберге,то тут вы вообще не в курсе.Они туточки есть.Токмо видно не пошли на выборы,чтобы не позориться.как в Бремене и некоторых других землях.
Бюргервутами действительно и не пахнет практически нигде в Германии,кроме Бремена и Бремерхафена
Ну а что касается Фрайе веллеров в Баден-Вюртемберге,то тут вы вообще не в курсе.Они туточки есть.Токмо видно не пошли на выборы,чтобы не позориться.как в Бремене и некоторых других землях.
Какая Вам разница, в каких они выборах участвуют, а в каких нет, хотят ли они баллотироваться в земельные парламенты и Бундестаг или нет?
Главное - это не тактика, а программа и установки партии, а их программы и установки меня устраивают в гораздо большей степени, чем у некарликовых, а слоновых партий. От этих слоновых меня уже в Союзе/России тошнило (от КПСС до Единой России, чудесные такие некарликовые партии бюрократов и клептократов), и тут я их позитивно не воспринимаю от того, что они захватили власть и удерживают ее малодемократическими методами.
В ответ на:
Эта карликовая локальная партейка даже в Бремене не смогла преодолеть процентный барьер и лишь с большим трудом преодолела этот барьер в Бременхафене.
Эта карликовая локальная партейка даже в Бремене не смогла преодолеть процентный барьер и лишь с большим трудом преодолела этот барьер в Бременхафене.
От того, что эту брехню Вы повторите сто раз, она правдой не станет.
В ответ на:
Постараюсь взять у этого уникума интервью
Постараюсь взять у этого уникума интервью
Для какого издания? И что Вы хотите у него узнать?
нет и не уговаривайте
03.06.11 20:48
Далеко не все, но многие. Эту партию воспринимают как протестную, других протестных партий в Бундестаге нет, поэтому отдают свой голос ей, чтобы он не пропал совсем.
В России ситуация похожая, у меня там есть несколько знакомых, голосующих за Жириновского и ЛДПР. Когда я их спрашиваю, зачем они это делают, они говорят, что просто не хотят, чтобы их голос достался ворью из Единой России. При этом они полностью отдают себе отчет в том, кто такое Жириновский.
Когда левые не были представлены в парламенте, люди в старых землях за них и не голосовали. Эту ситуацию переломил Лафонтен, уведя за собой своих поклонников с левого фланга СПД и профсоюзы. После этого многие поверили, что их голоса не пропадут и начали за них голосовать. Что касается раскрутки зеленых, то там было многолетнее массовое движение, благодаря чему они пробились в земельные парламенты, и только после этого люди начали голосовать за них и на федеральном уровне.
Вы сравниваете огурцы с помидорами. У пиратов нет никакой программы, по большому счету это партия любителей пива. Марксисты-ленинцы пройти никуда не могут ввиду наличия уже трех крайне левых партий в Бундестаге. А вот консерваторов в Бундестаге не осталось вовсе, Вы это даже сами признали. Там нет ни одной партии, которой не нравились бы исламизация страны, монополизация СМИ, потакание преступности, евро с евроколхозом и диктатом Брюсселя, бесконтрольное разбазаривание миллиардов и много чего еще, это все важные вопросы, гораздо более важные для широких слоев населения, чем все темы зеленых и красных, вместе взятые.
В ответ на:
Вы считаете,что те.кто голосует за партию посткоммунистов и неокоммунистов,это разумные люди?
Вы считаете,что те.кто голосует за партию посткоммунистов и неокоммунистов,это разумные люди?
Далеко не все, но многие. Эту партию воспринимают как протестную, других протестных партий в Бундестаге нет, поэтому отдают свой голос ей, чтобы он не пропал совсем.
В России ситуация похожая, у меня там есть несколько знакомых, голосующих за Жириновского и ЛДПР. Когда я их спрашиваю, зачем они это делают, они говорят, что просто не хотят, чтобы их голос достался ворью из Единой России. При этом они полностью отдают себе отчет в том, кто такое Жириновский.
В ответ на:
И почему это избиратели должны голосоватьтолько за партии,представленные в Бундестаге? Когда-то Зелёные и Левые не были представлены в парламенте.
И почему это избиратели должны голосоватьтолько за партии,представленные в Бундестаге? Когда-то Зелёные и Левые не были представлены в парламенте.
Когда левые не были представлены в парламенте, люди в старых землях за них и не голосовали. Эту ситуацию переломил Лафонтен, уведя за собой своих поклонников с левого фланга СПД и профсоюзы. После этого многие поверили, что их голоса не пропадут и начали за них голосовать. Что касается раскрутки зеленых, то там было многолетнее массовое движение, благодаря чему они пробились в земельные парламенты, и только после этого люди начали голосовать за них и на федеральном уровне.
В ответ на:
Если бы их избиратели следовали вашей "логике" ,то эти партии остались бы такими же политическими карликами,как все оставшиеся за процентным бортом: от неонацистов и националистов до пиратов и марксистов-ленинцев
Если бы их избиратели следовали вашей "логике" ,то эти партии остались бы такими же политическими карликами,как все оставшиеся за процентным бортом: от неонацистов и националистов до пиратов и марксистов-ленинцев
Вы сравниваете огурцы с помидорами. У пиратов нет никакой программы, по большому счету это партия любителей пива. Марксисты-ленинцы пройти никуда не могут ввиду наличия уже трех крайне левых партий в Бундестаге. А вот консерваторов в Бундестаге не осталось вовсе, Вы это даже сами признали. Там нет ни одной партии, которой не нравились бы исламизация страны, монополизация СМИ, потакание преступности, евро с евроколхозом и диктатом Брюсселя, бесконтрольное разбазаривание миллиардов и много чего еще, это все важные вопросы, гораздо более важные для широких слоев населения, чем все темы зеленых и красных, вместе взятые.
нет и не уговаривайте
03.06.11 21:16
Им этого, очевидно, мало показалось:
До этого эта публика устроила взрыв в берлинском метро, где могли погибнуть люди, а государство вместо того, чтобы бороться с этой шпаной, платит ей деньги из госбюджета, как же, ради "Kampf gegen Rechts" можно потерпеть и левозеленые отряды штурмовиков, все это мы уже однажды проходили и для правящей элиты это кончилось печально. История ничему их не учит.
в ответ ALAMO 03.06.11 14:30
В ответ на:
Толпа отморозков-лузеров, сеющая страх и насилие.
И государство в который раз идет у нее на поводу:
BPE sagt Israelparade wegen Antifa ab
Толпа отморозков-лузеров, сеющая страх и насилие.
И государство в который раз идет у нее на поводу:
BPE sagt Israelparade wegen Antifa ab
Им этого, очевидно, мало показалось:
В ответ на:
Die nächtliche Rache der Antifa
Späte Rache nahmen die Linken an der Bühnentechnikfirma, die die Rednerbühne für die öffentliche Kundgebung für das Islamkritiker-Wochenende in Stuttgart aufgebaut hatte. Ein an der Bühne angebrachtes Werbeplakat brachte die Randalierer auf die Fährte. Nachts um drei suchten Sie dann den Bühnentechniker zuhause heim und steckten sein Auto in Brand. So sieht der moralisch überlegener Frieden und die Vorstellung von Demokratie der Kämpfer für das selbsternannte Gute aus.
Die nächtliche Rache der Antifa
Späte Rache nahmen die Linken an der Bühnentechnikfirma, die die Rednerbühne für die öffentliche Kundgebung für das Islamkritiker-Wochenende in Stuttgart aufgebaut hatte. Ein an der Bühne angebrachtes Werbeplakat brachte die Randalierer auf die Fährte. Nachts um drei suchten Sie dann den Bühnentechniker zuhause heim und steckten sein Auto in Brand. So sieht der moralisch überlegener Frieden und die Vorstellung von Demokratie der Kämpfer für das selbsternannte Gute aus.
До этого эта публика устроила взрыв в берлинском метро, где могли погибнуть люди, а государство вместо того, чтобы бороться с этой шпаной, платит ей деньги из госбюджета, как же, ради "Kampf gegen Rechts" можно потерпеть и левозеленые отряды штурмовиков, все это мы уже однажды проходили и для правящей элиты это кончилось печально. История ничему их не учит.
нет и не уговаривайте
03.06.11 21:21
Во всяком случае только из-за этого я за них не стану голосовать, тем более, что я помню, что представляют собой другие лидеры зеленых: например, зеленый фашист Штребеле, бывший адвокат РАФ, или Фатима Рот, летающая в Иран в платочке за инструкциями
в ответ Ален 03.06.11 13:41
В ответ на:
Кстати Мария Луиза Бек,на которую вы так яростно набросились,является вице-президентом Немецко-Израильского общества.Видно вам это по барабану.
Кстати Мария Луиза Бек,на которую вы так яростно набросились,является вице-президентом Немецко-Израильского общества.Видно вам это по барабану.
Во всяком случае только из-за этого я за них не стану голосовать, тем более, что я помню, что представляют собой другие лидеры зеленых: например, зеленый фашист Штребеле, бывший адвокат РАФ, или Фатима Рот, летающая в Иран в платочке за инструкциями
нет и не уговаривайте
03.06.11 21:23
в ответ снус 02.06.11 02:17
В германии нет ни демократии ни свободы прессы.
другой закон.который вообще является не писаным а именно в Германии запрещено критиковать евреев и Израиль в частности,в что пишет на ваш взгляд "красная" пресса серьёзной критикой даже назвать трудно.Это ничто по сравнению с тем как в этой ,как вы утверждаете "красной" прессе,равняют с землёй Россию или Китай,или тотже самый Иран,милосердно закрывая глаза на примерно такиеже "грешки" в Саудовской Аравии.И уж совсем не упомянули про царские подарки Фрг Израилю.:)...По моему глубокому убеждению эту прессу можно назвать какой угодно только не красной.
Святая правда видно что вы читаете немецкую прессу.
другой закон.который вообще является не писаным а именно в Германии запрещено критиковать евреев и Израиль в частности,в что пишет на ваш взгляд "красная" пресса серьёзной критикой даже назвать трудно.Это ничто по сравнению с тем как в этой ,как вы утверждаете "красной" прессе,равняют с землёй Россию или Китай,или тотже самый Иран,милосердно закрывая глаза на примерно такиеже "грешки" в Саудовской Аравии.И уж совсем не упомянули про царские подарки Фрг Израилю.:)...По моему глубокому убеждению эту прессу можно назвать какой угодно только не красной.
Святая правда видно что вы читаете немецкую прессу.
03.06.11 21:26
Интересно если опросить немцев сколько % из них будет за то чтобы все руусен раус я думаю тоже более 50%
в ответ Greutung 02.06.11 06:20
В ответ на:
Demnach sind 68 Prozent der Deutschen dafür, dass Ausländer, die wegen Schwerverbrechen, Sozialhilfebetrug oder Schwarzarbeit verurteilt wurden, automatisch abgeschoben werden.
Demnach sind 68 Prozent der Deutschen dafür, dass Ausländer, die wegen Schwerverbrechen, Sozialhilfebetrug oder Schwarzarbeit verurteilt wurden, automatisch abgeschoben werden.
Интересно если опросить немцев сколько % из них будет за то чтобы все руусен раус
я думаю тоже более 50%
03.06.11 21:28
Ну, хорошо, если Вам так больше нравится, ответьте на него!
Хотя любому здравомыслящему человеку, на мой взгляд, должно быть ясно, что разница между исламом и исламизмом точно такая же, как между алкоголем и алкоголизмом или террором и терроризмом
Так от чего надо спасать Германию помимо мифического вашингтонского обкома?
в ответ Germanicus 03.06.11 21:23
В ответ на:
"Может быть, ислам спасёт Германию?"?
"Может быть, ислам спасёт Германию?"?
Ну, хорошо, если Вам так больше нравится, ответьте на него!
Хотя любому здравомыслящему человеку, на мой взгляд, должно быть ясно, что разница между исламом и исламизмом точно такая же, как между алкоголем и алкоголизмом или террором и терроризмом
Так от чего надо спасать Германию помимо мифического вашингтонского обкома?
нет и не уговаривайте
03.06.11 21:35
Во-первых, не пнули, во-вторых, какое это имеет отношение к теме, в-третьих, не понимаю, что Вам-то за радость от этого ?
А если б он был немец и его фамилия была Миллер, Греф или Кох, Вы бы тоже так ликовали?
В ответ на:
А как в евро суде пнули Ходорковского
А как в евро суде пнули Ходорковского
Во-первых, не пнули, во-вторых, какое это имеет отношение к теме, в-третьих, не понимаю, что Вам-то за радость от этого ?
А если б он был немец и его фамилия была Миллер, Греф или Кох, Вы бы тоже так ликовали?
нет и не уговаривайте
03.06.11 21:35
Знаете, как эти ваши дешёвые приёмчики называюцца? ... что вы, прямо как пэтыушная мучительница на таком примитивном уровне ... ? Это же так прозрачно ...
В ответ на:
любому здравомыслящему человеку,
любому здравомыслящему человеку,
Знаете, как эти ваши дешёвые приёмчики называюцца? ... что вы, прямо как пэтыушная мучительница на таком примитивном уровне ... ? Это же так прозрачно ...
03.06.11 22:03
И что ж это Вы так в немцев не верите?
Я не знаю, сколько украли Кох с Миллером или Россель, но думаю, что тоже немало (или вон на Шредера полюбуйтесь). К тому же Ходорковский и не еврей по галахе.
Характерно, кстати, что из всех проблем Германии больше всего Вас волнует судьба Ходорковского.
В ответ на:
Немец столько украсть не мог
Немец столько украсть не мог
И что ж это Вы так в немцев не верите?
Я не знаю, сколько украли Кох с Миллером или Россель, но думаю, что тоже немало (или вон на Шредера полюбуйтесь). К тому же Ходорковский и не еврей по галахе.
Характерно, кстати, что из всех проблем Германии больше всего Вас волнует судьба Ходорковского.
нет и не уговаривайте
04.06.11 17:48
иллюстративно: в Берлине полицеские автомобили палят исключительно левые автономы. Ни разу не слышал, чтобы полицейский автомобиль сожгли разъяренные неонаци.
В этой связи - или или. Или Берлин негласно сдан в гевальт озверевшим красным кхмерам, чтобы бюргер трепетал и не высовывался*,
или в Берлине полностью уничтожен неонацизм
* раньше это называлось Штурмабтайлунг- ен.
в ответ turgai 03.06.11 21:23
В ответ на:
В германии нет ни демократии ни свободы прессы
В германии нет ни демократии ни свободы прессы
иллюстративно: в Берлине полицеские автомобили палят исключительно левые автономы. Ни разу не слышал, чтобы полицейский автомобиль сожгли разъяренные неонаци.
В этой связи - или или. Или Берлин негласно сдан в гевальт озверевшим красным кхмерам, чтобы бюргер трепетал и не высовывался*,
или в Берлине полностью уничтожен неонацизм
* раньше это называлось Штурмабтайлунг- ен.
04.06.11 18:03
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
Zwei Domäne hengen über den Deutschen Michel:
1.Für Deutschland, das zentrale europäische Land, kann ein Rechstpopulismus nicht geduldet werden, weil befürchtet wird, dass er die
Konstruktion und die Absprachen eines geeinten Europa auseinanderreißen würde. Schon deshalb werden kleine Initiativen gegründet, um
potentiele "Sprecher" zu verbrennen und die Idee einer neuen Rechstpartei zu zerstören.
2. Deutschland ist für die USA und für Israel von entscheidender Bedeutung. Der US-amerikanischene Einfluss auf Europa würde ohne
den Machteinfluss in Deutschland schnell vergehen. Israel als eine westliche Zivilisation im arabischen, islamischen Milieu wäre ohne die Hilfen
aus den USA und Deutschland nicht lebensfäig. Schon deshalb wird für Deutschland ein"dämonischer Faschismus" stets neu erfunden und inszeniert und wird auf ideologiesche Korrektheit in Zentraleuropa geachtet.
1.Für Deutschland, das zentrale europäische Land, kann ein Rechstpopulismus nicht geduldet werden, weil befürchtet wird, dass er die
Konstruktion und die Absprachen eines geeinten Europa auseinanderreißen würde. Schon deshalb werden kleine Initiativen gegründet, um
potentiele "Sprecher" zu verbrennen und die Idee einer neuen Rechstpartei zu zerstören.
2. Deutschland ist für die USA und für Israel von entscheidender Bedeutung. Der US-amerikanischene Einfluss auf Europa würde ohne
den Machteinfluss in Deutschland schnell vergehen. Israel als eine westliche Zivilisation im arabischen, islamischen Milieu wäre ohne die Hilfen
aus den USA und Deutschland nicht lebensfäig. Schon deshalb wird für Deutschland ein"dämonischer Faschismus" stets neu erfunden und inszeniert und wird auf ideologiesche Korrektheit in Zentraleuropa geachtet.
04.06.11 19:54
Одна только немецкая фамилия далеко ещё не гарант от воровства ...
Но примечательно ничтожное количество немцев в экс-СССР / РФ даже и с натугой причисляемых к заворовавшимся , по сравнению с другими носителями "немецких" фамилий ...
В ответ на:
Немец столько украсть не мог, и за них такой гвалт бы не устроили а тут чтото тихо стало о Ходорковском неужели у него деньги кончились не верю
Немец столько украсть не мог, и за них такой гвалт бы не устроили а тут чтото тихо стало о Ходорковском неужели у него деньги кончились не верю
Одна только немецкая фамилия далеко ещё не гарант от воровства ...
Но примечательно ничтожное количество немцев в экс-СССР / РФ даже и с натугой причисляемых к заворовавшимся , по сравнению с другими носителями "немецких" фамилий ...
04.06.11 22:17
Естественно. Вот, почитайте:
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=1107&Itemid=13[цитата]
Тут среди многих фактов есть два очень интересных:
1. В прошлом году в одном только Берлине левые сожгли 191 машину! (где у нас об этом пишут или говорят? Даже про Париж они писали).
В этом году уже в первом квартале левые сожгли в Берлине 71 машину.
Но никакой Kampf gegen Links, естественно, никто не ведет, как можно, это ж священная корова
2. Организаторы теракта в берлинском метро заявили о себе, что они борются против империализма, милитаризма и ядерной энергии!
Понятно, откуда ноги растут? А ядерная энергия в головах бедных идиотов ассоциируется с империализмом и глобализмом.
в ответ Greutung 04.06.11 17:48
В ответ на:
иллюстративно: в Берлине полицеские автомобили палят исключительно левые автономы. Ни разу не слышал, чтобы полицейский автомобиль сожгли разъяренные неонаци.
иллюстративно: в Берлине полицеские автомобили палят исключительно левые автономы. Ни разу не слышал, чтобы полицейский автомобиль сожгли разъяренные неонаци.
Естественно. Вот, почитайте:
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=1107&Itemid=13[цитата]
Тут среди многих фактов есть два очень интересных:
1. В прошлом году в одном только Берлине левые сожгли 191 машину! (где у нас об этом пишут или говорят? Даже про Париж они писали).
В этом году уже в первом квартале левые сожгли в Берлине 71 машину.
Но никакой Kampf gegen Links, естественно, никто не ведет, как можно, это ж священная корова
2. Организаторы теракта в берлинском метро заявили о себе, что они борются против империализма, милитаризма и ядерной энергии!
Понятно, откуда ноги растут? А ядерная энергия в головах бедных идиотов ассоциируется с империализмом и глобализмом.
нет и
не уговаривайте
нет и не уговаривайте
04.06.11 22:27
"Украл" - понятие растяжимое, но я думаю, что да. То, что он как "канцлер от Газпрома" уничтожил в Германии ядерную энергетику и большую часть угольной промышленности и сделал это, во-первых, в ущерб Германии, во-вторых, в пользу России, а в-третьих, в счет своих будущих миллионов от Путина, с которым он так хорошо парился в саунах, еще будучи на посту канцлера.
Мало того, в самом конце его правления был один замятый скандал, который вообще нельзя истолковать никак иначе :
http://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Schr%C3%B6der#Schr.C3.B6der_und_Gazprom
в ответ Зияющие высотЫ 04.06.11 19:41
В ответ на:
То что Шрёдер продался ни у кого не вызывает сомнения ..
Но вот чтобы он что-то в Германии украл ?
То что Шрёдер продался ни у кого не вызывает сомнения ..
Но вот чтобы он что-то в Германии украл ?
"Украл" - понятие растяжимое, но я думаю, что да. То, что он как "канцлер от Газпрома" уничтожил в Германии ядерную энергетику и большую часть угольной промышленности и сделал это, во-первых, в ущерб Германии, во-вторых, в пользу России, а в-третьих, в счет своих будущих миллионов от Путина, с которым он так хорошо парился в саунах, еще будучи на посту канцлера.
Мало того, в самом конце его правления был один замятый скандал, который вообще нельзя истолковать никак иначе :
В ответ на:
Nur wenige Wochen nach dem Regierungswechsel, am 12. Dezember 2005, wurde bekannt, dass Schröder einen Posten bei der Nord Stream AG, einem Tochterunternehmen des vom russischen Staat kontrollierten Energiekonzerns Gazprom, annimmt.[17] Damit war er in ein Projekt involviert, dass er bereits als Regierungschef immer sehr wohlwollend begleitet hatte.[18] Deutsche Politiker aller Parteien reagierten mit Kritik und Empörung[18], und auch russische Oppositionelle kritisierten Schröders neue Beschäftigung.[19] Der Ost-Ausschuss der Deutschen Wirtschaft begrüßte zwar Schröders neuen Job, kritisierte aber die Art und Weise der Bekanntgabe sowie den Zeitpunkt des Wechsels kurz nach dem Ende der Schröder-Regierung.[20]
Am 31. März 2006 wurde bekannt, dass die Regierung Schröder nach Schröders Wahlniederlage, aber noch vor dem Ende seiner Amtszeit, eine staatliche Bürgschaft für einen Kredit der deutschen Banken KfW und der Deutsche Bank AG in Höhe von einer Milliarde Euro für Gazprom übernehmen wolle.[21] Dabei habe der deutsche Staat ungewöhnlich großzügige Garantien auf sich genommen. Im Falle einer Zahlungsunfähigkeit Gazproms hätte der deutsche Staat bis zu einer Milliarde Euro zahlen müssen. Dabei handelte es sich um eine Bürgschaft für einen sogenannten „ungebundenen Kredit“, der von deutschen Banken an ausländische Unternehmen vergeben wird, um dadurch „nationale Interessen“ zu sichern. Die damalige Bundesregierung war der Auffassung, dass die langfristige Sicherstellung der Energieversorgung Deutschlands ein nationales Interesse darstellt.[22] Ungewöhnlich war allerdings, dass sich dieser Vorgang innerhalb kurzer Zeit in den letzten Monaten der Regierung Schröder abspielte.[23]
Die FDP erhob den Vorwurf eventueller Interessenkonflikte, da der deutsche Staat auf diese Weise Schröders spätere Tätigkeit bei Gazprom mitfinanziere. Schröder selbst bestritt, Kenntnis von der Bürgschaft gehabt zu haben.[24][23] Nach Angaben aus Regierungskreisen haben zwar der damalige Wirtschaftsminister Wolfgang Clement, Schröders Wirtschaftsberater im Kanzleramt Bernd Pfaffenbach und Staatssekretär im Finanzministerium Caio Koch-Weser von den Verhandlungen gewusst und die Bürgschaft genehmigt, der Kanzler selbst wurde aber „bewusst“ nicht informiert.[23]
Nur wenige Wochen nach dem Regierungswechsel, am 12. Dezember 2005, wurde bekannt, dass Schröder einen Posten bei der Nord Stream AG, einem Tochterunternehmen des vom russischen Staat kontrollierten Energiekonzerns Gazprom, annimmt.[17] Damit war er in ein Projekt involviert, dass er bereits als Regierungschef immer sehr wohlwollend begleitet hatte.[18] Deutsche Politiker aller Parteien reagierten mit Kritik und Empörung[18], und auch russische Oppositionelle kritisierten Schröders neue Beschäftigung.[19] Der Ost-Ausschuss der Deutschen Wirtschaft begrüßte zwar Schröders neuen Job, kritisierte aber die Art und Weise der Bekanntgabe sowie den Zeitpunkt des Wechsels kurz nach dem Ende der Schröder-Regierung.[20]
Am 31. März 2006 wurde bekannt, dass die Regierung Schröder nach Schröders Wahlniederlage, aber noch vor dem Ende seiner Amtszeit, eine staatliche Bürgschaft für einen Kredit der deutschen Banken KfW und der Deutsche Bank AG in Höhe von einer Milliarde Euro für Gazprom übernehmen wolle.[21] Dabei habe der deutsche Staat ungewöhnlich großzügige Garantien auf sich genommen. Im Falle einer Zahlungsunfähigkeit Gazproms hätte der deutsche Staat bis zu einer Milliarde Euro zahlen müssen. Dabei handelte es sich um eine Bürgschaft für einen sogenannten „ungebundenen Kredit“, der von deutschen Banken an ausländische Unternehmen vergeben wird, um dadurch „nationale Interessen“ zu sichern. Die damalige Bundesregierung war der Auffassung, dass die langfristige Sicherstellung der Energieversorgung Deutschlands ein nationales Interesse darstellt.[22] Ungewöhnlich war allerdings, dass sich dieser Vorgang innerhalb kurzer Zeit in den letzten Monaten der Regierung Schröder abspielte.[23]
Die FDP erhob den Vorwurf eventueller Interessenkonflikte, da der deutsche Staat auf diese Weise Schröders spätere Tätigkeit bei Gazprom mitfinanziere. Schröder selbst bestritt, Kenntnis von der Bürgschaft gehabt zu haben.[24][23] Nach Angaben aus Regierungskreisen haben zwar der damalige Wirtschaftsminister Wolfgang Clement, Schröders Wirtschaftsberater im Kanzleramt Bernd Pfaffenbach und Staatssekretär im Finanzministerium Caio Koch-Weser von den Verhandlungen gewusst und die Bürgschaft genehmigt, der Kanzler selbst wurde aber „bewusst“ nicht informiert.[23]
http://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Schr%C3%B6der#Schr.C3.B6der_und_Gazprom
нет и не уговаривайте
04.06.11 22:44
Благодаря зеленым вопросы экологии будут всегда актуальны, потому что они и есть главные пачкуны и могильщики немецкой экологии.
Вместо самой чистой энергии, которая только существует, будет использоваться газ, нефть и уголь - чтобы уж точно не выполнить целей Киото, о которых зеленые якобы так пекутся, а также энергия солнца, которая тоже никак не чистая, а очень даже грязная, о чем в Германии писать запрещено, и к тому же пока что безумно дорогая.
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=1105&Itemid=13
И еще:
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=1104&Itemid=13
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=1103&Itemid=13
А в Голландии тоже сейчас строят АЭС, причем две из них строят немецкие концерны E-ON и RWE. Построят - будут импортировать энергию оттуда сюда. А если они взорвутся, для Германии это будет тоже самое, как если это произойдет здесь
в ответ Ален 03.06.11 13:41
В ответ на:
Раньше многие тоже думали.как вы,что Зелёные-это факиры на час.Я тоже не в восторге от некоторых пунктов их программы.Но они будут в любом случае на плаву,поскольку вопросы экологии будут всегда актуальны и без атомной проблематики.
Раньше многие тоже думали.как вы,что Зелёные-это факиры на час.Я тоже не в восторге от некоторых пунктов их программы.Но они будут в любом случае на плаву,поскольку вопросы экологии будут всегда актуальны и без атомной проблематики.
Благодаря зеленым вопросы экологии будут всегда актуальны, потому что они и есть главные пачкуны и могильщики немецкой экологии.
Вместо самой чистой энергии, которая только существует, будет использоваться газ, нефть и уголь - чтобы уж точно не выполнить целей Киото, о которых зеленые якобы так пекутся, а также энергия солнца, которая тоже никак не чистая, а очень даже грязная, о чем в Германии писать запрещено, и к тому же пока что безумно дорогая.
В ответ на:
Прощай, мирный атом! Привет, злое солнце?
Сворачивая атомные программы, Германия готовится к буму в развитии солнечной энергетики. Между тем, эксперты подчёркивают, что массовое использование фотоэлементов, изготовленных на основе нынешних технологий, может обернуться многочисленными экологическими проблемами.
Форсируя использование солнечной энергии, политики забывают упомянуть об опасностях, которые таят в себе фотоэлементы, вырабатывающие электричество из солнечного света. Кремниевые панели, красующиеся на крышах немецких городов, уже стали одним из символов «зелёной» энергии. Однако вред природе эти устройства начинают наносить ещё на стадии производства. При изготовлении одной тонны фотоэлементов в атмосферу может попасть до четырёх тонн тетрахлорида кремния, являющегося высокотоксичным бесцветным веществом, пары которого могут вызывать различные заболевания. Учитывая относительно короткий срок эксплуатации фотоэлементов, проблемы с утилизацией токсических отходов могут серьёзно повлиять на качество воздуха и воды в регионах, где производятся эти устройства. Следует подчеркнуть, что на данный момент не разработано технологий, которые полностью гарантируют безопасную утилизацию производственных отходов и отслуживших свой срок фотоэлементов.
Опасность солнечных панелей сохраняется на протяжении всего периода эксплуатации. В составе солнечных панелей присутствуют соединения кадмия, которые при повреждении устройств могут попасть в атмосферу. Эти вещества являются канцерогенами, которые, накапливаясь в организме, приводят не только к опухолевым заболеваниям, но и поражению нервной системы и разрушению костей. Чтобы «вызволить» кадмий, не понадобится даже разрушительного землетрясения или цунами – это по силе любому мальчишке, бросившему камень в панель на крыше соседнего дома.
Не меньшую опасность фотоэлементы представляют во время возгорания. Ядовитые пары, содержащие высокие концентрации высокотоксичных веществ, могут навредить здоровью людей, находящихся даже за сотни метров от пожара. Результаты новейших исследований показали, что массовое использование фотовольтаических установок вызывает необратимые процессы в региональных экосистемах, а это угрожает сокращением многообразия видов. Доказано, что более 300 видов насекомых, принимая фотоэлементы за поверхность воды, откладывают на них яйца, что приводит к сокращению популяций. Это уже оказывает негативное влияние на другие виды животных, поскольку насекомые являются важным звеном в пищевой цепочке. По данным учёных, крупные солнечные электростанции способны изменить дикую природу в радиусе на несколько километров, что в долгосрочной перспективе при учёте других особенностей фотоэлементов может привести к превращению огромных площадей в пустынные зоны.
«Домашняя» фотовольтаика опасна и тем, что зимой необходимо регулярно очищать элементы от снега, а это чревато падением с крыши. Мало кто представляет, что уже многие погибли именно по этой банальной и прозаической причине, десятки тысяч остались покалеченными.
Подавляющее большинство исследователей сходится во мнении, что нынешние технологии по получению солнечной энергии остаются слишком опасными для окружающей среды и для человека. Даже по самым оптимистическим прогнозам, в ближайшие годы разработчикам фотоэлементов не удастся повысить их безопасность настолько, чтобы эти технологии могли использоваться при массовом строительстве рентабельных электростанций.
Прощай, мирный атом! Привет, злое солнце?
Сворачивая атомные программы, Германия готовится к буму в развитии солнечной энергетики. Между тем, эксперты подчёркивают, что массовое использование фотоэлементов, изготовленных на основе нынешних технологий, может обернуться многочисленными экологическими проблемами.
Форсируя использование солнечной энергии, политики забывают упомянуть об опасностях, которые таят в себе фотоэлементы, вырабатывающие электричество из солнечного света. Кремниевые панели, красующиеся на крышах немецких городов, уже стали одним из символов «зелёной» энергии. Однако вред природе эти устройства начинают наносить ещё на стадии производства. При изготовлении одной тонны фотоэлементов в атмосферу может попасть до четырёх тонн тетрахлорида кремния, являющегося высокотоксичным бесцветным веществом, пары которого могут вызывать различные заболевания. Учитывая относительно короткий срок эксплуатации фотоэлементов, проблемы с утилизацией токсических отходов могут серьёзно повлиять на качество воздуха и воды в регионах, где производятся эти устройства. Следует подчеркнуть, что на данный момент не разработано технологий, которые полностью гарантируют безопасную утилизацию производственных отходов и отслуживших свой срок фотоэлементов.
Опасность солнечных панелей сохраняется на протяжении всего периода эксплуатации. В составе солнечных панелей присутствуют соединения кадмия, которые при повреждении устройств могут попасть в атмосферу. Эти вещества являются канцерогенами, которые, накапливаясь в организме, приводят не только к опухолевым заболеваниям, но и поражению нервной системы и разрушению костей. Чтобы «вызволить» кадмий, не понадобится даже разрушительного землетрясения или цунами – это по силе любому мальчишке, бросившему камень в панель на крыше соседнего дома.
Не меньшую опасность фотоэлементы представляют во время возгорания. Ядовитые пары, содержащие высокие концентрации высокотоксичных веществ, могут навредить здоровью людей, находящихся даже за сотни метров от пожара. Результаты новейших исследований показали, что массовое использование фотовольтаических установок вызывает необратимые процессы в региональных экосистемах, а это угрожает сокращением многообразия видов. Доказано, что более 300 видов насекомых, принимая фотоэлементы за поверхность воды, откладывают на них яйца, что приводит к сокращению популяций. Это уже оказывает негативное влияние на другие виды животных, поскольку насекомые являются важным звеном в пищевой цепочке. По данным учёных, крупные солнечные электростанции способны изменить дикую природу в радиусе на несколько километров, что в долгосрочной перспективе при учёте других особенностей фотоэлементов может привести к превращению огромных площадей в пустынные зоны.
«Домашняя» фотовольтаика опасна и тем, что зимой необходимо регулярно очищать элементы от снега, а это чревато падением с крыши. Мало кто представляет, что уже многие погибли именно по этой банальной и прозаической причине, десятки тысяч остались покалеченными.
Подавляющее большинство исследователей сходится во мнении, что нынешние технологии по получению солнечной энергии остаются слишком опасными для окружающей среды и для человека. Даже по самым оптимистическим прогнозам, в ближайшие годы разработчикам фотоэлементов не удастся повысить их безопасность настолько, чтобы эти технологии могли использоваться при массовом строительстве рентабельных электростанций.
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=1105&Itemid=13
И еще:
В ответ на:
Зимой грозит энергетический коллапс
В разгар политических дебатов по поводу отказа от атомной энергетики поступают тревожные сигналы: компании, занимающиеся эксплуатацией электросетей, грозят «блэкаутом» уже в текущем зимнем сезоне и готовят иски к правительству.
Да и Международное энергетическое агентство не приветствует одностороннее решение Германии, как ставящее под угрозу общеевропейскую стабильность электроснабжения.
Германия должна была стремиться к консенсусу на общеевропейском уровне, считает генеральный директор Международного энергетического агентства IEA Нобуо Танака (Nobuo Tanaka): «В противном случае под угрозу ставятся постоянство и бесперебойность снабжения электроэнергией во всей Европе». Немецкая политика в данном случае имеет огромное влияние на весь внутриевропейский энергетический рынок, а потому этот выход из атомной энергетики – проблема не немецкая, а общеевропейская, и должна решаться в комплексе и при содействии соседей по ЕС. Собственно немецкая энергонезависимость будет ослаблена, поскольку Германии придётся импортировать больше энергии, газа, угля: «Зависимость от внешних ресурсов будет расти», – заметил Танака.
Однако в Германии выход из атомной энергетики – это вопрос не только экономический, но, в основном, политический. Консервативные партии, прежде не имевшие проблем с мирным атомом, после провала на выборах в Баден-Вюртемберге, наперебой пытаются разыграть козыри «зелёных».
Отметим, что Федеральный союз немецкой индустрии (BDI), поддерживая отказ от атомной энергетики, предупреждает, однако, что повышенное потребление угля и газа, во-первых, ухудшит экологическую ситуацию, а во-вторых, ускорит истощение природных энергоносителей.
Зимой грозит энергетический коллапс
В разгар политических дебатов по поводу отказа от атомной энергетики поступают тревожные сигналы: компании, занимающиеся эксплуатацией электросетей, грозят «блэкаутом» уже в текущем зимнем сезоне и готовят иски к правительству.
Да и Международное энергетическое агентство не приветствует одностороннее решение Германии, как ставящее под угрозу общеевропейскую стабильность электроснабжения.
Германия должна была стремиться к консенсусу на общеевропейском уровне, считает генеральный директор Международного энергетического агентства IEA Нобуо Танака (Nobuo Tanaka): «В противном случае под угрозу ставятся постоянство и бесперебойность снабжения электроэнергией во всей Европе». Немецкая политика в данном случае имеет огромное влияние на весь внутриевропейский энергетический рынок, а потому этот выход из атомной энергетики – проблема не немецкая, а общеевропейская, и должна решаться в комплексе и при содействии соседей по ЕС. Собственно немецкая энергонезависимость будет ослаблена, поскольку Германии придётся импортировать больше энергии, газа, угля: «Зависимость от внешних ресурсов будет расти», – заметил Танака.
Однако в Германии выход из атомной энергетики – это вопрос не только экономический, но, в основном, политический. Консервативные партии, прежде не имевшие проблем с мирным атомом, после провала на выборах в Баден-Вюртемберге, наперебой пытаются разыграть козыри «зелёных».
Отметим, что Федеральный союз немецкой индустрии (BDI), поддерживая отказ от атомной энергетики, предупреждает, однако, что повышенное потребление угля и газа, во-первых, ухудшит экологическую ситуацию, а во-вторых, ускорит истощение природных энергоносителей.
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=1104&Itemid=13
В ответ на:
И если в Германии АЭС отключают, то в Китае всё наоборот. Сейчас здесь строят 28 атомных электростанций
И если в Германии АЭС отключают, то в Китае всё наоборот. Сейчас здесь строят 28 атомных электростанций
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=1103&Itemid=13
А в Голландии тоже сейчас строят АЭС, причем две из них строят немецкие концерны E-ON и RWE. Построят - будут импортировать энергию оттуда сюда. А если они взорвутся, для Германии это будет тоже самое, как если это произойдет здесь
нет и не уговаривайте
04.06.11 22:54
Вы перепутали только причину и следствие. "Европу", то бишь новую империю, для того и создают, чтобы левые идеологи могли беспрепятственно держать в узде свои страны, и давить бунты в каждой отдельной из них всем миром, как Варшавский договор давил бунты в ГДР, Венгрии и Чехословакии.
У меня уже нет сил отвечать на эту чушь. Израиль имеет мощную и быстро растущую экономику и никак не зависит ни от США, ни от Германии. Военная помощь США составляет меньше 2% ВВП Израиля и служит в основном для лоббирования интересов американских военных концернов, которые, во-первых, сбывают в Израиль свою продукцию, а во-вторых, через это соглашение лишают Израиль миллиардных военных заказов из Индии и Китая.
К тому же в Израиле недавно обнаружили огромные залежи газа, что делает его еще более экономически независимым. Вот у нищего Египта и нищей Сирии действительно начнутся скоро гигантские проблемы, чем и как кормить и поить свое население.
И уж тем более Израилю нет никакого прока от подавления "правых популистов" в Германии, если б он мог выбирать, то выбрал бы явно их, а не антисемитов из Левой партии, участвующих в провокациях Хамаза, и их красно-зеленых друзей, но на самом деле по сравнении с гигантской проблемой - ядерной программой Ирана - и кучей других проблем помельче политический ландшафт Германии для Израиля никакого интереса не представляет.
В ответ на:
Für Deutschland, das zentrale europäische Land, kann ein Rechstpopulismus nicht geduldet werden, weil befürchtet wird, dass er die
Konstruktion und die Absprachen eines geeinten Europa auseinanderreißen würde
Für Deutschland, das zentrale europäische Land, kann ein Rechstpopulismus nicht geduldet werden, weil befürchtet wird, dass er die
Konstruktion und die Absprachen eines geeinten Europa auseinanderreißen würde
Вы перепутали только причину и следствие. "Европу", то бишь новую империю, для того и создают, чтобы левые идеологи могли беспрепятственно держать в узде свои страны, и давить бунты в каждой отдельной из них всем миром, как Варшавский договор давил бунты в ГДР, Венгрии и Чехословакии.
В ответ на:
Deutschland ist für die USA und für Israel von entscheidender Bedeutung. Der US-amerikanischene Einfluss auf Europa würde ohne
den Machteinfluss in Deutschland schnell vergehen. Israel als eine westliche Zivilisation im arabischen, islamischen Milieu wäre ohne die Hilfen
aus den USA und Deutschland nicht lebensfäig. Schon deshalb wird für Deutschland ein"dämonischer Faschismus" stets neu erfunden und inszeniert und wird auf ideologiesche Korrektheit in Zentraleuropa geachtet.
Deutschland ist für die USA und für Israel von entscheidender Bedeutung. Der US-amerikanischene Einfluss auf Europa würde ohne
den Machteinfluss in Deutschland schnell vergehen. Israel als eine westliche Zivilisation im arabischen, islamischen Milieu wäre ohne die Hilfen
aus den USA und Deutschland nicht lebensfäig. Schon deshalb wird für Deutschland ein"dämonischer Faschismus" stets neu erfunden und inszeniert und wird auf ideologiesche Korrektheit in Zentraleuropa geachtet.
У меня уже нет сил отвечать на эту чушь. Израиль имеет мощную и быстро растущую экономику и никак не зависит ни от США, ни от Германии. Военная помощь США составляет меньше 2% ВВП Израиля и служит в основном для лоббирования интересов американских военных концернов, которые, во-первых, сбывают в Израиль свою продукцию, а во-вторых, через это соглашение лишают Израиль миллиардных военных заказов из Индии и Китая.
К тому же в Израиле недавно обнаружили огромные залежи газа, что делает его еще более экономически независимым. Вот у нищего Египта и нищей Сирии действительно начнутся скоро гигантские проблемы, чем и как кормить и поить свое население.
И уж тем более Израилю нет никакого прока от подавления "правых популистов" в Германии, если б он мог выбирать, то выбрал бы явно их, а не антисемитов из Левой партии, участвующих в провокациях Хамаза, и их красно-зеленых друзей, но на самом деле по сравнении с гигантской проблемой - ядерной программой Ирана - и кучей других проблем помельче политический ландшафт Германии для Израиля никакого интереса не представляет.
нет и не уговаривайте
04.06.11 23:55
Это вам кураторы ваши рассказали? ... спалились вы, уважаемая, однако. Впрочем, не только на этом.
"... Der jüdische Einfluß auf die Medien ist nach gängiger Meinung bereits omnipotent. Die meisten Medienverlage befinden sich in jüdischen Händen und der Jüdische Zentralrat wirkt den Rundfunkräten der BRD aktiv mit. Doch das reicht Israel und den jüdischen Organisationen noch nicht, ..."
derhonigmannsagt.wordpress.com/2011/01/07/saban-der-judische-medienzar-wi...
В ответ на:
... политический ландшафт Германии для Израиля никакого интереса не представляет.
... политический ландшафт Германии для Израиля никакого интереса не представляет.
Это вам кураторы ваши рассказали?
... спалились вы, уважаемая, однако. Впрочем, не только на этом."... Der jüdische Einfluß auf die Medien ist nach gängiger Meinung bereits omnipotent. Die meisten Medienverlage befinden sich in jüdischen Händen und der Jüdische Zentralrat wirkt den Rundfunkräten der BRD aktiv mit. Doch das reicht Israel und den jüdischen Organisationen noch nicht, ..."
derhonigmannsagt.wordpress.com/2011/01/07/saban-der-judische-medienzar-wi...
05.06.11 00:25
Antisemitismus ist in Deutschland nicht mehr salonfähig.
Wir haben aus unserer Vergangenheit gelernt (im Gegensatz zu den Russen).
в ответ turgai 03.06.11 21:23
In Antwort auf:
В германии нет ни демократии ни свободы прессы.
другой закон.который вообще является не писаным а именно в Германии запрещено критиковать евреев и Израиль в частности[...]
В германии нет ни демократии ни свободы прессы.
другой закон.который вообще является не писаным а именно в Германии запрещено критиковать евреев и Израиль в частности[...]
Antisemitismus ist in Deutschland nicht mehr salonfähig.
Wir haben aus unserer Vergangenheit gelernt (im Gegensatz zu den Russen).
05.06.11 00:37
в ответ Germanicus 04.06.11 23:55
А Вас, тролль и германофоб, я уже просила больше сюда не лезть. Вы напостили тут десятки постов и ни одного-единственного по теме. Вы даже не удосуживаетесь сказать, чего Вы вообще хотите и что Вас в Германии не устраивает, кроме евреев. Заведите себе ветку для национально озабоченных РД и там перемывайте евреям кости, пока не затошнит, а здесь не гадьте.
"Статья" Ваша - полная брехня, что видно уже по первым строчкам ("Die meisten Medienverlage befinden sich in jüdischen Händen"), Сабана в Германии уже давным-давно нет, Дойче банк не уничтожал Кирха, там все брехня от начала до конца, и взята эта брехня с очередного нацистского сайта: http://unglaublichkeiten.com/unglaublichkeiten/htmlphp/u0709Pro7-Sat1.htm
Чтобы кто-то случайно не усомнился, что сайт нацистский, специально свастика стоит в уголке.
"Статья" Ваша - полная брехня, что видно уже по первым строчкам ("Die meisten Medienverlage befinden sich in jüdischen Händen"), Сабана в Германии уже давным-давно нет, Дойче банк не уничтожал Кирха, там все брехня от начала до конца, и взята эта брехня с очередного нацистского сайта: http://unglaublichkeiten.com/unglaublichkeiten/htmlphp/u0709Pro7-Sat1.htm
Чтобы кто-то случайно не усомнился, что сайт нацистский, специально свастика стоит в уголке.
нет и
не уговаривайте
нет и не уговаривайте
05.06.11 00:53
Да, полно вам, гражданка, ядом то плевацца ... ну, вычислили вас, ... ну, ... понятно, что вам досадно, ну, ... с кем не бывает по неопытности. Вон, опытную русскую проститутку-агента тоже вычислили ... а ведь она классом повыше была. Не убивайтесь вы так по этому поводу, ... Попробуйте расти на своих ашипках. Зайдёте потом под другим ником.
На автобанах, по которым вы, агент "бабушко", катаетесь, ничего не стоит в уголке? ... они ведь тоже откуда-то взяты ...
В ответ на:
А Вас, тролль и германофоб, я уже ...
А Вас, тролль и германофоб, я уже ...
Да, полно вам, гражданка, ядом то плевацца ... ну, вычислили вас, ... ну, ... понятно, что вам досадно, ну, ... с кем не бывает по неопытности. Вон, опытную русскую проститутку-агента тоже вычислили ... а ведь она классом повыше была. Не убивайтесь вы так по этому поводу, ... Попробуйте расти на своих ашипках. Зайдёте потом под другим ником.
В ответ на:
Чтобы кто-то случайно не усомнился, что сайт нацистский, специально свастика стоит в уголке.
Чтобы кто-то случайно не усомнился, что сайт нацистский, специально свастика стоит в уголке.
На автобанах, по которым вы, агент "бабушко", катаетесь, ничего не стоит в уголке? ... они ведь тоже откуда-то взяты ...
05.06.11 01:09
Что толку от программ и идеологических партийных установок,будь они самыми красивыми.если партия пользуется ничтожной популярностью и не может собрать даже на земельных выборах(не говоря уже о федеральных) сколько нибудь приличное число голосов.Это больше напоминает политклуб с весьма ограниченным числом участников
в ответ Посторонним В 03.06.11 20:35
В ответ на:
Какая Вам разница, в каких они выборах участвуют, а в каких нет, хотят ли они баллотироваться в земельные парламенты и Бундестаг или нет?
Главное - это не тактика, а программа и установки партии
Какая Вам разница, в каких они выборах участвуют, а в каких нет, хотят ли они баллотироваться в земельные парламенты и Бундестаг или нет?
Главное - это не тактика, а программа и установки партии
Что толку от программ и идеологических партийных установок,будь они самыми красивыми.если партия пользуется ничтожной популярностью и не может собрать даже на земельных выборах(не говоря уже о федеральных) сколько нибудь приличное число голосов.Это больше напоминает политклуб с весьма ограниченным числом участников
05.06.11 01:24
И всё это несмотря на некую "монополизацию" немецких СМИ партиями,уже представленными в Бундестаге.А нынешним политкарликам очевидно собственные яйца мешают повторить пример Левых и зелённых
в ответ Посторонним В 03.06.11 20:48
В ответ на:
Эту партию воспринимают как протестную, других протестных партий в Бундестаге нет, поэтому отдают свой голос ей, чтобы он не пропал совсем
Ерунда! Протестный избиратель с правыми,либеральными или консервативными взглядами никогда не пойдёт голосовать за неокоммунистов из Левой партииЭту партию воспринимают как протестную, других протестных партий в Бундестаге нет, поэтому отдают свой голос ей, чтобы он не пропал совсем
В ответ на:
Когда я их спрашиваю, зачем они это делают, они говорят, что просто не хотят, чтобы их голос достался ворью из Единой России. При этом они полностью отдают себе отчет в том, кто такое Жириновский.
Это политически безграмотные и безответственные люди.Чтобы их голоса не достались едроссам, достаточно прийти на выборы и испортить свой бюллетеньКогда я их спрашиваю, зачем они это делают, они говорят, что просто не хотят, чтобы их голос достался ворью из Единой России. При этом они полностью отдают себе отчет в том, кто такое Жириновский.
В ответ на:
Когда левые не были представлены в парламенте, люди в старых землях за них и не голосовали. Эту ситуацию переломил Лафонтен, уведя за собой своих поклонников с левого фланга СПД и профсоюзы. После этого многие поверили, что их голоса не пропадут и начали за них голосовать. Что касается раскрутки зеленых, то там было многолетнее массовое движение, благодаря чему они пробились в земельные парламенты, и только после этого люди начали голосовать за них и на федеральном уровне.
Когда левые не были представлены в парламенте, люди в старых землях за них и не голосовали. Эту ситуацию переломил Лафонтен, уведя за собой своих поклонников с левого фланга СПД и профсоюзы. После этого многие поверили, что их голоса не пропадут и начали за них голосовать. Что касается раскрутки зеленых, то там было многолетнее массовое движение, благодаря чему они пробились в земельные парламенты, и только после этого люди начали голосовать за них и на федеральном уровне.
И всё это несмотря на некую "монополизацию" немецких СМИ партиями,уже представленными в Бундестаге.А нынешним политкарликам очевидно собственные яйца мешают повторить пример Левых и зелённых
05.06.11 01:28
в ответ Ален 05.06.11 01:09
И что тогда, опустить ручки и, сняв штаны, бежать за зеленым комсомолом и хвалить баланду "больших" партий, чем Вы и занимаетесь?
Фрайхайт, например, находится только в процессе организации, только сегодня было основано ее первое земельное отделение вне Берлина (в Баварии):
http://www.pi-news.net/2011/06/bayern-befreit/ А Вы хотите, чтоб они уже на прошлых выборах победили
Фрайе вэлер участвуют только в коммунальной политике, не знаю, сколько Вам это можно повторять.
Фрайхайт, например, находится только в процессе организации, только сегодня было основано ее первое земельное отделение вне Берлина (в Баварии):
http://www.pi-news.net/2011/06/bayern-befreit/ А Вы хотите, чтоб они уже на прошлых выборах победили
Фрайе вэлер участвуют только в коммунальной политике, не знаю, сколько Вам это можно повторять.
нет и не уговаривайте
05.06.11 01:35
А Вы полагаете, что большинство избирателей - это все сплошь политически грамотные, ответственные и "идейно подкованные" люди? Разве можно быть таким наивным?
То же самое и с многими протестными избирателями зеленых.
Что Вы городите? В большинстве масс-медиа давно уже сидят поклонники левых и зеленых, для них они всегда были свои.
Даже обер-террористка Ульрике Майнхоф пришла из этих масс-медиа. Так что тут поддержка и зеленым, и левым сразу была обеспечена.
в ответ Ален 05.06.11 01:24
В ответ на:
Это политически безграмотные и безответственные люди.Чтобы их голоса не достались едроссам, достаточно прийти на выборы и испортить свой бюллетень
Это политически безграмотные и безответственные люди.Чтобы их голоса не достались едроссам, достаточно прийти на выборы и испортить свой бюллетень
А Вы полагаете, что большинство избирателей - это все сплошь политически грамотные, ответственные и "идейно подкованные" люди? Разве можно быть таким наивным?
То же самое и с многими протестными избирателями зеленых.
В ответ на:
И всё это несмотря на некую "монополизацию" немецких СМИ партиями,уже представленными в Бундестаге.А нынешним политкарликам очевидно собственные яйца мешают повторить пример Левых и зелённых
И всё это несмотря на некую "монополизацию" немецких СМИ партиями,уже представленными в Бундестаге.А нынешним политкарликам очевидно собственные яйца мешают повторить пример Левых и зелённых
Что Вы городите? В большинстве масс-медиа давно уже сидят поклонники левых и зеленых, для них они всегда были свои.
Даже обер-террористка Ульрике Майнхоф пришла из этих масс-медиа. Так что тут поддержка и зеленым, и левым сразу была обеспечена.
нет и не уговаривайте
05.06.11 01:44
Вы явно невнимательны.Я писал о бюргервутах и веллерах
Веллеры собирают относительно небольшое число голосов на земельных и коммунальных выборах и то далеко не во всех землях и коммунах.Не знаю,сколько вам можно это повторять
в ответ Посторонним В 05.06.11 01:28
В ответ на:
Фрайхайт, например, находится только в процессе организации,
Фрайхайт, например, находится только в процессе организации,
Вы явно невнимательны.Я писал о бюргервутах и веллерах
В ответ на:
Фрайе вэлер участвуют только в коммунальной политике, не знаю, сколько Вам это можно повторять.
Фрайе вэлер участвуют только в коммунальной политике, не знаю, сколько Вам это можно повторять.
Веллеры собирают относительно небольшое число голосов на земельных и коммунальных выборах и то далеко не во всех землях и коммунах.Не знаю,сколько вам можно это повторять
05.06.11 01:50
А я ждал, когда же вы про вечный долг спросите, агент "бабушко", ... С этого и нужно было тему развивать. А то высосали из пальца ... так наивно, прадимакратию. Стыд и срам! Чему вас только учат там в мосадах.
Похоже, что требования всё-же не такие жёсткие, как пишут на бумаге, ... а то ведь совсем некого было бы брать. ... не бывших же "молдаванских" юрналистоф на службу принимать.
http://www.jew.spb.ru/ami/A288/A288-083.html
В ответ на:
Взяты, да, на еврейских костях построены
Взяты, да, на еврейских костях построены
А я ждал, когда же вы про вечный долг спросите, агент "бабушко", ... С этого и нужно было тему развивать. А то высосали из пальца ... так наивно, прадимакратию. Стыд и срам! Чему вас только учат там в мосадах.
Похоже, что требования всё-же не такие жёсткие, как пишут на бумаге, ... а то ведь совсем некого было бы брать.
... не бывших же "молдаванских" юрналистоф на службу принимать.http://www.jew.spb.ru/ami/A288/A288-083.html
05.06.11 01:52
Я полагаю,что те.кто голосует за партию Жириновского.вне зависимости от причин,это политически безграмотные и граждански безответственные люди.
Это вы городите чёрт те что,записывая паушально большинство немецких СМИ в левые и зелёные.Впрочем ничего удивительного ,если вы в левые записали огульно и ЦДУ-ЦСУ и ФДП.
Обычный политический дальтонизм и ничего более.
в ответ Посторонним В 05.06.11 01:35
В ответ на:
А Вы полагаете, что большинство избирателей - это все сплошь политически грамотные, ответственные и "идейно подкованные" люди?
А Вы полагаете, что большинство избирателей - это все сплошь политически грамотные, ответственные и "идейно подкованные" люди?
Я полагаю,что те.кто голосует за партию Жириновского.вне зависимости от причин,это политически безграмотные и граждански безответственные люди.
В ответ на:
Что Вы городите? В большинстве масс-медиа давно уже сидят поклонники левых и зеленых, для них они всегда были свои
Что Вы городите? В большинстве масс-медиа давно уже сидят поклонники левых и зеленых, для них они всегда были свои
Это вы городите чёрт те что,записывая паушально большинство немецких СМИ в левые и зелёные.Впрочем ничего удивительного ,если вы в левые записали огульно и ЦДУ-ЦСУ и ФДП.
Обычный политический дальтонизм и ничего более.
05.06.11 01:59
В Германии нет ни реакторов чернобыльского типа, ни цунами.
А если рванет голландский, французский, швейцарский или чешский реактор, последствия для Германии будут такие же точно, как если взорвется германский.
в ответ Ален 05.06.11 01:36
В ответ на:
Жители в 30-км зоне вокруг Чернобыля и Фукушимы наверное тоже так думали раньше..
Жители в 30-км зоне вокруг Чернобыля и Фукушимы наверное тоже так думали раньше..
В Германии нет ни реакторов чернобыльского типа, ни цунами.
А если рванет голландский, французский, швейцарский или чешский реактор, последствия для Германии будут такие же точно, как если взорвется германский.
нет и не уговаривайте
05.06.11 02:43
в ответ Посторонним В 05.06.11 02:08
Вот мнение о <CDU
"Sich neuen Randgruppen öffnen und mehr Mitte – ich kann diese Analysen nicht mehr hören", sagte der CDU-Energiepolitiker Thomas Bareiß. "Kanzlerin und Partei müssen erkennen:Wir sind in derselben Situation wie die SPD nach der Agenda 2010. Wir verabschieden uns thematisch von unserer Kernklientel und gewinnen bei neuen Wählern trotzdem keine Glaubwürdigkeit." Bareiß forderte eine Rückkehr der CDU zu ihren Traditionsthemen. "Entlastung des Mittelstands, die Sicherung von Arbeitsplätzen und Innere Sicherheit – all das findet bei uns doch gar nicht mehr statt."
www.welt.de/politik/deutschland/article13400745/CDU-ruegt-Merkels-Stil-al...>
как я уже отмечал, СПД сперва сдвинулась к центру, потеряла Лафонтена, допустила появление партии <Die Linke> и потеряла многих традиционных избирателей в пользу зелёных и <die Linke>.
А с <CDU> получается почти то же самое. Её традиционные избиратели разочаровываются и многие из них вобще не идут на выборы. А новым, "возможным" сторонникам, голоса которых хотелось бы приобрести, достаточно зелёных, <SPD und Die Linke>.
(Надеюсь, я понятно изложил свои мысли, уже позно, пойду-ка я спать)
"Sich neuen Randgruppen öffnen und mehr Mitte – ich kann diese Analysen nicht mehr hören", sagte der CDU-Energiepolitiker Thomas Bareiß. "Kanzlerin und Partei müssen erkennen:Wir sind in derselben Situation wie die SPD nach der Agenda 2010. Wir verabschieden uns thematisch von unserer Kernklientel und gewinnen bei neuen Wählern trotzdem keine Glaubwürdigkeit." Bareiß forderte eine Rückkehr der CDU zu ihren Traditionsthemen. "Entlastung des Mittelstands, die Sicherung von Arbeitsplätzen und Innere Sicherheit – all das findet bei uns doch gar nicht mehr statt."
www.welt.de/politik/deutschland/article13400745/CDU-ruegt-Merkels-Stil-al...>
как я уже отмечал, СПД сперва сдвинулась к центру, потеряла Лафонтена, допустила появление партии <Die Linke> и потеряла многих традиционных избирателей в пользу зелёных и <die Linke>.
А с <CDU> получается почти то же самое. Её традиционные избиратели разочаровываются и многие из них вобще не идут на выборы. А новым, "возможным" сторонникам, голоса которых хотелось бы приобрести, достаточно зелёных, <SPD und Die Linke>.
(Надеюсь, я понятно изложил свои мысли, уже позно, пойду-ка я спать)
05.06.11 03:13
Да, понятно. "Крупным" партиям чтобы побеждать, надо захватывать центр (митте). У ЦДУ это превратилось уже в навязчивую идею. Они давно уже проскочили центр и скачут на левом фланге, скоро расшибут себе голову о левую стенку. Но правые избиратели за них все еще голосуют, потому что больше голосовать не за кого, другие правые партии к пирогу не допускаются. То есть происходит то, чего Ален не может понять: вынужденное голосование, когда избиратель может выбирать только из двух (и более) зол.
Angela Mogel & Kollegen
So kriegen Sie das Land kaputt! Selbstzerstörung – aber richtig!
http://www.jf-buchdienst.de/popup_image.php/pID/18602/imgID/0
Почему зеленые, Гринпис и прочие обслуживающие их лоббисты с пеной у рта говорят о Фукушиме и упорно молчат про EHEC, от которого умирают люди в Германии (от Фукушимы еще никто не умер, даже в самой Японии!):
www.welt.de/debatte/kommentare/article13410917/In-der-EHEC-Krise-ist-Gree...
в ответ Ost-Kasachstaner 05.06.11 02:43
В ответ на:
Надеюсь, я понятно изложил свои мысли
Надеюсь, я понятно изложил свои мысли
Да, понятно. "Крупным" партиям чтобы побеждать, надо захватывать центр (митте). У ЦДУ это превратилось уже в навязчивую идею. Они давно уже проскочили центр и скачут на левом фланге, скоро расшибут себе голову о левую стенку. Но правые избиратели за них все еще голосуют, потому что больше голосовать не за кого, другие правые партии к пирогу не допускаются. То есть происходит то, чего Ален не может понять: вынужденное голосование, когда избиратель может выбирать только из двух (и более) зол.
Angela Mogel & Kollegen
So kriegen Sie das Land kaputt! Selbstzerstörung – aber richtig!
http://www.jf-buchdienst.de/popup_image.php/pID/18602/imgID/0
Почему зеленые, Гринпис и прочие обслуживающие их лоббисты с пеной у рта говорят о Фукушиме и упорно молчат про EHEC, от которого умирают люди в Германии (от Фукушимы еще никто не умер, даже в самой Японии!):
www.welt.de/debatte/kommentare/article13410917/In-der-EHEC-Krise-ist-Gree...
нет и не уговаривайте
05.06.11 08:41
Точно, даже добавить нечего. Отдохните сами и всех присутствующих избавьте Ваших плевков. Недели хватит , надеюсь.
в ответ Germanicus 05.06.11 00:53
В ответ на:
Да, полно вам ... ядом то плевацца .
Да, полно вам ... ядом то плевацца .
Точно, даже добавить нечего. Отдохните сами и всех присутствующих избавьте Ваших плевков. Недели хватит , надеюсь.
05.06.11 12:28
в ответ Ost-Kasachstaner 05.06.11 02:43
Даже в руководстве ЦДУ многие хорошо понимают, что происходит. Из сегодняшних новостей:
http://www.hr-text.hr-online.de/ttxHtmlGenerator/index.jsp?page=118
В ответ на:
HESSEN-CDU KRITISIERT MERKEL
Der hessische CDU-Fraktionschef Wagner
hat die Führung seiner Partei in Berlin
scharf angegriffen.
Wie der "Spiegel" am Samstag berichtet,
wirft Wagner in einem Schreiben Kanzle-
rin Merkel vor, das Profil der Partei
bis zur Unkenntlichkeit verwässert zu
haben. Die Union verliere die für ihre
Kernwähler wichtige Grundsatztreue.
Als entscheidenden Grund für das Stim-
mentief lässt Wagner weder Fukushima
noch den Koalitionskrach in Berlin
gelten. Die Hauptursache für die unzu-
reichende Akzeptanz liege im Defizit an
programmatischer Erkennbarkeit.
HESSEN-CDU KRITISIERT MERKEL
Der hessische CDU-Fraktionschef Wagner
hat die Führung seiner Partei in Berlin
scharf angegriffen.
Wie der "Spiegel" am Samstag berichtet,
wirft Wagner in einem Schreiben Kanzle-
rin Merkel vor, das Profil der Partei
bis zur Unkenntlichkeit verwässert zu
haben. Die Union verliere die für ihre
Kernwähler wichtige Grundsatztreue.
Als entscheidenden Grund für das Stim-
mentief lässt Wagner weder Fukushima
noch den Koalitionskrach in Berlin
gelten. Die Hauptursache für die unzu-
reichende Akzeptanz liege im Defizit an
programmatischer Erkennbarkeit.
http://www.hr-text.hr-online.de/ttxHtmlGenerator/index.jsp?page=118
нет и не уговаривайте
05.06.11 12:30
Cетевой Этикет (Netiquette) - это набор предписаний, рекомендаций и советов о том, как себя вести в Сети
"Учитесь прощать другим их ошибки
Каждый когда-то был новичком. Поэтому когда кто-то допускает ошибку - будь это опечатка в слове, неосторожный флейм, глупый вопрос или неоправданно длинный ответ - будьте к этому снисходительны. Даже если руки чешутся ответить, подумайте дважды. Если Вы обладаете хорошими манерами" (с)
http://recht.germany.ru/Computers.db/items/28.html
в ответ Посторонним В 05.06.11 02:08
В ответ на:
Разуйте глаза и послушайте хоть разок, что они проповедуют, при этом подключив мозги
Разуйте глаза и послушайте хоть разок, что они проповедуют, при этом подключив мозги
Cетевой Этикет (Netiquette) - это набор предписаний, рекомендаций и советов о том, как себя вести в Сети
"Учитесь прощать другим их ошибки
Каждый когда-то был новичком. Поэтому когда кто-то допускает ошибку - будь это опечатка в слове, неосторожный флейм, глупый вопрос или неоправданно длинный ответ - будьте к этому снисходительны. Даже если руки чешутся ответить, подумайте дважды. Если Вы обладаете хорошими манерами" (с)
http://recht.germany.ru/Computers.db/items/28.html
05.06.11 12:59
в ответ barsukow2 05.06.11 12:30
Гыг:)Но бабулю почему то не банят точно так же как и Алена.С чем бы это могло бы быть связано?Наверно с всё той же свободой слова и демократией?Для меня демократия закончилась на третьем посте.был забанен.Хотя я и не отклонялся от темы разговора и усердно обсуждал темы которые на мой взгляд в Германии не достаточно демократично освещены...как раз по этому и был скорее всего забанен:)))),надо было не так близко к сердцу принимать тему ветки а нести какую нибудь чепуху про 20%-много это или мало:)Ну да ладно.Зла я не держу,в сети достаточно других ресурсов предлагающих услуги наподобие.Пойду как туда откуда пришёл,"крававая путинская гебня" которая "контролирует" тот ресурс по крайней мере никого не банит в отличии от здешних церберов.Всем бай бай и удачки:)
06.06.11 00:15
Я почти полностью согласен с вашим постом.И СПД после агенды 2010,находясь в красно-зелёной коалиции, и ЦДУ находясь у власти в большой коалиции и нынешней с ФДП явно сдвигаются к центру и дальше вправо,отказываясь от некоторых атрибутов социал-стаата,от кундигунгшутца и прочих элементов социальной защиты.Это же подтвердили и социальные урезания в связи с кризисным шпарпакетом.
А юзер "Посторонним В" безуспешно и бездоказательно пытается нас уверить в обратном.Что якобы все партии,представленные в Бундестаге и даже ФДП!!!-это сплошь левые партии
Ну а "самые настоящие и единственные правые" вся эта внепарламентская мелкота -фрайхайт,бюргервуты,веллеры и иже с ними.
По-моему мнению это политическая слепота и дальтонизм
А юзер "Посторонним В" безуспешно и бездоказательно пытается нас уверить в обратном.Что якобы все партии,представленные в Бундестаге и даже ФДП!!!-это сплошь левые партии
Ну а "самые настоящие и единственные правые" вся эта внепарламентская мелкота -фрайхайт,бюргервуты,веллеры и иже с ними.
По-моему мнению это политическая слепота и дальтонизм
06.06.11 01:08
Сразу два ляпсуса в одной короткой фразе. Агенда была при Шредере, а вовсе не в 2010, насчет "красно-коричневой", надеюсь, сами исправитесь.
Микроскопические урезания в шпарпакете вовсе не делают ЦДУ и ФДП правыми партиями, Шредер тоже урезал. Хоть какой-то налет правизны эти партии имели бы, если бы хоть на грош выполнили свои собственные предвыборные обещания по снижению налогов, хотя бы в год резкого увеличения налоговых поступлений. Вместо этого они в духе левых предпочитают разбазаривать деньги налогоплательщиков и фактически повышать налоги (про kalte Progression, надеюсь, слышали?).
А правыми они себя, к вашему сведению, сами боятся называть. Критичность к здешнему официозу у Вас снижена до нуля, это то, что вызывает, кажется, не только у меня отвращение, в Ваших адвокатских услугах правящие партии не нуждаются.
А ник мой коверкать совершенно не обязательно, можно вести дискуссию и не переходя на личность оппонентов, что Вам нечасто удается.
в ответ Ален 06.06.11 00:15
В ответ на:
И СПД после агенды 2010,находясь в красно-коричневой коалиции
И СПД после агенды 2010,находясь в красно-коричневой коалиции
Сразу два ляпсуса в одной короткой фразе. Агенда была при Шредере, а вовсе не в 2010, насчет "красно-коричневой", надеюсь, сами исправитесь.
Микроскопические урезания в шпарпакете вовсе не делают ЦДУ и ФДП правыми партиями, Шредер тоже урезал. Хоть какой-то налет правизны эти партии имели бы, если бы хоть на грош выполнили свои собственные предвыборные обещания по снижению налогов, хотя бы в год резкого увеличения налоговых поступлений. Вместо этого они в духе левых предпочитают разбазаривать деньги налогоплательщиков и фактически повышать налоги (про kalte Progression, надеюсь, слышали?).
А правыми они себя, к вашему сведению, сами боятся называть. Критичность к здешнему официозу у Вас снижена до нуля, это то, что вызывает, кажется, не только у меня отвращение, в Ваших адвокатских услугах правящие партии не нуждаются.
А ник мой коверкать совершенно не обязательно, можно вести дискуссию и не переходя на личность оппонентов, что Вам нечасто удается.
нет и не уговаривайте
06.06.11 02:09
Где я писал.что Агенда-2010 была принята в 2010 году?Читайте внимательно
Уже исправил очепятку
Вся их экономическая политика,включая отказ от серьёзной индексации Хартц-4,шпарпакет,ослабление кундигунгшутц,отказ от введения всеобщего миндеслон и др-является явным откатом вправо.
Подобные предвыборные популистские обещания редко какая партия выполняет,придя к власти.Хоть правая,хоть левая,хоть серо-буро-малиновая.Причём они не снижают серьёзно налоги ни арбайтгеберам.ни арбайтнемерам.
В этом правые и левые партии тоже мало отличаются
Правыми они ,к вашему сведению.боятся себя называть потому,что по ошибочной(по -моему мнению) традиции,правыми в Германии почему-то называют националистические и неонацистские партии и организации.Хотя правильнее их называть ультра-правыми или правыми радикалами
Это ваше личное весьма тенденциозное мнение.У меня критичное отношение ко многим направлениям политики как правящих,так и оппозиционных партий.Только тема сейчас не об этом.
У вас же просто тенденциозное и даже клеветническое отношение к партиям, представленным в Бундестаге.Но при этом критичность по отношению к мелким правым партиям полностью отсутствует. Ещё и пытаетесь их представить,как неких "спасителей немецкого Отечества"
Извините,если так случилось.Я вовсе не собирался этого делать.В отличие от некоторых других коричневых и красных юзеров ДК, к вам я отношусь нормально.Хотя наши с вами позиции по многим вопросам резко различаются,но по некоторым другим почти полностью совпадают.
У меня к вам тоже есть претензии по части тона постов в мой адрес,но я стараюсь не акцентироваться на этом.
в ответ Посторонним В 06.06.11 01:08
В ответ на:
Агенда была при Шредере, а вовсе не в 2010
Агенда была при Шредере, а вовсе не в 2010
Где я писал.что Агенда-2010 была принята в 2010 году?Читайте внимательно
В ответ на:
И СПД после агенды 2010
И СПД после агенды 2010
В ответ на:
насчет "красно-коричневой", надеюсь, сами исправитесь.
насчет "красно-коричневой", надеюсь, сами исправитесь.
Уже исправил очепятку
В ответ на:
Микроскопические урезания в шпарпакете вовсе не делают ЦДУ и ФДП правыми партиями
Микроскопические урезания в шпарпакете вовсе не делают ЦДУ и ФДП правыми партиями
Вся их экономическая политика,включая отказ от серьёзной индексации Хартц-4,шпарпакет,ослабление кундигунгшутц,отказ от введения всеобщего миндеслон и др-является явным откатом вправо.
В ответ на:
Хоть какой-то налет правизны эти партии имели бы, если бы хоть на грош выполнили свои собственные предвыборные обещания по снижению налогов
Хоть какой-то налет правизны эти партии имели бы, если бы хоть на грош выполнили свои собственные предвыборные обещания по снижению налогов
Подобные предвыборные популистские обещания редко какая партия выполняет,придя к власти.Хоть правая,хоть левая,хоть серо-буро-малиновая.Причём они не снижают серьёзно налоги ни арбайтгеберам.ни арбайтнемерам.
В
ответ на:
Вместо этого они в духе левых предпочитают разбазаривать деньги налогоплательщиков
Вместо этого они в духе левых предпочитают разбазаривать деньги налогоплательщиков
В этом правые и левые партии тоже мало отличаются
В ответ на:
А правыми они себя, к вашему сведению, сами боятся называть.
А правыми они себя, к вашему сведению, сами боятся называть.
Правыми они ,к вашему сведению.боятся себя называть потому,что по ошибочной(по -моему мнению) традиции,правыми в Германии почему-то называют националистические и неонацистские партии и организации.Хотя правильнее их называть ультра-правыми или правыми радикалами
В ответ на:
Критичность к здешнему официозу у Вас снижена до нуля,
Критичность к здешнему официозу у Вас снижена до нуля,
Это ваше личное весьма тенденциозное мнение.У меня критичное отношение ко многим направлениям политики как правящих,так и оппозиционных партий.Только тема сейчас не об этом.
У вас же просто тенденциозное и даже клеветническое отношение к партиям, представленным в Бундестаге.Но при этом критичность по отношению к мелким правым партиям полностью отсутствует. Ещё и пытаетесь их представить,как неких "спасителей немецкого Отечества"
В ответ на:
А ник мой коверкать совершенно не обязательно,
А ник мой коверкать совершенно не обязательно,
Извините,если так случилось.Я вовсе не собирался этого делать.В отличие от некоторых других коричневых и красных юзеров ДК, к вам я отношусь нормально.Хотя наши с вами позиции по многим вопросам резко различаются,но по некоторым другим почти полностью совпадают.
У меня к вам тоже есть претензии по части тона постов в мой адрес,но я стараюсь не акцентироваться на этом.
06.06.11 08:16
Ладно, красные, -- вот черные !
Нойердингс вар цу лезен, что Ангела подумывает о большой коалиции с Гаврилой*
Это лишь подтверждает тезис, что цду все равно, с кем коалировать -- с желтыми, с красными ,или с зелеными.
* Габриэль Зигмар.
Es gibt in Deutschland in den grundlegenden Fragen keine Opposition mehr. In allen europäischen Ländern existieren bürgerlich-konservative, demokratische Rechtsparteien, deren Weltbild und Wählerschaft fernab jener Mitte angesiedelt sind, welche die deutsche Union besetzt. In sechs europäischen Ländern ist in den vergangenen Monaten ein neues Parlament gewählt worden. In Ungarn holte die nationalkonservative Fidesz die absolute Mehrheit, in Großbritannien lösten die Konservativen im Bündnis mit den Liberalen ebenfalls die Sozialisten ab. In Tschechien waren die großen Gewinner der Wahl zwei erstmals antretende liberalkonservative Parteien, wie auch in den Niederlanden, wo die Rechtsliberalen und die Islamkritiker starke Zuwächse verbuchten. Kurz darauf holten in der Slowakei die Euro-Skeptiker und in Belgien die flämisch-konservativen Separatisten auf Anhieb zweistellige Stimmenanteile.
All diesen Parteien ist eines gemein: Sie verkörpern, wie in hiesigen Medien einhellig zu lesen war, in ihren Ländern jeweils einen „Rechtsruck“.
Die hierzulande herrschende Diskreditierung der politischen Rechten hat bekanntlich damit zu tun, dass das politischmediale Establishment keinen Unterschied zwischen Rechten, Rechtsextremen und Neonazis macht. Gleichwohl ist die Kluft, welche zwischen CDU und NPD klafft, riesengroß – und nach jeder Wahl strömen neue Scharen künftiger Nichtwähler dorthin. Das Wort Politikverdrossenheit trifft dieses Phänomen nicht wirklich: Diese Menschen sind nicht von der Politik verdrossen, sondern von den Parteien. In Deutschland, formulierte der Publizist Johannes Groß schon vor 20 Jahren, stünden fast alle maßgebenden Politiker links von ihren Wählern. Da es in der Union nach den Abgängen von Jörg Schönbohm, Friedrich Merz und Roland Koch keinen einzigen bekennenden Konservativen mehr gibt, dürfte dieses Verdikt eher noch mehr zutreffen.
В ответ на:
Агенда была при Шредере, а вовсе не в 2010, насчет "красно-коричневой", надеюсь, сами исправитесь.
Агенда была при Шредере, а вовсе не в 2010, насчет "красно-коричневой", надеюсь, сами исправитесь.
Ладно, красные, -- вот черные !
Нойердингс вар цу лезен, что Ангела подумывает о большой коалиции с Гаврилой*
Это лишь подтверждает тезис, что цду все равно, с кем коалировать -- с желтыми, с красными ,или с зелеными.
* Габриэль Зигмар.
Es gibt in Deutschland in den grundlegenden Fragen keine Opposition mehr. In allen europäischen Ländern existieren bürgerlich-konservative, demokratische Rechtsparteien, deren Weltbild und Wählerschaft fernab jener Mitte angesiedelt sind, welche die deutsche Union besetzt. In sechs europäischen Ländern ist in den vergangenen Monaten ein neues Parlament gewählt worden. In Ungarn holte die nationalkonservative Fidesz die absolute Mehrheit, in Großbritannien lösten die Konservativen im Bündnis mit den Liberalen ebenfalls die Sozialisten ab. In Tschechien waren die großen Gewinner der Wahl zwei erstmals antretende liberalkonservative Parteien, wie auch in den Niederlanden, wo die Rechtsliberalen und die Islamkritiker starke Zuwächse verbuchten. Kurz darauf holten in der Slowakei die Euro-Skeptiker und in Belgien die flämisch-konservativen Separatisten auf Anhieb zweistellige Stimmenanteile.
All diesen Parteien ist eines gemein: Sie verkörpern, wie in hiesigen Medien einhellig zu lesen war, in ihren Ländern jeweils einen „Rechtsruck“.
Die hierzulande herrschende Diskreditierung der politischen Rechten hat bekanntlich damit zu tun, dass das politischmediale Establishment keinen Unterschied zwischen Rechten, Rechtsextremen und Neonazis macht. Gleichwohl ist die Kluft, welche zwischen CDU und NPD klafft, riesengroß – und nach jeder Wahl strömen neue Scharen künftiger Nichtwähler dorthin. Das Wort Politikverdrossenheit trifft dieses Phänomen nicht wirklich: Diese Menschen sind nicht von der Politik verdrossen, sondern von den Parteien. In Deutschland, formulierte der Publizist Johannes Groß schon vor 20 Jahren, stünden fast alle maßgebenden Politiker links von ihren Wählern. Da es in der Union nach den Abgängen von Jörg Schönbohm, Friedrich Merz und Roland Koch keinen einzigen bekennenden Konservativen mehr gibt, dürfte dieses Verdikt eher noch mehr zutreffen.
06.06.11 14:04
И не особенно напрягая зрение, можно заметить, что правые, не разделяющие "мнений" Rechtsextremen und Neonazis вызывают у последних неприкрытую агрессию.
Даже далеко ходить не надо.
в ответ Greutung 06.06.11 08:16
В ответ на:
Die hierzulande herrschende Diskreditierung der politischen Rechten hat bekanntlich damit zu tun, dass das politischmediale Establishment keinen Unterschied zwischen Rechten, Rechtsextremen und Neonazis macht.
Die hierzulande herrschende Diskreditierung der politischen Rechten hat bekanntlich damit zu tun, dass das politischmediale Establishment keinen Unterschied zwischen Rechten, Rechtsextremen und Neonazis macht.
И не особенно напрягая зрение, можно заметить, что правые, не разделяющие "мнений" Rechtsextremen und Neonazis вызывают у последних неприкрытую агрессию.
Даже далеко ходить не надо.
06.06.11 14:16
Да у них(правоэкстремистов и неонацистов) агрессия и ненависть ко всем андерсденкенде-хоть к правым ,хоть к левым.Обычный большевистский и нацистский принцип :Кто не с нами,тот против нас.
В ответ на:
правые, не разделяющие "мнений" Rechtsextremen und Neonazis вызывают у последних неприкрытую агрессию.
правые, не разделяющие "мнений" Rechtsextremen und Neonazis вызывают у последних неприкрытую агрессию.
Да у них(правоэкстремистов и неонацистов) агрессия и ненависть ко всем андерсденкенде-хоть к правым ,хоть к левым.Обычный большевистский и нацистский принцип :Кто не с нами,тот против нас.
06.06.11 15:44
А на мой взгляд, наиболее опасны неонацистам как раз правые консерваторы, чем леваки.
Поскольку сослаться на леваков, как на давних врагов неонацистам намного легче, чем на тех, кто называет себя правыми консерваторами, открещиваясь при этом от
позавчерашней идеологии.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18949704&Board=discus
Поскольку сослаться на леваков, как на давних врагов неонацистам намного легче, чем на тех, кто называет себя правыми консерваторами, открещиваясь при этом от
позавчерашней идеологии.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18949704&Board=discus
06.06.11 15:54
А неонацисты, получив порцию разумных аргументов из правого лагеря, безыскусно ругаются с правыми консерваторами.
Далеко ходить не надо.
в ответ Greutung 06.06.11 15:51
В ответ на:
Пока вы, видд, безыскусно гнете антифашистскую линию, леваки жгут, наверное, очередной берлинский автомобиль.
Пока вы, видд, безыскусно гнете антифашистскую линию, леваки жгут, наверное, очередной берлинский автомобиль.
А неонацисты, получив порцию разумных аргументов из правого лагеря, безыскусно ругаются с правыми консерваторами.
Далеко ходить не надо.
06.06.11 16:00
Я не большой сторонник разделения "право-лево".
Вы, поскольку для Вас это разделение, как я вижу, фундаментально, всё ещё считаете меня леваком?
Вот Вам, Гройтунг кто более враждебен - леваки, или правые консерваторы?
Вы, поскольку для Вас это разделение, как я вижу, фундаментально, всё ещё считаете меня леваком?
Вот Вам, Гройтунг кто более враждебен - леваки, или правые консерваторы?
06.06.11 16:51
Das hört sich wie eine Hasspredigt gegen Deutsche islamischen Glaubens an.
Jeder Deutsche hat das Recht, sich selber die passende Religion auszuwählen, wenn er kein Atheist ist und religiöse Bedürfnisse hat.
Wenn ein Russe der Meinung ist, dass Moscheen oder Synagogen in Deutschland keinen Platz haben, dann sollte er sich überlegen, ob Deutschland für ihn das richtige Land ist, und ob Russland die eigene braune Vergangenheit schon aufgearbeitet hat.
PS.
Die Nachricht ist an Widd adressiert.
In Antwort auf:
Что же касается исламизации - место мечетям по большому счёту в исламских государствах.
Что же касается исламизации - место мечетям по большому счёту в исламских государствах.
Das hört sich wie eine Hasspredigt gegen Deutsche islamischen Glaubens an.
Jeder Deutsche hat das Recht, sich selber die passende Religion auszuwählen, wenn er kein Atheist ist und religiöse Bedürfnisse hat.
Wenn ein Russe der Meinung ist, dass Moscheen oder Synagogen in Deutschland keinen Platz haben, dann sollte er sich überlegen, ob Deutschland für ihn das richtige Land ist, und ob Russland die eigene braune Vergangenheit schon aufgearbeitet hat.
PS.
Die Nachricht ist an Widd adressiert.
06.06.11 17:34
А чё так сразу "руссе"?... Под это Ваше описание подпадает и процентов восемьдесят туземных немцев... То есть, Вы настаиваете, чтобы немцы подыскивали себе другие места обитания вне исконных земель?... Вообще-то, мысль не новА... турецкая муниципалка Кёльна тоже требовала зачистить этнических немцев на территории вокруг мечети...
в ответ truther 06.06.11 16:51
В ответ на:
Wenn ein Russe der Meinung ist, dass Moscheen oder Synagogen in Deutschland keinen Platz haben, dann sollte er sich überlegen, ob Deutschland für ihn das richtige Land ist
Wenn ein Russe der Meinung ist, dass Moscheen oder Synagogen in Deutschland keinen Platz haben, dann sollte er sich überlegen, ob Deutschland für ihn das richtige Land ist
А чё так сразу "руссе"?... Под это Ваше описание подпадает и процентов восемьдесят туземных немцев... То есть, Вы настаиваете, чтобы немцы подыскивали себе другие места обитания вне исконных земель?... Вообще-то, мысль не новА... турецкая муниципалка Кёльна тоже требовала зачистить этнических немцев на территории вокруг мечети...
06.06.11 17:46
вынужден ..
Мне враждебны враги свободы и демократии, цензоры, пропагандисты и беформюндеры. Мне глубоко омерзительны приемы и методы партийной олигархии, запрет референдумов, ограничения свободы слова специальными статьями УК. Под которые можно подогнуть что угодно.
Как Вы можете понять, видд, эти уродства германской жизни происходят не от правых консерваторов ...
в ответ -widd- 06.06.11 16:00
В ответ на:
всё ещё считаете меня леваком?
всё ещё считаете меня леваком?
вынужден ..
В ответ на:
Вот Вам, Гройтунг кто более враждебен - леваки, или правые консерваторы
Вот Вам, Гройтунг кто более враждебен - леваки, или правые консерваторы
Мне враждебны враги свободы и демократии, цензоры, пропагандисты и беформюндеры. Мне глубоко омерзительны приемы и методы партийной олигархии, запрет референдумов, ограничения свободы слова специальными статьями УК. Под которые можно подогнуть что угодно.
Как Вы можете понять, видд, эти уродства германской жизни происходят не от правых консерваторов ...
06.06.11 17:49
Ну это ж надо ж.. Какие умницы.
А срок 15-20 лет к какому прошлому Вы относите, обозримому или нет?
Впрочем и сейчас хватает криминала...
Ну вот опять двадцать пять. Может быть Вы потрудитесь определить взаимосвязь между Виддом и берлинскими хунвейбинами?
Ежели нет, к чему эти сентенции?
В ответ на:
.не спалили в обозримом прошлом ни одного полицейского автомобиля.
.не спалили в обозримом прошлом ни одного полицейского автомобиля.
Ну это ж надо ж.. Какие умницы.
А срок 15-20 лет к какому прошлому Вы относите, обозримому или нет?
Впрочем и сейчас хватает криминала...
В ответ на:
Продолжайте охотиться на призраков, видд. Под улюлюканье берлинских хуньвэйбинов ..
Продолжайте охотиться на призраков, видд. Под улюлюканье берлинских хуньвэйбинов ..
Ну вот опять двадцать пять. Может быть Вы потрудитесь определить взаимосвязь между Виддом и берлинскими хунвейбинами?
Ежели нет, к чему эти сентенции?
06.06.11 17:51
Ну что-ж, права ошибаться у Вас никто отнять не может. Как и права притянуть за уши всё, что угодно.
Я в курсе.
Вопрос только в том, кого Вы таковыми называете.
В ответ на:
вынужден .
вынужден .
Ну что-ж, права ошибаться у Вас никто отнять не может. Как и права притянуть за уши всё, что угодно.
В ответ на:
Как Вы можете понять, видд, эти уродства германской жизни происходят не от правых консерваторов ...
Как Вы можете понять, видд, эти уродства германской жизни происходят не от правых консерваторов ...
Я в курсе.
Вопрос только в том, кого Вы таковыми называете.
06.06.11 17:53
в ответ Schloss 06.06.11 17:34
Я так понимаю,что речь идёт о том,что все,легально проживающие в Германии люди,вне зависимости от гражданства,национальности,религии,цвета кожи и т.д. имеют право на проведение религиозных служб,строительство своих религиозных заведений(кирх,мечетей.синагог,пагод и др) Естесственно при строительстве должны соблюдаться все строительные нормы и другие законодательные акты.Если в этих общинах и религиозных центрах проводится разжигание межрелигиозной и межнациональной ненависти , призывы к насилию, терроризму и другие нарушения закона ,то виновные и их пособники должны быть арестованы и осуждены.Иностраннные преступники после отсидки должны быть выдворены из Германии.В случае многочисленных серьёзных нарушений законодательства религиозная община или центр должны быть запрещены и распущены,а здания и другое имущество конфискованы.
06.06.11 17:53
скорее, срок в 1,5 - 2 года.
Знаете, в этом топе статистику уже приводили. Штурмовик нынче красный пошел. Я хочу сказать, сугубо красный.
Потружусь. Ваш отказ комментировать клуфт между левацкими бесчинствами и ,гм, молчанием арийских ягнят, я расцениваю как симпатию к левакам.
в ответ -widd- 06.06.11 17:49
В ответ на:
А срок 15-20 лет к какому прошлому Вы относите, обозримому или нет?
А срок 15-20 лет к какому прошлому Вы относите, обозримому или нет?
скорее, срок в 1,5 - 2 года.
Знаете, в этом топе статистику уже приводили. Штурмовик нынче красный пошел. Я хочу сказать, сугубо красный.
В ответ на:
Может быть Вы потрудитесь определить взаимосвязь между Виддом и берлинскими хунвейбинами?
Может быть Вы потрудитесь определить взаимосвязь между Виддом и берлинскими хунвейбинами?
Потружусь. Ваш отказ комментировать клуфт между левацкими бесчинствами и ,гм, молчанием арийских ягнят, я расцениваю как симпатию к левакам.
06.06.11 17:56
Um die Diktatur einer Partei für die Zukunft auszuschließen, wurde in der Bundesrepublik die Mehrparteiendiktatur eingeführt.
Михаэль КЛОНОВСКИЙ.
.. видд, 68% опрошетых ЭМНИДом за высылку криминальных мигрантов.
Как вы сами объясняете тот факт, что ни меркель, никто из бундестага вообще, не поднимает этого вопроса??? Свидетельство демократии?
в ответ -widd- 06.06.11 17:51
В ответ на:
Вопрос только в том, кого Вы таковыми называете.
Вопрос только в том, кого Вы таковыми называете.
Um die Diktatur einer Partei für die Zukunft auszuschließen, wurde in der Bundesrepublik die Mehrparteiendiktatur eingeführt.
Михаэль КЛОНОВСКИЙ.
.. видд, 68% опрошетых ЭМНИДом за высылку криминальных мигрантов.
Как вы сами объясняете тот факт, что ни меркель, никто из бундестага вообще, не поднимает этого вопроса??? Свидетельство демократии?
06.06.11 18:00
в ответ -widd- 06.06.11 17:51
Ну что тут непонятного? Хулиганы и преступники по гройтунгу. могут быть среди кого угодно: Левых,ультра-левых,центристов,правых(от правых либералов до правых консерваторов) и т.д. т.п.Но только не среди правых радикалов и неонаци.Они все белые и пушистые законопослушные граждане..Никогда и никого в жизни пальцем не тронули
06.06.11 18:00
На этом форуме есть достаточное количество людей, которые комментируют левацкие бесчинства, в том числе среди них есть люди, чьё мнение я уважаю.
Ну кто-то же должен комментировать бесчинства "защитников демократии" с приставкой "национал". Равновесия ради?
в ответ Greutung 06.06.11 17:53
В ответ на:
Ваш отказ комментировать клуфт между левацкими бесчинствами и ,гм, молчанием арийских ягнят, я расцениваю как симпатию к левакам.
Ваш отказ комментировать клуфт между левацкими бесчинствами и ,гм, молчанием арийских ягнят, я расцениваю как симпатию к левакам.
На этом форуме есть достаточное количество людей, которые комментируют левацкие бесчинства, в том числе среди них есть люди, чьё мнение я уважаю.
Ну кто-то же должен комментировать бесчинства "защитников демократии" с приставкой "национал". Равновесия ради?
06.06.11 18:07
не по Гройтунгу,
а по факту.
Пока леваки громят и жгут Берлин, НПД все жирнее и гуще шпигуется персоналом ферфассунгшутца.
НПД, в принципе, -- и не партия уже. А пародия на фракцию рсдрпб в госдуме россимперии, под руководством тов. малиновского.
в ответ Ален 06.06.11 18:00
В ответ на:
Хулиганы и преступники по гройтунгу. могут быть среди кого угодно: Левых,ультра-левых,центристов,правых(от правых либералов до правых консерваторов) и т.д. т.п.Но только не среди правых радикалов и неонаци.
Хулиганы и преступники по гройтунгу. могут быть среди кого угодно: Левых,ультра-левых,центристов,правых(от правых либералов до правых консерваторов) и т.д. т.п.Но только не среди правых радикалов и неонаци.
не по Гройтунгу,
а по факту.
Пока леваки громят и жгут Берлин, НПД все жирнее и гуще шпигуется персоналом ферфассунгшутца.
НПД, в принципе, -- и не партия уже. А пародия на фракцию рсдрпб в госдуме россимперии, под руководством тов. малиновского.
06.06.11 18:10
А я видел вот что:
Innenstadt – Brutal prügelt der Schläger auf das wehrlose Mädchen ein, stößt es auf die Gleise! Der feige Bahn-Schubser von der Konsti muss NICHT in den Knast – er kommt mit Anti-Aggressionskurs und Arbeitsstunden davon.
Die unfassbare Tat erschütterte Frankfurt letzten Mai. Morgens wartet Anna P. (20) auf die U 5. Ein junger Mann schreit sie an, schlägt ihr 2 Mal die Faust ins Gesicht – und wirft die zierliche 20-Jährige ins Gleisbett!
In letzter Sekunde ziehen die U-Bahn-Wachmänner Grigori Reutmann (52) und Serhij Pataschko (41) die Verletzte raus. Tagelang jagt die Kripo den feigen Schubser – erfolglos! Als BILD Überwachungsfotos veröffentlicht, stellt sich Pakistani Hossein H. (18).
Jetzt Prozess! Der Sossenheimer ist nur wegen Körperverletzung dran! Staatsanwältin Nadja Niesen: „Eine Verurteilung wegen versuchten Totschlags scheitert am Vorsatz, den man ihm nicht nachweisen kann.“
Unglaublich: Der polizeibekannte Schläger und Arbeitslose stellt sich vor Gericht selbst als Opfer dar – obwohl auf dem Überwachungsvideo klar zu sehen ist, wie er Anna P. grundlos traktiert: „Sie hat mich und meine Oma beleidigt!“
Da platzt der resoluten Jugendrichterin Christ der Kragen: „Sie haben ihr richtig voll eins in die Fresse gehauen! Diese Tat hätte gravierende Folgen haben können!“ Opfer Anna ruft: „Ich hätte sterben können…“
Da Hossein H. kein Tötungsvorsatz nachzuweisen ist, kommt er mit 1 Jahr Jugendstrafe (auf Bewährung), 100 Arbeitsstunden und Anti-Gewalt-Training davon.
„Ein marxistisches System erkennt man daran, daß es die Kriminellen verschont und den politischen Gegner kriminalisiert“.
(Alexander Solschenizyn)
в ответ Ален 06.06.11 18:04
В ответ на:
Да уж.видел я эти рожи "арийских ягнят" на наци-демо.
Да уж.видел я эти рожи "арийских ягнят" на наци-демо.
А я видел вот что:
Innenstadt – Brutal prügelt der Schläger auf das wehrlose Mädchen ein, stößt es auf die Gleise! Der feige Bahn-Schubser von der Konsti muss NICHT in den Knast – er kommt mit Anti-Aggressionskurs und Arbeitsstunden davon.
Die unfassbare Tat erschütterte Frankfurt letzten Mai. Morgens wartet Anna P. (20) auf die U 5. Ein junger Mann schreit sie an, schlägt ihr 2 Mal die Faust ins Gesicht – und wirft die zierliche 20-Jährige ins Gleisbett!
In letzter Sekunde ziehen die U-Bahn-Wachmänner Grigori Reutmann (52) und Serhij Pataschko (41) die Verletzte raus. Tagelang jagt die Kripo den feigen Schubser – erfolglos! Als BILD Überwachungsfotos veröffentlicht, stellt sich Pakistani Hossein H. (18).
Jetzt Prozess! Der Sossenheimer ist nur wegen Körperverletzung dran! Staatsanwältin Nadja Niesen: „Eine Verurteilung wegen versuchten Totschlags scheitert am Vorsatz, den man ihm nicht nachweisen kann.“
Unglaublich: Der polizeibekannte Schläger und Arbeitslose stellt sich vor Gericht selbst als Opfer dar – obwohl auf dem Überwachungsvideo klar zu sehen ist, wie er Anna P. grundlos traktiert: „Sie hat mich und meine Oma beleidigt!“
Da platzt der resoluten Jugendrichterin Christ der Kragen: „Sie haben ihr richtig voll eins in die Fresse gehauen! Diese Tat hätte gravierende Folgen haben können!“ Opfer Anna ruft: „Ich hätte sterben können…“
Da Hossein H. kein Tötungsvorsatz nachzuweisen ist, kommt er mit 1 Jahr Jugendstrafe (auf Bewährung), 100 Arbeitsstunden und Anti-Gewalt-Training davon.
„Ein marxistisches System erkennt man daran, daß es die Kriminellen verschont und den politischen Gegner kriminalisiert“.
(Alexander Solschenizyn)
06.06.11 18:18
Давно не заглядывали в берихты ВКА и Ферфассунгшутц?Там в разделе политиш-мотивирте фербрехен помимо линкс-экстремистен и исламистов всегда присутстствуют рехтсрадикале и рехтс-экстремистен разных мастей.И не обязательно из НПД,но из всяких национал-автономов,фашизоидных камерадств или просто партайлозы.
06.06.11 18:24
О, знатная история. Я ознакомился с ней, и если Вас интересует моё скромное мнение, то я скажу однозначно - поделом.
А если бы он был по сей день членом РАФ, Вы бы за него заступились?
В ответ на:
Хост Малер сидит по "немецкой" 130. статье.
Хост Малер сидит по "немецкой" 130. статье.
О, знатная история. Я ознакомился с ней, и если Вас интересует моё скромное мнение, то я скажу однозначно - поделом.
А если бы он был по сей день членом РАФ, Вы бы за него заступились?
06.06.11 18:29
Im Januar 2009 schlug ein staatenloser Palästinenser einem Wachmann vor der Berliner Synagoge in der Oranienburger Straße eine Eisenstange auf den Kopf. Zwar berichtete das britische Magazin „Spectator“ über die Attacke in einem größeren Beitrag über den anschwellenden Judenhass in Europa. In Berlin selbst erschienen nur kurze Notizen. Politiker, die sonst jeden rechtsradikalen Anschlag kommentieren und keine Gelegenheit auslassen, die NPD-Verbotsdebatte neu aufzulegen, zogen es in diesem Fall vor, nichts zu sagen und zu meinen.
Ebenso verdruckst schwiegen die meisten Politiker und sonstigen Kommentatoren, als 2007 ein afghanischstämmiger Mann in Frankfurt/Main auf offener Straße einem Rabbi ein Messer in den Bauch stieß. Das Opfer überlebte damals mit ziemlich viel Glück. Und als im Jahr 2000 eine Brandflasche gegen die Düsseldorfer Synagoge flog, rief Kanzler Gerhard Schröder den „Aufstand der Anständigen“ gegen Rechtsextremisten aus. Dann verhaftete die Polizei allerdings einen staatenlosen Jordanier und einen Marokkaner mit deutschem Pass – und plötzlich war von einer „vorschnellen“ Reaktion die Rede, so, als wäre auf einmal auch die Tat eine andere.
Die selektive Blindheit ist durchaus gewollt. Seit Jahren stellt die Linkspartei-Abgeordnete und Bundestags-Vizepräsidentin Petra Pau die Zahl antisemitischer Straftaten in Deutschland auf ihrer Internet-Seite online – allerdings nur die Straftaten der „politisch motivierten Kriminalität rechts“. Andere antisemitische Straftaten, behauptet sie auf Anfrage, würden von den Behörden „nicht explizit erfasst“ – eine Behauptung, die explizit falsch ist.
Aber durchaus symptomatisch. Antisemiten mit islamischem Hintergrund gelten den allermeisten Repräsentanten der deutschen Öffentlichkeit als unübliche Verdächtige – so, als wäre es ein grundsätzlicher Unterschied, ob ein Rechtsradikaler aus dem NPD-Dunstkreis oder ein arabischstämmiger Einwanderer mit einem von der Hamas gespeisten Weltbild eine Synagoge schändet. Aber möglicherweise macht es für viele genau diesen Unterschied. Dem linksliberalen Juste-milieu scheint jede Kritik an Muslimen schon aus Prinzip bedenklich, wie etwa die Forscher des Berliner „Zentrums für Antisemitismusforschung“ erfahren mussten.
http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-unuebliche-verdaechtige_aid_...
в ответ Ален 06.06.11 18:18
В ответ на:
Там в разделе политиш-мотивирте фербрехен помимо линкс-экстремистен и исламистов всегда присутстствуют рехтсрадикале и рехтс-экстремистен разных мастей.
Там в разделе политиш-мотивирте фербрехен помимо линкс-экстремистен и исламистов всегда присутстствуют рехтсрадикале и рехтс-экстремистен разных мастей.
Im Januar 2009 schlug ein staatenloser Palästinenser einem Wachmann vor der Berliner Synagoge in der Oranienburger Straße eine Eisenstange auf den Kopf. Zwar berichtete das britische Magazin „Spectator“ über die Attacke in einem größeren Beitrag über den anschwellenden Judenhass in Europa. In Berlin selbst erschienen nur kurze Notizen. Politiker, die sonst jeden rechtsradikalen Anschlag kommentieren und keine Gelegenheit auslassen, die NPD-Verbotsdebatte neu aufzulegen, zogen es in diesem Fall vor, nichts zu sagen und zu meinen.
Ebenso verdruckst schwiegen die meisten Politiker und sonstigen Kommentatoren, als 2007 ein afghanischstämmiger Mann in Frankfurt/Main auf offener Straße einem Rabbi ein Messer in den Bauch stieß. Das Opfer überlebte damals mit ziemlich viel Glück. Und als im Jahr 2000 eine Brandflasche gegen die Düsseldorfer Synagoge flog, rief Kanzler Gerhard Schröder den „Aufstand der Anständigen“ gegen Rechtsextremisten aus. Dann verhaftete die Polizei allerdings einen staatenlosen Jordanier und einen Marokkaner mit deutschem Pass – und plötzlich war von einer „vorschnellen“ Reaktion die Rede, so, als wäre auf einmal auch die Tat eine andere.
Die selektive Blindheit ist durchaus gewollt. Seit Jahren stellt die Linkspartei-Abgeordnete und Bundestags-Vizepräsidentin Petra Pau die Zahl antisemitischer Straftaten in Deutschland auf ihrer Internet-Seite online – allerdings nur die Straftaten der „politisch motivierten Kriminalität rechts“. Andere antisemitische Straftaten, behauptet sie auf Anfrage, würden von den Behörden „nicht explizit erfasst“ – eine Behauptung, die explizit falsch ist.
Aber durchaus symptomatisch. Antisemiten mit islamischem Hintergrund gelten den allermeisten Repräsentanten der deutschen Öffentlichkeit als unübliche Verdächtige – so, als wäre es ein grundsätzlicher Unterschied, ob ein Rechtsradikaler aus dem NPD-Dunstkreis oder ein arabischstämmiger Einwanderer mit einem von der Hamas gespeisten Weltbild eine Synagoge schändet. Aber möglicherweise macht es für viele genau diesen Unterschied. Dem linksliberalen Juste-milieu scheint jede Kritik an Muslimen schon aus Prinzip bedenklich, wie etwa die Forscher des Berliner „Zentrums für Antisemitismusforschung“ erfahren mussten.
http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-unuebliche-verdaechtige_aid_...
06.06.11 18:29
в ответ Greutung 06.06.11 18:20
Вот таких красно-коричневых уродов,как Хорст Малер,я и имел в виду в числе всех остальных швер криминеле с немецким пассом,которых к сожалению нельзя выбросить из Германии.
Так вы предлагаете его вместе с жёнушкой послать на каторгу в Сибирь?Какой вы однако жестокий!
Так вы предлагаете его вместе с жёнушкой послать на каторгу в Сибирь?Какой вы однако жестокий!
06.06.11 18:32
Solange sich aber der Staat aus Problembezirken mit hohem Ausländeranteil feige zurückzieht, während er in besseren Gegenden Knöllchen verteilt, solange ein schwerstkrimineller libanesisch-kurdischer Großclan die Bremer Unterwelt beherrscht und dessen Angehörige nicht abgeschoben, sondern vom deutschen Steuerzahler sozialfinanziert werden,
solange Richter keine Urteile gegen jugendliche Serienkriminelle fällen, die ihre Schuld sühnen und ihren Opfern Genugtuung verschaffen, sondern eher eine Bitte an die Gewalttäter darstellen, nicht wieder gewalttätig zu werden,
solange viele deutsche Kinder jeden Morgen voller Angst zur Schule gehen, was Ali und Achmed ihnen heute wieder antun werden, solange die Alltagserfahrung vieler Menschen jenes „Die stellen sich gegen uns“ widerspiegelt und das „Die“ irgendwie muslimisch konnotiert ist, solange sind solche Feuilletonisteneinlassungen noch heißere Luft als ohnehin schon.
www.focus.de/magazin/archiv/debatte-das-zuckerbrot-der-aufklaerung_aid_60...
В ответ на:
Вот таких красно-коричневых уродов,как Хорст Малер,я и имел в виду в числе всех остальных швер криминеле с немецким пассом,которых к сожалению нельзя выбросить из Германии.
Вот таких красно-коричневых уродов,как Хорст Малер,я и имел в виду в числе всех остальных швер криминеле с немецким пассом,которых к сожалению нельзя выбросить из Германии.
Solange sich aber der Staat aus Problembezirken mit hohem Ausländeranteil feige zurückzieht, während er in besseren Gegenden Knöllchen verteilt, solange ein schwerstkrimineller libanesisch-kurdischer Großclan die Bremer Unterwelt beherrscht und dessen Angehörige nicht abgeschoben, sondern vom deutschen Steuerzahler sozialfinanziert werden,
solange Richter keine Urteile gegen jugendliche Serienkriminelle fällen, die ihre Schuld sühnen und ihren Opfern Genugtuung verschaffen, sondern eher eine Bitte an die Gewalttäter darstellen, nicht wieder gewalttätig zu werden,
solange viele deutsche Kinder jeden Morgen voller Angst zur Schule gehen, was Ali und Achmed ihnen heute wieder antun werden, solange die Alltagserfahrung vieler Menschen jenes „Die stellen sich gegen uns“ widerspiegelt und das „Die“ irgendwie muslimisch konnotiert ist, solange sind solche Feuilletonisteneinlassungen noch heißere Luft als ohnehin schon.
www.focus.de/magazin/archiv/debatte-das-zuckerbrot-der-aufklaerung_aid_60...
06.06.11 18:37
В таком случае Вы голосуете не за ту партию. Все эти Ваши ФДПЦДУСПДипрочая никогда в жизни на это не пойдут. А вот Фрайхайт, БиВ и Фрайе Вэлер, которых Вы поливаете, выступают как раз за это.
Этот пункт является одним из главных камней преткновения. Созданное в эти выходные баварское отделение Ди Фрайхайт почти целиком состоит из бывших и действующих членов CSU, которые считают, что дело Штраусса попало в руки идиотов и приспособленцев. Лидер баварской Ди Фрайхайт Юнг - один из руководителей мюнхенского Ауслендерамта, руководивший высылками иностранных бандитов на родину. Второй человек там - Михаэль Штюрценбергер - бывший спикер Моники Хольмайер, дочки Штраусса и бывшей министерши (чрезвычайно умный парень).
Если Вас так впечатляет видимая сила и величина "этаблированных" партий и Вы так презираете слабость "карликов", то, во-первых, в советские времена Вы должны были голосовать за КПСС (а сейчас за едросов) и презирать диссидентов.
А во-вторых, сила "этаблированных" мнимая. КПСС тоже казалась мощной и незыблемой, но сдулась и сдохла за пару лет. Здесь же, как Вы сами видите:
- SPD постепенно умирает естественной смертью (потеря 60% членов за короткий срок и увеличение среднего возраста членов до 60 лет, т.е. процесс самоускоряется),
- у зеленых не осталось никаких тем, на которых они могут и дальше вспучивать электорат, выход из атомной энергии - дело решенное, причем не ими,
- в CDU начинается дискуссия о том, что партия полностью теряет профиль и разваливается (см. выступление главы фракции этой партии в Гессене Вагнера (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19023066&Board=discus),
- наконец, FDP уже осталась с тремя процентами, и это начало их конца.
Так что готовьтесь к переменам.
в ответ Ален 06.06.11 17:53
В ответ на:
Если в этих общинах и религиозных центрах проводится разжигание межрелигиозной и межнациональной ненависти , призывы к насилию, терроризму и другие нарушения закона ,то виновные и их пособники должны быть арестованы и осуждены.Иностраннные преступники после отсидки должны быть выдворены из Германии.
Если в этих общинах и религиозных центрах проводится разжигание межрелигиозной и межнациональной ненависти , призывы к насилию, терроризму и другие нарушения закона ,то виновные и их пособники должны быть арестованы и осуждены.Иностраннные преступники после отсидки должны быть выдворены из Германии.
В таком случае Вы голосуете не за ту партию. Все эти Ваши ФДПЦДУСПДипрочая никогда в жизни на это не пойдут. А вот Фрайхайт, БиВ и Фрайе Вэлер, которых Вы поливаете, выступают как раз за это.
Этот пункт является одним из главных камней преткновения. Созданное в эти выходные баварское отделение Ди Фрайхайт почти целиком состоит из бывших и действующих членов CSU, которые считают, что дело Штраусса попало в руки идиотов и приспособленцев. Лидер баварской Ди Фрайхайт Юнг - один из руководителей мюнхенского Ауслендерамта, руководивший высылками иностранных бандитов на родину. Второй человек там - Михаэль Штюрценбергер - бывший спикер Моники Хольмайер, дочки Штраусса и бывшей министерши (чрезвычайно умный парень).
Если Вас так впечатляет видимая сила и величина "этаблированных" партий и Вы так презираете слабость "карликов", то, во-первых, в советские времена Вы должны были голосовать за КПСС (а сейчас за едросов) и презирать диссидентов.
А во-вторых, сила "этаблированных" мнимая. КПСС тоже казалась мощной и незыблемой, но сдулась и сдохла за пару лет. Здесь же, как Вы сами видите:
- SPD постепенно умирает естественной смертью (потеря 60% членов за короткий срок и увеличение среднего возраста членов до 60 лет, т.е. процесс самоускоряется),
- у зеленых не осталось никаких тем, на которых они могут и дальше вспучивать электорат, выход из атомной энергии - дело решенное, причем не ими,
- в CDU начинается дискуссия о том, что партия полностью теряет профиль и разваливается (см. выступление главы фракции этой партии в Гессене Вагнера (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19023066&Board=discus),
- наконец, FDP уже осталась с тремя процентами, и это начало их конца.
Так что готовьтесь к переменам.
нет и не уговаривайте
06.06.11 18:38
Вы ни разу не сказали, что это неправильно, зато заметили ,как ловко удалось закрыть диссидента Малера.. Видд, а если Вас завтра пакистанец под поезд столкнет? Вы..не дай Бог, конечно, но.. Вы останетесь при своем мнении о Малере?
в ответ -widd- 06.06.11 18:34
В ответ на:
Я где-то говорил, что сие есть правильно?
Я где-то говорил, что сие есть правильно?
Вы ни разу не сказали, что это неправильно, зато заметили ,как ловко удалось закрыть диссидента Малера.. Видд, а если Вас завтра пакистанец под поезд столкнет? Вы..не дай Бог, конечно, но.. Вы останетесь при своем мнении о Малере?
06.06.11 18:39
в ответ Greutung 06.06.11 18:29
Вы зря старались.Я это и раньше читал.Да и Аламо уже не раз нас всех "просвещал" Повторю ещё раз: Мне одинаково омерзительны все экстремисты и преступники: как исламисты,так и экстремисты левого и правого крыла.Между вами и Петрой Пау очень маленькая разница.Она выпячивает преступления право-экстремистов и замалчивает преступления левых экстремистов и исламистов.А вы наоборот.
06.06.11 18:46
Не вижу взаимосвязи.
Если хотите, ещё раз повторюсь для Вас.
Во всём, что я в последнее время тут вижу, наиболее реалистичные и адекватные взгляды у консерваторов, не болеющих равной степени инфантильной левизной а также агрессивным национализмом.
В ответ на:
Видд, а если Вас завтра пакистанец под поезд столкнет? Вы..не дай Бог, конечно, но.. Вы останетесь при своем мнении о Малере?
Видд, а если Вас завтра пакистанец под поезд столкнет? Вы..не дай Бог, конечно, но.. Вы останетесь при своем мнении о Малере?
Не вижу взаимосвязи.
Если хотите, ещё раз повторюсь для Вас.
Во всём, что я в последнее время тут вижу, наиболее реалистичные и адекватные взгляды у консерваторов, не болеющих равной степени инфантильной левизной а также агрессивным национализмом.
06.06.11 18:50
в ответ Greutung 06.06.11 18:32
И тут вы мне ничего нового не сообщили.Мы обсуждали уже эту тему криминального клана в Бремене.Я даже задавал эти вопросы на пресс-конференции в бременском Бюргершафте руководителю социал-демократической фракции и не был удовлетворён ответами.
К сожалению все эти криминелле,как и Малер, уже имеют немецкий пасс и их нельзя вместе с фашизоидом выслать зарубеж.К тому же немецкие суды слишком либеральничают и часто дают малые сроки преступникам разных национальностей,особенно несовершеннолетним и молодёжи.Я за ужесточение наказаний.
К сожалению все эти криминелле,как и Малер, уже имеют немецкий пасс и их нельзя вместе с фашизоидом выслать зарубеж.К тому же немецкие суды слишком либеральничают и часто дают малые сроки преступникам разных национальностей,особенно несовершеннолетним и молодёжи.Я за ужесточение наказаний.
06.06.11 18:53
А что ей еще остается? ФДП не жилец (во всяком случае, коалиционный), к тому же с СПД ей было легко и приятно, никакой оппозиции и никаких разногласий, две банды чиновников-актеров под разными вывесками, но почти ничем уже не различающиеся программно.
Подпишусь под каждым словом.
В Швейцарии за партию SVP - ближайших друзей и соратников Die Freiheit - голосует 30% избирателей.
Почему, Ален, Вы считаете, что в Германии за Die Freiheit не может проголосовать хотя бы треть от этого количества, т.е. 10%?
в ответ Greutung 06.06.11 08:16
В ответ на:
Нойердингс вар цу лезен, что Ангела подумывает о большой коалиции с Гаврилой*
Нойердингс вар цу лезен, что Ангела подумывает о большой коалиции с Гаврилой*
А что ей еще остается? ФДП не жилец (во всяком случае, коалиционный), к тому же с СПД ей было легко и приятно, никакой оппозиции и никаких разногласий, две банды чиновников-актеров под разными вывесками, но почти ничем уже не различающиеся программно.
В ответ на:
Es gibt in Deutschland in den grundlegenden Fragen keine Opposition mehr. In allen europäischen Ländern existieren bürgerlich-konservative, demokratische Rechtsparteien, deren Weltbild und Wählerschaft fernab jener Mitte angesiedelt sind, welche die deutsche Union besetzt. In sechs europäischen Ländern ist in den vergangenen Monaten ein neues Parlament gewählt worden. In Ungarn holte die nationalkonservative Fidesz die absolute Mehrheit, in Großbritannien lösten die Konservativen im Bündnis mit den Liberalen ebenfalls die Sozialisten ab. In Tschechien waren die großen Gewinner der Wahl zwei erstmals antretende liberalkonservative Parteien, wie auch in den Niederlanden, wo die Rechtsliberalen und die Islamkritiker starke Zuwächse verbuchten. Kurz darauf holten in der Slowakei die Euro-Skeptiker und in Belgien die flämisch-konservativen Separatisten auf Anhieb zweistellige Stimmenanteile.
All diesen Parteien ist eines gemein: Sie verkörpern, wie in hiesigen Medien einhellig zu lesen war, in ihren Ländern jeweils einen „Rechtsruck“.
Die hierzulande herrschende Diskreditierung der politischen Rechten hat bekanntlich damit zu tun, dass das politischmediale Establishment keinen Unterschied zwischen Rechten, Rechtsextremen und Neonazis macht. Gleichwohl ist die Kluft, welche zwischen CDU und NPD klafft, riesengroß – und nach jeder Wahl strömen neue Scharen künftiger Nichtwähler dorthin. Das Wort Politikverdrossenheit trifft dieses Phänomen nicht wirklich: Diese Menschen sind nicht von der Politik verdrossen, sondern von den Parteien. In Deutschland, formulierte der Publizist Johannes Groß schon vor 20 Jahren, stünden fast alle maßgebenden Politiker links von ihren Wählern. Da es in der Union nach den Abgängen von Jörg Schönbohm, Friedrich Merz und Roland Koch keinen einzigen bekennenden Konservativen mehr gibt, dürfte dieses Verdikt eher noch mehr zutreffen.
Es gibt in Deutschland in den grundlegenden Fragen keine Opposition mehr. In allen europäischen Ländern existieren bürgerlich-konservative, demokratische Rechtsparteien, deren Weltbild und Wählerschaft fernab jener Mitte angesiedelt sind, welche die deutsche Union besetzt. In sechs europäischen Ländern ist in den vergangenen Monaten ein neues Parlament gewählt worden. In Ungarn holte die nationalkonservative Fidesz die absolute Mehrheit, in Großbritannien lösten die Konservativen im Bündnis mit den Liberalen ebenfalls die Sozialisten ab. In Tschechien waren die großen Gewinner der Wahl zwei erstmals antretende liberalkonservative Parteien, wie auch in den Niederlanden, wo die Rechtsliberalen und die Islamkritiker starke Zuwächse verbuchten. Kurz darauf holten in der Slowakei die Euro-Skeptiker und in Belgien die flämisch-konservativen Separatisten auf Anhieb zweistellige Stimmenanteile.
All diesen Parteien ist eines gemein: Sie verkörpern, wie in hiesigen Medien einhellig zu lesen war, in ihren Ländern jeweils einen „Rechtsruck“.
Die hierzulande herrschende Diskreditierung der politischen Rechten hat bekanntlich damit zu tun, dass das politischmediale Establishment keinen Unterschied zwischen Rechten, Rechtsextremen und Neonazis macht. Gleichwohl ist die Kluft, welche zwischen CDU und NPD klafft, riesengroß – und nach jeder Wahl strömen neue Scharen künftiger Nichtwähler dorthin. Das Wort Politikverdrossenheit trifft dieses Phänomen nicht wirklich: Diese Menschen sind nicht von der Politik verdrossen, sondern von den Parteien. In Deutschland, formulierte der Publizist Johannes Groß schon vor 20 Jahren, stünden fast alle maßgebenden Politiker links von ihren Wählern. Da es in der Union nach den Abgängen von Jörg Schönbohm, Friedrich Merz und Roland Koch keinen einzigen bekennenden Konservativen mehr gibt, dürfte dieses Verdikt eher noch mehr zutreffen.
Подпишусь под каждым словом.
В Швейцарии за партию SVP - ближайших друзей и соратников Die Freiheit - голосует 30% избирателей.
Почему, Ален, Вы считаете, что в Германии за Die Freiheit не может проголосовать хотя бы треть от этого количества, т.е. 10%?
нет и не уговаривайте
06.06.11 18:59
Позвольте мне самому решать,за какую партию агитировать и отдавать свой голос.Я уже говорил,что я критически отношусь к некоторым положениям программ партий,представленных в Бундестаге.Но серьёзной альтернативы им я пока не вижу.В программах ваших партеек есть немало пунктов.которые меня абсолютно не устраивают.Одного только частичного совпадения с моими взглядами по вопросам ужесточения уголовного законодательства или высылки шверкриминеле иностранцев для меня мало ,чтобы за них голосовать
в ответ Посторонним В 06.06.11 18:37
В ответ на:
В таком случае Вы голосуете не за ту партию
В таком случае Вы голосуете не за ту партию
Позвольте мне самому решать,за какую партию агитировать и отдавать свой голос.Я уже говорил,что я критически отношусь к некоторым положениям программ партий,представленных в Бундестаге.Но серьёзной альтернативы им я пока не вижу.В программах ваших партеек есть немало пунктов.которые меня абсолютно не устраивают.Одного только частичного совпадения с моими взглядами по вопросам ужесточения уголовного законодательства или высылки шверкриминеле иностранцев для меня мало ,чтобы за них голосовать
06.06.11 19:05
Хартц-4 принимала красно-зеленая коалиция, и там тоже не было никакой серьезной индексации. Миндестлон эта красно-зеленая коалиция за 7 лет своего правления тоже не утвердила. И свой шпарпакет у них тоже был. Почему Вы ожидаете от черно-желтых, что они будут святее папы римского и левее красно-зеленых?
Ну, почему, в прошлые времена налоги иногда снижали (даже Шредер снижал, как ни смешно). Как же не снизить их сейчас, когда налоговые поступления - самые большие за всю послевоенную историю? Или хотя бы не повышать дальше.
Тут я с Вами согласна.
У меня это получается только в ответ, из раздражения. Поэтому давайте постараемся сохранять нормальный человеческий тон.
В ответ на:
Вся их экономическая политика,включая отказ от серьёзной индексации Хартц-4,шпарпакет,ослабление кундигунгшутц,отказ от введения всеобщего миндеслон и др-является явным откатом вправо.
Вся их экономическая политика,включая отказ от серьёзной индексации Хартц-4,шпарпакет,ослабление кундигунгшутц,отказ от введения всеобщего миндеслон и др-является явным откатом вправо.
Хартц-4 принимала красно-зеленая коалиция, и там тоже не было никакой серьезной индексации. Миндестлон эта красно-зеленая коалиция за 7 лет своего правления тоже не утвердила. И свой шпарпакет у них тоже был. Почему Вы ожидаете от черно-желтых, что они будут святее папы римского и левее красно-зеленых?
В ответ на:
Подобные предвыборные популистские обещания редко какая партия выполняет,придя к власти.Хоть правая,хоть левая,хоть серо-буро-малиновая.Причём они не снижают серьёзно налоги ни арбайтгеберам.ни арбайтнемерам.
Подобные предвыборные популистские обещания редко какая партия выполняет,придя к власти.Хоть правая,хоть левая,хоть серо-буро-малиновая.Причём они не снижают серьёзно налоги ни арбайтгеберам.ни арбайтнемерам.
Ну, почему, в прошлые времена налоги иногда снижали (даже Шредер снижал, как ни смешно). Как же не снизить их сейчас, когда налоговые поступления - самые большие за всю послевоенную историю? Или хотя бы не повышать дальше.
В ответ на:
Правыми они ,к вашему сведению.боятся себя называть потому,что по ошибочной(по -моему мнению) традиции,правыми в Германии почему-то называют националистические и неонацистские партии и организации.Хотя правильнее их называть ультра-правыми или правыми радикалами
Правыми они ,к вашему сведению.боятся себя называть потому,что по ошибочной(по -моему мнению) традиции,правыми в Германии почему-то называют националистические и неонацистские партии и организации.Хотя правильнее их называть ультра-правыми или правыми радикалами
Тут я с Вами согласна.
В ответ на:
Извините,если так случилось.Я вовсе не собирался этого делать.В отличие от некоторых других коричневых и красных юзеров ДК, к вам я отношусь нормально.Хотя наши с вами позиции по многим вопросам резко различаются,но по некоторым другим почти полностью совпадают.
У меня к вам тоже есть претензии по части тона постов в мой адрес,но я стараюсь не акцентироваться на этом.
Извините,если так случилось.Я вовсе не собирался этого делать.В отличие от некоторых других коричневых и красных юзеров ДК, к вам я отношусь нормально.Хотя наши с вами позиции по многим вопросам резко различаются,но по некоторым другим почти полностью совпадают.
У меня к вам тоже есть претензии по части тона постов в мой адрес,но я стараюсь не акцентироваться на этом.
У меня это получается только в ответ, из раздражения. Поэтому давайте постараемся сохранять нормальный человеческий тон.
нет и
не уговаривайте
нет и не уговаривайте
06.06.11 21:20
Перефразирую -- Rechtsbeugung современной германской "юстиции" направлен сугубо в интересах левых. То есть, в интересах левых -- подавлять правых диссидентов и закрывать глаза на зверства мигрантов.
То есть, если вас пакистанец столкнет под поезд, то получит, например, год условно.
Как Вы к ЭТОМУ отнесетесь?
в ответ -widd- 06.06.11 18:46
В ответ на:
Не вижу взаимосвязи.
Не вижу взаимосвязи.
Перефразирую -- Rechtsbeugung современной германской "юстиции" направлен сугубо в интересах левых. То есть, в интересах левых -- подавлять правых диссидентов и закрывать глаза на зверства мигрантов.
То есть, если вас пакистанец столкнет под поезд, то получит, например, год условно.
Как Вы к ЭТОМУ отнесетесь?
06.06.11 21:44
Может быть есть смысл на выборах дать шанс правым консерваторам?
В смысле не этим - не так называемым. "РД консервативе" , а тем, у кого подход более здоровый?
Это не призыв, а так, размышления...
В ответ на:
Перефразирую -- Rechtsbeugung современной германской "юстиции" направлен сугубо в интересах левых. То есть, в интересах левых -- подавлять правых диссидентов и закрывать глаза на зверства мигрантов.
Перефразирую -- Rechtsbeugung современной германской "юстиции" направлен сугубо в интересах левых. То есть, в интересах левых -- подавлять правых диссидентов и закрывать глаза на зверства мигрантов.
Может быть есть смысл на выборах дать шанс правым консерваторам?
В смысле не этим - не так называемым. "РД консервативе" , а тем, у кого подход более здоровый?
Это не призыв, а так, размышления...
06.06.11 21:54
в ответ -widd- 06.06.11 21:45
Видд, Вы не находте абсурдным,
что за призывы (фольксферхетцунг, андерс гезагт -- майнунгсаусдрук) человек сидит,
а за действия имеет условно?
Вы -- если только маль чесстно -- не считаете это чудовищным и безвыходным кошмаром, которому не предвидится никакого просвета в этом, тоже, году?
что за призывы (фольксферхетцунг, андерс гезагт -- майнунгсаусдрук) человек сидит,
а за действия имеет условно?
Вы -- если только маль чесстно -- не считаете это чудовищным и безвыходным кошмаром, которому не предвидится никакого просвета в этом, тоже, году?
06.06.11 21:57
можно фактов о Малере-Осквернителе?
..Помните, был такой типчег по фамилии Маннихль из Пассау? Он распорядился раскопать (осквернить тем самым) могилу покойника, чтобы удалить из нее флаг со свастикой.
Он потом сам себя ножом порезал; в печати глухо говорят об этом инциденте. Видд, вы не считаете это тихим, латентным кошмаром?
в ответ -widd- 06.06.11 21:52
В ответ на:
Может быть осквернение кладбищ - это тоже проявления инакомыслия?
Может быть осквернение кладбищ - это тоже проявления инакомыслия?
можно фактов о Малере-Осквернителе?
..Помните, был такой типчег по фамилии Маннихль из Пассау? Он распорядился раскопать (осквернить тем самым) могилу покойника, чтобы удалить из нее флаг со свастикой.
Он потом сам себя ножом порезал; в печати глухо говорят об этом инциденте. Видд, вы не считаете это тихим, латентным кошмаром?
06.06.11 22:01
Не помню.
Я могу теоретически накидать ссылок на тех, кто эту и где самую свастику рисует, да не хочу, (причём категорически!) углубляться в эту тему далее.
Мы с Вами вряд ли придём к консенсусу. Такша примите ситуёвину, как есть.
Кстати:
Призывы часто заканчиваются многократными действиями. И не в последнюю очередь хотелось бы знать о истинных целях "малеров-призывающих".
Разберитесь в этимологии слова фольксферхетцунг
В ответ на:
..Помните, был такой типчег по фамилии Маннихль из Пассау? Он распорядился раскопать (осквернить тем самым) могилу покойника, чтобы удалить из нее флаг со свастикой.
..Помните, был такой типчег по фамилии Маннихль из Пассау? Он распорядился раскопать (осквернить тем самым) могилу покойника, чтобы удалить из нее флаг со свастикой.
Не помню.
Я могу теоретически накидать ссылок на тех, кто эту и где самую свастику рисует, да не хочу, (причём категорически!) углубляться в эту тему далее.
Мы с Вами вряд ли придём к консенсусу. Такша примите ситуёвину, как есть.
Кстати:
В ответ на:
что за призывы (фольксферхетцунг, андерс гезагт -- майнунгсаусдрук) человек сидит,
что за призывы (фольксферхетцунг, андерс гезагт -- майнунгсаусдрук) человек сидит,
Призывы часто заканчиваются многократными действиями. И не в последнюю очередь хотелось бы знать о истинных целях "малеров-призывающих".
Разберитесь в этимологии слова фольксферхетцунг
06.06.11 22:09
Medienberichten zufolge sollen die beiden auch bei der Beerdigung des Alt-Nazis Friedhelm Busse Ende Juli in Passau gewesen sein. Weil rechtsradikale auf Busses Sarg eine Hakenkreuz-Fahne gelegt hatten, war das Grab wieder geöffnet und ein Verfahren eingeleitet worden
http://www.sueddeutsche.de/bayern/fall-mannichl-in-passau-ehepaar-doch-tatverdae...
И ГУЛАГ приходилось принимать, как он есть.
Что уж там ..
в ответ -widd- 06.06.11 22:01
В ответ на:
Не помню.
Не помню.
Medienberichten zufolge sollen die beiden auch bei der Beerdigung des Alt-Nazis Friedhelm Busse Ende Juli in Passau gewesen sein. Weil rechtsradikale auf Busses Sarg eine Hakenkreuz-Fahne gelegt hatten, war das Grab wieder geöffnet und ein Verfahren eingeleitet worden
http://www.sueddeutsche.de/bayern/fall-mannichl-in-passau-ehepaar-doch-tatverdae...
В ответ на:
Такша примите ситуёвину, как есть
.Такша примите ситуёвину, как есть
И ГУЛАГ приходилось принимать, как он есть.
Что уж там ..
06.06.11 22:14
А что, на тот свет без нацистской символики никак нельзя было? Или его пропуска в Валлхаллу лишили?
Может быть без оной Фридхельму этому на Высшем Суде поблажку сделают...
в ответ Greutung 06.06.11 22:09
В ответ на:
Medienberichten zufolge sollen die beiden auch bei der Beerdigung des Alt-Nazis Friedhelm Busse Ende Juli in Passau gewesen sein. Weil rechtsradikale auf Busses Sarg eine Hakenkreuz-Fahne gelegt hatten, war das Grab wieder geöffnet und ein Verfahren eingeleitet worden
Medienberichten zufolge sollen die beiden auch bei der Beerdigung des Alt-Nazis Friedhelm Busse Ende Juli in Passau gewesen sein. Weil rechtsradikale auf Busses Sarg eine Hakenkreuz-Fahne gelegt hatten, war das Grab wieder geöffnet und ein Verfahren eingeleitet worden
А что, на тот свет без нацистской символики никак нельзя было? Или его пропуска в Валлхаллу лишили?
Может быть без оной Фридхельму этому на Высшем Суде поблажку сделают...
07.06.11 01:00
Что касается Малера и "свободы слова". Возможно с очень большой натяжкой сказать, что дремучий цинизм "ревизионистов" - это всего лишь дремучий цинизм, неподсудный с юридической точки зрения и с точки зрения "свободы слова". Когда же речь идёт о истинной их цели шитой белыми нитками - здесь категория уже иная, и вполне соотвествует этимологии слова
Volksverhetzung
в ответ Ален 07.06.11 00:25
Что касается Малера и "свободы слова". Возможно с очень большой натяжкой сказать, что дремучий цинизм "ревизионистов" - это всего лишь дремучий цинизм, неподсудный с юридической точки зрения и с точки зрения "свободы слова". Когда же речь идёт о истинной их цели шитой белыми нитками - здесь категория уже иная, и вполне соотвествует этимологии слова
Volksverhetzung
07.06.11 02:08
Немного, но освещали. В Шпигеле появилась большая и совершенно дикая статья их судебной комментаторши Фредриксен. Ничего омерзительней этой бабы я давно не читала. Освещая процесс Бруннера, которого забили до смерти два подростка-наркомана, она умудрилась сделать его же во всем и виноватым. Главный аргумент был, конечно, что он, защищая школьников, ударил первым (за это его потом развенчали, если помните, и улицам, названным его именем, вернули прежнее название. Гражданская смелость левыми СМИ никак не поощряется, разве что только в боях с правыми. Напомню, кстати, что НПД я по всем основным признакам считаю левой партией). Ну, а потом пошла уж совсем мерзкая отсебятина, какие-то грязные намеки, полунамеки, обвинения черти в чем: что он посещал соревнования по кунфу (или каким-то еще единоборствам, точно не помню), что у него было больное сердце и он обязан был об этом помнить, вступая в драку, в общем сам виноват. Кстати, понятное дело, что если бы эти два наркомана были не немцами, а мусульманами, как оно обычно и бывает, этот процесс вообще бы не освещался в прессе.
Примерно такая же аргументация была у этой шпигелевской левой идиотки при освещении процесса зарезанного раввина Гуревича. Во-первых, врет он все, не Гуревич он никакой, а настоящая его фамилия такая-то. Во-вторых, характер у него плохой, неуживчивый, в-третьих, он сам виноват, что недостаточно вежливо поздоровался с парнишкой, не обнял его и не расцеловал его. В-четвертых, он в пальто был, и куда там можно вснунуть нож при всем желании. В-пятом, никакого антисемитизма и в помине не было, откуда? Этот бедный афганский мальчик, во-первых, наркоман (точнее, конечно же, страдает от наркомании, вот довело его наше жестокое общество!), а во-вторых, он вообще как обкурится, так каждый день и гулял по Франкфурту с 20-сантиметровым ножом, так что любого мог прирезать, не только раввина. В общем, если чего она и не написала,так это что мальчик молодец, правильно сделал, отомстил обществу. Ну, а раввин, который перенес несколько операций и чудом остался жив, - да Бог с ним, другого что ли не найдут, в Израиле их как собак нерезанных.
Так что и эта репортерша, и ее журнал - как раз из этой категории:
в ответ Greutung 06.06.11 18:29
В ответ на:
Ebenso verdruckst schwiegen die meisten Politiker und sonstigen Kommentatoren, als 2007 ein afghanischstämmiger Mann in Frankfurt/Main auf offener Straße einem Rabbi ein Messer in den Bauch stieß. Das Opfer überlebte damals mit ziemlich viel Glück
Ebenso verdruckst schwiegen die meisten Politiker und sonstigen Kommentatoren, als 2007 ein afghanischstämmiger Mann in Frankfurt/Main auf offener Straße einem Rabbi ein Messer in den Bauch stieß. Das Opfer überlebte damals mit ziemlich viel Glück
Немного, но освещали. В Шпигеле появилась большая и совершенно дикая статья их судебной комментаторши Фредриксен. Ничего омерзительней этой бабы я давно не читала. Освещая процесс Бруннера, которого забили до смерти два подростка-наркомана, она умудрилась сделать его же во всем и виноватым. Главный аргумент был, конечно, что он, защищая школьников, ударил первым (за это его потом развенчали, если помните, и улицам, названным его именем, вернули прежнее название. Гражданская смелость левыми СМИ никак не поощряется, разве что только в боях с правыми. Напомню, кстати, что НПД я по всем основным признакам считаю левой партией). Ну, а потом пошла уж совсем мерзкая отсебятина, какие-то грязные намеки, полунамеки, обвинения черти в чем: что он посещал соревнования по кунфу (или каким-то еще единоборствам, точно не помню), что у него было больное сердце и он обязан был об этом помнить, вступая в драку, в общем сам виноват. Кстати, понятное дело, что если бы эти два наркомана были не немцами, а мусульманами, как оно обычно и бывает, этот процесс вообще бы не освещался в прессе.
Примерно такая же аргументация была у этой шпигелевской левой идиотки при освещении процесса зарезанного раввина Гуревича. Во-первых, врет он все, не Гуревич он никакой, а настоящая его фамилия такая-то. Во-вторых, характер у него плохой, неуживчивый, в-третьих, он сам виноват, что недостаточно вежливо поздоровался с парнишкой, не обнял его и не расцеловал его. В-четвертых, он в пальто был, и куда там можно вснунуть нож при всем желании. В-пятом, никакого антисемитизма и в помине не было, откуда? Этот бедный афганский мальчик, во-первых, наркоман (точнее, конечно же, страдает от наркомании, вот довело его наше жестокое общество!), а во-вторых, он вообще как обкурится, так каждый день и гулял по Франкфурту с 20-сантиметровым ножом, так что любого мог прирезать, не только раввина. В общем, если чего она и не написала,так это что мальчик молодец, правильно сделал, отомстил обществу. Ну, а раввин, который перенес несколько операций и чудом остался жив, - да Бог с ним, другого что ли не найдут, в Израиле их как собак нерезанных.
Так что и эта репортерша, и ее журнал - как раз из этой категории:
В ответ на:
Antisemiten mit islamischem Hintergrund gelten den allermeisten Repräsentanten der deutschen Öffentlichkeit als unübliche Verdächtige – so, als wäre es ein grundsätzlicher Unterschied, ob ein Rechtsradikaler aus dem NPD-Dunstkreis oder ein arabischstämmiger Einwanderer mit einem von der Hamas gespeisten Weltbild eine Synagoge schändet. Aber möglicherweise macht es für viele genau diesen Unterschied. Dem linksliberalen Juste-milieu scheint jede Kritik an Muslimen schon aus Prinzip bedenklich, wie etwa die Forscher des Berliner „Zentrums für Antisemitismusforschung“ erfahren mussten.
Antisemiten mit islamischem Hintergrund gelten den allermeisten Repräsentanten der deutschen Öffentlichkeit als unübliche Verdächtige – so, als wäre es ein grundsätzlicher Unterschied, ob ein Rechtsradikaler aus dem NPD-Dunstkreis oder ein arabischstämmiger Einwanderer mit einem von der Hamas gespeisten Weltbild eine Synagoge schändet. Aber möglicherweise macht es für viele genau diesen Unterschied. Dem linksliberalen Juste-milieu scheint jede Kritik an Muslimen schon aus Prinzip bedenklich, wie etwa die Forscher des Berliner „Zentrums für Antisemitismusforschung“ erfahren mussten.
нет и не уговаривайте
07.06.11 02:22
в ответ Посторонним В 07.06.11 02:08
Вот еще, кстати, крайне скандальный случай, когда краснолевозеленые, а в данном случае это сама премьер-министерша самой крупной немецкой земли, то бишь "терпимая" Левой партией фрау Крафт, оказывает протекцию не просто мусульманам, а мусульманским экстремистам, турецкой экстремистской партии "Серые волки", член которой пытался убить Папу:
http://www.pi-news.net/2011/06/der-turkische-rechtsradikalismus-und-die-spd/
Представительницу этих экстремистов она поставила на замминистерский пост, хорошо зная, кто это такая, и даже несмотря на то, что сами турки (не экстремисты) с нею борются. А до того пыталась даже сделать ее министром по делам интеграции, да зеленые не дали Вот была бы чудная министерша Она бы всех немцев в радикальный ислам бы проинтегрировала
http://www.pi-news.net/2011/06/der-turkische-rechtsradikalismus-und-die-spd/
Представительницу этих экстремистов она поставила на замминистерский пост, хорошо зная, кто это такая, и даже несмотря на то, что сами турки (не экстремисты) с нею борются. А до того пыталась даже сделать ее министром по делам интеграции, да зеленые не дали
Вот была бы чудная министерша Она бы всех немцев в радикальный ислам бы проинтегрироваланет и не уговаривайте
07.06.11 12:09
Про улицы не слышал,но его наградили Бундесфердинсткройц.А бандитам дали 7 и 9 лет
Кстати когда в ДК обсуждали убийство в суде беременной египтянки фашизоидным отморозком.выходцем из России,то вся дк-овская неокоричневая рать дружно бросилась на защиту убийцы.пытаясь свалить вину на убитую.
в ответ Посторонним В 07.06.11 02:08
В ответ на:
НПД я по всем основным признакам считаю левой партией
НПД я по всем основным признакам считаю левой партией
В ответ на:
Главный аргумент был, конечно, что он, защищая школьников, ударил первым (за это его потом развенчали, если помните, и улицам, названным его именем, вернули прежнее название.
Главный аргумент был, конечно, что он, защищая школьников, ударил первым (за это его потом развенчали, если помните, и улицам, названным его именем, вернули прежнее название.
Про улицы не слышал,но его наградили Бундесфердинсткройц.А бандитам дали 7 и 9 лет
Кстати когда в ДК обсуждали убийство в суде беременной египтянки фашизоидным отморозком.выходцем из России,то вся дк-овская неокоричневая рать дружно бросилась на защиту убийцы.пытаясь свалить вину на убитую.
07.06.11 13:32
Не вижу ровным счетом ничего смешного. Я уже писала об этом и не один раз и тогда никакого гомерического хохота у Вас это не вызывало:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18899062&Board=discus
Если сам Геббельс считал свою партию левой, почему мы должны считать ее правой?
Jugendstrafe (отсидят от силы половину этого срока в условиях интерната). К тому же их аппеляция еще не рассмотрена.
Но речь шла вообще-то о другом, о том, что левая пресса обгадила Бруннера и взяла под защиту подонков.
А это тут при чем?
Насколько я помню, он был не "фашизоидным отморозком", а просто больным человеком, никакой идеологии или религии за его действиями не стояло.
в ответ Ален 07.06.11 12:09
В ответ на:
В ответ на:НПД я по всем основным признакам считаю левой партией
В ответ на:НПД я по всем основным признакам считаю левой партией
Не вижу ровным счетом ничего смешного. Я уже писала об этом и не один раз и тогда никакого гомерического хохота у Вас это не вызывало:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18899062&Board=discus
Если сам Геббельс считал свою партию левой, почему мы должны считать ее правой?
В ответ на:
Про улицы не слышал,но его наградили Бундесфердинсткройц.А бандитам дали 7 и 9 лет
Про улицы не слышал,но его наградили Бундесфердинсткройц.А бандитам дали 7 и 9 лет
Jugendstrafe (отсидят от силы половину этого срока в условиях интерната). К тому же их аппеляция еще не рассмотрена.
Но речь шла вообще-то о другом, о том, что левая пресса обгадила Бруннера и взяла под защиту подонков.
В ответ на:
Кстати когда в ДК обсуждали убийство в суде беременной египтянки фашизоидным отморозком.выходцем из России,то вся дк-овская неокоричневая рать дружно бросилась на защиту убийцы.пытаясь свалить вину на убитую.
Кстати когда в ДК обсуждали убийство в суде беременной египтянки фашизоидным отморозком.выходцем из России,то вся дк-овская неокоричневая рать дружно бросилась на защиту убийцы.пытаясь свалить вину на убитую.
А это тут при чем?
Насколько я помню, он был не "фашизоидным отморозком", а просто больным человеком, никакой идеологии или религии за его действиями не стояло.
нет и не уговаривайте
07.06.11 13:55
в ответ Ален 07.06.11 12:09
Вот одна из статеек этой Фридриксен, можете сами убедиться, на чьей стороне все ее горячие симпатии:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C707593%2C00.html (одно название чего стоит!!)
Обратите внимание, что вся аргументация строится на показаниях труса-машиниста, который не вмешался, когда подонки издевались над школьниками, и чувствовал себя особенно погано при сравнениях с человеком, который не струсил и вмешаться не побоялся.
И вообще весь шум, оказывается, был только из-за выборов (обгадить ХСС Шпигель никогда не упускает возможности).
И потом следует вывод, что гражданское мужество вообще вредно:
В общем, все это очень характерно для левой публицистики. А если б преступники были еще и турками или арабами, можете себе представить, что бы эта дура там понаписала.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C707593%2C00.html (одно название чего стоит!!)
Обратите внимание, что вся аргументация строится на показаниях труса-машиниста, который не вмешался, когда подонки издевались над школьниками, и чувствовал себя особенно погано при сравнениях с человеком, который не струсил и вмешаться не побоялся.
И вообще весь шум, оказывается, был только из-за выборов (обгадить ХСС Шпигель никогда не упускает возможности).
И потом следует вывод, что гражданское мужество вообще вредно:
В ответ на:
Ist der Fall Brunner daher vielleicht ein abschreckender Beleg dafür, dass Zivilisten couragiertes Eingreifen doch besser Polizisten und Sicherheitskräften überlassen sollten - weil sie sich in einem Zuviel an Zivilcourage zu überschätzen drohen?
Ist der Fall Brunner daher vielleicht ein abschreckender Beleg dafür, dass Zivilisten couragiertes Eingreifen doch besser Polizisten und Sicherheitskräften überlassen sollten - weil sie sich in einem Zuviel an Zivilcourage zu überschätzen drohen?
В общем, все это очень характерно для левой публицистики. А если б преступники были еще и турками или арабами, можете себе представить, что бы эта дура там понаписала.
нет и не уговаривайте
07.06.11 13:58
Угу, согласен - irrelevant!
Тогда к чему это?
И, причём передёрнуто от начала до конца. Если Вы удостаиваете меня чести читать мои постинги, тогда сконцентриуйте, пожалуйста внимание на их содержании, а не на Вашей свободной фантазии.
в ответ truther 07.06.11 10:56
Угу, согласен - irrelevant!
Тогда к чему это?
В ответ на:
Wenn ein Russe der Meinung ist, dass Moscheen oder Synagogen in Deutschland keinen Platz haben, dann sollte er sich überlegen, ob Deutschland für ihn das richtige Land ist
Wenn ein Russe der Meinung ist, dass Moscheen oder Synagogen in Deutschland keinen Platz haben, dann sollte er sich überlegen, ob Deutschland für ihn das richtige Land ist
И, причём передёрнуто от начала до конца.
Если Вы удостаиваете меня чести читать мои постинги, тогда сконцентриуйте, пожалуйста внимание на их содержании, а не на Вашей свободной фантазии.
07.06.11 16:03
Для вас Гебельс-это авторитет?
Вы уверены,что вся пресса Германии(которую вы почему-то называете левой) осудила Брунера и взяла под защиту егот убийц? Очень сумлеваюсь я однако.
Вас явно подводит память.Это был абсолютно здоровый подонок,а мотивом его гнусного преступления была ксенофобия.В данном случае-исламофобия.И это было полностью доказано судом.Впрочем к теме ветки это не имеет прямого отношения
в ответ Посторонним В 07.06.11 13:32
В ответ на:
Если сам Геббельс считал свою партию левой, почему мы должны считать ее правой?
Если сам Геббельс считал свою партию левой, почему мы должны считать ее правой?
Для вас Гебельс-это авторитет?
В ответ на:
левая пресса обгадила Бруннера и взяла под защиту подонков
левая пресса обгадила Бруннера и взяла под защиту подонков
Вы уверены,что вся пресса Германии(которую вы почему-то называете левой) осудила Брунера и взяла под защиту егот убийц? Очень сумлеваюсь я однако.
В ответ на:
Насколько я помню, он был не "фашизоидным отморозком", а просто больным человеком, никакой идеологии или религии за его действиями не стояло.
Насколько я помню, он был не "фашизоидным отморозком", а просто больным человеком, никакой идеологии или религии за его действиями не стояло.
Вас явно подводит память.Это был абсолютно здоровый подонок,а мотивом его гнусного преступления была ксенофобия.В данном случае-исламофобия.И это было полностью доказано судом.Впрочем к теме ветки это не имеет прямого отношения
07.06.11 18:13
в ответ Ален 07.06.11 16:05
Хе-хе...
А Шпигель - это теперь считается уровнем ультра-правой прессы?
Впрочем, если сам Габриель в интервью Штерну признает, что сдвиг влево настолько силен, что то, что он в молодости требовал, как ультралевый, сегодня воплощают в жизнь ЦДУ/ЦСУ, а фундаментальной политической разницы между СПД и левыми нет, то вполне может быть, что Вельт теперь является ультра-правой прессой.
Als Jungspund war ich bei den Falken, da wollten wir so die Banken verstaatlichen und
waren für die freie Liebe. Jetzt verstaatlicht Angela Merkel Banken, und freie Liebe gibt es sogar in der CDU/CSU.
Die Geschichte verändert viel.
Herr Gabriel, Herr Bartsch, wenn Sie
sich schon persönlich so nahe sind,
was trennt SPD und Linke eigentlich
noch fundamental politisch, nachdem
die SPD ihren Kurs bei Hartz IV,
Mindestlohn und Rente mit 67
erheblich nach links verrückt hat?
GABRIEL: Sie trennt im Kern die
Unberechenbarkeit der Linkspartei,
die ja in mindestens zwei Parteien
zerfällt. Sie ist gespalten in
Pragmatiker und Kommunisten,
in Ost und West, Regierungswillige
und Regierungsunwillige.
www.dietmar-bartsch.de/tl_files/dietmarbartsch/2011/Dietmar%20Bartsch%20i...
Но тока ален с пеной у рта будет доказывать, что никакого левого сдвига и впомине нет.
А Шпигель - это теперь считается уровнем ультра-правой прессы?
Впрочем, если сам Габриель в интервью Штерну признает, что сдвиг влево настолько силен, что то, что он в молодости требовал, как ультралевый, сегодня воплощают в жизнь ЦДУ/ЦСУ, а фундаментальной политической разницы между СПД и левыми нет, то вполне может быть, что Вельт теперь является ультра-правой прессой.
Als Jungspund war ich bei den Falken, da wollten wir so die Banken verstaatlichen und
waren für die freie Liebe. Jetzt verstaatlicht Angela Merkel Banken, und freie Liebe gibt es sogar in der CDU/CSU.
Die Geschichte verändert viel.
Herr Gabriel, Herr Bartsch, wenn Sie
sich schon persönlich so nahe sind,
was trennt SPD und Linke eigentlich
noch fundamental politisch, nachdem
die SPD ihren Kurs bei Hartz IV,
Mindestlohn und Rente mit 67
erheblich nach links verrückt hat?
GABRIEL: Sie trennt im Kern die
Unberechenbarkeit der Linkspartei,
die ja in mindestens zwei Parteien
zerfällt. Sie ist gespalten in
Pragmatiker und Kommunisten,
in Ost und West, Regierungswillige
und Regierungsunwillige.
www.dietmar-bartsch.de/tl_files/dietmarbartsch/2011/Dietmar%20Bartsch%20i...
Но тока ален с пеной у рта будет доказывать, что никакого левого сдвига и впомине нет.
07.06.11 18:25
в ответ ALAMO 07.06.11 18:13
они все позеленели
http://www.swr.de/report/-/id=233454/nid=233454/did=7979444/nvzf2s/index.html
http://www.swr.de/report/-/id=233454/nid=233454/did=7979444/nvzf2s/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
07.06.11 18:35
Они все, уроды, забыли, что на Бундестаге написано.
Поэтому мне очень интересно, успеет ли немецкий народ воспользоваться своим конституционным правом, прежде чем его, ентот самый народ, сделают меньшинством в своей стране:
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.
http://www.gesetze.juris.de/gg/art_20.html
Die 87-Jährige befand sich gegen 18 Uhr mit ihren Einkäufen zu Fuß auf dem Heimweg, als sie von einem etwa 30 – 40-jährigem Südländer angesprochen wurde. Der freundlich auftretende Mann bot seine Hilfe an und trug die Einkaufstaschen der Dame in deren Wohnung. Er ließ sich dort zunächst ein Glas Wasser geben und belästigte sie dann sexuell.
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/12415/2057829/polizei_koeln
А вот так вот производится правый экстремизм:
Afrikaner bei rassistischer Attacke niedergestochen
Ein Afrikaner ist am Samstag in Hamburg-Wilhelmsburg Opfer eines rassistischen Angriffs geworden. Ein 24-jähriger Mann setzte sich im Bus neben den 34-Jährigen, beleidigte ihn wegen seiner Hautfarbe und stach dann mit einem Springmesser auf ihn ein, berichtete Polizeipressesprecher Mirko Streiber am Sonntag. Der Busfahrer stoppte, der Täter ergriff die Flucht. Ein Begleiter des Opfers konnte den Mann jedoch festhalten, Polizisten nahmen ihn fest. Der 34-Jährige musste mit schweren Schulter- und Achselverletzungen im Krankenhaus versorgt werden. Das «Skurrile» an der Attacke sei, dass der Angreifer selbst aus Afghanistan stamme, sagte Streiber.
www.welt.de/newsticker/dpa_nt/regioline_nt/hamburgschleswigholstein_nt/ar...
Это из той же серии, когда мусульмане изрисовывают синагоги, нападют на евреев, а это все заносится в статистику правого экстремизма.
Поэтому мне очень интересно, успеет ли немецкий народ воспользоваться своим конституционным правом, прежде чем его, ентот самый народ, сделают меньшинством в своей стране:
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.
http://www.gesetze.juris.de/gg/art_20.html
Die 87-Jährige befand sich gegen 18 Uhr mit ihren Einkäufen zu Fuß auf dem Heimweg, als sie von einem etwa 30 – 40-jährigem Südländer angesprochen wurde. Der freundlich auftretende Mann bot seine Hilfe an und trug die Einkaufstaschen der Dame in deren Wohnung. Er ließ sich dort zunächst ein Glas Wasser geben und belästigte sie dann sexuell.
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/12415/2057829/polizei_koeln
А вот так вот производится правый экстремизм:
Afrikaner bei rassistischer Attacke niedergestochen
Ein Afrikaner ist am Samstag in Hamburg-Wilhelmsburg Opfer eines rassistischen Angriffs geworden. Ein 24-jähriger Mann setzte sich im Bus neben den 34-Jährigen, beleidigte ihn wegen seiner Hautfarbe und stach dann mit einem Springmesser auf ihn ein, berichtete Polizeipressesprecher Mirko Streiber am Sonntag. Der Busfahrer stoppte, der Täter ergriff die Flucht. Ein Begleiter des Opfers konnte den Mann jedoch festhalten, Polizisten nahmen ihn fest. Der 34-Jährige musste mit schweren Schulter- und Achselverletzungen im Krankenhaus versorgt werden. Das «Skurrile» an der Attacke sei, dass der Angreifer selbst aus Afghanistan stamme, sagte Streiber.
www.welt.de/newsticker/dpa_nt/regioline_nt/hamburgschleswigholstein_nt/ar...
Это из той же серии, когда мусульмане изрисовывают синагоги, нападют на евреев, а это все заносится в статистику правого экстремизма.
07.06.11 18:51
Ну, если он сам считал себя левым, какой ему был смысл врать, да еще будучи у власти?
А вообще-то я дала классификацию левых и правых, по которой и НПД, и НСДАП относятся к левым :
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18902061&Board=discus
Я лично читала на эту тему два издания из этой кучи, Шпигель и Зюддойче. У обоих статейки были премерзкие. Слышала и комментарии по левому телевизору.
Но если Вы снова требуете от меня диссертацию с тщательным изучением позиции всех левых изданий, то таковую я не писала, каюсь.
А что там было доказано судом? Что он участвовал в "исламофобских" организациях (хотя бы одной)? Планировал свое деяние заранее?
Насколько я помню, на детской площадке появилась арабская парочка, которая вела себя нагло, согнала его ребенка с качелей или что-то в этом роде, это был не повод их убивать, конечно, но парень с психическими отклонениями (или?) и он не выдержал и распустил руки.
И потом не забывайте, что такой случай был один-единственный за много лет, мусульмане же творят насилие ежедневно, только об этом практически не сообщают (или сообщают без указаний происхождения преступников, мы же помним, что и машины в Париже жгли "Jugendliche"
в ответ Ален 07.06.11 16:03
В ответ на:
Для вас Гебельс-это авторитет?
Для вас Гебельс-это авторитет?
Ну, если он сам считал себя левым, какой ему был смысл врать, да еще будучи у власти?
А вообще-то я дала классификацию левых и правых, по которой и НПД, и НСДАП относятся к левым :
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18902061&Board=discus
В ответ на:
Вы уверены,что вся пресса Германии(которую вы почему-то называете левой) осудила Брунера и взяла под защиту егот убийц? Очень сумлеваюсь я однако.
Вы уверены,что вся пресса Германии(которую вы почему-то называете левой) осудила Брунера и взяла под защиту егот убийц? Очень сумлеваюсь я однако.
Я лично читала на эту тему два издания из этой кучи, Шпигель и Зюддойче. У обоих статейки были премерзкие. Слышала и комментарии по левому телевизору.
Но если Вы снова требуете от меня диссертацию с тщательным изучением позиции всех левых изданий, то таковую я не писала, каюсь.
В ответ на:
Вас явно подводит память.Это был абсолютно здоровый подонок,а мотивом его гнусного преступления была ксенофобия.В данном случае-исламофобия.И это было полностью доказано судом
Вас явно подводит память.Это был абсолютно здоровый подонок,а мотивом его гнусного преступления была ксенофобия.В данном случае-исламофобия.И это было полностью доказано судом
А что там было доказано судом? Что он участвовал в "исламофобских" организациях (хотя бы одной)? Планировал свое деяние заранее?
Насколько я помню, на детской площадке появилась арабская парочка, которая вела себя нагло, согнала его ребенка с качелей или что-то в этом роде, это был не повод их убивать, конечно, но парень с психическими отклонениями (или?) и он не выдержал и распустил руки.
И потом не забывайте, что такой случай был один-единственный за много лет, мусульмане же творят насилие ежедневно, только об этом практически не сообщают (или сообщают без указаний происхождения преступников, мы же помним, что и машины в Париже жгли "Jugendliche"
нет и не уговаривайте
07.06.11 19:11
так он за это и не убивал.
Окончательно у него крышу сорвало после того, как за то, что он назвал эту мадам террористкой и исламистской, прокуратура хотела посадить его в тюрьму:
Der Deutsche russischer Herkunft war im November wegen Beleidigung zu einer Geldstrafe von 780 Euro verurteilt worden und hatte dagegen Berufung eingelegt, um einen Freispruch zu erwirken. Da er sich vor dem Amtsgericht „absolut uneinsichtig“ gezeigt habe, wollte die Staatsanwaltschaft eine Verurteilung zu einer Freiheitsstrafe erreichen. Alex W. hatte sein Opfer im vergangenen Jahr auf einem Spielplatz als „Islamistin“, „Terroristin“ und „Schlampe“ beschimpft. Sie hatte ihn zuvor gebeten, ihrem Sohn einen Platz auf der Schaukel frei zu machen.
www.faz.net/artikel/C30857/toedliche-attacke-vor-gericht-haftbefehl-wegen...
Для начала, я очень хорошо могу себе представить, как выглядела эта просьба.
А потом могу допустить ложные показания и т.д.
Но все это гадания на кофейной гуще.
Крышу у него могло сорвать и без этого, учитывая, что он еще в России на учете состоял.
Факт в том, что его за эти слова хотели посадить, а мусульманские преступники ходят на свободе после убийств.
в ответ Посторонним В 07.06.11 18:51
В ответ на:
согнала его ребенка с качелей или что-то в этом роде, это был не повод их убивать,
согнала его ребенка с качелей или что-то в этом роде, это был не повод их убивать,
так он за это и не убивал.
Окончательно у него крышу сорвало после того, как за то, что он назвал эту мадам террористкой и исламистской, прокуратура хотела посадить его в тюрьму:
Der Deutsche russischer Herkunft war im November wegen Beleidigung zu einer Geldstrafe von 780 Euro verurteilt worden und hatte dagegen Berufung eingelegt, um einen Freispruch zu erwirken. Da er sich vor dem Amtsgericht „absolut uneinsichtig“ gezeigt habe, wollte die Staatsanwaltschaft eine Verurteilung zu einer Freiheitsstrafe erreichen. Alex W. hatte sein Opfer im vergangenen Jahr auf einem Spielplatz als „Islamistin“, „Terroristin“ und „Schlampe“ beschimpft. Sie hatte ihn zuvor gebeten, ihrem Sohn einen Platz auf der Schaukel frei zu machen.
www.faz.net/artikel/C30857/toedliche-attacke-vor-gericht-haftbefehl-wegen...
Для начала, я очень хорошо могу себе представить, как выглядела эта просьба.
А потом могу допустить ложные показания и т.д.
Но все это гадания на кофейной гуще.
Крышу у него могло сорвать и без этого, учитывая, что он еще в России на учете состоял.
Факт в том, что его за эти слова хотели посадить, а мусульманские преступники ходят на свободе после убийств.
07.06.11 20:39
По вашему зарезать человека-это просто "распустить руки"?Тогда можно соврать,что якобы психически нездоровый араб распустил руки против раввина.А в руке у него случайно оказался длинный нож.
в ответ Посторонним В 07.06.11 18:51
В ответ на:
Ну, если он сам считал себя левым, какой ему был смысл врать, да еще будучи у власти?
На то она и гебельсовская ложь,чтобы врать и со смыслом и без всякого смысла.А вы повторяете эту брехню,что якобы НСДАП и её наследница НПД-это левые партии.Просто вы все ненавистные вам партии Германии разных направлений без разбора сваливаете в одну левую кучуНу, если он сам считал себя левым, какой ему был смысл врать, да еще будучи у власти?
В ответ на:
Что он участвовал в "исламофобских" организациях (хотя бы одной)?
Разве все поголовно неонацисты,расисты и ксенофобы обязательно являются членами каких-нибудь организаций?Что он участвовал в "исламофобских" организациях (хотя бы одной)?
В ответ на:
парень с психическими отклонениями (или?) и он не выдержал и распустил руки.
Повторяю ещё раз.Он был судом признан психически здоровым и вменяемым,так что не надо фантазировать.Лживую версию о его якобы психическом нездоровье
распространяли коричневые парень с психическими отклонениями (или?) и он не выдержал и распустил руки.
По вашему зарезать человека-это просто "распустить руки"?
Тогда можно соврать,что якобы психически нездоровый араб распустил руки против раввина.А в руке у него случайно оказался длинный нож.В ответ на:
Планировал свое деяние заранее?
У него "чисто случайно" в суде оказался в руках нож.Планировал свое деяние заранее?
07.06.11 20:45
Как я и говорил, уже и Фокус относится к ультра-правым.
Ален в своем репертуаре.
Ein neu aufgetauchtes Dokument könnte den Prozess gegen den mutmaßlichen Mörder der Ägypterin Marwa el Sherbini verzögern. Das Schreiben erklärt, warum Alex W. nicht zur russischen Armee musste.
Dem russischem Schreiben zufolge war der Angeklagte von der russischen Armee zurückgestellt worden wegen einer „nicht differenzierten Schizophrenie“, er habe sich aber deswegen nicht in stationärer Behandlung befunden. „Es kann sein, dass noch mehr Schritte notwendig sind“, sagte die Richterin. Sie appellierte an Alex W., selbst Auskunft zu geben, wenn er die Tat unter einem schizophrenen Schub begangen haben wolle.
www.focus.de/politik/deutschland/kopftuch-moerder-ausgemustert-wegen-schi...
Хе-хе... А немецкие суды абсолютно независимы, и на решение этого суда абсолютно не повлияли соображения о последствиях признания Алекса В. невиновным в силу невменяемости.
Ну вот совсем нисколечко не повлияли.
Равно как и делегации немецких политиков к мужу убитой вызваны исключительно их заботой о его здоровье.
Они ко всем так ходят. Ага.
В ответ на:
Лживую версию о его якобы психическом нездоровье распространяли коричневые
Лживую версию о его якобы психическом нездоровье распространяли коричневые
Как я и говорил, уже и Фокус относится к ультра-правым.
Ален в своем репертуаре.
Ein neu aufgetauchtes Dokument könnte den Prozess gegen den mutmaßlichen Mörder der Ägypterin Marwa el Sherbini verzögern. Das Schreiben erklärt, warum Alex W. nicht zur russischen Armee musste.
Dem russischem Schreiben zufolge war der Angeklagte von der russischen Armee zurückgestellt worden wegen einer „nicht differenzierten Schizophrenie“, er habe sich aber deswegen nicht in stationärer Behandlung befunden. „Es kann sein, dass noch mehr Schritte notwendig sind“, sagte die Richterin. Sie appellierte an Alex W., selbst Auskunft zu geben, wenn er die Tat unter einem schizophrenen Schub begangen haben wolle.
www.focus.de/politik/deutschland/kopftuch-moerder-ausgemustert-wegen-schi...
В ответ на:
Он был судом признан психически здоровым и вменяемым
Он был судом признан психически здоровым и вменяемым
Хе-хе... А немецкие суды абсолютно независимы, и на решение этого суда абсолютно не повлияли соображения о последствиях признания Алекса В. невиновным в силу невменяемости.
Ну вот совсем нисколечко не повлияли.
Равно как и делегации немецких политиков к мужу убитой вызваны исключительно их заботой о его здоровье.
Они ко всем так ходят. Ага.
07.06.11 21:05
в ответ -widd- 07.06.11 19:52
Да, на Росток намекаете?
Ну, так это и есть "много лет" (почти 20, и были это не русские), а парня этого я не оправдывала. Неприятно только, что шумиху устроили исключительно по этому поводу, на суды и на похороны являлись все арабские послы и даже министры и делали громогласные заявления, какие-то высокопоставленные турки даже кричали, что он убил эту женщину по заданию Меркель (на полном серьезе!). Преступления своих (в гораздо бОльших количествах) ни они, не пресса в упор не замечают.
То, что арабы составляют в Берлине всего 2% населения и ответственны за 47% насильственных преступлений в городе, никто и знать не хочет
Что 12 тысяч уголовных дел в год в одном только Берлине вообще не расследуется, а сразу кладется на полку, как говорил Бродер, кто об этом где пишет или рассказывает? Нашелся один прокурор, который об этом заявил (Ройш), так его сразу из прокуроров и выперли.
Ну, так это и есть "много лет" (почти 20, и были это не русские), а парня этого я не оправдывала. Неприятно только, что шумиху устроили исключительно по этому поводу, на суды и на похороны являлись все арабские послы и даже министры и делали громогласные заявления, какие-то высокопоставленные турки даже кричали, что он убил эту женщину по заданию Меркель (на полном серьезе!). Преступления своих (в гораздо бОльших количествах) ни они, не пресса в упор не замечают.
То, что арабы составляют в Берлине всего 2% населения и ответственны за 47% насильственных преступлений в городе, никто и знать не хочет
Что 12 тысяч уголовных дел в год в одном только Берлине вообще не расследуется, а сразу кладется на полку, как говорил Бродер, кто об этом где пишет или рассказывает? Нашелся один прокурор, который об этом заявил (Ройш), так его сразу из прокуроров и выперли.
нет и не уговаривайте
07.06.11 21:13
Мне были тоже очень неприятны страсти по "парнишке", начиная с известной Вам "Фольксдойче Штимме" и заканчивая стройным хором "пассионариев" в его защиту в ДК.
Зачем жеж народного героя, типо, осудили. А надо было бы "налить и отпустить" (с)
Хоерсверда, Мёлльн, Золинген... Аален (начало 1995) Погромы были практически еженедельно, а Вы только про Росток.
Да и нашего брата в Эмпфингене бомбанули, в году 92м, я уже упоминал об этом.
Окресности Берлина не обошли стороной. В Хайльбронне полиция сработала вовремя..
В ответ на:
Неприятно только, что шумиху устроили исключительно по этому поводу
Неприятно только, что шумиху устроили исключительно по этому поводу
Мне были тоже очень неприятны страсти по "парнишке", начиная с известной Вам "Фольксдойче Штимме" и заканчивая стройным хором "пассионариев" в его защиту в ДК.
Зачем жеж народного героя, типо, осудили. А надо было бы "налить и отпустить" (с)
В ответ на:
Да, на Росток намекаете?
Да, на Росток намекаете?
Хоерсверда, Мёлльн, Золинген... Аален (начало 1995) Погромы были практически еженедельно, а Вы только про Росток.
Да и нашего брата в Эмпфингене бомбанули, в году 92м, я уже упоминал об этом.
Окресности Берлина не обошли стороной. В Хайльбронне полиция сработала вовремя..
07.06.11 21:18
Ален, у Вас опять появляются истерические нотки в голосе, потом опять будете обижаться на непарламентские ответы.
"Брехней" это быть не может по определению, потому что "правизна" и "левизна" понятия относительные, да и самого Геббельса, отлично знавшего, что к левым относятся ненавистные ему коммунисты и эсдеки, никто за язык не тянул.
Что Муссолини был социалистом и редактором социалистической газеты, Вы слышали?
Что Гитлер был социалистом (только с приставкой "национал"), знаете? Что социалисты относятся к левым, тоже, надеюсь, для Вас не новость? А что и те, и другие называют себя "камерадами", выступают против капитализма (а сейчас - "глобализации"), слыхали?
Что и те, и другие руководствуются шариковским принципом "все взять да поделить", для Вас новость? Делить, правда, хотят по-разному (в теории! на практике и те, и другие все делят всегда в свой карман), но главное-то не это. Одни мечтают облагодетельствовать пролетариат, другие - трудовой немецкий народ, но разница-то небольшая. Кто-нибудь из них хочет развивать производство или снижать налоги? Ни разу не слышала ни от тех, ни от других, хотя именно это - отличительная черта правых.
Как записные леваки, так и НПД ненавидят Израиль и Америку и очень сочувствуют людям типа Ахмадинежада. И те, и другие - за насилие, и те, и другие - экстремисты, это для Вас новость?
в ответ Ален 07.06.11 20:39
В ответ на:
На то она и гебельсовская ложь,чтобы врать и со смыслом и без всякого смысла.А вы повторяете эту брехню,что якобы НСДАП и её наследница НПД-это левые партии.Просто вы все ненавистные вам партии Германии разных направлений без разбора сваливаете в одну левую кучу
На то она и гебельсовская ложь,чтобы врать и со смыслом и без всякого смысла.А вы повторяете эту брехню,что якобы НСДАП и её наследница НПД-это левые партии.Просто вы все ненавистные вам партии Германии разных направлений без разбора сваливаете в одну левую кучу
Ален, у Вас опять появляются истерические нотки в голосе, потом опять будете обижаться на непарламентские ответы.
"Брехней" это быть не может по определению, потому что "правизна" и "левизна" понятия относительные, да и самого Геббельса, отлично знавшего, что к левым относятся ненавистные ему коммунисты и эсдеки, никто за язык не тянул.
Что Муссолини был социалистом и редактором социалистической газеты, Вы слышали?
Что Гитлер был социалистом (только с приставкой "национал"), знаете? Что социалисты относятся к левым, тоже, надеюсь, для Вас не новость? А что и те, и другие называют себя "камерадами", выступают против капитализма (а сейчас - "глобализации"), слыхали?
Что и те, и другие руководствуются шариковским принципом "все взять да поделить", для Вас новость? Делить, правда, хотят по-разному (в теории! на практике и те, и другие все делят всегда в свой карман), но главное-то не это. Одни мечтают облагодетельствовать пролетариат, другие - трудовой немецкий народ, но разница-то небольшая. Кто-нибудь из них хочет развивать производство или снижать налоги? Ни разу не слышала ни от тех, ни от других, хотя именно это - отличительная черта правых.
Как записные леваки, так и НПД ненавидят Израиль и Америку и очень сочувствуют людям типа Ахмадинежада. И те, и другие - за насилие, и те, и другие - экстремисты, это для Вас новость?
нет и не уговаривайте
07.06.11 21:28
Но я-то этого не говорила, правда?
Это была буквально пара лет после воссоединения страны, ни до, ни после такого не было.
Что там конкретно было причиной, обида жителей ГДР, что их якобы "выкинули на свалку" или что-то еще, и почему это так быстро кончилось, - это пусть историки разбирают.
Сейчас интереснее то, что происходит сейчас. Я давно заметила, что здесь все очень любят лезть в историю, далекую или не очень, и почему-то очень мало интересует современность.
в ответ -widd- 07.06.11 21:13
В ответ на:
Мне были тоже очень неприятны страсти по "парнишке", начиная с известной Вам "Фольксдойче Штимме" и заканчивая стройным хором "пассионариев" в его защиту в ДК.
Зачем жеж народного героя, типо, осудили. А надо было бы "налить и отпустить" (с)
Мне были тоже очень неприятны страсти по "парнишке", начиная с известной Вам "Фольксдойче Штимме" и заканчивая стройным хором "пассионариев" в его защиту в ДК.
Зачем жеж народного героя, типо, осудили. А надо было бы "налить и отпустить" (с)
Но я-то этого не говорила, правда?
В ответ на:
Хоерсверда, Мёлльн, Золинген... Аален (начало 1995) Погромы были практически еженедельно, а Вы только про Росток.
Да и нашего брата в Эмпфингене бомбанули, в году 92м, я уже упоминал об этом.
Окресности Берлина не обошли стороной. В Хайльбронне полиция сработала вовремя..
Хоерсверда, Мёлльн, Золинген... Аален (начало 1995) Погромы были практически еженедельно, а Вы только про Росток.
Да и нашего брата в Эмпфингене бомбанули, в году 92м, я уже упоминал об этом.
Окресности Берлина не обошли стороной. В Хайльбронне полиция сработала вовремя..
Это была буквально пара лет после воссоединения страны, ни до, ни после такого не было.
Что там конкретно было причиной, обида жителей ГДР, что их якобы "выкинули на свалку" или что-то еще, и почему это так быстро кончилось, - это пусть историки разбирают.
Сейчас интереснее то, что происходит сейчас. Я давно заметила, что здесь все очень любят лезть в историю, далекую или не очень, и почему-то очень мало интересует современность.
нет и не уговаривайте
07.06.11 21:39
В правовом государстве больных людей лечат, а не сажают пожизненно без права помилования. Это в теории.
Впрочем, можете сказать честно, сами ли верите в беспристрастность суда и его независимость.
А то вот, к примеру тут, турок (мусульманин) получил 8 лет за то, что нашинковал немецкую подружку на парковке:
Die tödliche Messerattacke auf dem Parkdeck des Fitness-Centers Aquafit (Othmarschen) war kein Mord aus niederen Beweggründen, sondern ein Totschlag im Affekt. Zu diesem Schluss kam das Landgericht gestern und verurteilte Suat G. (41) zu achteinhalb Jahren Haft. Er hat am 25. März seine Ex-Freundin Nicole B. (41) mit 36 Messerstichen in ihrem Auto getötet. Nach Überzeugung der Richter war er dabei vermindert schuldfähig.
www.mopo.de/news/ex-freundin-erstochen-nur-8-jahre-knast-/-/5066732/53355...
8 лет - это значт, что выйти он может уже через 3 года.
Зато вот тут немец за покушение на убийство мусульманина получает 13 лет:
Armbrustschütze Jörg J. ist wegen versuchten Mordes zu 13 Jahren Haft verurteilt worden. Der 33-Jährige hatte im Februar einen Mann mit seiner Armbrust beschossen und lebensgefährlich verletzt. Das Gericht zeichnete ein düsteres Bild des Angeklagten.
http://www.ksta.de/html/artikel/1256137043896.shtml
Отаке, понимаешь ли, правовое государство и независимое суды.
В ответ на:
Мне были тоже очень неприятны страсти по "парнишке", начиная с известной Вам "Фольксдойче Штимме" и заканчивая стройным хором "пассионариев" в его защиту в ДК.
Зачем жеж народного героя, типо, осудили. А надо было бы "налить и отпустить" (с)
Мне были тоже очень неприятны страсти по "парнишке", начиная с известной Вам "Фольксдойче Штимме" и заканчивая стройным хором "пассионариев" в его защиту в ДК.
Зачем жеж народного героя, типо, осудили. А надо было бы "налить и отпустить" (с)
В правовом государстве больных людей лечат, а не сажают пожизненно без права помилования. Это в теории.
Впрочем, можете сказать честно, сами ли верите в беспристрастность суда и его независимость.
А то вот, к примеру тут, турок (мусульманин) получил 8 лет за то, что нашинковал немецкую подружку на парковке:
Die tödliche Messerattacke auf dem Parkdeck des Fitness-Centers Aquafit (Othmarschen) war kein Mord aus niederen Beweggründen, sondern ein Totschlag im Affekt. Zu diesem Schluss kam das Landgericht gestern und verurteilte Suat G. (41) zu achteinhalb Jahren Haft. Er hat am 25. März seine Ex-Freundin Nicole B. (41) mit 36 Messerstichen in ihrem Auto getötet. Nach Überzeugung der Richter war er dabei vermindert schuldfähig.
www.mopo.de/news/ex-freundin-erstochen-nur-8-jahre-knast-/-/5066732/53355...
8 лет - это значт, что выйти он может уже через 3 года.
Зато вот тут немец за покушение на убийство мусульманина получает 13 лет:
Armbrustschütze Jörg J. ist wegen versuchten Mordes zu 13 Jahren Haft verurteilt worden. Der 33-Jährige hatte im Februar einen Mann mit seiner Armbrust beschossen und lebensgefährlich verletzt. Das Gericht zeichnete ein düsteres Bild des Angeklagten.
http://www.ksta.de/html/artikel/1256137043896.shtml
Отаке, понимаешь ли, правовое государство и независимое суды.
07.06.11 21:48
в ответ ALAMO 07.06.11 21:39
Еще раз вместе:
Русский немец получает за убийство мусульманки пожизненное без права помилования.
Немец получает за покушение на убийство мусульманина 13 лет.
Мусульманин получает за убийство немки 8 лет.
А теперь расскажите мне про правовое государство, независимые суды и равенство перед законом.
Русский немец получает за убийство мусульманки пожизненное без права помилования.
Немец получает за покушение на убийство мусульманина 13 лет.
Мусульманин получает за убийство немки 8 лет.
А теперь расскажите мне про правовое государство, независимые суды и равенство перед законом.
07.06.11 21:55
в ответ -widd- 07.06.11 21:13
Те дела произошли почти двадцать лет назад.
Вот дело, которое произошло совсем недавно в Менхенгладбахе и продолжает происходить сейчас.
Африканец из Конго вел себя здесь так, как он уже привык, но нарвался на турок, которые привыкли к тому, что только им это дозволяется. И они этого африканца убили.
Вслед за этим началась началась настоящая этническая война, с демонстрациями, угрозами и насилием. Даже присутствие полиции весьма мало их утихомиривает:
quotenqueen.wordpress.com/2011/05/26/eine-ungluckliche-verkettung-von-irr...
Вслед за тем в городе прошла демонстрация африканцев, пытавшихся устроить туркам погром, что с трудом предотвратила лишь целая армия полицейских:
http://www.pi-news.net/2011/06/gewalt-bei-anti-gewalt-demo/
Ну, и где широкая реакция в СМИ, телевизионные репортажи, где волны международного возмущения, наконец?
А таких случаев вагон и маленькая (но не очень маленькая) тележка.
Вот дело, которое произошло совсем недавно в Менхенгладбахе и продолжает происходить сейчас.
Африканец из Конго вел себя здесь так, как он уже привык, но нарвался на турок, которые привыкли к тому, что только им это дозволяется. И они этого африканца убили.
Вслед за этим началась началась настоящая этническая война, с демонстрациями, угрозами и насилием. Даже присутствие полиции весьма мало их утихомиривает:
В ответ на:
Am Montag eskalierte die Situation aber. So seien die Kioskbetreiber tagsüber massiv bedroht („Wir fackeln euch ab“) und als Mörder beschimpft worden. Dabei hätten immer wieder Männer den Kiosk betreten und randaliert. Ein 42-Jähriger gab gestern Nachmittag selbst im Beisein der Polizei keine Ruhe. Er bespuckte und beschimpfte die eingesetzten Beamten. Einem Polizeioberkommissar biss er ins Bein.
Am Montag eskalierte die Situation aber. So seien die Kioskbetreiber tagsüber massiv bedroht („Wir fackeln euch ab“) und als Mörder beschimpft worden. Dabei hätten immer wieder Männer den Kiosk betreten und randaliert. Ein 42-Jähriger gab gestern Nachmittag selbst im Beisein der Polizei keine Ruhe. Er bespuckte und beschimpfte die eingesetzten Beamten. Einem Polizeioberkommissar biss er ins Bein.
quotenqueen.wordpress.com/2011/05/26/eine-ungluckliche-verkettung-von-irr...
Вслед за тем в городе прошла демонстрация африканцев, пытавшихся устроить туркам погром, что с трудом предотвратила лишь целая армия полицейских:
http://www.pi-news.net/2011/06/gewalt-bei-anti-gewalt-demo/
Ну, и где широкая реакция в СМИ, телевизионные репортажи, где волны международного возмущения, наконец?
А таких случаев вагон и маленькая (но не очень маленькая) тележка.
нет и не уговаривайте
07.06.11 21:57
Для вас относительные и легко меняемые местами.а для меня вполне определённые.
То.что нацисты и их современные последователи использовали и ипользуют в пропаганде левацкие лозунги "борьбы с капитализмом,глобализмом и т.д." мне известно не хуже вашего.Несмотря на это при нацистской власти не было никаких национализаций и коллективизаций и все эти Тиссены и Круппы чуствовали себя вполне уютно,стригя купоны на военных заказах. Они же собственно и уговорили Гинденбурга отдать пост канцлера Гитлеру.И никаких прав рабочих и трудящихся нацисты не защищали.Профсоюзы и забастовки были запрещены. Не надо пытаться выдавать здесь нацистскую и неонацистскую демагогию ,окращеную в "социалистическую "упаковку за чистую монгету.
Националистические и нацистские организации я всегда относил и буду относить к ультра-правым радикалам и экстремистам.
Всё это действительно так.Крайности часто смыкаются.Но это никак не делает левых экстремистов правыми,а правых экстремистов-левыми.
в ответ Посторонним В 07.06.11 21:18
В ответ на:
потому что "правизна" и "левизна" понятия относительные,
потому что "правизна" и "левизна" понятия относительные,
Для вас относительные и легко меняемые местами.а для меня вполне определённые.
То.что нацисты и их современные последователи использовали и ипользуют в пропаганде левацкие лозунги "борьбы с капитализмом,глобализмом и т.д." мне известно не хуже вашего.Несмотря на это при нацистской власти не было никаких национализаций и коллективизаций и все эти Тиссены и Круппы чуствовали себя вполне уютно,стригя купоны на военных заказах. Они же собственно и уговорили Гинденбурга отдать пост канцлера Гитлеру.И никаких прав рабочих и трудящихся нацисты не защищали.Профсоюзы и забастовки были запрещены. Не надо пытаться выдавать здесь нацистскую и неонацистскую демагогию ,окращеную в "социалистическую "упаковку за чистую монгету.
Националистические и нацистские организации я всегда относил и буду относить к ультра-правым радикалам и экстремистам.
В ответ на:
Как записные леваки, так и НПД ненавидят Израиль и Америку и очень сочувствуют людям типа Ахмадинежада. И те, и другие - за насилие, и те, и другие - экстремисты,
Как записные леваки, так и НПД ненавидят Израиль и Америку и очень сочувствуют людям типа Ахмадинежада. И те, и другие - за насилие, и те, и другие - экстремисты,
Всё это действительно так.Крайности часто смыкаются.Но это никак не делает левых экстремистов правыми,а правых экстремистов-левыми.
07.06.11 22:03
в ответ ALAMO 07.06.11 21:48
Вот еще небольшой списочек подобных дел, обратите внимание на мягкость наказаний:
08.08.1989, Stuttgart. Ein 46-jähriger Schwarzafrikaner sollte nach einer Körperverletzung überprüft werden. Unvermittelt stach er mit einem Bajonett (mitgeführt in einer zusammengerollten Zeitung) auf die Polizeibeamten ein. Peter Quast (28) und Harald Poppe (27) wurden dabei getötet. Drei weiter Kollegen wurden zum Teil schwer verletzt.
Am 16.November 1990 wird der 19jährige-René Grubert, Vater eines wenige Wochen alten Mädchens, von Ayhan Ö., 21, durch einen tödlichen Stich in die Schläfe in der Berliner S-Bahn erstochen.
Er wollte sich das vereinte Berlin ansehen. Am Alex trifft er auf zwei, überwiegend türkische Jugendgangs. Man ist auf „Nazijagd”. Sie umringen den 18-jährigen und schlagen mit Baseballschlägern so lange auf den am Boden liegenden ein, bis er stirbt. Die Täter werden gefaßt. Im Urteil hieß es: „Mit großer Übermacht, in feigster Art und Weise” hätten die Täter auf den, hilflos am Boden liegenden Jens Zimmermann eingeschlagen. Das Gerichtsurteil: Zwei Jahre auf Bewährung. Tagesspiegel 13.09.1991
22.01.1995, U-Bahnhof Bonner Platz in München. Markus Jobst wird von dem 22-jährigen Bosnier Boro Matic erschossen.
Am 24. Oktober 1995 fangen in Berlin-Friedrichshain 9 türkische Jugendliche einen 15jährigen auf dem Heimweg ab. Sie schlagen ihn mit Holzbohlen vom Rad. Während zwei ihn festhalten, stechen zwei mit Messern auf ihn ein. Elfmal von vorn, neunmal von hinten, dann lassen sie ihn im Straßengraben liegen. Tagesspiegel 27.10.1995
Der Student Sascha K. (26), Vater einer mittlerweile zehnjährigen Tochter, wird von dem Türken Inan Demirhan am 25. Mai 1998, vor den Augen seiner schwangeren Freundin Jutta S., zu Tode geprügelt.
Am 17. April 1999 stößt ein jugendlicher Palästinenser in der Glogauer Straße in Berlin-Kreuzberg einen Fahrradständer gegen ein Auto. Als die Insassen, 2 Junge Leute, ihn zur Rede stellen, rammt er dem Auto-Besitzer ein Messer in die Brust. Beim Weggehen sagt er zu der Freundin des Sterbenden: „Ich steche alle Deutschen ab, die mir über den Weg laufen!” Der Gutachter bescheinigt Hany Y. eine „posttraumatische Belastungs-Störung”. Das Gericht erkennt auf Totschlag. Urteil: 6 Jahre Jugendstrafe. Berliner Morgenpost 08.12.1999
„Nicht nur der Fall Sebnitz mit seiner Mobilisierung eines gewaltigen Medientrosses und hoher Politiker bis hin zum Bundeskanzler hat gezeigt, daß es in diesem Land zwei Klassen Gewaltopfer gibt. Solche, über deren Tod – und sei ein Mord nicht einmal erwiesen – Bestürzung und Beschämung herrscht, Entsetzen gar, und dem gegenüber solche, denen schmale Zeitungsnotizen gelten: zur Kenntnis genommen, schlimm – und fertig.
Robert Edelmann (23), ein junger Handwerker, den eine Bande Jugendlicher aus Eritrea, Marokko, Jordanien und der Türkei am 13. Februar 1999 in Frankfurt zunächst gelyncht und dann auf offener Straße erstochen hat. Aus „purer Lust an der Gewalt”, so der Richter bei der Urteilsverkündigung, hätten die Täter gehandelt. Semere T., der den Kopf des bereits verblutenden Opfers vom Boden riß, um den Jungen mit weiteren Stichen regelrecht zu erlegen, hatte sich anschließend im Freundeskreis noch seiner Tat gerühmt. Auch späterhin („ich habe ihn doch nur mit dem Messer gekitzelt”) fanden freilich weder er noch die Mittäter ein Wort des Bedauerns für die trauernde Familie.“
Timo Hinrichs (24), war am 1. Mai 1999 in Rödermark südlich von Offenbach von zwei vorbestraften Albanern ermordet worden. Timos Vater schrieb in einem Brief: „Ich brauche wohl nicht zu erwähnen, daß wir nach der Ermordung unseres Sohnes von hohen Repräsentanten unseres Vaterlandes oder von den Ausländerbehörden keinerlei Anteilnahme erfahren haben, genauso wenig wie die Eltern des jungen Mannes aus der Nähe von Kassel oder eines Offenbachers, beide 19 Jahre alt, die alle Opfer von jungen „Südländern” wurden.
Thorsten Tragelehn, 03. September 1999 besucht Thorsten das Heimatfest seines Wohnortes Lohfelden (Hessen). Während des Festverlaufes wird sein Freund von 5 – teilweise einschlägig polizeibekannten – jungen Ausländern [vier Türken, ein Iraner] angegriffen. Thorsten Tragelehn will verbal schlichten und wird niedergestochen – bereits schwerverletzt am Boden, treten und schlagen die Täter mit Knüppeln, Flaschen und Schlagringen weiter auf ihn ein. Thorsten Tragelehn erliegt am frühen Morgen des 4. September seinen schweren Messerstich-Verletzungen. Er wird nur 20 Jahre alt. Am 05. September 2000 verhängte das Landgericht Kassel folgende Urteile: Ramazan Y.: 7 Jahre Jugendstrafe wegen Totschlags; Adnan Güler: 1 Jahr und 8 Monate Jugendstrafe auf Bewährung + 200 Stunden gemeinnützige Arbeit; Ramin Sharifi: 2 Jahre und 6 Monate Jugendstrafe; Özcan Kilic: 3 Jahre und 6 Monate Erwachsenenhaft [schlug u.a. mit einem Schlagstock unzählige Male auf den bereits am Boden liegenden Thorsten ein]; Marco Philippent: 10 Monate Jugendstrafe auf Bewährung + 200 Stunden gemeinnützige Arbeit (verteilte die in seinem Auto befindlichen Waffen -Messer, Schlagstock, Schlagringe- an die Täter).
Der Richter Wolfgang Löffler bezeichnet die Tötung Tragelehns als ein “regelrechtes Gemetzel” – Thorsten Tragelehn sei “geradezu hingerichtet worden”.
Am 07. August 1999 erlag Michael Erkelenz (37) seinen schweren Schußverletzungen.
In Ausübung des Dienstes war er eine Woche zuvor in Hagen durch Bayran Y. angeschossen worden.
Kirsten Späinghaus-Flick (26), Polizeibeamtin, wird am 27. Februar 2000 von Samet Tairi (28) in Remscheid-Lennep erstochen.
Ingo Grebert (32), Polizeibeamter, wurde am 22. Juni 2000 in Niederwalluf bei Wiesbaden von dem 25-jährigen Türken Ecevit Özcelik erschossen, den er gerade kontrollieren wollte. Sein Kollege Gerhard T. wurde ebenfalls angeschossen. Vor Gericht erzählt Ecevit. von seinen epileptischen Anfällen. Der Staatsanwalt geht von verminderter Schuldfähigkeit aus.
Dennis Jauer (23), eilte am 30. Dezember 2000, zusammen mit anderen Gästen eines Lokals in Bad Pyrmont zwei deutschen Jugendlichen (15 und 16) zur Hilfe, die vor dem Lokal von vier Türken (17 bis 19) geschlagen und getreten wurden. In der darauffolgenden Rangelei zogen zwei Türken Messer und stachen auf den jungen Tischler ein. Mit mehreren Stichen ins Herz getroffen, verblutete der Vater einer zweijährigen Tochter.
Am 13.1.2001 wird in Wernigerode (Sachsen-Anhalt) nach einem Streit ein 28-jähriger Deutscher von einem Tunesier niedergestochen.
Am 9.12.2001 wird in Bernsdorf (Sachsen), der 21-jährige Matthias F. wird von einem 15-jährigen Vietnamesen mit zwei Messern erstochen.
Am 23. April 2003 wird ein Berliner SEK-Beamter bei einer Hausdurchsuchung von dem Libanesen Yassin Ali-K. durch einen Schuß in den Kopf getötet.
19. März 2004: Am S-Bahnhof Mahrzahn zerstört ein 24jähriger Tunesier mit einer Steinschleuder wahllos dort parkende Autoscheiben. Zur Rede gestellt, ermordet er lachend mit 10 Messerstichen Thomas Pötschke (20) und verletzt den 33jährigen Dirk durch einen Lungestich so schwer, daß dieser zeitlebens berufsunfähig bleibt.
15. Dezember 2004, Leipzig-Grünau. Der abgelehnte Asylbewerber Samir H.-M (22) aus dem Irak, der aufgrund des geltenden Ausländergesetze nicht abgeschoben wird, erschießt seine Ehefrau Mariann Laboda (19). Kurz vor ihrem 18. Geburtstag zieht Mariann zu Samir. Sofort unterbindet der Iraker den Kontakt zu ihrer Familie.
Berlin, 19. Okt. 2004. Tödliches Ehedrama: Der arbeitslose 28-jährige Türke Mahmut Celik ersticht seine von ihm getrennt lebende Frau Stefanie C. in der Naugarder Straße, Berlin Pankow, und verletzt die Schwiegermutter Karin K. schwer.
12. Oktober 2004, Berliner Morgenpost: Lebensgefährtin Ramona S. ertränkt: Haftbefehl gegen den 23jährigen Libanesen Mohammed El-C. aus Spandau.
Heidenheim (Baden-Würtemberg), Juli 2005. Mit Faustschlägen schlägt der 18-jährige Kosovo-Albaner Arton G. den 16-jährigen Tobias M. zu Boden, tritt mit den Füßen immer wieder auf dessen Kopf ein. Tödlich verletzt bleibt Tobias liegen und stirbt an den Folgen schwerer Gehirnverletzungen im Klinikum Heidenheim. Arton wird im November 2005 vom Landgericht Ellwangen zu vier Jahren Jugendstrafe verurteilt. Am 1. Februar 2008 ist der Kosovo-Albaner wieder frei -eineinhalb Jahre vor Ende der Strafzeit.
Essen, 30.08.2005. Der 21-jährige vorbestrafte Afghane Aglem S. ersticht den 17jährigen Markus B. aus Rüttenscheid. Markus und seine zwei Begleiter werden umringt, es fallen die Worte:
„Ich stech’ dich ab.“
Am 26. März 2006 wird der 42-jährige Polizist und Hauptkommissar Uwe L., Leiter des Streifendienstes Verbrechensbekämpfung in Neukölln, durch Mehmet E. (39) mit mehreren Kopfschüssen aus nächster Nähe hingerichtet. L. hinterläßt Frau und zwei Söhne. Mehmet E. besaß keine Aufenthaltserlaubnis, bekam aber Sozialleistungen vom Staat.
Leipzig – 24.08.2006. Gegen 17:00 Uhr sprach ein Mann die 14-Jährige im Bereich der Eisenbahnstraße im Leipziger Osten an. Unter einem Vorwand lockte er sie in eine Laube des Gartenvereins „Reichsbahngärten” in der Nähe des Bahngeländes in Leipzig-Schönefeld/Ost. Dort schlug er das Mädchen ins Gesicht und würgte es, bis es seine Gegenwehr aufgab. Dann vergewaltigte der Mann die 14-Jährige drei Mal. … Als dringend Tatverdächtiger wird der 37-Jährige Hadi Said gesucht (geboren am 10.10.1969). Er ist libyscher Staatsbürger, ca. 1,64 m groß, von schlanker Gestalt, hat schwarz gelockte Haare und eine Narbe an der Stirn.
Detmold, November 2006. Jörg Haas (35) wird im am Rande eines Volksfestes in Horn Bad Meinberg erschlagen, wobei der Täter riefen, „so müsse man allen Deutschen den Schädel spalten.“ Angeklagt sind Resul Ü. (19) und Ersun Y. (18) wegen Körperverletzung. Jörg Haas hinterläßt einen 16jährigen Sohn. Westfalen Blatt, 7.8.2007
Marl (NRW), 2. November 2007. Ein 27-jähriger Deutscher stirbt nach einer Messerstecherei vor einem Lokal auf der Bergstraße, zwei 26- und 32jährige Personen werden verletzt. Die drei mutmaßlichen türkischen Täter (17, 20 und 21) werden festgenommen.
Dresden, 29. September 2007. Der Dönerverkäufer Mehmet S. (34) stürmt in Strehlen die Wohnung der Mutter (53) seiner Ex-Freundin, fesselt sie und fährt anschließend in die Mockethaler Straße, wo er die Sängerin Katharina H. (27/ „Menical Servants“) erstickt. K. hinterläßt eine siebenjährige Tochter. Chemnitzer Morgenpost, M. Lagner
München, 20. März 2008. Der 25jährige Tunesier Aimen A. ersticht die 18-jährige Abiturientin Sandra.
Stolberg (Aachen), 12. April 2008. Der 19jährige Kevin Plum wird von mehreren ausländischen Jugendlichen verfolgt, in eine Auseinandersetzung verwickelt und niedergestochen. Der 18-jährige „staatenlose Libanese“ Josef Ahmad wird zu sechs Jahren Gefängnis verurteilt. In aller Eile stellt Oberstaatsanwalt Robert Deller fest, der Mord an Kevin habe keinen rassistischen Hintergrund. Die Presse beschreibt Kevin als Sympathisant der rechten Szene.
28. September 2008, Bensheim (BaWü). Erdogan M., sein 19-jähriger Sohn Haydar M. und Volkan T. (19) und ein vierter Türke prügeln und treten mit „elfmeterartigen Tritten“ Fabian S. (29) bewußtlos, der sich in der Diskothek schützend vor ein Paar stellte. Wenig später verstirbt er.
Groß Börnecke (Sachsen-Anhalt), 08. Februar 2009. Die 27jährige Claudia K. wird erstochen in ihrer Wohnung aufgefunden. Ihr Mann, Cengiz K. (29), lt. „Magdeburger Volksstimme” bereits einmal abgeschoben, ist flüchtig.
Attendorn (NRW), 28.04.2009. David Schramm (18) aus Attendorn erleidet doppelten Kieferbruch. Die Täter, ein 18-jähriger Türke und ein Kosovo- Albaner
Rivius-Schulleiter Klaus Böckeler unterrichtet die Schüler und Eltern von dem Geschehen. Er warnte die Jugendlichen zudem: „Nehmt euch in Acht, wo ihr euch in Attendorn nachts bewegt. Meidet bestimmte Gegenden. Dazu gehört auch die Innenstadt.”
Lt. Spiegel-Meldung vom 12. Januar 2009 wird einem 32jährigen Türken vorgeworfen, im Juni vergangenen Jahres seiner 25jährigen deutschen Ehefrau in der gemeinsamen Wohnung in Lengerich (Nordrhein-Westfalen) erst den Halswirbel gebrochen und sie anschließend in der Toilette ertränkt zu haben.
Hamburg, 26.06.2009. Ein 23-jähriger Deutscher wird am Freitag in der Wandelhalle des Hamburger Hauptbahnhofs niedergestochen – am Sonntag erlag der junge Deutsche seinen schweren Stichverletzungen im Bauchbereich. Der Täter ist ein 19-jähriger Türke.
14.07.2009, Dresden-Seevorstadt. Ein 32-jähriger Türke schlägt einer 25-jährigen Politessen ins Gesicht.
Am 22. August 2009 wird der 18-jährige Kevin W. in Schöppingen (NRW, 7400 EW) von einem in Großbritannien bereits vorbestraften 28-jährigen Asylbewerber aus dem Irak erstochen. Zu der Tat äußert sich Pfarrer Wolfgang Böcker von der örtlichen Gemeinde, denn wichtig sei es jetzt keine Ausländerfeindlichkeit zu schüren. „Von einigen Jugendlichen kamen derartige emotionale Reaktionen“, so der Pfarrer. Polizei, der Jugendhausleiter und der Pfarrer trafen sich darum heute Mittag, um Maßnahmen dagegen zu ergreifen. „Es war die Tat eines Einzelnen, man darf nichts verallgemeinern“, so der Pfarrer. Zitate entnommen: wm.tv GmbH & Co. KG
17.12.2009, Dresden. Wenige Tage vor Weihnachten ist die Abiturientin Susanna (18) in einem Asyl-Wohnheim ermordet tot aufgefunden worden. Die Polizei fahndet nach dem Freund der Getöteten, einem Asylbewerber Raza S. (32) aus Pakistan. Er soll der Freund der jungen Frau gewesen sein.
Doberlug-Kirchhain (Brandenburg). Die Polizei hat am 9. März 2009 einen 57-jährigen türkischen Tatverdächtigen ermittelt, der im dringenden Verdacht steht, eine 53-jährige Frau ermordet zu haben. Den Ermittlungen zufolge sollen die Deutsche aus Finsterwalde und der in Doberlug-Kirchhain lebende Türke seit kurzer Zeit ein intimes Verhältnis gehabt haben. Die Tote wies bei ihrem Fund massive Verletzungen im Genitalbereich auf.
Marburg (Hessen), 13.04.2010. Der 55-jährige Tunesier Moncef A. ersticht seine Ehefrau Tanja A.
15. Mai 2010, Hamburg. Der 16-jährige Elias A., Vater Afghane, die Mutter Serbin, ersticht den 19-jährigen Mel D. grundlos am Bahnhof Jungfernstieg.
22. Juni 2010, Hamburg-Harburg. Der 22-jährige Pascal E. wird bei einer Abitur-Party in Harburg von einem 27-jährigen Türken erstochen, nachdem sich Pascal schützend vor seine Freundin Julia (21) gestellt hatte.
Köln, Bilderstöckchen. 20 Mal stach der 36-jährige Jordanier Feras A. mit einem Küchenmesser auf seine Frau Hanna (29) und dreifache Mutter (9/12/13) ein. Bild, 07.07.2010
Marburg, 14.08.2010 Der 25-jährige Samuel F. wird von zwei 19- und 20-jährigen Zigeunern (Sinti) überfallen und zusammengeschlagen. Er verstirbt später im Uniklinikum. Er hinterläßt einen kleinen Sohn, Lukas. Oberbürgermeister Egon Vaupel hat den geplanten Trauermarsch untersagt, da dieser aus Bürgeln von der rechten Szene zur politischen Agitation „mißbraucht werden soll“ und dort als „Mord“ bezeichnet wird.
Der 20-jähriger Daniel Gladbach wird in der Nacht zu Samstag auf einer Party von einem 17-jährigen Afrikaner erstochen. Im Kölner EXPRESS (Artikel v. DIMITRI SOIBEL) heißt es am 21. August 2010 dazu: „Es sollte eine feucht- fröhliche Geburtstagsfeier werden. Doch die Party endete in einer Tragödie. Zwei junge Afrikaner, 17 und 20 Jahre alt, hatten sich gestritten. Dann zückte der Jüngere ein Messer und stach mehrfach auf den Älteren ein. Notärzte konnten ihn nicht retten. Der Mann aus Mönchengladbach verstarb später in der Klinik. …” Der Gerichtsmediziner stellte sieben Messerstiche fest, von denen wenigstens einer ins Herz ging.
19.12.2010. Schnellenbach (1300 Einwohner) bei Engelskirchen (NRW). Der Libansese ABDULBAH I. (45), Vater von acht Kindern, erschlägt seinen Nachbarn, den zweifachen Familienvater Wolfgang K. (49) mit einem Spaten.
Zwischen beiden Hausnachbarn kam es desöfteren zum Streit.
20.12.2010. Bad Homburg (Hessen/Taunus). Mit über 40 Messerstichen ermordet Emir C. (34) seine Ex-Freundin, die 33-jährige Janine F., wie BILD.DE schreibt: „in einer großen Blutlache – grauenhaft verstümmelt!“
Wipperfürth im November 2009. Der 18-jährige Benjamin wird von Muhammet (18), Younes (19) und Özgür (20) totgeprügelt, der grausam zugerichtet in seiner Blutlache liegend um 3.30 nachts von Passanten entdeckt wird.
И на все про все - никаких послов, никаких демонстраций, никаких волн международного возмущения и бурного осуждамса в левой прессе, по телевидению же об этом вообще предпочитают не говорить.
08.08.1989, Stuttgart. Ein 46-jähriger Schwarzafrikaner sollte nach einer Körperverletzung überprüft werden. Unvermittelt stach er mit einem Bajonett (mitgeführt in einer zusammengerollten Zeitung) auf die Polizeibeamten ein. Peter Quast (28) und Harald Poppe (27) wurden dabei getötet. Drei weiter Kollegen wurden zum Teil schwer verletzt.
Am 16.November 1990 wird der 19jährige-René Grubert, Vater eines wenige Wochen alten Mädchens, von Ayhan Ö., 21, durch einen tödlichen Stich in die Schläfe in der Berliner S-Bahn erstochen.
Er wollte sich das vereinte Berlin ansehen. Am Alex trifft er auf zwei, überwiegend türkische Jugendgangs. Man ist auf „Nazijagd”. Sie umringen den 18-jährigen und schlagen mit Baseballschlägern so lange auf den am Boden liegenden ein, bis er stirbt. Die Täter werden gefaßt. Im Urteil hieß es: „Mit großer Übermacht, in feigster Art und Weise” hätten die Täter auf den, hilflos am Boden liegenden Jens Zimmermann eingeschlagen. Das Gerichtsurteil: Zwei Jahre auf Bewährung. Tagesspiegel 13.09.1991
22.01.1995, U-Bahnhof Bonner Platz in München. Markus Jobst wird von dem 22-jährigen Bosnier Boro Matic erschossen.
Am 24. Oktober 1995 fangen in Berlin-Friedrichshain 9 türkische Jugendliche einen 15jährigen auf dem Heimweg ab. Sie schlagen ihn mit Holzbohlen vom Rad. Während zwei ihn festhalten, stechen zwei mit Messern auf ihn ein. Elfmal von vorn, neunmal von hinten, dann lassen sie ihn im Straßengraben liegen. Tagesspiegel 27.10.1995
Der Student Sascha K. (26), Vater einer mittlerweile zehnjährigen Tochter, wird von dem Türken Inan Demirhan am 25. Mai 1998, vor den Augen seiner schwangeren Freundin Jutta S., zu Tode geprügelt.
Am 17. April 1999 stößt ein jugendlicher Palästinenser in der Glogauer Straße in Berlin-Kreuzberg einen Fahrradständer gegen ein Auto. Als die Insassen, 2 Junge Leute, ihn zur Rede stellen, rammt er dem Auto-Besitzer ein Messer in die Brust. Beim Weggehen sagt er zu der Freundin des Sterbenden: „Ich steche alle Deutschen ab, die mir über den Weg laufen!” Der Gutachter bescheinigt Hany Y. eine „posttraumatische Belastungs-Störung”. Das Gericht erkennt auf Totschlag. Urteil: 6 Jahre Jugendstrafe. Berliner Morgenpost 08.12.1999
„Nicht nur der Fall Sebnitz mit seiner Mobilisierung eines gewaltigen Medientrosses und hoher Politiker bis hin zum Bundeskanzler hat gezeigt, daß es in diesem Land zwei Klassen Gewaltopfer gibt. Solche, über deren Tod – und sei ein Mord nicht einmal erwiesen – Bestürzung und Beschämung herrscht, Entsetzen gar, und dem gegenüber solche, denen schmale Zeitungsnotizen gelten: zur Kenntnis genommen, schlimm – und fertig.
Robert Edelmann (23), ein junger Handwerker, den eine Bande Jugendlicher aus Eritrea, Marokko, Jordanien und der Türkei am 13. Februar 1999 in Frankfurt zunächst gelyncht und dann auf offener Straße erstochen hat. Aus „purer Lust an der Gewalt”, so der Richter bei der Urteilsverkündigung, hätten die Täter gehandelt. Semere T., der den Kopf des bereits verblutenden Opfers vom Boden riß, um den Jungen mit weiteren Stichen regelrecht zu erlegen, hatte sich anschließend im Freundeskreis noch seiner Tat gerühmt. Auch späterhin („ich habe ihn doch nur mit dem Messer gekitzelt”) fanden freilich weder er noch die Mittäter ein Wort des Bedauerns für die trauernde Familie.“
Timo Hinrichs (24), war am 1. Mai 1999 in Rödermark südlich von Offenbach von zwei vorbestraften Albanern ermordet worden. Timos Vater schrieb in einem Brief: „Ich brauche wohl nicht zu erwähnen, daß wir nach der Ermordung unseres Sohnes von hohen Repräsentanten unseres Vaterlandes oder von den Ausländerbehörden keinerlei Anteilnahme erfahren haben, genauso wenig wie die Eltern des jungen Mannes aus der Nähe von Kassel oder eines Offenbachers, beide 19 Jahre alt, die alle Opfer von jungen „Südländern” wurden.
Thorsten Tragelehn, 03. September 1999 besucht Thorsten das Heimatfest seines Wohnortes Lohfelden (Hessen). Während des Festverlaufes wird sein Freund von 5 – teilweise einschlägig polizeibekannten – jungen Ausländern [vier Türken, ein Iraner] angegriffen. Thorsten Tragelehn will verbal schlichten und wird niedergestochen – bereits schwerverletzt am Boden, treten und schlagen die Täter mit Knüppeln, Flaschen und Schlagringen weiter auf ihn ein. Thorsten Tragelehn erliegt am frühen Morgen des 4. September seinen schweren Messerstich-Verletzungen. Er wird nur 20 Jahre alt. Am 05. September 2000 verhängte das Landgericht Kassel folgende Urteile: Ramazan Y.: 7 Jahre Jugendstrafe wegen Totschlags; Adnan Güler: 1 Jahr und 8 Monate Jugendstrafe auf Bewährung + 200 Stunden gemeinnützige Arbeit; Ramin Sharifi: 2 Jahre und 6 Monate Jugendstrafe; Özcan Kilic: 3 Jahre und 6 Monate Erwachsenenhaft [schlug u.a. mit einem Schlagstock unzählige Male auf den bereits am Boden liegenden Thorsten ein]; Marco Philippent: 10 Monate Jugendstrafe auf Bewährung + 200 Stunden gemeinnützige Arbeit (verteilte die in seinem Auto befindlichen Waffen -Messer, Schlagstock, Schlagringe- an die Täter).
Der Richter Wolfgang Löffler bezeichnet die Tötung Tragelehns als ein “regelrechtes Gemetzel” – Thorsten Tragelehn sei “geradezu hingerichtet worden”.
Am 07. August 1999 erlag Michael Erkelenz (37) seinen schweren Schußverletzungen.
In Ausübung des Dienstes war er eine Woche zuvor in Hagen durch Bayran Y. angeschossen worden.
Kirsten Späinghaus-Flick (26), Polizeibeamtin, wird am 27. Februar 2000 von Samet Tairi (28) in Remscheid-Lennep erstochen.
Ingo Grebert (32), Polizeibeamter, wurde am 22. Juni 2000 in Niederwalluf bei Wiesbaden von dem 25-jährigen Türken Ecevit Özcelik erschossen, den er gerade kontrollieren wollte. Sein Kollege Gerhard T. wurde ebenfalls angeschossen. Vor Gericht erzählt Ecevit. von seinen epileptischen Anfällen. Der Staatsanwalt geht von verminderter Schuldfähigkeit aus.
Dennis Jauer (23), eilte am 30. Dezember 2000, zusammen mit anderen Gästen eines Lokals in Bad Pyrmont zwei deutschen Jugendlichen (15 und 16) zur Hilfe, die vor dem Lokal von vier Türken (17 bis 19) geschlagen und getreten wurden. In der darauffolgenden Rangelei zogen zwei Türken Messer und stachen auf den jungen Tischler ein. Mit mehreren Stichen ins Herz getroffen, verblutete der Vater einer zweijährigen Tochter.
Am 13.1.2001 wird in Wernigerode (Sachsen-Anhalt) nach einem Streit ein 28-jähriger Deutscher von einem Tunesier niedergestochen.
Am 9.12.2001 wird in Bernsdorf (Sachsen), der 21-jährige Matthias F. wird von einem 15-jährigen Vietnamesen mit zwei Messern erstochen.
Am 23. April 2003 wird ein Berliner SEK-Beamter bei einer Hausdurchsuchung von dem Libanesen Yassin Ali-K. durch einen Schuß in den Kopf getötet.
19. März 2004: Am S-Bahnhof Mahrzahn zerstört ein 24jähriger Tunesier mit einer Steinschleuder wahllos dort parkende Autoscheiben. Zur Rede gestellt, ermordet er lachend mit 10 Messerstichen Thomas Pötschke (20) und verletzt den 33jährigen Dirk durch einen Lungestich so schwer, daß dieser zeitlebens berufsunfähig bleibt.
15. Dezember 2004, Leipzig-Grünau. Der abgelehnte Asylbewerber Samir H.-M (22) aus dem Irak, der aufgrund des geltenden Ausländergesetze nicht abgeschoben wird, erschießt seine Ehefrau Mariann Laboda (19). Kurz vor ihrem 18. Geburtstag zieht Mariann zu Samir. Sofort unterbindet der Iraker den Kontakt zu ihrer Familie.
Berlin, 19. Okt. 2004. Tödliches Ehedrama: Der arbeitslose 28-jährige Türke Mahmut Celik ersticht seine von ihm getrennt lebende Frau Stefanie C. in der Naugarder Straße, Berlin Pankow, und verletzt die Schwiegermutter Karin K. schwer.
12. Oktober 2004, Berliner Morgenpost: Lebensgefährtin Ramona S. ertränkt: Haftbefehl gegen den 23jährigen Libanesen Mohammed El-C. aus Spandau.
Heidenheim (Baden-Würtemberg), Juli 2005. Mit Faustschlägen schlägt der 18-jährige Kosovo-Albaner Arton G. den 16-jährigen Tobias M. zu Boden, tritt mit den Füßen immer wieder auf dessen Kopf ein. Tödlich verletzt bleibt Tobias liegen und stirbt an den Folgen schwerer Gehirnverletzungen im Klinikum Heidenheim. Arton wird im November 2005 vom Landgericht Ellwangen zu vier Jahren Jugendstrafe verurteilt. Am 1. Februar 2008 ist der Kosovo-Albaner wieder frei -eineinhalb Jahre vor Ende der Strafzeit.
Essen, 30.08.2005. Der 21-jährige vorbestrafte Afghane Aglem S. ersticht den 17jährigen Markus B. aus Rüttenscheid. Markus und seine zwei Begleiter werden umringt, es fallen die Worte:
„Ich stech’ dich ab.“
Am 26. März 2006 wird der 42-jährige Polizist und Hauptkommissar Uwe L., Leiter des Streifendienstes Verbrechensbekämpfung in Neukölln, durch Mehmet E. (39) mit mehreren Kopfschüssen aus nächster Nähe hingerichtet. L. hinterläßt Frau und zwei Söhne. Mehmet E. besaß keine Aufenthaltserlaubnis, bekam aber Sozialleistungen vom Staat.
Leipzig – 24.08.2006. Gegen 17:00 Uhr sprach ein Mann die 14-Jährige im Bereich der Eisenbahnstraße im Leipziger Osten an. Unter einem Vorwand lockte er sie in eine Laube des Gartenvereins „Reichsbahngärten” in der Nähe des Bahngeländes in Leipzig-Schönefeld/Ost. Dort schlug er das Mädchen ins Gesicht und würgte es, bis es seine Gegenwehr aufgab. Dann vergewaltigte der Mann die 14-Jährige drei Mal. … Als dringend Tatverdächtiger wird der 37-Jährige Hadi Said gesucht (geboren am 10.10.1969). Er ist libyscher Staatsbürger, ca. 1,64 m groß, von schlanker Gestalt, hat schwarz gelockte Haare und eine Narbe an der Stirn.
Detmold, November 2006. Jörg Haas (35) wird im am Rande eines Volksfestes in Horn Bad Meinberg erschlagen, wobei der Täter riefen, „so müsse man allen Deutschen den Schädel spalten.“ Angeklagt sind Resul Ü. (19) und Ersun Y. (18) wegen Körperverletzung. Jörg Haas hinterläßt einen 16jährigen Sohn. Westfalen Blatt, 7.8.2007
Marl (NRW), 2. November 2007. Ein 27-jähriger Deutscher stirbt nach einer Messerstecherei vor einem Lokal auf der Bergstraße, zwei 26- und 32jährige Personen werden verletzt. Die drei mutmaßlichen türkischen Täter (17, 20 und 21) werden festgenommen.
Dresden, 29. September 2007. Der Dönerverkäufer Mehmet S. (34) stürmt in Strehlen die Wohnung der Mutter (53) seiner Ex-Freundin, fesselt sie und fährt anschließend in die Mockethaler Straße, wo er die Sängerin Katharina H. (27/ „Menical Servants“) erstickt. K. hinterläßt eine siebenjährige Tochter. Chemnitzer Morgenpost, M. Lagner
München, 20. März 2008. Der 25jährige Tunesier Aimen A. ersticht die 18-jährige Abiturientin Sandra.
Stolberg (Aachen), 12. April 2008. Der 19jährige Kevin Plum wird von mehreren ausländischen Jugendlichen verfolgt, in eine Auseinandersetzung verwickelt und niedergestochen. Der 18-jährige „staatenlose Libanese“ Josef Ahmad wird zu sechs Jahren Gefängnis verurteilt. In aller Eile stellt Oberstaatsanwalt Robert Deller fest, der Mord an Kevin habe keinen rassistischen Hintergrund. Die Presse beschreibt Kevin als Sympathisant der rechten Szene.
28. September 2008, Bensheim (BaWü). Erdogan M., sein 19-jähriger Sohn Haydar M. und Volkan T. (19) und ein vierter Türke prügeln und treten mit „elfmeterartigen Tritten“ Fabian S. (29) bewußtlos, der sich in der Diskothek schützend vor ein Paar stellte. Wenig später verstirbt er.
Groß Börnecke (Sachsen-Anhalt), 08. Februar 2009. Die 27jährige Claudia K. wird erstochen in ihrer Wohnung aufgefunden. Ihr Mann, Cengiz K. (29), lt. „Magdeburger Volksstimme” bereits einmal abgeschoben, ist flüchtig.
Attendorn (NRW), 28.04.2009. David Schramm (18) aus Attendorn erleidet doppelten Kieferbruch. Die Täter, ein 18-jähriger Türke und ein Kosovo- Albaner
Rivius-Schulleiter Klaus Böckeler unterrichtet die Schüler und Eltern von dem Geschehen. Er warnte die Jugendlichen zudem: „Nehmt euch in Acht, wo ihr euch in Attendorn nachts bewegt. Meidet bestimmte Gegenden. Dazu gehört auch die Innenstadt.”
Lt. Spiegel-Meldung vom 12. Januar 2009 wird einem 32jährigen Türken vorgeworfen, im Juni vergangenen Jahres seiner 25jährigen deutschen Ehefrau in der gemeinsamen Wohnung in Lengerich (Nordrhein-Westfalen) erst den Halswirbel gebrochen und sie anschließend in der Toilette ertränkt zu haben.
Hamburg, 26.06.2009. Ein 23-jähriger Deutscher wird am Freitag in der Wandelhalle des Hamburger Hauptbahnhofs niedergestochen – am Sonntag erlag der junge Deutsche seinen schweren Stichverletzungen im Bauchbereich. Der Täter ist ein 19-jähriger Türke.
14.07.2009, Dresden-Seevorstadt. Ein 32-jähriger Türke schlägt einer 25-jährigen Politessen ins Gesicht.
Am 22. August 2009 wird der 18-jährige Kevin W. in Schöppingen (NRW, 7400 EW) von einem in Großbritannien bereits vorbestraften 28-jährigen Asylbewerber aus dem Irak erstochen. Zu der Tat äußert sich Pfarrer Wolfgang Böcker von der örtlichen Gemeinde, denn wichtig sei es jetzt keine Ausländerfeindlichkeit zu schüren. „Von einigen Jugendlichen kamen derartige emotionale Reaktionen“, so der Pfarrer. Polizei, der Jugendhausleiter und der Pfarrer trafen sich darum heute Mittag, um Maßnahmen dagegen zu ergreifen. „Es war die Tat eines Einzelnen, man darf nichts verallgemeinern“, so der Pfarrer. Zitate entnommen: wm.tv GmbH & Co. KG
17.12.2009, Dresden. Wenige Tage vor Weihnachten ist die Abiturientin Susanna (18) in einem Asyl-Wohnheim ermordet tot aufgefunden worden. Die Polizei fahndet nach dem Freund der Getöteten, einem Asylbewerber Raza S. (32) aus Pakistan. Er soll der Freund der jungen Frau gewesen sein.
Doberlug-Kirchhain (Brandenburg). Die Polizei hat am 9. März 2009 einen 57-jährigen türkischen Tatverdächtigen ermittelt, der im dringenden Verdacht steht, eine 53-jährige Frau ermordet zu haben. Den Ermittlungen zufolge sollen die Deutsche aus Finsterwalde und der in Doberlug-Kirchhain lebende Türke seit kurzer Zeit ein intimes Verhältnis gehabt haben. Die Tote wies bei ihrem Fund massive Verletzungen im Genitalbereich auf.
Marburg (Hessen), 13.04.2010. Der 55-jährige Tunesier Moncef A. ersticht seine Ehefrau Tanja A.
15. Mai 2010, Hamburg. Der 16-jährige Elias A., Vater Afghane, die Mutter Serbin, ersticht den 19-jährigen Mel D. grundlos am Bahnhof Jungfernstieg.
22. Juni 2010, Hamburg-Harburg. Der 22-jährige Pascal E. wird bei einer Abitur-Party in Harburg von einem 27-jährigen Türken erstochen, nachdem sich Pascal schützend vor seine Freundin Julia (21) gestellt hatte.
Köln, Bilderstöckchen. 20 Mal stach der 36-jährige Jordanier Feras A. mit einem Küchenmesser auf seine Frau Hanna (29) und dreifache Mutter (9/12/13) ein. Bild, 07.07.2010
Marburg, 14.08.2010 Der 25-jährige Samuel F. wird von zwei 19- und 20-jährigen Zigeunern (Sinti) überfallen und zusammengeschlagen. Er verstirbt später im Uniklinikum. Er hinterläßt einen kleinen Sohn, Lukas. Oberbürgermeister Egon Vaupel hat den geplanten Trauermarsch untersagt, da dieser aus Bürgeln von der rechten Szene zur politischen Agitation „mißbraucht werden soll“ und dort als „Mord“ bezeichnet wird.
Der 20-jähriger Daniel Gladbach wird in der Nacht zu Samstag auf einer Party von einem 17-jährigen Afrikaner erstochen. Im Kölner EXPRESS (Artikel v. DIMITRI SOIBEL) heißt es am 21. August 2010 dazu: „Es sollte eine feucht- fröhliche Geburtstagsfeier werden. Doch die Party endete in einer Tragödie. Zwei junge Afrikaner, 17 und 20 Jahre alt, hatten sich gestritten. Dann zückte der Jüngere ein Messer und stach mehrfach auf den Älteren ein. Notärzte konnten ihn nicht retten. Der Mann aus Mönchengladbach verstarb später in der Klinik. …” Der Gerichtsmediziner stellte sieben Messerstiche fest, von denen wenigstens einer ins Herz ging.
19.12.2010. Schnellenbach (1300 Einwohner) bei Engelskirchen (NRW). Der Libansese ABDULBAH I. (45), Vater von acht Kindern, erschlägt seinen Nachbarn, den zweifachen Familienvater Wolfgang K. (49) mit einem Spaten.
Zwischen beiden Hausnachbarn kam es desöfteren zum Streit.
20.12.2010. Bad Homburg (Hessen/Taunus). Mit über 40 Messerstichen ermordet Emir C. (34) seine Ex-Freundin, die 33-jährige Janine F., wie BILD.DE schreibt: „in einer großen Blutlache – grauenhaft verstümmelt!“
Wipperfürth im November 2009. Der 18-jährige Benjamin wird von Muhammet (18), Younes (19) und Özgür (20) totgeprügelt, der grausam zugerichtet in seiner Blutlache liegend um 3.30 nachts von Passanten entdeckt wird.
И на все про все - никаких послов, никаких демонстраций, никаких волн международного возмущения и бурного осуждамса в левой прессе, по телевидению же об этом вообще предпочитают не говорить.
нет и не уговаривайте
07.06.11 22:09
За растлителей детей осталось словечко замолвить, они дескать, больные.
Чемодан-вокзал-занзибар, я был бы не против. Если бы НПД ограничивалась в своей политической направленности только этим.
В ответ на:
В правовом государстве больных людей лечат, а не сажают пожизненно без права помилования. Это в теории.
В правовом государстве больных людей лечат, а не сажают пожизненно без права помилования. Это в теории.
За растлителей детей осталось словечко замолвить, они дескать, больные.
В ответ на:
А то вот, к примеру тут, турок (мусульманин) получил 8 лет за то, что нашинковал немецкую подружку на парковке:
А то вот, к примеру тут, турок (мусульманин) получил 8 лет за то, что нашинковал немецкую подружку на парковке:
Чемодан-вокзал-занзибар, я был бы не против. Если бы НПД ограничивалась в своей политической направленности только этим.
07.06.11 22:15
И педофилов, и НПД приплел, но от вопроса постарался убежать.
В принципе, я и не ожидал достойного ответа на свой вопрос.
В ответ на:
За растлителей детей осталось словечко замолвить, они дескать, больные.
Чемодан-вокзал-занзибар, я был бы не против. Если бы НПД ограничивалась в своей политической направленности только этим.
За растлителей детей осталось словечко замолвить, они дескать, больные.
Чемодан-вокзал-занзибар, я был бы не против. Если бы НПД ограничивалась в своей политической направленности только этим.
И педофилов, и НПД приплел, но от вопроса постарался убежать.
В принципе, я и не ожидал достойного ответа на свой вопрос.
07.06.11 22:21
Значит, чтобы уравнять граждан перед законом, нужно делать иной политический выбор.
Мне, например многое, о чём говорит крохотная правая консервативная партия, кажется разумным.
Ваши предложения.
в ответ ALAMO 07.06.11 21:48
В ответ на:
А теперь расскажите мне про правовое государство, независимые суды и равенство перед законом.
А теперь расскажите мне про правовое государство, независимые суды и равенство перед законом.
Значит, чтобы уравнять граждан перед законом, нужно делать иной политический выбор.
Мне, например многое, о чём говорит крохотная правая консервативная партия, кажется разумным.
Ваши предложения.
07.06.11 22:21
Нет, не относительно и не легко, просто к "фактам" это не относится.
Ну, тогда объясните мне, что такое правизна и почему нацисты - правые.
А ариизация была? У евреев и цыган все их имущество отнимали (сначала при выпускании за границу, потом насильственно "страховали" отправляемых в Освенцим, отобранное у жертв барахло отправяли на распродажи, таким путем набрали себе денег и на строительство автобанов, чем облагодетельствовали немецкий народ на пару лет занятости, и на подготовку к войне. Разве это не похоже на раскулачивание и конфискацию церковных ценностей? Враг был разный, но поступали с ним очень даже похоже. Ничего общего с настоящими правыми, то бишь консерваторами, все эти действия и близко не имеют.
Что общего может быть у фашистов и консерваторов, почему и те, и другие - правые? Ответье мне хоть на этот вопрос.
Ну, как же, даже их партия называлась социалистической и рабочей!
Так и советская власть их запретила. Никаких забастовок при ней никогда не было, а то, что называлось "профсоюзами", ими и близко не было.
Типичная левая диктатура - и в том, и в другом случае. С гестапо/ВЧК/КГБ, с концлагерями и ГУЛАГом, и якобы окруженная страшными внешними врагами. Стилистика государственности - одна и та же, мифы одни и те же, культ вождя - один и тот же, и культурная стилистика весьма схожа, даже песни одни и те же пели и Европу делили весьма лихо.
Это Ваше личное дело, но с реальностью это ничего общего не имеет.
То, что крайности смыкаются, очень любят говорить левые, чтобы затемнить суть дела. А на самом деле - это одна и та же крайность, один и тот же экстремизм (отнесите сюда еще их третьего брата исламизм), разница лишь в деталях.
В ответ на:
Для вас относительные и легко меняемые местами
Для вас относительные и легко меняемые местами
Нет, не относительно и не легко, просто к "фактам" это не относится.
В ответ на:
То.что нацисты и их современные последователи использовали и ипользуют в пропаганде левацкие лозунги "борьбы с капитализмом,глобализмом и т.д." мне известно не хуже вашего.
То.что нацисты и их современные последователи использовали и ипользуют в пропаганде левацкие лозунги "борьбы с капитализмом,глобализмом и т.д." мне известно не хуже вашего.
Ну, тогда объясните мне, что такое правизна и почему нацисты - правые.
В ответ на:
Несмотря на это при нацистской власти не было никаких национализаций и коллективизаций
Несмотря на это при нацистской власти не было никаких национализаций и коллективизаций
А ариизация была? У евреев и цыган все их имущество отнимали (сначала при выпускании за границу, потом насильственно "страховали" отправляемых в Освенцим, отобранное у жертв барахло отправяли на распродажи, таким путем набрали себе денег и на строительство автобанов, чем облагодетельствовали немецкий народ на пару лет занятости, и на подготовку к войне. Разве это не похоже на раскулачивание и конфискацию церковных ценностей? Враг был разный, но поступали с ним очень даже похоже. Ничего общего с настоящими правыми, то бишь консерваторами, все эти действия и близко не имеют.
Что общего может быть у фашистов и консерваторов, почему и те, и другие - правые? Ответье мне хоть на этот вопрос.
В ответ на:
И никаких прав рабочих и трудящихся нацисты не защищали.
И никаких прав рабочих и трудящихся нацисты не защищали.
Ну, как же, даже их партия называлась социалистической и рабочей!
В ответ на:
Профсоюзы и забастовки были запрещены.
Профсоюзы и забастовки были запрещены.
Так и советская власть их запретила. Никаких забастовок при ней никогда не было, а то, что называлось "профсоюзами", ими и близко не было.
Типичная левая диктатура - и в том, и в другом случае. С гестапо/ВЧК/КГБ, с концлагерями и ГУЛАГом, и якобы окруженная страшными внешними врагами. Стилистика государственности - одна и та же, мифы одни и те же, культ вождя - один и тот же, и культурная стилистика весьма схожа, даже песни одни и те же пели и Европу делили весьма лихо.
В ответ на:
Националистические и нацистские организации я всегда относил и буду относить к ультра-правым радикалам и экстремистам.
Националистические и нацистские организации я всегда относил и буду относить к ультра-правым радикалам и экстремистам.
Это Ваше личное дело, но с реальностью это ничего общего не имеет.
В ответ на:
Всё это действительно так.Крайности часто смыкаются.Но это никак не делает левых экстремистов правыми,а правых экстремистов-левыми.
Всё это действительно так.Крайности часто смыкаются.Но это никак не делает левых экстремистов правыми,а правых экстремистов-левыми.
То, что крайности смыкаются, очень любят говорить левые, чтобы затемнить суть дела. А на самом деле - это одна и та же крайность, один и тот же экстремизм (отнесите сюда еще их третьего брата исламизм), разница лишь в деталях.
нет и не уговаривайте
07.06.11 22:22
Смотрел слезливую передачу про этого турка, который отсидел 6 лет! за убийство!!!, вышел и через пару лет его собрались депортировать.
Он, дескать, исправился, он, дескать, хороший... Нельзя его депортировать...
А ведь Ваш списочек - это капля в море.
И что самое страшное - эти товарищи все это прекрасно знают и понимают - и про на свободе с десятками судимостей, и про практическую невозможность их высылки, и про условные приговоры за убийства.
Поэтому если законопослушности от них ожидать - верх глупости, то законобоязненности взяться просто неоткуда.
в ответ Посторонним В 07.06.11 22:03
В ответ на:
Der Student Sascha K. (26), Vater einer mittlerweile zehnjährigen Tochter, wird von dem Türken Inan Demirhan am 25. Mai 1998, vor den Augen seiner schwangeren Freundin Jutta S., zu Tode geprügelt.
Der Student Sascha K. (26), Vater einer mittlerweile zehnjährigen Tochter, wird von dem Türken Inan Demirhan am 25. Mai 1998, vor den Augen seiner schwangeren Freundin Jutta S., zu Tode geprügelt.
Смотрел слезливую передачу про этого турка, который отсидел 6 лет! за убийство!!!, вышел и через пару лет его собрались депортировать.
Он, дескать, исправился, он, дескать, хороший... Нельзя его депортировать...
А ведь Ваш списочек - это капля в море.
И что самое страшное - эти товарищи все это прекрасно знают и понимают - и про на свободе с десятками судимостей, и про практическую невозможность их высылки, и про условные приговоры за убийства.
Поэтому если законопослушности от них ожидать - верх глупости, то законобоязненности взяться просто неоткуда.
07.06.11 22:26
Вы что-нибудь слышали о вине и ее роли в уголовном праве?
Проводить ликбез я не буду, но Ваши попытки перевести стрелки на педофилов - всего лишь свидетельство Вашего абсолютного непонимания вопроса.
П.С. а зеленые вообще призывали отменить уголовную ответственность за педофилию.
А мерзкая зеленая педофильская тварь - Кон-Бендит- которая в своей книге расписывала свои педофильские забавы с детсадовскими детьми, до сих пор сидит... но не в тюрьме, а в Европарламенте.
В ответ на:
Если не ошибаюсь, я когда-то что-то подобное слышал от "зелёных". Там речь шла о милости к "больным педофилией".
Если не ошибаюсь, я когда-то что-то подобное слышал от "зелёных". Там речь шла о милости к "больным педофилией".
Вы что-нибудь слышали о вине и ее роли в уголовном праве?
Проводить ликбез я не буду, но Ваши попытки перевести стрелки на педофилов - всего лишь свидетельство Вашего абсолютного непонимания вопроса.
П.С. а зеленые вообще призывали отменить уголовную ответственность за педофилию.
А мерзкая зеленая педофильская тварь - Кон-Бендит- которая в своей книге расписывала свои педофильские забавы с детсадовскими детьми, до сих пор сидит... но не в тюрьме, а в Европарламенте.
07.06.11 22:27
Ален, разделение на "лево-право" очень несовершенно... Да и Вы и Ваша собеседница вкладываете разный смысл в правизну или левизну...
Если консерваторы называют себя в политическом спектре правыми, это не значит, что они по некой шкале "лево-право" стали на один шаг ближе к неонацистам.
в ответ Ален 07.06.11 21:57
В ответ на:
Националистические и нацистские организации я всегда относил и буду относить к ультра-правым радикалам и экстремистам.
Националистические и нацистские организации я всегда относил и буду относить к ультра-правым радикалам и экстремистам.
Ален, разделение на "лево-право" очень несовершенно... Да и Вы и Ваша собеседница вкладываете разный смысл в правизну или левизну...
Если консерваторы называют себя в политическом спектре правыми, это не значит, что они по некой шкале "лево-право" стали на один шаг ближе к неонацистам.
07.06.11 22:33
Ну, Вам, наверное виднее... Поскольку я не юрист. Однако...
Если Вы говорите о "больных", которым положено лечение, а не кутузка, то последовательности ради, нужно упомянуть всех "болящих", о ком шла речь.
В ответ на:
Вы что-нибудь слышали о вине и ее роли в уголовном праве?
Вы что-нибудь слышали о вине и ее роли в уголовном праве?
Ну, Вам, наверное виднее... Поскольку я не юрист. Однако...
Если Вы говорите о "больных", которым положено лечение, а не кутузка, то последовательности ради, нужно упомянуть всех "болящих", о ком шла речь.
07.06.11 22:40
Могу только повторить:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19042991&Board=discus
Ваши заявления - это четко по Булгакову, про космические глупости.
Просто потому, что Вы даже в общих чертах не понимаете того, о чем пытаетесь вещать.
в ответ -widd- 07.06.11 22:33
В ответ на:
Ну, Вам, наверное виднее... Поскольку я не юрист. Однако...
Если Вы говорите о "больных", которым положено лечение, а не кутузка, то последовательности ради, нужно упомянуть всех.
Ну, Вам, наверное виднее... Поскольку я не юрист. Однако...
Если Вы говорите о "больных", которым положено лечение, а не кутузка, то последовательности ради, нужно упомянуть всех.
Могу только повторить:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19042991&Board=discus
Ваши заявления - это четко по Булгакову, про космические глупости.
Просто потому, что Вы даже в общих чертах не понимаете того, о чем пытаетесь вещать.
07.06.11 22:43
Тема про Булгакова обсуждается в соседней ветке. (Если ещё обсуждается)
Как Вам угодно. У меня на этот счёт свои соображения.
в ответ ALAMO 07.06.11 22:40
В ответ на:
Ваши заявления - это четко по Булгакову, про космические глупости.
Ваши заявления - это четко по Булгакову, про космические глупости.
Тема про Булгакова обсуждается в соседней ветке. (Если ещё обсуждается)
В ответ на:
Просто потому, что Вы даже в общих чертах не понимаете того, о чем пытаетесь вещать.
Просто потому, что Вы даже в общих чертах не понимаете того, о чем пытаетесь вещать.
Как Вам угодно. У меня на этот счёт свои соображения.
07.06.11 22:43
Намекаю еще раз - не позорьтесь, демонстрируя не только свое невежество, но и шариковскую наглость.
Впрочем, на что только ни пойдешь, чтобы зафлудить собственную неспособность ответить на очень простой вопрос.
Ладно... сорри... это была ошибка с Вами заговорить.
в ответ -widd- 07.06.11 22:36
В ответ на:
Я в курсе.
Вы, если я не ошибаюсь, тоже сочувствуете болящим парнишкам,и готовы предложить им лечение... Несколько постов выше.
Может быть и Вы зелёный?
Я в курсе.
Вы, если я не ошибаюсь, тоже сочувствуете болящим парнишкам,и готовы предложить им лечение... Несколько постов выше.
Может быть и Вы зелёный?
Намекаю еще раз - не позорьтесь, демонстрируя не только свое невежество, но и шариковскую наглость.
Впрочем, на что только ни пойдешь, чтобы зафлудить собственную неспособность ответить на очень простой вопрос.
Ладно... сорри... это была ошибка с Вами заговорить.
07.06.11 22:46
Ну просто натуральный:
Да какой тут способ, - становясь словоохотливым после водки, об'яснил
Шариков, - дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился
штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
...
Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп
Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении
существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с
университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно
невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же
глупости...(с)
в ответ -widd- 07.06.11 22:43
В ответ на:
- Просто потому, что Вы даже в общих чертах не понимаете того, о чем пытаетесь вещать.
- Как Вам угодно. У меня на этот счёт свои соображения.
- Просто потому, что Вы даже в общих чертах не понимаете того, о чем пытаетесь вещать.
- Как Вам угодно. У меня на этот счёт свои соображения.
Ну просто натуральный:
Да какой тут способ, - становясь словоохотливым после водки, об'яснил
Шариков, - дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился
штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
...
Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп
Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении
существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с
университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно
невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же
глупости...(с)
07.06.11 23:19
У Вас есть, кроме Ваших бесконечных истерических постингов о необъективности вынесений судебных решений, Ваш политический выбор?
Если есть, то в какой разумной политической силе он выражается?
Ответа, впрочем не жду.
в ответ ALAMO 07.06.11 22:43
В ответ на:
Намекаю еще раз - не позорьтесь,
Намекаю еще раз - не позорьтесь,
У Вас есть, кроме Ваших бесконечных истерических постингов о необъективности вынесений судебных решений, Ваш политический выбор?
Если есть, то в какой разумной политической силе он выражается?
Ответа, впрочем не жду.
07.06.11 23:41
Значит, Шлосс, остаётся истерить на форумах, подзуживая потенциальных психопатов "парнишек" на подвиги?
Если Вы меня спросите - я отвечу, что Германии необходима консервативная партия, которая будет дистанцироваться от неонацизма,
и более жёстко бороться с криминалом.
Не знаю пока, насколько появление такой крохотной партии серъёзно. Поживём-увидим.
В ответ на:
Ни в какой... так всё устроено...
Ни в какой... так всё устроено...
Значит, Шлосс, остаётся истерить на форумах, подзуживая потенциальных психопатов "парнишек" на подвиги?
Если Вы меня спросите - я отвечу, что Германии необходима консервативная партия, которая будет дистанцироваться от неонацизма,
и более жёстко бороться с криминалом.
Не знаю пока, насколько появление такой крохотной партии серъёзно. Поживём-увидим.
08.06.11 00:31
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
Между дикостью России и маразмом цивилизованного Запада
Что для меня первично в понятии свободы, или демократии? Право голоса? Нет – право жить по той самой модели, которую я сам себе придумал. Но не во многих странах современного цивилизованного мира это возможно. Они маниакально борются с курением, за здоровый образ жизни, за правильность поведения. Понятно, что после этого «здорового» психоза придет «откат». Но пока есть только ужесточение правил «хорошей жизни». Меня это тоже сильно не устраивает. При этом, не так там все здорово и с бытом, и красотой мест.
Значит что же получается. Я бегу из России по причинам личной безопасности и окружающего бескультурья – в противоположность, в которой нет жизни? Знаете, «хрен редьки не слаще». Тут я должен помирать от постоянного напряжения – там от полной апатии.
Так что же есть хорошего в России перед Западом: у нас пока дыхание маразма еще не коснулось личной жизни и свобод человека. Безусловно, волны идиотизма через идеологов правильности сюда уже долетают, уже формируют своих последователей. Думаю, что даже у Чаплина есть свои сторонники. И что же получается – пока еще у России, при всех ее недостатках, есть преимущество перед Западом. Но как только преимущество курить где угодно и жить как угодно будет утрачено – то и преимуществ особенно не останется. И значит поток беженцев возрастет еще? Думаю, да. Люди пассионарные задыхаются в рамках морали – остаются «ментальные импотенты»....
http://newsland.ru/news/detail/id/714045/cat/42/
Что для меня первично в понятии свободы, или демократии? Право голоса? Нет – право жить по той самой модели, которую я сам себе придумал. Но не во многих странах современного цивилизованного мира это возможно. Они маниакально борются с курением, за здоровый образ жизни, за правильность поведения. Понятно, что после этого «здорового» психоза придет «откат». Но пока есть только ужесточение правил «хорошей жизни». Меня это тоже сильно не устраивает. При этом, не так там все здорово и с бытом, и красотой мест.
Значит что же получается. Я бегу из России по причинам личной безопасности и окружающего бескультурья – в противоположность, в которой нет жизни? Знаете, «хрен редьки не слаще». Тут я должен помирать от постоянного напряжения – там от полной апатии.
Так что же есть хорошего в России перед Западом: у нас пока дыхание маразма еще не коснулось личной жизни и свобод человека. Безусловно, волны идиотизма через идеологов правильности сюда уже долетают, уже формируют своих последователей. Думаю, что даже у Чаплина есть свои сторонники. И что же получается – пока еще у России, при всех ее недостатках, есть преимущество перед Западом. Но как только преимущество курить где угодно и жить как угодно будет утрачено – то и преимуществ особенно не останется. И значит поток беженцев возрастет еще? Думаю, да. Люди пассионарные задыхаются в рамках морали – остаются «ментальные импотенты»....
http://newsland.ru/news/detail/id/714045/cat/42/
08.06.11 00:59
<Einverstanden.> Также и с тем, что деление на правые и левые политические силы и взгляды (останемся пока <in Deutschland>) устаревает. Вон избиратели партии <Die Linke> хотели бы поскорее выгнать всех <kriminelle Ausländer>.
То есть можно выступать за <Kündigungsschutz>, против <Auslandeinsätzen der Bundeswehr> и в тоже время не желать иностранных уголовников в своей стране.
Многие избиратели <Die Linke> поддерживают требования по укреплению правопорядка. <Sie fahren doch mit S-Bahn und U-Bahn>.
В ответ на:
Германии необходима консервативная партия, которая будет дистанцироваться от неонацизма,
и более жёстко бороться с криминалом.
Германии необходима консервативная партия, которая будет дистанцироваться от неонацизма,
и более жёстко бороться с криминалом.
<Einverstanden.> Также и с тем, что деление на правые и левые политические силы и взгляды (останемся пока <in Deutschland>) устаревает. Вон избиратели партии <Die Linke> хотели бы поскорее выгнать всех <kriminelle Ausländer>.
То есть можно выступать за <Kündigungsschutz>, против <Auslandeinsätzen der Bundeswehr> и в тоже время не желать иностранных уголовников в своей стране.
Многие избиратели <Die Linke> поддерживают требования по укреплению правопорядка. <Sie fahren doch mit S-Bahn und U-Bahn>.
08.06.11 01:09
Какое отношение Холокост имеет к социально-экономической политике нацистов и неонацистов в отношении лиц наёмного труда?.Других вразумительных аргументов нет?
В ответ на:
А ариизация была?
А ариизация была?
Какое отношение Холокост имеет к социально-экономической политике нацистов и неонацистов в отношении лиц наёмного труда?.Других вразумительных аргументов нет?
В ответ на:
Ну, как же, даже их партия называлась социалистической и рабочей!
У соседа на сарае слово из трёх букв написано,а там дрова лежатНу, как же, даже их партия называлась социалистической и рабочей!
В ответ на:
Типичная левая диктатура - и в том, и в другом случае. С гестапо/ВЧК/КГБ, с концлагерями и ГУЛАГом, и якобы окруженная страшными внешними врагами. Стилистика государственности - одна и та же, мифы одни и те же, культ вождя - один и тот же, и культурная стилистика весьма схожа, даже песни одни и те же пели и Европу делили весьма лихо.
Если убрать слово "левая" то абсолютно согласен.В
этом плане все диктатуры,независимо от идеологии,очень похожи друг на друга.Типичная левая диктатура - и в том, и в другом случае. С гестапо/ВЧК/КГБ, с концлагерями и ГУЛАГом, и якобы окруженная страшными внешними врагами. Стилистика государственности - одна и та же, мифы одни и те же, культ вождя - один и тот же, и культурная стилистика весьма схожа, даже песни одни и те же пели и Европу делили весьма лихо.
08.06.11 01:26
в ответ Ost-Kasachstaner 08.06.11 00:59
В ответ на:
Вон избиратели партии <Die Linke> хотели бы поскорее выгнать всех <kriminelle Ausländer>.
Чёт я не заметил такой тенденции среди Левых,которые Линке.Во всяком случае не видел таких лозунгов ни в программе левых и в предвыборных плакатах.Это до сих пор излюбленная тема партий с другого фланга.Вон избиратели партии <Die Linke> хотели бы поскорее выгнать всех <kriminelle Ausländer>.
08.06.11 02:58
Вы сами не поняли, что я имела в виду, и сразу переходите на грубость.
Имелся в виду не Холокост как таковой, а ариизация еврейского имущества (от тряпок и золотых зубов до сетей магазинов и банков). Т.е. та же самая экспроприация, что и у большевиков, тот же принцип "отнять у "плохих" и поделить между "хорошими" - это и есть главный экономический принцип левых, ничего другого они за столетия так и не придумали, только теперь это проводится в более мягкой форме перераспределения сверху вниз путем бесконечного повышения налогов.
Ай, как смешно
У большевиков партия тоже партия называлась рабочей, но захватила власть для себя и своей номенклатуры. То же самое сделали и нацисты.
Ну, вот видите, по сути Вы уже согласны, Вам только слово не нравится. Так назовите по-другому, дело ж не в названии, а в сути.
А суть в том, что красные и коричневые образуют уже не новую, но историческую общность людей - красно-коричневых. Не случайно ж их в России объединили одним понятием, правда?
Сюда же примыкают и зеленые обоих сортов, как партия, так и религия.
в ответ Ален 08.06.11 01:09
В ответ на:
Какое отношение Холокост имеет к социально-экономической политике нацистов и неонацистов в отношении лиц наёмного труда?.Других вразумительных аргументов нет?
Какое отношение Холокост имеет к социально-экономической политике нацистов и неонацистов в отношении лиц наёмного труда?.Других вразумительных аргументов нет?
Вы сами не поняли, что я имела в виду, и сразу переходите на грубость.
Имелся в виду не Холокост как таковой, а ариизация еврейского имущества (от тряпок и золотых зубов до сетей магазинов и банков). Т.е. та же самая экспроприация, что и у большевиков, тот же принцип "отнять у "плохих" и поделить между "хорошими" - это и есть главный экономический принцип левых, ничего другого они за столетия так и не придумали, только теперь это проводится в более мягкой форме перераспределения сверху вниз путем бесконечного повышения налогов.
В ответ на:
Ну, как же, даже их партия называлась социалистической и рабочей!
У соседа на сарае слово из трёх букв написано,а там дрова лежат
Ну, как же, даже их партия называлась социалистической и рабочей!
У соседа на сарае слово из трёх букв написано,а там дрова лежат
Ай, как смешно
У большевиков партия тоже партия называлась рабочей, но захватила власть для себя и своей номенклатуры. То же самое сделали и нацисты.
В ответ на:
Если убрать слово "левая" то абсолютно согласен.В этом плане все диктатуры,независимо от идеологии,очень похожи друг на друга
Если убрать слово "левая" то абсолютно согласен.В этом плане все диктатуры,независимо от идеологии,очень похожи друг на друга
Ну, вот видите, по сути Вы уже согласны, Вам только слово не нравится. Так назовите по-другому, дело ж не в названии, а в сути.
А суть в том, что красные и коричневые образуют уже не новую, но историческую общность людей - красно-коричневых. Не случайно ж их в России объединили одним понятием, правда?
Сюда же примыкают и зеленые обоих сортов, как партия, так и религия.
нет и не уговаривайте
08.06.11 07:29
Ich wohne in Ost-Berlin und kenne einige Wähler der Partei <Die Linke>. Die ich kenne, sind schon Rentner. Einige von Ihnen sind vielleicht einfach "traditionell" die Anhänger dieser Partei. Aber für viele von Ihnen Ordnung muß sein.
Es kann auch sein, dass einige programmatische Punkte dieser Partei für eine Wählergruppe attraktiv sind, deswegen wählen sie diese Partei. Trotz anderen Ansichten bei der andere Programmpunkten.
Außerdem gibt es auch Menwschen, die "Die Linke" wählen, um im Parlament ein Gegengewicht zu den anderen Parteien zu haben, ungefähr so wie Frau Посторонним В sagte.
(Das sollte aber Antwort auf posting von Alen sein, na egal....) Bis später, ich fahre los...keine Zeit für schönere Formulierungen.
Es kann auch sein, dass einige programmatische Punkte dieser Partei für eine Wählergruppe attraktiv sind, deswegen wählen sie diese Partei. Trotz anderen Ansichten bei der andere Programmpunkten.
Außerdem gibt es auch Menwschen, die "Die Linke" wählen, um im Parlament ein Gegengewicht zu den anderen Parteien zu haben, ungefähr so wie Frau
Посторонним В sagte.(Das sollte aber Antwort auf posting von Alen sein, na egal....) Bis später, ich fahre los...keine Zeit für schönere Formulierungen.
08.06.11 16:23
Nun, ich habe Ihren Beitrag und das Programm der sogenannten "konservativen" Partei "Die Freiheit", die Sie uns empfehlen, noch einmal bei Licht betrachtet.
Leute, die offen sagen, dass sie Rassisten sind, sind nicht so abscheulich wie Leute, die sich als "antirassistisch" ausgeben, aber braunes Gedankengut haben.
Sie, und die neue Partei, für die Sie hier Werbung machen, sind eindeutig antimuslimisch, sprich rassistisch.
Wenn Sie und die erwähnte Partei grundsätzlich gegen Religion und gegen den Bau von neuen religiösen Einrichtungen und gegen Unterstützung von religiösen Verbänden währen, würden Sie viel glaubwürdiger wirken.
Muslime werden heute in Deutschland so behandelt, wie man nach dem 1.WK Juden behandelt hatte.
Jeder weiß, welche Konsequenzen eine Hetzkampagne gegen eine Bevölkerungsgruppe haben kann.
Jeder anständige Deutsche, der etwas aus der Vergangenheit gelernt hat, muss gegen diese neue Volksverhetzung kämpfen!
в ответ -widd- 07.06.11 13:58
In Antwort auf:
Если Вы удостаиваете меня чести читать мои постинги, тогда сконцентриуйте, пожалуйста внимание на их содержании, а не на Вашей свободной фантазии.
Если Вы удостаиваете меня чести читать мои постинги, тогда сконцентриуйте, пожалуйста внимание на их содержании, а не на Вашей свободной фантазии.
Nun, ich habe Ihren Beitrag und das Programm der sogenannten "konservativen" Partei "Die Freiheit", die Sie uns empfehlen, noch einmal bei Licht betrachtet.
Leute, die offen sagen, dass sie Rassisten sind, sind nicht so abscheulich wie Leute, die sich als "antirassistisch" ausgeben, aber braunes Gedankengut haben.
Sie, und die neue Partei, für die Sie hier Werbung machen, sind eindeutig antimuslimisch, sprich rassistisch.
Wenn Sie und die erwähnte Partei grundsätzlich gegen Religion und gegen den Bau von neuen religiösen Einrichtungen und gegen Unterstützung von religiösen Verbänden währen, würden Sie viel glaubwürdiger wirken.
Muslime werden heute in Deutschland so behandelt, wie man nach dem 1.WK Juden behandelt hatte.
Jeder weiß, welche Konsequenzen eine Hetzkampagne gegen eine Bevölkerungsgruppe haben kann.
Jeder anständige Deutsche, der etwas aus der Vergangenheit gelernt hat, muss gegen diese neue Volksverhetzung kämpfen!
08.06.11 16:47
Herr.. truther, да будет Вам известно, что рекламу я никакой партии не делаю. Это во первых.
О том, что "немецкие патриоты" , которых не буду перечислять пониково, вдруг взяли стали "правоверными мусульманами", и какова мотивация их дивной перемены роли, мне тоже известно. Это во вторых.
Если (конечно, если) Вам больше нравится реклама НПД, в среде Руссланддойче, чем моя "реклама"- в сети есть
полно материала, где Вы, возможно будете чувствовать себя , вдохновляемый приветами от г-на Ахмадинежада, уютнее.
Ложь!
да будет Вам известно, что рекламу я никакой партии не делаю. Это во первых.О том, что "немецкие патриоты" , которых не буду перечислять пониково, вдруг взяли стали "правоверными мусульманами", и какова мотивация их дивной перемены роли, мне тоже известно. Это во вторых.
Если (конечно, если
) Вам больше нравится реклама НПД, в среде Руссланддойче, чем моя "реклама"- в сети естьполно материала, где Вы, возможно будете чувствовать себя , вдохновляемый приветами от г-на Ахмадинежада, уютнее.
В ответ на:
Muslime werden heute in Deutschland so behandelt, wie man nach dem 1.WK Juden behandelt hatte.
Muslime werden heute in Deutschland so behandelt, wie man nach dem 1.WK Juden behandelt hatte.
Ложь!
08.06.11 20:21
А не могли бы Вы привести хоть один пример?
Вот те на!
А ислам - это у нас что, раса?
И критиковать его нельзя? А христианство можно критиковать? А национал-социализм?
В чем же это заключается? Расстреливают их в оврагах, отправляют в газовые камеры? Ввели нюрнбергские законы и считают недочеловеками? Или хотя бы социала не дают?
в ответ truther 08.06.11 16:23
В ответ на:
Leute, die offen sagen, dass sie Rassisten sind, sind nicht so abscheulich wie Leute, die sich als "antirassistisch" ausgeben, aber braunes Gedankengut haben.
Leute, die offen sagen, dass sie Rassisten sind, sind nicht so abscheulich wie Leute, die sich als "antirassistisch" ausgeben, aber braunes Gedankengut haben.
А не могли бы Вы привести хоть один пример?
В ответ на:
eindeutig antimuslimisch, sprich rassistisch.
eindeutig antimuslimisch, sprich rassistisch.
Вот те на!
А ислам - это у нас что, раса?
И критиковать его нельзя? А христианство можно критиковать? А национал-социализм?
В ответ на:
Muslime werden heute in Deutschland so behandelt, wie man nach dem 1.WK Juden behandelt hatte.
Muslime werden heute in Deutschland so behandelt, wie man nach dem 1.WK Juden behandelt hatte.
В чем же это заключается? Расстреливают их в оврагах, отправляют в газовые камеры? Ввели нюрнбергские законы и считают недочеловеками? Или хотя бы социала не дают?
нет и не уговаривайте
08.06.11 20:28
Да, именно так, из чувства протеста. Кроме того, эту партию выбирают еще по двум причинам, не связанным с ее программой: а) многие осси считают, что только эта партия представляет их интересы против нелюбимых весси, б) многие пенсионеры и малоимущие боятся за свои пенсии и пособия, и левые внушили им, что только они могут обеспечить им, что эти пенсии и пособия не снизят. А по большинству других вопросов у многих избирателей левых совершенно другие взгляды, но эти три фактора перевешивают.
в ответ Ost-Kasachstaner 08.06.11 07:29
В ответ на:
Außerdem gibt es auch Menwschen, die "Die Linke" wählen, um im Parlament ein Gegengewicht zu den anderen Parteien zu haben, ungefähr so wie Frau Посторонним В sagte.
Außerdem gibt es auch Menwschen, die "Die Linke" wählen, um im Parlament ein Gegengewicht zu den anderen Parteien zu haben, ungefähr so wie Frau Посторонним В sagte.
Да, именно так, из чувства протеста. Кроме того, эту партию выбирают еще по двум причинам, не связанным с ее программой: а) многие осси считают, что только эта партия представляет их интересы против нелюбимых весси, б) многие пенсионеры и малоимущие боятся за свои пенсии и пособия, и левые внушили им, что только они могут обеспечить им, что эти пенсии и пособия не снизят. А по большинству других вопросов у многих избирателей левых совершенно другие взгляды, но эти три фактора перевешивают.
нет и не уговаривайте
08.06.11 20:50
Вы опять свалили в кучу мухи с котлетами.Большевики действительно грабили всех "эксплуататоров" независимо от нации и религии.А нацисты сделали это только в отношении богатых немецких евреев,составлявших очень небольшую часть населения Германии.Причём "ариизированное",а фактически пограбленное имущество они не только национализировали,но и заставляли евреев за бесценок отдавать видным нацистам. Так что принцип в отношении "всё взять и поделить" тут абсолютно не работает.
Опять огульное паушализирование всего и вся .
в ответ Посторонним В 08.06.11 02:58
В ответ на:
Имелся в виду не Холокост как таковой, а ариизация еврейского имущества (от тряпок и золотых зубов до сетей магазинов и банков). Т.е. та же самая экспроприация, что и у большевиков, тот же принцип "отнять у "плохих" и поделить между "хорошими" - это и есть главный экономический принцип левых, ничего другого они за столетия так и не придумали
Имелся в виду не Холокост как таковой, а ариизация еврейского имущества (от тряпок и золотых зубов до сетей магазинов и банков). Т.е. та же самая экспроприация, что и у большевиков, тот же принцип "отнять у "плохих" и поделить между "хорошими" - это и есть главный экономический принцип левых, ничего другого они за столетия так и не придумали
Вы опять свалили в кучу мухи с котлетами.Большевики действительно грабили всех "эксплуататоров" независимо от нации и религии.А нацисты сделали это только в отношении богатых немецких евреев,составлявших очень небольшую часть населения Германии.Причём "ариизированное",а фактически пограбленное имущество они не только национализировали,но и заставляли евреев за бесценок отдавать видным нацистам. Так что принцип в отношении "всё взять и поделить" тут абсолютно не работает.
В ответ на:
А суть в том, что красные и коричневые образуют уже не новую, но историческую общность людей - красно-коричневых. Не случайно ж их в России объединили одним понятием, правда?
Эту "новую историческую общность" вы сами придумали.Действительно небольшая часть коммунистов и леваков в России исповедуют националистическую и великодержавную идеологию.И наоборот: небольшая часть национал-патриотов и великодержавников типа Проханова имеют левые взгляды по социально-экономическим вопросам.Но большинство как коммунистов,так и националистов России расходятся практически по всем позициям и враждуют между собой.Так что не надо пытаться выдавать исключение за правило.А суть в том, что красные и коричневые образуют уже не новую, но историческую общность людей - красно-коричневых. Не случайно ж их в России объединили одним понятием, правда?
В ответ на:
Сюда же примыкают и зеленые обоих сортов, как партия, так и религия.
А эти вообще никаким боком ни к коммунистическим взглядам,ни к националистическим.Сюда же примыкают и зеленые обоих сортов, как партия, так и религия.
Опять огульное паушализирование всего и вся .
08.06.11 22:23
Ну, почему же не работает-то?
Грабили всех евреев без исключения, понятно, что у богатых отняли больше, потому что у них и было больше, но бедным приходилось, например, занимать у богатых, чтобы выехать из страны (когда еще выпускали).
Не вижу, в чем Вы опровергли мое утверждение хотя бы на долю процента. Разница в деталях между нацистами и большевиками в этом вопросе, естественно, была, как ее могло не быть??? но принцип их действий были один и тот же - отнять у "плохих", у "врагов народа" и поделить между "нашими" и "хорошими".
Согласитесь, что сходства тут намного больше, чем у нацистов с правыми консерваторами.
Пытаясь отрицать все, даже очевидные вещи, Вы начинаете походить на Громыко ("мистера нет")
Зато к левым - всеми боками и повадками, стремлением к диктатуре, стремлением задушить свободу и построить тоталитарное государство, стремление уничтожать врагов всеми средствами и мощнейшей идеологизацией мышления. Красный, коричневый и зеленый джихад отличаются друг от друга только в деталях.
в ответ Ален 08.06.11 20:50
В ответ на:
Вы опять свалили в кучу мухи с котлетами.Большевики действительно грабили всех "эксплуататоров" независимо от нации и религии.А нацисты сделали это только в отношении богатых немецких евреев,составлявших очень небольшую часть населения Германии.Причём "ариизированное",а фактически пограбленное имущество они не только национализировали,но и заставляли евреев за бесценок отдавать видным нацистам. Так что принцип в отношении "всё взять и поделить" тут абсолютно не работает.
Вы опять свалили в кучу мухи с котлетами.Большевики действительно грабили всех "эксплуататоров" независимо от нации и религии.А нацисты сделали это только в отношении богатых немецких евреев,составлявших очень небольшую часть населения Германии.Причём "ариизированное",а фактически пограбленное имущество они не только национализировали,но и заставляли евреев за бесценок отдавать видным нацистам. Так что принцип в отношении "всё взять и поделить" тут абсолютно не работает.
Ну, почему же не работает-то?
Грабили всех евреев без исключения, понятно, что у богатых отняли больше, потому что у них и было больше, но бедным приходилось, например, занимать у богатых, чтобы выехать из страны (когда еще выпускали).
Не вижу, в чем Вы опровергли мое утверждение хотя бы на долю процента. Разница в деталях между нацистами и большевиками в этом вопросе, естественно, была, как ее могло не быть??? но принцип их действий были один и тот же - отнять у "плохих", у "врагов народа" и поделить между "нашими" и "хорошими".
Согласитесь, что сходства тут намного больше, чем у нацистов с правыми консерваторами.
В ответ на:
Эту "новую историческую общность" вы сами придумали.Действительно небольшая часть коммунистов и леваков в России исповедуют националистическую и великодержавную идеологию.И наоборот: небольшая часть национал-патриотов и великодержавников типа Проханова имеют левые взгляды по социально-экономическим вопросам.Но большинство как коммунистов,так и националистов России расходятся практически по всем позициям и враждуют между собой.Так что не надо пытаться выдавать исключение за правило.
Эту "новую историческую общность" вы сами придумали.Действительно небольшая часть коммунистов и леваков в России исповедуют националистическую и великодержавную идеологию.И наоборот: небольшая часть национал-патриотов и великодержавников типа Проханова имеют левые взгляды по социально-экономическим вопросам.Но большинство как коммунистов,так и националистов России расходятся практически по всем позициям и враждуют между собой.Так что не надо пытаться выдавать исключение за правило.
Пытаясь отрицать все, даже очевидные вещи, Вы начинаете походить на Громыко ("мистера нет")
В ответ на:
А эти вообще никаким боком ни к коммунистическим взглядам,ни к националистическим.
А эти вообще никаким боком ни к коммунистическим взглядам,ни к националистическим.
Зато к левым - всеми боками и повадками, стремлением к диктатуре, стремлением задушить свободу и построить тоталитарное государство, стремление уничтожать врагов всеми средствами и мощнейшей идеологизацией мышления. Красный, коричневый и зеленый джихад отличаются друг от друга только в деталях.
нет и не уговаривайте
09.06.11 00:10
В принципе я согласен с этим утверждением.Но зачем вы в эту компашку приплели зелёных экологистов?
в ответ Посторонним В 08.06.11 22:23
В ответ на:
стремлением к диктатуре, стремлением задушить свободу и построить тоталитарное государство, стремление уничтожать врагов всеми средствами и мощнейшей идеологизацией мышления. Красный, коричневый и зеленый джихад отличаются друг от друга только в деталях.
стремлением к диктатуре, стремлением задушить свободу и построить тоталитарное государство, стремление уничтожать врагов всеми средствами и мощнейшей идеологизацией мышления. Красный, коричневый и зеленый джихад отличаются друг от друга только в деталях.
В принципе я согласен с этим утверждением.Но зачем вы в эту компашку приплели зелёных экологистов?
09.06.11 00:56
в ответ Наглость 09.06.11 00:34
09.06.11 17:47
Если Вы про "зеленый джихад", то в данном случае я имела в виду, естественно, не зеленых, а самый традиционный джихад, проводимый самой мирной в мире религией. Если Вы про стремление душить свободу, затыкать рты и навязывать свою волю и свою "единственно верную" идеологию, то тут зеленые действуют полностью в духе красных, от которых они в свое время отпочковались, будучи более красными, чем СПД, и более умеренными, чем РАФ, с которым у них были разногласия в основном тактического плана
в ответ Ален 09.06.11 00:10
В ответ на:
В принципе я согласен с этим утверждением.Но зачем вы в эту компашку приплели зелёных экологистов?
В принципе я согласен с этим утверждением.Но зачем вы в эту компашку приплели зелёных экологистов?
Если Вы про "зеленый джихад", то в данном случае я имела в виду, естественно, не зеленых, а самый традиционный джихад, проводимый самой мирной в мире религией. Если Вы про стремление душить свободу, затыкать рты и навязывать свою волю и свою "единственно верную" идеологию, то тут зеленые действуют полностью в духе красных, от которых они в свое время отпочковались, будучи более красными, чем СПД, и более умеренными, чем РАФ, с которым у них были разногласия в основном тактического плана
нет и не уговаривайте
09.06.11 18:28
в ответ Посторонним В 09.06.11 17:47
Atomausstieg будет нам стоить всего-навсего один триллион евро. Смешная сумма, равная каким-то жалким 20 военным бюджетам Германии. Скромненько так.
Единственное, что остается непонятным в этой связи: когда уже, наконец, в Бундестаг и канцлерамт пустят санитаров???
Единственное, что остается непонятным в этой связи: когда уже, наконец, в Бундестаг и канцлерамт пустят санитаров???
В ответ на:
Atomausstieg kostet wahrscheinlich 1 Billion
Mindestens! Eine Billion sind 1000 Milliarden Euro, und das wird bezahlt werden müssen von privaten Kunden und Steuerzahlern, also von uns! Egal wie jeder zur Kernkraft steht, der Atomausstieg ist ein so gigantisches Problem für die nächsten Jahre, das kann nicht mit einem Federstrich der Staatsratsvorsitzenden Merkel oder ihrer grünsozialistischen Volkskammer abgehakt werden. Der schnelle Ausstieg ist ein einmaliges planwirtschaftliches Abenteuer und in unserer Republik noch nie dagewesen.
Das kann nicht in einem einzigen Blogbeitrag abgehandelt werden. Man wird in den nächsten Wochen, Monaten und Jahren immer wieder auf diesen überstürzten Blindflug zurückkommen. Er wird die Wirtschaft und die Politik durcheinanderwirbeln, und es ist nicht auszuschließen, daß es manche Parteien in zehn Jahren gar nicht mehr gibt. Der folgende Beitrag beschäftigt sich mit den Kosten:
Die Regierung lügt die Bevölkerung mächtig an. Da ist die Rede davon, daß die Kilowattstunde Strom um knapp 1 Cent steigen könne, und dann sei alles bezahlt. Aktuell faselt die CDU von lächerlichen 7 Milliarden Unkosten die nächsten Jahre, also ein Nasenwasser, wenn man es etwa mit Griechenland vergleicht. Einspruch! Es braucht eine Gesamtrechnung. Die kann keiner beziffern, aber man kann stichwortartig teure Problemfelder benennen
Wir haben bisher Strom exportiert, daran haben deutsche Firmen verdient, seit März importieren wir fast täglich mit der Aussicht auf steigende Preise. Die Grünen schieben einen regelrechten Haß auf die Milliarden-Gewinne der Stromkonzerne, aber die zahlen Steuern. Mit dem Geld wurden Investitionen ins Netz getätigt, Hunderttausende Angestellte kriegen Lohn und Gehalt, auf die wieder Steuern anfallen. Es wurden Dividenden gezahlt, die auch wieder vollautomatisch versteuert werden. Alle diese Steuern und Netzinvestitionen fallen aus, wenn man die Firmen schnell, schnell “umbaut” und in die Verlustzone treibt.
Baden-Württemberg hat die ENBW gekauft. Wenn die Grünroten die Firma ausbluten lassen, vernichten sie Milliarden an Staatsvermögen. Schon will die Politik Gazprom und andere russische Riesen zum Kauf von EON drängen in der aberwitzigen Hoffnung, die Russen verkauften uns dann billiges Gas! Außerdem drohen nun Schadenersatzprozesse, die Energieriesen wollen Milliarden. Ihre Chancen vor Gericht stehen gut. Beim diktatorischen Abschalten der Altmeiler im März ohne Gesetz kann es sich um Verfassungsbruch handeln. Die willkürlich festgelegte Abschaltung der Neumeiler in der Zukunft könnte eine widerrechtliche Enteignung darstellen.
Die EU, die sonst heilig ist, wurde mit keinem Sterbenswörtchen informiert, die Nachbarn sind sauer und befürchten Schaden durch unser eigenmächtiges Handeln.
Allein die Kosten für den Ausbau der Netze, um den Windstrom von der Nordsee in den Süden zu transportieren, werden von Experten auf bis zu 100 Milliarden Euro und mehr geschätzt. Dazu kommen die Summen für die Speicherung in neuen Stauseen oder weiß Gott wo, was wieder leicht Milliarden verschlingen wird. Ein einziges, neues Pumpspeicherkraftwerk kostet um die 500 Millionen Euro.
Die Summen für die Solarförderung steigen derweil ungebremst weiter. Es ist gerade mal drei, vier Monate her, daß die Strompreise deutschlandweit um durchschnittlich 6,5% erhöht wurden. Und das einzig und allein wegen den Solarzellen, die nur 2% zur Stromerzeugung beitragen. Stromverbraucher mußten 2010 über die gesetzlich vorgeschriebene Einspeisevergütung bereits zwölf Milliarden Euro für den angebotenen Ökostrom zahlen. Zwischenzeitlich wurden weitere Anlagen errichtet. Völlig unabhängig vom Atomausstieg sind deshalb bereits erneute Strompreiserhöhungen für 2012 angekündigt gewesen. Was wird sein, wenn jetzt noch mehr Solarparks entstehen?
Dazu sollen Gebäude zwangsisoliert werden. Eigentümer oder Mieter werden dies bezahlen müssen, anvisierte Zuschüsse zahlt natürlich der Steuerzahler. Wer sonst?
Höhere Strompreise werden energieintensive Unternehmen aus Deutschland vertreiben. Das geht allmählich und schleichend, aber wir werden laufend Arbeitsplätze verlieren. Die Bosse sagen nicht, warum sie wegziehen, aber sie ziehen weg, siehe hier etwa VW, das weitere Produktion nach Russland und in die USA auslagern möchte!
Der ganze Irrsinn, der jetzt schon in den Strompreisen drinhängt wie etwa der milliardenschwere CO2-Emissionshandel oder die Vorfahrt der Windenergie, wodurch wir teilweise dem Ausland Geld zahlen müssen, damit die so gnädig sind und unseren plötzlich anfallenden Windstrom umsonst abnehmen, all das wissen die meisten Leute gar nicht. Trotzdem stößt der aufmerksame Leser laufend auf neue Millionengräber bei diesen Wahnsinnigen. So berichtet das Handelsblatt heute:
Während es 2003 noch zwei Eingriffe in die Stromproduktion pro Jahr zur Stabilisierung der Netze gegeben habe, seien es in den vergangenen Jahren durch die schwankende Ökostromproduktion etwa 300 pro Jahr gewesen. Seit der Abschaltung von acht Kernkraftwerken im Rahmen des Moratoriums Mitte März seien es aber allein im Gebiet von Tennet 900 Eingriffe gewesen. Das führe zu Mehrkosten von bis zu 100 Millionen Euro pro Jahr.
Nicht zu vernachlässigen sind die juristischen Unkosten. Stuttgart 21 ist jetzt über 20 Jahre alt. Ungezählte Pläne, Einsprüche und das ganze juristische Hickhack haben solange gedauert, nun wird kostenträchtig demonstriert, aber nicht gebaut. Wer glaubt, das sei bei Stromtrassen oder neuen Stauseen ganz anders, wird sich täuschen. Und man denke an Gorleben! Die Kosten für dieses Nicht-Endlager nähern sich der Zwei-Milliarden-Marke, und nun ist es wieder gänzlich ungeeignet, und wir müssen für weitere Milliarden neue Standorte suchen, die dann mit bis zu 15.000 Polizisten vor den grünen Hooligans geschützt werden, so wie schon 1995 in Gorleben, ein Einsatz der damals 55 Millionen Mark kostete.
Den Preis eines mehrtägigen Stromausfalls will ich gar nicht dazurechnen. Es gibt Studien, die pro Stunde 1 Milliarde Euro Schaden veranschlagen mit steigender Tendenz, wenn es länger dauert.
Verehrte Leser, natürlich bringen neue Technologien auch Einnahmen, nur ist es heute schon so, daß etwa die meisten Solarzellen aus dem Ausland kommen und die Fertigung im teuren Deutschland gering ist. Ob es beim Atomausstieg unter dem Strich bei 1 Billion Euro minus bleibt, wage ich jedenfalls zu bezweifeln. Und wenn man das umrechnet in den Preis einer Kilowattstunde und in die steigenden Steuern und Preise, dann wird einem schwindlig.
Sehen Sie, wenn die Firma Continental höhere Strompreise bezahlt und Sie kaufen einen Autoreifen für ihr Elektromobil, dann zahlen Sie als Kunde auch deren Strompreis mit! Sie sind immer dabei! Und die Roten in allen Parteien – Gabriel (SPD) hat es bereits vorgemacht – werden dann fordern, daß Sozialhilfeempfänger Zuschüsse oder den Strom gleich ganz umsonst kriegen, was dann auch noch an denen hängen bleibt, die Steuern und Gebühren zahlen. Ein solch überstürzter Ausstieg, der voreilige Abbruch einer Brücke, bevor man am anderen Ufer ist, wird Deutschland finanziell noch schneller kaputtmachen, als eh schon zu befürchten ist, und die Leute werden ärmer
Atomausstieg kostet wahrscheinlich 1 Billion
Mindestens! Eine Billion sind 1000 Milliarden Euro, und das wird bezahlt werden müssen von privaten Kunden und Steuerzahlern, also von uns! Egal wie jeder zur Kernkraft steht, der Atomausstieg ist ein so gigantisches Problem für die nächsten Jahre, das kann nicht mit einem Federstrich der Staatsratsvorsitzenden Merkel oder ihrer grünsozialistischen Volkskammer abgehakt werden. Der schnelle Ausstieg ist ein einmaliges planwirtschaftliches Abenteuer und in unserer Republik noch nie dagewesen.
Das kann nicht in einem einzigen Blogbeitrag abgehandelt werden. Man wird in den nächsten Wochen, Monaten und Jahren immer wieder auf diesen überstürzten Blindflug zurückkommen. Er wird die Wirtschaft und die Politik durcheinanderwirbeln, und es ist nicht auszuschließen, daß es manche Parteien in zehn Jahren gar nicht mehr gibt. Der folgende Beitrag beschäftigt sich mit den Kosten:
Die Regierung lügt die Bevölkerung mächtig an. Da ist die Rede davon, daß die Kilowattstunde Strom um knapp 1 Cent steigen könne, und dann sei alles bezahlt. Aktuell faselt die CDU von lächerlichen 7 Milliarden Unkosten die nächsten Jahre, also ein Nasenwasser, wenn man es etwa mit Griechenland vergleicht. Einspruch! Es braucht eine Gesamtrechnung. Die kann keiner beziffern, aber man kann stichwortartig teure Problemfelder benennen
Wir haben bisher Strom exportiert, daran haben deutsche Firmen verdient, seit März importieren wir fast täglich mit der Aussicht auf steigende Preise. Die Grünen schieben einen regelrechten Haß auf die Milliarden-Gewinne der Stromkonzerne, aber die zahlen Steuern. Mit dem Geld wurden Investitionen ins Netz getätigt, Hunderttausende Angestellte kriegen Lohn und Gehalt, auf die wieder Steuern anfallen. Es wurden Dividenden gezahlt, die auch wieder vollautomatisch versteuert werden. Alle diese Steuern und Netzinvestitionen fallen aus, wenn man die Firmen schnell, schnell “umbaut” und in die Verlustzone treibt.
Baden-Württemberg hat die ENBW gekauft. Wenn die Grünroten die Firma ausbluten lassen, vernichten sie Milliarden an Staatsvermögen. Schon will die Politik Gazprom und andere russische Riesen zum Kauf von EON drängen in der aberwitzigen Hoffnung, die Russen verkauften uns dann billiges Gas! Außerdem drohen nun Schadenersatzprozesse, die Energieriesen wollen Milliarden. Ihre Chancen vor Gericht stehen gut. Beim diktatorischen Abschalten der Altmeiler im März ohne Gesetz kann es sich um Verfassungsbruch handeln. Die willkürlich festgelegte Abschaltung der Neumeiler in der Zukunft könnte eine widerrechtliche Enteignung darstellen.
Die EU, die sonst heilig ist, wurde mit keinem Sterbenswörtchen informiert, die Nachbarn sind sauer und befürchten Schaden durch unser eigenmächtiges Handeln.
Allein die Kosten für den Ausbau der Netze, um den Windstrom von der Nordsee in den Süden zu transportieren, werden von Experten auf bis zu 100 Milliarden Euro und mehr geschätzt. Dazu kommen die Summen für die Speicherung in neuen Stauseen oder weiß Gott wo, was wieder leicht Milliarden verschlingen wird. Ein einziges, neues Pumpspeicherkraftwerk kostet um die 500 Millionen Euro.
Die Summen für die Solarförderung steigen derweil ungebremst weiter. Es ist gerade mal drei, vier Monate her, daß die Strompreise deutschlandweit um durchschnittlich 6,5% erhöht wurden. Und das einzig und allein wegen den Solarzellen, die nur 2% zur Stromerzeugung beitragen. Stromverbraucher mußten 2010 über die gesetzlich vorgeschriebene Einspeisevergütung bereits zwölf Milliarden Euro für den angebotenen Ökostrom zahlen. Zwischenzeitlich wurden weitere Anlagen errichtet. Völlig unabhängig vom Atomausstieg sind deshalb bereits erneute Strompreiserhöhungen für 2012 angekündigt gewesen. Was wird sein, wenn jetzt noch mehr Solarparks entstehen?
Dazu sollen Gebäude zwangsisoliert werden. Eigentümer oder Mieter werden dies bezahlen müssen, anvisierte Zuschüsse zahlt natürlich der Steuerzahler. Wer sonst?
Höhere Strompreise werden energieintensive Unternehmen aus Deutschland vertreiben. Das geht allmählich und schleichend, aber wir werden laufend Arbeitsplätze verlieren. Die Bosse sagen nicht, warum sie wegziehen, aber sie ziehen weg, siehe hier etwa VW, das weitere Produktion nach Russland und in die USA auslagern möchte!
Der ganze Irrsinn, der jetzt schon in den Strompreisen drinhängt wie etwa der milliardenschwere CO2-Emissionshandel oder die Vorfahrt der Windenergie, wodurch wir teilweise dem Ausland Geld zahlen müssen, damit die so gnädig sind und unseren plötzlich anfallenden Windstrom umsonst abnehmen, all das wissen die meisten Leute gar nicht. Trotzdem stößt der aufmerksame Leser laufend auf neue Millionengräber bei diesen Wahnsinnigen. So berichtet das Handelsblatt heute:
Während es 2003 noch zwei Eingriffe in die Stromproduktion pro Jahr zur Stabilisierung der Netze gegeben habe, seien es in den vergangenen Jahren durch die schwankende Ökostromproduktion etwa 300 pro Jahr gewesen. Seit der Abschaltung von acht Kernkraftwerken im Rahmen des Moratoriums Mitte März seien es aber allein im Gebiet von Tennet 900 Eingriffe gewesen. Das führe zu Mehrkosten von bis zu 100 Millionen Euro pro Jahr.
Nicht zu vernachlässigen sind die juristischen Unkosten. Stuttgart 21 ist jetzt über 20 Jahre alt. Ungezählte Pläne, Einsprüche und das ganze juristische Hickhack haben solange gedauert, nun wird kostenträchtig demonstriert, aber nicht gebaut. Wer glaubt, das sei bei Stromtrassen oder neuen Stauseen ganz anders, wird sich täuschen. Und man denke an Gorleben! Die Kosten für dieses Nicht-Endlager nähern sich der Zwei-Milliarden-Marke, und nun ist es wieder gänzlich ungeeignet, und wir müssen für weitere Milliarden neue Standorte suchen, die dann mit bis zu 15.000 Polizisten vor den grünen Hooligans geschützt werden, so wie schon 1995 in Gorleben, ein Einsatz der damals 55 Millionen Mark kostete.
Den Preis eines mehrtägigen Stromausfalls will ich gar nicht dazurechnen. Es gibt Studien, die pro Stunde 1 Milliarde Euro Schaden veranschlagen mit steigender Tendenz, wenn es länger dauert.
Verehrte Leser, natürlich bringen neue Technologien auch Einnahmen, nur ist es heute schon so, daß etwa die meisten Solarzellen aus dem Ausland kommen und die Fertigung im teuren Deutschland gering ist. Ob es beim Atomausstieg unter dem Strich bei 1 Billion Euro minus bleibt, wage ich jedenfalls zu bezweifeln. Und wenn man das umrechnet in den Preis einer Kilowattstunde und in die steigenden Steuern und Preise, dann wird einem schwindlig.
Sehen Sie, wenn die Firma Continental höhere Strompreise bezahlt und Sie kaufen einen Autoreifen für ihr Elektromobil, dann zahlen Sie als Kunde auch deren Strompreis mit! Sie sind immer dabei! Und die Roten in allen Parteien – Gabriel (SPD) hat es bereits vorgemacht – werden dann fordern, daß Sozialhilfeempfänger Zuschüsse oder den Strom gleich ganz umsonst kriegen, was dann auch noch an denen hängen bleibt, die Steuern und Gebühren zahlen. Ein solch überstürzter Ausstieg, der voreilige Abbruch einer Brücke, bevor man am anderen Ufer ist, wird Deutschland finanziell noch schneller kaputtmachen, als eh schon zu befürchten ist, und die Leute werden ärmer
нет и не уговаривайте
09.06.11 20:38
Вот она, зеленая энергия в действии. Помните еще кремлевских мечтателей?
Осушим болота, оросим пустыни (питьевой водой), повернем северные реки вспять, чтобы служба медом не казалась, зароем наши денежки, зароем в землю там (в поле чудес в стране дураков (которых заставь своему богу молиться, они себе и лоб расшибут)), Мутти за Триттина, Гвидо за Мутти, Гизи за Гвидо - тянули, тянули и вытянули сук, на котором сидели... дальше неожиданно обнаружилось наличие гравитации ("Кто бы мог подумать?" - закричала физик Мутти. - "Гррравитация есть, а пиастррры кончились! А все потому, что это непррравильные пчелы и они дают непррравильный мед! Родная земля зовет нас к себе, посоветоваться хочет с нами, Экспертами, как ей дальше-то..." Это были последние ее слова (перед встречей с Меллеманом)... тут и сказке конец, дальше начинаются продовольственные программы, борьба с непредвиденными погодными условиями за урожай и прочая суровая проза жизни... если, конечно, санитары вовремя не появятся...
Осушим болота, оросим пустыни (питьевой водой), повернем северные реки вспять, чтобы служба медом не казалась, зароем наши денежки, зароем в землю там (в поле чудес в стране дураков (которых заставь своему богу молиться, они себе и лоб расшибут)), Мутти за Триттина, Гвидо за Мутти, Гизи за Гвидо - тянули, тянули и вытянули сук, на котором сидели... дальше неожиданно обнаружилось наличие гравитации ("Кто бы мог подумать?" - закричала физик Мутти. - "Гррравитация есть, а пиастррры кончились! А все потому, что это непррравильные пчелы и они дают непррравильный мед! Родная земля зовет нас к себе, посоветоваться хочет с нами, Экспертами, как ей дальше-то..." Это были последние ее слова (перед встречей с Меллеманом)... тут и сказке конец, дальше начинаются продовольственные программы, борьба с непредвиденными погодными условиями за урожай и прочая суровая проза жизни... если, конечно, санитары вовремя не появятся...
нет и не уговаривайте
09.06.11 22:58
в ответ Посторонним В 09.06.11 18:28
В ответ на:
Atomausstieg будет нам стоить всего-навсего один триллион евро. Смешная сумма, равная каким-то жалким 20 военным бюджетам Германии. Скромненько так.
Единственное, что остается непонятным в этой связи: когда уже, наконец, в Бундестаг и канцлерамт пустят санитаров???
Так ведь чаяния народа... Демонстрации там всякие. Вы ведь не ходите на демонстрации за сохранение АЭС? Наверняка не ходите. Потому, что не бывает таких демонстраций. А вот демонстрации против пожалуйста. Atomausstieg будет нам стоить всего-навсего один триллион евро. Смешная сумма, равная каким-то жалким 20 военным бюджетам Германии. Скромненько так.
Единственное, что остается непонятным в этой связи: когда уже, наконец, в Бундестаг и канцлерамт пустят санитаров???
Всё проходит. И это пройдёт.
09.06.11 23:48
в ответ Wladimir- 09.06.11 22:58
Вы правы, размягчение мозгов у меня еще не наступило.
Для тех, кто не очень представляет себе, что это за сумма такая - триллион евро за героическую победу над ветряными мельницами, очень простой пересчет: у каждого жителя Германии вытащат из кармана в среднем 12 тысяч евро. Причем в данном случае вытащат у всех, потому что за электричество придется платить всем.
У налогоплательщиков, конечно, вытащат и того больше.
Если б людям, зомбируемым нашим телевидением, стала бы известна эта сумма, я думаю, что они при всей любви к зеленым фантомам повалили бы на проатомные демонстрации, которых таки пока нет.
Все четыре главных энергетических концерна страны подают в суд за грабеж с очень хорошими шансами на победу (если, конечно, судьями не окажутся зеленые). Один из этих четырех концернов больше чем наполовину принадлежит земле Баден-Вюртемберг, где теперь правят зеленые, т.е. складывается совершенно гротескная ситуация: либо зеленые БВ победят черно-желтых победителей ядерной энергетики, либо они лишатся миллиардов из бюджета собственной земли.
Ко всему этому Дойче бан требует от них компенсации за приостановку строительства штутгартского вокзала: одна только приостановка строительства до осеннего референдума обойдется в 400 миллионов евро, причем Бунд платить эти деньги наотрез отказывается. А швабы - люди экономные, и рано или поздно вся эта фантасмагария до них дойдет, несмотря на железное замалчивание в прессе.
Для тех, кто не очень представляет себе, что это за сумма такая - триллион евро за героическую победу над ветряными мельницами, очень простой пересчет: у каждого жителя Германии вытащат из кармана в среднем 12 тысяч евро. Причем в данном случае вытащат у всех, потому что за электричество придется платить всем.
У налогоплательщиков, конечно, вытащат и того больше.
Если б людям, зомбируемым нашим телевидением, стала бы известна эта сумма, я думаю, что они при всей любви к зеленым фантомам повалили бы на проатомные демонстрации, которых таки пока нет.
Все четыре главных энергетических концерна страны подают в суд за грабеж с очень хорошими шансами на победу (если, конечно, судьями не окажутся зеленые). Один из этих четырех концернов больше чем наполовину принадлежит земле Баден-Вюртемберг, где теперь правят зеленые, т.е. складывается совершенно гротескная ситуация: либо зеленые БВ победят черно-желтых победителей ядерной энергетики
, либо они лишатся миллиардов из бюджета собственной земли.Ко всему этому Дойче бан требует от них компенсации за приостановку строительства штутгартского вокзала: одна только приостановка строительства до осеннего референдума обойдется в 400 миллионов евро, причем Бунд платить эти деньги наотрез отказывается. А швабы - люди экономные, и рано или поздно вся эта фантасмагария до них дойдет, несмотря на железное замалчивание в прессе.
нет и не уговаривайте
10.06.11 13:02
в ответ Посторонним В 09.06.11 23:48
Stuttgart 21 wird weitergebaut
Protest gegen Stuttgart 21: Der Baustopp wäre teuer geworden
Niederlage für die Bahnhofsgegner: Das umstrittene Bauprojekt Stuttgart 21 soll fortgesetzt werden. Die grün-rote Landesregierung verzichtete darauf, einen Baustopp zu beantragen.
Stuttgart - Das Bahnprojekt Stuttgart 21 wird weitergebaut. Das berichteten mehrere Nachrichtenagenturen übereinstimmend unter Berufung auf Teilnehmer des Lenkungskreises. Die grün-rote Landesregierung habe in der Sitzung am Freitag in Stuttgart ausdrücklich darauf verzichtet, einen Antrag auf Baustopp zu stellen. Damit werden die Bauarbeiten für den umstrittenen Tiefbahnhof in der kommenden Woche wieder aufgenommen.
Die Bahn hatte gefordert, das Land solle die Kosten für ein weiteres Aussetzen der Bauarbeiten übernehmen. Bis zur Veröffentlichung der Ergebnisse des Stresstests Mitte Juli wären dies nach Konzernangaben zwischen 50 und 60 Millionen Euro gewesen, bis zu einer Volksabstimmung im kommenden Oktober 410 Millionen Euro. Zu Wochenbeginn hieß es noch aus Verhandlungskreisen, beide Seiten könnten bis Mitte Juli jeweils die Hälfte der Kosten übernehmen. Vor dem Treffen am Freitag sollten die Kosten der Bahn detailliert aufgelistet werden.
Die Regierung habe nun lediglich ihre "Erwartung" geäußert, dass der Baustopp bis zur Veröffentlichung des Stresstests verlängert wird, sagte ein Sprecher der Landesregierung. "Ein Antrag hätte bedeutet, dass das Land sich an den Kosten hätte beteiligen müssen", erläuterte er. "Bei einer Forderung hätten wir zahlen müssen." Ob jetzt weitergebaut werde, "das liegt bei der Bahn".
An der Sitzung nahmen Bahn-Chef Rüdiger Grube, Baden-Württembergs Verkehrsminister Winfried Hermann (Grüne), Oberbürgermeister Wolfgang Schuster (CDU) und weitere Vertreter der Projektträger teil. Schuster zeigte sich erfreut. Nun gebe es Klarheit für die Bürger, wie es mit Stuttgart 21" weitergehe.
Den grünen Ministerpräsidenten Winfried Kretschmann dürfte die Entscheidung dagegen in Erklärungsnöte gegenüber seinen Wählern bringen. Die Grünen hatten sich vor der Landtagswahl als Gegner von Stuttgart 21 profiliert und nicht zuletzt deshalb die Abstimmung gewonnen. Die Partei stellt mit Kretschmann erstmals einen Ministerpräsidenten.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C767846%2C00.html
Ну, что я говорила?
Зеленые вруны на этой теме захватили власть в БВ, а дальнейшее было ясно любому, кто соображает собственной головой, а не слепо верит зомбоящику.
Protest gegen Stuttgart 21: Der Baustopp wäre teuer geworden
Niederlage für die Bahnhofsgegner: Das umstrittene Bauprojekt Stuttgart 21 soll fortgesetzt werden. Die grün-rote Landesregierung verzichtete darauf, einen Baustopp zu beantragen.
Stuttgart - Das Bahnprojekt Stuttgart 21 wird weitergebaut. Das berichteten mehrere Nachrichtenagenturen übereinstimmend unter Berufung auf Teilnehmer des Lenkungskreises. Die grün-rote Landesregierung habe in der Sitzung am Freitag in Stuttgart ausdrücklich darauf verzichtet, einen Antrag auf Baustopp zu stellen. Damit werden die Bauarbeiten für den umstrittenen Tiefbahnhof in der kommenden Woche wieder aufgenommen.
Die Bahn hatte gefordert, das Land solle die Kosten für ein weiteres Aussetzen der Bauarbeiten übernehmen. Bis zur Veröffentlichung der Ergebnisse des Stresstests Mitte Juli wären dies nach Konzernangaben zwischen 50 und 60 Millionen Euro gewesen, bis zu einer Volksabstimmung im kommenden Oktober 410 Millionen Euro. Zu Wochenbeginn hieß es noch aus Verhandlungskreisen, beide Seiten könnten bis Mitte Juli jeweils die Hälfte der Kosten übernehmen. Vor dem Treffen am Freitag sollten die Kosten der Bahn detailliert aufgelistet werden.
Die Regierung habe nun lediglich ihre "Erwartung" geäußert, dass der Baustopp bis zur Veröffentlichung des Stresstests verlängert wird, sagte ein Sprecher der Landesregierung. "Ein Antrag hätte bedeutet, dass das Land sich an den Kosten hätte beteiligen müssen", erläuterte er. "Bei einer Forderung hätten wir zahlen müssen." Ob jetzt weitergebaut werde, "das liegt bei der Bahn".
An der Sitzung nahmen Bahn-Chef Rüdiger Grube, Baden-Württembergs Verkehrsminister Winfried Hermann (Grüne), Oberbürgermeister Wolfgang Schuster (CDU) und weitere Vertreter der Projektträger teil. Schuster zeigte sich erfreut. Nun gebe es Klarheit für die Bürger, wie es mit Stuttgart 21" weitergehe.
Den grünen Ministerpräsidenten Winfried Kretschmann dürfte die Entscheidung dagegen in Erklärungsnöte gegenüber seinen Wählern bringen. Die Grünen hatten sich vor der Landtagswahl als Gegner von Stuttgart 21 profiliert und nicht zuletzt deshalb die Abstimmung gewonnen. Die Partei stellt mit Kretschmann erstmals einen Ministerpräsidenten.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C767846%2C00.html
Ну, что я говорила?
Зеленые вруны на этой теме захватили власть в БВ, а дальнейшее было ясно любому, кто соображает собственной головой, а не слепо верит зомбоящику.
нет и не уговаривайте
10.06.11 14:52
в ответ Wladimir- 09.06.11 22:58
[/цитата]Так ведь чаяния народа... Демонстрации там всякие. Вы ведь не ходите на демонстрации за сохранение АЭС? Наверняка не ходите. Потому, что не бывает таких демонстраций. А вот демонстрации против пожалуйста.[цитата]
так эти придурки с запудреными мозгами устраивают демонстрации за закрытие АЭС, когда их уже решилиих закрыть
Позднее зажигание или мозги заторможенные ,или деньги ,на это выделенные, надо отработать
Теперь вся эта братия пустилась в спор,кто же это "придумал"
каждый хочет не упустить "славы " первоткрывателей, хоть в патенамте эту глупость офрмляй. Триттин-изобретатель. Анжела ,как Ленин когда-то ,воплотила в жизнь "гениальную идею "
так эти придурки с запудреными мозгами устраивают демонстрации за закрытие АЭС, когда их уже решилиих закрыть
Позднее зажигание или мозги заторможенные ,или деньги ,на это выделенные, надо отработать
Теперь вся эта братия пустилась в спор,кто же это "придумал"
каждый хочет не упустить "славы " первоткрывателей, хоть в патенамте эту глупость офрмляй. Триттин-изобретатель. Анжела ,как Ленин когда-то ,воплотила в жизнь "гениальную идею "
10.06.11 18:28
в ответ Посторонним В 10.06.11 13:02
Дальнейший возможный сценарий я вижу примерно таким: когда возобновится строительство вокзала, зеленое пушечное мясо подтянется туда и начнет бузить.
Автобусов и вертолетов со всей страны, как раньше, разумеется, не будет, но глупые олухи-идеалисты из Швабии, конечно, заявятся, им же не объяснишь, что что все это была только зеленая предвыборная игра "Зарница".
Зелено-красноватому правительству придется вызывать полицию, которая начнет разгонять этот сброд дубинками и водометами.
Зеленые еще не знают, что такое пиррова победа, но скоро узнают. В лучшем (не для них) случае Кречмер даже уйдет в отставку и объявят новые выборы, на которых им надо будет преодолеть пятипроцентный барьер Или он скажет людям, чтобы они подождали до референдума, когда все это прекратится, но референдум принесет бывшему коммунисту очередные печальные известия, от которых
он не оправится.
В новостях по ARD слово для комментария предоставят очень солидному с вида дядечке-моралисту, который с глубокомысленным видом понесет всякую ахинею, делая вид, что телевидение никак в этом спектакле не участвовало и вообще заранее знало и предвидело, кто окажется Петрушкой
Автобусов и вертолетов со всей страны, как раньше, разумеется, не будет, но глупые олухи-идеалисты из Швабии, конечно, заявятся, им же не объяснишь, что что все это была только зеленая предвыборная игра "Зарница".
Зелено-красноватому правительству придется вызывать полицию, которая начнет разгонять этот сброд дубинками и водометами.
Зеленые еще не знают, что такое пиррова победа, но скоро узнают. В лучшем (не для них) случае Кречмер даже уйдет в отставку и объявят новые выборы, на которых им надо будет преодолеть пятипроцентный барьер
Или он скажет людям, чтобы они подождали до референдума, когда все это прекратится, но референдум принесет бывшему коммунисту очередные печальные известия, от которых
он не оправится.В новостях по ARD слово для комментария предоставят очень солидному с вида дядечке-моралисту, который с глубокомысленным видом понесет всякую ахинею, делая вид, что телевидение никак в этом спектакле не участвовало и вообще заранее знало и предвидело, кто окажется Петрушкой
нет и не уговаривайте
10.06.11 21:45
в ответ Посторонним В 10.06.11 18:28
Ich habe schon gelesen, das die Kosten des Atomausstieg vertretbar sind.
Hier zum Beispiel
www.naanoo.com/live/zeitung-atomausstieg-ist-laut-zuruckgehaltener-studie...
Hier zum Beispiel
www.naanoo.com/live/zeitung-atomausstieg-ist-laut-zuruckgehaltener-studie...
10.06.11 23:03
А здесь я с вами категорически не согласен.Партия Зелёных никакой свободы не душила,рты никому не затыкала и свою идеологию не навязывала.Это всё ваши клеветнические выдумки
В создании партии зелённых действительно принимали в том числе участие и некоторые умеренные левые организации.
Но между партией Зелёных и РАФ,а также другими экстремистскими левацкими организациями нет и не было ничего общего.Здесь у вас тоже ложь и клевета
в ответ Посторонним В 09.06.11 17:47
В ответ на:
про стремление душить свободу, затыкать рты и навязывать свою волю и свою "единственно верную" идеологию, то тут зеленые действуют полностью в духе красных, от которых они в свое время отпочковались, будучи более красными, чем СПД, и более умеренными, чем РАФ, с которым у них были разногласия в основном тактического плана
про стремление душить свободу, затыкать рты и навязывать свою волю и свою "единственно верную" идеологию, то тут зеленые действуют полностью в духе красных, от которых они в свое время отпочковались, будучи более красными, чем СПД, и более умеренными, чем РАФ, с которым у них были разногласия в основном тактического плана
А здесь я с вами категорически не согласен.Партия Зелёных никакой свободы не душила,рты никому не затыкала и свою идеологию не навязывала.Это всё ваши клеветнические выдумки
В создании партии зелённых действительно принимали в том числе участие и некоторые умеренные левые организации.
Но между партией Зелёных и РАФ,а также другими экстремистскими левацкими организациями нет и не было ничего общего.Здесь у вас тоже ложь и клевета
10.06.11 23:28
Это Вы постоянно клевещете на т.н. "карликов", не приводя о них ни малейших фактов. Я же привожу факты чуть ли не ежедневно, не сочтите за труд и почитайте. Нельзя быть только "чукчей-писателем", для которого факты никак не влияют на вколоченные в голову догмы
Левацкие, Вы хотели сказать?
Шпонти, из которой вышли Йошка с Кон-Бендитом, была, по-Вашему, умеренной? Бендит вообще-то соответствовал второй части своей фамилии и был одних из главных организаторов студенческой революции во Франции. Йошка тоже "умеренно" поколачивал полицейских и ездил на съезды террористических организаций вроде ООП. "Внепарламентская оппозиция" и Руди Дучке тоже были "умеренными" только в сравнении с РАФом, о чем я и сказала.
Угу, зато у Вас - чистейшая правда, гармония и изобилие фактов, аргументов и доказательств.
в ответ Ален 10.06.11 23:03
В ответ на:
А здесь я с вами категорически не согласен.Партия Зелёных никакой свободы не душила,рты никому не затыкала и свою идеологию не навязывала.Это всё ваши клеветнические выдумки
А здесь я с вами категорически не согласен.Партия Зелёных никакой свободы не душила,рты никому не затыкала и свою идеологию не навязывала.Это всё ваши клеветнические выдумки
Это Вы постоянно клевещете на т.н. "карликов", не приводя о них ни малейших фактов. Я же привожу факты чуть ли не ежедневно, не сочтите за труд и почитайте. Нельзя быть только "чукчей-писателем", для которого факты никак не влияют на вколоченные в голову догмы
В ответ на:
В создании партии зелённых действительно принимали в том числе участие и некоторые умеренные левые организации.
В создании партии зелённых действительно принимали в том числе участие и некоторые умеренные левые организации.
Левацкие, Вы хотели сказать?
Шпонти, из которой вышли Йошка с Кон-Бендитом, была, по-Вашему, умеренной? Бендит вообще-то соответствовал второй части своей фамилии и был одних из главных организаторов студенческой революции во Франции. Йошка тоже "умеренно" поколачивал полицейских и ездил на съезды террористических организаций вроде ООП. "Внепарламентская оппозиция" и Руди Дучке тоже были "умеренными" только в сравнении с РАФом, о чем я и сказала.
В ответ на:
Здесь у вас тоже ложь и клевета
Здесь у вас тоже ложь и клевета
Угу, зато у Вас - чистейшая правда, гармония и изобилие фактов, аргументов и доказательств.
нет и не уговаривайте
11.06.11 00:25
Всё это никак не опровергает моего утверждения,что лидеры Зелёных,включая и Й.Фишера,никак не причастны к антиконституционной экстремисткой и террористической деятельности.Драка демонстрантов с полицейскими(без насесения тяжёлых увечий) это конечно плохо,но это является не уголовным.а административным правонарушением.Вам хоть известно,что Й.Фишер.в бытность министром иностранных дел награждался премиями еврейских фондов?
в ответ Посторонним В 10.06.11 23:28
В ответ на:
Это Вы постоянно клевещете на т.н. "карликов", не приводя о них ни малейших фактов
Единственная моя "клевета" на ваших любимых карликов заключается в том,что я пишу об их очень малой популярности среди избирателей а также о несогласии с некоторыми положениями их программ(введение президентской республики,резко негативное отношение к ЕС,отсутствие конструктивной социально-экономической программы,популистские лозунги и т.д.) В отличие от вас я не навешиваю на них ярлыков правого или левого экстремизмаЭто Вы постоянно клевещете на т.н. "карликов", не приводя о них ни малейших фактов
В ответ на:
Шпонти, из которой вышли Йошка с Кон-Бендитом, была, по-Вашему, умеренной? Бендит вообще-то соответствовал второй части своей фамилии и был одних из главных организаторов студенческой революции во Франции. Йошка тоже "умеренно" поколачивал полицейских и ездил на съезды террористических организаций вроде ООП.
Шпонти, из которой вышли Йошка с Кон-Бендитом, была, по-Вашему, умеренной? Бендит вообще-то соответствовал второй части своей фамилии и был одних из главных организаторов студенческой революции во Франции. Йошка тоже "умеренно" поколачивал полицейских и ездил на съезды террористических организаций вроде ООП.
Всё это никак не опровергает моего утверждения,что лидеры Зелёных,включая и Й.Фишера,никак не причастны к антиконституционной экстремисткой и террористической деятельности.Драка демонстрантов с полицейскими(без насесения тяжёлых увечий) это конечно плохо,но это является не уголовным.а административным правонарушением.Вам хоть известно,что Й.Фишер.в бытность министром иностранных дел награждался премиями еврейских фондов?
11.06.11 00:42
Речь не обо мне, а о осквернителе могил.
давайте, лучше , о ваших единомышленниках:
Radikale Moslems und Sozialisten marschieren gemeinsam
Wer es nicht glaubt, kann sich ja einmal das nachfolgende Video ansehen, in welchem Gastarbeiter zum Völkermord an den Juden aufrufen, denn neben dem Slogan “Intifada, Intifada Palästina frei!” von Harry van Bommel und Greta Duisenberg hört man auch Sprechchöre, die zum Mord an Juden aufrufen…
“..was in diesen Tagen in den Niederlanden geschieht, das findet sich bislang in keiner deutschen Zeitung. Niederländische Sozialisten nehmen teil an einer Demonstration, bei der öffentlich zur “Vergasung von Juden” aufgerufen wird. Mehr noch: Sie marschieren in der ersten Reihe, rufen selbst zum Terror auf, während hinter ihnen Araber brüllen “Juden, Juden – ab ins Gas”. So etwa geschehen am 3. Januar 2009 in Amsterdam bei einer Demonstration, die unter anderem von der (auch in Deutschland aktiven) Türken-Gruppe Milli Görüs und von dem 1962 geborenen sozialistischen Politiker Harry van Bommel (SP) und von der “Friedensaktivistin” Greta Duisenberg angeführt wurde. Während van Bommel brüllte “Intifada, Intifada – befreit Palästina” riefen Araber hinter ihm in Sprechchören zur Judenvergasung auf…”
в ответ Ален 07.06.11 00:25
В ответ на:
А вы
А вы
Речь не обо мне, а о осквернителе могил.
В ответ на:
Кстати,тех ваших единомышленников,кто готовил взрыв еврейского центра в Мюнхене
Кстати,тех ваших единомышленников,кто готовил взрыв еврейского центра в Мюнхене
давайте, лучше , о ваших единомышленниках:
Radikale Moslems und Sozialisten marschieren gemeinsam
Wer es nicht glaubt, kann sich ja einmal das nachfolgende Video ansehen, in welchem Gastarbeiter zum Völkermord an den Juden aufrufen, denn neben dem Slogan “Intifada, Intifada Palästina frei!” von Harry van Bommel und Greta Duisenberg hört man auch Sprechchöre, die zum Mord an Juden aufrufen…
“..was in diesen Tagen in den Niederlanden geschieht, das findet sich bislang in keiner deutschen Zeitung. Niederländische Sozialisten nehmen teil an einer Demonstration, bei der öffentlich zur “Vergasung von Juden” aufgerufen wird. Mehr noch: Sie marschieren in der ersten Reihe, rufen selbst zum Terror auf, während hinter ihnen Araber brüllen “Juden, Juden – ab ins Gas”. So etwa geschehen am 3. Januar 2009 in Amsterdam bei einer Demonstration, die unter anderem von der (auch in Deutschland aktiven) Türken-Gruppe Milli Görüs und von dem 1962 geborenen sozialistischen Politiker Harry van Bommel (SP) und von der “Friedensaktivistin” Greta Duisenberg angeführt wurde. Während van Bommel brüllte “Intifada, Intifada – befreit Palästina” riefen Araber hinter ihm in Sprechchören zur Judenvergasung auf…”
11.06.11 01:29
Речь и об осквернителях еврейских могил(среди которых.как правило,неонацисты) и о махровых антисемитах,злонамеренно фальсифицирующих историю Холокоста.Такие,как Хорст Малер,которого неонацисты и антисемиты возвели в ранг "великомученика"
Не лгите.Среди моих единомышленников никак не могут быть ксенофобы и антисемиты разных мастей: ни неонацисты,ни исламисты,ни леваки-радикалы,выступающие под маской социалистов.Нормальные социалисты,социал-демократы или зелёные не пойдут в одних рядах с этим сбродом.
кстати,когда даёте ссылку,то потрудитесь давать её адрес
в ответ Greutung 11.06.11 00:42
В ответ на:
Речь не обо мне, а о осквернителе могил.
Речь не обо мне, а о осквернителе могил.
Речь и об осквернителях еврейских могил(среди которых.как правило,неонацисты) и о махровых антисемитах,злонамеренно фальсифицирующих историю Холокоста.Такие,как Хорст Малер,которого неонацисты и антисемиты возвели в ранг "великомученика"
В ответ на:
давайте, лучше , о ваших единомышленниках:
давайте, лучше , о ваших единомышленниках:
Не лгите.
Среди моих единомышленников никак не могут быть ксенофобы и антисемиты разных мастей: ни неонацисты,ни исламисты,ни леваки-радикалы,выступающие под маской социалистов.Нормальные социалисты,социал-демократы или зелёные не пойдут в одних рядах с этим сбродом.кстати,когда даёте ссылку,то потрудитесь давать её адрес
11.06.11 02:50
Многие здесь наверняка не знают, что это за женщина-социалистка такая, мечтающая отправить евреев в газовые камеры, так я сообщу: Грета Дуйзенберг - это жена многолетнего председателя Европейского Центрального банка:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/Flickr_-_NewsPhoto%21_-... А то многим здесь кажется, что там (в европейских верхах) сидят сплошные евреи, хотя на самом деле там куда больше вот таких махровых антисемитов и нацистов.
В ответ на:
Slogan “Intifada, Intifada Palästina frei!” von Harry van Bommel und Greta Duisenberg hört man auch Sprechchöre, die zum Mord an Juden aufrufen…
“..was in diesen Tagen in den Niederlanden geschieht, das findet sich bislang in keiner deutschen Zeitung. Niederländische Sozialisten nehmen teil an einer Demonstration, bei der öffentlich zur “Vergasung von Juden” aufgerufen wird. Mehr noch: Sie marschieren in der ersten Reihe, rufen selbst zum Terror auf, während hinter ihnen Araber brüllen “Juden, Juden – ab ins Gas”. So etwa geschehen am 3. Januar 2009 in Amsterdam bei einer Demonstration, die unter anderem von der (auch in Deutschland aktiven) Türken-Gruppe Milli Görüs und von dem 1962 geborenen sozialistischen Politiker Harry van Bommel (SP) und von der “Friedensaktivistin” Greta Duisenberg angeführt wurde.
Slogan “Intifada, Intifada Palästina frei!” von Harry van Bommel und Greta Duisenberg hört man auch Sprechchöre, die zum Mord an Juden aufrufen…
“..was in diesen Tagen in den Niederlanden geschieht, das findet sich bislang in keiner deutschen Zeitung. Niederländische Sozialisten nehmen teil an einer Demonstration, bei der öffentlich zur “Vergasung von Juden” aufgerufen wird. Mehr noch: Sie marschieren in der ersten Reihe, rufen selbst zum Terror auf, während hinter ihnen Araber brüllen “Juden, Juden – ab ins Gas”. So etwa geschehen am 3. Januar 2009 in Amsterdam bei einer Demonstration, die unter anderem von der (auch in Deutschland aktiven) Türken-Gruppe Milli Görüs und von dem 1962 geborenen sozialistischen Politiker Harry van Bommel (SP) und von der “Friedensaktivistin” Greta Duisenberg angeführt wurde.
Многие здесь наверняка не знают, что это за женщина-социалистка такая, мечтающая отправить евреев в газовые камеры, так я сообщу: Грета Дуйзенберг - это жена многолетнего председателя Европейского Центрального банка:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/Flickr_-_NewsPhoto%21_-... А то многим здесь кажется, что там (в европейских верхах) сидят сплошные евреи, хотя на самом деле там куда больше вот таких махровых антисемитов и нацистов.
нет и не уговаривайте
11.06.11 03:13
Вы навешиваете на них массу других ярлыков. Я уж не говорю о том, что Вы на ходу придумываете "факты", например, приписали Бюргерам в ярости членов НПД и даже не извинились за это.
Что Вы называете "популистскими лозунгами"? Призыв высылать преступников-иностранцев - это чуть ли не единственное, что любимый Вами официоз может вменить в этой связи, но как раз этот лозунг Вы сами же поддерживаете.
Насчет конструктивной экономической программы не смешите, ее нет ни у одной парламентской партии.
Негативное отношение к ЕС разделяет три четверти граждан Германии (и это только начало). Введение президентской республики не относится ни к экстремизму, ни даже к экстравагантности, поскольку президентские республики существуют во многих странах мира, включая США и Францию, и высмеивать их за это - крайне глупо
Насчет малой популярности - это мы еще посмотрим, несмотря на все шельмования и замалчивание в СМИ.
Я их в этом и не обвиняла, посмотрите еще раз внимательно мою цитату. Впрочем, избиения полицейских, перекрывание транспортных путей, нападение на полицейских (недавно в Штуттгарте), беззаконное занятие чужих домов и квартир, практиковавшееся шпонти, вполне можно отнести к умеренному экстремизму, если так можно выразиться.
Не думаю, что избиение полицейского - не уголовное преступление. Даже уверена в обратном.
Мне это абсолютно ни о чем не говорит. На посту министра иностранных дел он проводил однозначно пропалестинскую и проарафатовскую внешнюю политику и постоянно давил на Израиль. Впрочем, как и все остальные на его посту, но все же больше, чем, к примеру, Кинкель, Геншер или Штайнмайер. Старая дружба с Арафатом давала себя знать.
Вообще это смешно - министр иностранных дел без высшего образования, прямо как Брежнев какой-то
в ответ Ален 11.06.11 00:25
В ответ на:
Единственная моя "клевета" на ваших любимых карликов заключается в том,что я пишу об их очень малой популярности среди избирателей а также о несогласии с некоторыми положениями их программ(введение президентской республики,резко негативное отношение к ЕС,отсутствие конструктивной социально-экономической программы,популистские лозунги и т.д.) В отличие от вас я не навешиваю на них ярлыков правого или левого экстремизма
Единственная моя "клевета" на ваших любимых карликов заключается в том,что я пишу об их очень малой популярности среди избирателей а также о несогласии с некоторыми положениями их программ(введение президентской республики,резко негативное отношение к ЕС,отсутствие конструктивной социально-экономической программы,популистские лозунги и т.д.) В отличие от вас я не навешиваю на них ярлыков правого или левого экстремизма
Вы навешиваете на них массу других ярлыков. Я уж не говорю о том, что Вы на ходу придумываете "факты", например, приписали Бюргерам в ярости членов НПД и даже не извинились за это.
Что Вы называете "популистскими лозунгами"? Призыв высылать преступников-иностранцев - это чуть ли не единственное, что любимый Вами официоз может вменить в этой связи, но как раз этот лозунг Вы сами же поддерживаете.
Насчет конструктивной экономической программы не смешите, ее нет ни у одной парламентской партии.
Негативное отношение к ЕС разделяет три четверти граждан Германии (и это только начало). Введение президентской республики не относится ни к экстремизму, ни даже к экстравагантности, поскольку президентские республики существуют во многих странах мира, включая США и Францию, и высмеивать их за это - крайне глупо
Насчет малой популярности - это мы еще посмотрим, несмотря на все шельмования и замалчивание в СМИ.
В ответ на:
Всё это никак не опровергает моего утверждения,что лидеры Зелёных,включая и Й.Фишера,никак не причастны к антиконституционной экстремисткой и террористической деятельности.
Всё это никак не опровергает моего утверждения,что лидеры Зелёных,включая и Й.Фишера,никак не причастны к антиконституционной экстремисткой и террористической деятельности.
Я их в этом и не обвиняла, посмотрите еще раз внимательно мою цитату. Впрочем, избиения полицейских, перекрывание транспортных путей, нападение на полицейских (недавно в Штуттгарте), беззаконное занятие чужих домов и квартир, практиковавшееся шпонти, вполне можно отнести к умеренному экстремизму, если так можно выразиться.
В ответ на:
Драка демонстрантов с полицейскими(без насесения тяжёлых увечий) это конечно плохо,но это является не уголовным.а административным правонарушением.
Драка демонстрантов с полицейскими(без насесения тяжёлых увечий) это конечно плохо,но это является не уголовным.а административным правонарушением.
Не думаю, что избиение полицейского - не уголовное преступление. Даже уверена в обратном.
В ответ на:
Вам хоть известно,что Й.Фишер.в бытность министром иностранных дел награждался премиями еврейских фондов?
Вам хоть известно,что Й.Фишер.в бытность министром иностранных дел награждался премиями еврейских фондов?
Мне это абсолютно ни о чем не говорит. На посту министра иностранных дел он проводил однозначно пропалестинскую и проарафатовскую внешнюю политику и постоянно давил на Израиль. Впрочем, как и все остальные на его посту, но все же больше, чем, к примеру, Кинкель, Геншер или Штайнмайер. Старая дружба с Арафатом давала себя знать.
Вообще это смешно - министр иностранных дел без высшего образования, прямо как Брежнев какой-то
нет и не уговаривайте
11.06.11 04:53
Зато, когда узнают, воскликнут: что вы нам подсовываете эту мерзость и ерунду?! мало, что ли, неонацистов, мечтающих отправить евреев в газовые камеры? мало? нет, скажите, - мало?! а вы нам тут каких-то грет из интернет понатаскали ...
Проблема гутменшей состоит в том, что они ужЕ уверовали, что кафкианский трагифарс современной немецкой жизни -- перестал быть выдумкой и продуктом манипуляций, а стал всамделишной реальностью.
Той, в которой евреев в газовые камеры мечтают отправить только неонацисты.
Если евреев в газовые камеры мечтают отправить НЕ ТОЛЬКО неонацисты - см. пункт 1.
в ответ Посторонним В 11.06.11 02:50
В ответ на:
Многие здесь наверняка не знают, что это за женщина-социалистка такая, мечтающая отправить евреев в газовые камеры, так я сообщу: Грета Дуйзенберг - это жена многолетнего председателя Европейского Центрального банка:
Многие здесь наверняка не знают, что это за женщина-социалистка такая, мечтающая отправить евреев в газовые камеры, так я сообщу: Грета Дуйзенберг - это жена многолетнего председателя Европейского Центрального банка:
Зато, когда узнают, воскликнут: что вы нам подсовываете эту мерзость и ерунду?! мало, что ли, неонацистов, мечтающих отправить евреев в газовые камеры? мало? нет, скажите, - мало?! а вы нам тут каких-то грет из интернет понатаскали ...
Проблема гутменшей состоит в том, что они ужЕ уверовали, что кафкианский трагифарс современной немецкой жизни -- перестал быть выдумкой и продуктом манипуляций, а стал всамделишной реальностью.
Той, в которой евреев в газовые камеры мечтают отправить только неонацисты.
Если евреев в газовые камеры мечтают отправить НЕ ТОЛЬКО неонацисты - см. пункт 1.
11.06.11 12:25
В моей позиции есть серьёзное отличие..Я за упрощение процедуры высылки только совершившивших тяжёлые и общественно-опасные преступления иностранцев.Укравшего в магазине флакон духов или водителя.сбившего по неосторожности пешехода нет серьёзных оснований высылать.Кроме того у меня было одно предложение в отношении натурализованных граждан Германии,совершивших тяжёлые.общественно опасные преступления,в частности террористическая деятельность.Нужна процедура лишения их немецкого гражданства и последующая после отсидки высылка
Выдаёте желаемое за действительное.Есть конечно критика некоторых действий Брюсселя.особенно в связи с финансовой помощью кризисным членам ЕС во главе с Грецией.Но за выход из ЕС выступает меньшинство.Если у вас другие данные-приведите их со ссылками
Во первых я не высмеиваю,а просто являюсь противником президентской формы правления и сторонником парламентской.Во вторых среди демократических стран (а не всех поголовно) президентская форма правления является большой редкостью.В подавляющем большинстве демократические страны-это парламентские республики либо парламентские монархии(то есть конституционные монархии)
Приведите мне хоть одну ссылку доказывающую,что руководство партии Зелёных одобряло и поддерживало эти противозаконные действия.Добавлю.что я не являюсь сторонником зелёных.хотя мне импонируют некоторые апекты их деятельности.Но мне противно,когда вы пытаетесь им тщетно приписать преступления и правонарушения,к которым они не имеют никакого отношения.Среди представителей многочисленных левых и экологических и партий организаций существует большая разношёрстность в программах и деятельности.А вы намеренно пытаетесь их всех свалить в одну негативную кучу.Я,например,не сваливаю в одну кучу ваши право-популистские партейки с националистическими и неонацистскими партиями и организациями.В отличие от вашего политического дальтонизма,который допускает только два-три цвета,я различаю очень много цветов и оттенков широкого политического спектра германии.
Силовые столкновения демонстрантов и полицейских,включая избиения полицейскими демонстрантов или наоборот,швыряние в полицейских камней, бутылок с зажигательной смесью и других тяжёлых предметов и т.д.-подпадают под очень широкий спектр уголовного и административного законодательства в зависимости от тяжести ранений и других обстоятельств.В подавляющем большинстве случаев в демократических странах дело заканчивается краткосрочными админарестами или небольшими штрафами.А также увольнениями или даже судебными наказаниями виновных полицейских.В антидемократических странах дело заканчивается либо длительными сроками заключения демонстрантов(как в Белоруссии) либо стрельбой по демонстрантам на поражение (как в Иране.Ливии.Сирии и др)
И за это ему давали еврейские премии и медали На Израиль оказывали в разное время
давление практически все американские и западноевропейские правительства .Ну а вы конечно по привычке сразу вешаете на них ярлыки "пропалестинские и проарафатовские"
в ответ Посторонним В 11.06.11 03:13
В ответ на:
Призыв высылать преступников-иностранцев - это чуть ли не единственное, что любимый Вами официоз может вменить в этой связи, но как раз этот лозунг Вы сами же поддерживаете.
Призыв высылать преступников-иностранцев - это чуть ли не единственное, что любимый Вами официоз может вменить в этой связи, но как раз этот лозунг Вы сами же поддерживаете.
В моей позиции есть серьёзное отличие..Я за упрощение процедуры высылки только совершившивших тяжёлые и общественно-опасные преступления иностранцев.Укравшего в магазине флакон духов или водителя.сбившего по неосторожности пешехода нет серьёзных оснований высылать.Кроме того у меня было одно предложение в отношении натурализованных граждан Германии,совершивших тяжёлые.общественно опасные преступления,в частности террористическая деятельность.Нужна процедура лишения их немецкого гражданства и последующая после отсидки высылка
В ответ на:
Негативное отношение к ЕС разделяет три четверти граждан Германии (и это только начало)
Негативное отношение к ЕС разделяет три четверти граждан Германии (и это только начало)
Выдаёте желаемое за действительное.Есть конечно критика некоторых действий Брюсселя.особенно в связи с финансовой помощью кризисным членам ЕС во главе с Грецией.Но за выход из ЕС выступает меньшинство.Если у вас другие данные-приведите их со ссылками
В ответ на:
Введение президентской республики не относится ни к экстремизму, ни даже к экстравагантности, поскольку президентские республики существуют во многих странах мира, включая США и Францию, и высмеивать их за это - крайне глупо
Введение президентской республики не относится ни к экстремизму, ни даже к экстравагантности, поскольку президентские республики существуют во многих странах мира, включая США и Францию, и высмеивать их за это - крайне глупо
Во первых я не высмеиваю,а просто являюсь противником президентской формы правления и сторонником парламентской.Во вторых среди демократических стран (а не всех поголовно) президентская форма правления является большой редкостью.В подавляющем большинстве демократические страны-это парламентские республики либо парламентские монархии(то есть конституционные монархии)
В ответ на:
Впрочем, избиения полицейских, перекрывание транспортных путей, нападение на полицейских (недавно в Штуттгарте), беззаконное занятие чужих домов и квартир, практиковавшееся шпонти, вполне можно отнести к умеренному экстремизму, если так можно выразиться.
Впрочем, избиения полицейских, перекрывание транспортных путей, нападение на полицейских (недавно в Штуттгарте), беззаконное занятие чужих домов и квартир, практиковавшееся шпонти, вполне можно отнести к умеренному экстремизму, если так можно выразиться.
Приведите мне хоть одну ссылку доказывающую,что руководство партии Зелёных одобряло и поддерживало эти противозаконные действия.Добавлю.что я не являюсь сторонником зелёных.хотя мне импонируют некоторые апекты их деятельности.Но мне противно,когда вы пытаетесь им тщетно приписать преступления и правонарушения,к которым они не имеют никакого отношения.Среди представителей многочисленных левых и экологических и партий организаций существует большая разношёрстность в программах и деятельности.А вы намеренно пытаетесь их всех свалить в одну негативную кучу.Я,например,не сваливаю в одну кучу ваши право-популистские партейки с националистическими и неонацистскими партиями и организациями.В отличие от вашего политического дальтонизма,который допускает только два-три цвета,я различаю очень много цветов и оттенков широкого политического спектра германии.
В ответ на:
Не думаю, что избиение полицейского - не уголовное преступление. Даже уверена в обратном.
Не думаю, что избиение полицейского - не уголовное преступление. Даже уверена в обратном.
Силовые столкновения демонстрантов и полицейских,включая избиения полицейскими демонстрантов или наоборот,швыряние в полицейских камней, бутылок с зажигательной смесью и других тяжёлых предметов и т.д.-подпадают под очень широкий спектр уголовного и административного законодательства в зависимости от тяжести ранений и других обстоятельств.В подавляющем большинстве случаев в демократических странах дело заканчивается краткосрочными админарестами или небольшими штрафами.А также увольнениями или даже судебными наказаниями виновных полицейских.В антидемократических странах дело заканчивается либо длительными сроками заключения демонстрантов(как в Белоруссии) либо стрельбой по демонстрантам на поражение (как в Иране.Ливии.Сирии и др)
В ответ на:
На посту министра иностранных дел он проводил однозначно пропалестинскую и проарафатовскую внешнюю политику и постоянно давил на Израиль.
На посту министра иностранных дел он проводил однозначно пропалестинскую и проарафатовскую внешнюю политику и постоянно давил на Израиль.
И за это ему давали еврейские премии и медали
На Израиль оказывали в разное время
давление практически все американские и западноевропейские правительства .Ну а вы конечно по привычке сразу вешаете на них ярлыки "пропалестинские и проарафатовские"
11.06.11 18:45
И шо?... Эт издержки свободы и демократии...
Всё правильно... пора уже и в Германии назначить президентом, ну скажем... Мишку Фридмана... в РФ - Ходорковского или Абрамовича... эт хто кого звгрызёт... таак,... во Франции уже есть... британцы - это давно уже не вопрос... О!... в Украине Савика Шустера... реально кандидат... а в штатах Либермана... чё там уже скрывать, когда и так всё лезет изо всех дыр?... Ну и Ротшилда над всеми ними... золотишко-то всё у него...
в ответ Посторонним В 11.06.11 03:13
В ответ на:
Негативное отношение к ЕС разделяет три четверти граждан Германии
Негативное отношение к ЕС разделяет три четверти граждан Германии
И шо?... Эт издержки свободы и демократии...
В ответ на:
Введение президентской республики не относится ни к экстремизму, ни даже к экстравагантности, поскольку президентские республики существуют во многих странах мира, включая США и Францию, и высмеивать их за это - крайне глупо
Введение президентской республики не относится ни к экстремизму, ни даже к экстравагантности, поскольку президентские республики существуют во многих странах мира, включая США и Францию, и высмеивать их за это - крайне глупо
Всё правильно... пора уже и в Германии назначить президентом, ну скажем... Мишку Фридмана... в РФ - Ходорковского или Абрамовича... эт хто кого звгрызёт... таак,... во Франции уже есть... британцы - это давно уже не вопрос... О!... в Украине Савика Шустера... реально кандидат... а в штатах Либермана... чё там уже скрывать, когда и так всё лезет изо всех дыр?... Ну и Ротшилда над всеми ними... золотишко-то всё у него...
11.06.11 20:06
в ответ Посторонним В 11.06.11 03:13
Они такие разные, что прям не отличить:
"Seehofer schürt nationalistische Aufwallungen", sagte der Vize-Vorsitzende der SPD-Fraktion im Bundestag, Axel Schäfer. Er attestierte dem CSU-Politiker einen "Erkenntnisrückschritt um mindestens ein Jahrzehnt". Schließlich sei nach langen Diskussionen parteiübergreifend Einigkeit erzielt worden, "dass wir natürlich Zuwanderung brauchen".
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-10/seehofer-immigration-tuerken
"Seehofer schürt nationalistische Aufwallungen", sagte der Vize-Vorsitzende der SPD-Fraktion im Bundestag, Axel Schäfer. Er attestierte dem CSU-Politiker einen "Erkenntnisrückschritt um mindestens ein Jahrzehnt". Schließlich sei nach langen Diskussionen parteiübergreifend Einigkeit erzielt worden, "dass wir natürlich Zuwanderung brauchen".
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-10/seehofer-immigration-tuerken
11.06.11 23:31
Это весьма близко к истине, как мне кажется...
в ответ Посторонним В 05.05.11 13:45
В ответ на:
Ну, это было разъяснено в самом начале: "Фактически страной руководит свора левых газетчиков и телевизионщиков (СЛГиТ), или, по-другому, надзирателей общественного мнения (НОМ)."
Т.е. четвертая власть. Остальные три ветви власти запуганы этой четвертой, которую никто не выбирал и не может переизбрать, где рулят только те, кто вылупился из змеиных яиц 68-го. Вот в чем проблема. Поэтому ее диктатура несменяема, а печатаемое мнение забивает публичное, как это хорошо видно на примере того же Саррацина, где народ и четвертая власть придерживаются диаметрально противоположного мнения
[цитата].Ну, это было разъяснено в самом начале: "Фактически страной руководит свора левых газетчиков и телевизионщиков (СЛГиТ), или, по-другому, надзирателей общественного мнения (НОМ)."
Т.е. четвертая власть. Остальные три ветви власти запуганы этой четвертой, которую никто не выбирал и не может переизбрать, где рулят только те, кто вылупился из змеиных яиц 68-го. Вот в чем проблема. Поэтому ее диктатура несменяема, а печатаемое мнение забивает публичное, как это хорошо видно на примере того же Саррацина, где народ и четвертая власть придерживаются диаметрально противоположного мнения
Это весьма близко к истине, как мне кажется...
12.06.11 14:23
... и за "левыми" газетчиками и телевизионщиками никто таки не стоит. Вещают себе чё хотят ... Так же?
... а тем временем в лесах Швейцарщины: http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/06/bilderberg-stmoritz-tag-5.html
в ответ Посторонним В 05.05.11 13:45
В ответ на:
Фактически страной руководит свора левых газетчиков и телевизионщиков ...
Фактически страной руководит свора левых газетчиков и телевизионщиков ...
... и за "левыми" газетчиками и телевизионщиками никто таки не стоит. Вещают себе чё хотят ... Так же? ... а тем временем в лесах Швейцарщины: http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/06/bilderberg-stmoritz-tag-5.html
13.06.11 11:37
Вы тов.Видд уже не в первой удивляете своим странным "полетом мысли" . Почему вдруг принять Ислам для вас равносильно отречению от "Дойчтума" , как вы его презрительно называете?.. На мой взгляд кстати все как раз наоборот - Ислам единственное спасение как Германии так и немецкого народа от запланированного его врагами вырождения и исчезновения.
в ответ -widd- 12.06.11 16:35
В ответ на:
Этта... Например отмежеваться вдруг от Дойчтума, принять Ислам?
Этта... Например отмежеваться вдруг от Дойчтума, принять Ислам?
Вы тов.Видд уже не в первой удивляете своим странным "полетом мысли" . Почему вдруг принять Ислам для вас равносильно отречению от "Дойчтума" , как вы его презрительно называете?.. На мой взгляд кстати все как раз наоборот - Ислам единственное спасение как Германии так и немецкого народа от запланированного его врагами вырождения и исчезновения.
13.06.11 13:45
Переведите этот ваш лозунг на немецкий язык, состряпайте плакат, и выйдите с ним на сборище NPD. Мне очень интересно, спасёт ли вашу челюсть от ботинка какого нибудь защитника свободы и демократии ваше с ним общее желание бороться с некими врагами.
ПыСы.. Когда пойдёте туда этим с плакатом, прихватите с собой, пожалуйста, ещё пару новоиспеченных правоверных.
В ответ на:
Ислам единственное спасение как Германии так и немецкого народа от запланированного его врагами вырождения и исчезновения.
Ислам единственное спасение как Германии так и немецкого народа от запланированного его врагами вырождения и исчезновения.
Переведите этот ваш лозунг на немецкий язык, состряпайте плакат, и выйдите с ним на сборище NPD. Мне очень интересно, спасёт ли вашу челюсть от ботинка какого нибудь защитника свободы и демократии ваше с ним общее желание бороться с некими врагами.
ПыСы.. Когда пойдёте туда этим с плакатом, прихватите с собой, пожалуйста, ещё пару новоиспеченных правоверных.
13.06.11 14:08
А зачем? Знаете, не любитель я с плакатами шастать в отличии от некоторых.. Мы пойдем другим путем, более действенным и эффективным.
Ну это в вас комплексы играют.. эдакого "отважного героя очень маленького роста". Неоднократно получавшего ботинком в челюсть за свою воинственность, совершенно не соответствующей боевой и физической подготовке.. Но тем не менее вы очень забавны в своем непримеримом гневе к инакомыслящим.. браво.
в ответ -widd- 13.06.11 13:45
В ответ на:
Переведите этот ваш лозунг на немецкий язык, состряпайте плакат, и выйдите с ним на сборище NPD.
Переведите этот ваш лозунг на немецкий язык, состряпайте плакат, и выйдите с ним на сборище NPD.
А зачем? Знаете, не любитель я с плакатами шастать в отличии от некоторых.. Мы пойдем другим путем, более действенным и эффективным.
В ответ на:
Мне очень интересно, спасёт ли вашу челюсть от ботинка какого нибудь защитника свободы и демократии ваше с ним общее желание бороться с некими врагами
Мне очень интересно, спасёт ли вашу челюсть от ботинка какого нибудь защитника свободы и демократии ваше с ним общее желание бороться с некими врагами
Ну это в вас комплексы играют.. эдакого "отважного героя очень маленького роста". Неоднократно получавшего ботинком в челюсть за свою воинственность, совершенно не соответствующей боевой и физической подготовке.. Но тем не менее вы очень забавны в своем непримеримом гневе к инакомыслящим.. браво.
13.06.11 14:12
Ути-пути, как это наши пассионарии разошлися.
Не споткнитесь.
В ответ на:
Ну это в вас комплексы играют.. эдакого "отважного героя очень маленького роста". Неоднократно получавшего ботинком в челюсть за свою воинственность, совершенно не соответствующей боевой и физической подготовке.. Но тем не менее вы очень забавны в своем непримеримом гневе к инакомыслящим.. браво.
Ну это в вас комплексы играют.. эдакого "отважного героя очень маленького роста". Неоднократно получавшего ботинком в челюсть за свою воинственность, совершенно не соответствующей боевой и физической подготовке.. Но тем не менее вы очень забавны в своем непримеримом гневе к инакомыслящим.. браво.
Ути-пути, как это наши пассионарии разошлися.
В ответ на:
Мы пойдем другим путем, более действенным и эффективным.
Мы пойдем другим путем, более действенным и эффективным.
Не споткнитесь.
13.06.11 15:20
Не знаю, что ты там себе напредставлял ... наверное ужастики какие-нибудь, ... Вот, человек про свободу фатэрлянду поёт - http://www.youtube.com/watch?v=Tg_lB71Ik4U&feature=related ... как раз про ту самую свободу, которой топикстартеру не хватает здесь в солнечном Германистане. ... чё, ... не нравятся завывания? ... слух режет? ... Эт ничего, ... привыкнешь!
Вот, ты сам, как считаешь; ... есть у нас тут фрааай-хайт?
В ответ на:
Я уже представил себе завывания муллы... Что-нибудь, эдакое разудалое, на мотивы Парсифаля.
Я уже представил себе завывания муллы... Что-нибудь, эдакое разудалое, на мотивы Парсифаля.
Не знаю, что ты там себе напредставлял ... наверное ужастики какие-нибудь, ... Вот, человек про свободу фатэрлянду поёт - http://www.youtube.com/watch?v=Tg_lB71Ik4U&feature=related ... как раз про ту самую свободу, которой топикстартеру не хватает здесь в солнечном Германистане.
... чё, ... не нравятся завывания? ... слух режет? ... Эт ничего, ... привыкнешь! Вот, ты сам, как считаешь; ... есть у нас тут фрааай-хайт?
13.06.11 15:40
Да, ... какое там будущее, ... в такой "свободной" атмосфере то .... ?! Дышать ещё не запретили у вас в ДК ... ? Скоро тут как глухонемые, ... на пальцах общацца будете.
Пора, наверное, подумать о списке запрещённых знаков на пальцах.
В ответ на:
Прошу обратить внимание на будущее.
Прошу обратить внимание на будущее.
Да, ... какое там будущее, ... в такой "свободной" атмосфере то .... ?! Дышать ещё не запретили у вас в ДК ... ? Скоро тут как глухонемые, ... на пальцах общацца будете.
Пора, наверное, подумать о списке запрещённых знаков на пальцах.
13.06.11 16:16
Строго по теме. Конечно есть. Любой, кто прогуляется по сайту "Фольксдойчер Штимме", потом по ссылкам от оной,
может в этом воочию убедиться. И куда уже больше свободы?
В ответ на:
есть у нас тут фрааай-хайт?
есть у нас тут фрааай-хайт?
Строго по теме.
Конечно есть. Любой, кто прогуляется по сайту "Фольксдойчер Штимме", потом по ссылкам от оной,может в этом воочию убедиться. И куда уже больше свободы?
13.06.11 16:33
Еще факты, которые в контексте свободы и демократии говорят о несовершенстве понятий "право-лево"
http://npd-blog.info/2011/06/13/raf-ss-1968/
в ответ Посторонним В 11.06.11 02:50
Еще факты, которые в контексте свободы и демократии говорят о несовершенстве понятий "право-лево"
http://npd-blog.info/2011/06/13/raf-ss-1968/
13.06.11 16:36
Поскольку они, судя по всему, пришлись немецким патриотам по душе, по почему бы и не спросить у них?
ПыСы. Так шо у нас там со свободой интернет-изданий? Её мало? Что еще вызывает дискомфорт у пассионариев- карбонариев?
Поскольку они, судя по всему, пришлись немецким патриотам по душе, по почему бы и не спросить у них?
ПыСы. Так шо у нас там со свободой интернет-изданий? Её мало?
Что еще вызывает дискомфорт у пассионариев- карбонариев?
13.06.11 16:44
Опять посыпались односложные посты из трёх-четырёх ни о чём не говорящих слов ... Это от словарных запретов ДК-ашных у тебя язык к нёбу прилип? Где твоя гражданская позиция, Видд? Ну, нельзя теперь говорить слово "Ге......." - ок, говори - Немисстан. В чём проблема?
в ответ -widd- 13.06.11 16:36
В ответ на:
Поскольку они, судя по всему ... бла-бла-бла-...
Поскольку они, судя по всему ... бла-бла-бла-...
Опять посыпались односложные посты из трёх-четырёх ни о чём не говорящих слов ... Это от словарных запретов ДК-ашных у тебя язык к нёбу прилип? Где твоя гражданская позиция, Видд? Ну, нельзя теперь говорить слово "Ге......." - ок, говори - Немисстан. В чём проблема?
13.06.11 16:59
Очень возможно среди тех, кто в последнее время вызавает твою агрессию. Надо, правда еще вникнуть.
Вот скажи Германикус, (если ты в состоянии это сделать без передергиваний и провокаций)
Чем тебе консерваторы не угодили? Вроде никакой детской левизны у них нетути. Да и с криминальных мусульманами они не очень дружат.
Например юзеру Махдавикия не понравилось видите ли, происхождение тех, кто их политику представляет...
Чего в их программе им не хватает по пунктам тебе? Или этот вопрос я должен назвать риторическим?
в ответ Germanicus 13.06.11 16:44
В ответ на:
Где твоя гражданская позиция, Видд?
Где твоя гражданская позиция, Видд?
Очень возможно среди тех, кто в последнее время вызавает твою агрессию. Надо, правда еще вникнуть.
Вот скажи Германикус, (если ты в состоянии это сделать без передергиваний и провокаций
)Чем тебе консерваторы не угодили? Вроде никакой детской левизны у них нетути. Да и с криминальных мусульманами они не очень дружат.
Например юзеру Махдавикия не понравилось видите ли, происхождение тех, кто их политику представляет...
Чего в их программе им не хватает по пунктам тебе? Или этот вопрос я должен назвать риторическим?
13.06.11 22:58
У нас вопрос:
- Этот текст вы сами на немецком языке написали? или ?
В ответ на:
Atomausstieg kostet wahrscheinlich 1 Billion
Mindestens! Eine Billion sind 1000 Milliarden Euro, und das wird bezahlt werden müssen von privaten Kunden und Steuerzahlern, also von uns! Egal wie jeder zur Kernkraft steht, der Atomausstieg ist ein so gigantisches Problem für die nächsten Jahre, das kann nicht mit einem Federstrich der Staatsratsvorsitzenden Merkel oder ihrer grünsozialistischen Volkskammer abgehakt werden. Der schnelle Ausstieg ist ein einmaliges planwirtschaftliches Abenteuer und in unserer Republik noch nie dagewesen.
Das kann nicht in einem einzigen Blogbeitrag abgehandelt werden. Man wird in den nächsten Wochen, Monaten und Jahren immer wieder auf diesen überstürzten Blindflug zurückkommen. Er wird die Wirtschaft und die Politik durcheinanderwirbeln, und es ist nicht auszuschließen, daß es manche Parteien in zehn Jahren gar nicht mehr gibt. Der folgende Beitrag beschäftigt sich mit den Kosten:
Die Regierung lügt die Bevölkerung mächtig an. Da ist die Rede davon, daß die Kilowattstunde Strom um knapp 1 Cent steigen könne, und dann sei alles bezahlt. Aktuell faselt die CDU von lächerlichen 7 Milliarden Unkosten die nächsten Jahre, also ein Nasenwasser, wenn man es etwa mit Griechenland vergleicht. Einspruch! Es braucht eine Gesamtrechnung. Die kann keiner beziffern, aber man kann stichwortartig teure Problemfelder benennen
Wir haben bisher Strom exportiert, daran haben deutsche Firmen verdient, seit März importieren wir fast täglich mit der Aussicht auf steigende Preise. Die Grünen schieben einen regelrechten Haß auf die Milliarden-Gewinne der Stromkonzerne, aber die zahlen Steuern. Mit dem Geld wurden Investitionen ins Netz getätigt, Hunderttausende Angestellte kriegen Lohn und Gehalt, auf die wieder Steuern anfallen. Es wurden Dividenden gezahlt, die auch wieder vollautomatisch versteuert werden. Alle diese Steuern und Netzinvestitionen fallen aus, wenn man die Firmen schnell, schnell “umbaut” und in die Verlustzone treibt.
Baden-Württemberg hat die ENBW gekauft. Wenn die Grünroten die Firma ausbluten lassen, vernichten sie Milliarden an Staatsvermögen. Schon will die Politik Gazprom und andere russische Riesen zum Kauf von EON drängen in der aberwitzigen Hoffnung, die Russen verkauften uns dann billiges Gas! Außerdem drohen nun Schadenersatzprozesse, die Energieriesen wollen Milliarden. Ihre Chancen vor Gericht stehen gut. Beim diktatorischen Abschalten der Altmeiler im März ohne Gesetz kann es sich um Verfassungsbruch handeln. Die willkürlich festgelegte Abschaltung der Neumeiler in der Zukunft könnte eine widerrechtliche Enteignung darstellen.
Die EU, die sonst heilig ist, wurde mit keinem Sterbenswörtchen informiert, die Nachbarn sind sauer und befürchten Schaden durch unser eigenmächtiges Handeln.
Allein die Kosten für den Ausbau der Netze, um den Windstrom von der Nordsee in den Süden zu transportieren, werden von Experten auf bis zu 100 Milliarden Euro und mehr geschätzt. Dazu kommen die Summen für die Speicherung in neuen Stauseen oder weiß Gott wo, was wieder leicht Milliarden verschlingen wird. Ein einziges, neues Pumpspeicherkraftwerk kostet um die 500 Millionen Euro.
Die Summen für die Solarförderung steigen derweil ungebremst weiter. Es ist gerade mal drei, vier Monate her, daß die Strompreise deutschlandweit um durchschnittlich 6,5% erhöht wurden. Und das einzig und allein wegen den Solarzellen, die nur 2% zur Stromerzeugung beitragen. Stromverbraucher mußten 2010 über die gesetzlich vorgeschriebene Einspeisevergütung bereits zwölf Milliarden Euro für den angebotenen Ökostrom zahlen. Zwischenzeitlich wurden weitere Anlagen errichtet. Völlig unabhängig vom Atomausstieg sind deshalb bereits erneute Strompreiserhöhungen für 2012 angekündigt gewesen. Was wird sein, wenn jetzt noch mehr Solarparks entstehen?
Dazu sollen Gebäude zwangsisoliert werden. Eigentümer oder Mieter werden dies bezahlen müssen, anvisierte Zuschüsse zahlt natürlich der Steuerzahler. Wer sonst?
Höhere Strompreise werden energieintensive Unternehmen aus Deutschland vertreiben. Das geht allmählich und schleichend, aber wir werden laufend Arbeitsplätze verlieren. Die Bosse sagen nicht, warum sie wegziehen, aber sie ziehen weg, siehe hier etwa VW, das weitere Produktion nach Russland und in die USA auslagern möchte!
Der ganze Irrsinn, der jetzt schon in den Strompreisen drinhängt wie etwa der milliardenschwere CO2-Emissionshandel oder die Vorfahrt der Windenergie, wodurch wir teilweise dem Ausland Geld zahlen müssen, damit die so gnädig sind und unseren plötzlich anfallenden Windstrom umsonst abnehmen, all das wissen die meisten Leute gar nicht. Trotzdem stößt der aufmerksame Leser laufend auf neue Millionengräber bei diesen Wahnsinnigen. So berichtet das Handelsblatt heute:
Während es 2003 noch zwei Eingriffe in die Stromproduktion pro Jahr zur Stabilisierung der Netze gegeben habe, seien es in den vergangenen Jahren durch die schwankende Ökostromproduktion etwa 300 pro Jahr gewesen. Seit der Abschaltung von acht Kernkraftwerken im Rahmen des Moratoriums Mitte März seien es aber allein im Gebiet von Tennet 900 Eingriffe gewesen. Das führe zu Mehrkosten von bis zu 100 Millionen Euro pro Jahr.
Nicht zu vernachlässigen sind die juristischen Unkosten. Stuttgart 21 ist jetzt über 20 Jahre alt. Ungezählte Pläne, Einsprüche und das ganze juristische Hickhack haben solange gedauert, nun wird kostenträchtig demonstriert, aber nicht gebaut. Wer glaubt, das sei bei Stromtrassen oder neuen Stauseen ganz anders, wird sich täuschen. Und man denke an Gorleben! Die Kosten für dieses Nicht-Endlager nähern sich der Zwei-Milliarden-Marke, und nun ist es wieder gänzlich ungeeignet, und wir müssen für weitere Milliarden neue Standorte suchen, die dann mit bis zu 15.000 Polizisten vor den grünen Hooligans geschützt werden, so wie schon 1995 in Gorleben, ein Einsatz der damals 55 Millionen Mark kostete.
Den Preis eines mehrtägigen Stromausfalls will ich gar nicht dazurechnen. Es gibt Studien, die pro Stunde 1 Milliarde Euro Schaden veranschlagen mit steigender Tendenz, wenn es länger dauert.
Verehrte Leser, natürlich bringen neue Technologien auch Einnahmen, nur ist es heute schon so, daß etwa die meisten Solarzellen aus dem Ausland kommen und die Fertigung im teuren Deutschland gering ist. Ob es beim Atomausstieg unter dem Strich bei 1 Billion Euro minus bleibt, wage ich jedenfalls zu bezweifeln. Und wenn man das umrechnet in den Preis einer Kilowattstunde und in die steigenden Steuern und Preise, dann wird einem schwindlig.
Sehen Sie, wenn die Firma Continental höhere Strompreise bezahlt und Sie kaufen einen Autoreifen für ihr Elektromobil, dann zahlen Sie als Kunde auch deren Strompreis mit! Sie sind immer dabei! Und die Roten in allen Parteien – Gabriel (SPD) hat es bereits vorgemacht – werden dann fordern, daß Sozialhilfeempfänger Zuschüsse oder den Strom gleich ganz umsonst kriegen, was dann auch noch an denen hängen bleibt, die Steuern und Gebühren zahlen. Ein solch überstürzter Ausstieg, der voreilige Abbruch einer Brücke, bevor man am anderen Ufer ist, wird Deutschland finanziell noch schneller kaputtmachen, als eh schon zu befürchten ist, und die Leute werden ärmer
Atomausstieg kostet wahrscheinlich 1 Billion
Mindestens! Eine Billion sind 1000 Milliarden Euro, und das wird bezahlt werden müssen von privaten Kunden und Steuerzahlern, also von uns! Egal wie jeder zur Kernkraft steht, der Atomausstieg ist ein so gigantisches Problem für die nächsten Jahre, das kann nicht mit einem Federstrich der Staatsratsvorsitzenden Merkel oder ihrer grünsozialistischen Volkskammer abgehakt werden. Der schnelle Ausstieg ist ein einmaliges planwirtschaftliches Abenteuer und in unserer Republik noch nie dagewesen.
Das kann nicht in einem einzigen Blogbeitrag abgehandelt werden. Man wird in den nächsten Wochen, Monaten und Jahren immer wieder auf diesen überstürzten Blindflug zurückkommen. Er wird die Wirtschaft und die Politik durcheinanderwirbeln, und es ist nicht auszuschließen, daß es manche Parteien in zehn Jahren gar nicht mehr gibt. Der folgende Beitrag beschäftigt sich mit den Kosten:
Die Regierung lügt die Bevölkerung mächtig an. Da ist die Rede davon, daß die Kilowattstunde Strom um knapp 1 Cent steigen könne, und dann sei alles bezahlt. Aktuell faselt die CDU von lächerlichen 7 Milliarden Unkosten die nächsten Jahre, also ein Nasenwasser, wenn man es etwa mit Griechenland vergleicht. Einspruch! Es braucht eine Gesamtrechnung. Die kann keiner beziffern, aber man kann stichwortartig teure Problemfelder benennen
Wir haben bisher Strom exportiert, daran haben deutsche Firmen verdient, seit März importieren wir fast täglich mit der Aussicht auf steigende Preise. Die Grünen schieben einen regelrechten Haß auf die Milliarden-Gewinne der Stromkonzerne, aber die zahlen Steuern. Mit dem Geld wurden Investitionen ins Netz getätigt, Hunderttausende Angestellte kriegen Lohn und Gehalt, auf die wieder Steuern anfallen. Es wurden Dividenden gezahlt, die auch wieder vollautomatisch versteuert werden. Alle diese Steuern und Netzinvestitionen fallen aus, wenn man die Firmen schnell, schnell “umbaut” und in die Verlustzone treibt.
Baden-Württemberg hat die ENBW gekauft. Wenn die Grünroten die Firma ausbluten lassen, vernichten sie Milliarden an Staatsvermögen. Schon will die Politik Gazprom und andere russische Riesen zum Kauf von EON drängen in der aberwitzigen Hoffnung, die Russen verkauften uns dann billiges Gas! Außerdem drohen nun Schadenersatzprozesse, die Energieriesen wollen Milliarden. Ihre Chancen vor Gericht stehen gut. Beim diktatorischen Abschalten der Altmeiler im März ohne Gesetz kann es sich um Verfassungsbruch handeln. Die willkürlich festgelegte Abschaltung der Neumeiler in der Zukunft könnte eine widerrechtliche Enteignung darstellen.
Die EU, die sonst heilig ist, wurde mit keinem Sterbenswörtchen informiert, die Nachbarn sind sauer und befürchten Schaden durch unser eigenmächtiges Handeln.
Allein die Kosten für den Ausbau der Netze, um den Windstrom von der Nordsee in den Süden zu transportieren, werden von Experten auf bis zu 100 Milliarden Euro und mehr geschätzt. Dazu kommen die Summen für die Speicherung in neuen Stauseen oder weiß Gott wo, was wieder leicht Milliarden verschlingen wird. Ein einziges, neues Pumpspeicherkraftwerk kostet um die 500 Millionen Euro.
Die Summen für die Solarförderung steigen derweil ungebremst weiter. Es ist gerade mal drei, vier Monate her, daß die Strompreise deutschlandweit um durchschnittlich 6,5% erhöht wurden. Und das einzig und allein wegen den Solarzellen, die nur 2% zur Stromerzeugung beitragen. Stromverbraucher mußten 2010 über die gesetzlich vorgeschriebene Einspeisevergütung bereits zwölf Milliarden Euro für den angebotenen Ökostrom zahlen. Zwischenzeitlich wurden weitere Anlagen errichtet. Völlig unabhängig vom Atomausstieg sind deshalb bereits erneute Strompreiserhöhungen für 2012 angekündigt gewesen. Was wird sein, wenn jetzt noch mehr Solarparks entstehen?
Dazu sollen Gebäude zwangsisoliert werden. Eigentümer oder Mieter werden dies bezahlen müssen, anvisierte Zuschüsse zahlt natürlich der Steuerzahler. Wer sonst?
Höhere Strompreise werden energieintensive Unternehmen aus Deutschland vertreiben. Das geht allmählich und schleichend, aber wir werden laufend Arbeitsplätze verlieren. Die Bosse sagen nicht, warum sie wegziehen, aber sie ziehen weg, siehe hier etwa VW, das weitere Produktion nach Russland und in die USA auslagern möchte!
Der ganze Irrsinn, der jetzt schon in den Strompreisen drinhängt wie etwa der milliardenschwere CO2-Emissionshandel oder die Vorfahrt der Windenergie, wodurch wir teilweise dem Ausland Geld zahlen müssen, damit die so gnädig sind und unseren plötzlich anfallenden Windstrom umsonst abnehmen, all das wissen die meisten Leute gar nicht. Trotzdem stößt der aufmerksame Leser laufend auf neue Millionengräber bei diesen Wahnsinnigen. So berichtet das Handelsblatt heute:
Während es 2003 noch zwei Eingriffe in die Stromproduktion pro Jahr zur Stabilisierung der Netze gegeben habe, seien es in den vergangenen Jahren durch die schwankende Ökostromproduktion etwa 300 pro Jahr gewesen. Seit der Abschaltung von acht Kernkraftwerken im Rahmen des Moratoriums Mitte März seien es aber allein im Gebiet von Tennet 900 Eingriffe gewesen. Das führe zu Mehrkosten von bis zu 100 Millionen Euro pro Jahr.
Nicht zu vernachlässigen sind die juristischen Unkosten. Stuttgart 21 ist jetzt über 20 Jahre alt. Ungezählte Pläne, Einsprüche und das ganze juristische Hickhack haben solange gedauert, nun wird kostenträchtig demonstriert, aber nicht gebaut. Wer glaubt, das sei bei Stromtrassen oder neuen Stauseen ganz anders, wird sich täuschen. Und man denke an Gorleben! Die Kosten für dieses Nicht-Endlager nähern sich der Zwei-Milliarden-Marke, und nun ist es wieder gänzlich ungeeignet, und wir müssen für weitere Milliarden neue Standorte suchen, die dann mit bis zu 15.000 Polizisten vor den grünen Hooligans geschützt werden, so wie schon 1995 in Gorleben, ein Einsatz der damals 55 Millionen Mark kostete.
Den Preis eines mehrtägigen Stromausfalls will ich gar nicht dazurechnen. Es gibt Studien, die pro Stunde 1 Milliarde Euro Schaden veranschlagen mit steigender Tendenz, wenn es länger dauert.
Verehrte Leser, natürlich bringen neue Technologien auch Einnahmen, nur ist es heute schon so, daß etwa die meisten Solarzellen aus dem Ausland kommen und die Fertigung im teuren Deutschland gering ist. Ob es beim Atomausstieg unter dem Strich bei 1 Billion Euro minus bleibt, wage ich jedenfalls zu bezweifeln. Und wenn man das umrechnet in den Preis einer Kilowattstunde und in die steigenden Steuern und Preise, dann wird einem schwindlig.
Sehen Sie, wenn die Firma Continental höhere Strompreise bezahlt und Sie kaufen einen Autoreifen für ihr Elektromobil, dann zahlen Sie als Kunde auch deren Strompreis mit! Sie sind immer dabei! Und die Roten in allen Parteien – Gabriel (SPD) hat es bereits vorgemacht – werden dann fordern, daß Sozialhilfeempfänger Zuschüsse oder den Strom gleich ganz umsonst kriegen, was dann auch noch an denen hängen bleibt, die Steuern und Gebühren zahlen. Ein solch überstürzter Ausstieg, der voreilige Abbruch einer Brücke, bevor man am anderen Ufer ist, wird Deutschland finanziell noch schneller kaputtmachen, als eh schon zu befürchten ist, und die Leute werden ärmer
У нас вопрос:
- Этот текст вы сами на немецком языке написали? или ?
15.06.11 20:35
Ужасы-то какие
Сами себе страшилки сочиним, сами и испужаемся.
в ответ voss 11.06.11 18:45
В ответ на:
Всё правильно... пора уже и в Германии назначить президентом, ну скажем... Мишку Фридмана... в РФ - Ходорковского или Абрамовича... эт хто кого звгрызёт... таак,... во Франции уже есть... британцы - это давно уже не вопрос... О!... в Украине Савика Шустера... реально кандидат... а в штатах Либермана... чё там уже скрывать, когда и так всё лезет изо всех дыр?... Ну и Ротшилда над всеми ними... золотишко-то всё у него...
Всё правильно... пора уже и в Германии назначить президентом, ну скажем... Мишку Фридмана... в РФ - Ходорковского или Абрамовича... эт хто кого звгрызёт... таак,... во Франции уже есть... британцы - это давно уже не вопрос... О!... в Украине Савика Шустера... реально кандидат... а в штатах Либермана... чё там уже скрывать, когда и так всё лезет изо всех дыр?... Ну и Ротшилда над всеми ними... золотишко-то всё у него...
Ужасы-то какие
Сами себе страшилки сочиним, сами и испужаемся.
нет и не уговаривайте
15.06.11 20:40
Не могли бы Вы развить тему?
А именно: каким образом ислам, который никогда не был частью Германии, вдруг так чудесно спасет ее, что на всей германщине станет так же прекрасно, как в Египте, Сирии, Турции, Алжире, Конго, Йемене и Судане?
А то сколько я Ваших единоверцев ни прошу, никто даже слова еще не промычал.
в ответ S_Heusser 13.06.11 11:37
В ответ на:
Почему вдруг принять Ислам для вас равносильно отречению от "Дойчтума" , как вы его презрительно называете?.. На мой взгляд кстати все как раз наоборот - Ислам единственное спасение как Германии так и немецкого народа от запланированного его врагами вырождения и исчезновения.
Почему вдруг принять Ислам для вас равносильно отречению от "Дойчтума" , как вы его презрительно называете?.. На мой взгляд кстати все как раз наоборот - Ислам единственное спасение как Германии так и немецкого народа от запланированного его врагами вырождения и исчезновения.
Не могли бы Вы развить тему?
А именно: каким образом ислам, который никогда не был частью Германии, вдруг так чудесно спасет ее, что на всей германщине станет так же прекрасно, как в Египте, Сирии, Турции, Алжире, Конго, Йемене и Судане?
А то сколько я Ваших единоверцев ни прошу, никто даже слова еще не промычал.
нет и не уговаривайте
15.06.11 20:43
Верно, с поправкой на то, что и весьма многие гутменши и сами о том же мечтают.
в ответ Greutung 11.06.11 04:53
В ответ на:
Проблема гутменшей состоит в том, что они ужЕ уверовали, что кафкианский трагифарс современной немецкой жизни -- перестал быть выдумкой и продуктом манипуляций, а стал всамделишной реальностью.
Той, в которой евреев в газовые камеры мечтают отправить только неонацисты.
Если евреев в газовые камеры мечтают отправить НЕ ТОЛЬКО неонацисты - см. пункт 1.
Проблема гутменшей состоит в том, что они ужЕ уверовали, что кафкианский трагифарс современной немецкой жизни -- перестал быть выдумкой и продуктом манипуляций, а стал всамделишной реальностью.
Той, в которой евреев в газовые камеры мечтают отправить только неонацисты.
Если евреев в газовые камеры мечтают отправить НЕ ТОЛЬКО неонацисты - см. пункт 1.
Верно, с поправкой на то, что и весьма многие гутменши и сами о том же мечтают.
нет и не уговаривайте
15.06.11 20:47
Ну, тогда расскажите мне, кто же это там стоит за этими левыми израилефобами? Не иначе, как Сабан с сионскими мудрецами за ниточки дергают?
За Вашей юдофобией тоже Сабаны прячутся? Специально, чтобы потом опорочить Германию перед мировым сообществом, правда?
в ответ Germanicus 12.06.11 14:23
В ответ на:
... и за "левыми" газетчиками и телевизионщиками никто таки не стоит. Вещают себе чё хотят ... Так же?
... и за "левыми" газетчиками и телевизионщиками никто таки не стоит. Вещают себе чё хотят ... Так же?
Ну, тогда расскажите мне, кто же это там стоит за этими левыми израилефобами? Не иначе, как Сабан с сионскими мудрецами за ниточки дергают?
За Вашей юдофобией тоже Сабаны прячутся? Специально, чтобы потом опорочить Германию перед мировым сообществом, правда?
нет и не уговаривайте
15.06.11 21:05
А с чего Вы взяли, что Ди Фрайхайт хочет высылать каждого мелкого жулика?
Буквально на днях был отчет о встрече двух лидеров этой партии, Штадкевитца и Юнга, и там они потребовали даже не изменения закона, а всего-навсего того, чтобы исполнялся уже существующий закон. Потому как в настоящее время высылают что в районе 5 с половиной процентов от тех, кого по закону положено высылать.
Тут Вы идете еще дальше, чем они, так что с той партией, за которую Вы голосуете, Вам явно не по пути.
Ничего подобного, я уже несколько раз давала ссылки, даже крайне левый отпрыск Аугштайна об этом писал.
Выход из ЕС и негативное отношение к ЕС - это разные вещи.
За выход из единой валюты и возвращение к марке большинство, насколько я помню, было.
Ну, и дальше что? Какой криминал в президентской республике американского или французского типа? Чем они настолько хуже монархий, что их приверженцев надо обвинять чуть ли не в экстремизме, как Вы это делаете?
Вы как будто с луны свалились. Кто же еще это поддерживал? Лидеры зеленых и их лоббистских организаций участвовали в этих демонстрациях, организовывали автобусы и вертолеты и прорвались-таки к власти, обмишурив народ
www.faz.net/artikel/C30923/stuttgart-21-bahn-chef-wirft-gruenen-volksverd...
в ответ Ален 11.06.11 12:25
В ответ на:
В моей позиции есть серьёзное отличие..Я за упрощение процедуры высылки только совершившивших тяжёлые и общественно-опасные преступления иностранцев.Укравшего в магазине флакон духов или водителя.сбившего по неосторожности пешехода нет серьёзных оснований высылать.
В моей позиции есть серьёзное отличие..Я за упрощение процедуры высылки только совершившивших тяжёлые и общественно-опасные преступления иностранцев.Укравшего в магазине флакон духов или водителя.сбившего по неосторожности пешехода нет серьёзных оснований высылать.
А с чего Вы взяли, что Ди Фрайхайт хочет высылать каждого мелкого жулика?
Буквально на днях был отчет о встрече двух лидеров этой партии, Штадкевитца и Юнга, и там они потребовали даже не изменения закона, а всего-навсего того, чтобы исполнялся уже существующий закон. Потому как в настоящее время высылают что в районе 5 с половиной процентов от тех, кого по закону положено высылать.
В ответ на:
Кроме того у меня было одно предложение в отношении натурализованных граждан Германии,совершивших тяжёлые.общественно опасные преступления,в частности террористическая деятельность.Нужна процедура лишения их немецкого гражданства и последующая после отсидки высылка
Кроме того у меня было одно предложение в отношении натурализованных граждан Германии,совершивших тяжёлые.общественно опасные преступления,в частности террористическая деятельность.Нужна процедура лишения их немецкого гражданства и последующая после отсидки высылка
Тут Вы идете еще дальше, чем они, так что с той партией, за которую Вы голосуете, Вам явно не по пути.
В ответ на:
Негативное отношение к ЕС разделяет три четверти граждан Германии (и это только начало)
Выдаёте желаемое за действительное.
Негативное отношение к ЕС разделяет три четверти граждан Германии (и это только начало)
Выдаёте желаемое за действительное.
Ничего подобного, я уже несколько раз давала ссылки, даже крайне левый отпрыск Аугштайна об этом писал.
В ответ на:
Но за выход из ЕС выступает меньшинство.
Но за выход из ЕС выступает меньшинство.
Выход из ЕС и негативное отношение к ЕС - это разные вещи.
За выход из единой валюты и возвращение к марке большинство, насколько я помню, было.
В ответ на:
Во первых я не высмеиваю,а просто являюсь противником президентской формы правления и сторонником парламентской.Во вторых среди демократических стран (а не всех поголовно) президентская форма правления является большой редкостью.В подавляющем большинстве демократические страны-это парламентские республики либо парламентские монархии(то есть конституционные монархии)
Во первых я не высмеиваю,а просто являюсь противником президентской формы правления и сторонником парламентской.Во вторых среди демократических стран (а не всех поголовно) президентская форма правления является большой редкостью.В подавляющем большинстве демократические страны-это парламентские республики либо парламентские монархии(то есть конституционные монархии)
Ну, и дальше что? Какой криминал в президентской республике американского или французского типа? Чем они настолько хуже монархий, что их приверженцев надо обвинять чуть ли не в экстремизме, как Вы это делаете?
В ответ на:
Приведите мне хоть одну ссылку доказывающую,что руководство партии Зелёных одобряло и поддерживало эти противозаконные действия.
Приведите мне хоть одну ссылку доказывающую,что руководство партии Зелёных одобряло и поддерживало эти противозаконные действия.
Вы как будто с луны свалились. Кто же еще это поддерживал? Лидеры зеленых и их лоббистских организаций участвовали в этих демонстрациях, организовывали автобусы и вертолеты и прорвались-таки к власти, обмишурив народ
В ответ на:
Bahn-Chef wirft Grünen Volksverdummung vor
Rüdiger GrubeDer Chef der deutschen Bundesbahn, Rüdiger Grube (Foto), hat die Grünen scharf kritisiert: “[...] was sie gemacht haben, ist Volksverdummung und Wählerfängerei. Man hat nicht ehrlich mit den Wählern gesprochen“, kritisierte Grube. Die Grünen hätten vor der Landtagswahl gewusst, dass sie aus den Verträgen für Stuttgart 21 nicht herauskommen würden.
Bahn-Chef Rüdiger Grube hat den Grünen im Zusammenhang mit dem umstrittenen Bahnprojekt Stuttgart 21 Wählertäuschung vorgeworfen. Der Partei, die in Baden-Württemberg den ersten grünen Regierungschef stellt, sei vor der Landtagswahl bekannt gewesen, dass sie nicht aus den vereinbarten Verträgen für den unterirdischen Bahnhof herauskomme, sagte Grube am Dienstagabend bei einer Veranstaltung in Hamburg. „Alles andere, was sie gemacht haben, ist Volksverdummung und ist Wählerfängerei. Man hat nicht ehrlich mit den Wählern gesprochen“, kritisierte Grube
Bahn-Chef wirft Grünen Volksverdummung vor
Rüdiger GrubeDer Chef der deutschen Bundesbahn, Rüdiger Grube (Foto), hat die Grünen scharf kritisiert: “[...] was sie gemacht haben, ist Volksverdummung und Wählerfängerei. Man hat nicht ehrlich mit den Wählern gesprochen“, kritisierte Grube. Die Grünen hätten vor der Landtagswahl gewusst, dass sie aus den Verträgen für Stuttgart 21 nicht herauskommen würden.
Bahn-Chef Rüdiger Grube hat den Grünen im Zusammenhang mit dem umstrittenen Bahnprojekt Stuttgart 21 Wählertäuschung vorgeworfen. Der Partei, die in Baden-Württemberg den ersten grünen Regierungschef stellt, sei vor der Landtagswahl bekannt gewesen, dass sie nicht aus den vereinbarten Verträgen für den unterirdischen Bahnhof herauskomme, sagte Grube am Dienstagabend bei einer Veranstaltung in Hamburg. „Alles andere, was sie gemacht haben, ist Volksverdummung und ist Wählerfängerei. Man hat nicht ehrlich mit den Wählern gesprochen“, kritisierte Grube
www.faz.net/artikel/C30923/stuttgart-21-bahn-chef-wirft-gruenen-volksverd...
нет и не уговаривайте
15.06.11 21:23
Проблемы не у нас ,а конкретно - у вас
Под названием "Защита интеллектуальной собственности в ФРГ"
это я к тому,что используя текст,написанный журналистом ,вы :
1. не указали источник,ссылку
2. сам текст не пометили принятым для таких случаев символом (С)
Например так :
По словам журнала "Шпигель"N 00 от 1.01.ХХ "... издание обладает всему правами интелектуальной собственности." (С)
Считайте это - просто за добрый совет доброго форумчанина Барсукова2
в ответ Посторонним В 15.06.11 20:35
В ответ на:
Нет, не сама. В чем Ваши проблемы?
Нет, не сама. В чем Ваши проблемы?
Проблемы не у нас ,а конкретно - у вас
Под названием "Защита интеллектуальной собственности в ФРГ"
это я к тому,что используя текст,написанный журналистом ,вы :
1. не указали источник,ссылку
2. сам текст не пометили принятым для таких случаев символом (С)
Например так :
По словам журнала "Шпигель"N 00 от 1.01.ХХ "... издание обладает всему правами интелектуальной собственности." (С)
Считайте это - просто за добрый совет доброго форумчанина Барсукова2
16.06.11 07:08
какая может быть свобода в "полицейском государстве"
а демократия несомненно есть
Демократия она даже в Корее есть и Китае
Демокра́тия (греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, при котором народ является единственно легитимным источником власти[2][3]. Под демократией также понимается метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[4] или на его существенные стадии[5]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, от семьи до всего человечества, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, равенство, свобода, право наций на самоопределение, права человека и др.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0...
Нужно просто умело манипулировать массами . Гитлер тоже начинал с демократии
В ответ на:
Есть ли в Германии свобода и демократия?
Есть ли в Германии свобода и демократия?
какая может быть свобода в "полицейском государстве"
а демократия несомненно есть
Демократия она даже в Корее есть и Китае
Демокра́тия (греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, при котором народ является единственно легитимным источником власти[2][3]. Под демократией также понимается метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[4] или на его существенные стадии[5]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, от семьи до всего человечества, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, равенство, свобода, право наций на самоопределение, права человека и др.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0...
Нужно просто умело манипулировать массами . Гитлер тоже начинал с демократии
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.06.11 23:11
Ну, ... их ведь не для того на политическом ландшафте позиционировали, чтобы они мне угождали. Они совсем не мне собираются угождать. У них другие задачи. Ты же вроде читал их программу и должен был заметить, кому они прежде всего собираются угодить.
в ответ -widd- 13.06.11 16:59
В ответ на:
Вот скажи Германикус, ... Чем тебе консерваторы не угодили? Вроде никакой детской левизны у них нетути. Да и с криминальных мусульманами они не очень дружат.
Вот скажи Германикус, ... Чем тебе консерваторы не угодили? Вроде никакой детской левизны у них нетути. Да и с криминальных мусульманами они не очень дружат.
Ну, ... их ведь не для того на политическом ландшафте позиционировали, чтобы они мне угождали. Они совсем не мне собираются угождать. У них другие задачи. Ты же вроде читал их программу и должен был заметить, кому они прежде всего собираются угодить.
16.06.11 23:45
А это что то совсем новое.. если даже левые Гутменшены "мечтают отправить евреев в газовые камеры" точно так же как и "правые шлехтменшен", не говоря уже о братьях мусульманах, то даже не знаю где искать причину такого единства взглядов.. может быть в самих евреях? .. а вы сами в чем видите причину этого прискорбного явления?
в ответ Посторонним В 15.06.11 21:08
В ответ на:
Да гутменшей из Левой партии, например.
Да гутменшей из Левой партии, например.
А это что то совсем новое.. если даже левые Гутменшены "мечтают отправить евреев в газовые камеры" точно так же как и "правые шлехтменшен", не говоря уже о братьях мусульманах, то даже не знаю где искать причину такого единства взглядов.. может быть в самих евреях? .. а вы сами в чем видите причину этого прискорбного явления?
17.06.11 00:40
Моя позиция конечно не во всём совпадает с позицией партии,за которую я отдаю свой голос на выборах.Но с другими партиями у меня ещё намного больше различий.
Повторяю ещё.Президентская форма правления-это весьма редкое для демократических стран явление,хотя вы пытались утверждать обратное.Из более чем полусотни демократических стран сильная президентская власть только в США и Франции.Но это страны с богатой и длинной историей демократического развития.Для всех других и особенно для Германии,учитывая её печальный опыт 12-летнего фюрерства,вполне подходит сегодняшняя парламентская республика
И опять у вас одно бла-бла и никаких ссылок.Лидеры зелёных действительно поддерживали антиатомные МИРНЫЕ демонстрации.Но они никогда не поддерживали силовые акции: драку с полицейскими,повреждение ж.д. путей и насыпи для газтора и т.д.
Приведенная вами ссылка из критики шефа дойчебана в адрес зелёных никак не доказывает,что они якобы призывали к насилию.Так что вы просто клевещете на эту партию,как и на все другие неугодные вам партии.Вы грубо клевещете и на Левую партию,что якобы её лидеры мечтают уничтожить евреев,загнав их в газовые камеры.Эта партия проводит проарабскую,антиизраильскую политику,но в антисемитизме её трудно заподозрить.
В ответ на:
так что с той партией, за которую Вы голосуете, Вам явно не по пути.
так что с той партией, за которую Вы голосуете, Вам явно не по пути.
Моя позиция конечно не во всём совпадает с позицией партии,за которую я отдаю свой голос на выборах.Но с другими партиями у меня ещё намного больше различий.
В ответ на:
Какой криминал в президентской республике американского или французского типа? Чем они настолько хуже монархий, что их приверженцев надо обвинять чуть ли не в экстремизме, как Вы это делаете?
Опять вы мне ложно приписываете то,что я не писал.Раньше вы мне приписывали,что я якобы высмеивал президентскую форму правления.Теперь придумали,что я всех сторонников президентской власти зачисляю в экстремисты.Я заметил.что у вас есть такая нехорошая привычка.Сначала приписываете оппонету несуществующие взгляды,а затем их с жаром критикуете.Какой криминал в президентской республике американского или французского типа? Чем они настолько хуже монархий, что их приверженцев надо обвинять чуть ли не в экстремизме, как Вы это делаете?
Повторяю ещё.Президентская форма правления-это весьма редкое для демократических стран явление,хотя вы пытались утверждать обратное.Из более чем полусотни демократических стран сильная президентская власть только в США и Франции.Но это страны с богатой и длинной историей демократического развития.Для всех других и особенно для Германии,учитывая её печальный опыт 12-летнего фюрерства,вполне подходит сегодняшняя парламентская республика
В ответ на:
Кто же еще это поддерживал? Лидеры зеленых и их лоббистских организаций участвовали в этих демонстрациях, организовывали автобусы и вертолеты
Кто же еще это поддерживал? Лидеры зеленых и их лоббистских организаций участвовали в этих демонстрациях, организовывали автобусы и вертолеты
И опять у вас одно бла-бла и никаких ссылок.Лидеры зелёных действительно поддерживали антиатомные МИРНЫЕ демонстрации.Но они никогда не поддерживали силовые акции: драку с полицейскими,повреждение ж.д. путей и насыпи для газтора и т.д.
Приведенная вами ссылка из критики шефа дойчебана в адрес зелёных никак не доказывает,что они якобы призывали к насилию.Так что вы просто клевещете на эту партию,как и на все другие неугодные вам партии.Вы грубо клевещете и на Левую партию,что якобы её лидеры мечтают уничтожить евреев,загнав их в газовые камеры.Эта партия проводит проарабскую,антиизраильскую политику,но в антисемитизме её трудно заподозрить.
17.06.11 08:06
Клевета на неугодные партии - это обычное явление в условиях так называемой "западной демократии". Вы сами разве этого не практикуете, тов.Ален?
В ответ на:
Так что вы просто клевещете на эту партию,как и на все другие неугодные вам партии.
Так что вы просто клевещете на эту партию,как и на все другие неугодные вам партии.
Клевета на неугодные партии - это обычное явление в условиях так называемой "западной демократии". Вы сами разве этого не практикуете, тов.Ален?
17.06.11 11:30
При своей "политической близорукости", я вполне могу судить о политической силе, благодаря тем, кто её реально представляет.
Уверен, что это могут и другие. Это достаточно веский повод посочувствовть "национал-демократам".
в ответ Germanicus 17.06.11 09:36
В ответ на:
Политическая близорукость, это на мой взгляд достаточно веский повод, посочувствовать самому себе.
Политическая близорукость, это на мой взгляд достаточно веский повод, посочувствовать самому себе.
При своей "политической близорукости", я вполне могу судить о политической силе, благодаря тем, кто её реально представляет.
Уверен, что это могут и другие. Это достаточно веский повод посочувствовть "национал-демократам".
17.06.11 11:44
О политической силе назначенных "консерваторов" можно судить по шлемазелам-представителям? ... хм-м-.. ... пожалуй ты прав!
в ответ -widd- 17.06.11 11:30
В ответ на:
При своей "политической близорукости", я вполне могу судить о политической силе, благодаря тем, кто её реально представляет.
При своей "политической близорукости", я вполне могу судить о политической силе, благодаря тем, кто её реально представляет.
О политической силе назначенных "консерваторов" можно судить по шлемазелам-представителям? ... хм-м-.. ... пожалуй ты прав!
17.06.11 17:14
Вы уверены? О, это мы ещё посмотрим!
Есть слава Богу миллионы людей, которые не всякой лжи верят: "молитесь черти муслимскому богу", которую нам Medien auf dem Teller servieren!
Что, уже испугались?
"BKA prüfte Hinweise auf atomaren Anschlag" beim Google
А Вы что так злорадствуете?!!! Вы собственно, кто?
В ответ на:
Германии уже нету, есть население на этой христианской земле и на это пипец. Привыкайте к этой мысли, Париж принял данную реальность о себе а вы всё тут шушукаетесь. Усё, молитесь черти муслимскому богу
Германии уже нету, есть население на этой христианской земле и на это пипец. Привыкайте к этой мысли, Париж принял данную реальность о себе а вы всё тут шушукаетесь. Усё, молитесь черти муслимскому богу
Вы уверены? О, это мы ещё посмотрим!
Есть слава Богу миллионы людей, которые не всякой лжи верят: "молитесь черти муслимскому богу", которую нам Medien auf dem Teller servieren!
Что, уже испугались?
"BKA prüfte Hinweise auf atomaren Anschlag" beim Google
А Вы что так злорадствуете?!!!
Вы собственно, кто?
20.06.11 12:14
Was ist Demokratie?
Die Herrschaft des Volkes mit Sicherheit nicht.
Die Diskussion darüber ist ein Fars.
Wir sind ein besetztes Land... und mehrfach gebundenes Volk - das zum Zwecke der Herschafft der Amis Europa zu bedienen hat (denken sie an die aktuelle Lage in Europa). Wenn es den Amis gefällt, dann helfen sie jedem Schurken die Bilanzen zu fälschen um Mitglied in der Eurozone zu werden...
Und wenn es notwendig ist seine eigene Macht über Europa zu stärken, dann bringt man halt den Euro zum schwanken... und die Deutschen Eseln schwächt man in dem, man Sie mal wieder zum Bezahlmeister macht!
Es gibt in Deutschland keine einzige Partei die nicht nach dem Willen der USA funktionieren. Solche wie NPD auch nicht - die sind ja komplett unterwandert.
Es kann keine Rede von demokratischen Verhältnissen sein - und zwar so lange, wie wir in EC eng eingebunden sind... Und raus zu kommen ist es aus heutiger Sicht unmöglich...
Das eine tröstet mich - Die Macht der KPDSU schien auch Unerschütterlich - und dann war es plötzlich Alles schnell vorbei!!!
Die Herrschaft des Volkes mit Sicherheit nicht.
Die Diskussion darüber ist ein Fars.
Wir sind ein besetztes Land... und mehrfach gebundenes Volk - das zum Zwecke der Herschafft der Amis Europa zu bedienen hat (denken sie an die aktuelle Lage in Europa). Wenn es den Amis gefällt, dann helfen sie jedem Schurken die Bilanzen zu fälschen um Mitglied in der Eurozone zu werden...
Und wenn es notwendig ist seine eigene Macht über Europa zu stärken, dann bringt man halt den Euro zum schwanken... und die Deutschen Eseln schwächt man in dem, man Sie mal wieder zum Bezahlmeister macht!
Es gibt in Deutschland keine einzige Partei die nicht nach dem Willen der USA funktionieren. Solche wie NPD auch nicht - die sind ja komplett unterwandert.
Es kann keine Rede von demokratischen Verhältnissen sein - und zwar so lange, wie wir in EC eng eingebunden sind... Und raus zu kommen ist es aus heutiger Sicht unmöglich...
Das eine tröstet mich - Die Macht der KPDSU schien auch Unerschütterlich - und dann war es plötzlich Alles schnell vorbei!!!
23.06.11 02:07
Doch, genau das.
Еще одна речь, написанная "под копирку".. удивительно устойчивая германофобская мазохистская паранойя... как же нужно презирать свой народ, чтобы считать его таким быдлом, не понимаю. А ведь, небось, тоже считаете себя националистом?
И в экономике Вы ничего не смыслите. Именно Германии, как чемпиону мира по экспорту, весьма выгоден слабый евро, тогда как Штатам по той же самой причине выгоден слабый доллар.
Ну, а уж про то, что это Америка заставляла греков бездельничать десятилетиями, плодить коррупцию и приписки и фальсифицировать свою статистику для вступления в еврозону я уж лучше помолчу, к чему ломиться в открытую дверь...
А вот с этим соглашусь.
в ответ rowisch 20.06.11 12:14
В ответ на:
Was ist Demokratie?
Die Herrschaft des Volkes mit Sicherheit nicht.
Was ist Demokratie?
Die Herrschaft des Volkes mit Sicherheit nicht.
Doch, genau das.
В ответ на:
Wir sind ein besetztes Land... und mehrfach gebundenes Volk
Wir sind ein besetztes Land... und mehrfach gebundenes Volk
Еще одна речь, написанная "под копирку".. удивительно устойчивая германофобская мазохистская паранойя... как же нужно презирать свой народ, чтобы считать его таким быдлом, не понимаю. А ведь, небось, тоже считаете себя националистом?
В ответ на:
Und wenn es notwendig ist seine eigene Macht über Europa zu stärken, dann bringt man halt den Euro zum schwanken...
Und wenn es notwendig ist seine eigene Macht über Europa zu stärken, dann bringt man halt den Euro zum schwanken...
И в экономике Вы ничего не смыслите. Именно Германии, как чемпиону мира по экспорту, весьма выгоден слабый евро, тогда как Штатам по той же самой причине выгоден слабый доллар.
Ну, а уж про то, что это Америка заставляла греков бездельничать десятилетиями, плодить коррупцию и приписки и фальсифицировать свою статистику для вступления в еврозону я уж лучше помолчу, к чему ломиться в открытую дверь...
В ответ на:
Es kann keine Rede von demokratischen Verhältnissen sein - und zwar so lange, wie wir in EC eng eingebunden sind...
Es kann keine Rede von demokratischen Verhältnissen sein - und zwar so lange, wie wir in EC eng eingebunden sind...
А вот с этим соглашусь.
нет и не уговаривайте
23.06.11 02:18
Что-то я не замечала
А я что, опубликовала этот текст под собственной фамилией? Вы вообще отличаете анонимные форумы от печатных изданий или Вам все равно?
Больше того, если б Вы умели пользоваться Гуглом, то легко могли бы обнаружить этот же текст сразу на ряде сайтов, и ни на одном из них не стоит фамилия автора, уж не говоря о символе копирайта (с).
По моим наблюдениям, этот "добрый форумчанин" - обычный форумный тролль, который никогда и ничего не пишет по теме, а лишь цепляется к другим юзерам.
в ответ barsukow2 15.06.11 21:23
В ответ на:
Проблемы не у нас ,а конкретно - у вас
Проблемы не у нас ,а конкретно - у вас
Что-то я не замечала
В ответ на:
Под названием "Защита интеллектуальной собственности в ФРГ"
это я к тому,что используя текст,написанный журналистом ,вы :
1. не указали источник,ссылку
2. сам текст не пометили принятым для таких случаев символом (С)
Под названием "Защита интеллектуальной собственности в ФРГ"
это я к тому,что используя текст,написанный журналистом ,вы :
1. не указали источник,ссылку
2. сам текст не пометили принятым для таких случаев символом (С)
А я что, опубликовала этот текст под собственной фамилией? Вы вообще отличаете анонимные форумы от печатных изданий или Вам все равно?
Больше того, если б Вы умели пользоваться Гуглом, то легко могли бы обнаружить этот же текст сразу на ряде сайтов, и ни на одном из них не стоит фамилия автора, уж не говоря о символе копирайта (с).
В ответ на:
Считайте это - просто за добрый совет доброго форумчанина Барсукова2
Считайте это - просто за добрый совет доброго форумчанина Барсукова2
По моим наблюдениям, этот "добрый форумчанин" - обычный форумный тролль, который никогда и ничего не пишет по теме, а лишь цепляется к другим юзерам.
нет и не уговаривайте
23.06.11 02:27
Как говорилось в одном известном романе, "тоже мне бином Ньютона" Достаточно посмотреть на физиономию иранского фюрера на Вашем юзерпике или прочитать пару Ваших реплик, чтобы вычислить это без малейших погрешностей.
Какого, собственно, явления? Наличия правых нацистов, левых нацистов и исламонацистов? На самом деле они все из одной бочки и разницы между ними на порядки меньше, чеем сходства.
в ответ S_Heusser 16.06.11 23:45
В ответ на:
Так и не понял в чьи "единоверцы" вы меня определили..
Так и не понял в чьи "единоверцы" вы меня определили..
Как говорилось в одном известном романе, "тоже мне бином Ньютона"
Достаточно посмотреть на физиономию иранского фюрера на Вашем юзерпике или прочитать пару Ваших реплик, чтобы вычислить это без малейших погрешностей.В ответ на:
А это что то совсем новое.. если даже левые Гутменшены "мечтают отправить евреев в газовые камеры" точно так же как и "правые шлехтменшен", не говоря уже о братьях мусульманах, то даже не знаю где искать причину такого единства взглядов.. может быть в самих евреях? .. а вы сами в чем видите причину этого прискорбного явления?
А это что то совсем новое.. если даже левые Гутменшены "мечтают отправить евреев в газовые камеры" точно так же как и "правые шлехтменшен", не говоря уже о братьях мусульманах, то даже не знаю где искать причину такого единства взглядов.. может быть в самих евреях? .. а вы сами в чем видите причину этого прискорбного явления?
Какого, собственно, явления? Наличия правых нацистов, левых нацистов и исламонацистов? На самом деле они все из одной бочки и разницы между ними на порядки меньше, чеем сходства.
нет и не уговаривайте
23.06.11 03:08
Пока что я убедилась в противоположном, по крайней мере в вопросе борьбы с преступностью и высылки иностранных бандитов.
А я именно это замечала за Вами и здесь уже высказала. Зачем же попугайничать?
Я говорила не что Вы "сторонников президентской власти зачисляете в экстремисты", а что сами подобные взгляды относите к каким-то крайностям, достойным осмеяния, и к тому же считаете, что если немцам позволить выбирать себе президента, то они выберут себе Гитлера, а это вообще какой-то бред
1. У Германии есть 12-летний опыт "фюрерства" (при котором не было не только никакой президентской республики, но и вообще никаких выборов, ни парламентских, ни президентских - кстати, благодаря предшественнице той партии, за которую Вы, очевидно, голосуете), но за этими 12 годами последовали почти 70 лет демократии (которая ничуть не хуже, чем во Франции).
2. Мне лично вполне достаточно того, что среди 5 постоянных членов Совета безопасности у троих - президентская республика, у одного конституционного монархия и еще у одного посткоммунистический авторитарный режим. То бишь ни одной парламентской демократии там нету.
Лидеры зеленых не поддерживали, а сами организовывали эти демонстрации (как и демонстрации в Штуттгарте). А если они их сами организовывали, то и несут прямую ответственность за экстремистские эксцессы на этих демонстрациях, в частности, на днях демонстранты против перестройки вокзала ранили десяток полицейских. Но тут зеленые умывают руки, поскольку они в этой земле у власти и им пришлось действовать заодно с полицией. То же самое было и с "кастор-транспортами" после прихода зеленых к власти в Германии в 1998 году. Тут им приходится извиваться, как ужи, врать, изворачиваться и мимикрировать под якобы демократическую партию, каковой они никогда не были.
Ален, Вы, видимо, из разряда "чукчей-писателей", уже даже левые СМИ постоянно пишут про антисемитизм Левой партии, настолько его стало невозможно скрывать (могу прислать Вам два линка из Шпигеля), постоянно курсируют то цитаты депутатов Бундестага от этой партии, то известия о том, что они марширируют в изобретенный аятоллой Хомейни день "Аль-Кудса", где кричат "евреев в газ", то проводят бойкот еврейских товаров, то на их сайте появляется нацистский пасквиль, не случайно же Гизи пришлось отмежевываться от обвинений в антисемитизме и принимать специальную резолюцию по этому поводу - характерно, что многие депутаты просто демонстративно ушли с голосования по этой резолюции. При этом все, что Гизи считает антисемитизмом, укладывается в понятие "отрицание Холокоста". Все остальное, как он сам сказал, - это не антисемитизм, т.е. по его мнению (да и по мнению всей левой сволочи) нельзя трогать только мертвых евреев, которым уже все равно, с живыми можно делать все, что угодно. Так называемая "критика Израиля", о которой Вы пишете, - что это, если не слегка припудренная юдофобия? Иначе чем объяснить, что она льется с утра до ночи, в то время как не существует никакой "критики Конго", "критики Судана", "критики Сирии, "критики Руанды" и прочих стран, где проводился и проводится геноцид, что нимало не тревожит никого в мире, против этого никто не устраивает никаких флотилий, акций протеста, бойкота товаров и вузов и т.д., и т.п.
в ответ Ален 17.06.11 00:40
В ответ на:
Моя позиция конечно не во всём совпадает с позицией партии,за которую я отдаю свой голос на выборах.Но с другими партиями у меня ещё намного больше различий.
Моя позиция конечно не во всём совпадает с позицией партии,за которую я отдаю свой голос на выборах.Но с другими партиями у меня ещё намного больше различий.
Пока что я убедилась в противоположном, по крайней мере в вопросе борьбы с преступностью и высылки иностранных бандитов.
В ответ на:
Раньше вы мне приписывали,что я якобы высмеивал президентскую форму правления.Теперь придумали,что я всех сторонников президентской власти зачисляю в экстремисты.Я заметил.что у вас есть такая нехорошая привычка.Сначала приписываете оппонету несуществующие взгляды,а затем их с жаром критикуете.
Раньше вы мне приписывали,что я якобы высмеивал президентскую форму правления.Теперь придумали,что я всех сторонников президентской власти зачисляю в экстремисты.Я заметил.что у вас есть такая нехорошая привычка.Сначала приписываете оппонету несуществующие взгляды,а затем их с жаром критикуете.
А я именно это замечала за Вами и здесь уже высказала. Зачем же попугайничать?
Я говорила не что Вы "сторонников президентской власти зачисляете в экстремисты", а что сами подобные взгляды относите к каким-то крайностям, достойным осмеяния, и к тому же считаете, что если немцам позволить выбирать себе президента, то они выберут себе Гитлера, а это вообще какой-то бред
В ответ на:
Повторяю ещё.Президентская форма правления-это весьма редкое для демократических стран явление,хотя вы пытались утверждать обратное.Из более чем полусотни демократических стран сильная президентская власть только в США и Франции.Но это страны с богатой и длинной историей демократического развития.Для всех других и особенно для Германии,учитывая её печальный опыт 12-летнего фюрерства,вполне подходит сегодняшняя парламентская республика
Повторяю ещё.Президентская форма правления-это весьма редкое для демократических стран явление,хотя вы пытались утверждать обратное.Из более чем полусотни демократических стран сильная президентская власть только в США и Франции.Но это страны с богатой и длинной историей демократического развития.Для всех других и особенно для Германии,учитывая её печальный опыт 12-летнего фюрерства,вполне подходит сегодняшняя парламентская республика
1. У Германии есть 12-летний опыт "фюрерства" (при котором не было не только никакой президентской республики, но и вообще никаких выборов, ни парламентских, ни президентских - кстати, благодаря предшественнице той партии, за которую Вы, очевидно, голосуете), но за этими 12 годами последовали почти 70 лет демократии (которая ничуть не хуже, чем во Франции).
2. Мне лично вполне достаточно того, что среди 5 постоянных членов Совета безопасности у троих - президентская республика, у одного конституционного монархия и еще у одного посткоммунистический авторитарный режим. То бишь ни одной парламентской демократии там нету.
В ответ на:
Лидеры зелёных действительно поддерживали антиатомные МИРНЫЕ демонстрации.Но они никогда не поддерживали силовые акции: драку с полицейскими,повреждение ж.д. путей и насыпи для газтора и т.д.
Лидеры зелёных действительно поддерживали антиатомные МИРНЫЕ демонстрации.Но они никогда не поддерживали силовые акции: драку с полицейскими,повреждение ж.д. путей и насыпи для газтора и т.д.
Лидеры зеленых не поддерживали, а сами организовывали эти демонстрации (как и демонстрации в Штуттгарте). А если они их сами организовывали, то и несут прямую ответственность за экстремистские эксцессы на этих демонстрациях, в частности, на днях демонстранты против перестройки вокзала ранили десяток полицейских. Но тут зеленые умывают руки, поскольку они в этой земле у власти и им пришлось действовать заодно с полицией. То же самое было и с "кастор-транспортами" после прихода зеленых к власти в Германии в 1998 году. Тут им приходится извиваться, как ужи, врать, изворачиваться и мимикрировать под якобы демократическую партию, каковой они никогда не были.
В ответ на:
Вы грубо клевещете и на Левую партию,что якобы её лидеры мечтают уничтожить евреев,загнав их в газовые камеры.Эта партия проводит проарабскую,антиизраильскую политику,но в антисемитизме её трудно заподозрить.
Вы грубо клевещете и на Левую партию,что якобы её лидеры мечтают уничтожить евреев,загнав их в газовые камеры.Эта партия проводит проарабскую,антиизраильскую политику,но в антисемитизме её трудно заподозрить.
Ален, Вы, видимо, из разряда "чукчей-писателей", уже даже левые СМИ постоянно пишут про антисемитизм Левой партии, настолько его стало невозможно скрывать (могу прислать Вам два линка из Шпигеля), постоянно курсируют то цитаты депутатов Бундестага от этой партии, то известия о том, что они марширируют в изобретенный аятоллой Хомейни день "Аль-Кудса", где кричат "евреев в газ", то проводят бойкот еврейских товаров, то на их сайте появляется нацистский пасквиль, не случайно же Гизи пришлось отмежевываться от обвинений в антисемитизме и принимать специальную резолюцию по этому поводу - характерно, что многие депутаты просто демонстративно ушли с голосования по этой резолюции. При этом все, что Гизи считает антисемитизмом, укладывается в понятие "отрицание Холокоста". Все остальное, как он сам сказал, - это не антисемитизм, т.е. по его мнению (да и по мнению всей левой сволочи) нельзя трогать только мертвых евреев, которым уже все равно, с живыми можно делать все, что угодно. Так называемая "критика Израиля", о которой Вы пишете, - что это, если не слегка припудренная юдофобия? Иначе чем объяснить, что она льется с утра до ночи, в то время как не существует никакой "критики Конго", "критики Судана", "критики Сирии, "критики Руанды" и прочих стран, где проводился и проводится геноцид, что нимало не тревожит никого в мире, против этого никто не устраивает никаких флотилий, акций протеста, бойкота товаров и вузов и т.д., и т.п.
нет и не уговаривайте
23.06.11 08:43
Нихрена они не организовывали. Они даже поначалу "за" S21 были. Это только когда протест уже силу набрал и стал обещать политические дивиденды они хрен к носу прикинули и быстренько примазались. А левозеленые писаки как всегда сделали свое дело и теперь обыватель прочно ассоциирует S21 и Grüne...
в ответ Посторонним В 23.06.11 03:08
В ответ на:
Лидеры зеленых не поддерживали, а сами организовывали эти демонстрации (как и демонстрации в Штуттгарте).
Лидеры зеленых не поддерживали, а сами организовывали эти демонстрации (как и демонстрации в Штуттгарте).
Нихрена они не организовывали. Они даже поначалу "за" S21 были. Это только когда протест уже силу набрал и стал обещать политические дивиденды они хрен к носу прикинули и быстренько примазались. А левозеленые писаки как всегда сделали свое дело и теперь обыватель прочно ассоциирует S21 и Grüne...
24.06.11 21:38
в ответ Посторонним В 23.06.11 23:28
А неплохо Германию доят, причем по ее же собственной инициативе:
www.ftd.de/finanzen/maerkte/%3Ainfografik-was-die-aufstockung-des-euro-sc...
Особенно рекомендую взглянуть на страницы 2 и 3.
Размер гарантий со стороны Германии превысил уже 200 миллиардов евро, двадцать с лишком скоро будут отправлены грекам на затыкание дыр, а наши любимые СМИ при этом громко возмущаются намечающимся неизвестно на какой год (уже известно, что не на следующий) снижением налогов на 10-11 миллиардов (то бишь весьма частичным возвращением денег их прямым владельцам). Если это не клиника, то я не знаю, как это называется.
А ведь поводов для митингов и демонстраций тут куда больше, чем при борьбе с ветряными мельницами вроде АЭС и штуттгартского вокзала...
www.ftd.de/finanzen/maerkte/%3Ainfografik-was-die-aufstockung-des-euro-sc...
Особенно рекомендую взглянуть на страницы 2 и 3.
Размер гарантий со стороны Германии превысил уже 200 миллиардов евро, двадцать с лишком скоро будут отправлены грекам на затыкание дыр, а наши любимые СМИ при этом громко возмущаются намечающимся неизвестно на какой год (уже известно, что не на следующий) снижением налогов на 10-11 миллиардов (то бишь весьма частичным возвращением денег их прямым владельцам). Если это не клиника, то я не знаю, как это называется.
А ведь поводов для митингов и демонстраций тут куда больше, чем при борьбе с ветряными мельницами вроде АЭС и штуттгартского вокзала...
нет и не уговаривайте
24.06.11 21:56
1.Права чужой интеллектуальной собсвенности в ФРГ- вы не вправе трактовать по вашему личному усмотрению
-Закон есть закон.
-По любому : выдержку из газеты вы скопировали от имени своего ника,даже не дав ссылку.Чистейшее нарушение
2.Вы в своем репертуаре (унизить + уколоть собеседника): типа одна вы умеете пользоваться Гуглом
Не надо пытаться ставить себя выше других,гордыня- есть гордыня
( некрасиво это :,да и не по христиански)
Ибо в Библии сказано:
"Гордыня есть один из грехов"
(с)Б. Грешная гордыня
1. Основные черты горделивого человека
- считает себя лучше, чем другие: Лк 18:10-12
- хвастается своим происхождением: Лк 3:8 ; Ин 8:33
В ответ на:
Больше того, если б Вы умели пользоваться Гуглом
Больше того, если б Вы умели пользоваться Гуглом
1.Права чужой интеллектуальной собсвенности в ФРГ- вы не вправе трактовать по вашему личному усмотрению
-Закон есть закон.
-По любому : выдержку из газеты вы скопировали от имени своего ника,даже не дав ссылку.Чистейшее нарушение
2.Вы в своем репертуаре (унизить + уколоть собеседника): типа одна вы умеете пользоваться Гуглом
Не надо пытаться ставить себя выше других,гордыня- есть гордыня
( некрасиво это :,да и не по христиански)
Ибо в Библии сказано:
"Гордыня есть один из грехов"
(с)Б. Грешная гордыня
1. Основные черты горделивого человека
- считает себя лучше, чем другие: Лк 18:10-12
- хвастается своим происхождением: Лк 3:8 ; Ин 8:33
"Но у последнего подлюки,есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и
схватит себя за голову"
Тарас Бульба
Тарас Бульба
24.06.11 22:08
в ответ Посторонним В 24.06.11 21:38
С этим графиком отлично коррелирует другие графики:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-58351-6.html
Их можно назвать "Средние удои с населения в Германии и в среднем по больнице" или "Уровень эксплуатации трудящихся в странах Запада".
У нашей с вами Германии тут, вероятно, одно из почетных первых мест, ей барщину заменили не оброком, а продразверсткой, но ведь доют только тех, кто безропотно позволяет себя доить, дурачить и кормить сказочками про белого бычка.
При этом ровно половина семей в стране не платит вовсе никакого подоходного налога:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-58351-10.html
За последние 60 лет подоходный налог вырос в среднем с 8,6% до 25,8%, т.е. в три раза (в абсолютных цифрах - в десятки раз):
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-58351-20.html
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-58351-6.html
Их можно назвать "Средние удои с населения в Германии и в среднем по больнице" или "Уровень эксплуатации трудящихся в странах Запада".
У нашей с вами Германии тут, вероятно, одно из почетных первых мест, ей барщину заменили не оброком, а продразверсткой, но ведь доют только тех, кто безропотно позволяет себя доить, дурачить и кормить сказочками про белого бычка.
При этом ровно половина семей в стране не платит вовсе никакого подоходного налога:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-58351-10.html
За последние 60 лет подоходный налог вырос в среднем с 8,6% до 25,8%, т.е. в три раза (в абсолютных цифрах - в десятки раз):
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-58351-20.html
нет и не уговаривайте
24.06.11 22:13
Перед тем, как поучать других, научитесь для начала хоть грамотно писать слово "собственность".
Какой именно закон? Распространяется ли он на форумы и анонимные постинги?
Выясните для начала хотя бы для себя эти элементарные вещи, а потом уже поучайте других.
в ответ barsukow2 24.06.11 21:56
В ответ на:
Права чужой интеллектуальной собсвенности
Права чужой интеллектуальной собсвенности
Перед тем, как поучать других, научитесь для начала хоть грамотно писать слово "собственность".
В ответ на:
Закон есть закон
Закон есть закон
Какой именно закон? Распространяется ли он на форумы и анонимные постинги?
Выясните для начала хотя бы для себя эти элементарные вещи, а потом уже поучайте других.
нет и не уговаривайте
24.06.11 22:26
Это всё побочные эфекты "реэдукации" и потери суверенитета. ... вы чего-то другого ожидали?
в ответ Посторонним В 24.06.11 21:38
В ответ на:
Если это не клиника, то я не знаю, как это называется.
А ведь поводов для митингов и демонстраций тут куда больше, чем при борьбе с ветряными мельницами вроде АЭС и штуттгартского вокзала...
Если это не клиника, то я не знаю, как это называется.
А ведь поводов для митингов и демонстраций тут куда больше, чем при борьбе с ветряными мельницами вроде АЭС и штуттгартского вокзала...
Это всё побочные эфекты "реэдукации" и потери суверенитета. ... вы чего-то другого ожидали?
24.06.11 22:28
в ответ -widd- 24.06.11 22:14
Ну, я не знаю, если человек - дон Кихот и видит жизнь глазами телевизора, то для него и АЭС становятся ветряными мельницами, с которыми он вступает в борьбу.
Иначе как объяснить, что уже после решения правительства закрыть АЭС в сжатые сроки на улицы Германии вышло 160 тысяч дон кихотов, требовавших того же самого, уже решенного, как будто у них других проблем в жизни нет?
Вы не видите тут сходства с оруэлловским "1984"?
Иначе как объяснить, что уже после решения правительства закрыть АЭС в сжатые сроки на улицы Германии вышло 160 тысяч дон кихотов, требовавших того же самого, уже решенного, как будто у них других проблем в жизни нет?
Вы не видите тут сходства с оруэлловским "1984"?
нет и не уговаривайте
24.06.11 22:32
в ответ Germanicus 24.06.11 22:26
Не вижу тут никакой связи с "потерей суверенитета", выход из атомной энергии никто Германии не навязывал, "вашингтонский обком" таких постановлений не издавал, международное агенство по атомной энергии и европейские соседи (чехи, французы) были возмущены, ну, а если кому это и выгодно, так в первую очередь Москве да еще арабам, вот и ищите тут мохнатую лапу.
нет и не уговаривайте
24.06.11 22:47
В одной деревеньке на севере
Германии, недалеко от Киля местные Дон-Кихоты вышли на борьбу с ветряками. Не помню, уже правда, чем это закончилось.
Давно дело было.
Произведения Оруэлла этого, как Булгакова, где и к чему угодно можно за уши притянуть.
В зависимости от политической ситуации.
В ответ на:
для него и АЭС становятся ветряными мельницами,
для него и АЭС становятся ветряными мельницами,
В одной деревеньке на севере
Германии, недалеко от Киля местные Дон-Кихоты вышли на борьбу с ветряками. Не помню, уже правда, чем это закончилось.
Давно дело было.
В ответ на:
Вы не видите тут сходства с оруэлловским "1984"?
Вы не видите тут сходства с оруэлловским "1984"?
Произведения Оруэлла этого, как Булгакова
, где и к чему угодно можно за уши притянуть. В зависимости от политической ситуации.
24.06.11 23:00
Перед тем, как поучать других, научитесь для начала хоть прочесть Правила Форума и Этикет
(с)"...Помните, что Вы говорите с человеком
Вспомните золотое правило, которому учили Вас еще в детском саду: "Не делай другим то, что не хочешь получить от них сам".
в ответ Посторонним В 24.06.11 22:13
В ответ на:
Перед тем, как поучать других, научитесь для начала хоть грамотно писать слово
Перед тем, как поучать других, научитесь для начала хоть грамотно писать слово
Перед тем, как поучать других, научитесь для начала хоть прочесть Правила Форума и Этикет
(с)"...Помните, что Вы говорите с человеком
Вспомните золотое правило, которому учили Вас еще в детском саду: "Не делай другим то, что не хочешь получить от них сам".
25.06.11 22:53
в ответ Schloss 24.06.11 23:48
ТНП
отакая в Германии демократия и свободная пресса:
In Friedenau ging ein Mann auf einen Wahlkampfhelfer der NPD los, entriss ihm Unterlagen.
Der Mann ging in der Friedenauer Lauterstraße auf den 56-Jährigen zu und beleidigte ihn. Anschließend entriss er dem NPD-Helfer Wahlkampfunterlagen und flüchtete.
Erst in der Nacht zu Donnerstag hatten mehrere Vermummte in Neukölln einen Bezirksverordneten der NPD verprügelt. Die Gruppe lauerte dem 46-Jährigen in der Nähe seiner Wohnung auf.
www.bz-berlin.de/bezirk/schoeneberg/attacke-auf-wahlkampfhelfer-der-npd-a...
В чем прикол? А в том, что подается это под заголовком:Rechtsextreme
отакая в Германии демократия и свободная пресса:
In Friedenau ging ein Mann auf einen Wahlkampfhelfer der NPD los, entriss ihm Unterlagen.
Der Mann ging in der Friedenauer Lauterstraße auf den 56-Jährigen zu und beleidigte ihn. Anschließend entriss er dem NPD-Helfer Wahlkampfunterlagen und flüchtete.
Erst in der Nacht zu Donnerstag hatten mehrere Vermummte in Neukölln einen Bezirksverordneten der NPD verprügelt. Die Gruppe lauerte dem 46-Jährigen in der Nähe seiner Wohnung auf.
www.bz-berlin.de/bezirk/schoeneberg/attacke-auf-wahlkampfhelfer-der-npd-a...
В чем прикол? А в том, что подается это под заголовком:Rechtsextreme
25.06.11 23:01
Это сокращенный версион.
Полный звучит как Linke, Ausländer und die Polizei gegen Rechtsextreme.
.. я всегда раньше задавал себе вопрос, почему по 130. статье садятся только немцы? Нойердингс ласс их дох, что в Г. Volksverhetzung априори не может быть антинемецким. По-моему, это Кристина Шредер в интервью сказала.
в ответ ALAMO 25.06.11 22:53
В ответ на:
В чем прикол? А в том, что подается это под заголовком:Rechtsextreme
В чем прикол? А в том, что подается это под заголовком:Rechtsextreme
Это сокращенный версион.
Полный звучит как Linke, Ausländer und die Polizei gegen Rechtsextreme.
.. я всегда раньше задавал себе вопрос, почему по 130. статье садятся только немцы? Нойердингс ласс их дох, что в Г. Volksverhetzung априори не может быть антинемецким. По-моему, это Кристина Шредер в интервью сказала.
25.06.11 23:10
в ответ ALAMO 25.06.11 22:53
видимо, не здесь. Но тоже подмечено:
BILD: Ist Deutschenfeindlichkeit eine neue Form von Jugendgewalt?
Schröder: Solche Beschimpfungen sind bei Jugendlichen leider in bestimmten Gegenden alltäglich – auf Schulhöfen, aber auch in U-Bahnen. Es geht um grundsätzlich feindliche Einstellungen gegenüber anderen Gruppen – und das richtet sich vor allem gegen Deutsche und Christen. Dagegen müssen wir genauso entschieden vorgehen wie gegen Ausländerfeindlichkeit!
http://www.bild.de/politik/2010/politik/warum-wurden-sie-als-deutsche-schlampe-b...
.. кстати, то, что школьные дворы сданы ,практически, окончательно под гевальт басурман означает лишь, что антинемецкий режим ФРГ ставит себе задачу уже со школьного двора, с малых лет, с предпубертата подавить в немцах всякое достоинство, честь и национальное самосознание.
о к к у п а ц и я
BILD: Ist Deutschenfeindlichkeit eine neue Form von Jugendgewalt?
Schröder: Solche Beschimpfungen sind bei Jugendlichen leider in bestimmten Gegenden alltäglich – auf Schulhöfen, aber auch in U-Bahnen. Es geht um grundsätzlich feindliche Einstellungen gegenüber anderen Gruppen – und das richtet sich vor allem gegen Deutsche und Christen. Dagegen müssen wir genauso entschieden vorgehen wie gegen Ausländerfeindlichkeit!
http://www.bild.de/politik/2010/politik/warum-wurden-sie-als-deutsche-schlampe-b...
.. кстати, то, что школьные дворы сданы ,практически, окончательно под гевальт басурман означает лишь, что антинемецкий режим ФРГ ставит себе задачу уже со школьного двора, с малых лет, с предпубертата подавить в немцах всякое достоинство, честь и национальное самосознание.
о к к у п а ц и я
25.06.11 23:25
в ответ Greutung 25.06.11 23:10
Оккупация. Именно.
Вот отличная статья про берлинские оккупированные школы:
www.welt.de/politik/deutschland/article13437242/So-chaotisch-geht-es-an-d...
Вот отличная статья про берлинские оккупированные школы:
www.welt.de/politik/deutschland/article13437242/So-chaotisch-geht-es-an-d...
25.06.11 23:38
ам бэстен, совсем нах ауссен.
В Центральанатолиен. Там у него будет Бок и не один.
в ответ ALAMO 25.06.11 23:25
В ответ на:
err Peuleke ist 1,90 Meter groß und von imposanter Statur, er ist Mitglied der erweiterten Schulleitung. „Ich würde sagen, da gibt es jetzt mal einen Brief nach Hause“, sagt er. Edin, einer der Raufbolde, schmettert sein Federmäppchen quer durch den Raum. „Nur wegen so einer Kleinigkeit!“, schreit er. „Ich hab keinen Bock mehr, ich gehe jetzt nach Hause!
“ err Peuleke ist 1,90 Meter groß und von imposanter Statur, er ist Mitglied der erweiterten Schulleitung. „Ich würde sagen, da gibt es jetzt mal einen Brief nach Hause“, sagt er. Edin, einer der Raufbolde, schmettert sein Federmäppchen quer durch den Raum. „Nur wegen so einer Kleinigkeit!“, schreit er. „Ich hab keinen Bock mehr, ich gehe jetzt nach Hause!
ам бэстен, совсем нах ауссен.
В Центральанатолиен. Там у него будет Бок и не один.
27.06.11 12:25
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
В Германии для простого работника демократией особенно не пахнет!Напринимали ЛЮДЕЙ со всего МИРА и дальше живи как хочешь!Очень даже вредная и глупая политика!Для ПОЛИТИКОВ ( не все такие злые ) главное тянуть большие ДЕНЬГИ - до простого работника у них дела нет!
Напринимали ЛЮДЕЙ со всего МИРА и дальше живи как хочешь!Очень даже вредная и глупая политика!Для ПОЛИТИКОВ ( не все такие злые ) главное тянуть большие ДЕНЬГИ - до простого работника у них дела нет!
27.06.11 20:08
А надо как, для всех собес устроить? Чтобы кормили, поили, за ручку через дорогу водили, продукты переработки организма выносили и попку подтирали?
Так в этом отношении Германия как раз дальше всех продвинулась.
в ответ Владимир-7 27.06.11 12:25
В ответ на:
Напринимали ЛЮДЕЙ со всего МИРА и дальше живи как хочешь!
Напринимали ЛЮДЕЙ со всего МИРА и дальше живи как хочешь!
А надо как, для всех собес устроить? Чтобы кормили, поили, за ручку через дорогу водили, продукты переработки организма выносили и попку подтирали?
Так в этом отношении Германия как раз дальше всех продвинулась.
нет и не уговаривайте
27.06.11 21:10
Я за свободу всякого слова, а не только "правильного". Если люди так считают, то должны иметь возможность об этом сказать, иначе неизбежно возникает диктатура.
в ответ -widd- 24.06.11 23:22
В ответ на:
А выражение "свободного мнения" о необходимости диктатуры - или демократии "с приставкой" - это тоже "Философия Свободного Духа"?
А выражение "свободного мнения" о необходимости диктатуры - или демократии "с приставкой" - это тоже "Философия Свободного Духа"?
Я за свободу всякого слова, а не только "правильного". Если люди так считают, то должны иметь возможность об этом сказать, иначе неизбежно возникает диктатура.
нет и не уговаривайте
27.06.11 21:45
Сложный вопрос. Какие-то границы, конечно, должны быть. Но кто их должен определять?
70 лет назад на этой же территории господствовало мнение, что умственно неполноценных как раз нужно убивать и иное мнение не допускалось. А еще раньше не допускалось мнение, что Земля круглая...
70 лет назад на этой же территории господствовало мнение, что умственно неполноценных как раз нужно убивать и иное мнение не допускалось. А еще раньше не допускалось мнение, что Земля круглая...
нет и не уговаривайте
27.06.11 22:00
в ответ Посторонним В 27.06.11 21:45
В ответ на:
Сложный вопрос. Какие-то границы, конечно, должны быть. Но кто их должен определять?
Вот правительство и определяет. На то мы его и выбираем, не понравиться - выберем другое... Система очень далека от совершенства, но лучшей пока нет. Или есть?Сложный вопрос. Какие-то границы, конечно, должны быть. Но кто их должен определять?
Не учи отца. I. Bastler
27.06.11 22:39
Представьте себе огромную стену, на которой крупно, яркой краской будет написано "Долой надписи на стенах!"
Вы противоречия не видите? Что-то типа:
"Даёшь свободу слова в пользу тех, кто удушит свободу слова... "
в ответ Посторонним В 27.06.11 21:10
В ответ на:
Я за свободу всякого слова, а не только "правильного". Если люди так считают, то должны иметь возможность об этом сказать, иначе неизбежно возникает диктатура.
Я за свободу всякого слова, а не только "правильного". Если люди так считают, то должны иметь возможность об этом сказать, иначе неизбежно возникает диктатура.
Представьте себе огромную стену, на которой крупно, яркой краской будет написано "Долой надписи на стенах!"
Вы противоречия не видите? Что-то типа:
"Даёшь свободу слова в пользу тех, кто удушит свободу слова... "
27.06.11 22:44
"Демократия - скверная штука, но лучшего государственного устройства пока еще никто не придумал" (с)
Автора этого высказывания слегка, (ну самую малость) недолюбливают немецкие "патриоты".
Не буду его называть, чтобы их не травмировать.
в ответ Bastler 27.06.11 22:00
В ответ на:
Система очень далека от совершенства, но лучшей пока нет.
Система очень далека от совершенства, но лучшей пока нет.
"Демократия - скверная штука, но лучшего государственного устройства пока еще никто не придумал" (с)
Автора этого высказывания слегка, (ну самую малость) недолюбливают немецкие "патриоты".
Не буду его называть, чтобы их не травмировать.
27.06.11 22:49
Да... причём инакомыслящих тогда иначе "банили", чем сегодняшних ярых "борцов за свободу слова".
В ответ на:
70 лет назад на этой же территории господствовало мнение, что умственно неполноценных как раз нужно убивать и иное мнение не допускалось
70 лет назад на этой же территории господствовало мнение, что умственно неполноценных как раз нужно убивать и иное мнение не допускалось
Да... причём инакомыслящих тогда иначе "банили", чем сегодняшних ярых "борцов за свободу слова".
27.06.11 22:51
Сложного ничего нет. Свобода слова или есть, или ее нет.
И тезис об убийстве инвалидов точно так же имеет право быть высказанным.
Какая реакция общества на это последует - дело другое.
Опять же, последуют ли иски за оскорбление - тоже вопрос.
Причем, что самое интересное, не только на этой, но и, к примеру, в США.
Но США с этим мнением разобрались без ограничения свободы слова.
Проблема в том, что если начать запрещать высказывать мысли, то тем самым уничтожится возможность предметной дискуссии.
Но еще более опасным становится искушение запрещать все, что неугодно.
Вот в Германии, к примеру, новый тренд - всех, кто против ЕС, сейчас начинают приравнивать к нацистам.
Дай им волю - запретили бы такие крамольные мысли высказывать.
В Германии вообще ситуация доведена до абсурда, когда, к примеру, адвоката осуждают за то, что на судебном заседании он попытался привести доказательства в пользу свеого подзащитного. А теперь угадайте, о чем было дело.
в ответ Посторонним В 27.06.11 21:45
В ответ на:
Сложный вопрос. Какие-то границы, конечно, должны быть. Но кто их должен определять?
Сложный вопрос. Какие-то границы, конечно, должны быть. Но кто их должен определять?
Сложного ничего нет. Свобода слова или есть, или ее нет.
И тезис об убийстве инвалидов точно так же имеет право быть высказанным.
Какая реакция общества на это последует - дело другое.
Опять же, последуют ли иски за оскорбление - тоже вопрос.
В ответ на:
70 лет назад на этой же территории господствовало мнение, что умственно неполноценных как раз нужно убивать и иное мнение не допускалось. А еще раньше не допускалось мнение, что Земля круглая...
70 лет назад на этой же территории господствовало мнение, что умственно неполноценных как раз нужно убивать и иное мнение не допускалось. А еще раньше не допускалось мнение, что Земля круглая...
Причем, что самое интересное, не только на этой, но и, к примеру, в США.
Но США с этим мнением разобрались без ограничения свободы слова.
Проблема в том, что если начать запрещать высказывать мысли, то тем самым уничтожится возможность предметной дискуссии.
Но еще более опасным становится искушение запрещать все, что неугодно.
Вот в Германии, к примеру, новый тренд - всех, кто против ЕС, сейчас начинают приравнивать к нацистам.
Дай им волю - запретили бы такие крамольные мысли высказывать.
В Германии вообще ситуация доведена до абсурда, когда, к примеру, адвоката осуждают за то, что на судебном заседании он попытался привести доказательства в пользу свеого подзащитного. А теперь угадайте, о чем было дело.
коллекционирую троллейdixi
27.06.11 22:55
Autonome machen Jagd auf NPD-Funktionäre – innerhalb von vier Tagen gab es vier Attacken. Die Polizei vermutet Täter in der linksextremistischen Szene.
www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1683037/NPD-Landeschef-bei-Tag-au...
Скажите, а чем это отличается от тех самых времен, когда по Берлину рассекали штурмовые отряды СА?
Новые фашисты называют себя антифа и щедро кормятся за счет государственных дотаций.
Или Вы поддерживаете их действия?
в ответ -widd- 27.06.11 22:49
В ответ на:
Да... причём инакомыслящих тогда иначе "банили", чем сегодняшних ярых "борцов за свободу слова".
Да... причём инакомыслящих тогда иначе "банили", чем сегодняшних ярых "борцов за свободу слова".
Autonome machen Jagd auf NPD-Funktionäre – innerhalb von vier Tagen gab es vier Attacken. Die Polizei vermutet Täter in der linksextremistischen Szene.
www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1683037/NPD-Landeschef-bei-Tag-au...
Скажите, а чем это отличается от тех самых времен, когда по Берлину рассекали штурмовые отряды СА?
Новые фашисты называют себя антифа и щедро кормятся за счет государственных дотаций.
Или Вы поддерживаете их действия?
коллекционирую троллейdixi
27.06.11 23:01
в ответ ALАMO 27.06.11 22:55
\
Нет. И никогда не поддерживал. О чём уже говорил неоднократно.
Ув. Аламо, а теперь встречный вопрос...
Вот Вы как относитесь к адептам NPD, которые политически зафрендили господина Ахмадинежада?
Мммм... Я имею, конечно ввиду в качестве Ахмадинежада реального персонажа.
В ответ на:
Новые фашисты называют себя антифа и щедро кормятся за счет государственных дотаций.
Или Вы поддерживаете их действия?
Новые фашисты называют себя антифа и щедро кормятся за счет государственных дотаций.
Или Вы поддерживаете их действия?
Нет. И никогда не поддерживал. О чём уже говорил неоднократно.
Ув. Аламо, а теперь встречный вопрос...
Вот Вы как относитесь к адептам NPD, которые политически зафрендили господина Ахмадинежада?
Мммм... Я имею, конечно ввиду в качестве Ахмадинежада реального персонажа.
27.06.11 23:03
А ведь они именно что пытаются запретить и уничтожить неугодное мнение.
Точно так же, как отношусь к таким же среди руководства Линке.
Но это не имеет никакого отношения к тому, что я не считаю нужным запрещать им что-либо высказывать.
в ответ -widd- 27.06.11 23:01
В ответ на:
Нет. И никогда не поддерживал. О чём уже говорил неоднократно.
Ув. Аламо, а теперь встречный вопрос...
Нет. И никогда не поддерживал. О чём уже говорил неоднократно.
Ув. Аламо, а теперь встречный вопрос...
А ведь они именно что пытаются запретить и уничтожить неугодное мнение.
В ответ на:
Вот Вы как относитесь к адептам NPD, которые политически зафрендили господина Ахмадинежада?
Вот Вы как относитесь к адептам NPD, которые политически зафрендили господина Ахмадинежада?
Точно так же, как отношусь к таким же среди руководства Линке.
Но это не имеет никакого отношения к тому, что я не считаю нужным запрещать им что-либо высказывать.
коллекционирую троллейdixi
27.06.11 23:15
И вот здесь мы в мнениях сходимся. Вам воленс-неволенс придётся это признать.
Значит не имеет?
То-есть, Вы, (представим на миг, Вы получили абсолютную власть) выразите Ваш царский благородный жест и не будете этим... (как вы их назвали совсем недавно) левым <.....>
запрещать что-то свободно высказывать?
в ответ ALАMO 27.06.11 23:03
В ответ на:
Точно так же, как отношусь к таким же среди руководства Линке.
Точно так же, как отношусь к таким же среди руководства Линке.
И вот здесь мы в мнениях сходимся. Вам воленс-неволенс придётся это признать.
В ответ на:
Но это не имеет никакого отношения к тому, что я не считаю нужным запрещать им что-либо высказывать.
Но это не имеет никакого отношения к тому, что я не считаю нужным запрещать им что-либо высказывать.
Значит не имеет?
То-есть, Вы, (представим на миг, Вы получили абсолютную власть) выразите Ваш царский благородный жест и не будете этим... (как вы их назвали совсем недавно) левым <.....>
запрещать что-то свободно высказывать?
27.06.11 23:20
именно.
в ответ -widd- 27.06.11 23:15
В ответ на:
То-есть, Вы, (представим на миг, Вы получили абсолютную власть) выразите Ваш царский благородный жест и не будете этим... (как вы их назвали совсем недавно) левым <.....>
запрещать что-то свободно высказывать?
То-есть, Вы, (представим на миг, Вы получили абсолютную власть) выразите Ваш царский благородный жест и не будете этим... (как вы их назвали совсем недавно) левым <.....>
запрещать что-то свободно высказывать?
именно.
коллекционирую троллейdixi
27.06.11 23:51
Аламо, вот Вы назвали своих политических и религиозных противников такими то разухабистыми словами... Причём не раз, не два, не три. Используя завоевания демократии и свободы слова.
А вот какой-нибудь неуравновешенный парнишка, причем с синдромом интернет-зависимости внесёт Вас в фавориты и будет читать с утра до вечера.
Вы уверены, что это парнишку излечит от его психоза?
Поскольку, Вы, собирая по сети материалы о "ужасах исламизации", подливаете масло в огонь, не предлагая от Вашего имени никаких цивилизованых решений.
в ответ ALАMO 27.06.11 23:20
Аламо, вот Вы назвали своих политических и религиозных противников такими то разухабистыми словами... Причём не раз, не два, не три. Используя завоевания демократии и свободы слова.
А вот какой-нибудь неуравновешенный парнишка, причем с синдромом интернет-зависимости внесёт Вас в фавориты и будет читать с утра до вечера.
Вы уверены, что это парнишку излечит от его психоза?
Поскольку, Вы, собирая по сети материалы о "ужасах исламизации", подливаете масло в огонь, не предлагая от Вашего имени никаких цивилизованых решений.
28.06.11 00:10
Ну зачем же Вы вот так сразу и врать?
Так хорошо начали и вот...
Цивилизованные решения предлагались не один десяток раз. Мною. Лично. В ДК.
Каждое свое слово я могу аргументировать и подкрепить. Если кто их моих противников может опровергнуть - добро пожаловать.
Но вместо этого мои противники пытаются урезать те самые демократические завоевания.
От замалчивания проблемы и потакания ей, она не исчезнет.
И вот чтобы не случалось таких парнишек, нужно, чтобы проблема не прорывалась в парнишках, как гнойник, а вскрывалась, обсуждалась и решалась.
И если Коран является аналогом Майн Кампф, то о нем и нужно говорить так же, как говорят о Майн Кампф.
в ответ -widd- 27.06.11 23:51
В ответ на:
Аламо, вот Вы назвали своих политических и религиозных противников такими то разухабистыми словами... Причём не раз, не два, не три. Используя завоевания демократии и свободы слова.
А вот какой-нибудь неуравновешенный парнишка, причем с синдромом интернет-зависимости внесёт Вас в фавориты и будет читать с утра до вечера.
Вы уверены, что это парнишку излечит от его психоза?
Поскольку, Вы, собирая по сети материалы о "ужасах исламизации", подливаете масло в огонь, не предлагая от Вашего имени никаких цивилизованых решений.
Аламо, вот Вы назвали своих политических и религиозных противников такими то разухабистыми словами... Причём не раз, не два, не три. Используя завоевания демократии и свободы слова.
А вот какой-нибудь неуравновешенный парнишка, причем с синдромом интернет-зависимости внесёт Вас в фавориты и будет читать с утра до вечера.
Вы уверены, что это парнишку излечит от его психоза?
Поскольку, Вы, собирая по сети материалы о "ужасах исламизации", подливаете масло в огонь, не предлагая от Вашего имени никаких цивилизованых решений.
Ну зачем же Вы вот так сразу и врать?
Так хорошо начали и вот...
Цивилизованные решения предлагались не один десяток раз. Мною. Лично. В ДК.
Каждое свое слово я могу аргументировать и подкрепить. Если кто их моих противников может опровергнуть - добро пожаловать.
Но вместо этого мои противники пытаются урезать те самые демократические завоевания.
От замалчивания проблемы и потакания ей, она не исчезнет.
И вот чтобы не случалось таких парнишек, нужно, чтобы проблема не прорывалась в парнишках, как гнойник, а вскрывалась, обсуждалась и решалась.
И если Коран является аналогом Майн Кампф, то о нем и нужно говорить так же, как говорят о Майн Кампф.
коллекционирую троллейdixi
28.06.11 00:13
Иски за оскорбления, говорите? Ага, последуют. Потом, (представляю ситуацию чисто теоретически) высказавшиеся таким образом, придут поплакаться на какой-нибудь модерируемый форум,
где их тут же забанют за человеконенавистнические взгляды и цинизм.
И какие рыдания начнутся про зажим свободы слова, шо мама не горюй...
И вот жертвы "дикатуры" уже в лаврах узников совести.
в ответ ALАMO 27.06.11 22:51
В ответ на:
Опять же, последуют ли иски за оскорбление - тоже вопрос.
Опять же, последуют ли иски за оскорбление - тоже вопрос.
Иски за оскорбления, говорите? Ага, последуют. Потом, (представляю ситуацию чисто теоретически) высказавшиеся таким образом, придут поплакаться на какой-нибудь модерируемый форум,
где их тут же забанют за человеконенавистнические взгляды и цинизм.
И какие рыдания начнутся про зажим свободы слова, шо мама не горюй...
И вот жертвы "дикатуры" уже в лаврах узников совести.
28.06.11 00:15
Не нужно теорий. Мы все знаем, к чему приводит ограничение свободы слова. На практике.
И с чего начинают все диктатуры.
Так вот в Германии и ЕС этот процесс уже далеко не в начальной стадии.
В ответ на:
Иски за оскорбления, говорите? Ага, последуют. Потом, (представляю ситуацию чисто теоретически) высказавшиеся таким образом, придут поплакаться на какой-нибудь модерируемый форум,
где их тут же забанют за человеконенавистнические взгляды и цинизм.
И какие рыдания начнутся про зажим свободы слова, шо мама не горюй...
И вот жертвы "дикатуры" уже в лаврах узников совести.
Иски за оскорбления, говорите? Ага, последуют. Потом, (представляю ситуацию чисто теоретически) высказавшиеся таким образом, придут поплакаться на какой-нибудь модерируемый форум,
где их тут же забанют за человеконенавистнические взгляды и цинизм.
И какие рыдания начнутся про зажим свободы слова, шо мама не горюй...
И вот жертвы "дикатуры" уже в лаврах узников совести.
Не нужно теорий. Мы все знаем, к чему приводит ограничение свободы слова. На практике.
И с чего начинают все диктатуры.
Так вот в Германии и ЕС этот процесс уже далеко не в начальной стадии.
коллекционирую троллейdixi
28.06.11 00:23
Аламо, мне хочется искренне в это верить, но, возможно эти Ваши десятки конструктивных постов куда-то прячутся среди всех остальных, может быть их перебивает Ваш тон...
Выбор НПД не может быть цивилизованным решением, уже потому, что в иерархии их противников исламские фундаменталисты уже не на первом месте.
А кое в чём у сих персон сэрдца бьются в унисон. Вы, похоже, на это закрываете глаза.
Позволю себе повториться, что в контектсе темы, мнение юзера Посторонним_В я во многом разделяю.
в ответ ALАMO 28.06.11 00:10
В ответ на:
Цивилизованные решения предлагались не один десяток раз. Мною. Лично. В ДК.
Цивилизованные решения предлагались не один десяток раз. Мною. Лично. В ДК.
Аламо, мне хочется искренне в это верить, но, возможно эти Ваши десятки конструктивных постов куда-то прячутся среди всех остальных, может быть их перебивает Ваш тон...
Выбор НПД не может быть цивилизованным решением, уже потому, что в иерархии их противников исламские фундаменталисты уже не на первом месте.
А кое в чём у сих персон сэрдца бьются в унисон. Вы, похоже, на это закрываете глаза.
Позволю себе повториться, что в контектсе темы, мнение юзера Посторонним_В я во многом разделяю.
28.06.11 00:29
А с чего Вы взяли, что это мое решение?
Не нужно мне приписывать чужие заслуги.
А то! Вот, например, одно из них в предыдущем сообщении Вы тоже не заметили.
Равно как предпочли не заметить других вполне конструктивных мыслей.
Но зато приписали мне решение выбирать НПД.
Да. Я говорил, что нужно за них голосовать. Но всегда объяснял - исключительно протестным голосованием.
Чтобы показать бывшим консерваторам, что их левизна уже невыносима.
И если Вы типа не поняли этого и на основании этого пытаетесь приписать мне решение выбирать НПД, как поддержку их программы, то, видимо, дискуссия не имеет смысла.
Впрочем, как обычно.
В ответ на:
Выбор НПД не может быть цивилизованным решением
Выбор НПД не может быть цивилизованным решением
А с чего Вы взяли, что это мое решение?
Не нужно мне приписывать чужие заслуги.
В ответ на:
Аламо, мне хочется искренне в это верить, но, возможно эти Ваши десятки конструктивных постов куда-то прячутся среди всех остальных, может быть их перебивает Ваш тон...
Аламо, мне хочется искренне в это верить, но, возможно эти Ваши десятки конструктивных постов куда-то прячутся среди всех остальных, может быть их перебивает Ваш тон...
А то! Вот, например, одно из них в предыдущем сообщении Вы тоже не заметили.
Равно как предпочли не заметить других вполне конструктивных мыслей.
Но зато приписали мне решение выбирать НПД.
Да. Я говорил, что нужно за них голосовать. Но всегда объяснял - исключительно протестным голосованием.
Чтобы показать бывшим консерваторам, что их левизна уже невыносима.
И если Вы типа не поняли этого и на основании этого пытаетесь приписать мне решение выбирать НПД, как поддержку их программы, то, видимо, дискуссия не имеет смысла.
Впрочем, как обычно.
коллекционирую троллейdixi
28.06.11 00:36
Если свобода слова - то никаких запретов.
Равно как никакого преследования критиков ислама, никакого ограничения их в правах, никакой государственной травли и т.д.
Но вот если как сейчас, то тогда за запрет.
Если есть §130, то Коран не должен иметь иммунитета, так же, как и Майн Кампф, а мусульмане не должны иметь иммунитета, так же, как не имеют его критики ислама, нацисты, коммунисты и т.д.
Я за равноправие, однако.
в ответ -widd- 28.06.11 00:33
В ответ на:
Скажите, Вы за запрет Корана? Или за запрет цитировать его?
Это просто вопрос. Если "да" - то...
... где же Ваша свобода слова, которую Вы отстаиваете?
Скажите, Вы за запрет Корана? Или за запрет цитировать его?
Это просто вопрос. Если "да" - то...
... где же Ваша свобода слова, которую Вы отстаиваете?
Если свобода слова - то никаких запретов.
Равно как никакого преследования критиков ислама, никакого ограничения их в правах, никакой государственной травли и т.д.
Но вот если как сейчас, то тогда за запрет.
Если есть §130, то Коран не должен иметь иммунитета, так же, как и Майн Кампф, а мусульмане не должны иметь иммунитета, так же, как не имеют его критики ислама, нацисты, коммунисты и т.д.
Я за равноправие, однако.
коллекционирую троллейdixi
28.06.11 00:38
Аламо, мне долго, наверное, придётся искать Ваше утверждение, где во время нашего с Вами, (причём на неплохом уровне!) общения, Вы, уже не помню под каким ником говорили, что при нынешней ситуации
альтернативы НПД нет.
Но я попробую завтра это сделать. Обилие Ваших ников затруднит задачу, но попытка не пытка.
Всем спокойной ночи.
в ответ ALАMO 28.06.11 00:29
В ответ на:
А с чего Вы взяли, что это мое решение
А с чего Вы взяли, что это мое решение
Аламо, мне долго, наверное, придётся искать Ваше утверждение, где во время нашего с Вами, (причём на неплохом уровне!) общения, Вы, уже не помню под каким ником говорили, что при нынешней ситуации
альтернативы НПД нет.
Но я попробую завтра это сделать. Обилие Ваших ников затруднит задачу, но попытка не пытка.
Всем спокойной ночи.
28.06.11 00:44
Не напрягайтесь:
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15698627&Se...
П.С. кстати, о достижениях борцов за свободу слова:
Вы заметили, в ДК теперь под запретом слово "Германи..."
Ну Вы поняли.
В ответ на:
Аламо, мне долго, наверное, придётся искать Ваше утверждение, где во время нашего с Вами, (причём на неплохом уровне!) общения, Вы, уже не помню под каким ником говорили, что при нынешней ситуации
альтернативы НПД нет.
Но я попробую завтра это сделать. Обилие Ваших ников затруднит задачу, но попытка не пытка.
Всем спокойной ночи.
Аламо, мне долго, наверное, придётся искать Ваше утверждение, где во время нашего с Вами, (причём на неплохом уровне!) общения, Вы, уже не помню под каким ником говорили, что при нынешней ситуации
альтернативы НПД нет.
Но я попробую завтра это сделать. Обилие Ваших ников затруднит задачу, но попытка не пытка.
Всем спокойной ночи.
Не напрягайтесь:
В ответ на:
Ни за кого.
Но головать нужно за НПД. Может успех НПД напомнит остальным тварям, что на Бундестаге написано:
Dem deutschen Volke
Ни за кого.
Но головать нужно за НПД. Может успех НПД напомнит остальным тварям, что на Бундестаге написано:
Dem deutschen Volke
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15698627&Se...
П.С. кстати, о достижениях борцов за свободу слова:
Вы заметили, в ДК теперь под запретом слово "Германи..."
Ну Вы поняли.
коллекционирую троллейdixi
28.06.11 13:51
Я считаю, что:
а) ни правительство, ни канцлера мы напрямую не выбираем, выбираем мы лишь членов Бундестага, которых мы практически не знаем ни в лицо, ни по имени, уж не говоря о том, что они за люди и какие у них взгляды (за немногими исключениями),
б) что еще хуже: реального выбора у нас нет, поскольку выбираем мы всего из нескольких партий, почти не отличающихся своими взглядами. Т.е. одну и ту же политическую тусовку, не пропускающую в свои ряды людей с иными взглядами, причем не пропускающую именно с помощью тех самых ограничений свободы слова, которую они, согласно Вашему предложению, и призваны ограничивать. Т.е. они злоупотребляют этой привилегией в личных и групповых корыстных целях (прежде всего - с целью удержания власти и доходов (жирные депутатские зарплаты и доходы от лоббистской деятельности),
в) выбираем мы их для того, чтобы они управляли функционированием различных институтов, экономикой и т.д., а вовсе не цензурой, такими полномочиями их по конституции никто не наделял.
Совершенной системы не бывает, но свобода слова должна быть максимально возможной, все ограничения и табу должны быть четко прописаны, а никак не подразумеваться, и вообще многие вопросы народ должен решать непосредственно на референдумах, эту функцию правящая клика полностью отключила, т.е. прямым волеизъявлением в нашей стране не решается практически ни один вопрос, ни большой, ни маленький.
Высказывание Черччилля о том, что демократия очень плоха, но никто ничего лучшего пока не придумал, правильное. Проблема лишь в том, что у нас нет никакой демократии, есть лишь пародия на нее.
в ответ Bastler 27.06.11 22:00
В ответ на:
Вот правительство и определяет. На то мы его и выбираем, не понравиться - выберем другое...
Вот правительство и определяет. На то мы его и выбираем, не понравиться - выберем другое...
Я считаю, что:
а) ни правительство, ни канцлера мы напрямую не выбираем, выбираем мы лишь членов Бундестага, которых мы практически не знаем ни в лицо, ни по имени, уж не говоря о том, что они за люди и какие у них взгляды (за немногими исключениями),
б) что еще хуже: реального выбора у нас нет, поскольку выбираем мы всего из нескольких партий, почти не отличающихся своими взглядами. Т.е. одну и ту же политическую тусовку, не пропускающую в свои ряды людей с иными взглядами, причем не пропускающую именно с помощью тех самых ограничений свободы слова, которую они, согласно Вашему предложению, и призваны ограничивать. Т.е. они злоупотребляют этой привилегией в личных и групповых корыстных целях (прежде всего - с целью удержания власти и доходов (жирные депутатские зарплаты и доходы от лоббистской деятельности),
в) выбираем мы их для того, чтобы они управляли функционированием различных институтов, экономикой и т.д., а вовсе не цензурой, такими полномочиями их по конституции никто не наделял.
В ответ на:
Система очень далека от совершенства, но лучшей пока нет. Или есть?
Система очень далека от совершенства, но лучшей пока нет. Или есть?
Совершенной системы не бывает, но свобода слова должна быть максимально возможной, все ограничения и табу должны быть четко прописаны, а никак не подразумеваться, и вообще многие вопросы народ должен решать непосредственно на референдумах, эту функцию правящая клика полностью отключила, т.е. прямым волеизъявлением в нашей стране не решается практически ни один вопрос, ни большой, ни маленький.
Высказывание Черччилля о том, что демократия очень плоха, но никто ничего лучшего пока не придумал, правильное. Проблема лишь в том, что у нас нет никакой демократии, есть лишь пародия на нее.
нет и не уговаривайте
28.06.11 14:00
Да, они должны иметь право это писать, но не должны иметь права запрещать надписи на стенах
в ответ -widd- 27.06.11 22:39
В ответ на:
Представьте себе огромную стену, на которой крупно, яркой краской будет написано "Долой надписи на стенах!"
Вы противоречия не видите? Что-то типа:
"Даёшь свободу слова в пользу тех, кто удушит свободу слова... "
Представьте себе огромную стену, на которой крупно, яркой краской будет написано "Долой надписи на стенах!"
Вы противоречия не видите? Что-то типа:
"Даёшь свободу слова в пользу тех, кто удушит свободу слова... "
Да, они должны иметь право это писать, но не должны иметь права запрещать надписи на стенах
нет и не уговаривайте
28.06.11 14:08
Речь ведь не о форуме, речь идет о Германии, где никакой свободы слова нет.
В каком-то смысле ситуация даже хуже, чем в России. Там правящая элита захватила все СМИ и не пропускает туда никакой оппозиции, ни писка
В Германии такой элитой являются сами СМИ, которые фактически и "делают" все выборы, имея возможность и превознести, и растоптать любого политика.
При этом сама эта медийная элита - красно-коричневая, точнее, красная и местами коричневая (вспомним хоть коммунистов на WDR и HR3), и душит любые оппозиционные порывы в самом зародыше. Простым бюргерам слова там тоже не дают.
в ответ -widd- 27.06.11 22:49
В ответ на:
70 лет назад на этой же территории господствовало мнение, что умственно неполноценных как раз нужно убивать и иное мнение не допускалось
Да... причём инакомыслящих тогда иначе "банили", чем сегодняшних ярых "борцов за свободу слова".
70 лет назад на этой же территории господствовало мнение, что умственно неполноценных как раз нужно убивать и иное мнение не допускалось
Да... причём инакомыслящих тогда иначе "банили", чем сегодняшних ярых "борцов за свободу слова".
Речь ведь не о форуме, речь идет о Германии, где никакой свободы слова нет.
В каком-то смысле ситуация даже хуже, чем в России. Там правящая элита захватила все СМИ и не пропускает туда никакой оппозиции, ни писка
В Германии такой элитой являются сами СМИ, которые фактически и "делают" все выборы, имея возможность и превознести, и растоптать любого политика.
При этом сама эта медийная элита - красно-коричневая, точнее, красная и местами коричневая (вспомним хоть коммунистов на WDR и HR3), и душит любые оппозиционные порывы в самом зародыше. Простым бюргерам слова там тоже не дают.
нет и не уговаривайте
28.06.11 14:22
Верно подмечено - так оно,по большом счету,и есть
Более того,в плане выборов "главы государства" (канцлер), полит.система еще более недомократична,чем в Украине и в России
Помню 90-е годы в России:
- выборы Президента РФ, каждый избиратель получал Список кандидатов
- В списке: Жириновский,Ельцин,Зюганов,Явлинский......, и т.д. (еще 10 человек)
За кого хочешь,за того "галочку" и ставишь.Весело и свободно !
Понятно,что и и там была куча нарушений,подтасовки и и.д. (просто речь не об этом)
Просто хотелось бы ,чтоб и тут ,в ФРГ каждый избиратель имел возможность ПРЯМОГО голосования:
- хочу в канцлеры Йошку Фишера,голосую за него,
-хочу (не хочу ) Шредера,голосую/не голосую за него и.и.д.
в ответ Посторонним В 28.06.11 13:51
В ответ на:
ни канцлера мы напрямую не выбираем, выбираем мы лишь членов Бундестага, которых мы практически не знаем ни в лицо, ни по имени, уж не говоря о том, что они за люди и какие у них взгляды (за немногими исключениями),
б) что еще хуже: реального выбора
ни канцлера мы напрямую не выбираем, выбираем мы лишь членов Бундестага, которых мы практически не знаем ни в лицо, ни по имени, уж не говоря о том, что они за люди и какие у них взгляды (за немногими исключениями),
б) что еще хуже: реального выбора
Верно подмечено - так оно,по большом счету,и есть
Более того,в плане выборов "главы государства" (канцлер), полит.система еще более недомократична,чем в Украине и в России
Помню 90-е годы в России:
- выборы Президента РФ, каждый избиратель получал Список кандидатов
- В списке: Жириновский,Ельцин,Зюганов,Явлинский......, и т.д. (еще 10 человек)
За кого хочешь,за того "галочку" и ставишь.Весело и свободно !
Понятно,что и и там была куча нарушений,подтасовки и и.д. (просто речь не об этом)
Просто хотелось бы ,чтоб и тут ,в ФРГ каждый избиратель имел возможность ПРЯМОГО голосования:
- хочу в канцлеры Йошку Фишера,голосую за него,
-хочу (не хочу ) Шредера,голосую/не голосую за него и.и.д.
28.06.11 16:32
Да, я слыхал краем уха что-то такое...
В политическом форуме, кроме всего прочего обсуждается политика стран, непременно присуствующих на политичекой карте мира.
Все остальное - от лукавого.
В ответ на:
П.С. кстати, о достижениях борцов за свободу слова:
Вы заметили, в ДК теперь под запретом слово "Германи..."
П.С. кстати, о достижениях борцов за свободу слова:
Вы заметили, в ДК теперь под запретом слово "Германи..."
Да, я слыхал краем уха что-то такое...
В политическом форуме, кроме всего прочего обсуждается политика стран, непременно присуствующих на политичекой карте мира.
Все остальное - от лукавого.
28.06.11 16:40
Да-да... главное придумать оправдание, демократ Вы наш посконный.
в ответ -widd- 28.06.11 16:32
В ответ на:
Да, я слыхал краем уха что-то такое...
В политическом форуме, если речь идёт о политике, обсуждается политика стран, присуствующих на политичекой карте мира.
Все остальное - от лукавого.
Да, я слыхал краем уха что-то такое...
В политическом форуме, если речь идёт о политике, обсуждается политика стран, присуствующих на политичекой карте мира.
Все остальное - от лукавого.
Да-да... главное придумать оправдание, демократ Вы наш посконный.
коллекционирую троллейdixi
28.06.11 16:41
Видд, Вы не утомились перевирать мои слова?
Хотя это замечательно демонстрирует, что возразить Вы ничего не можете, но от этого не становится менее отвратным.
И в который раз демонстрирует, что опускаться до дискуссии с Вами - большая ошибка.
П.С. если Вы действительно не поняли, за что я назвал тварей от политики тварями, то и в этом случае дискуссия, ввиду некоторой ... оппонента, не имеет смысла.
в ответ -widd- 28.06.11 16:36
В ответ на:
А ещё Аламо, хочется жить в стране, которой человека не назовут тварью за то, что он не встаёт под знамёна НПД.
Пока всё это правда на уровне форумном... или бытовом, кухонном.
Но борцы за свободу слова не сдаются.
А ещё Аламо, хочется жить в стране, которой человека не назовут тварью за то, что он не встаёт под знамёна НПД.
Пока всё это правда на уровне форумном... или бытовом, кухонном.
Но борцы за свободу слова не сдаются.
Видд, Вы не утомились перевирать мои слова?
Хотя это замечательно демонстрирует, что возразить Вы ничего не можете, но от этого не становится менее отвратным.
И в который раз демонстрирует, что опускаться до дискуссии с Вами - большая ошибка.
П.С. если Вы действительно не поняли, за что я назвал тварей от политики тварями, то и в этом случае дискуссия, ввиду некоторой ... оппонента, не имеет смысла.
коллекционирую троллейdixi
28.06.11 16:48
Аламо, если уже на то пошлО, опускаться в серьёзной дискуссии до слова "твари" - большая ошибка.
Как (ничего личного) и упоминать между словом "твари" "манкурты" и прочие диссонанцы названия каких-то стран, которых нет на карте мира.
Если конечно речь идёт не о троллятничестве, а о дискуссии, которая должна привести к чему-то конструктивному.
Хотя... об чём это я вдруг.
Айн щёнен абенд нох.
В ответ на:
Видд, Вы не утомились перевирать мои слова?
Видд, Вы не утомились перевирать мои слова?
Аламо, если уже на то пошлО, опускаться в серьёзной дискуссии до слова "твари" - большая ошибка.
Как (ничего личного
) и упоминать между словом "твари" "манкурты" и прочие диссонанцы названия каких-то стран, которых нет на карте мира.Если конечно речь идёт не о троллятничестве, а о дискуссии, которая должна привести к чему-то конструктивному.
Хотя... об чём это я вдруг.
Айн щёнен абенд нох.
28.06.11 17:32
Все проблемы не может решить никакое нововведение. Но если мы хотим демократии, то это должна быть именно демократия, а не пародия на нее. Демократия - это народовластие, подразумевающее, что народ если и не правит, то уж хотя бы как-то контролирует своих правителей. В наших условиях все, что он может, - это раз в 4 года нажимать на одну из пяти кнопок и выбирать одно из 5 комплексных меню с названием из трех букв (CDU, FDP, SPD и т.д.). Выдвинуть какого-то своего человека или свою партию он не может. К примеру, если бы Саррацин смог баллотироваться, то получил бы скорее всего от 70 до 90% голосов. Но у него нет ни малейшей возможности баллотироваться ни в каком качестве, даже если его выдвинет миллион человек.
Ну, а что там стоит в этих комплексных меню из трех букв, всем хорошо известно: на первое баланда, на второе - тюря, на третье - компот. Тюря может быть с апельсиновой вкусовой добавкой, с куриной или с горчичной, но в любом случае это будет все та же давно всем опротивевшая тюря из отрубей.
Что касается настоящих правителей - Надзирателей из печатных и электронных СМИ, то их никто никуда не выбирает даже формально, они сами себя выбрали и продвигают, и человека с улицы туда никогда в жизни не пустят даже поглазеть.
в ответ Bastler 28.06.11 14:07
В ответ на:
Т.е. я так понимаю, что прямые выборы правительства и канцлера, а также введение референдума решит все вопросы?
Т.е. я так понимаю, что прямые выборы правительства и канцлера, а также введение референдума решит все вопросы?
Все проблемы не может решить никакое нововведение. Но если мы хотим демократии, то это должна быть именно демократия, а не пародия на нее. Демократия - это народовластие, подразумевающее, что народ если и не правит, то уж хотя бы как-то контролирует своих правителей. В наших условиях все, что он может, - это раз в 4 года нажимать на одну из пяти кнопок и выбирать одно из 5 комплексных меню с названием из трех букв (CDU, FDP, SPD и т.д.). Выдвинуть какого-то своего человека или свою партию он не может. К примеру, если бы Саррацин смог баллотироваться, то получил бы скорее всего от 70 до 90% голосов. Но у него нет ни малейшей возможности баллотироваться ни в каком качестве, даже если его выдвинет миллион человек.
Ну, а что там стоит в этих комплексных меню из трех букв, всем хорошо известно: на первое баланда, на второе - тюря, на третье - компот. Тюря может быть с апельсиновой вкусовой добавкой, с куриной или с горчичной, но в любом случае это будет все та же давно всем опротивевшая тюря из отрубей.
Что касается настоящих правителей - Надзирателей из печатных и электронных СМИ, то их никто никуда не выбирает даже формально, они сами себя выбрали и продвигают, и человека с улицы туда никогда в жизни не пустят даже поглазеть.
нет и не уговаривайте
28.06.11 17:44
Я о том и говорю.
Если бы только это, а то ведь, к примеру, уже и людей, высказывающихся против закрытия АЭС ставят в правый угол и к позорному столбу.
Кстати, в вопросе Штуттгарта-21 все получилось в точности так, как я и предсказывала. ARD & ZDF & Co. теперь делают вид, что они тут ни при чем и вовсе не участвовали во всей этой кампании
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C770818%2C00.html
в ответ ALАMO 27.06.11 22:51
В ответ на:
Сложного ничего нет. Свобода слова или есть, или ее нет.
И тезис об убийстве инвалидов точно так же имеет право быть высказанным.
Сложного ничего нет. Свобода слова или есть, или ее нет.
И тезис об убийстве инвалидов точно так же имеет право быть высказанным.
Я о том и говорю.
В ответ на:
Но еще более опасным становится искушение запрещать все, что неугодно.
Вот в Германии, к примеру, новый тренд - всех, кто против ЕС, сейчас начинают приравнивать к нацистам.
Но еще более опасным становится искушение запрещать все, что неугодно.
Вот в Германии, к примеру, новый тренд - всех, кто против ЕС, сейчас начинают приравнивать к нацистам.
Если бы только это, а то ведь, к примеру, уже и людей, высказывающихся против закрытия АЭС ставят в правый угол и к позорному столбу.
Кстати, в вопросе Штуттгарта-21 все получилось в точности так, как я и предсказывала. ARD & ZDF & Co. теперь делают вид, что они тут ни при чем и вовсе не участвовали во всей этой кампании
В ответ
на:
Horrorszenario für Kretschmann
Ministerpräsident Kretschmann: Muss er Polizisten gegen S21-Gegner schicken?
Baden-Württembergs Ministerpräsident steckt in der Klemme: Ein Bau des Bahnhofsprojekts Stuttgart 21 scheint fast unausweichlich. Der Protest könnte schnell zum wütenden Widerstand auch gegen die Landesregierung werden.
Stuttgart - Noch hält die Allianz. Momentan, sagt Matthias von Herrmann, stehe er hinter dieser Regierung und dem Ministerpräsidenten, den er "Kretsch" nennt. Der schmächtige Mann mit der randlosen Brille ist als Sprecher der "Parkschützer" einer der maßgeblichen Anführer des Protests gegen das Bahnhofsprojekt Stuttgart 21. Und Winfried Kretschmann ist nur wenige Wochen nach Amtsübernahme schwer in die Bredouille geraten.
Der Mann, der im Wahlkampf versprach, alles zu tun, um Stuttgart 21 zu stoppen, kann möglicherweise nicht genug dafür tun. Die Anti-Atom- und Anti-S21-Welle hat ihn ins Amt gespült, aber den Bau des verhassten Stuttgart-21-Bahnhofs kann Kretschmann nicht verhindern - so jedenfalls sieht das Horrorszenario der grünen Parteistrategen aus.
Das Kretschmann-Lager in Baden-Württemberg ist nach diesem Wochenende in heller Aufregung. Aus dem Umfeld der Bahn sickerte durch, dass der unterirdische Bahnhof auch ohne kostspielige Erweiterungen in der Spitzenzeit 30 Prozent mehr leisten könne als der jetzige Kopfbahnhof. Unabhängige Gutachter müssen dies zwar jetzt noch gegenchecken, wie es die Schlichtung Heiner Geißlers aus dem vergangenen Herbst verlangt. Aber die Botschaft ist nun mal in der Welt: Stresstest bestanden .
Das ist eine bittere Schlappe für die S21-Gegner und vor allem den grünen Teil der Landesregierung: Denn Kretschmann und Co. waren sich ihrer Sache ziemlich sicher: Sollte das auf 4,1 Milliarden Euro veranschlagte Projekt die Marke von 4,5 Milliarden knacken, wäre es aus und vorbei. Das Land würde keinen weiteren Cent mehr geben, die Bahn könnte einpacken. "Sollbruchstelle", nannte Bahn-Chef Rüdiger Grube diese Zahl.
Das müsste doch zu schaffen sein, hieß es im Umfeld des Ministerpräsidenten. Zu teuer - die perfekte Entsorgung für das ungeliebte Projekt. "Ich bin überzeugt, dass der Stresstest ergeben wird, dass das Projekt nicht funktionabel oder zu teuer ist und nicht effizient", betonte Kretschmann selbst.
Nun aber: alles anders. Plötzlich kalkuliert die Bahn mit nur rund 40 zusätzlichen Millionen. Kann das wahr sein? "Unrealistisch", sagt "Parkschützer"-Sprecher von Herrmann. Es stelle sich die Frage, "ob die Bahn nicht massiv trickst". Es wäre ein "technisches Wunder" nötig, um die Vorgaben des Stresstests zu erfüllen. "Das ist foul gespielt", empört sich auch Grünen-Verkehrsminister Winfried Hermann über die Bahn, seit Jahren ein erbitterter S21-Gegner. Das, was nun als angebliches Ergebnis des Stresstests bekanntgeworden sei, sei nicht das Ergebnis, "das ist durchgesickerte Bewertung seitens der Bahn".
Es sei ärgerlich, dass die Bahn der Landesregierung, den Projektpartnern und auch dem Aktionsbündnis gegen das Projekt noch Informationen vorenthalte. S21-Projektsprecher Wolfgang Dietrich reagierte deutlich: "Seit Wochen ist das Verkehrsministerium in einem Arbeitskreis stets zeitnah über die Ergebnisse und aktuellen Daten der Simulation informiert worden."
Das ungeschickte Lavieren des Verkehrsministers zeigt: Grün-Rot kommt arg ins Schwimmen. Denn es droht nicht weniger als der Verlust der Glaubwürdigkeit. Die "Stuttgarter Zeitung" kommentiert: "Für die Grünen wird mit dem jetzt veröffentlichten Zwischenergebnis klar, dass sie mit ihrer Stuttgart-21-Politik in einen ziemlich engen Tunnel gerauscht sind, an dessen Ende kein Licht erscheinen wird."
Die SPD kann locker abwarten
Der Druck ist enorm. Von "Erwartungshaltung" gegenüber Kretschmann spricht "Parkschützer" von Herrmann: "Es zählt die Vehemenz, mit der er sich gegen das Projekt einsetzt." Kretschmann sei ja nicht der Bauherr, könne S21 nicht einfach stoppen. Im Klartext: Kretschmann muss den Gegnern vermitteln, dass er weiter auf ihrer Seite steht.
Der Juniorpartner der Grünen hingegen, die S21-freundlichen Sozialdemokraten, kann getrost abwarten. Sie haben sich bei den Koalitionsverhandlungen mit Kretschmann auf eine Volksabstimmung im Herbst geeinigt. Eine tragfähige Mehrheit gegen Stuttgart 21 gilt bei einem Plebiszit aber eher als unwahrscheinlich, da in Baden-Württemberg ein Quorum erfüllt sein muss: Mindestens ein Drittel der Stimmberechtigten muss für den Ausstieg stimmen. Das sind bei insgesamt 7,6 Millionen Wahlberechtigten im Ländle gut 2,5 Millionen Stimmen. Bei der Landtagswahl am 27. März kamen Grüne und SPD gemeinsam aber nur auf rund 2,3 Millionen Stimmen. "Nüchtern betrachtet ist dieses Quorum nicht zu schaffen", sagte Kretschmann bereits.
Logisch, dass er seine Hoffnungen bisher stets auf den Stresstest setzte.
Haben die Grünen zu viel versprochen? Muss am Ende ausgerechnet Kretschmann das Werk des geschassten CDU-Ministerpräsidenten Stefan Mappus fortsetzen? Einen Vorgeschmack auf das dann drohende Spektakel des alternativ-jugendlichen bis spießig-geriatrischen Stuttgarter Wutbürgertums bot bereits der vergangene Montag. Erstmals zeigte sich der Anti-S21-Protest gewalttätig. Die Baustelle wurde besetzt, Baufahrzeuge beschädigt, Wasserrohre durch die Gegend geworfen. Und ein Zivilpolizist derart verletzt, dass die Staatsanwaltschaft wegen des Verdachts auf versuchten Totschlag zu ermitteln begann. Der Widerstand hatte seine Unschuld verloren.
An diesen Montagabend ist ein neuerlicher Protestzug geplant, der Schauspieler Walter Sittler soll sprechen. Man wird für den alten Bahnhof demonstrieren, für die alten Bäume, man wird mit Trillerpfeifen dem Unmut Lautstärke verleihen. Eigentlich ist alles wie immer.
Nur eines ist noch ein wenig ungewohnt: Dass jetzt die von den Grünen geführte Regierung die Polizisten schickt.
Horrorszenario für Kretschmann
Ministerpräsident Kretschmann: Muss er Polizisten gegen S21-Gegner schicken?
Baden-Württembergs Ministerpräsident steckt in der Klemme: Ein Bau des Bahnhofsprojekts Stuttgart 21 scheint fast unausweichlich. Der Protest könnte schnell zum wütenden Widerstand auch gegen die Landesregierung werden.
Stuttgart - Noch hält die Allianz. Momentan, sagt Matthias von Herrmann, stehe er hinter dieser Regierung und dem Ministerpräsidenten, den er "Kretsch" nennt. Der schmächtige Mann mit der randlosen Brille ist als Sprecher der "Parkschützer" einer der maßgeblichen Anführer des Protests gegen das Bahnhofsprojekt Stuttgart 21. Und Winfried Kretschmann ist nur wenige Wochen nach Amtsübernahme schwer in die Bredouille geraten.
Der Mann, der im Wahlkampf versprach, alles zu tun, um Stuttgart 21 zu stoppen, kann möglicherweise nicht genug dafür tun. Die Anti-Atom- und Anti-S21-Welle hat ihn ins Amt gespült, aber den Bau des verhassten Stuttgart-21-Bahnhofs kann Kretschmann nicht verhindern - so jedenfalls sieht das Horrorszenario der grünen Parteistrategen aus.
Das Kretschmann-Lager in Baden-Württemberg ist nach diesem Wochenende in heller Aufregung. Aus dem Umfeld der Bahn sickerte durch, dass der unterirdische Bahnhof auch ohne kostspielige Erweiterungen in der Spitzenzeit 30 Prozent mehr leisten könne als der jetzige Kopfbahnhof. Unabhängige Gutachter müssen dies zwar jetzt noch gegenchecken, wie es die Schlichtung Heiner Geißlers aus dem vergangenen Herbst verlangt. Aber die Botschaft ist nun mal in der Welt: Stresstest bestanden .
Das ist eine bittere Schlappe für die S21-Gegner und vor allem den grünen Teil der Landesregierung: Denn Kretschmann und Co. waren sich ihrer Sache ziemlich sicher: Sollte das auf 4,1 Milliarden Euro veranschlagte Projekt die Marke von 4,5 Milliarden knacken, wäre es aus und vorbei. Das Land würde keinen weiteren Cent mehr geben, die Bahn könnte einpacken. "Sollbruchstelle", nannte Bahn-Chef Rüdiger Grube diese Zahl.
Das müsste doch zu schaffen sein, hieß es im Umfeld des Ministerpräsidenten. Zu teuer - die perfekte Entsorgung für das ungeliebte Projekt. "Ich bin überzeugt, dass der Stresstest ergeben wird, dass das Projekt nicht funktionabel oder zu teuer ist und nicht effizient", betonte Kretschmann selbst.
Nun aber: alles anders. Plötzlich kalkuliert die Bahn mit nur rund 40 zusätzlichen Millionen. Kann das wahr sein? "Unrealistisch", sagt "Parkschützer"-Sprecher von Herrmann. Es stelle sich die Frage, "ob die Bahn nicht massiv trickst". Es wäre ein "technisches Wunder" nötig, um die Vorgaben des Stresstests zu erfüllen. "Das ist foul gespielt", empört sich auch Grünen-Verkehrsminister Winfried Hermann über die Bahn, seit Jahren ein erbitterter S21-Gegner. Das, was nun als angebliches Ergebnis des Stresstests bekanntgeworden sei, sei nicht das Ergebnis, "das ist durchgesickerte Bewertung seitens der Bahn".
Es sei ärgerlich, dass die Bahn der Landesregierung, den Projektpartnern und auch dem Aktionsbündnis gegen das Projekt noch Informationen vorenthalte. S21-Projektsprecher Wolfgang Dietrich reagierte deutlich: "Seit Wochen ist das Verkehrsministerium in einem Arbeitskreis stets zeitnah über die Ergebnisse und aktuellen Daten der Simulation informiert worden."
Das ungeschickte Lavieren des Verkehrsministers zeigt: Grün-Rot kommt arg ins Schwimmen. Denn es droht nicht weniger als der Verlust der Glaubwürdigkeit. Die "Stuttgarter Zeitung" kommentiert: "Für die Grünen wird mit dem jetzt veröffentlichten Zwischenergebnis klar, dass sie mit ihrer Stuttgart-21-Politik in einen ziemlich engen Tunnel gerauscht sind, an dessen Ende kein Licht erscheinen wird."
Die SPD kann locker abwarten
Der Druck ist enorm. Von "Erwartungshaltung" gegenüber Kretschmann spricht "Parkschützer" von Herrmann: "Es zählt die Vehemenz, mit der er sich gegen das Projekt einsetzt." Kretschmann sei ja nicht der Bauherr, könne S21 nicht einfach stoppen. Im Klartext: Kretschmann muss den Gegnern vermitteln, dass er weiter auf ihrer Seite steht.
Der Juniorpartner der Grünen hingegen, die S21-freundlichen Sozialdemokraten, kann getrost abwarten. Sie haben sich bei den Koalitionsverhandlungen mit Kretschmann auf eine Volksabstimmung im Herbst geeinigt. Eine tragfähige Mehrheit gegen Stuttgart 21 gilt bei einem Plebiszit aber eher als unwahrscheinlich, da in Baden-Württemberg ein Quorum erfüllt sein muss: Mindestens ein Drittel der Stimmberechtigten muss für den Ausstieg stimmen. Das sind bei insgesamt 7,6 Millionen Wahlberechtigten im Ländle gut 2,5 Millionen Stimmen. Bei der Landtagswahl am 27. März kamen Grüne und SPD gemeinsam aber nur auf rund 2,3 Millionen Stimmen. "Nüchtern betrachtet ist dieses Quorum nicht zu schaffen", sagte Kretschmann bereits.
Logisch, dass er seine Hoffnungen bisher stets auf den Stresstest setzte.
Haben die Grünen zu viel versprochen? Muss am Ende ausgerechnet Kretschmann das Werk des geschassten CDU-Ministerpräsidenten Stefan Mappus fortsetzen? Einen Vorgeschmack auf das dann drohende Spektakel des alternativ-jugendlichen bis spießig-geriatrischen Stuttgarter Wutbürgertums bot bereits der vergangene Montag. Erstmals zeigte sich der Anti-S21-Protest gewalttätig. Die Baustelle wurde besetzt, Baufahrzeuge beschädigt, Wasserrohre durch die Gegend geworfen. Und ein Zivilpolizist derart verletzt, dass die Staatsanwaltschaft wegen des Verdachts auf versuchten Totschlag zu ermitteln begann. Der Widerstand hatte seine Unschuld verloren.
An diesen Montagabend ist ein neuerlicher Protestzug geplant, der Schauspieler Walter Sittler soll sprechen. Man wird für den alten Bahnhof demonstrieren, für die alten Bäume, man wird mit Trillerpfeifen dem Unmut Lautstärke verleihen. Eigentlich ist alles wie immer.
Nur eines ist noch ein wenig ungewohnt: Dass jetzt die von den Grünen geführte Regierung die Polizisten schickt.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C770818%2C00.html
нет и не уговаривайте
28.06.11 18:32
Спору нет, автократическое общество типа нынешних западноевропейских режимов менее репрессивное, чем нацистский режим, но это еще не делает его демократичным.
Случаи, когда оппозиции давали слово на телевидении или радио, можно пересчитать по пальцам.
К примеру, во Франции недавно впервые пригласили на публичную дискуссию Марину Ле-Пэн. Можно как угодно относиться к ее взглядам, но ее поддерживает, судя по опросам, чуть ли не треть французов. Хотите бороться с ее взглядами - боритесь, противопоставляйте ее тезисам и аргументам свои (если они у вас есть и вы в них уверены), но зачем затыкать ей рот и устраивать судилище? Это ж вы тогда ведете себя как быдло из антифы, а не как журналисты, призванные вообще-то беспристрастно освещать события и стоять над схваткой, с жирными чиновничьими зарплатами
http://www.pi-news.net/2011/06/marine-le-pen-im-verhor-auf-france-2/
Примерно такое же судилище устроил и Бекман Тило Саррацину, если помните. То же самое получилось и в Англии с приглашением лидера BNP на Би-би-си.
Гирт Вильдерс на днях был полностью оправдан судом, мало того, даже прокуратура требовала оправдательного приговора.
Ну, и как освещают это наши газеты? Даже вроде бы правый "Бильд", который сам частенько разоблачает исламофашизм, выпустил статью с заголовком "Freispruch für pöbelnden Islamgegner" ( www.bild.de/politik/ausland/geert-wilders/freispruch-fuer-rechtspopulist-...). Изначально статья называлась "“Freispruch für Rechtspopulist Geert Wilders”, но бильдовскому редактору ярлыка "популист" показалось мало, надо ж заклеймить так, чтобы от человека мокрого места не осталось!
Хотя в данном случае "pöbelnd" оказался сам "Бильд", эти болваны и не заметили, какую яму сами себе вырыли
в ответ -widd- 27.06.11 22:49
В ответ на:
Да... причём инакомыслящих тогда иначе "банили", чем сегодняшних ярых "борцов за свободу слова".
Да... причём инакомыслящих тогда иначе "банили", чем сегодняшних ярых "борцов за свободу слова".
Спору нет, автократическое общество типа нынешних западноевропейских режимов менее репрессивное, чем нацистский режим, но это еще не делает его демократичным.
Случаи, когда оппозиции давали слово на телевидении или радио, можно пересчитать по пальцам.
К примеру, во Франции недавно впервые пригласили на публичную дискуссию Марину Ле-Пэн. Можно как угодно относиться к ее взглядам, но ее поддерживает, судя по опросам, чуть ли не треть французов. Хотите бороться с ее взглядами - боритесь, противопоставляйте ее тезисам и аргументам свои (если они у вас есть и вы в них уверены), но зачем затыкать ей рот и устраивать судилище? Это ж вы тогда ведете себя как быдло из антифы, а не как журналисты, призванные вообще-то беспристрастно освещать события и стоять над схваткой, с жирными чиновничьими зарплатами
В ответ на:
Marine Le Pen im Verhör auf France 2
Am Donnerstagabend war die neue Chefin des Front National (Foto) beim französischen Staatssender France 2 zur Politdiskussion “Des paroles et des actes” (Worte und Taten) eingeladen, die letztlich für Marine Le Pen ein öffentlicher Pranger war. In der von David Pujadas geleiteten Diskussionsrunde musste Le Pen als “Angeklagte” der Buchautorin Caroline Fourest, deren Absicht es ist, den Front National zu entlarven, und Laurent Joffrin, dem Chef der Zeitung Nouvel Observateur, der letzte Woche in Zusammenarbeit mit France 2 einen Artikel “Warum ist Marine Le Pen so gefährlich?” veröffentlicht hat, Rede und Antwort stehen.
Mindestens genauso emotional wie die Diskussion selbst, wurde die Thematik von der französischen Bevölkerung aufgenommen, wie die Lesermeinungen im Figaro und die über 1500 Kommentare zum Artikel auf Fdesouche zeigen.
Bereits zu Beginn begrüßte Caroline Fourest Le Pen mit einem ironischen “Bravo” und erklärte:
“Jedes Mal, wenn man Ihnen eine Frage gestellt hat, sind Sie sehr gut ausgewichen und haben die Situation zu Ihren Gunsten ausgenutzt.”
Wer die “Kniffe der Partei” nicht kenne, würde auf sie “hereinfallen”. Fourest wirft Le Pen die “Verteidigung” Frankreichs vor, während doch die Muslime in der französischen Armee Frankreich verteidigen würden. Marine Le Pen selbst ließ man kaum zu Wort kommen, obwohl man sie offen als “Lügnerin” bezeichnete. Ihre Versuche, auf die “Kampfschrift amalgamiert mit Lügen und Verleumdungen” von Caroline Fourest, die unautorisiert jede Menge möglichst negatives Material inklusive Bildern über Marine Le Pen veröffentlichte, einzugehen, wurden im Keim erstickt. Nicht das Buch stehe hier zur Diskussion, sondern die Person Marine Le Pen und ihre Politik der “nationalen Priorität”.
Nachdem die Diskussion, ob man französischen Arbeitern ausländischen gegenüber in irgendeiner Form den Vorzug geben dürfe, immer hitziger und lauter wurde, meinte Marine Le Pen gegenüber Laurent Joffrin:
“Seien Sie nicht beleidigend und abschätzig. Sie sind dermaßen ein Vertreter der Kaste.”
Der Chef des Nouvel Observateur ließ sich daraufhin zu der Aussage hinreißen:
“Ich erlaube Ihnen nicht, das zu sagen! Diese Kasten-Geschichte ist ein Geschwätz. Sie, Sie wohnen auf einem Schloss, nicht ich. Ich bin nicht Mitglied einer Kaste. Sie versuchen ihre Dynastie mit Ihrem Fürstentum des Front National aufzubauen. Ich hingegen wurde nicht von meinem Vater nominiert.”
Selbstverständlich hatte Marine Le Pen auf eine ganz andere “Kaste” der politisch-korrekt Etablierten angesprochen. Auf die Schimpftirade von Joffrin, verschlug es ihr erst die Sprache. Dann erklärte sie, sie wäre froh, dass ihre Gegner in dieser Diskussion ihr wahres hetzerisches und verlogenes Gesicht gezeigt hätten.
Marine Le Pen im Verhör auf France 2
Am Donnerstagabend war die neue Chefin des Front National (Foto) beim französischen Staatssender France 2 zur Politdiskussion “Des paroles et des actes” (Worte und Taten) eingeladen, die letztlich für Marine Le Pen ein öffentlicher Pranger war. In der von David Pujadas geleiteten Diskussionsrunde musste Le Pen als “Angeklagte” der Buchautorin Caroline Fourest, deren Absicht es ist, den Front National zu entlarven, und Laurent Joffrin, dem Chef der Zeitung Nouvel Observateur, der letzte Woche in Zusammenarbeit mit France 2 einen Artikel “Warum ist Marine Le Pen so gefährlich?” veröffentlicht hat, Rede und Antwort stehen.
Mindestens genauso emotional wie die Diskussion selbst, wurde die Thematik von der französischen Bevölkerung aufgenommen, wie die Lesermeinungen im Figaro und die über 1500 Kommentare zum Artikel auf Fdesouche zeigen.
Bereits zu Beginn begrüßte Caroline Fourest Le Pen mit einem ironischen “Bravo” und erklärte:
“Jedes Mal, wenn man Ihnen eine Frage gestellt hat, sind Sie sehr gut ausgewichen und haben die Situation zu Ihren Gunsten ausgenutzt.”
Wer die “Kniffe der Partei” nicht kenne, würde auf sie “hereinfallen”. Fourest wirft Le Pen die “Verteidigung” Frankreichs vor, während doch die Muslime in der französischen Armee Frankreich verteidigen würden. Marine Le Pen selbst ließ man kaum zu Wort kommen, obwohl man sie offen als “Lügnerin” bezeichnete. Ihre Versuche, auf die “Kampfschrift amalgamiert mit Lügen und Verleumdungen” von Caroline Fourest, die unautorisiert jede Menge möglichst negatives Material inklusive Bildern über Marine Le Pen veröffentlichte, einzugehen, wurden im Keim erstickt. Nicht das Buch stehe hier zur Diskussion, sondern die Person Marine Le Pen und ihre Politik der “nationalen Priorität”.
Nachdem die Diskussion, ob man französischen Arbeitern ausländischen gegenüber in irgendeiner Form den Vorzug geben dürfe, immer hitziger und lauter wurde, meinte Marine Le Pen gegenüber Laurent Joffrin:
“Seien Sie nicht beleidigend und abschätzig. Sie sind dermaßen ein Vertreter der Kaste.”
Der Chef des Nouvel Observateur ließ sich daraufhin zu der Aussage hinreißen:
“Ich erlaube Ihnen nicht, das zu sagen! Diese Kasten-Geschichte ist ein Geschwätz. Sie, Sie wohnen auf einem Schloss, nicht ich. Ich bin nicht Mitglied einer Kaste. Sie versuchen ihre Dynastie mit Ihrem Fürstentum des Front National aufzubauen. Ich hingegen wurde nicht von meinem Vater nominiert.”
Selbstverständlich hatte Marine Le Pen auf eine ganz andere “Kaste” der politisch-korrekt Etablierten angesprochen. Auf die Schimpftirade von Joffrin, verschlug es ihr erst die Sprache. Dann erklärte sie, sie wäre froh, dass ihre Gegner in dieser Diskussion ihr wahres hetzerisches und verlogenes Gesicht gezeigt hätten.
http://www.pi-news.net/2011/06/marine-le-pen-im-verhor-auf-france-2/
Примерно такое же судилище устроил и Бекман Тило Саррацину, если помните. То же самое получилось и в Англии с приглашением лидера BNP на Би-би-си.
Гирт Вильдерс на днях был полностью оправдан судом, мало того, даже прокуратура требовала оправдательного приговора.
Ну, и как освещают это наши газеты? Даже вроде бы правый "Бильд", который сам частенько разоблачает исламофашизм, выпустил статью с заголовком "Freispruch für pöbelnden Islamgegner" ( www.bild.de/politik/ausland/geert-wilders/freispruch-fuer-rechtspopulist-...). Изначально статья называлась "“Freispruch für Rechtspopulist Geert Wilders”, но бильдовскому редактору ярлыка "популист" показалось мало, надо ж заклеймить так, чтобы от человека мокрого места не осталось!
Хотя в данном случае "pöbelnd" оказался сам "Бильд", эти болваны и не заметили, какую яму сами себе вырыли
нет и не уговаривайте
28.06.11 19:09
Понимаю и во многом принимаю Вашу точку зрения. Перебрали с политкорректностью. Страсти по Саррацину, в частности с его судилищем - сюда же.
Обжегшись на молоке, людям свойственно дуть на воду.
Зато какой после истории с Саррацином у действительно коричневых появился шанс набрать пунктиков....
в ответ Посторонним В 28.06.11 18:32
Понимаю и во многом принимаю Вашу точку зрения. Перебрали с политкорректностью. Страсти по Саррацину, в частности с его судилищем - сюда же.
Обжегшись на молоке, людям свойственно дуть на воду.
Зато какой после истории с Саррацином у действительно коричневых появился шанс набрать пунктиков....
28.06.11 21:08
Не очень понимаю, что Вы имеете в виду... если в смысле, что обжегшись на нацизме, дуют на Саррацина, грудью защищая исламофашизм и продолжая указывать верный путь народам, странам и континентам, то я соглашусь
Опять же не очень понимаю. Клоунов из НПД нельзя считать самостоятельной силой , это системная партия, выполняющая для властей длительное спецзадание, что-то среднее между Штирлицем и Жириновским, поэтому они и бросились выполнять поручение Партии по очернению Саррацина с помощью любовного облапывания. Но Саррацин это, естественно, понял и запретил им использовать свое имя и в каких бы то ни было целях...
в ответ -widd- 28.06.11 19:09
В ответ на:
Обжегшись на молоке, людям свойственно дуть на воду.
Обжегшись на молоке, людям свойственно дуть на воду.
Не очень понимаю, что Вы имеете в виду... если в смысле, что обжегшись на нацизме, дуют на Саррацина, грудью защищая исламофашизм и продолжая указывать верный путь народам, странам и континентам, то я соглашусь
В ответ на:
Зато какой после истории с Саррацином у действительно коричневых появился шанс набрать пунктиков...
Зато какой после истории с Саррацином у действительно коричневых появился шанс набрать пунктиков...
Опять же не очень понимаю. Клоунов из НПД нельзя считать самостоятельной силой , это системная партия, выполняющая для властей длительное спецзадание, что-то среднее между Штирлицем и Жириновским, поэтому они и бросились выполнять поручение Партии по очернению Саррацина с помощью любовного облапывания. Но Саррацин это, естественно, понял и запретил им использовать свое имя и в каких бы то ни было целях...
нет и не уговаривайте
нет и не уговаривайте
28.06.11 21:53
в ответ -widd- 28.06.11 21:12
Я немного утрирую, конечно, с каждым конкретным бритоголовым Правящая элита не договаривалась, но 1) все руководство НПД и его печатные органы нашпигованы сексотами из Ферфассунгсшутца и 2) между двумя этими партиями существует негласное соглашение: вы нас не закрываете и мы ломаем дурку и изображаем злодеев по вашим правилам. Не случайно же их не закрывают и позволяют даже официально получать деньги из федерального бюджета, так же, как антифовцы и автономы получают деньги из того же бюджета на борьбу с ними.
нет и не уговаривайте
28.06.11 23:41
Здесь на мой взгляд большое поле для спекуляций и фантазий... По принципу "Касперский с Нортоном делят свой выигрыш с вирусописателями"
Поскольку я тут, как говорится, "свечку не держал", ничего не могу сказать
А вдруг?
В ответ на:
вы нас не закрываете и мы ломаем дурку и изображаем злодеев по вашим правилам. Не случайно же их не закрывают и позволяют даже официально получать деньги из федерального бюджета, так же, как антифовцы и автономы получают деньги из того же бюджета на борьбу с ними.
вы нас не закрываете и мы ломаем дурку и изображаем злодеев по вашим правилам. Не случайно же их не закрывают и позволяют даже официально получать деньги из федерального бюджета, так же, как антифовцы и автономы получают деньги из того же бюджета на борьбу с ними.
Здесь на мой взгляд большое поле для спекуляций и фантазий... По принципу "Касперский с Нортоном делят свой выигрыш с вирусописателями"
Поскольку я тут, как говорится, "свечку не держал", ничего не могу сказать
В ответ на:
Я немного утрирую, конечно, с каждым конкретным бритоголовым Правящая элита не договаривалась
Я немного утрирую, конечно, с каждым конкретным бритоголовым Правящая элита не договаривалась
А вдруг?
29.06.11 17:48
Я бы так не сказала. В конце концов в ходе попытки закрытия НПД десятилетие назад власть сама призналась в этом. Она заявила, что убрать своих шпиков оттуда означает для нее потерять контроль над этой партией. Значит, этот контроль имеется. Редактора их газеты тоже поймали на принадлежности к органам.
Вообще рано или поздно уши всегда вылезают и всегда обнаруживается нечто такое, что описано Эльдаром Рязановым в фильме "О бедном гусаре...".
Что власти, например, сами создают липовую оппозицию из черт знает кого, а в итоге этот черт знает кто постепенно и впрямь превращается в грозную силу, с которой надо бороться.
Здесь уместно вспомнить, например, главаря российских террористов Азефа, до конца своей деятельности сотрудничавшего с охранкой, а также господ Сталина, Ленина, Красина, Малиновского & Co., а если говорить о Германии, то и господина Гитлера, о сотрудничестве которого с охранкой недавно рассказывал Радзинский.
в ответ -widd- 28.06.11 23:41
В ответ на:
Здесь на мой взгляд большое поле для спекуляций и фантазий...
Здесь на мой взгляд большое поле для спекуляций и фантазий...
Я бы так не сказала. В конце концов в ходе попытки закрытия НПД десятилетие назад власть сама призналась в этом. Она заявила, что убрать своих шпиков оттуда означает для нее потерять контроль над этой партией. Значит, этот контроль имеется. Редактора их газеты тоже поймали на принадлежности к органам.
Вообще рано или поздно уши всегда вылезают и всегда обнаруживается нечто такое, что описано Эльдаром Рязановым в фильме "О бедном гусаре...".
Что власти, например, сами создают липовую оппозицию из черт знает кого, а в итоге этот черт знает кто постепенно и впрямь превращается в грозную силу, с которой надо бороться.
Здесь уместно вспомнить, например, главаря российских террористов Азефа, до конца своей деятельности сотрудничавшего с охранкой, а также господ Сталина, Ленина, Красина, Малиновского & Co., а если говорить о Германии, то и господина Гитлера, о сотрудничестве которого с охранкой недавно рассказывал Радзинский.
нет и не уговаривайте
29.06.11 18:51
В данном случае - Deutsche Zukunft.
http://de.wikipedia.org/wiki/NPD-Verbotsverfahren
Символично, что дойче цукунфт, то бишь германское будущее, определяют ряженые фашисты.
У политических партий есть, грубо обобщая, два способа быть любезными народу и добиваться успехов на выборах.
Первый способ - быть безупречными, иметь грамотные и популярные в народе политпрограммы, превосходить своих сопеников во всем и т.д. Это трудно, поэтому политики, будь то Германия, Россия или Бангладеш, предпочитают второй путь: с помощью грязных политтехнологий либо опорочивать соперников, либо самим создавать себе заведомо слабых соперников. Лучшего соперника, чем НПД, у правящей четверки партий нет и быть не может.
Во-первых, они уже опорочены прессой и в сознании граждан раз и навсегда, во-вторых, носят явный коричневый оттенок, прочно связанный в сознании граждан с руинами Берлина и рейстага, смертью миллионов немцев и позорным разделом страны, и воняют известно чем, в-третьих, они существуют уже много десятилетий, никогда за все это время не добивались на выборах никаких успехов и справедливо считаются лузерами, в-четвертых, ни одной умной головы там и впрямь отродясь не бывало, даже какого-нибудь захудалого экономиста или мыслителя, и в-пятых, всем известно, что все руководство этой партии кишит ворами и шпиками.
Такая партия - просто подарок для правящей элиты, ей не нужно предпринимать никаких усилий, чтобы выглядеть лучше этих идиотов и красоваться на их фоне.
То ли дело бороться, к примеру, с Саррацином: тут надо иметь мозги, аргументы и много чего еще, чего у них нету. Тут никакие привычные методы диффамации им не помогают, популярность Саррацина растет, они попробовали побороться, обломали все зубы да и оступили.
В ответ на:
Das Verbotsverfahren wurde zum Skandal, als der Verdacht aufkam, dass der nordrhein-westfälische Landesverband der NPD durch V-Leute des Verfassungsschutzes gesteuert wurde. Der Landesvorsitzende, sein Stellvertreter sowie der Chefredakteur der regionalen Parteizeitung Deutsche Zukunft wurden als Mitarbeiter des Verfassungsschutzes enttarnt.
Das Verbotsverfahren wurde zum Skandal, als der Verdacht aufkam, dass der nordrhein-westfälische Landesverband der NPD durch V-Leute des Verfassungsschutzes gesteuert wurde. Der Landesvorsitzende, sein Stellvertreter sowie der Chefredakteur der regionalen Parteizeitung Deutsche Zukunft wurden als Mitarbeiter des Verfassungsschutzes enttarnt.
http://de.wikipedia.org/wiki/NPD-Verbotsverfahren
Символично, что дойче цукунфт, то бишь германское будущее, определяют ряженые фашисты.
У политических партий есть, грубо обобщая, два способа быть любезными народу и добиваться успехов на выборах.
Первый способ - быть безупречными, иметь грамотные и популярные в народе политпрограммы, превосходить своих сопеников во всем и т.д. Это трудно, поэтому политики, будь то Германия, Россия или Бангладеш, предпочитают второй путь: с помощью грязных политтехнологий либо опорочивать соперников, либо самим создавать себе заведомо слабых соперников. Лучшего соперника, чем НПД, у правящей четверки партий нет и быть не может.
Во-первых, они уже опорочены прессой и в сознании граждан раз и навсегда, во-вторых, носят явный коричневый оттенок, прочно связанный в сознании граждан с руинами Берлина и рейстага, смертью миллионов немцев и позорным разделом страны, и воняют известно чем, в-третьих, они существуют уже много десятилетий, никогда за все это время не добивались на выборах никаких успехов и справедливо считаются лузерами, в-четвертых, ни одной умной головы там и впрямь отродясь не бывало, даже какого-нибудь захудалого экономиста или мыслителя, и в-пятых, всем известно, что все руководство этой партии кишит ворами и шпиками.
Такая партия - просто подарок для правящей элиты, ей не нужно предпринимать никаких усилий, чтобы выглядеть лучше этих идиотов и красоваться на их фоне.
То ли дело бороться, к примеру, с Саррацином: тут надо иметь мозги, аргументы и много чего еще, чего у них нету. Тут никакие привычные методы диффамации им не помогают, популярность Саррацина растет, они попробовали побороться, обломали все зубы да и оступили.
нет и не уговаривайте
30.06.11 01:16
Ну значит вы знаете больше обо мне чем я сам.. потому что до сих пор не решил окончательно, какому политическому движению себя посвятить и на чьей стороне истина...
Ух как вы ловко ярлыки развешиваете.. я так не могу без веских на то оснований... но на вопрос мой так и не ответили почему то.. так в чем же все-таки причина того, что и правые "нацики" и левые "нацики" и даже исламские "нацики" так дружно ополчились против еврейских "ненациков"? Казалось бы что у них общего, но в этом вопросе вдруг такая внезапная солидарность и единство мнений? Как вы сами то думаете? Может все таки начать с изучения причины а не следствия?
В ответ на:
Достаточно посмотреть на физиономию иранского фюрера на Вашем юзерпике или прочитать пару Ваших реплик, чтобы вычислить это без малейших погрешностей.
Достаточно посмотреть на физиономию иранского фюрера на Вашем юзерпике или прочитать пару Ваших реплик, чтобы вычислить это без малейших погрешностей.
Ну значит вы знаете больше обо мне чем я сам.. потому что до сих пор не решил окончательно, какому политическому движению себя посвятить и на чьей стороне истина...
В ответ на:
Какого, собственно, явления? Наличия правых нацистов, левых нацистов и исламонацистов? На самом деле они все из одной бочки и разницы между ними на порядки меньше, чеем сходства.
Какого, собственно, явления? Наличия правых нацистов, левых нацистов и исламонацистов? На самом деле они все из одной бочки и разницы между ними на порядки меньше, чеем сходства.
Ух как вы ловко ярлыки развешиваете.. я так не могу без веских на то оснований... но на вопрос мой так и не ответили почему то.. так в чем же все-таки причина того, что и правые "нацики" и левые "нацики" и даже исламские "нацики" так дружно ополчились против еврейских "ненациков"? Казалось бы что у них общего, но в этом вопросе вдруг такая внезапная солидарность и единство мнений? Как вы сами то думаете? Может все таки начать с изучения причины а не следствия?
30.06.11 02:21
Угу, эта подвешенность и бесхребетность не помешали Вам тем не менее подвесить себе в юзерпик портрет иранского фюрера. За какие заслуги, собственно, позволю себе спросить? Понравился конкурс карикатур на Холокост?
Я в этом вопросе не буду оригинальна, причины антисемитизма давно исследованы и известны. Две главные из них, на мой взгляд, - это зависть и стремление найти козла отпущения и свалить на него всю вину за все свои беды и невзгоды.
в ответ S_Heusser 30.06.11 01:16
В ответ на:
Ну значит вы знаете больше обо мне чем я сам.. потому что до сих пор не решил окончательно, какому политическому движению себя посвятить и на чьей стороне истина...
Ну значит вы знаете больше обо мне чем я сам.. потому что до сих пор не решил окончательно, какому политическому движению себя посвятить и на чьей стороне истина...
Угу, эта подвешенность и бесхребетность не помешали Вам тем не менее подвесить себе в юзерпик портрет иранского фюрера. За какие заслуги, собственно, позволю себе спросить? Понравился конкурс карикатур на Холокост?
В ответ на:
Казалось бы что у них общего, но в этом вопросе вдруг такая внезапная солидарность и единство мнений? Как вы сами то думаете? Может все таки начать с изучения причины а не следствия?
Казалось бы что у них общего, но в этом вопросе вдруг такая внезапная солидарность и единство мнений? Как вы сами то думаете? Может все таки начать с изучения причины а не следствия?
Я в этом вопросе не буду оригинальна, причины антисемитизма давно исследованы и известны. Две главные из них, на мой взгляд, - это зависть и стремление найти козла отпущения и свалить на него всю вину за все свои беды и невзгоды.
нет и не уговаривайте
30.06.11 02:45
А почему вы обзываетесь? Я политикой совсем недавно заинтересовался, раньше не до того было.. все учился и искал для себя подходящюю сферу трудовой деятельности.. а теперь свободное время появилось и пришла пора определиться политически ..кстати этот форум мне в этом очень помогает, надо отдать должное как модераторам, так и создателям сайта..
Может вам лично и не нравится демократически исбранный иранским народом президент, а я его очень уважаю уже за то, что имеет смелость иметь и отстаивать собственное мнение.. в отличии от всех этих безликих "демократических шавок". А вым то он чем не угодил? Ведь очень яркая и неординарная личность.. надеюсь не слишком на меня обидется когда узнает что я его фотку без спроса присвоил..
Эта "официальная" версия "про зависть" шита белыми нитками и никакой критики не выдерживает.. у меня разумеется вырисовыется собственная версия.. но хотелось бы услышать из ваших уст.. я вас все-таки уважаю, хоть мы и в разных профсоюзах...
в ответ Посторонним В 30.06.11 02:21
В ответ на:
Угу, эта подвешенность и бесхребетность не помешали Вам тем не менее подвесить себе в юзерпик портрет иранского фюрера. За какие заслуги, собственно, позволю себе спросить?
Угу, эта подвешенность и бесхребетность не помешали Вам тем не менее подвесить себе в юзерпик портрет иранского фюрера. За какие заслуги, собственно, позволю себе спросить?
А почему вы обзываетесь? Я политикой совсем недавно заинтересовался, раньше не до того было.. все учился и искал для себя подходящюю сферу трудовой деятельности.. а теперь свободное время появилось и пришла пора определиться политически ..кстати этот форум мне в этом очень помогает, надо отдать должное как модераторам, так и создателям сайта..
Может вам лично и не нравится демократически исбранный иранским народом президент, а я его очень уважаю уже за то, что имеет смелость иметь и отстаивать собственное мнение.. в отличии от всех этих безликих "демократических шавок". А вым то он чем не угодил? Ведь очень яркая и неординарная личность.. надеюсь не слишком на меня обидется когда узнает что я его фотку без спроса присвоил..
В ответ на:
Две главные из них, на мой взгляд, - это зависть и стремление найти козла отпущения и свали
Две главные из них, на мой взгляд, - это зависть и стремление найти козла отпущения и свали
Эта "официальная" версия "про зависть" шита белыми нитками и никакой критики не выдерживает.. у меня разумеется вырисовыется собственная версия.. но хотелось бы услышать из ваших уст.. я вас все-таки уважаю, хоть мы и в разных профсоюзах...
30.06.11 03:00
Брехня это, выборы эти были подтасованы, что давно уже ни для кого, кроме Вас, не является секретом, и скоро Хаменеи его уволит, несмотря на его "избранность"
Если Вы полагаете, что в Иране демократия, где народ имеет правол голоса и может кого-то избирать, то говорить нам больше не о чем.
И в чем же заключается это его собственное оригинальное мнение?
Попробуйте это доказать.
Я-то свое мнение уже высказала, теперь Ваша очередь. Из одного из предыдущих Ваших постов я поняла, что евреи страшно провинились перед человечеством и сжигание в печах было для них вполне заслуженной карой, не так ли?
в ответ S_Heusser 30.06.11 02:45
В ответ на:
Может вам лично и не нравится демократически исбранный иранским народом президент
Может вам лично и не нравится демократически исбранный иранским народом президент
Брехня это, выборы эти были подтасованы, что давно уже ни для кого, кроме Вас, не является секретом, и скоро Хаменеи его уволит, несмотря на его "избранность"
Если Вы полагаете, что в Иране демократия, где народ имеет правол голоса и может кого-то избирать, то говорить нам больше не о чем.
В ответ на:
а я его очень уважаю уже за то, что имеет смелость иметь и отстаивать собственное мнение..
а я его очень уважаю уже за то, что имеет смелость иметь и отстаивать собственное мнение..
И в чем же заключается это его собственное оригинальное мнение?
В ответ на:
Эта "официальная" версия "про зависть" шита белыми нитками и никакой критики не выдерживает..
Эта "официальная" версия "про зависть" шита белыми нитками и никакой критики не выдерживает..
Попробуйте это доказать.
В ответ на:
но хотелось бы услышать из ваших уст.. я вас все-таки уважаю, хоть мы и в разных профсоюзах...
но хотелось бы услышать из ваших уст.. я вас все-таки уважаю, хоть мы и в разных профсоюзах...
Я-то свое мнение уже высказала, теперь Ваша очередь. Из одного из предыдущих Ваших постов я поняла, что евреи страшно провинились перед человечеством и сжигание в печах было для них вполне заслуженной карой, не так ли?
нет и не уговаривайте
30.06.11 04:18
Ну это смотря что называть "демократией".. по сравнению с Германией Иран очень даже демократическая страна .. или вы станете утверждать что в Германии царит полная свобода слова и демократия?
Из какого именно? Может я чего то запамятовал, так напомните пожалуста..
Я не настолько жесток и негуманен, чтобы призывать сжигать всех поголовно евреев в печках.. но с другой стороны и личных долгов перед евреями за собой не чувствую, как бы мне не старались тут внушить "чувство вины и вечных долгов" всякие ваши соратники.. в первую очередь материальных разумеется.. так что в этом щекотливом вопросе я полностью разделяю мнение своего кумира Махмуда....нр следует поощерять паразитизм и вымогательство.
в ответ Посторонним В 30.06.11 03:00
В ответ на:
Если Вы полагаете, что в Иране демократия, где народ имеет правол голоса и может кого-то избирать, то говорить нам больше не о чем.
Если Вы полагаете, что в Иране демократия, где народ имеет правол голоса и может кого-то избирать, то говорить нам больше не о чем.
Ну это смотря что называть "демократией".. по сравнению с Германией Иран очень даже демократическая страна .. или вы станете утверждать что в Германии царит полная свобода слова и демократия?
В ответ на:
Из одного из предыдущих Ваших постов я поняла, что евреи страшно провинились перед человечеством и сжигание в печах было для них вполне заслуженной карой, не так ли?
Из одного из предыдущих Ваших постов я поняла, что евреи страшно провинились перед человечеством и сжигание в печах было для них вполне заслуженной карой, не так ли?
Из какого именно? Может я чего то запамятовал, так напомните пожалуста..
Я не настолько жесток и негуманен, чтобы призывать сжигать всех поголовно евреев в печках.. но с другой стороны и личных долгов перед евреями за собой не чувствую, как бы мне не старались тут внушить "чувство вины и вечных долгов" всякие ваши соратники.. в первую очередь материальных разумеется.. так что в этом щекотливом вопросе я полностью разделяю мнение своего кумира Махмуда....нр следует поощерять паразитизм и вымогательство.
30.06.11 08:47
Даю Вам время подумать, что там с другой стороны. Надеюсь, пока 3х дней хватит. Я же не настолько жесток и негуманен, чтобы сразу отправить Вас в Бан на месяц-другой.
в ответ S_Heusser 30.06.11 04:18
В ответ на:
Я не настолько жесток и негуманен, чтобы призывать сжигать всех поголовно евреев в печках.. но с другой стороны
Я не настолько жесток и негуманен, чтобы призывать сжигать всех поголовно евреев в печках.. но с другой стороны
Даю Вам время подумать, что там с другой стороны. Надеюсь, пока 3х дней хватит. Я же не настолько жесток и негуманен, чтобы сразу отправить Вас в Бан на месяц-другой.
30.06.11 11:02
Не так, сжигали в печах и сжигают ещё и сейчас в печах(крематориях) ТРУПЫ.
В этом плане еврейские трупы ничем не отличаются от трупов людей других национальностей.
А на счёт демократии и свободы в Гемании.
Так в Германии всего хватает, хватает и тех людей, которые просто недовольные той свободой и демократиеей.
И одной из тех недовольных является автор этой темы.
в ответ Посторонним В 30.06.11 03:00
В ответ на:
Из одного из предыдущих Ваших постов я поняла, что евреи страшно провинились перед человечеством и сжигание в печах было для них вполне заслуженной карой, не так ли.
Из одного из предыдущих Ваших постов я поняла, что евреи страшно провинились перед человечеством и сжигание в печах было для них вполне заслуженной карой, не так ли.
Не так, сжигали в печах и сжигают ещё и сейчас в печах(крематориях) ТРУПЫ.
В этом плане еврейские трупы ничем не отличаются от трупов людей других национальностей.
А на счёт демократии и свободы в Гемании.
Так в Германии всего хватает, хватает и тех людей, которые просто недовольные той свободой и демократиеей.
И одной из тех недовольных является автор этой темы.
30.06.11 11:42
Запросто.
Quelle
Das Herz der jüdischen Eigenart und das Wesen des jüdischen Volkes liegt in einem Werk verborgen, das als Talmud bekannt ist
~~~~~~ Zitate aus dem Talmud ~~~~~~
"Die Güter der Nichtjuden gleichen der Wüste, sie sind ein herrenloses Gut und jeder, der zuerst von ihnen Besitz nimmt, erwirbt sie." (Baba bathra 54b)
"Dem Juden ist es erlaubt zum Nichtjuden zu gehen, diesen zu täuschen und mit ihm Handel zu treiben, ihn zu hintergehen und sein Geld zu nehmen. Denn das Vermögen des Nichtjuden ist als Gemeineigentum anzusehen und es gehört dem ersten [Juden], der es sich sichern kann." (Baba kamma 113a)
http://www.mosaisk.com/auschwitz/Talmud-Judaismus.php
в ответ Посторонним В 30.06.11 03:00
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Эта "официальная" версия "про зависть" шита белыми нитками и никакой критики не выдерживает..
Попробуйте это доказать.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Эта "официальная" версия "про зависть" шита белыми нитками и никакой критики не выдерживает..
Попробуйте это доказать.
Запросто.
Quelle
Das Herz der jüdischen Eigenart und das Wesen des jüdischen Volkes liegt in einem Werk verborgen, das als Talmud bekannt ist
~~~~~~ Zitate aus dem Talmud ~~~~~~
"Die Güter der Nichtjuden gleichen der Wüste, sie sind ein herrenloses Gut und jeder, der zuerst von ihnen Besitz nimmt, erwirbt sie." (Baba bathra 54b)
"Dem Juden ist es erlaubt zum Nichtjuden zu gehen, diesen zu täuschen und mit ihm Handel zu treiben, ihn zu hintergehen und sein Geld zu nehmen. Denn das Vermögen des Nichtjuden ist als Gemeineigentum anzusehen und es gehört dem ersten [Juden], der es sich sichern kann." (Baba kamma 113a)
http://www.mosaisk.com/auschwitz/Talmud-Judaismus.php
30.06.11 16:58
И в чем эта демократия заключается? Только конкретно, потому что на другой мой вопрос о взглядах Ахмадинежада Вы так и не ответили.
Может быть, в том, что в Иране список кандидатов в депутаты парламента определяет совет мулл, верховного правителя (аятоллу Хаменеи) никто не избирает, прием иностранных теле- и радиопрограмм запрещен, людей, недовольных режимом, пытают и убивают в застенках?
В том, что Иран идет на втором месте в мире по количеству смертных казней, что гомосексуалистов и лезбиянок, а также тех, кто практикует секс вне брака, вешают на виселицах и забивают камнями, причем вешают даже малолетних девочек, изнасилованных мужиками? Или в том, что полиция нравов режет там женщин, пользующихся помадой, бритвой по губам на улицах? Я лично более дикой страны со средневековыми зверствами не знаю.
По сравнению с Ираном в Германии имеются не то что свобода и демократия, но даже рай земной.
Спасибо, Вы очень добры к нам.
К Вам лично у меня никаких претензий не было. Как, думаю, и у моих неведомых соратников. И уж тем более материальных.
Или Вы нам что-то переводите тайком на наши счета от доброты душевной?
Так он Ваш кумир? А Вы тут вчера говорили, что еще не определились.
А насчет "паразитизма и вымогательства" - евреи или Израиль что-то задолжали Ирану или Вашему кумиру лично ?
в ответ S_Heusser 30.06.11 04:18
В ответ на:
Ну это смотря что называть "демократией".. по сравнению с Германией Иран очень даже демократическая страна
Ну это смотря что называть "демократией".. по сравнению с Германией Иран очень даже демократическая страна
И в чем эта демократия заключается? Только конкретно, потому что на другой мой вопрос о взглядах Ахмадинежада Вы так и не ответили.
Может быть, в том, что в Иране список кандидатов в депутаты парламента определяет совет мулл, верховного правителя (аятоллу Хаменеи) никто не избирает, прием иностранных теле- и радиопрограмм запрещен, людей, недовольных режимом, пытают и убивают в застенках?
В том, что Иран идет на втором месте в мире по количеству смертных казней, что гомосексуалистов и лезбиянок, а также тех, кто практикует секс вне брака, вешают на виселицах и забивают камнями, причем вешают даже малолетних девочек, изнасилованных мужиками? Или в том, что полиция нравов режет там женщин, пользующихся помадой, бритвой по губам на улицах? Я лично более дикой страны со средневековыми зверствами не знаю.
В ответ на:
или вы станете утверждать что в Германии царит полная свобода слова и демократия?
или вы станете утверждать что в Германии царит полная свобода слова и демократия?
По сравнению с Ираном в Германии имеются не то что свобода и демократия, но даже рай земной.
В ответ на:
Я не настолько жесток и негуманен, чтобы призывать сжигать всех поголовно евреев в печках
Я не настолько жесток и негуманен, чтобы призывать сжигать всех поголовно евреев в печках
Спасибо, Вы очень добры к нам.
В ответ на:
но с другой стороны и личных долгов перед евреями за собой не чувствую, как бы мне не старались тут внушить "чувство вины и вечных долгов" всякие ваши соратники
но с другой стороны и личных долгов перед евреями за собой не чувствую, как бы мне не старались тут внушить "чувство вины и вечных долгов" всякие ваши соратники
К Вам лично у меня никаких претензий не было. Как, думаю, и у моих неведомых соратников. И уж тем более материальных.
Или Вы нам что-то переводите тайком на наши счета от доброты душевной?
В ответ на:
так что в этом щекотливом вопросе я полностью разделяю мнение своего кумира Махмуда....нр следует поощерять паразитизм и вымогательство.
так что в этом щекотливом вопросе я полностью разделяю мнение своего кумира Махмуда....нр следует поощерять паразитизм и вымогательство.
Так он Ваш кумир? А Вы тут вчера говорили, что еще не определились.
А насчет "паразитизма и вымогательства" - евреи или Израиль что-то задолжали Ирану или Вашему кумиру лично ?
нет и не уговаривайте
30.06.11 17:00
А то Вы не поняли, что речь шла о трупах евреев, удушенных в газовых камерах
Опять мимо. Я недовольна отсутствием и того, и другого в Германии, и привела уже массу примеров тому, ни один из которых пока никто здесь не опроверг.
в ответ -Archimed- 30.06.11 11:02
В ответ на:
Не так, сжигали в печах и сжигают ещё и сейчас в печах(крематориях) ТРУПЫ.
В этом плане еврейские трупы ничем не отличаются от трупов людей других национальностей.
Не так, сжигали в печах и сжигают ещё и сейчас в печах(крематориях) ТРУПЫ.
В этом плане еврейские трупы ничем не отличаются от трупов людей других национальностей.
А то Вы не поняли, что речь шла о трупах евреев, удушенных в газовых камерах
В ответ на:
А на счёт демократии и свободы в Гемании.
Так в Германии всего хватает, хватает и тех людей, которые просто недовольные той свободой и демократиеей.
И одной из тех недовольных является автор этой темы.
А на счёт демократии и свободы в Гемании.
Так в Германии всего хватает, хватает и тех людей, которые просто недовольные той свободой и демократиеей.
И одной из тех недовольных является автор этой темы.
Опять мимо. Я недовольна отсутствием и того, и другого в Германии, и привела уже массу примеров тому, ни один из которых пока никто здесь не опроверг.
нет и не уговаривайте
04.07.11 00:34
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
ФДП флиртует с красными
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/leutheusser-schnarrenberger-sorg...
BerlinDie FDP-Vizevorsitzende Sabine Leutheusser-Schnarrenberger hat ihre öffentlichen Äußerungen zu neuen Koalitionsoptionen verteidigt. „Es ist normal, dass die FDP die Veränderungen im Parteiensystem beobachtet und daraus Schlussfolgerungen zieht“, sagte die Liberale am Sonntag „Spiegel Online“.
Weiter sagte die Bundesjustizministerin dem Onlineportal: „Die Parteien, die sich an der Mitte des Parteienspektrums ausrichten, also alle bis auf die Linke, analysieren doch mit einer gewissen Aufgeschlossenheit, wo es Übereinstimmungen gibt. Was ist daran so aufregend?“
От ведь...прости, Господи
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/leutheusser-schnarrenberger-sorg...
BerlinDie FDP-Vizevorsitzende Sabine Leutheusser-Schnarrenberger hat ihre öffentlichen Äußerungen zu neuen Koalitionsoptionen verteidigt. „Es ist normal, dass die FDP die Veränderungen im Parteiensystem beobachtet und daraus Schlussfolgerungen zieht“, sagte die Liberale am Sonntag „Spiegel Online“.
Weiter sagte die Bundesjustizministerin dem Onlineportal: „Die Parteien, die sich an der Mitte des Parteienspektrums ausrichten, also alle bis auf die Linke, analysieren doch mit einer gewissen Aufgeschlossenheit, wo es Übereinstimmungen gibt. Was ist daran so aufregend?“
От ведь...прости, Господи
05.07.11 11:48
в ответ Greutung 04.07.11 00:34
Подождите, скоро они не только с Rot, но и с Dunkelrot найдут общий язык.
Не так давно видела уже предвыборный плакат желтых, где они призывали к упразднению ядерной энергетики, причем со слоганами зеленых ("Atomkraft? Nein, danke!").
А эта тетя с рекордно длинной фамилией вообще непонятно каким боком относится к свободным и к демократам, ей бы в SPD свою депутатскую горбушку отрабатывать.
Не так давно видела уже предвыборный плакат желтых, где они призывали к упразднению ядерной энергетики, причем со слоганами зеленых ("Atomkraft? Nein, danke!").
А эта тетя с рекордно длинной фамилией вообще непонятно каким боком относится к свободным и к демократам, ей бы в SPD свою депутатскую горбушку отрабатывать.
нет и не уговаривайте
05.07.11 12:02
Можно подумать что в германии их народ выбирает ..из широких масс трудящихся
Ну это смотря для кого.. не надо на все смотреть только со своей колокольни.
А я вообще очень добрый и гуманный человек
Вот за это я вас и уважаю...если не лукавите конечно
Не определился.. но кумир у меня уже имеется.. что в этом странного по вашему?
Это не комментирую , запрещено правилами форума...
в ответ Посторонним В 30.06.11 16:58
В ответ на:
Может быть, в том, что в Иране список кандидатов в депутаты парламента определяет совет мулл,
Может быть, в том, что в Иране список кандидатов в депутаты парламента определяет совет мулл,
Можно подумать что в германии их народ выбирает ..из широких масс трудящихся
В ответ на:
По сравнению с Ираном в Германии имеются не то что свобода и демократия, но даже рай земной.
По сравнению с Ираном в Германии имеются не то что свобода и демократия, но даже рай земной.
Ну это смотря для кого.. не надо на все смотреть только со своей колокольни.
В ответ на:
Спасибо, Вы очень добры к нам.
Спасибо, Вы очень добры к нам.
А я вообще очень добрый и гуманный человек
В ответ на:
К Вам лично у меня никаких претензий не было.
К Вам лично у меня никаких претензий не было.
Вот за это я вас и уважаю...если не лукавите конечно
В ответ на:
Так он Ваш кумир? А Вы тут вчера говорили, что еще не определились.
Так он Ваш кумир? А Вы тут вчера говорили, что еще не определились.
Не определился.. но кумир у меня уже имеется.. что в этом странного по вашему?
В ответ на:
А насчет "паразитизма и вымогательства" - евреи или Израиль что-то задолжали Ирану или Вашему кумиру лично ?
А насчет "паразитизма и вымогательства" - евреи или Израиль что-то задолжали Ирану или Вашему кумиру лично ?
Это не комментирую , запрещено правилами форума...
05.07.11 12:58
В Германии по крайней мере видимость честных выборов сохраняется, представьте себе выборы, где бы сборище мегаконсервативных попов вроде Чаплина определяло бы, кого можно включать в предвыборные списки, а кого нет, и кого из кандидатов надо вообще упечь за решетку или повесить.
А для кого это не так? Может быть, иранский народ очень доволен и не протестует, несмотря на отстрел инакомыслящих и демонстрантов?
Если кумир есть, то и позиция какая-никакая имеется, по крайней мере, есть за что критиковать.
Не лукавьте, правила форума не запрещают подтверждать свои высказывания фактами. Вот врать нехорошо, хотя правила этого и не запрещают.
в ответ S_Heusser 05.07.11 12:02
В ответ на:
Можно подумать что в германии их народ выбирает ..из широких масс трудящихся
Можно подумать что в германии их народ выбирает ..из широких масс трудящихся
В Германии по крайней мере видимость честных выборов сохраняется, представьте себе выборы, где бы сборище мегаконсервативных попов вроде Чаплина определяло бы, кого можно включать в предвыборные списки, а кого нет, и кого из кандидатов надо вообще упечь за решетку или повесить.
В ответ на:
Ну это смотря для кого..
Ну это смотря для кого..
А для кого это не так? Может быть, иранский народ очень доволен и не протестует, несмотря на отстрел инакомыслящих и демонстрантов?
В ответ на:
Не определился.. но кумир у меня уже имеется.. что в этом странного по вашему?
Не определился.. но кумир у меня уже имеется.. что в этом странного по вашему?
Если кумир есть, то и позиция какая-никакая имеется, по крайней мере, есть за что критиковать.
В ответ на:
Это не комментирую , запрещено правилами форума...
Это не комментирую , запрещено правилами форума...
Не лукавьте, правила форума не запрещают подтверждать свои высказывания фактами. Вот врать нехорошо, хотя правила этого и не запрещают.
нет и не уговаривайте
05.07.11 13:03
в ответ Посторонним В 05.07.11 11:48
FDP сегодня очень возмущено Данией, и Вестервелле их злобно критикует за ведение выборочного погранконтроля, а уж министр по европейским делам земли Хессен Хан (кто-нибудь может сказать, зачем маленькому Хессену министр по европейским делам?) так вообще призвал к бойкоту Дании (прямо как борцы с карикатурами на Мохаммеда, опять маленькая Дания всем мешает).
Между тем, судя по опросу Бильда, 78% бундесбюргеров поддерживает погранконтроль и призывает ввести такой же в Германии:
www.bild.de/politik/inland/daenemark/daenemark-grenzkontrollen-politiker-...
Между тем, судя по опросу Бильда, 78% бундесбюргеров поддерживает погранконтроль и призывает ввести такой же в Германии:
www.bild.de/politik/inland/daenemark/daenemark-grenzkontrollen-politiker-...
нет и не уговаривайте
05.07.11 13:21
Вот именно видимость.. сплошная лож и показуха.. и манипулируемое стадо, именуемое избирателями .. по мне так лучше чтобы все по честноми, когда правителей назначают свои религиозные деятели а не хозяева из вашингтона
А почему вы за весь иранский народ глаголите? Абсолютное большинство иранцев поддерживают внутреннюю и внешнюю политику, проводимую их демократически избранному Вождю и Учителю.. а недовольные жизнью везде имеются.. но стоит ли их принимать во внимание?
Кого критиковать, меня чтоли
Это вы меня провоцируете чтоли?
Зря стараетесь.. я уже ознакомлен с существующим порядком вещей , и неоднократно страдал за приведенные в докозательство своих слов факты .. в ввиде ссылки на вполне официальный Ютуб к примеру.. ничего не
поделаеш,неугодные факты слишком часто нарекаются "троллизмом, провокациями и разжиганием национальной розни" .. чтобы это можно было посчитать случайностью и перегибами на местах... а вы о правилах каких то
в ответ Посторонним В 05.07.11 12:58
В ответ на:
В Германии по крайней мере видимость честных выборов сохраняется,
В Германии по крайней мере видимость честных выборов сохраняется,
Вот именно видимость.. сплошная лож и показуха.. и манипулируемое стадо, именуемое избирателями .. по мне так лучше чтобы все по честноми, когда правителей назначают свои религиозные деятели а не хозяева из вашингтона
В ответ на:
А для кого это не так? Может быть, иранский народ очень доволен и не протестует, несмотря на отстрел инакомыслящих и демонстрантов?
А для кого это не так? Может быть, иранский народ очень доволен и не протестует, несмотря на отстрел инакомыслящих и демонстрантов?
А почему вы за весь иранский народ глаголите? Абсолютное большинство иранцев поддерживают внутреннюю и внешнюю политику, проводимую их демократически избранному Вождю и Учителю.. а недовольные жизнью везде имеются.. но стоит ли их принимать во внимание?
В ответ на:
Если кумир есть, то и позиция какая-никакая имеется, по крайней мере, есть за что критиковать.
Если кумир есть, то и позиция какая-никакая имеется, по крайней мере, есть за что критиковать.
Кого критиковать, меня чтоли
В ответ на:
Не лукавьте, правила форума не запрещают подтверждать свои высказывания фактами.
Не лукавьте, правила форума не запрещают подтверждать свои высказывания фактами.
Это вы меня провоцируете чтоли?
Зря стараетесь.. я уже ознакомлен с существующим порядком вещей , и неоднократно страдал за приведенные в докозательство своих слов факты .. в ввиде ссылки на вполне официальный Ютуб к примеру.. ничего не
поделаеш,неугодные факты слишком часто нарекаются "троллизмом, провокациями и разжиганием национальной розни" .. чтобы это можно было посчитать случайностью и перегибами на местах... а вы о правилах каких то
05.07.11 13:39
Не могу себе представить, чтобы и в Иране такая же огромная часть населения была бы недовольна своими политиками. ... разве что если бы их назначал вашингтонский обком, ... тогда да.
в ответ Посторонним В 05.07.11 13:03
В ответ на:
78% бундесбюргеров поддерживает погранконтроль и призывает ввести такой же в Германии:
78% бундесбюргеров поддерживает погранконтроль и призывает ввести такой же в Германии:
Не могу себе представить, чтобы и в Иране такая же огромная часть населения была бы недовольна своими политиками. ... разве что если бы их назначал вашингтонский обком, ... тогда да.
05.07.11 17:03
А что там честного, в этом Вашем Иране ? Тоже проводятся выборы без выбора, только там "выбирают" совсем уж каких-то баранов, которые вообще ничего не решают, только сидят для видимости в каком-то псевдопарламенте и прикрывают своими костюмами и галстуками омерзительную восточную тиранию, в стране, где миллионы проституток, а женщин режут по губам за помаду, где миллионы наркоманов, а муллы врут о высокой морали, где миллиарды нефтедолларов тратят на агрессивную внешнюю политику, а народ бедствует. Порвут ведь там когда-нибудь Ваших любимых мулл-аятолл на тряпочки. Да и Ахмадинежад, разозливший Хаменеи, уже пару месяцев держится на сопельках и честном слове в своем кресле
Кстати, о "хозяевах из Вашингтона". Вы в курсе, что в Бундестаге недавно принимали делегацию из Ирана, а Саудовской Аравии Германия в эти дни решила продать огромную партию современных боевых танков "Леопард-2" и кучу всякой другой боевой техники? Кроме как против Израиля, лицемерно провозглашенного "другом Германии", ни Саудовской Аравии, ни другим арабским странам применять эти танки негде
www.cicero.de/weltb%C3%BChne/deutsche-panzer-f%C3%BCr-die-arabische-welt/...
www.handelsblatt.com/politik/international/deutschland-gibt-ruestung-fuer...
У Гельмута Коля еще были хотя бы остатки совести, когда при нем арабам продали большое количество танков и других вооружений, то в виде компенсации сделали скидки на немецкие подлодки "Дельфин", о которых тут талдычат не переставая, потому что других знаков истинной дружбы (а не пустой болтовни о ней) заметить уже давно невозможно.
"А почему вы за весь иранский народ глаголЕте?" Откуда Вы знаете, что "абсолютное большинство поддерживает", несмотря на кровавое подавление демонстраций протеста?
А вождь и учитель у них - аятолла Хаменеи, а не его марионетка Ахмадинежад, и никто этого Хаменеи никогда никуда не выбирал.
А кого еще? Вы ж говорили, что Вас нельзя критиковать, потому что Вы еще не определились с позицией.
Нет, это я прошу всего-навсего подтвердить высказанные Вами тезисы фактами. Для Вас это равноценно провокации?
Никаких фактов я пока не в Ваших постингах не замечала.
в ответ S_Heusser 05.07.11 13:21
В ответ на:
Вот именно видимость.. сплошная лож и показуха.. и манипулируемое стадо, именуемое избирателями .. по мне так лучше чтобы все по честноми, когда правителей назначают свои религиозные деятели а не хозяева из вашингтона
Вот именно видимость.. сплошная лож и показуха.. и манипулируемое стадо, именуемое избирателями .. по мне так лучше чтобы все по честноми, когда правителей назначают свои религиозные деятели а не хозяева из вашингтона
А что там честного, в этом Вашем Иране ? Тоже проводятся выборы без выбора, только там "выбирают" совсем уж каких-то баранов, которые вообще ничего не решают, только сидят для видимости в каком-то псевдопарламенте и прикрывают своими костюмами и галстуками омерзительную восточную тиранию, в стране, где миллионы проституток, а женщин режут по губам за помаду, где миллионы наркоманов, а муллы врут о высокой морали, где миллиарды нефтедолларов тратят на агрессивную внешнюю политику, а народ бедствует. Порвут ведь там когда-нибудь Ваших любимых мулл-аятолл на тряпочки. Да и Ахмадинежад, разозливший Хаменеи, уже пару месяцев держится на сопельках и честном слове в своем кресле
Кстати, о "хозяевах из Вашингтона". Вы в курсе, что в Бундестаге недавно принимали делегацию из Ирана, а Саудовской Аравии Германия в эти дни решила продать огромную партию современных боевых танков "Леопард-2" и кучу всякой другой боевой техники? Кроме как против Израиля, лицемерно провозглашенного "другом Германии", ни Саудовской Аравии, ни другим арабским странам применять эти танки негде
www.cicero.de/weltb%C3%BChne/deutsche-panzer-f%C3%BCr-die-arabische-welt/...
www.handelsblatt.com/politik/international/deutschland-gibt-ruestung-fuer...
У Гельмута Коля еще были хотя бы остатки совести, когда при нем арабам продали большое количество танков и других вооружений, то в виде компенсации сделали скидки на немецкие подлодки "Дельфин", о которых тут талдычат не переставая, потому что других знаков истинной дружбы (а не пустой болтовни о ней) заметить уже давно невозможно.
В ответ на:
А почему вы за весь иранский народ глаголите? Абсолютное большинство иранцев поддерживают внутреннюю и внешнюю политику, проводимую их демократически избранному Вождю и Учителю..
А почему вы за весь иранский народ глаголите? Абсолютное большинство иранцев поддерживают внутреннюю и внешнюю политику, проводимую их демократически избранному Вождю и Учителю..
"А почему вы за весь иранский народ глаголЕте?" Откуда Вы знаете, что "абсолютное большинство поддерживает", несмотря на кровавое подавление демонстраций протеста?
А вождь и учитель у них - аятолла Хаменеи, а не его марионетка Ахмадинежад, и никто этого Хаменеи никогда никуда не выбирал.
В ответ на:
Кого критиковать, меня чтоли
Кого критиковать, меня чтоли
А кого еще? Вы ж говорили, что Вас нельзя критиковать, потому что Вы еще не определились с позицией.
В ответ на:
Это вы меня провоцируете чтоли?
Это вы меня провоцируете чтоли?
Нет, это я прошу всего-навсего подтвердить высказанные Вами тезисы фактами. Для Вас это равноценно провокации?
В ответ на:
ничего не поделаеш,неугодные факты слишком часто нарекаются "троллизмом, провокациями и разжиганием национальной розни"
ничего не поделаеш,неугодные факты слишком часто нарекаются "троллизмом, провокациями и разжиганием национальной розни"
Никаких фактов я пока не в Ваших постингах не замечала.
нет и не уговаривайте
05.07.11 17:43
Тем не менее, в Германии толпы не выходят протестовать против сфальсифицированных выборов президента, а в Иране выходят, в Германии правительство не расстреливает демонстрантов, а в Иране расстреливает, в Германии боевики неправительственных формирований не выходят избивать студентов, а в Иране выходят, в Германии не вешают девятилетних девочек, а в Иране вешают, в Германии разрешают иметь саттелиты для приема телепередач, а в Иране нет, в Германии никого не казнят и не отрубают руки и ноги, а в Иране казнят и отрубают и забивают насмерть камнями, и много чего еще, что таким любителям Ирана, как Вы и S_Heusser, следовало бы разок почувствовать на собственной шкуре...
в ответ Germanicus 05.07.11 13:39
В ответ на:
Не могу себе представить, чтобы и в Иране такая же огромная часть населения была бы недовольна своими политиками. ... разве что если бы их назначал вашингтонский обком, ... тогда да.
Не могу себе представить, чтобы и в Иране такая же огромная часть населения была бы недовольна своими политиками. ... разве что если бы их назначал вашингтонский обком, ... тогда да.
Тем не менее, в Германии толпы не выходят протестовать против сфальсифицированных выборов президента, а в Иране выходят, в Германии правительство не расстреливает демонстрантов, а в Иране расстреливает, в Германии боевики неправительственных формирований не выходят избивать студентов, а в Иране выходят, в Германии не вешают девятилетних девочек, а в Иране вешают, в Германии разрешают иметь саттелиты для приема телепередач, а в Иране нет, в Германии никого не казнят и не отрубают руки и ноги, а в Иране казнят и отрубают и забивают насмерть камнями, и много чего еще, что таким любителям Ирана, как Вы и S_Heusser, следовало бы разок почувствовать на собственной шкуре...
нет и не уговаривайте
05.07.11 19:13
http://www.haolam.de/index.php?site=artikeldetail&id=5773
http://haolam.de/?site=artikeldetail&id=5454
в ответ Посторонним В 05.07.11 17:43
В ответ на:
Warum hofiert der Bundestag den Iran?
Die deutsch-israelischen Beziehungen gerieten in der vergangenen Woche unter eine gewisse Belastung, als eine Delegation israelischer Abgeordneter der Knesset unter der Leitung von Shaul Mofaz während ihres Besuches in Berlin feststellen musste, dass der Bundestag zur gleichen Zeit als Gastgeber für Mitglieder des iranischen Parlaments (Majlis) auftrat.
Die israelische Delegation, Vertreter des Knessetausschusses für Auswärtiges und für Verteidigungsfragen, verfasste daraufhin einen Brief an die Merkel-Regierung, der Deutschlands Weigerung seine intensiven parlamentarischen Beziehungen mit der islamischen Republik Iran zu beenden, zum Thema hatte und einige Fragen hinsichtlich Deutschlands Haltung zur so genannten “besonderen Beziehung” zwischen Berlin und Jerusalem aufwarf.
Der an die deutsche Kanzlerin Angela Merkel, an den Außenminister Guido Westerwelle, an den Sprecher des Bundestags und an den Vorsitzenden des Verteidigungskomitees des Bundestags gerichtete Brief, stellt fest:
“Das iranische Majlis hat nur die äußere Fassade eines Parlaments. Es verbirgt ein mörderisches Regime, das sein Volk unterdrückt, seine jungen Studenten und Demonstranten foltert. Sie unterstützen und exportieren Terror, helfen Assads Regime die gegen ihn gerichteten Demonstrationen zu unterdrücken, leugnen den Holocaust – während sie gleichzeitig nukleare Waffen und Raketen herstellen, um gegen die Juden einen Völkermord zu begehen und unseren einzigen Staat auszulöschen. Wir können nicht still dabei zusehen, wie Vertreter Deutschlands sich im Dialog mit einem Regime befinden, das zum Völkermord aufruft.”
Diese diplomatische Kollision zwischen Israel und Deutschland ließ den Vorsitzenden des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag, Ruprecht Polenz, am Freitag rasch ein Statement herausgeben, in dem er seine Entscheidung als Gastgeber für Mitglieder des Majlis aufzutreten, rechtfertigte.
“Sanktionen schließen Gespräche mit der iranischen Regierung nicht aus”, schrieb der 65-jahre alte Polenz, Mitglied von Merkels regierender CDU-Partei.
Dann fuhr er jedoch mit der Aussage fort, dass die Mitglieder des Auswärtigen Ausschusses “weitgehend mit unseren israelischen Kollegen in der kritischen Beurteilung der iranischen Politik unter Präsident Ahmadinejad übereinstimmen.” Weiterhin rechtfertigte Polenz die Gespräche mit Mitgliedern des Majlis, indem er angab, dass der Bundestag wünsche, Ahmadinejads jüngste verbale Attacken gegen Israel sowie Menschenrechtsverletzungen im Iran anzusprechen.
Allerdings können die Bemerkungen von Polenz, der von einer Besorgnis des Bundestags wegen Menschenrechtsverletzungen im Iran und wegen Teherans chauvinistischer Politik gegenüber Israel sprach, den pro-iranischen Handel und die pro-iranischen diplomatischen Beziehungen nicht übertünchen. Deutschland ist und bleibt Irans größter Handelspartner in der Europäischen Union. Trotz neuer EU Sanktionen, die im vergangenen Jahr in Kraft getreten sind, haben die Exporte Deutschlands in die islamische Republik 2010 um 2,6 % im Vergleich zum Vorjahr zugelegt und eine Gesamtsumme von 3,8 Milliarden Euros erreicht.
Als Leiter des einflussreichen Auswärtigen Ausschusses hat Polenz seit 2005 keine Einschränkungen hinsichtlich der starken deutsch-iranischen Handelsbeziehungen in die Wege geleitet, wie zum Beispiel einseitige deutsche Sanktionen, nach dem Vorbild des amerikanischen Kongresses.
Es gibt weitere Gründe, Polenz’ Äußerungen mit einer starken Dosis Skepsis zu betrachten.
Erst im vergangenen Oktober reiste der Abgeordnete des Bundestags Peter Gauweiler von der CSU, der bayerischen Schwesterpartei der CDU und Vorsitzender des Unterausschusses Auswärtige Kultur- und Bildungspolitik des Auswärtigen Ausschusses, mit einer Gruppe deutscher Abgeordneter in den Iran, wo sie sich mit Ari Larijani trafen, dem Vorsitzenden des iranischen Parlaments. Es handelt sich dabei um denselben Larijani, der bei der Münchner Sicherheitskonferenz 2009 einen Aufruhr verursachte, als er sagte, sein Land “habe eine andere Sichtweise auf den Holocaust”.
Diese Gruppe deutscher Abgeordneter, bei der Abgeordnete der Grünen, der Sozialdemokraten, der CDU sowie der Linkspartei dabei waren, traf sich während der Reise in die islamische Republik im Oktober 2010 auch mit Ali Larijanis Bruder Mohammed Javad Larijani, der den Menschenrechtsausschuss im iranischen Gerichtswesen leitet.
Mohammed Larijani wiederum hatte im Jahr 2008 auf deutschem Boden den Holocaust geleugnet und zu Israels Zerstörung aufgerufen – während er gerade nicht weit entfernt von Berlins Holocaust Gedächtnisstätte an einer vom deutschen Außenministerium gesponserten Veranstaltung teilnahm. Die Mitglieder des Bundestags entschieden sich im vergangenen Jahr die Holocaustleugnungen und Aussagen zum geplanten Völkermord an Israel der Larijani Brüder nicht zu kritisieren. Einen Monat nach dem Besuch der Gauweiler Delegation im Iran, begab sich Elke Hoff, eine Abgeordnete von Außenminister Westerwelles FDP, auf eine Reise in die islamische Republik und traf sich dort mit “hochrangigen iranischen Politikern”.
In der Folgezeit weigerte sich Hoff auf Nachfragen der Presse bezüglich der Zeit ihrer Reise in den Iran zu antworten. Sie ist Mitglied des Verteidigungsausschusses im Bundestag sowie Mitglied in dessen Unterausschuss “Abrüstung, Rüstungskontrolle und Nichtverbreitung”. Sie ist außerdem Mitglied der deutsch-iranischen Parlamentsgruppe und Mitglied des Vorstandes des Nah- und Mittelost-Vereins e.V., einer pro-iranischen Wirtschafts- und Handelsorganisation. Der Ehrenvorstand dieser Organisation ist der frühere deutsche Kanzler Gerhard Schröder, der sich 2009 mit Mahmoud Ahmadinejad in Teheran traf, um den deutsch-iranischen Handel zu befördern.
Was den jüngsten diplomatische Konflikt wegen Deutschlands Gastgeberrolle für Irans Majlis zu einer Krise der israelisch-deutschen “besonderen Beziehungen” werden ließ, ist höchstwahrscheinlich die Tatsache, dass Mitglieder der Knesset nun unmittelbar die denkwürdige Verbindung des Bundestags mit Mitgliedern des Majlis beobachtet haben. Besonders Mofaz, der den Iran im Alter von neun Jahren Richtung Israel verließ, ist für seinen harten politischen Kurs gegenüber Irans antiisraelischer Politik und gegenüber dessen nuklearem Waffenprogramm bekannt.
Die langjährigen Beziehungen zwischen dem Majlis und dem Bundestag wurden bereits in der israelischen und der US-amerikanischen Presse thematisiert. Jedoch die Erfahrung aus erster Hand, die israelische Abgeordnete in der vergangenen Woche gemacht haben, scheint ihnen das Ausmaß der deutsch-iranischen Beziehungen erst richtig offenbart zu haben
Warum hofiert der Bundestag den Iran?
Die deutsch-israelischen Beziehungen gerieten in der vergangenen Woche unter eine gewisse Belastung, als eine Delegation israelischer Abgeordneter der Knesset unter der Leitung von Shaul Mofaz während ihres Besuches in Berlin feststellen musste, dass der Bundestag zur gleichen Zeit als Gastgeber für Mitglieder des iranischen Parlaments (Majlis) auftrat.
Die israelische Delegation, Vertreter des Knessetausschusses für Auswärtiges und für Verteidigungsfragen, verfasste daraufhin einen Brief an die Merkel-Regierung, der Deutschlands Weigerung seine intensiven parlamentarischen Beziehungen mit der islamischen Republik Iran zu beenden, zum Thema hatte und einige Fragen hinsichtlich Deutschlands Haltung zur so genannten “besonderen Beziehung” zwischen Berlin und Jerusalem aufwarf.
Der an die deutsche Kanzlerin Angela Merkel, an den Außenminister Guido Westerwelle, an den Sprecher des Bundestags und an den Vorsitzenden des Verteidigungskomitees des Bundestags gerichtete Brief, stellt fest:
“Das iranische Majlis hat nur die äußere Fassade eines Parlaments. Es verbirgt ein mörderisches Regime, das sein Volk unterdrückt, seine jungen Studenten und Demonstranten foltert. Sie unterstützen und exportieren Terror, helfen Assads Regime die gegen ihn gerichteten Demonstrationen zu unterdrücken, leugnen den Holocaust – während sie gleichzeitig nukleare Waffen und Raketen herstellen, um gegen die Juden einen Völkermord zu begehen und unseren einzigen Staat auszulöschen. Wir können nicht still dabei zusehen, wie Vertreter Deutschlands sich im Dialog mit einem Regime befinden, das zum Völkermord aufruft.”
Diese diplomatische Kollision zwischen Israel und Deutschland ließ den Vorsitzenden des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag, Ruprecht Polenz, am Freitag rasch ein Statement herausgeben, in dem er seine Entscheidung als Gastgeber für Mitglieder des Majlis aufzutreten, rechtfertigte.
“Sanktionen schließen Gespräche mit der iranischen Regierung nicht aus”, schrieb der 65-jahre alte Polenz, Mitglied von Merkels regierender CDU-Partei.
Dann fuhr er jedoch mit der Aussage fort, dass die Mitglieder des Auswärtigen Ausschusses “weitgehend mit unseren israelischen Kollegen in der kritischen Beurteilung der iranischen Politik unter Präsident Ahmadinejad übereinstimmen.” Weiterhin rechtfertigte Polenz die Gespräche mit Mitgliedern des Majlis, indem er angab, dass der Bundestag wünsche, Ahmadinejads jüngste verbale Attacken gegen Israel sowie Menschenrechtsverletzungen im Iran anzusprechen.
Allerdings können die Bemerkungen von Polenz, der von einer Besorgnis des Bundestags wegen Menschenrechtsverletzungen im Iran und wegen Teherans chauvinistischer Politik gegenüber Israel sprach, den pro-iranischen Handel und die pro-iranischen diplomatischen Beziehungen nicht übertünchen. Deutschland ist und bleibt Irans größter Handelspartner in der Europäischen Union. Trotz neuer EU Sanktionen, die im vergangenen Jahr in Kraft getreten sind, haben die Exporte Deutschlands in die islamische Republik 2010 um 2,6 % im Vergleich zum Vorjahr zugelegt und eine Gesamtsumme von 3,8 Milliarden Euros erreicht.
Als Leiter des einflussreichen Auswärtigen Ausschusses hat Polenz seit 2005 keine Einschränkungen hinsichtlich der starken deutsch-iranischen Handelsbeziehungen in die Wege geleitet, wie zum Beispiel einseitige deutsche Sanktionen, nach dem Vorbild des amerikanischen Kongresses.
Es gibt weitere Gründe, Polenz’ Äußerungen mit einer starken Dosis Skepsis zu betrachten.
Erst im vergangenen Oktober reiste der Abgeordnete des Bundestags Peter Gauweiler von der CSU, der bayerischen Schwesterpartei der CDU und Vorsitzender des Unterausschusses Auswärtige Kultur- und Bildungspolitik des Auswärtigen Ausschusses, mit einer Gruppe deutscher Abgeordneter in den Iran, wo sie sich mit Ari Larijani trafen, dem Vorsitzenden des iranischen Parlaments. Es handelt sich dabei um denselben Larijani, der bei der Münchner Sicherheitskonferenz 2009 einen Aufruhr verursachte, als er sagte, sein Land “habe eine andere Sichtweise auf den Holocaust”.
Diese Gruppe deutscher Abgeordneter, bei der Abgeordnete der Grünen, der Sozialdemokraten, der CDU sowie der Linkspartei dabei waren, traf sich während der Reise in die islamische Republik im Oktober 2010 auch mit Ali Larijanis Bruder Mohammed Javad Larijani, der den Menschenrechtsausschuss im iranischen Gerichtswesen leitet.
Mohammed Larijani wiederum hatte im Jahr 2008 auf deutschem Boden den Holocaust geleugnet und zu Israels Zerstörung aufgerufen – während er gerade nicht weit entfernt von Berlins Holocaust Gedächtnisstätte an einer vom deutschen Außenministerium gesponserten Veranstaltung teilnahm. Die Mitglieder des Bundestags entschieden sich im vergangenen Jahr die Holocaustleugnungen und Aussagen zum geplanten Völkermord an Israel der Larijani Brüder nicht zu kritisieren. Einen Monat nach dem Besuch der Gauweiler Delegation im Iran, begab sich Elke Hoff, eine Abgeordnete von Außenminister Westerwelles FDP, auf eine Reise in die islamische Republik und traf sich dort mit “hochrangigen iranischen Politikern”.
In der Folgezeit weigerte sich Hoff auf Nachfragen der Presse bezüglich der Zeit ihrer Reise in den Iran zu antworten. Sie ist Mitglied des Verteidigungsausschusses im Bundestag sowie Mitglied in dessen Unterausschuss “Abrüstung, Rüstungskontrolle und Nichtverbreitung”. Sie ist außerdem Mitglied der deutsch-iranischen Parlamentsgruppe und Mitglied des Vorstandes des Nah- und Mittelost-Vereins e.V., einer pro-iranischen Wirtschafts- und Handelsorganisation. Der Ehrenvorstand dieser Organisation ist der frühere deutsche Kanzler Gerhard Schröder, der sich 2009 mit Mahmoud Ahmadinejad in Teheran traf, um den deutsch-iranischen Handel zu befördern.
Was den jüngsten diplomatische Konflikt wegen Deutschlands Gastgeberrolle für Irans Majlis zu einer Krise der israelisch-deutschen “besonderen Beziehungen” werden ließ, ist höchstwahrscheinlich die Tatsache, dass Mitglieder der Knesset nun unmittelbar die denkwürdige Verbindung des Bundestags mit Mitgliedern des Majlis beobachtet haben. Besonders Mofaz, der den Iran im Alter von neun Jahren Richtung Israel verließ, ist für seinen harten politischen Kurs gegenüber Irans antiisraelischer Politik und gegenüber dessen nuklearem Waffenprogramm bekannt.
Die langjährigen Beziehungen zwischen dem Majlis und dem Bundestag wurden bereits in der israelischen und der US-amerikanischen Presse thematisiert. Jedoch die Erfahrung aus erster Hand, die israelische Abgeordnete in der vergangenen Woche gemacht haben, scheint ihnen das Ausmaß der deutsch-iranischen Beziehungen erst richtig offenbart zu haben
http://www.haolam.de/index.php?site=artikeldetail&id=5773
В ответ на:
Viele Deutsche haben Israel liebgewonnen. Wir haben die Menschen kennengelernt, ihre Vergebung erfahren und ihre Aufbauleistungen bewundert. Wir wissen, dass Israel nicht nur die einzige Demokratie im Nahen Osten, sondern insbesondere die israelische Gesellschaft die einzige in der Region ist, die unsere demokratischen Werte teilt. Viele Israelis sind verdutzt über den starken Kontrast, in dem sich die Bundesrepublik des 21. Jahrhunderts zum Dritten Reich präsentiert und haben uns das Geschenk ihrer persönlichen Freundschaft gemacht. Dafür gebührt ihnen unsere Dankbarkeit.
Doch wie bildet sich diese geänderte Natur unserer Freundschaft zu Israel in der Politik der Bundesregierung ab? Die Antwort ist klar: überhaupt nicht.
Natürlich nutzt die Kanzlerin weiterhin jede Gelegenheit, sich medienwirksam als Freundin Israels darzustellen, so zum Beispiel durch ihre Rede in der Knesset und ihre oft wiederholten Bekenntnisse zur Sicherheit Israels. Sie wäre nicht Kanzlerin geworden, wenn sie es nicht verstünde die Klaviatur der Macht zu spielen.
Doch was tut sie konkret, um die Sicherheit unseres Freundes Israels zu verbessern? Wo Israel Hilfe dringend bräuchte, steht Merkel auffallend häufig auf der falschen Seite oder schweigt. Anstatt Teheran zu zwingen, auf das Atomwaffenprogramm zu verzichten, indem sie als größter Wirtschaftspartner des Regimes mit dem Abbruch diplomatischer und wirtschaftlicher Beziehungen droht, duldet es die Kanzlerin wortlos, dass deutsche Exporte in den Iran weiter steigen. Obwohl man aus 20 Jahren Erfahrung mit Sanktionen nur zu gut weiß, dass diese in Teheran so viel Wirkung zeigen wie Klosterfrau Melissengeist bei Hautkrebs beschränkt man sich auf dieses Instrument, und versucht selbst diesem die wenigen noch verbleibenden Zähne zu ziehen, wie die Verstrickung der Bundesbank in den indisch-iranischen Öldeal eindrucksvoll gezeigt hat.
Merkel war es, die sich jahrelang geweigert hat, die iranische Terrorbank EIH in Hamburg zu schließen, selbst auf einen persönlichen Bitt-Anruf des US Präsidenten hin. Merkel unterließ es, ihrem angeblichen Freund Israel zur Hilfe zu eilen, als dieser nach der gezielten Notwehrprovokation unter dem Deckmantel humanitärer Hilfe (Gaza Flotille) international vor das Scherbengericht geschliffen wurde, ganz so wie Islamisten in Ankara und Gaza sowie linksextreme Abgeordnete der Mauerschützenpartei Die Linke es beabsichtigt und geplant hatten . Selbst als der deutsche Bundestag – vermutlich mit Hilfe auch des dem islamistischen Regime in Ankara besonders freundlich gesinnten Vorsitzenden des Auswärtigen Ausschusses Ruprecht Polenz, einem Abgeordneten von Frau Merkels Fraktion – als der Bundestag Opfer und Täter in dieser Farce endgültig vertauschte und Israel statt die Türkei dazu aufforderte, die Vorgänge unabhängig untersuchen zu lassen, kam von Frau Merkel kein Machtwort. Die Liste der Beispiele ließe sich ad infinitum fortsetzen. Auf dem G8 Gipfel war es Kanada, nicht Deutschland, dass sich für eine Revision der unglaublichen Forderungen Obamas hinsichtlich des Grenzverlaufs mit einem zukünftigen palästinensischen Staat einsetzte. Wo Hilfe benötigt wird, da ist Frau Merkel für ihren Freund nicht da.
Wozu auch? Den Nutzen aus der Freundschaft zu Israel kann die Kanzlerin auch ganz anders abgreifen. Unter dem Deckmantel der Sorge um Israel überhäuft sie seither den “Freund” mit Ratschlägen, wie dieser noch sicherer sein könnte. In ihrer Regierungserklärung von dieser Woche brachte sie diese Heuchelei auf die griffige Formel: “Frieden mit den Palästinensern ist die beste Sicherheit für Israel”, wofür sie natürlich frenetischen Applaus erntete. Vor allem müsse israel sofort jeglichen Siedlungsbau einstellen, einen palästinensischen Staat anerkennen etc. etc.. Man nehme quasi den gesamten Forderungskatalog der arabischen Lobby und stelle ihn als einen Katalog von guten Ideen für die Verbesserung der israelischen Sicherheit dar – dann hat man ein ziemlich genaues Bild von der Nahostpolitik dieser Bundesregierung.
Wir Deutschen, die Israel nicht nur als ein nettes Schmuckstück am purpurnen Mantel der Majestät bundesdeutscher Rechtsstaatlichkeit empfinden sondern als echten Freund und Partner und wir Israelis, die Deutschland als wahren Freund und nicht nur Mittel- und Mehrheitsbeschaffer verstehen, wir haben mehr verdient als diese Heuchelei. Wir wollen keine Lust- und keine Nutzenfreundschaft. Wir verlangen eine echte Tugendfreundschaft, eine Freundschaft unter Gleichen. Dem wird Angela Merkels Politik nicht gerecht. Es ist daher an der Zeit, das Problem beim Namen zu nennen. Israel sollte sich nicht zu billig verkaufen. Jetzt ist Israel an der Reihe zu sagen: “Echte Freundschaft bedeutet auch: einander die Wahrheit zu sagen.”
Viele Deutsche haben Israel liebgewonnen. Wir haben die Menschen kennengelernt, ihre Vergebung erfahren und ihre Aufbauleistungen bewundert. Wir wissen, dass Israel nicht nur die einzige Demokratie im Nahen Osten, sondern insbesondere die israelische Gesellschaft die einzige in der Region ist, die unsere demokratischen Werte teilt. Viele Israelis sind verdutzt über den starken Kontrast, in dem sich die Bundesrepublik des 21. Jahrhunderts zum Dritten Reich präsentiert und haben uns das Geschenk ihrer persönlichen Freundschaft gemacht. Dafür gebührt ihnen unsere Dankbarkeit.
Doch wie bildet sich diese geänderte Natur unserer Freundschaft zu Israel in der Politik der Bundesregierung ab? Die Antwort ist klar: überhaupt nicht.
Natürlich nutzt die Kanzlerin weiterhin jede Gelegenheit, sich medienwirksam als Freundin Israels darzustellen, so zum Beispiel durch ihre Rede in der Knesset und ihre oft wiederholten Bekenntnisse zur Sicherheit Israels. Sie wäre nicht Kanzlerin geworden, wenn sie es nicht verstünde die Klaviatur der Macht zu spielen.
Doch was tut sie konkret, um die Sicherheit unseres Freundes Israels zu verbessern? Wo Israel Hilfe dringend bräuchte, steht Merkel auffallend häufig auf der falschen Seite oder schweigt. Anstatt Teheran zu zwingen, auf das Atomwaffenprogramm zu verzichten, indem sie als größter Wirtschaftspartner des Regimes mit dem Abbruch diplomatischer und wirtschaftlicher Beziehungen droht, duldet es die Kanzlerin wortlos, dass deutsche Exporte in den Iran weiter steigen. Obwohl man aus 20 Jahren Erfahrung mit Sanktionen nur zu gut weiß, dass diese in Teheran so viel Wirkung zeigen wie Klosterfrau Melissengeist bei Hautkrebs beschränkt man sich auf dieses Instrument, und versucht selbst diesem die wenigen noch verbleibenden Zähne zu ziehen, wie die Verstrickung der Bundesbank in den indisch-iranischen Öldeal eindrucksvoll gezeigt hat.
Merkel war es, die sich jahrelang geweigert hat, die iranische Terrorbank EIH in Hamburg zu schließen, selbst auf einen persönlichen Bitt-Anruf des US Präsidenten hin. Merkel unterließ es, ihrem angeblichen Freund Israel zur Hilfe zu eilen, als dieser nach der gezielten Notwehrprovokation unter dem Deckmantel humanitärer Hilfe (Gaza Flotille) international vor das Scherbengericht geschliffen wurde, ganz so wie Islamisten in Ankara und Gaza sowie linksextreme Abgeordnete der Mauerschützenpartei Die Linke es beabsichtigt und geplant hatten . Selbst als der deutsche Bundestag – vermutlich mit Hilfe auch des dem islamistischen Regime in Ankara besonders freundlich gesinnten Vorsitzenden des Auswärtigen Ausschusses Ruprecht Polenz, einem Abgeordneten von Frau Merkels Fraktion – als der Bundestag Opfer und Täter in dieser Farce endgültig vertauschte und Israel statt die Türkei dazu aufforderte, die Vorgänge unabhängig untersuchen zu lassen, kam von Frau Merkel kein Machtwort. Die Liste der Beispiele ließe sich ad infinitum fortsetzen. Auf dem G8 Gipfel war es Kanada, nicht Deutschland, dass sich für eine Revision der unglaublichen Forderungen Obamas hinsichtlich des Grenzverlaufs mit einem zukünftigen palästinensischen Staat einsetzte. Wo Hilfe benötigt wird, da ist Frau Merkel für ihren Freund nicht da.
Wozu auch? Den Nutzen aus der Freundschaft zu Israel kann die Kanzlerin auch ganz anders abgreifen. Unter dem Deckmantel der Sorge um Israel überhäuft sie seither den “Freund” mit Ratschlägen, wie dieser noch sicherer sein könnte. In ihrer Regierungserklärung von dieser Woche brachte sie diese Heuchelei auf die griffige Formel: “Frieden mit den Palästinensern ist die beste Sicherheit für Israel”, wofür sie natürlich frenetischen Applaus erntete. Vor allem müsse israel sofort jeglichen Siedlungsbau einstellen, einen palästinensischen Staat anerkennen etc. etc.. Man nehme quasi den gesamten Forderungskatalog der arabischen Lobby und stelle ihn als einen Katalog von guten Ideen für die Verbesserung der israelischen Sicherheit dar – dann hat man ein ziemlich genaues Bild von der Nahostpolitik dieser Bundesregierung.
Wir Deutschen, die Israel nicht nur als ein nettes Schmuckstück am purpurnen Mantel der Majestät bundesdeutscher Rechtsstaatlichkeit empfinden sondern als echten Freund und Partner und wir Israelis, die Deutschland als wahren Freund und nicht nur Mittel- und Mehrheitsbeschaffer verstehen, wir haben mehr verdient als diese Heuchelei. Wir wollen keine Lust- und keine Nutzenfreundschaft. Wir verlangen eine echte Tugendfreundschaft, eine Freundschaft unter Gleichen. Dem wird Angela Merkels Politik nicht gerecht. Es ist daher an der Zeit, das Problem beim Namen zu nennen. Israel sollte sich nicht zu billig verkaufen. Jetzt ist Israel an der Reihe zu sagen: “Echte Freundschaft bedeutet auch: einander die Wahrheit zu sagen.”
http://haolam.de/?site=artikeldetail&id=5454
нет и не уговаривайте
05.07.11 19:25
Во имя Аллаха Всемилостивого и Всемогущего, .... какие страсти! ... и как только миллионы и миллионы людей там живут?! ... Ужос...! ... хотите знать? Попробуйте например через гугэл ерт с высоты причьего полёта посмотреть на город Исфахан. Там через город речка, а через неё мост в 33 арки. Видите набережную? Видите парки? Там
фотки. Открывайте их и смотрите. ... и всё это создал народ, который "расстреливают, казнят, избивают, вешают, забивают, отрубают ..."
Потом можете как-нибудь в Розенхайме парки и набережную проинспектировать, где на квадратный метр 5-8 кучь собачьего говна и верхний слой почвы на 50 см. в глубину состоит практически из собачьего дерьма.
Я уже приводил здесь статистику преступлений в "самой демократической стране мира" в сравнении с недемократическим Китаем. Хотите ещё и про Иран?
в ответ Посторонним В 05.07.11 17:43
В ответ на:
... в Иране расстреливают, ... в Иране боевики неправительственных формирований выходят избивать студентов , ... в Иране вешают девятилетних девочек, ... в Иране не разрешают иметь саттелиты для приема телепередач, ... в Иране казнят и отрубают руки и ноги и забивают насмерть камнями, и много чего еще, что таким любителям Ирана, как Вы и S_Heusser, следовало бы разок почувствовать на собственной шкуре...
... в Иране расстреливают, ... в Иране боевики неправительственных формирований выходят избивать студентов , ... в Иране вешают девятилетних девочек, ... в Иране не разрешают иметь саттелиты для приема телепередач, ... в Иране казнят и отрубают руки и ноги и забивают насмерть камнями, и много чего еще, что таким любителям Ирана, как Вы и S_Heusser, следовало бы разок почувствовать на собственной шкуре...
Во имя Аллаха Всемилостивого и Всемогущего, .... какие страсти! ... и как только миллионы и миллионы людей там живут?! ... Ужос...!
... хотите знать? Попробуйте например через гугэл ерт с высоты причьего полёта посмотреть на город Исфахан. Там через город речка, а через неё мост в 33 арки. Видите набережную? Видите парки? Там
фотки. Открывайте их и смотрите. ... и всё это создал народ, который "расстреливают, казнят, избивают, вешают, забивают, отрубают ..." Потом можете как-нибудь в Розенхайме парки и набережную проинспектировать, где на квадратный метр 5-8 кучь собачьего говна и верхний слой почвы на 50 см. в глубину состоит практически из собачьего дерьма.
Я уже приводил здесь статистику преступлений в "самой демократической стране мира" в сравнении с недемократическим Китаем. Хотите ещё и про Иран?
05.07.11 20:21
А как миллионы людей при Сталине и ГУЛАГе жили? Как при Гитлере жили? При Иване Грозном? люди всегда живут, есть у них, знаете ли, такая особенность.
И что из этого? Посмотрите на Кремль или на московские высотки, построенные при Сталине, или на храм Василия Блаженного, построенный при Иване Грозном (его архитекторам выкололи глаза), или на Петербург, построенный на костях, все это не аргумент, а полная ерунда.
Хочу. Напишите, сколько там миллионов наркоманов и проституток и сколько смертных казней в год (по абсолютному количеству в этом плане они отстают только от Китая, а по количеству казней на душу населения - непререкаемые мировые лидеры уже много лет).
в ответ Germanicus 05.07.11 19:25
В ответ на:
какие страсти! ... и как только миллионы и миллионы людей там живут?!
какие страсти! ... и как только миллионы и миллионы людей там живут?!
А как миллионы людей при Сталине и ГУЛАГе жили? Как при Гитлере жили? При Иване Грозном? люди всегда живут, есть у них, знаете ли, такая особенность.
В ответ на:
Открывайте их и смотрите. ... и всё это создал народ, который "расстреливают, казнят, избивают, вешают, забивают, отрубают ..."
Открывайте их и смотрите. ... и всё это создал народ, который "расстреливают, казнят, избивают, вешают, забивают, отрубают ..."
И что из этого? Посмотрите на Кремль или на московские высотки, построенные при Сталине, или на храм Василия Блаженного, построенный при Иване Грозном (его архитекторам выкололи глаза), или на Петербург, построенный на костях, все это не аргумент, а полная ерунда.
В ответ на:
Я уже приводил здесь статистику преступлений в "самой демократической стране мира" в сравнении с недемократическим Китаем. Хотите ещё и про Иран?
Я уже приводил здесь статистику преступлений в "самой демократической стране мира" в сравнении с недемократическим Китаем. Хотите ещё и про Иран?
Хочу. Напишите, сколько там миллионов наркоманов и проституток и сколько смертных казней в год (по абсолютному количеству в этом плане они отстают только от Китая, а по количеству казней на душу населения - непререкаемые мировые лидеры уже много лет).
нет и не уговаривайте
05.07.11 20:23
То, что Вы германофоб, что Вы презираете и ненавидите немецкий народ, я уже давно заметила, не надо мне лишний раз это доказывать.
в ответ Germanicus 05.07.11 19:49
В ответ на:
Ich nehme an; dass im Iran die Menschen nicht durch Zombomaten ruhig gestellt werden; so wie es in Nemisstan der Fall ist.
Ich nehme an; dass im Iran die Menschen nicht durch Zombomaten ruhig gestellt werden; so wie es in Nemisstan der Fall ist.
То, что Вы германофоб, что Вы презираете и ненавидите немецкий народ, я уже давно заметила, не надо мне лишний раз это доказывать.
нет и не уговаривайте
05.07.11 21:21
в ответ Germanicus 05.07.11 21:03
Вот характерная новость из Ирана, каких тысячи:
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20110705/17/17.html?id=24255644
В ответ на:
В Иране к 9 годам тюрьмы приговорен известный правозащитник
Мохаммед Али Дадха
05.07.2011 02:50
Суд в Тегеране приговорил известного иранского юриста к девяти годам тюрьмы по обвинению в попытке свержения правящего исламского режима.
Мохаммеду Али Дадха также запретили в течение 10 лет заниматься адвокатской практикой и преподаванием. Кроме того, он обязан выплатить штраф в размере трехсот долларов за установку спутниковой телеантенны в своей квартире.
Дадха, основавший вместе с правозащитницей и лауреатом Нобелевской премии мира Ширин Эбади Центр защиты прав человека, заявил, что обжалует приговор.
Дадха представлял в судах интересы активистов оппозиции, задержанных в ходе акций протеста после президентских выборов 2009 года.
В Иране к 9 годам тюрьмы приговорен известный правозащитник
Мохаммед Али Дадха
05.07.2011 02:50
Суд в Тегеране приговорил известного иранского юриста к девяти годам тюрьмы по обвинению в попытке свержения правящего исламского режима.
Мохаммеду Али Дадха также запретили в течение 10 лет заниматься адвокатской практикой и преподаванием. Кроме того, он обязан выплатить штраф в размере трехсот долларов за установку спутниковой телеантенны в своей квартире.
Дадха, основавший вместе с правозащитницей и лауреатом Нобелевской премии мира Ширин Эбади Центр защиты прав человека, заявил, что обжалует приговор.
Дадха представлял в судах интересы активистов оппозиции, задержанных в ходе акций протеста после президентских выборов 2009 года.
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20110705/17/17.html?id=24255644
нет и не уговаривайте
05.07.11 22:52
Точно не историка?
Просто беспрецедентно в мировой практике!
"Охота на Ратайцака, утверждает американский публицист, началась еще в марте 1999 года, после выхода в свет брошюры, вызвавшей негодование у евреев, за которую профессор был осужден польскими властями как «отрицатель «холокоста»."
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2010/08/23/74728.shtml
В ответ на:
Суд в Тегеране приговорил известного иранского юриста к девяти годам тюрьмы по обвинению в попытке свержения правящего исламского режима.
Суд в Тегеране приговорил известного иранского юриста к девяти годам тюрьмы по обвинению в попытке свержения правящего исламского режима.
Точно не историка?
В ответ на:
Мохаммеду Али Дадха также запретили в течение 10 лет заниматься адвокатской практикой и преподаванием.
Мохаммеду Али Дадха также запретили в течение 10 лет заниматься адвокатской практикой и преподаванием.
Просто беспрецедентно в мировой практике!
"Охота на Ратайцака, утверждает американский публицист, началась еще в марте 1999 года, после выхода в свет брошюры, вызвавшей негодование у евреев, за которую профессор был осужден польскими властями как «отрицатель «холокоста»."
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2010/08/23/74728.shtml
06.07.11 12:18
Вы бредите?
Бедные несчастные "историки"-нацисты, как им не повезло родиться на свет, когда их главного кумира, бесноватого ублюдка с усиками, уже сожгли возле собственного бункера
А исламистский kavkazcenter - это Ваш главный источник информации?
в ответ Germanicus 05.07.11 22:52
В ответ на:
Точно не историка?
Точно не историка?
Вы бредите?
В ответ на:
Охота на Ратайцака
Охота на Ратайцака
Бедные несчастные "историки"-нацисты, как им не повезло родиться на свет, когда их главного кумира, бесноватого ублюдка с усиками, уже сожгли возле собственного бункера
А исламистский kavkazcenter - это Ваш главный источник информации?
нет и не уговаривайте
06.07.11 12:31
Впрочем, я так и знал, что аргументировать вы не сможете ... разве что вопросы на отвлечённые темы задавать и эмоции свои демонстрировать.
Какая вам тов. пропагандист, разница, какие источники информации у меня главные, а какие второстепенные? Это не относится к заявленной вами теме и не должно вас беспокоить.
в ответ Посторонним В 06.07.11 12:18
В ответ на:
Вы бредите?
Бедные несчастные "историки"-нацисты, как им не повезло родиться на свет, когда их главного кумира, бесноватого ублюдка с усиками, уже сожгли возле собственного бункера
А исламистский kavkazcenter - это Ваш главный источник информации?
Вы бредите?
Бедные несчастные "историки"-нацисты, как им не повезло родиться на свет, когда их главного кумира, бесноватого ублюдка с усиками, уже сожгли возле собственного бункера
А исламистский kavkazcenter - это Ваш главный источник информации?
Впрочем, я так и знал, что аргументировать вы не сможете ... разве что вопросы на отвлечённые темы задавать и эмоции свои демонстрировать.
Какая вам тов. пропагандист, разница, какие источники информации у меня главные, а какие второстепенные? Это не относится к заявленной вами теме и не должно вас беспокоить.
06.07.11 14:28
Хм... вы ,как всегда бездоказательно уничижаете бывшего канцлера ФРГ : "остатки совести у Г.Коля"
Вы пока переведите (для себя) что означает "unwahre Tatsache behauptet" + "öffentlicht"
Надо будет Ведомство по защите Конституции проинформировать
(с)" Strafgesetzbuch
Abschnitt - Beleidigung (§§ 185 - 200)
§ 187 Verleumdung.
Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe und,
wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft." (с)
.
http://dejure.org/gesetze/StGB/187.html
в ответ Посторонним В 05.07.11 17:03
В ответ на:
У Гельмута Коля еще были хотя бы остатки совести, когда при нем арабам продали большое количество танков и других вооружений
У Гельмута Коля еще были хотя бы остатки совести, когда при нем арабам продали большое количество танков и других вооружений
Хм... вы ,как всегда бездоказательно уничижаете бывшего канцлера ФРГ : "остатки совести у Г.Коля"
Вы пока переведите (для себя) что означает "unwahre Tatsache behauptet" + "öffentlicht"
Надо будет Ведомство по защите Конституции проинформировать
(с)" Strafgesetzbuch
Abschnitt - Beleidigung (§§ 185 - 200)
§ 187 Verleumdung.
Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe und,
wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft." (с)
.
http://dejure.org/gesetze/StGB/187.html
06.07.11 15:29
Если судить по вашим знаниям о подарках Израилю о совести Коля, то не было совети у него.
Лодки типа Дельфин, спосбные нести на борту ракеты с ядерными боеголовками подарил Израилю Шрёдер.
Подарил как отступные, после своего ухода из канцлерства, ну как например американские президенты, перед уходом из президентов амнистируют преступников.
Читаю я тут вас ингда и диву даюсь, ну откуда может у простого человека накопиться столько лживого, пропагандисткого вранья.
в ответ Посторонним В 05.07.11 17:03
В ответ на:
У Гельмута Коля еще были хотя бы остатки совести, когда при нем арабам продали большое количество танков и других вооружений, то в виде компенсации сделали скидки на немецкие подлодки "Дельфин",
У Гельмута Коля еще были хотя бы остатки совести, когда при нем арабам продали большое количество танков и других вооружений, то в виде компенсации сделали скидки на немецкие подлодки "Дельфин",
Если судить по вашим знаниям о подарках Израилю о совести Коля, то не было совети у него.
Лодки типа Дельфин, спосбные нести на борту ракеты с ядерными боеголовками подарил Израилю Шрёдер.
Подарил как отступные, после своего ухода из канцлерства, ну как например американские президенты, перед уходом из президентов амнистируют преступников.
Читаю я тут вас ингда и диву даюсь, ну откуда может у простого человека накопиться столько лживого, пропагандисткого вранья.
06.07.11 16:28
в ответ Ceus 06.07.11 15:29
Вы врите, врите, да не завирайтесь. Прежде, чем что-то писать, неплохо было бы кое-что и почитать. Продажу трех субмарин типа "Дельфин" одобрил никто иной как Коль, и было это в году 1991-м, и было это сделано в качестве извинения за большую помощь немцев в создании химического оружия напавшему на Израиль Саддаму Хуссейну:
www.fr-online.de/politik/spezials/chronik-einer-besonderen-freundschaft/-...
Тут написано о двух, потом добавилась и третья. И были они не подарены, а проданы со скидкой. Тем более, что другого покупателя, способного купить эти подлодки у немецкого ВВП, все равно не было.
Если сравнивать со Шредером, то у него было очень даже много совести
Вы, наверное, спутали Израиль с Газпромом, нынешним работодателем Шредера, вот Газпрому Шредер перед самым уходом пытался подарить миллиард из госбюджета, т.е. за счет денег налогоплательщиков, помешал этому лишь разгоревшийся скандал. Две дополнительных подлодки он, правда, Израилю тоже продал (о чем было достигнуто соглашение еще с прежним правительством), но уже значительно дороже, почти за 700 миллионов евро каждую. Антисемитски настроенные журналисты, правда, были уверены, что эти подлодки должны были стоить миллиард, но это было бы правдой лишь если бы хоть кто-нибудь когда-нибудь купил их у Германии за миллиард А так это получился выгодный заказ для немецкой военной промышленности с субвенционировнием из бюджета, что часто делают и американцы, и сами немцы, и французы, и русские, и китайцы, и много кто еще.
В ответ на:
17. Januar 1991: Der erste Golfkrieg beginnt, in dessen Verlauf Irak Scud-Raketen auf Israel schießt. Deutsche Firmen sind in die irakische Beschaffung von Kampfgas verwickelt. Die Bundesrepublik sagt Israel daraufhin Militärhilfen von einer Milliarden Mark zu. Neben den Anti-Raketengeschützen vom Typ Patriot werden zwei U-Boote der Delphin-Klasse finanziert.
17. Januar 1991: Der erste Golfkrieg beginnt, in dessen Verlauf Irak Scud-Raketen auf Israel schießt. Deutsche Firmen sind in die irakische Beschaffung von Kampfgas verwickelt. Die Bundesrepublik sagt Israel daraufhin Militärhilfen von einer Milliarden Mark zu. Neben den Anti-Raketengeschützen vom Typ Patriot werden zwei U-Boote der Delphin-Klasse finanziert.
www.fr-online.de/politik/spezials/chronik-einer-besonderen-freundschaft/-...
Тут написано о двух, потом добавилась и третья. И были они не подарены, а проданы со скидкой. Тем более, что другого покупателя, способного купить эти подлодки у немецкого ВВП, все равно не было.
В ответ на:
Если судить по вашим знаниям о подарках Израилю о совести Коля, то не было совети у него.
Если судить по вашим знаниям о подарках Израилю о совести Коля, то не было совети у него.
Если сравнивать со Шредером, то у него было очень даже много совести
В ответ на:
Лодки типа Дельфин, спосбные нести на борту ракеты с ядерными боеголовками подарил Израилю Шрёдер.
Подарил как отступные, после своего ухода из канцлерства, ну как например американские президенты, перед уходом из президентов амнистируют преступников.
Лодки типа Дельфин, спосбные нести на борту ракеты с ядерными боеголовками подарил Израилю Шрёдер.
Подарил как отступные, после своего ухода из канцлерства, ну как например американские президенты, перед уходом из президентов амнистируют преступников.
Вы, наверное, спутали Израиль с Газпромом, нынешним работодателем Шредера, вот Газпрому Шредер перед самым уходом пытался подарить миллиард из госбюджета, т.е. за счет денег налогоплательщиков, помешал этому лишь разгоревшийся скандал. Две дополнительных подлодки он, правда, Израилю тоже продал (о чем было достигнуто соглашение еще с прежним правительством), но уже значительно дороже, почти за 700 миллионов евро каждую. Антисемитски настроенные журналисты, правда, были уверены, что эти подлодки должны были стоить миллиард, но это было бы правдой лишь если бы хоть кто-нибудь когда-нибудь купил их у Германии за миллиард
А так это получился выгодный заказ для немецкой военной промышленности с субвенционировнием из бюджета, что часто делают и американцы, и сами немцы, и французы, и русские, и китайцы, и много кто еще.нет и не уговаривайте
06.07.11 16:38
А что, собственно, я должна аргументировать? Вы тут выставляли какие-то тезисы? Нет ведь, как обычно занимаетесь флудом.
Да боже ж мой, меня и не беспокоит, я все ваши "источники информации" и так знаю как облупленные, либо нацистские сайты, либо исламистские
Ну, так, разве что из чистого любопытства интересует, кто же Вам все-таки ближе, нацисты или исламисты, или это для Вас одно и то же?
Ну, к примеру, если Вы почитаете kavkazcenter за источник информации, то, значит, разделяете пропагандируемые там идеи джихада и убийство неверных, в число которых входит и 99,99% немцев? А именно эта идея там больше всего пропагандируется:
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2011/04/28/81123.shtml
Т.е., я правильно понимаю, что все немцы, которые не примут ислам, должны быть убиты ?
А впрочем, я знаю, что на мои вопросы Вы никогда не отвечаете, тут же увиливаете в кусты, так что никакого вразумительного ответа и не жду
в ответ Germanicus 06.07.11 12:31
В ответ на:
Впрочем, я так и знал, что аргументировать вы не сможете
Впрочем, я так и знал, что аргументировать вы не сможете
А что, собственно, я должна аргументировать? Вы тут выставляли какие-то тезисы? Нет ведь, как обычно занимаетесь флудом.
В ответ на:
Какая вам тов. пропагандист, разница, какие источники информации у меня главные, а какие второстепенные? Это не относится к заявленной вами теме и не должно вас беспокоить.
Какая вам тов. пропагандист, разница, какие источники информации у меня главные, а какие второстепенные? Это не относится к заявленной вами теме и не должно вас беспокоить.
Да боже ж мой, меня и не беспокоит, я все ваши "источники информации" и так знаю как облупленные, либо нацистские сайты, либо исламистские
Ну, так, разве что из чистого любопытства интересует, кто же Вам все-таки ближе, нацисты или исламисты, или это для Вас одно и то же?
Ну, к примеру, если Вы почитаете kavkazcenter за источник информации, то, значит, разделяете пропагандируемые там идеи джихада и убийство неверных, в число которых входит и 99,99% немцев? А именно эта идея там больше всего пропагандируется:
В ответ на:
Война, мир, Исламский Джихад, его ступени и естественная необходимость
Время публикации: 28 апреля 2011 г., 16:57
Каждый должен быть волен принять или отвергнуть его, а коль скоро предпочтет отказаться, то все равно не вправе вставать на дороге у других или противостоять исламу. И если человек все же изберет путь сопротивления, то поборники ислама обязаны сражаться с ним, пока он не будет убит или не изъявит свою преданность и покорность.
Война, мир, Исламский Джихад, его ступени и естественная необходимость
Время публикации: 28 апреля 2011 г., 16:57
Каждый должен быть волен принять или отвергнуть его, а коль скоро предпочтет отказаться, то все равно не вправе вставать на дороге у других или противостоять исламу. И если человек все же изберет путь сопротивления, то поборники ислама обязаны сражаться с ним, пока он не будет убит или не изъявит свою преданность и покорность.
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2011/04/28/81123.shtml
Т.е., я правильно понимаю, что все немцы, которые не примут ислам, должны быть убиты ?
А впрочем, я знаю, что на мои вопросы Вы никогда не отвечаете, тут же увиливаете в кусты, так что никакого вразумительного ответа и не жду
нет и не уговаривайте
06.07.11 17:08
в ответ Посторонним В 06.07.11 17:03
Хорошо, что вымерли еще не все старички CDU старого закала, умеющие отличать красно-зеленых под овечьей черно-желтой шкуркой:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C772726%2C00.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C772726%2C00.html
нет и не уговаривайте
06.07.11 18:27
А это уже нечто эдакое
ООН приперла Германию к позорному столбу:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C772620%2C00.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C772706%2C00.html
Оказывается, в Германии отвратительная социальная система, детей заставляют голодать (каждый четвертый идет в школу без завтрака), а иностранцам платят слишком мало социала и не позволяют учиться. Кроме того, ужасно дискриминируют инвалидов и пенсионеров в домах престарелых, а получатели Хартц-4 живут в невыносимых условиях
Не удивлюсь, если отчет писали члены комиссии из Сирии, Судана, Зимбабве и людоеды из племени мумба-юмба
А журнашлюжки из Шпигеля и прочих левых изданий вместо того, чтобы спросить в ответ, "А у вас, папуасы, какой социал платят иммигрантам?", не придумали ничего лучшего, чем рецитировать всю эту чушь на полном серьезе.
ООН приперла Германию к позорному столбу:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C772620%2C00.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C772706%2C00.html
Оказывается, в Германии отвратительная социальная система, детей заставляют голодать (каждый четвертый идет в школу без завтрака
), а иностранцам платят слишком мало социала и не позволяют учиться. Кроме того, ужасно дискриминируют инвалидов и пенсионеров в домах престарелых, а получатели Хартц-4 живут в невыносимых условиях Не удивлюсь, если отчет писали члены комиссии из Сирии, Судана, Зимбабве и людоеды из племени мумба-юмба
А журнашлюжки из Шпигеля и прочих левых изданий вместо того, чтобы спросить в ответ, "А у вас, папуасы, какой социал платят иммигрантам?", не придумали ничего лучшего, чем рецитировать всю эту чушь на полном серьезе.
нет и не уговаривайте
07.07.11 00:23
Ну, вы же должны понимать ... Maulkorbgesetze и ты пы ... Вот, Испания - на пути к демократии и свободе:
"Der Oberste Spanische Gerichtshof in Madrid hat am 3. Juni festgestellt, daß das Verbreiten der antichristlichen NS-Ideologie und die Kritik an der offiziellen Version des sogenannten Holocaust, keine Straftaten sind."
http://www.kreuz.net/article.13320.html
В ответ на:
Как обычно, без ответов ...
Как обычно, без ответов ...
Ну, вы же должны понимать ... Maulkorbgesetze и ты пы ...
Вот, Испания - на пути к демократии и свободе:"Der Oberste Spanische Gerichtshof in Madrid hat am 3. Juni festgestellt, daß das Verbreiten der antichristlichen NS-Ideologie und die Kritik an der offiziellen Version des sogenannten Holocaust, keine Straftaten sind."
http://www.kreuz.net/article.13320.html
07.07.11 02:28
Ничего я Вам не должна. Если Вы считаете, что Вам тут рот затыкают, зачем вообще сюда ходите?
Но я-то заметила, что Вы всегда об этом вспоминаете, когда я прошу Вас ответить на вопросы или привести доказательства своим бредням, чего Вы никогда не делаете.
А цитировать нацистские и исламистские сайты Вам тут никто не мешает. Попробуйте это сделать на немецком сайте - Вас забанят пожизненно. Видимо, пора, пора Вам перебираться в Ваш любимый Иран, туда, где свобода слова цветет и пахнет
Им можно, они Холокоста не устраивали.
А вот Вы, судя по тому, что сами сегодня напостили, не только поддерживаете Холокост, но и готовы устроить новый, на сей раз для немцев, не желающих переходить в ислам
в ответ Germanicus 07.07.11 00:23
В ответ на:
Ну, вы же должны понимать ... Maulkorbgesetze и ты пы ...
Ну, вы же должны понимать ... Maulkorbgesetze и ты пы ...
Ничего я Вам не должна. Если Вы считаете, что Вам тут рот затыкают, зачем вообще сюда ходите?
Но я-то заметила, что Вы всегда об этом вспоминаете, когда я прошу Вас ответить на вопросы или привести доказательства своим бредням, чего Вы никогда не делаете.
А цитировать нацистские и исламистские сайты Вам тут никто не мешает. Попробуйте это сделать на немецком сайте - Вас забанят пожизненно. Видимо, пора, пора Вам перебираться в Ваш любимый Иран, туда, где свобода слова цветет и пахнет
В ответ на:
Der Oberste Spanische Gerichtshof in Madrid hat am 3. Juni festgestellt, daß das Verbreiten der antichristlichen NS-Ideologie und die Kritik an der offiziellen Version des sogenannten Holocaust, keine Straftaten sind."
Der Oberste Spanische Gerichtshof in Madrid hat am 3. Juni festgestellt, daß das Verbreiten der antichristlichen NS-Ideologie und die Kritik an der offiziellen Version des sogenannten Holocaust, keine Straftaten sind."
Им можно, они Холокоста не устраивали.
А вот Вы, судя по тому, что сами сегодня напостили, не только поддерживаете Холокост, но и готовы устроить новый, на сей раз для немцев, не желающих переходить в ислам
нет и не уговаривайте
07.07.11 09:14
в ответ Посторонним В 07.07.11 02:28
Ну, вот, кто бы здесь темы про свободу и демократию открывал, только НЕ ВЫ, засланные казачки. От истинной свободы и народовластия у вас лица перекашивает. Правильно Барсуков написал: никакое частное лицо не стало бы так массированно выплёскивать здесь дезу, как вы это делаете, агент моссада "бабушко". ... и цель этой вашей интервенции здесь в ДК для меня видна, как божий день - создать отстойник и отобрать голоса у оппозиционно настроенных к этому режиму, а после выборов слить их в общую клоаку.
Я тоже не устраивал, даже в кошек в детстве с рогатки не стрелял.
В ответ на:
Им можно, они Холокоста не устраивали.
Им можно, они Холокоста не устраивали.
Я тоже не устраивал, даже в кошек в детстве с рогатки не стрелял.
07.07.11 10:25
в ответ ellegenn 05.05.11 09:41
Демократия вообще придумана для того, чтобы у подавляющей массы населения создавалась иллюзия справедливости. Среднестатистическому
человеку - избирателю кажется, что он выбрал сам. Но как раз в этом состоит иллюзия. Выбирает не он. Ему с помощью средств массового оболванивания
внушили - ввели допинг - вшили в мозги чип – прозомбировали - загипнотизировали что эта партия
лучше. И тут идут в ход разные приёмы чёрной пиар компании, дискродитирующие конкурентов, подкуп, в некоторых демстранах убийства конкурентов.
В демократической системе выбирают деньги. А деньгами кто обладает?
Конечно богатые люди (оллигархи). Они вкладывают огромные средства, чтобы протащить своего кандидата в парламент. И им зачастую принадлежат СМИ, формирующие мнение народа по тем шаблонам как им нужно (Берлускони - Италия, Шпренгер - Германия, Гаспром - Росснефть - Россия и как резултат Единая Россия в Думе.)
И конечно же эти оллигархи прежде всего заинтерисованы в преумножении собственных капиталов.
И их прихлебатели, которых они впихнули в парламент или сами стали парламентариями через парламент будут протаскивать именно те законы, которые угодны им.
И ни о какой справедливости речи быть не может.
По своему недемократическая система более справедлива, чем демократическая.
Во всяком случае такой дифференциации общества (разницы между бедными и богатыми) при коммунистах в России, бывшем советском Союзе, ГДР и других соцстран не было.
А средний уровен жизни населения был выше. И это понятно, львиную долю доходов забирают себе оллигархи, а народу оставляют в лучшем случае отходы со своего стола.
А человеку глубоко наплевать, кто управляет страной, будь то демократы поставленные богатыми или диктатор. Лишь бы жили хорошо.
До разваля Социалистической системы в демократических странах Запада действительно демократия функционировала хорошо.
Почему? Соцсистема представляла собой противовес капитализму. И миллиардеры понимали, что если они не будут делиться с населением, может произойти революция и их снесут. Ведь Советский Союз тратил большие средства на содержание партий коммунистического толка. И они действительно в те времена были сильными и имели высокое влияние в обществе. Например в партии Французских коммунистов состояло 350000 человек. В партии Итальянских коммунистов было до 1000000 членов. Теперь же эти партии не финансируются, они почти развалились. И в парламентах привалируют партии защищающие богатых и сверхбогатых, которые их подкармливают.
И поэтому разница в уровне жизни между богатыми и бедными всё время будет рости.
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=31&page=1
«Свобода» и «демократия» - синонимы коррупции и воровства:
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=110&page=1
человеку - избирателю кажется, что он выбрал сам. Но как раз в этом состоит иллюзия. Выбирает не он. Ему с помощью средств массового оболванивания
внушили - ввели допинг - вшили в мозги чип – прозомбировали - загипнотизировали что эта партия
лучше. И тут идут в ход разные приёмы чёрной пиар компании, дискродитирующие конкурентов, подкуп, в некоторых демстранах убийства конкурентов.
В демократической системе выбирают деньги. А деньгами кто обладает?
Конечно богатые люди (оллигархи). Они вкладывают огромные средства, чтобы протащить своего кандидата в парламент. И им зачастую принадлежат СМИ, формирующие мнение народа по тем шаблонам как им нужно (Берлускони - Италия, Шпренгер - Германия, Гаспром - Росснефть - Россия и как резултат Единая Россия в Думе.)
И конечно же эти оллигархи прежде всего заинтерисованы в преумножении собственных капиталов.
И их прихлебатели, которых они впихнули в парламент или сами стали парламентариями через парламент будут протаскивать именно те законы, которые угодны им.
И ни о какой справедливости речи быть не может.
По своему недемократическая система более справедлива, чем демократическая.
Во всяком случае такой дифференциации общества (разницы между бедными и богатыми) при коммунистах в России, бывшем советском Союзе, ГДР и других соцстран не было.
А средний уровен жизни населения был выше. И это понятно, львиную долю доходов забирают себе оллигархи, а народу оставляют в лучшем случае отходы со своего стола.
А человеку глубоко наплевать, кто управляет страной, будь то демократы поставленные богатыми или диктатор. Лишь бы жили хорошо.
До разваля Социалистической системы в демократических странах Запада действительно демократия функционировала хорошо.
Почему? Соцсистема представляла собой противовес капитализму. И миллиардеры понимали, что если они не будут делиться с населением, может произойти революция и их снесут. Ведь Советский Союз тратил большие средства на содержание партий коммунистического толка. И они действительно в те времена были сильными и имели высокое влияние в обществе. Например в партии Французских коммунистов состояло 350000 человек. В партии Итальянских коммунистов было до 1000000 членов. Теперь же эти партии не финансируются, они почти развалились. И в парламентах привалируют партии защищающие богатых и сверхбогатых, которые их подкармливают.
И поэтому разница в уровне жизни между богатыми и бедными всё время будет рости.
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=31&page=1
«Свобода» и «демократия» - синонимы коррупции и воровства:
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=110&page=1
07.07.11 10:33
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
Демократия вообще придумана для того, чтобы у подавляющей массы населения создавалась иллюзия справедливости. Среднестатистическому
человеку - избирателю кажется, что он выбрал сам. Но как раз в этом состоит иллюзия. Выбирает не он. Ему с помощью средств массового оболванивания внушили - ввели допинг - вшили в мозги чип – прозомбировали - загипнотизировали что эта партия
лучше. И тут идут в ход разные приёмы чёрной пиар компании, дискродитирующие конкурентов, подкуп, в некоторых демстранах убийства конкурентов.
В демократической системе выбирают деньги. А деньгами кто обладает?
Конечно богатые люди (оллигархи). Они вкладывают огромные средства, чтобы протащить своего кандидата в парламент. И им зачастую принадлежат СМИ, формирующие мнение народа по тем шаблонам как им нужно (Берлускони - Италия, Шпренгер - Германия, Гаспром - Росснефть - Россия и как резултат Единая Россия в Думе.)
И конечно же эти оллигархи прежде всего заинтерисованы в преумножении собственных капиталов.
И их прихлебатели, которых они впихнули в парламент или сами стали парламентариями через парламент будут протаскивать именно те законы, которые угодны им.
И ни о какой справедливости речи быть не может.
По своему недемократическая система более справедлива, чем демократическая.
Во всяком случае такой дифференциации общества (разницы между бедными и богатыми) при коммунистах в России, бывшем советском Союзе, ГДР и других соцстран не было.
А средний уровен жизни населения был выше. И это понятно, львиную долю доходов забирают себе оллигархи, а народу оставляют в лучшем случае отходы со своего стола.
А человеку глубоко наплевать, кто управляет страной, будь то демократы поставленные богатыми или диктатор. Лишь бы жили хорошо.
До разваля Социалистической системы в демократических странах Запада действительно демократия функционировала хорошо.
Почему? Соцсистема представляла собой противовес капитализму. И миллиардеры понимали, что если они не будут делиться с населением, может произойти революция и их снесут. Ведь Советский Союз тратил большие средства на содержание партий коммунистического толка. И они действительно в те времена были сильными и имели высокое влияние в обществе. Например в партии Французских коммунистов состояло 350000 человек. В партии Итальянских коммунистов было до 1000000 членов. Теперь же эти партии не финансируются, они почти развалились. И в парламентах привалируют партии защищающие богатых и сверхбогатых, которые их подкармливают.
И поэтому разница в уровне жизни между богатыми и бедными всё время будет рости.
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=31&page=1
«Свобода» и «демократия» - синонимы коррупции и воровства:
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=110&page=1
человеку - избирателю кажется, что он выбрал сам. Но как раз в этом состоит иллюзия. Выбирает не он. Ему с помощью средств массового оболванивания внушили - ввели допинг - вшили в мозги чип – прозомбировали - загипнотизировали что эта партия
лучше. И тут идут в ход разные приёмы чёрной пиар компании, дискродитирующие конкурентов, подкуп, в некоторых демстранах убийства конкурентов.
В демократической системе выбирают деньги. А деньгами кто обладает?
Конечно богатые люди (оллигархи). Они вкладывают огромные средства, чтобы протащить своего кандидата в парламент. И им зачастую принадлежат СМИ, формирующие мнение народа по тем шаблонам как им нужно (Берлускони - Италия, Шпренгер - Германия, Гаспром - Росснефть - Россия и как резултат Единая Россия в Думе.)
И конечно же эти оллигархи прежде всего заинтерисованы в преумножении собственных капиталов.
И их прихлебатели, которых они впихнули в парламент или сами стали парламентариями через парламент будут протаскивать именно те законы, которые угодны им.
И ни о какой справедливости речи быть не может.
По своему недемократическая система более справедлива, чем демократическая.
Во всяком случае такой дифференциации общества (разницы между бедными и богатыми) при коммунистах в России, бывшем советском Союзе, ГДР и других соцстран не было.
А средний уровен жизни населения был выше. И это понятно, львиную долю доходов забирают себе оллигархи, а народу оставляют в лучшем случае отходы со своего стола.
А человеку глубоко наплевать, кто управляет страной, будь то демократы поставленные богатыми или диктатор. Лишь бы жили хорошо.
До разваля Социалистической системы в демократических странах Запада действительно демократия функционировала хорошо.
Почему? Соцсистема представляла собой противовес капитализму. И миллиардеры понимали, что если они не будут делиться с населением, может произойти революция и их снесут. Ведь Советский Союз тратил большие средства на содержание партий коммунистического толка. И они действительно в те времена были сильными и имели высокое влияние в обществе. Например в партии Французских коммунистов состояло 350000 человек. В партии Итальянских коммунистов было до 1000000 членов. Теперь же эти партии не финансируются, они почти развалились. И в парламентах привалируют партии защищающие богатых и сверхбогатых, которые их подкармливают.
И поэтому разница в уровне жизни между богатыми и бедными всё время будет рости.
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=31&page=1
«Свобода» и «демократия» - синонимы коррупции и воровства:
http://www.poisk24.eu/ruforum/forum/read.php?id_forum=3&id_theme=110&page=1
07.07.11 16:55
Это Испанцы то не устраивали?
http://gazeta.mirt.ru/?2-36-413--1
в ответ Посторонним В 07.07.11 02:28
В ответ на:
Им можно, они Холокоста не устраивали.
Им можно, они Холокоста не устраивали.
Это Испанцы то не устраивали?
http://gazeta.mirt.ru/?2-36-413--1
07.07.11 17:48
А Вы тут кто, что от лица всего немецкого народа вещаете? Вы тут весь немецкий народ или весь немецкий народ из Казахстана или всего лишь немецкие исламисты?
Не могли бы Вы привести хоть один пример?
Можете прямо называть меня полковником, если других средств победить меня в честной дискуссии у Вас нет, да и вообще с аргументиками у Вас просто крайне скудно.
Вы и впрямь пока не устраивали, потому что руки коротки. Но эти руки хоть и коротки, но уж очень чешутся. Не Вы ли давеча призывали перевести весь немецкий народ в лоно ислама? А теми, кто не пойдет, собираетесь забить газовые камеры?
А те, кто пойдет, они какой ислам примут? Если, к примеру, суннизм, то ведь тут же найдется масса желающих перевести их в шиизм (Ваши иранские друзья), в ваххабизм или там в салафизм, и их начнут резать за то, что они перешли не в тот ислам (или новообращенные сунниты начнут воевать с новообращенными шиитами, мы же знаем эту исламскую шизофрению, мало Вам религиозных войн 17-го века?). Но даже если все перейдут в один и тот же вид средневековой дикости, то многим немецким женщинам наверняка не понравится ходить сутками в парандже, как бессловесные животные, не имеющие права ни работать, ни учиться, ни пить вино и пиво, ни смотреть телевизор. Вы их тоже в газовые камеры отправите, не так ли?
в ответ Germanicus 07.07.11 09:14
В ответ на:
Ну, вот, кто бы здесь темы про свободу и демократию открывал, только НЕ ВЫ, засланные казачки.
Ну, вот, кто бы здесь темы про свободу и демократию открывал, только НЕ ВЫ, засланные казачки.
А Вы тут кто, что от лица всего немецкого народа вещаете? Вы тут весь немецкий народ или весь немецкий народ из Казахстана или всего лишь немецкие исламисты?
В ответ на:
От истинной свободы и народовластия у вас лица перекашивает.
От истинной свободы и народовластия у вас лица перекашивает.
Не могли бы Вы привести хоть один пример?
В ответ на:
Правильно Барсуков написал: никакое частное лицо не стало бы так массированно выплёскивать здесь дезу, как вы это делаете, агент моссада "бабушко".
Правильно Барсуков написал: никакое частное лицо не стало бы так массированно выплёскивать здесь дезу, как вы это делаете, агент моссада "бабушко".
Можете прямо называть меня полковником, если других средств победить меня в честной дискуссии у Вас нет, да и вообще с аргументиками у Вас просто крайне скудно.
В ответ на:
Я тоже не устраивал, даже в кошек в детстве с рогатки не стрелял.
Я тоже не устраивал, даже в кошек в детстве с рогатки не стрелял.
Вы и впрямь пока не устраивали, потому что руки коротки. Но эти руки хоть и коротки, но уж очень чешутся. Не Вы ли давеча призывали перевести весь немецкий народ в лоно ислама? А теми, кто не пойдет, собираетесь забить газовые камеры?
А те, кто пойдет, они какой ислам примут? Если, к примеру, суннизм, то ведь тут же найдется масса желающих перевести их в шиизм (Ваши иранские друзья), в ваххабизм или там в салафизм, и их начнут резать за то, что они перешли не в тот ислам (или новообращенные сунниты начнут воевать с новообращенными шиитами, мы же знаем эту исламскую шизофрению, мало Вам религиозных войн 17-го века?). Но даже если все перейдут в один и тот же вид средневековой дикости, то многим немецким женщинам наверняка не понравится ходить сутками в парандже, как бессловесные животные, не имеющие права ни работать, ни учиться, ни пить вино и пиво, ни смотреть телевизор. Вы их тоже в газовые камеры отправите, не так ли?
нет и не уговаривайте
07.07.11 17:59
А почему это вас так волнует.. в Германии пока еще свобода вероисповедания и обьявить Ислам вне закона руки у вас коротки.. да и стравить христиан с мусульманами ради своей низменной выгоды вам тоже не удастся...
в ответ Посторонним В 07.07.11 17:48
В ответ на:
А те, кто пойдет, они какой ислам примут? Если, к примеру, суннизм, то ведь тут же найдется масса желающих перевести их в шиизм
А те, кто пойдет, они какой ислам примут? Если, к примеру, суннизм, то ведь тут же найдется масса желающих перевести их в шиизм
А почему это вас так волнует.. в Германии пока еще свобода вероисповедания и обьявить Ислам вне закона руки у вас коротки.. да и стравить христиан с мусульманами ради своей низменной выгоды вам тоже не удастся...
07.07.11 18:13
Вы бы очки протерли получше, перед тем, как писать несуразицу. Это не я пытаюсь запретить ислам, а Ваш соратник Германикус стремится навязать всем немцам и не немцам ислам силой, причем все, кто откажется принять, должны быть убиты. 1) это он сам вчера подтвердил, 2) это заявил проповедник с его любимого сайта, 3) об этом недвусмысленно заявлено и в самом коране.
Так кто тут выступает за "свободу вероисповедания"?
в ответ Heusser_ S 07.07.11 17:59
В ответ на:
в Германии пока еще свобода вероисповедания и обьявить Ислам вне закона руки у вас коротки..
в Германии пока еще свобода вероисповедания и обьявить Ислам вне закона руки у вас коротки..
Вы бы очки протерли получше, перед тем, как писать несуразицу. Это не я пытаюсь запретить ислам, а Ваш соратник Германикус стремится навязать всем немцам и не немцам ислам силой, причем все, кто откажется принять, должны быть убиты. 1) это он сам вчера подтвердил, 2) это заявил проповедник с его любимого сайта, 3) об этом недвусмысленно заявлено и в самом коране.
Так кто тут выступает за "свободу вероисповедания"?
нет и не уговаривайте
07.07.11 18:22
Я очки не ношу.. поэтому и протирать нечего...
А почему вы так нетерпимы к чужому мнению? Я например тоже в этом вопросе не согласен с тов. Германикусом но уважаю свободу слова и плюрализм мнений..никто нр должан быть убит.. потому что считаю что любой адекватный гражданин сам рано или поздно придет к Исламу .. так как эта самая
прогрессивная и нерасистская из всех существующих Религий и несет народам мир, взаимное уважение, социальную справедливость и избавление от таких пережитков так называемой демократии, как узаконенный паразитизм и ростовщичество.. что в этом плохого?
в ответ Посторонним В 07.07.11 18:13
В ответ на:
Вы бы очки протерли получше, перед тем, как писать несуразицу.
Вы бы очки протерли получше, перед тем, как писать несуразицу.
Я очки не ношу.. поэтому и протирать нечего...
В ответ на:
а Ваш соратник Германикус стремится навязать всем немцам и не немцам ислам силой, причем все, кто откажется принять, должны быть убиты.
а Ваш соратник Германикус стремится навязать всем немцам и не немцам ислам силой, причем все, кто откажется принять, должны быть убиты.
А почему вы так нетерпимы к чужому мнению? Я например тоже в этом вопросе не согласен с тов. Германикусом но уважаю свободу слова и плюрализм мнений..никто нр должан быть убит.. потому что считаю что любой адекватный гражданин сам рано или поздно придет к Исламу .. так как эта самая
прогрессивная и нерасистская из всех существующих Религий и несет народам мир, взаимное уважение, социальную справедливость и избавление от таких пережитков так называемой демократии, как узаконенный паразитизм и ростовщичество.. что в этом плохого?
07.07.11 18:45
Во-первых, Вы и сами совершенно нетерпимы к моему мнению, во-вторых, почему я должна быть терпима к мнению нетерпимых, в частности, нацистов и исламистов, которые, прийдя к власти, не то что слушать меня не станут, а прикончат вместе со всем семейством?
Ну, так скажите ему об этом, чего Вы со мной спортите?
И все это отлично видно на примере исламских стран, в половине которых идет гражданская война, взаимное истребление и братоубийство, не так ли?
Вам нравится жить так, как живут в Судане, Сирии, Алжире, Ираке, Афганистане, Пакистане и Иране, ну, так и езжайте туда, хотя бы испробуйте годик-другой это счастье, "мир, взаимное уважение, социальную справедливость" на собственной шкуре.
И Вы, и Германикус, на мой взгляд, ошиблись не только форумом, на котором не хотят терпеть нацизм и исламизм, но ошиблись и страной, в которой это тоже не хотят терпеть. Заодно спросите свою жену, если она у Вас есть, захочется ли ей жить в нищете и полном бесправии, закутанной в паранджу, как животное.
в ответ Heusser_ S 07.07.11 18:22
В ответ на:
А почему вы так нетерпимы к чужому мнению?
А почему вы так нетерпимы к чужому мнению?
Во-первых, Вы и сами совершенно нетерпимы к моему мнению, во-вторых, почему я должна быть терпима к мнению нетерпимых, в частности, нацистов и исламистов, которые, прийдя к власти, не то что слушать меня не станут, а прикончат вместе со всем семейством?
В ответ на:
Я например тоже в этом вопросе не согласен с тов. Германикусом
Я например тоже в этом вопросе не согласен с тов. Германикусом
Ну, так скажите ему об этом, чего Вы со мной спортите?
В ответ на:
считаю что любой адекватный гражданин сам рано или поздно придет к Исламу .. так как эта самая
прогрессивная и нерасистская из всех существующих Религий и несет народам мир, взаимное уважение, социальную справедливость
считаю что любой адекватный гражданин сам рано или поздно придет к Исламу .. так как эта самая
прогрессивная и нерасистская из всех существующих Религий и несет народам мир, взаимное уважение, социальную справедливость
И все это отлично видно на примере исламских стран, в половине которых идет гражданская война, взаимное истребление и братоубийство, не так ли?
Вам нравится жить так, как живут в Судане, Сирии, Алжире, Ираке, Афганистане, Пакистане и Иране, ну, так и езжайте туда, хотя бы испробуйте годик-другой это счастье, "мир, взаимное уважение, социальную справедливость" на собственной шкуре.
И Вы, и Германикус, на мой взгляд, ошиблись не только форумом, на котором не хотят терпеть нацизм и исламизм, но ошиблись и страной, в которой это тоже не хотят терпеть. Заодно спросите свою жену, если она у Вас есть, захочется ли ей жить в нищете и полном бесправии, закутанной в паранджу, как животное.
нет и не уговаривайте
07.07.11 18:58
Ну а почему я должен быть в восторге от ваших чаяний , целей и задач.. которые мне лично тоже ничего хорошего не несут? .. Если вам как кость в горле всякие нацисты и исламисты, то я к ним отношусь вполне терпимо.. хоть и не разделяю многих их идей, но тем не менее считаю их гораздо безобиднее и человечнее ваших... только и всего...
Обязательно скажу.. и выражу ему свою озабоченность и глубокое возмущение
Ага.. например в Ливии.. где царили порядок , всеобщее благополучие и социальная справедливость, пока туда не поперли "демократы" со своими бомбами
На счет форума вы возможно и правы.. а вот насчет страны много на себя берете.. рановато набрались наглости тут командовать .. да и в будущем вам ничего не светит хотя бы благодаря братьям-мусульманам...
В ответ на:
Во-первых, Вы и сами совершенно нетерпимы к моему мнению, во-вторых, почему я должна быть терпима к мнению нетерпимых, в частности, нацистов и исламистов, которые, прийдя к власти, не то что слушать меня не станут, а прикончат вместе со всем семейством?
Во-первых, Вы и сами совершенно нетерпимы к моему мнению, во-вторых, почему я должна быть терпима к мнению нетерпимых, в частности, нацистов и исламистов, которые, прийдя к власти, не то что слушать меня не станут, а прикончат вместе со всем семейством?
Ну а почему я должен быть в восторге от ваших чаяний , целей и задач.. которые мне лично тоже ничего хорошего не несут? .. Если вам как кость в горле всякие нацисты и исламисты, то я к ним отношусь вполне терпимо.. хоть и не разделяю многих их идей, но тем не менее считаю их гораздо безобиднее и человечнее ваших... только и всего...
В ответ на:
Ну, так скажите ему об этом, чего Вы со мной спортите?
Ну, так скажите ему об этом, чего Вы со мной спортите?
Обязательно скажу.. и выражу ему свою озабоченность и глубокое возмущение
В ответ на:
И все это отлично видно на примере исламских стран, в половине которых идет гражданская война,
И все это отлично видно на примере исламских стран, в половине которых идет гражданская война,
Ага.. например в Ливии.. где царили порядок , всеобщее благополучие и социальная справедливость, пока туда не поперли "демократы" со своими бомбами
В ответ на:
И Вы, и Германикус, на мой взгляд, ошиблись не только форумом, на котором не хотят терпеть нацизм и исламизм, но ошиблись и страной, в которой это тоже не хотят терпеть.
И Вы, и Германикус, на мой взгляд, ошиблись не только форумом, на котором не хотят терпеть нацизм и исламизм, но ошиблись и страной, в которой это тоже не хотят терпеть.
На счет форума вы возможно и правы.. а вот насчет страны много на себя берете.. рановато набрались наглости тут командовать .. да и в будущем вам ничего не светит хотя бы благодаря братьям-мусульманам...
07.07.11 19:24
С этим соглашусь, но с небольшой оговоркой: речь тут идет не о демократии, а о режимах, существующих на Западе, в России и т.д.
В странах третьего мира все еще хуже, и существенно.
Вы полагаете, это Шпрингер привел к власти зеленых и красных разных сортов, а также черно-желтых, которые перестали от них отличаться?
Вы все упрощаете. Каким, скажите, олигархам выгодно то, что сейчас творится в Германии? Например, выход из атомной энергетики?
Им было бы очень выгодно принять закон о снижении налогов, поскольку это именно они платят львиную долю налогов в бюджет. Но такой закон не принимают. И вряд ли им очень выгодно пускать сотни миллиардов на помощь Греции или, скажем, палестинской автономии, которые там тут же разворовываются.
Какую именно "недемократическую систему" Вы предпочитаете? Коммунизм? Вы при нем жили? И как Вам при нем жилось, сладко?
Вы так полагаете? Госчиновники, прикрепленные к спецраспределителям, жили так же, как простые работяги?
Вы уверены? Вы могли себе там позволить купить дом, квартиру, машину (и менять ее каждый год), путешествовать по миру?
в ответ analitik24 07.07.11 10:33
В ответ на:
Демократия вообще придумана для того, чтобы у подавляющей массы населения создавалась иллюзия справедливости. Среднестатистическому
человеку - избирателю кажется, что он выбрал сам. Но как раз в этом состоит иллюзия. Выбирает не он. Ему с помощью средств массового оболванивания внушили - ввели допинг - вшили в мозги чип – прозомбировали - загипнотизировали что эта партия
лучше. И тут идут в ход разные приёмы чёрной пиар компании, дискродитирующие конкурентов, подкуп, в некоторых демстранах убийства конкурентов.
Демократия вообще придумана для того, чтобы у подавляющей массы населения создавалась иллюзия справедливости. Среднестатистическому
человеку - избирателю кажется, что он выбрал сам. Но как раз в этом состоит иллюзия. Выбирает не он. Ему с помощью средств массового оболванивания внушили - ввели допинг - вшили в мозги чип – прозомбировали - загипнотизировали что эта партия
лучше. И тут идут в ход разные приёмы чёрной пиар компании, дискродитирующие конкурентов, подкуп, в некоторых демстранах убийства конкурентов.
С этим соглашусь, но с небольшой оговоркой: речь тут идет не о демократии, а о режимах, существующих на Западе, в России и т.д.
В странах третьего мира все еще хуже, и существенно.
В ответ на:
Конечно богатые люди (оллигархи). Они вкладывают огромные средства, чтобы протащить своего кандидата в парламент. И им зачастую принадлежат СМИ, формирующие мнение народа по тем шаблонам как им нужно (Берлускони - Италия, Шпренгер - Германия, Гаспром - Росснефть - Россия и как резултат Единая Россия в Думе.)
Конечно богатые люди (оллигархи). Они вкладывают огромные средства, чтобы протащить своего кандидата в парламент. И им зачастую принадлежат СМИ, формирующие мнение народа по тем шаблонам как им нужно (Берлускони - Италия, Шпренгер - Германия, Гаспром - Росснефть - Россия и как резултат Единая Россия в Думе.)
Вы полагаете, это Шпрингер привел к власти зеленых и красных разных сортов, а также черно-желтых, которые перестали от них отличаться?
В ответ на:
И конечно же эти оллигархи прежде всего заинтерисованы в преумножении собственных капиталов.
И их прихлебатели, которых они впихнули в парламент или сами стали парламентариями через парламент будут протаскивать именно те законы, которые угодны им.
И конечно же эти оллигархи прежде всего заинтерисованы в преумножении собственных капиталов.
И их прихлебатели, которых они впихнули в парламент или сами стали парламентариями через парламент будут протаскивать именно те законы, которые угодны им.
Вы все упрощаете. Каким, скажите, олигархам выгодно то, что сейчас творится в Германии? Например, выход из атомной энергетики?
Им было бы очень выгодно принять закон о снижении налогов, поскольку это именно они платят львиную долю налогов в бюджет. Но такой закон не принимают. И вряд ли им очень выгодно пускать сотни миллиардов на помощь Греции или, скажем, палестинской автономии, которые там тут же разворовываются.
В ответ на:
По своему недемократическая система более справедлива, чем демократическая.
По своему недемократическая система более справедлива, чем демократическая.
Какую именно "недемократическую систему" Вы предпочитаете? Коммунизм? Вы при нем жили? И как Вам при нем жилось, сладко?
В ответ на:
Во всяком случае такой дифференциации общества (разницы между бедными и богатыми) при коммунистах в России, бывшем советском Союзе, ГДР и других соцстран не было.
Во всяком случае такой дифференциации общества (разницы между бедными и богатыми) при коммунистах в России, бывшем советском Союзе, ГДР и других соцстран не было.
Вы так полагаете? Госчиновники, прикрепленные к спецраспределителям, жили так же, как простые работяги?
В ответ на:
А средний уровен жизни населения был выше.
А средний уровен жизни населения был выше.
Вы уверены? Вы могли себе там позволить купить дом, квартиру, машину (и менять ее каждый год), путешествовать по миру?
нет и не уговаривайте
07.07.11 19:30
А что же они там еще до прилета демократов там резать друг дружку начали?
Похищения швейцарских бизнесменов режимом Каддафи, зверские пытки болгарских медсестер, приехавших бескорыстно спасать ливийских детей, больных СПИДом, взрыв дискотек в Германии и гражданского самолета над Шотландией с 300 пассажирами, - это все тоже проявления порядка Каддафи?
Где, в Германии? Вы к ним уже записались, я надеюсь?
в ответ Heusser_ S 07.07.11 18:58
В ответ на:
Ага.. например в Ливии.. где царили порядок , всеобщее благополучие и социальная справедливость, пока туда не поперли "демократы" со своими бомбами
Ага.. например в Ливии.. где царили порядок , всеобщее благополучие и социальная справедливость, пока туда не поперли "демократы" со своими бомбами
А что же они там еще до прилета демократов там резать друг дружку начали?
Похищения швейцарских бизнесменов режимом Каддафи, зверские пытки болгарских медсестер, приехавших бескорыстно спасать ливийских детей, больных СПИДом, взрыв дискотек в Германии и гражданского самолета над Шотландией с 300 пассажирами, - это все тоже проявления порядка Каддафи?
В ответ на:
да и в будущем вам ничего не светит хотя бы благодаря братьям-мусульманам...
да и в будущем вам ничего не светит хотя бы благодаря братьям-мусульманам...
Где, в Германии? Вы к ним уже записались, я надеюсь?
нет и не уговаривайте
07.07.11 21:38
Вы веточкой не ашиплись? тиранаборцам в других ветках с тиранами борються.
в ответ Посторонним В 07.07.11 19:30
In Antwort auf:
Похищения швейцарских бизнесменов режимом Каддафи, зверские пытки болгарских медсестер, приехавших бескорыстно спасать ливийских детей, больных СПИДом, взрыв дискотек в Германии и гражданского самолета над Шотландией с 300 пассажирами, - это все тоже проявления порядка Каддафи?
Похищения швейцарских бизнесменов режимом Каддафи, зверские пытки болгарских медсестер, приехавших бескорыстно спасать ливийских детей, больных СПИДом, взрыв дискотек в Германии и гражданского самолета над Шотландией с 300 пассажирами, - это все тоже проявления порядка Каддафи?
Вы веточкой не ашиплись? тиранаборцам в других ветках с тиранами борються.
07.07.11 22:03
И вот еще один характерный пример этой самой прогрессивной и нерасистской религии в действии:
Так же будет и с немцами, которые захотят вернуться назад в лоно христианства. Увы, законы шариата такого возвращения не предусматривают, по ним всем возвращенцам положена смертная казни за вероотступничество. Такая вот толерантность.
в ответ Heusser_ S 07.07.11 18:22
В ответ на:
сам рано или поздно придет к Исламу .. так как эта самая прогрессивная и нерасистская из всех существующих Религий и несет народам мир, взаимное уважение, социальную справедливость и избавление от таких пережитков так называемой демократии
сам рано или поздно придет к Исламу .. так как эта самая прогрессивная и нерасистская из всех существующих Религий и несет народам мир, взаимное уважение, социальную справедливость и избавление от таких пережитков так называемой демократии
И вот еще один характерный пример этой самой прогрессивной и нерасистской религии в действии:
В ответ на:
США обеспокоены преследованиями в Иране за вероотступничество
07.07.2011 06:53
США выразили беспокойство появившимися сообщениями о возможном применении в Иране смертной казни за вероотступничество.
32-летний Юсиф Надархани, обратившийся в христианство 13 лет назад, может стать первым, кто будет казнен из-за своих религиозных верований.
Он был арестован в октябре 2009 года и по законам шариата приговорен к смертной казни за вероотступничество.
США обеспокоены преследованиями в Иране за вероотступничество
07.07.2011 06:53
США выразили беспокойство появившимися сообщениями о возможном применении в Иране смертной казни за вероотступничество.
32-летний Юсиф Надархани, обратившийся в христианство 13 лет назад, может стать первым, кто будет казнен из-за своих религиозных верований.
Он был арестован в октябре 2009 года и по законам шариата приговорен к смертной казни за вероотступничество.
Так же будет и с немцами, которые захотят вернуться назад в лоно христианства. Увы, законы шариата такого возвращения не предусматривают, по ним всем возвращенцам положена смертная казни за вероотступничество. Такая вот толерантность.
нет и не уговаривайте
08.07.11 21:23
Ну не знаю, честно сказать, как мне относиться к "Религии Ислама" применительно к собственным "Душе и Телу"... (пишу в кавычках, так как у меня есть основания так об этой религии думать, но это не тема этой ветки, чтобы её развивать, и вообще не тема для открытого форума, т.к. содержит vertrauliche Information). Как то вот никак себя там не усматриваю, не в обиду вашим убеждениям мною сказано.
Но размышляя над Добродетелями, перечисленными Вами, которые проповедует Ислам, а именно: "взаимное уважение, социальную справедливость и избавление от таких пережитков так называемой демократии, как узаконенный паразитизм и ростовщичество.." и исходя уже только из такой информации, которая предусматривает новую мировую банковскую систему, а именно ту, которая МОЖЕТ существовать без процентов! , я с этим доводом абсолютно солидарна!
Почитайте эту статью: Ein alternatives Bankensystem ist weltweit im Vormarsch theintelligence.de/index.php/wirtschaft/finanzen/2233-ein-alternatives-ba... Противники этой системы ("демократы" со своими бомбами) конечно в курсе этих намерений, поэтому такое ожесточённое сопротивление.
Только некоторые цитаты из статьи:
Stellt eine herkömmliche Bank einem Unternehmen einen Kredit zur Verfügung, werden nicht nur entsprechende Sicherheiten verlangt, auch wird ein Zinssatz festgesetzt, dessen Höhe vom Leitzinssatz und vom kalkulierten Ausfallsrisiko abhängt. Erstes Ziel der Bank ist jedoch, die Rückzahlung des Kredites unter allen Umständen gesichert zu wissen, auch wenn dies zum Konkurs des Kreditnehmers führen sollte. Sobald die Bank ein nennenswertes Ausfallsrisiko erkennt, wird dieses – dem Prinzip einer Versicherung ähnlich – durch höhere Zinsen abgegolten. Im Idealfall für die Bank trägt der Unternehmer oder Kreditnehmer das Risiko somit alleine. Die Bank verdient ausschließlich an der Bereitstellung des Geldes.
Und genau dieser Punkt widerspricht islamischem Recht. Geld ist ein Mittel, das der Vereinfachung von Geschäftsabwicklungen dienen soll – im Gegensatz zum Tauschhandel. Die Möglichkeit, Vermögen durch gesicherten Zinsgewinn anwachsen zu lassen, fällt in den Bereich von Wucher. Wendet sich ein Unternehmen an eine islamische Bank zur Finanzierung eines Projektes, so bietet diese, wenn sie das Geschäft für lukrativ erachtet, eine Beteiligung an. Im günstigen Fall, wenn durch die Aktivitäten Gewinne erwirtschaftet werden, erhält die Bank einen Anteil dieses Profits. Endet das Projekt jedoch mit Verlust, trägt die Bank auch ihren Anteil daran.
Ähnlich funktioniert es mit Einlagen. Werden schlicht Ersparnisse auf der Bank deponiert, so werden keine Zinsen bezahlt. Die Motivation dafür ist einfach der bessere Schutz vor Diebstahl. Es steht dem Anleger aber auch frei, sein Geld für Projekte zur Verfügung zu stellen. In diesem Fall kann seine Einlage durch positive Ergebnisse wachsen, er nimmt aber gleichzeitig ein Verlustrisiko in Kauf.
Но вот то, что так думают только люди исповедующие Ислам, с этим я абсолютно не согласна. У нас в Германии есть тоже такие люди, и они не муслимы. Вопрос, об
у них получится осуществить эту давнюю мечту? .... Во всяком случае, я очень бы хотела внедрения такой системы у нас в Германии, и во всём мире.
в ответ Heusser_ S 07.07.11 18:22
В ответ на:
прогрессивная и нерасистская из всех существующих Религий и несет народам мир, взаимное уважение, социальную справедливость и избавление от таких пережитков так называемой демократии, как узаконенный паразитизм и ростовщичество.. что в этом плохого?
прогрессивная и нерасистская из всех существующих Религий и несет народам мир, взаимное уважение, социальную справедливость и избавление от таких пережитков так называемой демократии, как узаконенный паразитизм и ростовщичество.. что в этом плохого?
Ну не знаю, честно сказать, как мне относиться к "Религии Ислама" применительно к собственным "Душе и Телу"...
(пишу в кавычках, так как у меня есть основания так об этой религии думать, но это не тема этой ветки, чтобы её развивать, и вообще не тема для открытого форума, т.к. содержит vertrauliche Information). Как то вот никак себя там не усматриваю, не в обиду вашим убеждениям мною сказано. Но размышляя над Добродетелями, перечисленными Вами, которые проповедует Ислам, а именно: "взаимное уважение, социальную справедливость и избавление от таких пережитков так называемой демократии, как узаконенный паразитизм и ростовщичество.." и исходя уже только из такой информации, которая предусматривает новую мировую банковскую систему, а именно ту, которая МОЖЕТ существовать без процентов!
, я с этим доводом абсолютно солидарна! Почитайте эту статью: Ein alternatives Bankensystem ist weltweit im Vormarsch theintelligence.de/index.php/wirtschaft/finanzen/2233-ein-alternatives-ba... Противники этой системы ("демократы" со своими бомбами) конечно в курсе этих намерений, поэтому такое ожесточённое сопротивление.
Только некоторые цитаты из статьи:
Stellt eine herkömmliche Bank einem Unternehmen einen Kredit zur Verfügung, werden nicht nur entsprechende Sicherheiten verlangt, auch wird ein Zinssatz festgesetzt, dessen Höhe vom Leitzinssatz und vom kalkulierten Ausfallsrisiko abhängt. Erstes Ziel der Bank ist jedoch, die Rückzahlung des Kredites unter allen Umständen gesichert zu wissen, auch wenn dies zum Konkurs des Kreditnehmers führen sollte. Sobald die Bank ein nennenswertes Ausfallsrisiko erkennt, wird dieses – dem Prinzip einer Versicherung ähnlich – durch höhere Zinsen abgegolten. Im Idealfall für die Bank trägt der Unternehmer oder Kreditnehmer das Risiko somit alleine. Die Bank verdient ausschließlich an der Bereitstellung des Geldes.
Und genau dieser Punkt widerspricht islamischem Recht. Geld ist ein Mittel, das der Vereinfachung von Geschäftsabwicklungen dienen soll – im Gegensatz zum Tauschhandel. Die Möglichkeit, Vermögen durch gesicherten Zinsgewinn anwachsen zu lassen, fällt in den Bereich von Wucher. Wendet sich ein Unternehmen an eine islamische Bank zur Finanzierung eines Projektes, so bietet diese, wenn sie das Geschäft für lukrativ erachtet, eine Beteiligung an. Im günstigen Fall, wenn durch die Aktivitäten Gewinne erwirtschaftet werden, erhält die Bank einen Anteil dieses Profits. Endet das Projekt jedoch mit Verlust, trägt die Bank auch ihren Anteil daran.
Ähnlich funktioniert es mit Einlagen. Werden schlicht Ersparnisse auf der Bank deponiert, so werden keine Zinsen bezahlt. Die Motivation dafür ist einfach der bessere Schutz vor Diebstahl. Es steht dem Anleger aber auch frei, sein Geld für Projekte zur Verfügung zu stellen. In diesem Fall kann seine Einlage durch positive Ergebnisse wachsen, er nimmt aber gleichzeitig ein Verlustrisiko in Kauf.
Но вот то, что так думают только люди исповедующие Ислам, с этим я абсолютно не согласна. У нас в Германии есть тоже такие люди, и они не муслимы.
Вопрос, об
у них получится осуществить эту давнюю мечту? .... Во всяком случае, я очень бы хотела внедрения такой системы у нас в Германии, и во всём мире.
09.07.11 00:58
Не знаю, как у Вас, а у меня имеется экономическое образование, а потому я без смеха такую чепуху читать не могу.
Во-первых, без "ростовщичества", то бишь ссуживания денег под проценты, не может существовать ни один банк, а без банков не может существовать хоть сколько-нибудь серьезное производство, уж не говоря о постиндустриальном обществе. Чтобы открыть производство, требуется стартовый капитал, чтобы расширить, тоже требуются кредиты. Исламские страны потому и застряли в темноте, нищете и невежестве, что столетиями изо всех сил пытались выполнить все заветы древнего и полуграмотного бедуина, которому никакого производства не требовалось, потому что он отлично жил с налетов и грабежей соседних стран и народов.
Именно поэтому дальше феодализма они долгое время и не двигались, да и сейчас не двигаются, не будь у них столько нефти, так и жили бы дальше в чудовищной нищете.
Во-вторых, так называемый "islamic banking" - это ничто иное, как набор уловок, как бы проценты не называть процентами, в общем, лицемерие чистой воды. Неужели они считают своего аллаха таким дураком, что он может в это поверить?
Без процентов ни один банк существовать не может, в том числе и исламский, иначе это будет не банк, а филантропическая организация, которая сразу разорится.
В самом деле, существуют или существовали еще две религии или системы, которые тоже хотели отказаться от денег, процентов и прочих "низких" вещей, это коммунизм и христианство. Христиане дальше голословных заявлений не пошли, хотя Библия и призывает от этого отказаться, а вот коммунизм пошел, наиболее последовательно - во времена военного коммунизма в России, что у него получилось, хорошо видно на примере той же России, Кубы, Албании, Северной Кореи и т.п. островов осуществления теории "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Тут даже и обсуждать нечего, проверили и лопнуло с треском и позором.
в ответ seerosa_Vaena 08.07.11 21:23
В ответ на:
Но размышляя над Добродетелями, перечисленными Вами, которые проповедует Ислам, а именно: "взаимное уважение, социальную справедливость и избавление от таких пережитков так называемой демократии, как узаконенный паразитизм и ростовщичество.." и исходя уже только из такой информации, которая предусматривает новую мировую банковскую систему, а именно ту, которая МОЖЕТ существовать без процентов! , я с этим доводом абсолютно солидарна!
Но размышляя над Добродетелями, перечисленными Вами, которые проповедует Ислам, а именно: "взаимное уважение, социальную справедливость и избавление от таких пережитков так называемой демократии, как узаконенный паразитизм и ростовщичество.." и исходя уже только из такой информации, которая предусматривает новую мировую банковскую систему, а именно ту, которая МОЖЕТ существовать без процентов! , я с этим доводом абсолютно солидарна!
Не знаю, как у Вас, а у меня имеется экономическое образование, а потому я без смеха такую чепуху читать не могу.
Во-первых, без "ростовщичества", то бишь ссуживания денег под проценты, не может существовать ни один банк, а без банков не может существовать хоть сколько-нибудь серьезное производство, уж не говоря о постиндустриальном обществе. Чтобы открыть производство, требуется стартовый капитал, чтобы расширить, тоже требуются кредиты. Исламские страны потому и застряли в темноте, нищете и невежестве, что столетиями изо всех сил пытались выполнить все заветы древнего и полуграмотного бедуина, которому никакого производства не требовалось, потому что он отлично жил с налетов и грабежей соседних стран и народов.
Именно поэтому дальше феодализма они долгое время и не двигались, да и сейчас не двигаются, не будь у них столько нефти, так и жили бы дальше в чудовищной нищете.
Во-вторых, так называемый "islamic banking" - это ничто иное, как набор уловок, как бы проценты не называть процентами, в общем, лицемерие чистой воды. Неужели они считают своего аллаха таким дураком, что он может в это поверить?
Без процентов ни один банк существовать не может, в том числе и исламский, иначе это будет не банк, а филантропическая организация, которая сразу разорится.
В ответ на:
Но вот то, что так думают только люди исповедующие Ислам, с этим я абсолютно не согласна. У нас в Германии есть тоже такие люди, и они не муслимы. Вопрос, об у них получится осуществить эту давнюю мечту? .... Во всяком случае, я очень бы хотела внедрения такой системы у нас в Германии, и во всём мире.
Но вот то, что так думают только люди исповедующие Ислам, с этим я абсолютно не согласна. У нас в Германии есть тоже такие люди, и они не муслимы. Вопрос, об у них получится осуществить эту давнюю мечту? .... Во всяком случае, я очень бы хотела внедрения такой системы у нас в Германии, и во всём мире.
В самом деле, существуют или существовали еще две религии или системы, которые тоже хотели отказаться от денег, процентов и прочих "низких" вещей, это коммунизм и христианство. Христиане дальше голословных заявлений не пошли, хотя Библия и призывает от этого отказаться, а вот коммунизм пошел, наиболее последовательно - во времена военного коммунизма в России, что у него получилось, хорошо видно на примере той же России, Кубы, Албании, Северной Кореи и т.п. островов осуществления теории "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Тут даже и обсуждать нечего, проверили и лопнуло с треском и позором.
нет и не уговаривайте
09.07.11 01:25
Военный коммунизм кончился индустриализацией и коллективезацией , так сказать в короткие сроки. А ведь переход из феодального строя в капиталистический в Европе длился веками......
А СССР кончился предательством Формачева, он как в сказке про "вовочку в тридевятом государстве " хочу бытъ прецедентом СССР.
Интерецно; А что у вас лопнуло и треснула наведя такой позор?!
в ответ Посторонним В 09.07.11 00:58
В ответ на:
В самом деле, существуют или существовали еще две религии или системы, которые тоже хотели отказаться от денег, процентов и прочих "низких" вещей, это коммунизм и христианство. Христиане дальше голословных заявлений не пошли, хотя Библия и призывает от этого отказаться, а вот коммунизм пошел, наиболее последовательно - во времена военного коммунизма в России, что у него получилось, хорошо видно на примере той же России, Кубы, Албании, Северной Кореи и т.п. островов осуществления теории "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Тут даже и обсуждать нечего, проверили и лопнуло с треском и позором.
В самом деле, существуют или существовали еще две религии или системы, которые тоже хотели отказаться от денег, процентов и прочих "низких" вещей, это коммунизм и христианство. Христиане дальше голословных заявлений не пошли, хотя Библия и призывает от этого отказаться, а вот коммунизм пошел, наиболее последовательно - во времена военного коммунизма в России, что у него получилось, хорошо видно на примере той же России, Кубы, Албании, Северной Кореи и т.п. островов осуществления теории "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Тут даже и обсуждать нечего, проверили и лопнуло с треском и позором.
Военный коммунизм кончился индустриализацией и коллективезацией , так сказать в короткие сроки. А ведь переход из феодального строя в капиталистический в Европе длился веками......
А СССР кончился предательством Формачева, он как в сказке про "вовочку в тридевятом государстве " хочу бытъ прецедентом СССР.
Интерецно; А что у вас лопнуло и треснула наведя такой позор?!
09.07.11 14:38
в ответ Greutung 05.05.11 16:59
___ - Золотые слова !!!__ - само собой сателлит
___и вот что считает насчёт "демократии" Herfried Münkler, профессор политологии Берлинского университета им. Гумбольдта
http://www.spiegel.de/international/europe/0%2C1518%2C773071%2C00.html__статья о вреде и недееспособности демократии.
Democratization Can't Save Europe
The Need for a Centralization of Power
Демократизации не спасти Европу: периферия должна отдать власть ядру.
___Демократизация неспособна ответить на миллиарды стоящих перед Европой проблем, напротив, элиты Евросоютюза должны встрепенуться и перехватить властъ от периферийной чати населения.
___Политическя элита Европы сегодня смотрится просто жалко со своей противоречивой реакцией на восстания в Арабском мире и боязливой реакцией на кризис с евро. Она или бездействиет, или же блуждает от миража к миражу: авось да они снова ухватят контроль над рынками. Сегодня или никогда: европейская элита должна была бы показать, что Европа в состоянии быть сильным игроком на глобальном политическом и экономическом ландашафте, но у нее полная импотенция. И поскольку они закрывают на это глаза, свое спотыкание на каждом шагу они выдают за борьбу за спасание еверо и Европы. И жалкий статус Европы проистекает именно из этой импотенции.
___И что мы можем ожидать про чахлом ядре Европы кроме бесконечных призывов к демократизации Европы? Если баре уклоняются, то приходит очередь народов. Очередь расплачиватъся за ошибки элит, и из веры в то, что кто платит, тот ее и танцует, многим кажется что именно народы могут решать, кому и как рулить Европой.
___Звучит красиво, но не более чем на первый взгляд: даже при полной демократизации Европы власть все одно будет в руках брюссельской и страсбургской евроэлит. Каков выбор у народов Европы? Прокатить одних на выборах и проголосовать за их оппонентов? Меняет ли это что-нибудь под большим вопросом.
___Логово Еврократии Брюссель, он же столица Бельгии, убедительный пример того, что демократия необязательно приводит к власти способную работать элиту. С прошлого лета бельгийские партии никак не договорятся с формированием правительства из-за этнических квот и многопартийности. Бельгийская демократия не в состоянии принимать важнейшие решения, и сегодня нет шанса даже никаким компромиссам.http://blogs.germany.ru/960796/10512719.html
___
__впрочем некоторые Quinbus Flestrin,также Надежда_germanph - имеют другое мнение относительно экономическо- политической обстановки в Еврозоне , в мире , России - повсюду, читают и слушают другие ресурсы (Правда никогда ни ссылок ни источников своих умозаключений не дают )
__ короче - не считают мнения Herfried Münkler , Lyndon LaRouche , Helga Zepp-LaRouche. - компетентными ___
___и вот что считает насчёт "демократии" Herfried Münkler, профессор политологии Берлинского университета им. Гумбольдта
http://www.spiegel.de/international/europe/0%2C1518%2C773071%2C00.html__статья о вреде и недееспособности демократии.
Democratization Can't Save Europe
The Need for a Centralization of Power
Демократизации не спасти Европу: периферия должна отдать власть ядру.
___Демократизация неспособна ответить на миллиарды стоящих перед Европой проблем, напротив, элиты Евросоютюза должны встрепенуться и перехватить властъ от периферийной чати населения.
___Политическя элита Европы сегодня смотрится просто жалко со своей противоречивой реакцией на восстания в Арабском мире и боязливой реакцией на кризис с евро. Она или бездействиет, или же блуждает от миража к миражу: авось да они снова ухватят контроль над рынками. Сегодня или никогда: европейская элита должна была бы показать, что Европа в состоянии быть сильным игроком на глобальном политическом и экономическом ландашафте, но у нее полная импотенция. И поскольку они закрывают на это глаза, свое спотыкание на каждом шагу они выдают за борьбу за спасание еверо и Европы. И жалкий статус Европы проистекает именно из этой импотенции.
___И что мы можем ожидать про чахлом ядре Европы кроме бесконечных призывов к демократизации Европы? Если баре уклоняются, то приходит очередь народов. Очередь расплачиватъся за ошибки элит, и из веры в то, что кто платит, тот ее и танцует, многим кажется что именно народы могут решать, кому и как рулить Европой.
___Звучит красиво, но не более чем на первый взгляд: даже при полной демократизации Европы власть все одно будет в руках брюссельской и страсбургской евроэлит. Каков выбор у народов Европы? Прокатить одних на выборах и проголосовать за их оппонентов? Меняет ли это что-нибудь под большим вопросом.
___Логово Еврократии Брюссель, он же столица Бельгии, убедительный пример того, что демократия необязательно приводит к власти способную работать элиту. С прошлого лета бельгийские партии никак не договорятся с формированием правительства из-за этнических квот и многопартийности. Бельгийская демократия не в состоянии принимать важнейшие решения, и сегодня нет шанса даже никаким компромиссам.http://blogs.germany.ru/960796/10512719.html
___
__впрочем некоторые
Quinbus Flestrin,также Надежда_germanph - имеют другое мнение относительно экономическо- политической обстановки в Еврозоне , в мире , России - повсюду, читают и слушают другие ресурсы (Правда никогда ни ссылок ни источников своих умозаключений не дают )__ короче - не считают мнения Herfried Münkler , Lyndon LaRouche , Helga Zepp-LaRouche. - компетентными ___
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
09.07.11 16:58
Действительно ТЮЗ какой-то, театр юного зрителя и старого актера-импотента и маразматика
Согласна с г-ном Мюнклером.
Достаточно взглянуть на нашу мамашу Кураж, Ангелу Мутти, она же "IM Erika", из Штази в князи... Самая влиятельная женщина Европы, если не мира, как считают газеты и рейтинговые агентства... ни собственных политических взглядов, ни принципов, ни четкой политической воли... старушка, уговаривающая "мальчиков" не ссориться..
в ответ kosmos550 09.07.11 14:38
В ответ на:
элиты Евросоютюза
элиты Евросоютюза
Действительно ТЮЗ какой-то, театр юного зрителя и старого актера-импотента и маразматика
Согласна с г-ном Мюнклером.
Достаточно взглянуть на нашу мамашу Кураж, Ангелу Мутти, она же "IM Erika", из Штази в князи... Самая влиятельная женщина Европы, если не мира, как считают газеты и рейтинговые агентства... ни собственных политических взглядов, ни принципов, ни четкой политической воли... старушка, уговаривающая "мальчиков" не ссориться..
нет и не уговаривайте
09.07.11 20:18
Не стыкуется тут чего то...............
Значит, вкладываясь в проект ( простейшая форма -- приобретение акций ), имееш право ожидать positive Ergebnisse или прибыль........
но, если доверяеш свои деньги брокеру или банку, который сделает это лучше тебя, то это ислам уже не признает......?
Фин.институты прежде всего консолидируют финансы, что облегчает перераспределение и кредитование.......
Ну так ведь тоже в процентах............? На Самообман похоже..........
в ответ seerosa_Vaena 08.07.11 21:23
В ответ на:
Ähnlich funktioniert es mit Einlagen. Werden schlicht Ersparnisse auf der Bank deponiert, so werden keine Zinsen bezahlt. Die Motivation dafür ist einfach der bessere Schutz vor Diebstahl. Es steht dem Anleger aber auch frei, sein Geld für Projekte zur Verfügung zu stellen. In diesem Fall kann seine Einlage durch positive Ergebnisse wachsen, er nimmt aber gleichzeitig ein Verlustrisiko in Kauf.
Ähnlich funktioniert es mit Einlagen. Werden schlicht Ersparnisse auf der Bank deponiert, so werden keine Zinsen bezahlt. Die Motivation dafür ist einfach der bessere Schutz vor Diebstahl. Es steht dem Anleger aber auch frei, sein Geld für Projekte zur Verfügung zu stellen. In diesem Fall kann seine Einlage durch positive Ergebnisse wachsen, er nimmt aber gleichzeitig ein Verlustrisiko in Kauf.
Не стыкуется тут чего то...............
Значит, вкладываясь в проект ( простейшая форма -- приобретение акций ), имееш право ожидать positive Ergebnisse или прибыль........
но, если доверяеш свои деньги брокеру или банку, который сделает это лучше тебя, то это ислам уже не признает......?
Фин.институты прежде всего консолидируют финансы, что облегчает перераспределение и кредитование.......
В ответ на:
In diesem Fall kann seine Einlage durch positive Ergebnisse wachsen,
In diesem Fall kann seine Einlage durch positive Ergebnisse wachsen,
Ну так ведь тоже в процентах............? На Самообман похоже..........
09.07.11 21:07
в ответ Посторонним В 06.07.11 16:28
[цитата]и было это сделано в качестве извинения за большую помощь немцев в создании химического оружия напавшему на Израиль Саддаму Хуссейну:[цитата]
ничё не понимаю, наверно проспал шоись. когда хусейн на израиль напал? его ж повесили. а хим.оружие тоже нашли?
ничё не понимаю, наверно проспал шоись. когда хусейн на израиль напал? его ж повесили. а хим.оружие тоже нашли?
09.07.11 22:12
Так вот откуда ветер дует. Конечно, если бы она была из Моссада, то в Германии царила бы полная свобода слова и демократия. Но разумеется только для вас, "богоизбранных" и вечных жертв холокоста. Но никак не для нас, гоев.
Но не дождетесь, хотя бы благодаря тем же мусульманам. Вот задумался, тоже чтоли ислам принять? Только ради того чтобы избавить Германию от вашего гнусного засилия.
в ответ Посторонним В 09.07.11 16:58
В ответ на:
Достаточно взглянуть на нашу мамашу Кураж, Ангелу Мутти, она же "IM Erika", из Штази в князи...
Достаточно взглянуть на нашу мамашу Кураж, Ангелу Мутти, она же "IM Erika", из Штази в князи...
Так вот откуда ветер дует.
Конечно, если бы она была из Моссада, то в Германии царила бы полная свобода слова и демократия. Но разумеется только для вас, "богоизбранных" и вечных жертв холокоста. Но никак не для нас, гоев.Но не дождетесь, хотя бы благодаря тем же мусульманам. Вот задумался, тоже чтоли ислам принять? Только ради того чтобы избавить Германию от вашего гнусного засилия.
09.07.11 22:32
http://rutube.ru/tracks/3535990.html?v=7a1be101b760fcd8679c797df88a8a29
в ответ Vadim A. 09.07.11 22:12
В ответ на:
Вот задумался, тоже чтоли ислам принять?
Вот задумался, тоже чтоли ислам принять?
http://rutube.ru/tracks/3535990.html?v=7a1be101b760fcd8679c797df88a8a29
10.07.11 02:00
Я Вам сейчас расскажу, как надо проверять источники. Только, боюсь, не поможет.
Вот копируете Вы в свой бложек, скажем, это: "Американский доллар – фундамент американской мечты ". А дальше рассказ про картинки на американских деньгах. И очень Вас это впечатляет - перевернутые пятиконечные звезды, повторяющееся число тринадцать, ширина банкноты 66,6 и прочая муть.
Лично мне особенно понравилось следующее: Цель этой "команды” написана на ленточке в клюве орла справа. "E PLURIBUS UNUM”. Конечно, эту латынь переводят так, чтобы народ не испугался, но на самом деле – "один народ из множества”. Чтобы ввести в заблуждение её, переводят – "единство в многообразии” и др.
И вот это: Под пирамидой – надпись - "NOVUS ORDO SECLORUM”. "Новый мировой порядок” или "Новый порядок Эр”. Над пирамидой на латыни "ANNUIT COEPTIS” переводится, как "Он (Бог) благословляет наши деяния”.
Итак, рассказываю. pluribus - множество, unus - один, е -из. Каким образом можно из этого родить "один народ из множества" - уму непостижимо. На самом деле "из множества - целое", что вполне отвечает идее объединения американских штатов.
То же самое и с "мировым порядком". Seculum волшебным образом переводится как мир, который вообще-то mundus. А "annuit coeptis" - это просто усеченная фраза Jupiter omnipotens, audacibus annue coeptis (Юпитер, благослови нас в наших начинаниях), из Вергилия.
У авторов подобного бреда множество поклонников, поскольку образованием ни читатели, ни сами авторы не обременены, а ненависть к жидомасонам рвется и требует выхода. Но Вам даже в голову не приходит, что это помойка, Вы заботливо размещаете это в своей копилочке. Хозяйке, так сказать, на заметку.
Или вот еще. Даете Вы ссылку http://www.spiegel.de/international/europe/0%2C1518%2C773071%2C00.html, статья на английском. Вы ее читали? Нет. Но с какого-то бодуна верите некому Авантюристу, который эту статью как бы пересказывает плохим русским языком. Причем, ссылку даете не на его ЖЖ, а на свой блог, в который Вы скопировали Авантюриста опять же без указания авторства.
И все остальные Ваши "источники" из этого же ряда. Безбрежное невежество.
В ответ на:
впрочем некоторые Quinbus Flestrin,также Надежда_germanph - имеют другое мнение относительно экономическо- политической обстановки в Еврозоне , в мире , России - повсюду, читают и слушают другие ресурсы (Правда никогда ни ссылок ни источников своих умозаключений не дают )
впрочем некоторые Quinbus Flestrin,также Надежда_germanph - имеют другое мнение относительно экономическо- политической обстановки в Еврозоне , в мире , России - повсюду, читают и слушают другие ресурсы (Правда никогда ни ссылок ни источников своих умозаключений не дают )
Я Вам сейчас расскажу, как надо проверять источники. Только, боюсь, не поможет.
Вот копируете Вы в свой бложек, скажем, это: "Американский доллар – фундамент американской мечты ". А дальше рассказ про картинки на американских деньгах. И очень Вас это впечатляет - перевернутые пятиконечные звезды, повторяющееся число тринадцать, ширина банкноты 66,6 и прочая муть.
Лично мне особенно понравилось следующее: Цель этой "команды” написана на ленточке в клюве орла справа. "E PLURIBUS UNUM”. Конечно, эту латынь переводят так, чтобы народ не испугался, но на самом деле – "один народ из множества”. Чтобы ввести в заблуждение её, переводят – "единство в многообразии” и др.
И вот это: Под пирамидой – надпись - "NOVUS ORDO SECLORUM”. "Новый мировой порядок” или "Новый порядок Эр”. Над пирамидой на латыни "ANNUIT COEPTIS” переводится, как "Он (Бог) благословляет наши деяния”.
Итак, рассказываю. pluribus - множество, unus - один, е -из. Каким образом можно из этого родить "один народ из множества" - уму непостижимо. На самом деле "из множества - целое", что вполне отвечает идее объединения американских штатов.
То же самое и с "мировым порядком". Seculum волшебным образом переводится как мир, который вообще-то mundus. А "annuit coeptis" - это просто усеченная фраза Jupiter omnipotens, audacibus annue coeptis (Юпитер, благослови нас в наших начинаниях), из Вергилия.
У авторов подобного бреда множество поклонников, поскольку образованием ни читатели, ни сами авторы не обременены, а ненависть к жидомасонам рвется и требует выхода. Но Вам даже в голову не приходит, что это помойка, Вы заботливо размещаете это в своей копилочке. Хозяйке, так сказать, на заметку.
Или вот еще. Даете Вы ссылку http://www.spiegel.de/international/europe/0%2C1518%2C773071%2C00.html, статья на английском. Вы ее читали? Нет. Но с какого-то бодуна верите некому Авантюристу, который эту статью как бы пересказывает плохим русским языком. Причем, ссылку даете не на его ЖЖ, а на свой блог, в который Вы скопировали Авантюриста опять же без указания авторства.
И все остальные Ваши "источники" из этого же ряда. Безбрежное невежество.
10.07.11 08:04
чукча не читатель, чукча писатель. это вы почитайте кто на кого напал и кто кому помогал в 1991, если уж не знаете.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%...
а врать так нагло...
в ответ Посторонним В 10.07.11 00:55
В ответ на:
Вы читать умеете?
Вы читать умеете?
чукча не читатель, чукча писатель. это вы почитайте кто на кого напал и кто кому помогал в 1991, если уж не знаете.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%...
а врать так нагло...
10.07.11 13:15
Это вы плохо в школу ходили
С 1917 по 1991 государство называлось не Россия,а СССР
В СССР входили : Украинская ССР,Белорусская ССР , и т.д.
в ответ Посторонним В 09.07.11 00:58
В ответ на:
во времена военного коммунизма в России, что у него получилось, хорошо видно на примере той же России
во времена военного коммунизма в России, что у него получилось, хорошо видно на примере той же России
Это вы плохо в школу ходили
С 1917 по 1991 государство называлось не Россия,а СССР
В СССР входили : Украинская ССР,Белорусская ССР , и т.д.
10.07.11 13:54
"Ночью 2 августа 1990 года четыре регулярные дивизии иракской армии вторглись в Кувейт.
Уже 2 августа Совет Безопасности ООН принял резолюцию № 660, в которой осудил вторжение и потребовал от Ирака немедленно вывести свои войска..
29 ноября 1990 года, после провала многочисленных попыток склонить Ирак к мирному урегулированию кризиса, СБ ООН принял резолюцию № 678. Резолюция предоставляла Ираку полтора месяца для того, чтобы прекратить оккупацию Кувейта.
17 января 1991 войска МНС начали боевую операцию по освобождению Кувейта под названием «Буря в пустыне»
Не участвовавший в боевых действиях Израиль пострадал от военной активности иракской армии (обстрелах территории Израиля баллистическими ракетами типа «Скад»), его потери составили 4 убитых и 300 раненых"
в ответ dun'kin pup 10.07.11 08:04
В ответ на:
почитайте кто на кого напал и кто кому помогал
почитайте кто на кого напал и кто кому помогал
"Ночью 2 августа 1990 года четыре регулярные дивизии иракской армии вторглись в Кувейт.
Уже 2 августа Совет Безопасности ООН принял резолюцию № 660, в которой осудил вторжение и потребовал от Ирака немедленно вывести свои войска..
29 ноября 1990 года, после провала многочисленных попыток склонить Ирак к мирному урегулированию кризиса, СБ ООН принял резолюцию № 678. Резолюция предоставляла Ираку полтора месяца для того, чтобы прекратить оккупацию Кувейта.
17 января 1991 войска МНС начали боевую операцию по освобождению Кувейта под названием «Буря в пустыне»
Не участвовавший в боевых действиях Израиль пострадал от военной активности иракской армии (обстрелах территории Израиля баллистическими ракетами типа «Скад»), его потери составили 4 убитых и 300 раненых"
10.07.11 14:08
в ответ barsukow2 10.07.11 13:15
Что Вы говорите, какая ценнейшая информация, просто не знаю, что бы я без Вас делала.
Во времена военного коммунизма, как тут уже успели верно заметить, никакого СССР еще не было, даже если не обращать внимания, что все Ваши выступления являются к цепляниями к словам, причем и цепляния-то абсолютно безграмотные и не по делу.
А Барсуковым Вы случайно не в честь этого персонажа назвались: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%2C...?
Во времена военного коммунизма, как тут уже успели верно заметить, никакого СССР еще не было, даже если не обращать внимания, что все Ваши выступления являются к цепляниями к словам, причем и цепляния-то абсолютно безграмотные и не по делу.
А Барсуковым Вы случайно не в честь этого персонажа назвались: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%2C...?
нет и не уговаривайте
11.07.11 10:01
Во -первых,какое отношение "военный коммунизм в России ,кубе и Корее" (то про что вы пишете уже несколько постов) - имеет к теме ветки ?
- ветка назвается "Есть ли в Германии ..."
- так что хватит флудить и русофобничать
Во вторых,какое отношение тема ветки имет к названию моего ника ?
-читайте Правила форума,это явл. "Переходом на личности"
Во -третьих, относительно Вашего ООЧЕНЬ ГРУБОГО стиля разговора с собеседниками. У кого "цепляния " -так это у вас : в 49 постах из 50
Это вас на курсах преподготовки в ФридомХоус поднаучили?
- замечено :любое обращений к оппоненту вы начинает с хамовитых фразочек
Цитаты из ваших постов : "Разуйте глаза", "считать быдлом", "зачем попугайничать", "журнашлюжки из Шпигеля","Вы бы очки протерли лучше" и т.д.
В четвертых: никакой принципиальной (базовой) разницы между "военным коммунизмом",простым коммунизмом и социализмом -нет
- то и другое основано на руководящей власти компартии ,диктатуре рабочего класса,национализации
Одним словом,читайте и перечитайте Капитал Маркса и В.И.Ленина (Полн собр соч)
В ответ на:
цепляния-то абсолютно безграмотные и не по делу.
цепляния-то абсолютно безграмотные и не по делу.
Во -первых,какое отношение "военный коммунизм в России ,кубе и Корее" (то про что вы пишете уже несколько постов) - имеет к теме ветки ?
- ветка назвается "Есть ли в Германии ..."
- так что хватит флудить и русофобничать
Во вторых,какое отношение тема ветки имет к названию моего ника ?
-читайте Правила форума,это явл. "Переходом на личности"
Во -третьих, относительно Вашего ООЧЕНЬ ГРУБОГО стиля разговора с собеседниками. У кого "цепляния " -так это у вас : в 49 постах из 50
Это вас на курсах преподготовки в ФридомХоус поднаучили?
- замечено :любое обращений к оппоненту вы начинает с хамовитых фразочек
Цитаты из ваших постов : "Разуйте глаза", "считать быдлом", "зачем попугайничать", "журнашлюжки из Шпигеля","Вы бы очки протерли лучше" и т.д.
В четвертых: никакой принципиальной (базовой) разницы между "военным коммунизмом",простым коммунизмом и социализмом -нет
- то и другое основано на руководящей власти компартии ,диктатуре рабочего класса,национализации
Одним словом,читайте и перечитайте Капитал Маркса и В.И.Ленина (Полн собр соч)
11.07.11 13:38
в ответ barsukow2 11.07.11 10:01
Вам бы постесняться хоть немного, что в очередной раз в лужу сели с очередным идиотским ЦУ по поводу "СССР с 1917 года", так нет, дальше тянет позориться... нравится Вам что ли в лужу садиться?
Почитали б для начала, когда был образован СССР, а потом лезли со своими ценнейшими указаниями.
Самый что ни на есть прямой, в контексте сказанного. Вот у вас по теме не было здесь еще ни одного вздоха, уж не говоря о постингах. Сплошное тролльничанье.
Укажите мне пункт правил, который я нарушила.
Вопрос, имеет ли отношение выбранный вами ник к одному из известных питерских бандитов, был всего лишь попыткой выяснить, с кем я, собственно, имею дело. Потому что свои взгляды, как и мнение по теме ветки, Вы еще ни одним словом тут не выразили.
Безапелляционно городите очередную чушь. Почитайте лучше литературу о военном коммунизме, я не собираюсь здесь заниматься вашим образованием, застрявшим где-то на подступах к средней школе
Так как там с Ведомством по защите Конституции уже вступили в контакт ("накатали телегу", как раньше говорилось) или и дальше будете меня пугать бессмысленными выдержками из уголовного кодекса?
Почитали б для начала, когда был образован СССР, а потом лезли со своими ценнейшими указаниями.
В ответ на:
Во -первых,какое отношение "военный коммунизм в России ,кубе и Корее" (то про что вы пишете уже несколько постов) - имеет к теме ветки ?
Во -первых,какое отношение "военный коммунизм в России ,кубе и Корее" (то про что вы пишете уже несколько постов) - имеет к теме ветки ?
Самый что ни на есть прямой, в контексте сказанного. Вот у вас по теме не было здесь еще ни одного вздоха, уж не говоря о постингах. Сплошное тролльничанье.
В ответ на:
Во вторых,какое отношение тема ветки имет к названию моего ника ? -читайте Правила форума,это явл. "Переходом на личности
Во вторых,какое отношение тема ветки имет к названию моего ника ? -читайте Правила форума,это явл. "Переходом на личности
Укажите мне пункт правил, который я нарушила.
Вопрос, имеет ли отношение выбранный вами ник к одному из известных питерских бандитов, был всего лишь попыткой выяснить, с кем я, собственно, имею дело. Потому что свои взгляды, как и мнение по теме ветки, Вы еще ни одним словом тут не выразили.
В ответ на:
В четвертых: никакой принципиальной (базовой) разницы между "военным коммунизмом",простым коммунизмом и социализмом -нет
- то и другое основано на руководящей власти компартии ,диктатуре рабочего класса,национализации
В четвертых: никакой принципиальной (базовой) разницы между "военным коммунизмом",простым коммунизмом и социализмом -нет
- то и другое основано на руководящей власти компартии ,диктатуре рабочего класса,национализации
Безапелляционно городите очередную чушь. Почитайте лучше литературу о военном коммунизме, я не собираюсь здесь заниматься вашим образованием, застрявшим где-то на подступах к средней школе
Так как там с Ведомством по защите Конституции уже вступили в контакт ("накатали телегу", как раньше говорилось
) или и дальше будете меня пугать бессмысленными выдержками из уголовного кодекса?нет и не уговаривайте
11.07.11 15:46
Ну вот вы уже и психуете (видать ,раскусил я вас , а вашу работу тут "на заказ")
Хотите ,название конторы суда скину,и номерочек ?
Lool ! в 1 посте - стразу 5 хамских фразы !
Цитирую :
1."...в лужу сели с очередным идиотским "
2."...нравится Вам что ли в лужу садиться?
3."...городите очередную чушь."
4. "...Сплошное тролльничанье.
5."...заниматься вашим образованием, застрявшим где-то на подступах к средней школе
Так так, материал собирается.
И вам ,как нибудь аукнется - тогда в ГК РФ и вспомните поговорку насчет колодца
в ответ Посторонним В 11.07.11 13:38
В ответ на:
с очередным идиотским
с очередным идиотским
Ну вот вы уже и психуете (видать ,раскусил я вас , а вашу работу тут "на заказ")
Хотите ,название конторы суда скину,и номерочек ?
Lool ! в 1 посте - стразу 5 хамских фразы !
Цитирую :
1."...в лужу сели с очередным идиотским "
2."...нравится Вам что ли в лужу садиться?
3."...городите очередную чушь."
4. "...Сплошное тролльничанье.
5."...заниматься вашим образованием, застрявшим где-то на подступах к средней школе
Так так, материал собирается.
И вам ,как нибудь аукнется - тогда в ГК РФ и вспомните поговорку насчет колодца
11.07.11 18:03
Я вижу, что с Барсуковым В.С. я совершенно не угадала, у Вас другой профиль: неугасимая тяга к доносительству, вероятно, еще с советских времен, которые Вы так любите. Если Вы считаете, что правила предписывают мне уважать Вас, то Вы, вероятно, читали не те правила. И если Вы думаете, что своим тролльничаньем Вам удастся сровоцировать закрытие ветки, где Вы раз за разом садились в лужу, то и тут Вы, я надеюсь, ошибаетесь.
В ответ на:
Хотите ,название конторы суда скину,и номерочек ?
Хотите ,название конторы суда скину,и номерочек ?
Я вижу, что с Барсуковым В.С. я совершенно не угадала, у Вас другой профиль: неугасимая тяга к доносительству, вероятно, еще с советских времен, которые Вы так любите. Если Вы считаете, что правила предписывают мне уважать Вас, то Вы, вероятно, читали не те правила. И если Вы думаете, что своим тролльничаньем Вам удастся сровоцировать закрытие ветки, где Вы раз за разом садились в лужу, то и тут Вы, я надеюсь, ошибаетесь.
нет и не уговаривайте
11.07.11 18:42
в ответ Посторонним В 11.07.11 18:03
Правила действительно предписывают быть внимательными друг к другу.
Пожалуйста, будьте внимательны друг к другу, относитесь с уважением к начинающим и новичкам и соблюдайте Сетевой Этикет.
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
К Вам мое предупреждение о недопустимости подобного тона относится в равной степени.
Пожалуйста, будьте внимательны друг к другу, относитесь с уважением к начинающим и новичкам и соблюдайте Сетевой Этикет.
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
К Вам мое предупреждение о недопустимости подобного тона относится в равной степени.
Не учи отца. I. Bastler
11.07.11 19:00
Ну, я же не знала, что barsukow2 - новичок. По-моему, он здесь уже довольно давно, и если верить данным его собственного профиля, то развил бурную деятельность по выявлению врагов народа и измеников РОдины:
http://my.germany.ru/938136
"Безопасность" - это, очевидно, госбезопасность? Прямо СМЕРШ какой-то. А РОдина - это явно не Frauenheim в Баден-Вюртемберге, а та, которую он покинул на "еврейских журналистов" в погоне за сладкой жизнью в стране НАТО, то бишь сам превратившись в "изменника Родины"
Я надеюсь, что цитирование профиля правилами допускается, и постараюсь быть сдержаннее в формулировках, что действительно не всегда удается
В ответ на:
Пожалуйста, будьте внимательны друг к другу, относитесь с уважением к начинающим и новичкам
Пожалуйста, будьте внимательны друг к другу, относитесь с уважением к начинающим и новичкам
Ну, я же не знала, что
barsukow2 - новичок. По-моему, он здесь уже довольно давно, и если верить данным его собственного профиля, то развил бурную деятельность по выявлению врагов народа и измеников РОдины:В ответ на:
День рождения: 9 мая 1945 (66)
Занятость: Безопасность
Хобби: Работа с изменниками РОдины
День рождения: 9 мая 1945 (66)
Занятость: Безопасность
Хобби: Работа с изменниками РОдины
http://my.germany.ru/938136
"Безопасность" - это, очевидно, госбезопасность? Прямо СМЕРШ какой-то. А РОдина - это явно не Frauenheim в Баден-Вюртемберге, а та, которую он покинул на "еврейских журналистов" в погоне за сладкой жизнью в стране НАТО, то бишь сам превратившись в "изменника Родины"
Я надеюсь, что цитирование профиля правилами допускается, и постараюсь быть сдержаннее в формулировках, что действительно не всегда удается
нет и не уговаривайте
13.07.11 14:07
Мадам, поражён Вашей проницательностью, это качество Вы, видимо. выработали тем, что часто и подолгу стоите на голове (судя по Вашему аватару).
Хатха-йога - это вам не хухры-мухры.
в ответ Посторонним В 11.07.11 19:00
В ответ на:
"Безопасность" - это, очевидно, госбезопасность?... А РОдина - это явно не Frauenheim
"Безопасность" - это, очевидно, госбезопасность?... А РОдина - это явно не Frauenheim
Мадам, поражён Вашей проницательностью, это качество Вы, видимо. выработали тем, что часто и подолгу стоите на голове (судя по Вашему аватару).
Хатха-йога - это вам не хухры-мухры.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
18.07.11 08:56
в ответ Посторонним В 13.07.11 16:58
Gnädige Frau, Sie hetzen schon seit 5/5/11 02:18 unermüdlich gegen Islam und Muslime:
Sind Sie sicher, dass laut Koran alle unbedingt zum Islam konvertieren müssen?
Werden die Unwilligen wirklich ermordet?
Wenn ja, was sollen wir jetzt tun?
Sie haben uns, Deutschen, immer noch nicht verraten, wie man das "islamische Problem" lösen kann.
Wollen Sie Deutschland vom Islam und Muslimen befreien und alle Moscheen zerstören?
Wenn ja, wie soll das denn gehen?
Wie verträgt sich das mit Demokratie, die Sie angeblich befürworten?
Welche konkreten Schritte sollen wir gehen?
Haben Sie konkrete Vorschläge für die "Endlösung der muslimischen Frage".
Was mich betrifft - ich bin der Meinung, dass Islam eine Bereicherung für Deutschland sein kann.
Es wird nie so heiß gegessen, wie es gekocht wird!
Jedes Volk kann den Koran so auslegen, wie es ihm passt.
Es gibt keine Institution, die eine bestimmte Auslegung des Korans vorschreibt.
Was vor 1000 Jahren praktiziert wurde, gilt heute in den meisten muslimischen Ländern nicht mehr.
Islam kann noch weiter reformiert und an deutsche Gesetze angepasst werden.
Auch wenn die meisten Türken und Araber irgendwann wieder in ihre alte Heimat zurückkehren, können die Moscheen auf deutschem Boden weiter von deutschen Muslimen genutzt werden. Jeder kann zum Islam konvertieren, es ist eine egalitäre und offene Religion die keine bestimmte Abstammung voraussetzt.
Die Investitionen in Moscheen können auch ohne Ausländer weiter sinnvoll genutzt werden.
Es gibt keine unüberbrückbaren Gegensätze zwischen Christentum und Islam. Laut Koran war Jesus Christus ein Muslim und alle Christen sind potentielle Muslime.
Eine Konversion zum Islam erfordert keinen Hass gegen die christlichen Heiligtümer.
Der Unterschied liegt eher in kleinen Details.
Laut Koran war Mohammed vom Jesus Christus prophezeit worden. Jesus Christus war ein sehr wichtiger Prophet, aber Mohammed war halt der letzte und wichtigste Prophet.
http://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/islam_christentum_vergleich.html
Ich glaube, dass wir, Deutschen, von einem friedlichen Zusammenleben mit unseren muslimischen Mitbürgern nur profitieren werden.
Die Probleme mit jugendlichen ausländischen Gewalttätern haben nichts mit Islam zu tun.
Nicht-religiöse kulturelle Unterschiede sind die einzigen Ursachen für die genannten Probleme.
In Antwort auf:
Посторонним В
5/5/11 13:18
"Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию". До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию."
5/5/11 19:19
"Мюнхенский обер-бургомистр Удо (СДПГ) строит для него громадный и дорогущий культурно-религиозный центр в центре Мюнхена, с мечетями, дворцами и минаретами, естественно, на деньги налогоплательщиков..."
7/5/11 00:37
"...исламисты чувствуют слабину. Они бьют туда, где сидят сопливые пацифисты. Где после каждого цинкового гроба начинается дискуссия, что пора нам уже сдаться на милость исламистов, подчиниться им и выполнять все их требования. Вот поэтому они и выбрали Германию, а не Америку."
7/5/11 21:10
"Вон посмотрите на молодого шефа социал-демократов в Баден-Вюртемберге, только что пришедшего к власти, Нильса Шмида: жена у него турчанка в платке, сам воспитывает турецких детей этой турчанки, хорошо говорит по турецки и постоянно дает интервью турецким СМИ, обещая им выполнять заветы Эрдогана в Германии по строительству мечетей и минаретов, главный друг и советник у него турок, первая министерша, которую он посадил на министерский пост, - турчанка, ну, и, естественно, все турки Баден-Вюртемберга за него голосуют."
13/5/11 23:45
"Речь идет в основном о том, что иммигранты обязаны прилагать собственные усилия к адаптации и учить язык, а не смотреть с утра до вечера сериалы из турецких тарелок, десятилетиями сидеть на социале, после 30 лет проживания не знать немецкого, совершать "убийства чести", торговать наркотиками и т.д., и т.п."
14/5/11 23:48
"...бессилие государства в борьбе с многотысячными мафиозными мусульманскими кланами..."
16/5/11 20:10
"Зеленые ужасно обожают иностранцев, особенно мусульман, но только пока они представляют собой темную нерассуждающую массу, т.е. опекаемое ими быдло..."
20/5/11 21:13
"Сейчас самый пассионарный народ в мире - арабы, они прут, как саранча, за свою "идею" шариата, джихада и превосходства мусульман над "неверными"."
7/6/11 18:51
"И потом не забывайте, что такой случай был один-единственный за много лет, мусульмане же творят насилие ежедневно, только об этом практически не сообщают..."
7/7/11 18:13
"...Германикус стремится навязать всем немцам и не немцам ислам силой, причем все, кто откажется принять, должны быть убиты. 1) это он сам вчера подтвердил, 2) это заявил проповедник с его любимого сайта, 3) об этом недвусмысленно заявлено и в самом коране."
Посторонним В
5/5/11 13:18
"Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию". До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию."
5/5/11 19:19
"Мюнхенский обер-бургомистр Удо (СДПГ) строит для него громадный и дорогущий культурно-религиозный центр в центре Мюнхена, с мечетями, дворцами и минаретами, естественно, на деньги налогоплательщиков..."
7/5/11 00:37
"...исламисты чувствуют слабину. Они бьют туда, где сидят сопливые пацифисты. Где после каждого цинкового гроба начинается дискуссия, что пора нам уже сдаться на милость исламистов, подчиниться им и выполнять все их требования. Вот поэтому они и выбрали Германию, а не Америку."
7/5/11 21:10
"Вон посмотрите на молодого шефа социал-демократов в Баден-Вюртемберге, только что пришедшего к власти, Нильса Шмида: жена у него турчанка в платке, сам воспитывает турецких детей этой турчанки, хорошо говорит по турецки и постоянно дает интервью турецким СМИ, обещая им выполнять заветы Эрдогана в Германии по строительству мечетей и минаретов, главный друг и советник у него турок, первая министерша, которую он посадил на министерский пост, - турчанка, ну, и, естественно, все турки Баден-Вюртемберга за него голосуют."
13/5/11 23:45
"Речь идет в основном о том, что иммигранты обязаны прилагать собственные усилия к адаптации и учить язык, а не смотреть с утра до вечера сериалы из турецких тарелок, десятилетиями сидеть на социале, после 30 лет проживания не знать немецкого, совершать "убийства чести", торговать наркотиками и т.д., и т.п."
14/5/11 23:48
"...бессилие государства в борьбе с многотысячными мафиозными мусульманскими кланами..."
16/5/11 20:10
"Зеленые ужасно обожают иностранцев, особенно мусульман, но только пока они представляют собой темную нерассуждающую массу, т.е. опекаемое ими быдло..."
20/5/11 21:13
"Сейчас самый пассионарный народ в мире - арабы, они прут, как саранча, за свою "идею" шариата, джихада и превосходства мусульман над "неверными"."
7/6/11 18:51
"И потом не забывайте, что такой случай был один-единственный за много лет, мусульмане же творят насилие ежедневно, только об этом практически не сообщают..."
7/7/11 18:13
"...Германикус стремится навязать всем немцам и не немцам ислам силой, причем все, кто откажется принять, должны быть убиты. 1) это он сам вчера подтвердил, 2) это заявил проповедник с его любимого сайта, 3) об этом недвусмысленно заявлено и в самом коране."
Sind Sie sicher, dass laut Koran alle unbedingt zum Islam konvertieren müssen?
Werden die Unwilligen wirklich ermordet?
Wenn ja, was sollen wir jetzt tun?
Sie haben uns, Deutschen, immer noch nicht verraten, wie man das "islamische Problem" lösen kann.
Wollen Sie Deutschland vom Islam und Muslimen befreien und alle Moscheen zerstören?
Wenn ja, wie soll das denn gehen?
Wie verträgt sich das mit Demokratie, die Sie angeblich befürworten?
Welche konkreten Schritte sollen wir gehen?
Haben Sie konkrete Vorschläge für die "Endlösung der muslimischen Frage".
Was mich betrifft - ich bin der Meinung, dass Islam eine Bereicherung für Deutschland sein kann.
Es wird nie so heiß gegessen, wie es gekocht wird!
Jedes Volk kann den Koran so auslegen, wie es ihm passt.
Es gibt keine Institution, die eine bestimmte Auslegung des Korans vorschreibt.
Was vor 1000 Jahren praktiziert wurde, gilt heute in den meisten muslimischen Ländern nicht mehr.
Islam kann noch weiter reformiert und an deutsche Gesetze angepasst werden.
Auch wenn die meisten Türken und Araber irgendwann wieder in ihre alte Heimat zurückkehren, können die Moscheen auf deutschem Boden weiter von deutschen Muslimen genutzt werden. Jeder kann zum Islam konvertieren, es ist eine egalitäre und offene Religion die keine bestimmte Abstammung voraussetzt.
Die Investitionen in Moscheen können auch ohne Ausländer weiter sinnvoll genutzt werden.
Es gibt keine unüberbrückbaren Gegensätze zwischen Christentum und Islam. Laut Koran war Jesus Christus ein Muslim und alle Christen sind potentielle Muslime.
Eine Konversion zum Islam erfordert keinen Hass gegen die christlichen Heiligtümer.
Der Unterschied liegt eher in kleinen Details.
Laut Koran war Mohammed vom Jesus Christus prophezeit worden. Jesus Christus war ein sehr wichtiger Prophet, aber Mohammed war halt der letzte und wichtigste Prophet.
http://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/islam_christentum_vergleich.html
Ich glaube, dass wir, Deutschen, von einem friedlichen Zusammenleben mit unseren muslimischen Mitbürgern nur profitieren werden.
Die Probleme mit jugendlichen ausländischen Gewalttätern haben nichts mit Islam zu tun.
Nicht-religiöse kulturelle Unterschiede sind die einzigen Ursachen für die genannten Probleme.
18.07.11 17:51
И Вам тоже стукаческие лавры не дают покоя ?
Можете указать, где тут "Hetze"? Или констатацию неудобных для Вас фактов Вы приравниваете к Hetze ?
Только вчера об этом написал Саррацин:
"Es war gegenüber denen, die solche Vorwürfe erhoben, nicht kommunizierbar, dass statistische Vergleichsdaten entweder valide sind oder nicht, aber niemals etwas über den einzelnen Fall aussagen. Statistiken müssen dem Wahrheitskriterium genügen, ihre Interpretation muss vorsichtig erfolgen, Rahmenbedingungen müssen dabei beachtet werden. Beleidigen können sie niemals, wenn sie nicht mit Beleidigungsabsicht gefälscht sind."
http://www.welt.de/print/wams/politik/article13491120/Aus-Kreuzberg-verjagt.html
Скажите, а вот эти цитаты Вы тоже считаете "травлей"?
„Wir müssen zuerst an unsere eigenen Landsleute denken.“
„Wer die Zahl der Moslems in Deutschland erhöhen will, nimmt eine zunehmende Gefährdung unseres inneren Friedens in Kauf.“
"Der Islam, diese absurde Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen, ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. Er ist nichts anderes als eine entwürdigende und tote Sache." ("Ислам - это абсурдная религия для аморальных бедуинов. Ислам - это разлагающийся труп, отравляющий нашу жизнь, не что иное, как омерзительная мертветчина".)
Если да, я Вам сообщу их авторов: первая и вторая цитата принаддежат канцлерам Германии Вилли Брандту и Гельмуту Шмидту.
Третья цитата принадлежит великому основоположнику Турции Кемалю Ататюрку. А уж он-то знал, о чем говорил.
Судите сами:
Сура 4.56: Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знания Мы сожжем в огне. Всякий раз, когда их кожа приготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах – Могущественный, Мудрый."
47.4: "Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы."
4.89: "Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их не обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников."
8.39: "Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия (поклонение) не будет полностью посвящена Аллаху. Если же они прекратят, то ведь Аллах видит то, что они совершают."
Сура 9, аят 5: "(Мы дозволяем вам) неверных убивать везде, где б вы их ни нашли: захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома) и ставьте им засады".
Тоже материал для Ферфассунгшутца собираете?
Нет уж, если у Вас голова есть, решайте сами.
Mein Kampf kann auch jeder auslegen wie es ihm paßt? Und daraus etwas demokratisches rumbasteln?
Dafür gibt es aber den Koran selbst und der ist unzweideutig.
Wurde inszwuschen ein neuer Koran geschrieben? Oder gelten nach wie vor die alte Sätze mit Dutzenden Mordaufrufen, mit Jihad und Scharia?
Вот когда отреформируете ислам до такой степени, что он будет совместим с демократией, тогда и приходите.
Вы хоть сами поняли, что Вы сказали?
В ответ на:
Gnädige Frau, Sie hetzen schon seit 5/5/11 02:18 unermüdlich gegen Islam und Muslime
Gnädige Frau, Sie hetzen schon seit 5/5/11 02:18 unermüdlich gegen Islam und Muslime
И Вам тоже стукаческие лавры не дают покоя ?
В ответ на:
Посторонним В
5/5/11 13:18
"Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию". До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию."
5/5/11 19:19
"Мюнхенский обер-бургомистр Удо (СДПГ) строит для него громадный и дорогущий культурно-религиозный центр в центре Мюнхена, с мечетями, дворцами и минаретами, естественно, на деньги налогоплательщиков..."
Посторонним В
5/5/11 13:18
"Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию". До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию."
5/5/11 19:19
"Мюнхенский обер-бургомистр Удо (СДПГ) строит для него громадный и дорогущий культурно-религиозный центр в центре Мюнхена, с мечетями, дворцами и минаретами, естественно, на деньги налогоплательщиков..."
Можете указать, где тут "Hetze"? Или констатацию неудобных для Вас фактов Вы приравниваете к Hetze ?
Только вчера об этом написал Саррацин:
"Es war gegenüber denen, die solche Vorwürfe erhoben, nicht kommunizierbar, dass statistische Vergleichsdaten entweder valide sind oder nicht, aber niemals etwas über den einzelnen Fall aussagen. Statistiken müssen dem Wahrheitskriterium genügen, ihre Interpretation muss vorsichtig erfolgen, Rahmenbedingungen müssen dabei beachtet werden. Beleidigen können sie niemals, wenn sie nicht mit Beleidigungsabsicht gefälscht sind."
http://www.welt.de/print/wams/politik/article13491120/Aus-Kreuzberg-verjagt.html
Скажите, а вот эти цитаты Вы тоже считаете "травлей"?
„Wir müssen zuerst an unsere eigenen Landsleute denken.“
„Wer die Zahl der Moslems in Deutschland erhöhen will, nimmt eine zunehmende Gefährdung unseres inneren Friedens in Kauf.“
"Der Islam, diese absurde Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen, ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. Er ist nichts anderes als eine entwürdigende und tote Sache." ("Ислам - это абсурдная религия для аморальных бедуинов. Ислам - это разлагающийся труп, отравляющий нашу жизнь, не что иное, как омерзительная мертветчина".)
Если да, я Вам сообщу их авторов: первая и вторая цитата принаддежат канцлерам Германии Вилли Брандту и Гельмуту Шмидту.
Третья цитата принадлежит великому основоположнику Турции Кемалю Ататюрку. А уж он-то знал, о чем говорил.
В ответ на:
Sind Sie sicher, dass laut Koran alle unbedingt zum Islam konvertieren müssen?
Werden die Unwilligen wirklich ermordet?
Sind Sie sicher, dass laut Koran alle unbedingt zum Islam konvertieren müssen?
Werden die Unwilligen wirklich ermordet?
Судите сами:
Сура 4.56: Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знания Мы сожжем в огне. Всякий раз, когда их кожа приготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах – Могущественный, Мудрый."
47.4: "Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы."
4.89: "Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их не обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников."
8.39: "Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия (поклонение) не будет полностью посвящена Аллаху. Если же они прекратят, то ведь Аллах видит то, что они совершают."
Сура 9, аят 5: "(Мы дозволяем вам) неверных убивать везде, где б вы их ни нашли: захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома) и ставьте им засады".
В ответ на:
Wenn ja, was sollen wir jetzt tun?
Sie haben uns, Deutschen, immer noch nicht verraten, wie man das "islamische Problem" lösen kann.
Wenn ja, was sollen wir jetzt tun?
Sie haben uns, Deutschen, immer noch nicht verraten, wie man das "islamische Problem" lösen kann.
Тоже материал для Ферфассунгшутца собираете?
Нет уж, если у Вас голова есть, решайте сами.
В ответ на:
Jedes Volk kann den Koran so auslegen, wie es ihm passt.
Jedes Volk kann den Koran so auslegen, wie es ihm passt.
Mein Kampf kann auch jeder auslegen wie es ihm paßt? Und daraus etwas demokratisches rumbasteln?
В ответ на:
Es gibt keine Institution, die eine bestimmte Auslegung des Korans vorschreibt.
Es gibt keine Institution, die eine bestimmte Auslegung des Korans vorschreibt.
Dafür gibt es aber den Koran selbst und der ist unzweideutig.
В ответ на:
Was vor 1000 Jahren praktiziert wurde, gilt heute in den meisten muslimischen Ländern nicht mehr.
Was vor 1000 Jahren praktiziert wurde, gilt heute in den meisten muslimischen Ländern nicht mehr.
Wurde inszwuschen ein neuer Koran geschrieben? Oder gelten nach wie vor die alte Sätze mit Dutzenden Mordaufrufen, mit Jihad und Scharia?
В ответ на:
Islam kann noch weiter reformiert und an deutsche Gesetze angepasst werden.
Islam kann noch weiter reformiert und an deutsche Gesetze angepasst werden.
Вот когда отреформируете ислам до такой степени, что он будет совместим с демократией, тогда и приходите.
В ответ
на:
Es gibt keine unüberbrückbaren Gegensätze zwischen Christentum und Islam. Laut Koran war Jesus Christus ein Muslim und alle Christen sind potentielle Muslime.
Es gibt keine unüberbrückbaren Gegensätze zwischen Christentum und Islam. Laut Koran war Jesus Christus ein Muslim und alle Christen sind potentielle Muslime.
Вы хоть сами поняли, что Вы сказали?
нет и не уговаривайте
18.07.11 19:23
А у некоторых может сложиться впечатление..., что именно ВЫ, бабуля..., высказываете ценнейшие соображеения...
в ответ Посторонним В 13.07.11 16:58
В ответ на:
А Вы, очевидно, специально создали ник, чтобы высказать мне эти ценнейшие соображения?
А Вы, очевидно, специально создали ник, чтобы высказать мне эти ценнейшие соображения?
А у некоторых может сложиться впечатление..., что именно ВЫ, бабуля...
, высказываете ценнейшие соображеения... Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
18.07.11 22:17
Sehnen Sie sich wirklich nach den Verhältnissen im Dritten Reich, und nach der Diffamierung religiöser Gruppen?
Soll man in der EU nur das Verbot auf Islamophobie aufheben, oder auch das Verbot auf Judophobie?
Die Nazis waren auch der Meinung, dass sie Fakten über das Judentum und die Juden konstatieren.
Oder glauben Sie im Ernst, dass die "Kritik" an religiösen Gruppen und heiligen Büchern diesmal nur die Muslime treffen wird, und dass die Juden diesmal ungeschoren davon kommen?
Sie haben Koran zitiert und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
Das bezieht sich weder auf Juden noch auf Christen, das galt für Heiden, die vor mehr als 1000 Jahren gegen Muslime Krieg führten.
Und was steht im Talmud?
Und?
Werden nicht-jüdische Frauen, die mit Juden Sex hatten, heute immer noch umgebracht, weil das im Talmud gefordert wird?
Dürfen die Juden weiter ungestraft nicht-jüdische Zivilisten töten, wenn sie nur vermuten, dass diese Zivilisten für Juden gefährlich werden könnten, weil Talmud das erlaubt?
Sie zitieren etwas aus dem Koran, was vor mehr 1000 Jahren praktiziert wurde, und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
Die National-Sozialisten haben die gleiche Taktik in ihrer Hetze gegen Juden verwendet.
Leider lernen manche Leute nichts aus der eigenen Geschichte.
In Antwort auf:
Посторонним В
5/5/11 13:18
"Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию".
До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию."
-------------
Можете указать, где тут "Hetze"? Или констатацию неудобных для Вас фактов Вы приравниваете к Hetze ?
Посторонним В
5/5/11 13:18
"Только недавно, к примеру, в ЕС издали специальные параграфы, запрещающие т.н. "исламофобию".
До этого при любом режиме, даже при фашистах, можно было свободно критиковать любую религию."
-------------
Можете указать, где тут "Hetze"? Или констатацию неудобных для Вас фактов Вы приравниваете к Hetze ?
Sehnen Sie sich wirklich nach den Verhältnissen im Dritten Reich, und nach der Diffamierung religiöser Gruppen?
Soll man in der EU nur das Verbot auf Islamophobie aufheben, oder auch das Verbot auf Judophobie?
Die Nazis waren auch der Meinung, dass sie Fakten über das Judentum und die Juden konstatieren.
Oder glauben Sie im Ernst, dass die "Kritik" an religiösen Gruppen und heiligen Büchern diesmal nur die Muslime treffen wird, und dass die Juden diesmal ungeschoren davon kommen?
Sie haben Koran zitiert und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
In Antwort auf:
Сура 4.56: Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знания Мы сожжем в огне. Всякий раз, когда их кожа приготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах – Могущественный, Мудрый."
47.4: "Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы."
4.89: "Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их не обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников."
8.39: "Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия (поклонение) не будет полностью посвящена Аллаху. Если же они прекратят, то ведь Аллах видит то, что они совершают."
Сура 9, аят 5: "(Мы дозволяем вам) неверных убивать везде, где б вы их ни нашли: захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома) и ставьте им засады".
Сура 4.56: Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знания Мы сожжем в огне. Всякий раз, когда их кожа приготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах – Могущественный, Мудрый."
47.4: "Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы."
4.89: "Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их не обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников."
8.39: "Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия (поклонение) не будет полностью посвящена Аллаху. Если же они прекратят, то ведь Аллах видит то, что они совершают."
Сура 9, аят 5: "(Мы дозволяем вам) неверных убивать везде, где б вы их ни нашли: захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома) и ставьте им засады".
Das bezieht sich weder auf Juden noch auf Christen, das galt für Heiden, die vor mehr als 1000 Jahren gegen Muslime Krieg führten.
Und was steht im Talmud?
In Antwort auf:
С одной стороны... мы знаем, что еврей, убивший нееврея, становится убийцей, и, хотя ни один суд не имеет права наказать его, тяжесть этого деяния велика. Но те же самые авторитеты напоминают, что рабби Шимон бар Йохай говорил: "Лучший из неевреев - убей его, лучшая из змей – разможжи ей голову".
…
"Тосафот" разъясняют этот вопрос (12). Из их слов... мы узнаем следующий комментарий на слова Талмуда: неевреев, упавших в колодец, не следует спасать, но в то же время их не следует туда сталкивать, чтобы они там умерли. Стало быть, их не следует ни спасать, ни умышленно убивать. Затем Тосафот пишут:
"И если спрашивают: ведь в другом месте было сказано – "Лучшего из неевреев убей", правильный ответ будет – этот закон действует во время войны"..."
Согласно комментаторам "Тосафот", необходимо различать мирное и военное время, ибо хотя во время мира убивать неевреев запрещено, в случае войны убийство становится "мицвой" (религиозной заповедью)...
Вот в чем состоит разница между евреем и неевреем: хотя правило "Того, кто пришел убить тебя, убей первым" применимо и к еврею, как сказано в трактате "Санхедрин" (в Талмуде) на странице 72а, против него оно применяется только если есть серьезные основания полагать, что еврей намерен тебя убить. Но нееврея во время войны мы а-приори рассматриваем именно так, кроме случаев, когда есть веские основания считать, что он не имеет дурных намерений. Это и есть закон о "чистоте" оружия согласно Галахе – а вовсе не чужие правила, принятые сегодня израильской армией и ставшие причиной гибели стольких евреев.
-----
Einerseits [...] lernen wir anscheinend, daß, wenn ein Jude einen Nichtjuden ermordet, er als Mörder zu betrachten ist und - abgesehen davon, daß kein Gericht das Recht zu einer Bestrafung hat - wiegt die Tat genauso schwer wie jeder andere Mord. Bei denselben Autoritäten [...] lesen wir aber auch, daß Rabbi Schimon zu sagen pflegte: "Der Beste der Nichtjuden - töte ihn; die Beste der Schlangen - zertritt ihr den Kopf."
…
Ihre richtige Erläuterung finden wir jedoch in den Tossafot .
Hier [...] lesen wir folgenden Kommentar zu der talmudischen Aussage, daß man Nichtjuden, die in einen Brunnen fallen, nicht heraushelfen soll, aber auch nicht reinstoßen darf, um sie zu töten. Das bedeutet, daß man sie weder vor Todesgefahr schützen noch direkt töten darf. In den Tossafot steht folgendes: "Und wenn man es in Frage stellt, [da] an anderer Stelle gesagt wurde der beste der Nichtjuden - töte ihn, dann lautet die Antwort, daß dieses [Wort] auf Kriegszeiten gemünzt ist." [...]
Nach den Kommentatoren der Tossafot muß man unterscheiden zwischen Krieg und Frieden. In Zeiten des Friedens darf man zwar keinen Nichtjuden töten, in Kriegszeiten ist es jedoch eine Mizwa [zwingend vorgeschriebene religiöse Pflicht], sie umzubringen. [...]
Und dies ist der Unterschied zwischen einem Juden und einem Nichtjuden: Obgleich die Regel "Wer auch immer dich töten will, den töte zuerst" für einen Juden gilt, wie es geschrieben steht im Traktat Sanhedrin [des Talmuds] auf Seite 72a; es gilt für ihn jedoch nur, wenn er einen [echten] Grund zu der Furcht hat, daß man ihn töten will. Bei einem Nichtjuden im Krieg nimmt man dies in der Regel an, außer, wenn es klar auf der Hand liegt, daß er keine bösen Absichten hegt. Dies ist die Vorschrift der "Unbeflecktheit der Waffen" nach der Halacha und nicht die allgemeine Auffassung, die jetzt in der israelischen Armee herrscht und der Grund für viele [jüdische] Opfer ist.
=================
"Тот, кто плотски познал жену нееврея, не подлежит смерти, поскольку в Торе написано "жена ближнего твоего"(43), а не "жена чужака", и даже библейский принцип "мужчина да прилепится к жене своей"(44), не относится к неевреям, поскольку "нет брака для нееврея", поэтому хотя замужняя нееврейка запретна для нееврея, еврей, вступивший в половую связь с нееврейкой, смертной казни не подлежит".
Это не означает, что половой акт между евреем и нееврейкой дозволен - как раз наоборот. Просто в таком случае главного наказания заслуживает нееврейка: по мнению некоторых авторитетов, ее следует казнить, даже если она была изнасилована евреем. "Если еврей имел сношение с нееврейкой, будь она трехлетней или взрослой, замужней или нет, и даже если сам он -несовершеннолетний в возрасте всего 9 лет и одного дня - раз он имел добровольное сношение с ней, ее следует убить, как и животное (участвовавшее в акте скотоложества), потому, что из-за нее еврей был сбит с толку и согрешил".(45) Еврей при этом должен быть подвергнут бичеванию, а если он коэн (священнослужитель по присхождению), ему положено двойное наказание, поскольку он совершил двойное преступление (коэну запрещено, кроме всего прочего, сношение с проституткой, а все нееврейки считаются проститутками) (46).
----
Wer geschlechtlichen Umgang mit der Ehefrau eines Nichtjuden pflegt, unterliegt nicht der Todesstrafe, denn es steht geschrieben: "Deines Nächsten Ehefrau" und nicht die Ehefrau eines Fremden. Und auch das an Nichtjuden gerichtete Gebot, ein Mann "solle seiner Ehefrau treu bleiben" gilt nicht für einen Juden, weil es auch keine Ehe für einen Heiden gibt. Eine verheiratete nichtjüdische Frau ist ein Tabu für die Nichtjuden, in keinem Falle aber für einen Juden.
Dies besagt nicht, daß Geschlechtsverkehr zwischen einem jüdischen Mann und einer nichtjüdischen Frau erlaubt ist - ganz im Gegenteil. Die schwerste Strafe wird über die nichtjüdische Frau verhängt. Sie muß hingerichtet werden, auch wenn ein Jude sie vergewaltigte.
Gleichgültig, ob es sich um ein Kind von drei Jahren oder einen Erwachsenen, eine verheiratete oder unverheiratete Frau oder sogar um eine Minderjährige von nur neun Jahren und einem Tag handelt, muß sie wie im Falle eines wilden Tieres getötet werden, da er vorsätzlichen Geschlechtsverkehr mit ihr hatte und sie einen Juden in Schwierigkeiten brachte.
Der Jude jedoch ist auszupeitschen. Falls er ein Kohen (Mitglied des priesterlichen Stammes) ist, erhält er die doppelte Anzahl an Hieben, da er ein doppeltes Verbrechen begangen hat. Ein Kohen darf keinen Geschlechtsverkehr mit einer Prostituierten haben, und alle nichtjüdischen Frauen sind mutmaßlich Prostituierte.
http://left.ru/bib/shahak/shahak5.html
С одной стороны... мы знаем, что еврей, убивший нееврея, становится убийцей, и, хотя ни один суд не имеет права наказать его, тяжесть этого деяния велика. Но те же самые авторитеты напоминают, что рабби Шимон бар Йохай говорил: "Лучший из неевреев - убей его, лучшая из змей – разможжи ей голову".
…
"Тосафот" разъясняют этот вопрос (12). Из их слов... мы узнаем следующий комментарий на слова Талмуда: неевреев, упавших в колодец, не следует спасать, но в то же время их не следует туда сталкивать, чтобы они там умерли. Стало быть, их не следует ни спасать, ни умышленно убивать. Затем Тосафот пишут:
"И если спрашивают: ведь в другом месте было сказано – "Лучшего из неевреев убей", правильный ответ будет – этот закон действует во время войны"..."
Согласно комментаторам "Тосафот", необходимо различать мирное и военное время, ибо хотя во время мира убивать неевреев запрещено, в случае войны убийство становится "мицвой" (религиозной заповедью)...
Вот в чем состоит разница между евреем и неевреем: хотя правило "Того, кто пришел убить тебя, убей первым" применимо и к еврею, как сказано в трактате "Санхедрин" (в Талмуде) на странице 72а, против него оно применяется только если есть серьезные основания полагать, что еврей намерен тебя убить. Но нееврея во время войны мы а-приори рассматриваем именно так, кроме случаев, когда есть веские основания считать, что он не имеет дурных намерений. Это и есть закон о "чистоте" оружия согласно Галахе – а вовсе не чужие правила, принятые сегодня израильской армией и ставшие причиной гибели стольких евреев.
-----
Einerseits [...] lernen wir anscheinend, daß, wenn ein Jude einen Nichtjuden ermordet, er als Mörder zu betrachten ist und - abgesehen davon, daß kein Gericht das Recht zu einer Bestrafung hat - wiegt die Tat genauso schwer wie jeder andere Mord. Bei denselben Autoritäten [...] lesen wir aber auch, daß Rabbi Schimon zu sagen pflegte: "Der Beste der Nichtjuden - töte ihn; die Beste der Schlangen - zertritt ihr den Kopf."
…
Ihre richtige Erläuterung finden wir jedoch in den Tossafot .
Hier [...] lesen wir folgenden Kommentar zu der talmudischen Aussage, daß man Nichtjuden, die in einen Brunnen fallen, nicht heraushelfen soll, aber auch nicht reinstoßen darf, um sie zu töten. Das bedeutet, daß man sie weder vor Todesgefahr schützen noch direkt töten darf. In den Tossafot steht folgendes: "Und wenn man es in Frage stellt, [da] an anderer Stelle gesagt wurde der beste der Nichtjuden - töte ihn, dann lautet die Antwort, daß dieses [Wort] auf Kriegszeiten gemünzt ist." [...]
Nach den Kommentatoren der Tossafot muß man unterscheiden zwischen Krieg und Frieden. In Zeiten des Friedens darf man zwar keinen Nichtjuden töten, in Kriegszeiten ist es jedoch eine Mizwa [zwingend vorgeschriebene religiöse Pflicht], sie umzubringen. [...]
Und dies ist der Unterschied zwischen einem Juden und einem Nichtjuden: Obgleich die Regel "Wer auch immer dich töten will, den töte zuerst" für einen Juden gilt, wie es geschrieben steht im Traktat Sanhedrin [des Talmuds] auf Seite 72a; es gilt für ihn jedoch nur, wenn er einen [echten] Grund zu der Furcht hat, daß man ihn töten will. Bei einem Nichtjuden im Krieg nimmt man dies in der Regel an, außer, wenn es klar auf der Hand liegt, daß er keine bösen Absichten hegt. Dies ist die Vorschrift der "Unbeflecktheit der Waffen" nach der Halacha und nicht die allgemeine Auffassung, die jetzt in der israelischen Armee herrscht und der Grund für viele [jüdische] Opfer ist.
=================
"Тот, кто плотски познал жену нееврея, не подлежит смерти, поскольку в Торе написано "жена ближнего твоего"(43), а не "жена чужака", и даже библейский принцип "мужчина да прилепится к жене своей"(44), не относится к неевреям, поскольку "нет брака для нееврея", поэтому хотя замужняя нееврейка запретна для нееврея, еврей, вступивший в половую связь с нееврейкой, смертной казни не подлежит".
Это не означает, что половой акт между евреем и нееврейкой дозволен - как раз наоборот. Просто в таком случае главного наказания заслуживает нееврейка: по мнению некоторых авторитетов, ее следует казнить, даже если она была изнасилована евреем. "Если еврей имел сношение с нееврейкой, будь она трехлетней или взрослой, замужней или нет, и даже если сам он -несовершеннолетний в возрасте всего 9 лет и одного дня - раз он имел добровольное сношение с ней, ее следует убить, как и животное (участвовавшее в акте скотоложества), потому, что из-за нее еврей был сбит с толку и согрешил".(45) Еврей при этом должен быть подвергнут бичеванию, а если он коэн (священнослужитель по присхождению), ему положено двойное наказание, поскольку он совершил двойное преступление (коэну запрещено, кроме всего прочего, сношение с проституткой, а все нееврейки считаются проститутками) (46).
----
Wer geschlechtlichen Umgang mit der Ehefrau eines Nichtjuden pflegt, unterliegt nicht der Todesstrafe, denn es steht geschrieben: "Deines Nächsten Ehefrau" und nicht die Ehefrau eines Fremden. Und auch das an Nichtjuden gerichtete Gebot, ein Mann "solle seiner Ehefrau treu bleiben" gilt nicht für einen Juden, weil es auch keine Ehe für einen Heiden gibt. Eine verheiratete nichtjüdische Frau ist ein Tabu für die Nichtjuden, in keinem Falle aber für einen Juden.
Dies besagt nicht, daß Geschlechtsverkehr zwischen einem jüdischen Mann und einer nichtjüdischen Frau erlaubt ist - ganz im Gegenteil. Die schwerste Strafe wird über die nichtjüdische Frau verhängt. Sie muß hingerichtet werden, auch wenn ein Jude sie vergewaltigte.
Gleichgültig, ob es sich um ein Kind von drei Jahren oder einen Erwachsenen, eine verheiratete oder unverheiratete Frau oder sogar um eine Minderjährige von nur neun Jahren und einem Tag handelt, muß sie wie im Falle eines wilden Tieres getötet werden, da er vorsätzlichen Geschlechtsverkehr mit ihr hatte und sie einen Juden in Schwierigkeiten brachte.
Der Jude jedoch ist auszupeitschen. Falls er ein Kohen (Mitglied des priesterlichen Stammes) ist, erhält er die doppelte Anzahl an Hieben, da er ein doppeltes Verbrechen begangen hat. Ein Kohen darf keinen Geschlechtsverkehr mit einer Prostituierten haben, und alle nichtjüdischen Frauen sind mutmaßlich Prostituierte.
http://left.ru/bib/shahak/shahak5.html
Und?
Werden nicht-jüdische Frauen, die mit Juden Sex hatten, heute immer noch umgebracht, weil das im Talmud gefordert wird?
Dürfen die Juden weiter ungestraft nicht-jüdische Zivilisten töten, wenn sie nur vermuten, dass diese Zivilisten für Juden gefährlich werden könnten, weil Talmud das erlaubt?
Sie zitieren etwas aus dem Koran, was vor mehr 1000 Jahren praktiziert wurde, und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
Die National-Sozialisten haben die gleiche Taktik in ihrer Hetze gegen Juden verwendet.
Leider lernen manche Leute nichts aus der eigenen Geschichte.
18.07.11 22:58
в ответ truther 18.07.11 22:17
Давайте отвлечёмся от цитирования святых книг и жестокостей времён средневековья со стороны адептов разных религий.
Представители какой мировой религии сегодня в массовом масштабе совершали и совершают многочисленные кровавые терракты,в том числе терракты самоубийц,против мирного населения в разных странах мира от Европы и Сев.Африки до Чечни,Индии и Пакистана?
Можно ли всё это обьяснить так просто : "Они не соблюдали норм Корана и шариата,поэтому они не являются мусульманами."
Представители какой мировой религии сегодня в массовом масштабе совершали и совершают многочисленные кровавые терракты,в том числе терракты самоубийц,против мирного населения в разных странах мира от Европы и Сев.Африки до Чечни,Индии и Пакистана?
Можно ли всё это обьяснить так просто : "Они не соблюдали норм Корана и шариата,поэтому они не являются мусульманами."
19.07.11 01:43
в ответ truther 18.07.11 22:17
Вы бы не увиливали от моих вопросов, а попробовали бы ответить хоть на один, так, как я отвечала на Ваши.
Все вы, любители ислама, сильны только в передирании цитат с нацистских сайтов. На честную дискуссию у вас силенок не хватает.
Чушь. В третьем рейхе убивали евреев и цыган. Мусульман в Германии никто не убивает и не призывает ни убивать, ни дискриминировать в том числе и я. Если уж на то пошло, то убивают, судя по статистике, больше всего именно они. И вопят о притеснениях тоже в тысячу раз больше всех (Ewiges Beleidigtsein).
Во-первых, нацисты врали, ни в Майн кампфе, ни в протоколах сионских мудрецов (фальшивке, созданной по заказу), нет ни слова правды.
Во-вторых, критики ислама не выступают против мусульман как таковых, а лишь против тоталитарной идеологии ислама.
Я лично безмерно безмерно уважаю Неклу Келек, Сейран Атес, Хирзи Али, Хамеда Абдель-Самада, хотя все они - приехавшие на Запад мусульмане.
Я считаю, что если европейцам действительно мешают какие-то аспекты иудейской религии, так же, как им совершенно очевидно мешают многие аспекты ислама, то их надо тоже честно обсуждать, безо всяких табу (только я не знаю таких аспектов, я знаю, что евреи, приезжая на Запад, не пытаются переделать его под себя, а учат язык, учатся, ищут работу и, как правило, уважают чужую культуру и чужие обычаи. И уж точно не занимаются здесь террором и джихадом, да и в ухудшении криминальной обстановки не участвуют.
А Вы так не считаете?
Не надо валить с больной головы на здоровую, это мусульмане вели против них захватнические войны, так же, как мусульмане вели кровавые захватнические войны против евреев и против христиан, пролили реки крови (Мохаммед и его последователи), захватили полЕвропы и только в ответ христиане начали вести крестовые походы, которые очень любят вспоминать, в отличие от того, что их вызвало. Так что все многочисленные призывы к убийству, которыми кишит коран, - это не пустые слова, это слова, которые и тогда наполнялись делом, и сейчас наполняются. Не все мусульмане - террористы, но практически все современные террористы - мусульмане. Это что, случайность?
Это ложь, то, что Вы цитируте, трусливо не приводя источника, как минимум, большей части этого в Талмуде нет, все какие-то перепевы с каких-то антисемитских сайтов
И где здесь криминал? Если один народ воюет с другим, понятно, что он при этом убивает, есть хоть один народ, который действует или действовал не так по законам военного времени?
В случае корана речь идет о совсем другом: о том, что мусульмане обязаны обращать в ислам другие народы, а тех, кто откажется, необходимо убивать.
Есть в иудаизме хоть что-то подобное?
Источник, который Вы "постеснялись" привести, - "Das Palästina Portal" нациста Арендта
лефт.ру - левацкий сайт российских коммунистов-антисемитов, очень ценный источник
Разумеется, нет, это двойная ложь, ни нееврейских женщин за секс с евреями никто не убивает, ни в Талмуде нет и в помине таких требований.
Читайте поменьше нацистских сайтов и будет Вам счастье.
Евреи убивают неевреев, а точнее, арабских террористов, только в том случае, когда они угрожают их жизни, и ни к Талмуду, о котором Вы не имеете ни малейшего понятия, ни к религии вообще это не имеет никакого отношения.
Естественно, мусульмане следуют корану, для Вас тут есть что-то новое?
Может, кто-нибудь отменял джихад? Или шариат с побиванием камнями и отрубанием конечностей?
Может быть, это не в Иране, Саудовской Аравии и прочих исламских странах забивают камнями, отрубают руки и ноги и вешают маленьких девочек на виселицах, за то, что их изнасиловали? Может, это не там с ними обращаются как с животными, запрещают работать и учиться?
Убить еврея для мусульман до сих пор является большой доблестью, даже если мусульманин убил маленькую девочку. Именами таких убийц называют улицы и площади а Палестинской автономии. По случаю таких убийств там раздают сладости и палят в воздух от радости.
В Израиле, кстати, смертная казнь давным-давно запрещена. Даже таких ублюдков не расстреливают. Вы слышали, к примеру, о Самире Кунтаре?
Все вы, любители ислама, сильны только в передирании цитат с нацистских сайтов. На честную дискуссию у вас силенок не хватает.
В ответ на:
Sehnen Sie sich wirklich nach den Verhältnissen im Dritten Reich, und nach der Diffamierung religiöser Gruppen?
Sehnen Sie sich wirklich nach den Verhältnissen im Dritten Reich, und nach der Diffamierung religiöser Gruppen?
Чушь. В третьем рейхе убивали евреев и цыган. Мусульман в Германии никто не убивает и не призывает ни убивать, ни дискриминировать в том числе и я. Если уж на то пошло, то убивают, судя по статистике, больше всего именно они. И вопят о притеснениях тоже в тысячу раз больше всех (Ewiges Beleidigtsein).
В ответ на:
Die Nazis waren auch der Meinung, dass sie Fakten über das Judentum und die Juden konstatieren.
Die Nazis waren auch der Meinung, dass sie Fakten über das Judentum und die Juden konstatieren.
Во-первых, нацисты врали, ни в Майн кампфе, ни в протоколах сионских мудрецов (фальшивке, созданной по заказу), нет ни слова правды.
Во-вторых, критики ислама не выступают против мусульман как таковых, а лишь против тоталитарной идеологии ислама.
Я лично безмерно безмерно уважаю Неклу Келек, Сейран Атес, Хирзи Али, Хамеда Абдель-Самада, хотя все они - приехавшие на Запад мусульмане.
В ответ на:
Oder glauben Sie im Ernst, dass die "Kritik" an religiösen Gruppen und heiligen Büchern diesmal nur die Muslime treffen wird, und dass die Juden diesmal ungeschoren davon kommen?
Oder glauben Sie im Ernst, dass die "Kritik" an religiösen Gruppen und heiligen Büchern diesmal nur die Muslime treffen wird, und dass die Juden diesmal ungeschoren davon kommen?
Я считаю, что если европейцам действительно мешают какие-то аспекты иудейской религии, так же, как им совершенно очевидно мешают многие аспекты ислама, то их надо тоже честно обсуждать, безо всяких табу (только я не знаю таких аспектов, я знаю, что евреи, приезжая на Запад, не пытаются переделать его под себя, а учат язык, учатся, ищут работу и, как правило, уважают чужую культуру и чужие обычаи. И уж точно не занимаются здесь террором и джихадом, да и в ухудшении криминальной обстановки не участвуют.
В ответ на:
Sie haben Koran zitiert und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
Sie haben Koran zitiert und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
А Вы так не считаете?
В ответ на:
Das bezieht sich weder auf Juden noch auf Christen, das galt für Heiden, die vor mehr als 1000 Jahren gegen Muslime Krieg führten.
Das bezieht sich weder auf Juden noch auf Christen, das galt für Heiden, die vor mehr als 1000 Jahren gegen Muslime Krieg führten.
Не надо валить с больной головы на здоровую, это мусульмане вели против них захватнические войны, так же, как мусульмане вели кровавые захватнические войны против евреев и против христиан, пролили реки крови (Мохаммед и его последователи), захватили полЕвропы и только в ответ христиане начали вести крестовые походы, которые очень любят вспоминать, в отличие от того, что их вызвало. Так что все многочисленные призывы к убийству, которыми кишит коран, - это не пустые слова, это слова, которые и тогда наполнялись делом, и сейчас наполняются. Не все мусульмане - террористы, но практически все современные террористы - мусульмане. Это что, случайность?
В ответ на:
Und was steht im Talmud?
Und was steht im Talmud?
Это ложь, то, что Вы цитируте, трусливо не приводя источника, как минимум, большей части этого в Талмуде нет, все какие-то перепевы с каких-то антисемитских сайтов
В
ответ на:
"И если спрашивают: ведь в другом месте было сказано – "Лучшего из неевреев убей", правильный ответ будет – этот закон действует во время войны"..."
Согласно комментаторам "Тосафот", необходимо различать мирное и военное время, ибо хотя во время мира убивать неевреев запрещено, в случае войны убийство становится "мицвой" (религиозной заповедью)...
"И если спрашивают: ведь в другом месте было сказано – "Лучшего из неевреев убей", правильный ответ будет – этот закон действует во время войны"..."
Согласно комментаторам "Тосафот", необходимо различать мирное и военное время, ибо хотя во время мира убивать неевреев запрещено, в случае войны убийство становится "мицвой" (религиозной заповедью)...
И где здесь криминал? Если один народ воюет с другим, понятно, что он при этом убивает, есть хоть один народ, который действует или действовал не так по законам военного времени?
В случае корана речь идет о совсем другом: о том, что мусульмане обязаны обращать в ислам другие народы, а тех, кто откажется, необходимо убивать.
Есть в иудаизме хоть что-то подобное?
В ответ на:
Einerseits [...] lernen wir anscheinend, daß, wenn ein Jude einen Nichtjuden ermordet, er als Mörder zu betrachten ist und - abgesehen davon, daß kein Gericht das Recht zu einer Bestrafung hat - wiegt die Tat genauso schwer wie jeder andere Mord. Bei denselben Autoritäten [...] lesen wir aber auch, daß Rabbi Schimon zu sagen pflegte: "Der Beste der Nichtjuden - töte ihn; die Beste der Schlangen - zertritt ihr den Kopf."
…
Einerseits [...] lernen wir anscheinend, daß, wenn ein Jude einen Nichtjuden ermordet, er als Mörder zu betrachten ist und - abgesehen davon, daß kein Gericht das Recht zu einer Bestrafung hat - wiegt die Tat genauso schwer wie jeder andere Mord. Bei denselben Autoritäten [...] lesen wir aber auch, daß Rabbi Schimon zu sagen pflegte: "Der Beste der Nichtjuden - töte ihn; die Beste der Schlangen - zertritt ihr den Kopf."
…
Источник, который Вы "постеснялись" привести, - "Das Palästina Portal" нациста Арендта
В ответ на:
http://left.ru/bib/shahak/shahak5.html
http://left.ru/bib/shahak/shahak5.html
лефт.ру - левацкий сайт российских коммунистов-антисемитов, очень ценный источник
В ответ на:
Werden nicht-jüdische Frauen, die mit Juden Sex hatten, heute immer noch umgebracht, weil das im Talmud gefordert wird?
Werden nicht-jüdische Frauen, die mit Juden Sex hatten, heute immer noch umgebracht, weil das im Talmud gefordert wird?
Разумеется, нет, это двойная ложь, ни нееврейских женщин за секс с евреями никто не убивает, ни в Талмуде нет и в помине таких требований.
Читайте поменьше нацистских сайтов и будет Вам счастье.
В ответ на:
Dürfen die Juden weiter ungestraft nicht-jüdische Zivilisten töten, wenn sie nur vermuten, dass diese Zivilisten für Juden gefährlich werden könnten, weil Talmud das erlaubt?
Dürfen die Juden weiter ungestraft nicht-jüdische Zivilisten töten, wenn sie nur vermuten, dass diese Zivilisten für Juden gefährlich werden könnten, weil Talmud das erlaubt?
Евреи убивают неевреев, а точнее, арабских террористов, только в том случае, когда они угрожают их жизни, и ни к Талмуду, о котором Вы не имеете ни малейшего понятия, ни к религии вообще это не имеет никакого отношения.
В ответ на:
Sie zitieren etwas aus dem Koran, was vor mehr 1000 Jahren praktiziert wurde, und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
Sie zitieren etwas aus dem Koran, was vor mehr 1000 Jahren praktiziert wurde, und unterstellen den Muslimen, dass sie sich immer noch an alles halten, was im Koran steht.
Естественно, мусульмане следуют корану, для Вас тут есть что-то новое?
Может, кто-нибудь отменял джихад? Или шариат с побиванием камнями и отрубанием конечностей?
Может быть, это не в Иране, Саудовской Аравии и прочих исламских странах забивают камнями, отрубают руки и ноги и вешают маленьких девочек на виселицах, за то, что их изнасиловали? Может, это не там с ними обращаются как с животными, запрещают работать и учиться?
Убить еврея для мусульман до сих пор является большой доблестью, даже если мусульманин убил маленькую девочку. Именами таких убийц называют улицы и площади а Палестинской автономии. По случаю таких убийств там раздают сладости и палят в воздух от радости.
В Израиле, кстати, смертная казнь давным-давно запрещена. Даже таких ублюдков не расстреливают. Вы слышали, к примеру, о Самире Кунтаре?
нет и не уговаривайте
19.07.11 09:54
Итак,берем толъко 2 послед.поста 1644 и 1648
И сразу 5 хамских фразочек-
(цитата)
1.
2."Чушь. "
3. ""Это ложь, то, что Вы цитируте, трусливо ..."
4. "...Разумеется, нет, это двойная ложь "
5."---Даже таких ублюдков ---"
Видимо с аргументами туго,вот и проходится агенту "бабушко" снова и снова ( в 49 постах из 50) исполъзоватъ етот известный психол.приемчик
Грубо работаете,слабо для той конторы
И сразу 5 хамских фразочек-
(цитата)
1.
В ответ на:
И Вам тоже стукаческие лавры не дают покоя
И Вам тоже стукаческие лавры не дают покоя
2."Чушь. "
3. ""Это ложь, то, что Вы цитируте, трусливо ..."
4. "...Разумеется, нет, это двойная ложь "
5."---Даже таких ублюдков ---"
Видимо с аргументами туго,вот и проходится агенту "бабушко" снова и снова ( в 49 постах из 50) исполъзоватъ етот известный психол.приемчик
Грубо работаете,слабо для той конторы
19.07.11 11:23
в ответ Посторонним В 19.07.11 01:43
Агент "Бабушко" признайте уже, что операцию вы провалили, как самый настоящий дилетант. Ваши дешёвые психологические приёмы остались бы незамеченными разве что в детском саду. Кароче завалили вы экзамен на профпригодность, хотя должен отметить - некоторые фокусы у вас получаются уже довольно неплохо.
19.07.11 12:35
Интересно, как я должна именовать ложь и чушь, "истиной" и "эманацией духа" ?
Что касается Кунтара, то иначе как ублюдком человека, размозжившего камнем голову маленькой девочке на глазах ее отца и потом убившего самого этого отца (случайного человека, "провинившегося" лишь в том, что он еврей), назвать невозможно. И то, что такого человека (а точнее, выродка) с почетом принимают президенты Ливана, Сирии и Палестинской автономии, что его именем называют улицы и площади, говорит лишь о том, что в руководстве этих стран сидят такие же выродки.
То, что Вы, Германикус и еще ряд товарищей определенного толка меня не любите и не полюбите, ужасно раздирает мне, но, боюсь, мне придется с этим жить до конца моих дней, и что бы я здесь ни написала, этого прискорбного обстоятельства это уже никак не изменит
По моим наблюдениям, евреи никогда не бывают более жалкими и смешными, чем когда добиваются любви антисемитов. Если такие, как Вы, меня ненавидят, значит, я все делаю правильно
В ответ на:
2."Чушь. "
3. ""Это ложь, то, что Вы цитируте, трусливо ..."
4. "...Разумеется, нет, это двойная ложь "
5."---Даже таких ублюдков ---"
2."Чушь. "
3. ""Это ложь, то, что Вы цитируте, трусливо ..."
4. "...Разумеется, нет, это двойная ложь "
5."---Даже таких ублюдков ---"
Интересно, как я должна именовать ложь и чушь, "истиной" и "эманацией духа" ?
Что касается Кунтара, то иначе как ублюдком человека, размозжившего камнем голову маленькой девочке на глазах ее отца и потом убившего самого этого отца (случайного человека, "провинившегося" лишь в том, что он еврей), назвать невозможно. И то, что такого человека (а точнее, выродка) с почетом принимают президенты Ливана, Сирии и Палестинской автономии, что его именем называют улицы и площади, говорит лишь о том, что в руководстве этих стран сидят такие же выродки.
То, что Вы, Германикус и еще ряд товарищей определенного толка меня не любите и не полюбите, ужасно раздирает мне
, но, боюсь, мне придется с этим жить до конца моих дней, и что бы я здесь ни написала, этого прискорбного обстоятельства это уже никак не изменит По моим наблюдениям, евреи никогда не бывают более жалкими и смешными, чем когда добиваются любви антисемитов. Если такие, как Вы, меня ненавидят, значит, я все делаю правильно
нет и не уговаривайте
19.07.11 13:55
Из твоих наблюдений наверное ниразу не наблюдалось, что евреев ненавидят не только антисемиты, но обычные люди, которые с евреями впервые столкнулись здесь на форумах.
в ответ Посторонним В 19.07.11 12:35
В ответ на:
По моим наблюдениям, евреи никогда не бывают более жалкими и смешными, чем когда добиваются любви антисемитов. Если такие, как Вы, меня ненавидят, значит, я все делаю правильно
По моим наблюдениям, евреи никогда не бывают более жалкими и смешными, чем когда добиваются любви антисемитов. Если такие, как Вы, меня ненавидят, значит, я все делаю правильно
Из твоих наблюдений наверное ниразу не наблюдалось, что евреев ненавидят не только антисемиты, но обычные люди, которые с евреями впервые столкнулись здесь на форумах.
19.07.11 14:20
в ответ -Archimed- 19.07.11 13:55
Самое удивительное, Архимед, это то, что Вы ненавидите тех, без кого Вы бы с голоду сдохли. Но я Ваши душевные муки понимаю- ненавидеть евреев и тем не менее сидеть у них на шее и жрать их хлеб- это мука.
Хотя если Вы своих соплеменников обворовывали, то это унижение как-нибудь переживёте.
Вобщем ешьте, пейте, главное не воруйте.
Хотя если Вы своих соплеменников обворовывали, то это унижение как-нибудь переживёте.
Вобщем ешьте, пейте, главное не воруйте.
19.07.11 19:47
Ну это понятно и само собой разумеется.)
Я и не собираюсь обсуждать отношение к евреям и обмениваться любезностями. Меня аж заинтриговало заявление господина Курбана,-
"ненавидеть евреев и тем не менее сидеть у них на шее и жрать их хлеб- это мука."
Может быть пояснит Курбан, как это возможно - жить в Германии и одновременно сидеть у евреев на шее ? Может и я хлеб еврее жру, сам того не зная? :)
в ответ golma1 19.07.11 14:25
В ответ на:
Желающим обсудить друг друга и отношение к евреям предлагаю перенести общение в другое место: личку или группу.
Продолжение обмена "любезностями" повлечёт за собой длительный БАН.
Желающим обсудить друг друга и отношение к евреям предлагаю перенести общение в другое место: личку или группу.
Продолжение обмена "любезностями" повлечёт за собой длительный БАН.
Ну это понятно и само собой разумеется.)
Я и не собираюсь обсуждать отношение к евреям и обмениваться любезностями. Меня аж заинтриговало заявление господина Курбана,-
"ненавидеть евреев и тем не менее сидеть у них на шее и жрать их хлеб- это мука."
Может быть пояснит Курбан, как это возможно - жить в Германии и одновременно сидеть у евреев на шее ? Может и я хлеб еврее жру, сам того не зная? :)
24.07.11 15:41
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
Результаты немецкой ддмократии И СТРАН ЕВРООЮЗА сегодня проявляются на лицо в Норвегии и остальных странах, и это правильно!!!!!!.И это будет продолжаться ещё неоднократно. т к ничего общего с демократией в этих странах нет,ЕСТь ложь и обман которыэ определяют демократию т к как лжец так и обманутый имеют право как лгать так и противопоставлять лжи то что может.Поэтому демократия она аморальна по своей сути т к все имеют право на всё. Русскому человеку такой аморализм совершенно ни к чему, мы перестреляем друг дргуа на улицах у нас в 90 х была демократия(хотя было тяжело в финансовом плане),сейчас нас немного поджимают в этом.Поэтому и у нас есть возможность сравнивать что такое демократия,а что такое нормальная жизнь мы знаем на лицо,а немцы пусть
остаются со своей дерьмократией и пожинают её результаты на островах в норвегии ,американских и европейских школах а потом будут говорить о том ,что растрелявшие людей есть психически неустойчивые) Поэтому обсуждение немецкой демократии само по себе аморально и это в целом не достойно нормального человека. Демократия-это жизнь без морали!!!!
25.07.11 18:18
в ответ Кулич 24.07.11 15:41
Ничего не поняла из Вашего сумбурного набора выкриков.
Но тема для меня весьма неприятная, приходится признать, что и в рядах критиков ислама находятся такие идиоты и мерзавцы, как этот Брейвийк (если, конечно, верить всему, что пишут, потому что мне как-то трудно поверить, что норвежский националист начнет убивать толпу своих соотечественников из ненависти к исламу, если это так, то он просто невменяемый).
Терроризм и экстремизм достойны осуждения, с какой бы стороны они ни исходили. Жаль невинно погибших людей. И все же.
Норвегия - главный оплот Хамаза в Европе, никогда ему ни в чем не отказывает.
Норвегия первой в Европе признала "Палестину" состоявшимся государством, еще до голосования в ООН. На самом этом острове перед терактом соцдековский комсомол митинговал и кричал вопилки про бойкот Израиля, как будто у них своих проблем нету, правящая партия готовит там хунвейбинов не хуже путинских нашистов в Селигере.
Норвегия наградила "голубя мира" Обаму Нобелевской премией мира, еще до того, как он стал президентом и мог что либо сделать для мира, не считая болтовни про любовь к милому его сердцу с раннего детства исламу.
Норвегия принимает у себя толпы арабских беженцев и платит им щедрые пособия, причем 100% всех насильственных преступлений в Осло совершают именно эти благодарные беженцы (в том числе 100% изнасилований приходится на их счет). Среди этих беженцев, кстати, и множество бандитов из Чечни. В самом Осло, как и в Брюсселе и Париже, есть районы, куда полиция боится заходить (угадайте с трех раз, кто там живет!). И если на первые из перечисленных мною фактов большинству норвежцев наплевать, то на последние факты им далеко не наплевать. При этом там царит такое же подавление свободы слова и оппозиционных партий, как и в Германии. Если эти настроения будут и дальше давить полицейским сапогом и напусканием на оппозиционеров штурмовиков из красной SA, если их дальше будут загонять внутрь, запрещая антиисламские партии и движения, то в итоге и получат такие уродливые явления, как этот теракт в пятницу. И, боюсь, это еще только цветочки на поле тотальной исламизации Европы. А "арабская весна" возможна не только в Арабии, что и показал этот теракт.
Но тема для меня весьма неприятная, приходится признать, что и в рядах критиков ислама находятся такие идиоты и мерзавцы, как этот Брейвийк (если, конечно, верить всему, что пишут, потому что мне как-то трудно поверить, что норвежский националист начнет убивать толпу своих соотечественников из ненависти к исламу, если это так, то он просто невменяемый).
Терроризм и экстремизм достойны осуждения, с какой бы стороны они ни исходили. Жаль невинно погибших людей. И все же.
Норвегия - главный оплот Хамаза в Европе, никогда ему ни в чем не отказывает.
Норвегия первой в Европе признала "Палестину" состоявшимся государством, еще до голосования в ООН. На самом этом острове перед терактом соцдековский комсомол митинговал и кричал вопилки про бойкот Израиля, как будто у них своих проблем нету, правящая партия готовит там хунвейбинов не хуже путинских нашистов в Селигере.
Норвегия наградила "голубя мира" Обаму Нобелевской премией мира, еще до того, как он стал президентом и мог что либо сделать для мира, не считая болтовни про любовь к милому его сердцу с раннего детства исламу.
Норвегия принимает у себя толпы арабских беженцев и платит им щедрые пособия, причем 100% всех насильственных преступлений в Осло совершают именно эти благодарные беженцы (в том числе 100% изнасилований приходится на их счет). Среди этих беженцев, кстати, и множество бандитов из Чечни. В самом Осло, как и в Брюсселе и Париже, есть районы, куда полиция боится заходить (угадайте с трех раз, кто там живет!). И если на первые из перечисленных мною фактов большинству норвежцев наплевать, то на последние факты им далеко не наплевать. При этом там царит такое же подавление свободы слова и оппозиционных партий, как и в Германии. Если эти настроения будут и дальше давить полицейским сапогом и напусканием на оппозиционеров штурмовиков из красной SA, если их дальше будут загонять внутрь, запрещая антиисламские партии и движения, то в итоге и получат такие уродливые явления, как этот теракт в пятницу. И, боюсь, это еще только цветочки на поле тотальной исламизации Европы. А "арабская весна" возможна не только в Арабии, что и показал этот теракт.
нет и не уговаривайте
25.07.11 18:58
Ну, кто вам сказал, что я вас не люблю? ... даже взгляды ваши некоторые разделяю, сафсем чуть-чуть, тов. полковник.
Да перестаньте уже всех их наблюдать.
Ну, с чего я должен вас ненавидеть? ... вы ведь просто свою работу делаете, ... как умеете.
в ответ Посторонним В 19.07.11 12:35
В ответ на:
То, что Вы, Германикус и еще ряд товарищей определенного толка меня не любите и не полюбите, ужасно раздирает мне сэрцэ ...
То, что Вы, Германикус и еще ряд товарищей определенного толка меня не любите и не полюбите, ужасно раздирает мне сэрцэ ...
Ну, кто вам сказал, что я вас не люблю? ... даже взгляды ваши некоторые разделяю, сафсем чуть-чуть, тов. полковник.
В ответ на:
По моим наблюдениям, евреи никогда не бывают более жалкими и смешными, чем когда добиваются любви антисемитов.
По моим наблюдениям, евреи никогда не бывают более жалкими и смешными, чем когда добиваются любви антисемитов.
Да перестаньте уже всех их наблюдать.
В ответ на:
Если такие, как Вы, меня ненавидят, значит, я все делаю правильно
Если такие, как Вы, меня ненавидят, значит, я все делаю правильно
Ну, с чего я должен вас ненавидеть?
... вы ведь просто свою работу делаете, ... как умеете.
25.07.11 22:43
в ответ Germanicus 25.07.11 18:58
Ну, если Вы меня так любите, не соизволили бы Вы написать пару постов по теме (чисто для разнообразия), вместо того, чтобы в n-й раз обсуждать мою скромную личность и мой скромный чин (впрочем, не полковника, а генерал-полковника, но это неважно).
нет и не уговаривайте
25.07.11 23:05
в ответ Посторонним В 25.07.11 22:43
на посл.
А кой хто всё воюет потихоньку...
http://aspekte.zdf.de/ZDFde/inhalt/10/0%2C1872%2C8284586%2C00.html
А кой хто всё воюет потихоньку...
http://aspekte.zdf.de/ZDFde/inhalt/10/0%2C1872%2C8284586%2C00.html
да будет свет
25.07.11 23:20
Хм...вот именно.. так кому же выгоден был этот терракт все-таки?
в ответ Посторонним В 25.07.11 18:18
В ответ на:
Норвегия - главный оплот Хамаза в Европе, никогда ему ни в чем не отказывает.
Норвегия первой в Европе признала "Палестину" состоявшимся государством, еще до голосования в ООН.
Норвегия - главный оплот Хамаза в Европе, никогда ему ни в чем не отказывает.
Норвегия первой в Европе признала "Палестину" состоявшимся государством, еще до голосования в ООН.
Хм...вот именно.. так кому же выгоден был этот терракт все-таки?
25.07.11 23:34
Может быть тем, кому выгодны убийства иранских учёных?
Неизвестные на мотоциклах убили иранского учёного
http://www.ummanews.com/news/newsline/2068-2011-07-23-17-01-44.html
в ответ S_Heusser 25.07.11 23:20
В ответ на:
Хм...вот именно.. так кому же выгоден был этот терракт все-таки?
Хм...вот именно.. так кому же выгоден был этот терракт все-таки?
Может быть тем, кому выгодны убийства иранских учёных?
Неизвестные на мотоциклах убили иранского учёного
http://www.ummanews.com/news/newsline/2068-2011-07-23-17-01-44.html
25.07.11 23:37
в ответ ellegenn 25.07.11 23:05
Да, я в курсе. Здесь можно увидеть всю эту провокацию и буйство черни воочию:
http://www.pi-news.net/2011/07/tv-tipp-sarrazin-bei-aspekte-23-15-uhr-zdf/
Бродер в знак протеста отказался от премии:
www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/article13497770/Warum-ich-diesen-Jour...
А Шпигель и прочие левые медийные держиморды взахлеб упиваются преступлением Брейвика, давно они так ничему не радовались, но теперь-то уж на их левой улице наступил праздник. Естественно, пытаются притянуть к ответственности всех своих врагов во главе с PI и запретить все неудобные им и высмеивающие их глупость блоги.
Особенно мне понравился заголовок в Шпигеле: "Blond, blauäugig, skrupellos". Если б кто-то выпустил статью под заголовком, к примеру, "Schwarze Locken, gebogene Nase, kriminell" про какого-нибудь мусульманского бандита, они первыми тут же стали бы орать, что это расизм.
http://www.pi-news.net/2011/07/tv-tipp-sarrazin-bei-aspekte-23-15-uhr-zdf/
Бродер в знак протеста отказался от премии:
www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/article13497770/Warum-ich-diesen-Jour...
А Шпигель и прочие левые медийные держиморды взахлеб упиваются преступлением Брейвика, давно они так ничему не радовались, но теперь-то уж на их левой улице наступил праздник. Естественно, пытаются притянуть к ответственности всех своих врагов во главе с PI и запретить все неудобные им и высмеивающие их глупость блоги.
Особенно мне понравился заголовок в Шпигеле: "Blond, blauäugig, skrupellos". Если б кто-то выпустил статью под заголовком, к примеру, "Schwarze Locken, gebogene Nase, kriminell" про какого-нибудь мусульманского бандита, они первыми тут же стали бы орать, что это расизм.
нет и не уговаривайте
26.07.11 00:28
Октябрятское.
http://www.mignews.com/news/disasters/world/240711_73144_87078.html
http://www.novoteka.ru/sevent/10122277/24190186
В ответ на:
Иран отрицает убийство ученого-ядерщика
24.07 07:23 MIGnews.com
Представители Ирана официально опровергли информацию о том, что мужчина, убитый около своего дома в Тегеране был ученым-ядерщиком.
По данным государственных СМИ, изначально произошло недоразумение с идентификацией жертвы, и никакого отношения к ядерным исследованиям убитый не имеет.
Напомним, ранее сообщалось, что иранский ученый-ядерщик был убит на пороге своего дома в Восточном Тегеране.
Иран отрицает убийство ученого-ядерщика
24.07 07:23 MIGnews.com
Представители Ирана официально опровергли информацию о том, что мужчина, убитый около своего дома в Тегеране был ученым-ядерщиком.
По данным государственных СМИ, изначально произошло недоразумение с идентификацией жертвы, и никакого отношения к ядерным исследованиям убитый не имеет.
Напомним, ранее сообщалось, что иранский ученый-ядерщик был убит на пороге своего дома в Восточном Тегеране.
http://www.mignews.com/news/disasters/world/240711_73144_87078.html
В ответ на:
В Тегеране убит ученый-ядерщик
Тегеран опроверг информацию о гибели ученого-ядерщика (ВИДЕО):
В Иране начался очередной скандал после убийства невыясненной особы. Иранские СМИ опровергают, что в субботу в Тегеране был убит видный ученый-физик и профессор университета, и заявляют, что погиб студент с похожим именем.
Председатель иранского парламента Али Лариджани обвинил США и Израиль в убийстве, совершенном накануне в Тегеране неизвестными лицами. Иранское агентство новостей ISNA сообщило, что иранский ученый-ядерщик был убит на пороге своего дома в Восточном Тегеране.
ИРАН Вчера иранские агентства опровергли информацию о гибели ученого, специалиста по ядерной энергии Дариуша Резаи. В ходе нападения был убит студент с похожим именем, а не профессор физики.
В Тегеране убит ученый-ядерщик
Тегеран опроверг информацию о гибели ученого-ядерщика (ВИДЕО):
В Иране начался очередной скандал после убийства невыясненной особы. Иранские СМИ опровергают, что в субботу в Тегеране был убит видный ученый-физик и профессор университета, и заявляют, что погиб студент с похожим именем.
Председатель иранского парламента Али Лариджани обвинил США и Израиль в убийстве, совершенном накануне в Тегеране неизвестными лицами. Иранское агентство новостей ISNA сообщило, что иранский ученый-ядерщик был убит на пороге своего дома в Восточном Тегеране.
ИРАН Вчера иранские агентства опровергли информацию о гибели ученого, специалиста по ядерной энергии Дариуша Резаи. В ходе нападения был убит студент с похожим именем, а не профессор физики.
http://www.novoteka.ru/sevent/10122277/24190186
нет и не уговаривайте
26.07.11 01:31
Не одна я сильно сомневаюсь в официальной версии происшедшего в Норвегии. Многие авторы заметили массу странностей и нелепостей этой версии:
http://www.fraza.ua/analitics/24.07.11/120750.html
http://pavel-slob.livejournal.com/438177.html
Например, то, что:
- скандинавские масоны - левые и очень лояльные правительству (да еще такой высокопоставленный, каким был Брейвийк),
- один человек физически не мог расстрелять 90, у него элементарно не хватило бы патронов, к тому же они должны были разбегаться в разные стороны и прятаться в домах, а не прыгать в воду, и пойди всех найди даже за полтора часа,
- о своем авторстве сначала заявила исламистская организация, которая затем почему-то взяла свои слова обратно (www.jihadwatch.org/2011/07/helpers-of-global-jihad-claims-responsibility-...),
- со страницей Брейвийка в Фейсбуке произошли удивительнейшие метаморфозы уже после теракта.
И от себя еще добавлю: мне трудно себе представить, что на острове с сотней правительственных хунвейбинов, перед которыми выступали премьер-министр и министр иностранных дел, не было ни одного охранника, а полиция полтора часа искала лодку или вертолет, все-таки это не Россия, где "менты" могли пьянствовать эти полтора часа.
http://www.fraza.ua/analitics/24.07.11/120750.html
http://pavel-slob.livejournal.com/438177.html
Например, то, что:
- скандинавские масоны - левые и очень лояльные правительству (да еще такой высокопоставленный, каким был Брейвийк),
- один человек физически не мог расстрелять 90, у него элементарно не хватило бы патронов, к тому же они должны были разбегаться в разные стороны и прятаться в домах, а не прыгать в воду, и пойди всех найди даже за полтора часа,
- о своем авторстве сначала заявила исламистская организация, которая затем почему-то взяла свои слова обратно (www.jihadwatch.org/2011/07/helpers-of-global-jihad-claims-responsibility-...),
- со страницей Брейвийка в Фейсбуке произошли удивительнейшие метаморфозы уже после теракта.
И от себя еще добавлю: мне трудно себе представить, что на острове с сотней правительственных хунвейбинов, перед которыми выступали премьер-министр и министр иностранных дел, не было ни одного охранника, а полиция полтора часа искала лодку или вертолет, все-таки это не Россия, где "менты" могли пьянствовать эти полтора часа.
нет и не уговаривайте
26.07.11 04:38
левые это понятие растяжмое - допустим национал-социалисты чистейшей воды левые , хотя Брейвика с ооочень большой натяжкой можно притянуть в нринадлежности к национа-социализму.
это вообше вызывает улыбку , если не громкий ржач - не знаю с чего стрелял норвежец, но допускаю шо с самой распространенной натовской штурмовой винтовки 5,56 с магазинами на 30 патронов - для 90 рыл ему было достаточно выше крыши 180 патронов , это 6 мазазинов кооторые с легкостью умешаются в нагрудных карманах тактического жилета ..На разбегание у них было минут 15 , а если учесть что сперва он их собрал в комнате и начал стрельбу , то шансов на "разбегание" было у мизерного процента совсем немного
дак эти парни берут ответственность за все что ни попадя, даже за то что падает само, лишь бы прославится и получить очередной грант от Алкаеды, а когда увидели , чот стрелял норвег поняли что примазатся не удастся и поэтому резко отказались
да на той страницы потоптались уже все кому не лень - от Мосада до ультраправых клериков - дак шо там уже все затоптанно и заплеванно окурками - вешьдоки искать там уже поздно :)
именно что не Россия - представте себе , что там даже премьер министр Швеции Улоф ходил без охраны в магазин за молоком , ну непуганные
в ответ Посторонним В 26.07.11 01:31
В ответ на:
- скандинавские масоны - левые и очень лояльные правительству (да еще такой высокопоставленный, каким был Брейвийк),
- скандинавские масоны - левые и очень лояльные правительству (да еще такой высокопоставленный, каким был Брейвийк),
левые это понятие растяжмое - допустим национал-социалисты чистейшей воды левые , хотя Брейвика с ооочень большой натяжкой можно притянуть в нринадлежности к национа-социализму.
В ответ на:
- один человек физически не мог расстрелять 90, у него элементарно не хватило бы патронов, к тому же они должны были разбегаться в разные стороны и прятаться в домах, а не прыгать в воду, и пойди всех найди даже за полтора часа,
- один человек физически не мог расстрелять 90, у него элементарно не хватило бы патронов, к тому же они должны были разбегаться в разные стороны и прятаться в домах, а не прыгать в воду, и пойди всех найди даже за полтора часа,
это вообше вызывает улыбку , если не громкий ржач - не знаю с чего стрелял норвежец, но допускаю шо с самой распространенной натовской штурмовой винтовки 5,56 с магазинами на 30 патронов - для 90 рыл ему было достаточно выше крыши 180 патронов , это 6 мазазинов кооторые с легкостью умешаются в нагрудных карманах тактического жилета ..На разбегание у них было минут 15 , а если учесть что сперва он их собрал в комнате и начал стрельбу , то шансов на "разбегание" было у мизерного процента совсем немного
В ответ на:
- о своем авторстве сначала заявила исламистская организация, которая затем почему-то взяла свои слова обратно (www.jihadwatch.org/2011/07/helpers-of-global-jihad-claims-responsibility-...),
- о своем авторстве сначала заявила исламистская организация, которая затем почему-то взяла свои слова обратно (www.jihadwatch.org/2011/07/helpers-of-global-jihad-claims-responsibility-...),
дак эти парни берут ответственность за все что ни попадя, даже за то что падает само, лишь бы прославится и получить очередной грант от Алкаеды, а когда увидели , чот стрелял норвег поняли что примазатся не удастся и поэтому резко отказались
В ответ на:
- со страницей Брейвийка в Фейсбуке произошли удивительнейшие метаморфозы уже после теракта.
- со страницей Брейвийка в Фейсбуке произошли удивительнейшие метаморфозы уже после теракта.
да на той страницы потоптались уже все кому не лень - от Мосада до ультраправых клериков - дак шо там уже все затоптанно и заплеванно окурками - вешьдоки искать там уже поздно :)
В ответ на:
мне трудно себе представить, что на острове с сотней правительственных хунвейбинов, перед которыми выступали премьер-министр и министр иностранных дел, не было ни одного охранника, а полиция полтора часа искала лодку или вертолет, все-таки это не Россия, где "менты" могли пьянствовать эти полтора часа.
мне трудно себе представить, что на острове с сотней правительственных хунвейбинов, перед которыми выступали премьер-министр и министр иностранных дел, не было ни одного охранника, а полиция полтора часа искала лодку или вертолет, все-таки это не Россия, где "менты" могли пьянствовать эти полтора часа.
именно что не Россия - представте себе , что там даже премьер министр Швеции Улоф ходил без охраны в магазин за молоком , ну непуганные
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
26.07.11 11:35
Согласна, но скандинавские масоны верны правительственным левым. А левее норвежских еврокоммунистов может быть только левая стена
Почитайте ссылку, которую я привела. Он должен был быть весь увешан запасными магазинами и быстро бегать с большим сумарем таких магазинов.
"для 90 рыл ему было достаточно выше крыши 180 патронов" - это, извините, полная чепуха, каждый второй патрон может быть смертельным только в боевиках про Рембо.
Собрал он их не в комнате, а на улице (если не ошибаюсь, так об этом писали). И погнаться он мог только за несколькими и только в одном направлении, а не за всеми сразу.
Вы можете вспомнить хотя бы один теракт, где одиночке удалось насмерть расстрелять из автомата или винтовки даже не сотню, а хотя бы двадцать человек?
90 убитых и примерно столько же раненых за полтора часа - в среднем получается по 30 секунд на каждый удачный выстрел. И при этом он должен был еще скакать по всему острову! Такое даже Рембо не под силу.
А процесс, заметьте себе, уже сделали закрытым. Чего они боятся?
Что значит "потоптались"? Там был исправлен его профиль, причем исправлен в нужную сторону, чтобы создать представление о правом экстремисте. Профиль может исправлять только его хозяин, насколько я понимаю. Вряд ли это могла сделать администрация Фейсбука.
В переводе с политкорректного языка на человеческий "бОльшая степень открытости" означает: теперь мы завезем сюда еще втрое больше мусульман назло Брейвику и будет нам счастья полные штаны
И в ответ получат еще сотню Брейвиков.
В ответ на:
левые это понятие растяжмое - допустим национал-социалисты чистейшей воды левые , хотя Брейвика с ооочень большой натяжкой можно притянуть в нринадлежности к национа-социализму.
левые это понятие растяжмое - допустим национал-социалисты чистейшей воды левые , хотя Брейвика с ооочень большой натяжкой можно притянуть в нринадлежности к национа-социализму.
Согласна, но скандинавские масоны верны правительственным левым. А левее норвежских еврокоммунистов может быть только левая стена
В ответ на:
это вообше вызывает улыбку , если не громкий ржач - не знаю с чего стрелял норвежец, но допускаю шо с самой распространенной натовской штурмовой винтовки 5,56 с магазинами на 30 патронов - для 90 рыл ему было достаточно выше крыши 180 патронов , это 6 мазазинов кооторые с легкостью умешаются в нагрудных карманах тактического жилета ..На разбегание у них было минут 15 , а если учесть что сперва он их собрал в комнате и начал стрельбу , то шансов на "разбегание" было у мизерного процента совсем немного
это вообше вызывает улыбку , если не громкий ржач - не знаю с чего стрелял норвежец, но допускаю шо с самой распространенной натовской штурмовой винтовки 5,56 с магазинами на 30 патронов - для 90 рыл ему было достаточно выше крыши 180 патронов , это 6 мазазинов кооторые с легкостью умешаются в нагрудных карманах тактического жилета ..На разбегание у них было минут 15 , а если учесть что сперва он их собрал в комнате и начал стрельбу , то шансов на "разбегание" было у мизерного процента совсем немного
Почитайте ссылку, которую я привела. Он должен был быть весь увешан запасными магазинами и быстро бегать с большим сумарем таких магазинов.
"для 90 рыл ему было достаточно выше крыши 180 патронов" - это, извините, полная чепуха, каждый второй патрон может быть смертельным только в боевиках про Рембо.
Собрал он их не в комнате, а на улице (если не ошибаюсь, так об этом писали). И погнаться он мог только за несколькими и только в одном направлении, а не за всеми сразу.
Вы можете вспомнить хотя бы один теракт, где одиночке удалось насмерть расстрелять из автомата или винтовки даже не сотню, а хотя бы двадцать человек?
90 убитых и примерно столько же раненых за полтора часа - в среднем получается по 30 секунд на каждый удачный выстрел. И при этом он должен был еще скакать по всему острову! Такое даже Рембо не под силу.
А процесс, заметьте себе, уже сделали закрытым. Чего они боятся?
В ответ на:
да на той страницы потоптались уже все кому не лень - от Мосада до ультраправых клериков - дак шо там уже все затоптанно и заплеванно окурками - вешьдоки искать там уже поздно :)
да на той страницы потоптались уже все кому не лень - от Мосада до ультраправых клериков - дак шо там уже все затоптанно и заплеванно окурками - вешьдоки искать там уже поздно :)
Что значит "потоптались"? Там был исправлен его профиль, причем исправлен в нужную сторону, чтобы создать представление о правом экстремисте. Профиль может исправлять только его хозяин, насколько я понимаю. Вряд ли это могла сделать администрация Фейсбука.
В ответ на:
Премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг, выступая по национальному телевидению, назвал пятничные события "национальной трагедией" и заявил, что ответом на взрыв у комплекса правительственных зданий и расстрел молодёжного лагеря станет еще большая степень открытости норвежского общества:
– Нас не разрушат. Не разрушат нашу демократию и идеалы. Ответом народа страны на случившееся станет еще больше демократии, – заявил Йенс Столтенберг в эфире норвежского телевидения
Премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг, выступая по национальному телевидению, назвал пятничные события "национальной трагедией" и заявил, что ответом на взрыв у комплекса правительственных зданий и расстрел молодёжного лагеря станет еще большая степень открытости норвежского общества:
– Нас не разрушат. Не разрушат нашу демократию и идеалы. Ответом народа страны на случившееся станет еще больше демократии, – заявил Йенс Столтенберг в эфире норвежского телевидения
В переводе с политкорректного языка на человеческий "бОльшая степень открытости" означает: теперь мы завезем сюда еще втрое больше мусульман назло Брейвику и будет нам счастья полные штаны
И в ответ получат еще сотню Брейвиков.
нет и не уговаривайте
26.07.11 15:42
До сих пор подобные амоклауфы не происходили на небольшом острове,окружённом холодной водой,где собралось больше 200 человек
в ответ Посторонним В 26.07.11 11:35
В ответ на:
Вы можете вспомнить хотя бы один теракт, где одиночке удалось насмерть расстрелять из автомата или винтовки даже не сотню, а хотя бы двадцать человек?
Вы можете вспомнить хотя бы один теракт, где одиночке удалось насмерть расстрелять из автомата или винтовки даже не сотню, а хотя бы двадцать человек?
До сих пор подобные амоклауфы не происходили на небольшом острове,окружённом холодной водой,где собралось больше 200 человек
26.07.11 17:12
НЕОНАЦИЗМ С "ПРОСИОНИСТСКИМ" УКЛОНОМ
"В последнее время многие правые партии популистского толка в Европе всё активней поддерживают Государство Израиль и выступают против процветающего в европейских странах мультикультуризма."
http://jewish.ru/theme/world/2011/07/news994298635.php
в ответ Посторонним В 26.07.11 11:35
В ответ на:
скандинавские масоны верны правительственным левым.
скандинавские масоны верны правительственным левым.
НЕОНАЦИЗМ С "ПРОСИОНИСТСКИМ" УКЛОНОМ
"В последнее время многие правые партии популистского толка в Европе всё активней поддерживают Государство Израиль и выступают против процветающего в европейских странах мультикультуризма."
http://jewish.ru/theme/world/2011/07/news994298635.php
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
26.07.11 17:21
в ответ Харлампий 26.07.11 17:12
Как вор первым кричит "Держи вора!", так и нацисты обожают разоблачать "нацистов", особенно если речь идет об их любимых врагах, Израиле и евреях.
Вы в курсе, что Брейвик восхищается Путиным и его нашистами? Кроме Путина в список его фаворитов входит еще много кто, от Черчилля до Папы римского, может, это все тоже сионисты?
Если вообще можно верить официальной версии, уж очень удобной нашим левым держимордам.
Вы в курсе, что Брейвик восхищается Путиным и его нашистами? Кроме Путина в список его фаворитов входит еще много кто, от Черчилля до Папы римского, может, это все тоже сионисты?
Если вообще можно верить официальной версии, уж очень удобной нашим левым держимордам.
нет и не уговаривайте
26.07.11 17:28
в ответ Ален 26.07.11 15:42
Амоклауфы происходили даже в закрытых и ограниченных помещениях с большим количеством людей, залах заседаний, ресторанах, аэропортах, вокзалах, самолетах, но никогда и близко не было такого количества жертв. Особенно если террорист действовал в одиночку. Даже хорошо организованным бандам типа ООП или банды Шакала такое не удавалось.
А по удачному выстрелу каждые 30 секунд, и так в течение полутора часов, причем не стоя, а в движении (бежал и стрелял что ли?), - Вы в это верите? Может, он робот? Робокоп, киборг, терминатор?
А по удачному выстрелу каждые 30 секунд, и так в течение полутора часов, причем не стоя, а в движении (бежал и стрелял что ли?), - Вы в это верите? Может, он робот? Робокоп, киборг, терминатор?
нет и не уговаривайте
26.07.11 17:37
посмотрите его ролик, почитайте его манифесты - с нацизмом или христианским фундаментализмом он ничего общего не имеет.
Это больной человек, Виркопф.
В ответ на:
, хотя Брейвика с ооочень большой натяжкой можно притянуть в нринадлежности к национа-социализму.
, хотя Брейвика с ооочень большой натяжкой можно притянуть в нринадлежности к национа-социализму.
посмотрите его ролик, почитайте его манифесты - с нацизмом или христианским фундаментализмом он ничего общего не имеет.
Это больной человек, Виркопф.
26.07.11 17:48
И что из этого следует?
Он и Римским Папой с Черчиллем восхищался, будете ли Вы на этом основании осуждать Папу с Черчиллем?
В том, что он, по всей видимости, больной человек (если, конечно, официальная версия событий соответствует истине), я с Вами согласна.
Кстати, мусульманские террористы-антисемиты за последние 10 лет убили в терактах сотни тысяч человек. Вам это о чем-нибудь говорит?
Он и Римским Папой с Черчиллем восхищался, будете ли Вы на этом основании осуждать Папу с Черчиллем?
В том, что он, по всей видимости, больной человек (если, конечно, официальная версия событий соответствует истине), я с Вами согласна.
Кстати, мусульманские террористы-антисемиты за последние 10 лет убили в терактах сотни тысяч человек. Вам это о чем-нибудь говорит?
нет и не уговаривайте
26.07.11 17:52
в ответ Посторонним В 26.07.11 17:48
Шпайхарте его ролик и внимательно почитайте. Поймёте что он не нацист и не христианский фундаменталист. Он больной человек.
http://rutube.ru/tracks/4665383.html?v=bcb6d9f51f512dcc818c2e0ba12de88e
http://rutube.ru/tracks/4665383.html?v=bcb6d9f51f512dcc818c2e0ba12de88e
26.07.11 18:08
А я что-то другое сказала?
SpOn (Шпигель) четвертый день подряд захлебывается от счастья. Каждый час появляется новая разоблачительная статья про Брейвика, его якобы "соратников", Норвегию, Столтенберга и т.д. Про то, какие "наши" хорошие, белые и пушистые, а "ихние" - звери и злодеи.
Им посвящены целые три рубрики, стоящие на самом верху. Все остальные проблемы полностью отошли в тень и померкли.
У леваков давно не было такого праздника и долго еще не будет. Разве что у зеленых еще такой праздник был весной, когда в Японии цунами унесло тысячи жизней и повредило АЭС в Фукушиме, тогда эти мародеры тоже ликовали, как шакалы.
SpOn (Шпигель) четвертый день подряд захлебывается от счастья. Каждый час появляется новая разоблачительная статья про Брейвика, его якобы "соратников", Норвегию, Столтенберга и т.д. Про то, какие "наши" хорошие, белые и пушистые, а "ихние" - звери и злодеи.
Им посвящены целые три рубрики, стоящие на самом верху. Все остальные проблемы полностью отошли в тень и померкли.
У леваков давно не было такого праздника и долго еще не будет. Разве что у зеленых еще такой праздник был весной, когда в Японии цунами унесло тысячи жизней и повредило АЭС в Фукушиме, тогда эти мародеры тоже ликовали, как шакалы.
нет и не уговаривайте
26.07.11 19:25
именно, т.е. Бравик именно правый - против левых социалистов и коммунистов и разновидности социалистов - нацистов...как массмеди все таки хочется записать Бравика в нацисты, но сделать это не просто - из крайне правого сделать краине левого еше никому не удавалось
Мадам , я восхишаюсь Вашим упорством с приведением "афторитетных" ссылок ,можно тут бы конечно было бы все сидеть описывать и доказывать, но ей богу откуда такое горячее желание у Вас мадемуазель, доказывать что то про патроны,скорострельность и сумари магазинов , челу который не далее как 2 месяца был на тактических маневрах пехотного подразделения нато ? мне не нужно читать из википедии или свидейтельства "очевидцев" троюродного брата тети о том как тяжело бегать с авоськами нагруженными патронами ? я вроде как и сам прекрасно представляю сколько патронов можно нести, как быстро с ними можно бегать и сколько жмуриков с этого получить ...про удачные выстрелы то как я уже где тут постил: с расстояния 300 метров, стоя, и в движении с 200 метров по выскакиваюшей на 3-5 секунд мишени дается 10 секунд ..дак шо стрелял Бравик довольно медленно и расслаблено
не хотят давать ему слова , что бы он судилише над собой не превратил в трибуну для своих речей по обвинению правительства и левых
это значит то что любой эпипированный и подготовленный чел , сможет с легкостью подправить все что угодно в сети, не говорю уже про такие мошные организации как госструктуры и разведки
ну флаг им в руки
в ответ Посторонним В 26.07.11 11:35
В ответ на:
Согласна, но скандинавские масоны верны правительственным левым. А левее норвежских еврокоммунистов может быть только левая стена
Согласна, но скандинавские масоны верны правительственным левым. А левее норвежских еврокоммунистов может быть только левая стена
именно, т.е. Бравик именно правый - против левых социалистов и коммунистов и разновидности социалистов - нацистов...как массмеди все таки хочется записать Бравика в нацисты, но сделать это не просто - из крайне правого сделать краине левого еше никому не удавалось
В ответ на:
Почитайте ссылку, которую я привела. Он должен был быть весь увешан запасными магазинами и быстро бегать с большим сумарем таких магазинов.
"для 90 рыл ему было достаточно выше крыши 180 патронов" - это, извините, полная чепуха, каждый второй патрон может быть смертельным только в боевиках про Рембо.
Собрал он их не в комнате, а на улице (если не ошибаюсь, так об этом писали). И погнаться он мог только за несколькими и только в одном направлении, а не за всеми сразу.
Вы можете вспомнить хотя бы один теракт, где одиночке удалось насмерть расстрелять из автомата или винтовки даже не сотню, а хотя бы двадцать человек?
90 убитых и примерно столько же раненых за полтора часа - в среднем получается по 30 секунд на каждый удачный выстрел. И при этом он должен был еще скакать по всему острову! Такое даже Рембо не под силу.
Почитайте ссылку, которую я привела. Он должен был быть весь увешан запасными магазинами и быстро бегать с большим сумарем таких магазинов.
"для 90 рыл ему было достаточно выше крыши 180 патронов" - это, извините, полная чепуха, каждый второй патрон может быть смертельным только в боевиках про Рембо.
Собрал он их не в комнате, а на улице (если не ошибаюсь, так об этом писали). И погнаться он мог только за несколькими и только в одном направлении, а не за всеми сразу.
Вы можете вспомнить хотя бы один теракт, где одиночке удалось насмерть расстрелять из автомата или винтовки даже не сотню, а хотя бы двадцать человек?
90 убитых и примерно столько же раненых за полтора часа - в среднем получается по 30 секунд на каждый удачный выстрел. И при этом он должен был еще скакать по всему острову! Такое даже Рембо не под силу.
Мадам , я восхишаюсь Вашим упорством с приведением "афторитетных" ссылок ,можно тут бы конечно было бы все сидеть описывать и доказывать, но ей богу откуда такое горячее желание у Вас мадемуазель, доказывать что то про патроны,скорострельность и сумари магазинов , челу который не далее как 2 месяца был на тактических маневрах пехотного подразделения нато ? мне не нужно читать из википедии или свидейтельства "очевидцев" троюродного брата тети о том как тяжело бегать с авоськами нагруженными патронами ?
я вроде как и сам прекрасно представляю сколько патронов можно нести, как быстро с ними можно бегать и сколько жмуриков с этого получить ...про удачные выстрелы то как я уже где тут постил: с расстояния 300 метров, стоя, и в движении с 200 метров по выскакиваюшей на 3-5 секунд мишени дается 10 секунд ..дак шо стрелял Бравик довольно медленно и расслаблено В ответ на:
А процесс, заметьте себе, уже сделали закрытым. Чего они боятся?
А процесс, заметьте себе, уже сделали закрытым. Чего они боятся?
не хотят давать ему слова , что бы он судилише над собой не превратил в трибуну для своих речей по обвинению правительства и левых
В ответ на:
Что значит "потоптались"? Там был исправлен его профиль, причем исправлен в нужную сторону, чтобы создать представление о правом экстремисте. Профиль может исправлять только его хозяин, насколько я понимаю. Вряд ли это могла сделать администрация Фейсбука.
Что значит "потоптались"? Там был исправлен его профиль, причем исправлен в нужную сторону, чтобы создать представление о правом экстремисте. Профиль может исправлять только его хозяин, насколько я понимаю. Вряд ли это могла сделать администрация Фейсбука.
это значит то что любой эпипированный и подготовленный чел , сможет с легкостью подправить все что угодно в сети, не говорю уже про такие мошные организации как госструктуры и разведки
В ответ на:
В переводе с политкорректного языка на человеческий "бОльшая степень открытости" означает: теперь мы завезем сюда еще втрое больше мусульман назло Брейвику и будет нам счастья полные штаны
И в ответ получат еще сотню Брейвиков.
В переводе с политкорректного языка на человеческий "бОльшая степень открытости" означает: теперь мы завезем сюда еще втрое больше мусульман назло Брейвику и будет нам счастья полные штаны
И в ответ получат еще сотню Брейвиков.
ну флаг им в руки
26.07.11 21:00
Я верю, что у Вас большой опыт, но все же в то, что среди нас ходят живые Терминаторы, которых нигде специально не готовили для таких боевых задач, что таким терминатором может быть какой-то писатель, ежедневно вместо тренировок пишущий всякую дребедень, не относящуюся к боевым искусствам, мне не очень верится, Вы разрешите мне все же сомневаться в существовании ниндзя-теоретиков?
Так сколько все-таки ему понадобилось патронов, чтобы подстрелить полторы сотни человек? Неужели 180? А деревья стрелять не мешали?
Помните этого американского мусульманина, примерно с год назад подстрелившего несколько своих товарищей? Сколько ему удалось тогда убить? А ведь это профессиональный военный, в отличие от Брейвика. Почему ни Карлосу Шакалу, ни всяким прочим шахидам ни разу не удавалось подстрелить хотя бы десяток человек?
По-моему, им было бы это только выгодно, потому что вся эта аргументация в устах массового убийцы неизбежно встретит негодование и сама себя дискредитирует.
А боятся они, сдается мне, совсем другого.
Так и я об этом. Почему же кому-то вдруг срочно потребовалось корректировать профиль, чтобы он соответствовал официальной версии?
в ответ Скабичевский 26.07.11 19:25
В ответ на:
Мадам , я восхишаюсь Вашим упорством с приведением "афторитетных" ссылок ,можно тут бы конечно было бы все сидеть описывать и доказывать, но ей богу откуда такое горячее желание у Вас мадемуазель, доказывать что то про патроны,скорострельность и сумари магазинов , челу который не далее как 2 месяца был на тактических маневрах пехотного подразделения нато ?
Мадам , я восхишаюсь Вашим упорством с приведением "афторитетных" ссылок ,можно тут бы конечно было бы все сидеть описывать и доказывать, но ей богу откуда такое горячее желание у Вас мадемуазель, доказывать что то про патроны,скорострельность и сумари магазинов , челу который не далее как 2 месяца был на тактических маневрах пехотного подразделения нато ?
Я верю, что у Вас большой опыт, но все же в то, что среди нас ходят живые Терминаторы, которых нигде специально не готовили для таких боевых задач, что таким терминатором может быть какой-то писатель, ежедневно вместо тренировок пишущий всякую дребедень, не относящуюся к боевым искусствам, мне не очень верится, Вы разрешите мне все же сомневаться в существовании ниндзя-теоретиков?
В ответ на:
я вроде как и сам прекрасно представляю сколько патронов можно нести, как быстро с ними можно бегать и сколько жмуриков с этого получить ...про удачные выстрелы то как я уже где тут постил: с расстояния 300 метров, стоя, и в движении с 200 метров по выскакиваюшей на 3-5 секунд мишени дается 10 секунд ..дак шо стрелял Бравик довольно медленно и расслаблено
я вроде как и сам прекрасно представляю сколько патронов можно нести, как быстро с ними можно бегать и сколько жмуриков с этого получить ...про удачные выстрелы то как я уже где тут постил: с расстояния 300 метров, стоя, и в движении с 200 метров по выскакиваюшей на 3-5 секунд мишени дается 10 секунд ..дак шо стрелял Бравик довольно медленно и расслаблено
Так сколько все-таки ему понадобилось патронов, чтобы подстрелить полторы сотни человек? Неужели 180? А деревья стрелять не мешали?
Помните этого американского мусульманина, примерно с год назад подстрелившего несколько своих товарищей? Сколько ему удалось тогда убить? А ведь это профессиональный военный, в отличие от Брейвика. Почему ни Карлосу Шакалу, ни всяким прочим шахидам ни разу не удавалось подстрелить хотя бы десяток человек?
В ответ на:
не хотят давать ему слова , что бы он судилише над собой не превратил в трибуну для своих речей по обвинению правительства и левых
не хотят давать ему слова , что бы он судилише над собой не превратил в трибуну для своих речей по обвинению правительства и левых
По-моему, им было бы это только выгодно, потому что вся эта аргументация в устах массового убийцы неизбежно встретит негодование и сама себя дискредитирует.
А боятся они, сдается мне, совсем другого.
В ответ на:
это значит то что любой эпипированный и подготовленный чел , сможет с легкостью подправить все что угодно в сети, не говорю уже про такие мошные организации как госструктуры и разведки
это значит то что любой эпипированный и подготовленный чел , сможет с легкостью подправить все что угодно в сети, не говорю уже про такие мошные организации как госструктуры и разведки
Так и я об этом. Почему же кому-то вдруг срочно потребовалось корректировать профиль, чтобы он соответствовал официальной версии?
нет и не уговаривайте
26.07.11 21:01
И все ложили выстрелы в десятку? Так чтоб наповал?
Еще раз, убитых там 68. Более 100 ранены.
Фиг его знает, но 168 человек за полтора часа...
в ответ Скабичевский 26.07.11 19:25
В ответ на:
Мадам , я восхишаюсь Вашим упорством с приведением "афторитетных" ссылок ,можно тут бы конечно было бы все сидеть описывать и доказывать, но ей богу откуда такое горячее желание у Вас мадемуазель, доказывать что то про патроны,скорострельность и сумари магазинов , челу который не далее как 2 месяца был на тактических маневрах пехотного подразделения нато ? мне не нужно читать из википедии или свидейтельства "очевидцев" троюродного брата тети о том как тяжело бегать с авоськами нагруженными патронами ? я вроде как и сам прекрасно представляю сколько патронов можно нести, как быстро с ними можно бегать и сколько жмуриков с этого получить ...про удачные выстрелы то как я уже где тут постил: с расстояния 300 метров, стоя, и в движении с 200 метров по выскакиваюшей на 3-5 секунд мишени дается 10 секунд ..дак шо стрелял Бравик довольно медленно и расслаблено
Мадам , я восхишаюсь Вашим упорством с приведением "афторитетных" ссылок ,можно тут бы конечно было бы все сидеть описывать и доказывать, но ей богу откуда такое горячее желание у Вас мадемуазель, доказывать что то про патроны,скорострельность и сумари магазинов , челу который не далее как 2 месяца был на тактических маневрах пехотного подразделения нато ? мне не нужно читать из википедии или свидейтельства "очевидцев" троюродного брата тети о том как тяжело бегать с авоськами нагруженными патронами ? я вроде как и сам прекрасно представляю сколько патронов можно нести, как быстро с ними можно бегать и сколько жмуриков с этого получить ...про удачные выстрелы то как я уже где тут постил: с расстояния 300 метров, стоя, и в движении с 200 метров по выскакиваюшей на 3-5 секунд мишени дается 10 секунд ..дак шо стрелял Бравик довольно медленно и расслаблено
И все ложили выстрелы в десятку? Так чтоб наповал?
Еще раз, убитых там 68. Более 100 ранены.
Фиг его знает, но 168 человек за полтора часа...
26.07.11 21:34
даже если и не попал с первого выстрела , второй должен был положить чела на землю откуда он уже никуда не денется , особо если Бравик стрелял модифицированными патронами с фрагментацией ...Бравик отстрелялся с довольно не плохим результатом , для любителя очень неплохо , но это отнюдь не фантастические цифири , поэтому я вполне допускаю что он это мог сделать в одиночку и неспеша ,принимая во внимания все условия , что там были ...можно было бы разыграть эту сценку совершенно по другому и тогда бы с острова вообше никто бы
не ушел, включая спецназ..но зачем распространять инете "пособие по организации терактов" ?? дак шо я помолчу
а тут краткое описание тестов стрелка, подготовка и условия
http://www.army.forces.gc.ca/caj/documents/vol_09/iss_1/CAJ_vol9.1_12_e.pdf
в ответ ALAMO 26.07.11 21:01
В ответ на:
И все ложили выстрелы в десятку? Так чтоб наповал?
Еще раз, убитых там 68. Более 100 ранены.
Фиг его знает, но 168 человек за полтора часа...
И все ложили выстрелы в десятку? Так чтоб наповал?
Еще раз, убитых там 68. Более 100 ранены.
Фиг его знает, но 168 человек за полтора часа...
даже если и не попал с первого выстрела , второй должен был положить чела на землю откуда он уже никуда не денется , особо если Бравик стрелял модифицированными патронами с фрагментацией ...Бравик отстрелялся с довольно не плохим результатом , для любителя очень неплохо , но это отнюдь не фантастические цифири , поэтому я вполне допускаю что он это мог сделать в одиночку и неспеша ,принимая во внимания все условия , что там были
...можно было бы разыграть эту сценку совершенно по другому и тогда бы с острова вообше никто бы
не ушел, включая спецназ..но зачем распространять инете "пособие по организации терактов" ?? дак шо я помолчу а тут краткое описание тестов стрелка, подготовка и условия
http://www.army.forces.gc.ca/caj/documents/vol_09/iss_1/CAJ_vol9.1_12_e.pdf
26.07.11 22:26
Да что там за условия.. в ответ ведь никто не стрелял.. мог спокойно отстреливать одиночными... а как только появился достойный, вооруженный противник тут же здался из страха за свою шкуру.. я не пойму, ты его оправдываеш чтоли?
в ответ Скабичевский 26.07.11 21:34
В ответ на:
поэтому я вполне допускаю что он это мог сделать в одиночку и неспеша ,принимая во внимания все условия , что там были
поэтому я вполне допускаю что он это мог сделать в одиночку и неспеша ,принимая во внимания все условия , что там были
Да что там за условия.. в ответ ведь никто не стрелял.. мог спокойно отстреливать одиночными... а как только появился достойный, вооруженный противник тут же здался из страха за свою шкуру.. я не пойму, ты его оправдываеш чтоли?
26.07.11 22:42
именно это я и хотел сказать своими постами, что то, что сделал Бравик, мог сделать любой гражданин без специальной подготовки , но который хоть пару раз в год держал в руках винтовку -т.е. ничего фантастического в 80 убитых на острове и патронов бы хватило и времени
для хорошего стрелка с такого расстояния (меньше 200 метров) со стандартной штурмовой винтовкой М4А2 и стандартной 3х кратной оптикой: один выстрел- один мертвый/раненный ,даже при стрельбе навскидку с 10 ти секундными паузами ,между деревьями тоже все хорошо видно особенно яркую одежду и белые майки и в прынципе ему бе вполне хватило 150 патронов в нагрудных карманах ..Но что б развеять Ваши сомения - 33 снаряженных магазина (990 патронов) весят около 10 кг ..Вы думаете что Бравик не смог бы бегать с 10 ю несчастными килограмами за спиной ? при всем при этом у него бы было больше 10 патронов на каждого ...вообсчем тут нужно быть слепым и криворуким что бы в такой ситуации промахнутся
Ну это еше неизвестно ..Вы же не знаете точно , что он хочет сказать и чем обосновать свой поступок ? Может он знает такое , что просто перевернет даже Ваш мир с головы на ноги ? Мне бы было бы очень интересно послушать ,что же он все таки скажет ...а не читать об этом из газет ибо они могут написать все что угодно, ксати именно так они и смогут дискредитировать и заставить народ "негодовать" . Правительство вполне может запустить какую нибудь утку , что бы выставить норвега как маньяка и нациста , но так ли оно на самом деле мы можем вообше никогда не узанть ...чего же тогда власти боятся сделать процесс открытым ?? ну пусть сам Брайвик скажет и сам себя дискредитирует , ан нет , нехотят , почему ???
дакми я же об этом и говорил когда сказал , что в профаиле потоптались уже все кому не лень , и уже опять же все уже было подкорректированно , что бы соответствовало "официальной" версии ... ачего ? пиплы все равно схавают и будут "негодавать"... ох как это
мне напоминает митинги "осуждения" в СССР , когда все в едином порыве "осуждали"
в ответ Посторонним В 26.07.11 21:00
В ответ на:
Я верю, что у Вас большой опыт, но все же в то, что среди нас ходят живые Терминаторы, которых нигде специально не готовили для таких боевых задач, что таким терминатором может быть какой-то писатель, ежедневно вместо тренировок пишущий всякую дребедень, не относящуюся к боевым искусствам, мне не очень верится, Вы разрешите мне все же сомневаться в существовании ниндзя-теоретиков?
Я верю, что у Вас большой опыт, но все же в то, что среди нас ходят живые Терминаторы, которых нигде специально не готовили для таких боевых задач, что таким терминатором может быть какой-то писатель, ежедневно вместо тренировок пишущий всякую дребедень, не относящуюся к боевым искусствам, мне не очень верится, Вы разрешите мне все же сомневаться в существовании ниндзя-теоретиков?
именно это я и хотел сказать своими постами, что то, что сделал Бравик, мог сделать любой гражданин без специальной подготовки , но который хоть пару раз в год держал в руках винтовку -т.е. ничего фантастического в 80 убитых на острове и патронов бы хватило и времени
В ответ на:
Так сколько все-таки ему понадобилось патронов, чтобы подстрелить полторы сотни человек? Неужели 180? А деревья стрелять не мешали?
Так сколько все-таки ему понадобилось патронов, чтобы подстрелить полторы сотни человек? Неужели 180? А деревья стрелять не мешали?
для хорошего стрелка с такого расстояния (меньше 200 метров) со стандартной штурмовой винтовкой М4А2 и стандартной 3х кратной оптикой: один выстрел- один мертвый/раненный ,даже при стрельбе навскидку с 10 ти секундными паузами ,между деревьями тоже все хорошо видно особенно яркую одежду и белые майки и в прынципе ему бе вполне хватило 150 патронов в нагрудных карманах ..Но что б развеять Ваши сомения - 33 снаряженных магазина (990 патронов) весят около 10 кг ..Вы думаете что Бравик не смог бы бегать с 10 ю несчастными килограмами за спиной ? при всем при этом у него бы было больше 10 патронов на каждого ...вообсчем тут нужно быть слепым и криворуким что бы в такой ситуации промахнутся
В ответ на:
По-моему, им было бы это только выгодно, потому что вся эта аргументация в устах массового убийцы неизбежно встретит негодование и сама себя дискредитирует.
А боятся они, сдается мне, совсем другого.
По-моему, им было бы это только выгодно, потому что вся эта аргументация в устах массового убийцы неизбежно встретит негодование и сама себя дискредитирует.
А боятся они, сдается мне, совсем другого.
Ну это еше неизвестно ..Вы же не знаете точно , что он хочет сказать и чем обосновать свой поступок ? Может он знает такое , что просто перевернет даже Ваш мир с головы на ноги ? Мне бы было бы очень интересно послушать ,что же он все таки скажет ...а не читать об этом из газет ибо они могут написать все что угодно, ксати именно так они и смогут дискредитировать и заставить народ "негодовать" . Правительство вполне может запустить какую нибудь утку , что бы выставить норвега как маньяка и нациста , но так ли оно на самом деле мы можем вообше никогда не узанть ...чего же тогда власти боятся сделать процесс открытым ?? ну пусть сам Брайвик скажет и сам себя дискредитирует , ан нет , нехотят , почему ???
В ответ на:
Так и я об этом. Почему же кому-то вдруг срочно потребовалось корректировать профиль, чтобы он соответствовал официальной версии?
Так и я об этом. Почему же кому-то вдруг срочно потребовалось корректировать профиль, чтобы он соответствовал официальной версии?
дакми я же об этом и говорил когда сказал , что в профаиле потоптались уже все кому не лень , и уже опять же все уже было подкорректированно , что бы соответствовало "официальной" версии ... ачего ? пиплы все равно схавают
и будут "негодавать"... ох как это
мне напоминает митинги "осуждения" в СССР , когда все в едином порыве "осуждали"
26.07.11 23:04
именно об этом я и говорю , условия для стрельбы шикарные - видимость отличная, одежда яркая , ни тумана, ни ветра, ни дождя , пространство ограниченное,дистанция приемлемая, народ мечется , никто не отстреливается ,позицию менять не надо, маскироватся не надо - тир одним словом , именно поэтому я тут товарисчам и разясяю , что там и 5 магазинов хватило бы за глаза даже начинаюшему любителю
не обязательно что из-за страха , просто не видел смысла валить спецназ зачем ?
они же люди подневольные - им приказали . мол , надо обезвредить они под козырек и вперед ,без обьяснений без ничего , за ними то вроде никакой вины нет . Ну перестрялял бы он первую группу которя с лодки высаживалась, полицаи бы очухались еше б ы группу выбросили , рано или поздно его бы взяли все равно ,дак смысл полицаев валисть ?? Он этого и не планировал, я так думаю, а выбрал молодых "путиноидов" селигеровских , которые именно и виноваты в полит.курсе Норвегии . Так что все логично и ясно
я никаких выводо не делаю и никого не оправдываю , просто вношу ясность в сценарий как все происходило, ибо они тут все шаз нафантазируют про масонские ложи и зеленых человечков
в ответ S_Heusser 26.07.11 22:26
В ответ на:
Да что там за условия.. в ответ ведь никто не стрелял.. мог спокойно отстреливать одиночными...
Да что там за условия.. в ответ ведь никто не стрелял.. мог спокойно отстреливать одиночными...
именно об этом я и говорю , условия для стрельбы шикарные - видимость отличная, одежда яркая , ни тумана, ни ветра, ни дождя , пространство ограниченное,дистанция приемлемая, народ мечется , никто не отстреливается ,позицию менять не надо, маскироватся не надо - тир одним словом , именно поэтому я тут товарисчам и разясяю , что там и 5 магазинов хватило бы за глаза даже начинаюшему любителю
В ответ на:
а как только появился достойный, вооруженный противник тут же здался из страха за свою шкуру..
а как только появился достойный, вооруженный противник тут же здался из страха за свою шкуру..
не обязательно что из-за страха , просто не видел смысла валить спецназ
зачем ?
они же люди подневольные - им приказали . мол , надо обезвредить они под козырек и вперед ,без обьяснений без ничего , за ними то вроде никакой вины нет . Ну перестрялял бы он первую группу которя с лодки высаживалась, полицаи бы очухались еше б ы группу выбросили , рано или поздно его бы взяли все равно ,дак смысл полицаев валисть ?? Он этого и не планировал, я так думаю, а выбрал молодых "путиноидов" селигеровских , которые именно и виноваты в полит.курсе Норвегии . Так что все логично и ясно В ответ на:
я не пойму, ты его оправдываеш чтоли?
я не пойму, ты его оправдываеш чтоли?
я никаких выводо не делаю и никого не оправдываю , просто вношу ясность в сценарий как все происходило, ибо они тут все шаз нафантазируют про масонские ложи и зеленых человечков
27.07.11 01:51
Ладно, отчасти развеяли.. хотя ни одного подобного случая до сих в реальной жизни все-таки не было, хотя желающих было пруд пруди, и со спец. подготовкой, не чета "кабинетному мыслителю" Брейвику.
Об этом я и говорила. Но знания эти касаются скорее обстоятельств дела.
Потому и не хотят. Вполне допускаю, что он просто больной до невменяемости, но властям выгодно разыгрывать эту карту так, как будто речь идет о полностью здоровом идеологическом противнике. К тому же на его фоне эти уродцы выглядят просто шикарно, а это мечта всех политиков. Столтенберг, весьма малосимпатичный тип даже по признанию самих левых, уже вовсю зарабатывает себе политические очки. Он больше всех наварился на этом теракте.
Вот я и говорю, что уже из-за одного этого факта трудно доверять официальной версии.
в ответ Скабичевский 26.07.11 22:42
В ответ на:
Но что б развеять Ваши сомения
Но что б развеять Ваши сомения
Ладно, отчасти развеяли.. хотя ни одного подобного случая до сих в реальной жизни все-таки не было, хотя желающих было пруд пруди, и со спец. подготовкой, не чета "кабинетному мыслителю" Брейвику.
В ответ на:
Вы же не знаете точно , что он хочет сказать и чем обосновать свой поступок ? Может он знает такое , что просто перевернет даже Ваш мир с головы на ноги ?
Вы же не знаете точно , что он хочет сказать и чем обосновать свой поступок ? Может он знает такое , что просто перевернет даже Ваш мир с головы на ноги ?
Об этом я и говорила. Но знания эти касаются скорее обстоятельств дела.
В ответ на:
Правительство вполне может запустить какую нибудь утку , что бы выставить норвега как маньяка и нациста , но так ли оно на самом деле мы можем вообше никогда не узанть ...чего же тогда власти боятся сделать процесс открытым ?? ну пусть сам Брайвик скажет и сам себя дискредитирует , ан нет , нехотят , почему ???
Правительство вполне может запустить какую нибудь утку , что бы выставить норвега как маньяка и нациста , но так ли оно на самом деле мы можем вообше никогда не узанть ...чего же тогда власти боятся сделать процесс открытым ?? ну пусть сам Брайвик скажет и сам себя дискредитирует , ан нет , нехотят , почему ???
Потому и не хотят. Вполне допускаю, что он просто больной до невменяемости, но властям выгодно разыгрывать эту карту так, как будто речь идет о полностью здоровом идеологическом противнике. К тому же на его фоне эти уродцы выглядят просто шикарно, а это мечта всех политиков. Столтенберг, весьма малосимпатичный тип даже по признанию самих левых, уже вовсю зарабатывает себе политические очки. Он больше всех наварился на этом теракте.
В ответ на:
дакми я же об этом и говорил когда сказал , что в профаиле потоптались уже все кому не лень , и уже опять же все уже было подкорректированно , что бы соответствовало "официальной" версии ...
дакми я же об этом и говорил когда сказал , что в профаиле потоптались уже все кому не лень , и уже опять же все уже было подкорректированно , что бы соответствовало "официальной" версии ...
Вот я и говорю, что уже из-за одного этого факта трудно доверять официальной версии.
нет и не уговаривайте
27.07.11 14:43
в ответ OTK 27.07.11 11:05
Ок ))) ..Вполне понятная аргументация ...
Тогда скажите , почему за прошедшие десять лет в Германии угрожающе выросло число низкооплачиваемых работников, при этом их зарплаты постоянно падают?!!
27.07.2011, Берлин http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110727065239.shtml (С учетом инфляции зарплаты всех наемных работников в Германии понизились с 2000г. по 2010г. на 2,5%. В то же время в низкооплачиваемом секторе рынка труда уменьшение зарплат достигало 22%. Наиболее пострадали работники , получавшие после уплаты налогов зарплату в диапазоне от 700 до 1 тыс. 300 евро.
Да что там понижение зарплаты , здесь и сокращения_ Media-Saturn streicht 3000 Stellenwww.focus.de/finanzen/news/unternehmen/quartalsverlust-media-saturn-strei...
Раз уж тема о демократии и свободе ...затрону ещё один аспект
...работать можно.., даже нужно ... вот и призывный лозунг : Rente mit 69: „Das nützt unserem Wohlstand“ www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/tid-22394/rente-mit-69-das-nuetzt-un... ...(да.., и почитайте комментарии простых работяг..-т.е рабочего класса )
Вот несколько :
_"Soll Jemand, der sein ganzes Leben lang körperlich und geistig ( besonders wie viele LKW-Fahrer ) gearbeitet hat, bis 69 durcharbeiten ? Ein wenig Lebensqualität im Alter sollte schon sein, oder ?"
_"Würden die heutigen Politiker mehr ihrem Amtseid gerecht, das heisst, für niedrige Steuern zu sorgen, anstatt unser Geld in Irgegenwelchen Rettungsfons für Griechenland usw zu versenken, könnten die Menschen mehr Rücklagen bilden die ihnen dann im Alter zur Verfügung stehen. Es ist mir unverständlich das zukünfig 69 jährige Deutsche für 52 jährige GR Ruheständler in einer Transferunion aufkommen "
_"Ich glaube kaum das einer der Herrn je 8 Stunden wirklich hart gearbeitet hat. Ich empfehle 8 Stunden auf dem Bau, 8 LKW Werkstatt, 8 Stunden LKW fahren oder noch besser 8 Stunden Schlachthof. Ich glaube dann gehen diese Herrn sofort in Rente "(вот это действительно - в точку )
Wird das Renteneintrittsalter an die Lebenserwartung angeglichen ?
В ответ на:
Рабочий не может быть скотом...Скотом может быть только тунеядец да тот кто оскарбляет рабочий класс
Рабочий не может быть скотом...Скотом может быть только тунеядец да тот кто оскарбляет рабочий класс
Тогда скажите , почему за прошедшие десять лет в Германии угрожающе выросло число низкооплачиваемых работников, при этом их зарплаты постоянно падают?!!
27.07.2011, Берлин http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110727065239.shtml (С учетом инфляции зарплаты всех наемных работников в Германии понизились с 2000г. по 2010г. на 2,5%. В то же время в низкооплачиваемом секторе рынка труда уменьшение зарплат достигало 22%. Наиболее пострадали работники , получавшие после уплаты налогов зарплату в диапазоне от 700 до 1 тыс. 300 евро.
Да что там понижение зарплаты , здесь и сокращения_ Media-Saturn streicht 3000 Stellenwww.focus.de/finanzen/news/unternehmen/quartalsverlust-media-saturn-strei...
Раз уж тема о демократии и свободе ...затрону ещё один аспект
...работать можно.., даже нужно ... вот и призывный лозунг : Rente mit 69: „Das nützt unserem Wohlstand“ www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/tid-22394/rente-mit-69-das-nuetzt-un... ...(да.., и почитайте комментарии простых работяг..-т.е рабочего класса )
Вот несколько :
_"Soll Jemand, der sein ganzes Leben lang körperlich und geistig ( besonders wie viele LKW-Fahrer ) gearbeitet hat, bis 69 durcharbeiten ? Ein wenig Lebensqualität im Alter sollte schon sein, oder ?"
_"Würden die heutigen Politiker mehr ihrem Amtseid gerecht, das heisst, für niedrige Steuern zu sorgen, anstatt unser Geld in Irgegenwelchen Rettungsfons für Griechenland usw zu versenken, könnten die Menschen mehr Rücklagen bilden die ihnen dann im Alter zur Verfügung stehen. Es ist mir unverständlich das zukünfig 69 jährige Deutsche für 52 jährige GR Ruheständler in einer Transferunion aufkommen "
_"Ich glaube kaum das einer der Herrn je 8 Stunden wirklich hart gearbeitet hat. Ich empfehle 8 Stunden auf dem Bau, 8 LKW Werkstatt, 8 Stunden LKW fahren oder noch besser 8 Stunden Schlachthof. Ich glaube dann gehen diese Herrn sofort in Rente "(вот это действительно - в точку )
Wird das Renteneintrittsalter an die Lebenserwartung angeglichen ?
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
27.07.11 15:39
Ох и врёте же вы агент "бабушко"!
Ну, вот, где здесь опровержение? ... разве только в ваших лживых СМИ.
Осудив на своей еженедельной пресс-конференции убийство иранского ученого Дариюша Резаи-нежада, Гулам-Хусейн Мохсени Эжеи добавил: "Пока еще нельзя категорически сказать, кто или какая группировка совершил этот теракт, но на основе имеющихся данных, преступные акции, совершаются обычно при поддержке США, сионистского режима и их сообщников".
http://russian.irib.ir/news/iran/item/132061-------
в ответ Посторонним В 25.07.11 23:43
В ответ на:
Иран сам уже опроверг эту новость, заявив, что это был никакой не ученый
Иран сам уже опроверг эту новость, заявив, что это был никакой не ученый
Ох и врёте же вы агент "бабушко"!
Ну, вот, где здесь опровержение? ... разве только в ваших лживых СМИ.
Осудив на своей еженедельной пресс-конференции убийство иранского ученого Дариюша Резаи-нежада, Гулам-Хусейн Мохсени Эжеи добавил: "Пока еще нельзя категорически сказать, кто или какая группировка совершил этот теракт, но на основе имеющихся данных, преступные акции, совершаются обычно при поддержке США, сионистского режима и их сообщников".
http://russian.irib.ir/news/iran/item/132061-------
27.07.11 16:38
А Вы что, слепой или неграмотный? Аль по-русски понимать разучились?
Каких таких "наших"? Новотека - это наши? А какие тогда Ваши, те, со свастиками, что Вы мне давеча подсовывали?
Такое, пардон, помимо сортира не употребляем.
в ответ Germanicus 27.07.11 15:39
В ответ на:
Ну, вот, где здесь опровержение?
Ну, вот, где здесь опровержение?
А Вы что, слепой или неграмотный? Аль по-русски понимать разучились?
В ответ на:
разве только в ваших лживых СМИ
разве только в ваших лживых СМИ
Каких таких "наших"? Новотека - это наши? А какие тогда Ваши, те, со свастиками, что Вы мне давеча подсовывали?
Такое, пардон, помимо сортира не употребляем.
нет и не уговаривайте
27.07.11 16:51
А новотека откуда взяла, агент "бабушко"? Глобалист и Ассошиэйтед Пресс - это разве не ваши?
http://globalist.org.ua/shorts/75024.html
в ответ Посторонним В 27.07.11 16:38
В ответ на:
А Вы что, слепой или неграмотный? Аль по-русски понимать разучились? Новотека - это наши?
А Вы что, слепой или неграмотный? Аль по-русски понимать разучились? Новотека - это наши?
А новотека откуда взяла, агент "бабушко"? Глобалист и Ассошиэйтед Пресс - это разве не ваши?
http://globalist.org.ua/shorts/75024.html
27.07.11 17:06
в ответ intro 27.07.11 16:56
Дык, вот, иранская страница, без всяких там пересказчиков англицко-глобалистских, пишет, что он учёный ...
http://russian.irib.ir/news/iran/item/132061-------
... впрочем, террористы "гондурасовские" может и перепутали и не того ухлопали.
http://russian.irib.ir/news/iran/item/132061-------
... впрочем, террористы "гондурасовские" может и перепутали и не того ухлопали.
27.07.11 17:10
Лисапедист..., ты уж сам отслеживай эти странички...
У тебе на это дело особый нюх...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
У тебе на это дело особый нюх...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
27.07.11 17:21
Это не их там иранцы укокошили?
"... уничтожено большое число боевиков террористической группировки "Пежак", также разрушено крупнейшее укрытие террористов в районе Сардашта.
Эта группировка, действующая против государственного строя ИРИ, поддерживается иностранными спецслужбами, в том числе ЦРУ и МОССАД."
http://russian.irib.ir/news/iran/item/132026-qq
в ответ Посторонним В 26.07.11 11:27
В ответ на:
Моссад послал туда целую роту, чтобы убить студента.
Моссад послал туда целую роту, чтобы убить студента.
Это не их там иранцы укокошили?
"... уничтожено большое число боевиков террористической группировки "Пежак", также разрушено крупнейшее укрытие террористов в районе Сардашта.
Эта группировка, действующая против государственного строя ИРИ, поддерживается иностранными спецслужбами, в том числе ЦРУ и МОССАД."
http://russian.irib.ir/news/iran/item/132026-qq
27.07.11 17:26
В одной немецкой газете прочитал... В Германии насчитали 59 резидентов из России...
Это таак.. к сведению...
И ни одного шпионского скандала...
Когда в Москве подошли и попытались вербануть... Послал на... Наверное заранее прочувствовал шо здесь...
В ответ на:
в том числе ЦРУ и МОССАД
в том числе ЦРУ и МОССАД
В одной немецкой газете прочитал... В Германии насчитали 59 резидентов из России...
Это таак.. к сведению...
И ни одного шпионского скандала...
Когда в Москве подошли и попытались вербануть... Послал на... Наверное заранее прочувствовал шо здесь...
27.07.11 17:47
Хотел было агента "бабушко" пригласить на другом поле (http://groups.germany.ru/343751.html?Cat=) мяч попинать, только она ж наверное не пойдёт без крыши то?! ...
...
27.07.11 18:05
в ответ Germanicus 27.07.11 16:51
Не поняла, что Вы мне тут вообще пытаетесь вменить?
1. Вы верите всему, что врут ваши аятоллы? Так я Вас сердешно поздравляю
2. Почему я должна отвечать за то, что на одни страницы поступило опровержение, а на другие нет?
3. Где доказательства, что какого-то неизвестного ни Вам, ни мне иранца убил Моссад? Может, уже проведено следствие и состоялся суд?
4. Даже если предположить, что все это правда и доказано по суду, я двумя руками приветствую отстрел иранских ядерщиков, готовящих атомный холокост, причем не только для Израиля, но и для Ирана с палестинцами, ибо у них нет ни малейших шансов выжить в этом холокосте.
На войне как на войне, господин исламист.
5. Где Ваше бурное осуждение того, что на Израиль много летят иранские ракеты, хотя Израиль на Иран никогда в жизни не нападал? До каких пор будем терпеть это исламофашистко-террористическое образование, имею в виду кровавую диктатуру аятолл под названием ИРИ?
1. Вы верите всему, что врут ваши аятоллы? Так я Вас сердешно поздравляю
2. Почему я должна отвечать за то, что на одни страницы поступило опровержение, а на другие нет?
3. Где доказательства, что какого-то неизвестного ни Вам, ни мне иранца убил Моссад? Может, уже проведено следствие и состоялся суд?
4. Даже если предположить, что все это правда и доказано по суду, я двумя руками приветствую отстрел иранских ядерщиков, готовящих атомный холокост, причем не только для Израиля, но и для Ирана с палестинцами, ибо у них нет ни малейших шансов выжить в этом холокосте.
На войне как на войне, господин исламист.
5. Где Ваше бурное осуждение того, что на Израиль много летят иранские ракеты, хотя Израиль на Иран никогда в жизни не нападал? До каких пор будем терпеть это исламофашистко-террористическое образование, имею в виду кровавую диктатуру аятолл под названием ИРИ?
нет и не уговаривайте
27.07.11 18:16
в ответ Посторонним В 27.07.11 18:05
Заходите к нам на огонёк, ... там вам ответят на все ваши вопросы.
http://groups.germany.ru/343751.html?Cat=
http://groups.germany.ru/343751.html?Cat=
27.07.11 18:23
Дык уже, какие проблемы? Думаете, я старых лубянских старперов испужаюсь?
А Вы, я смотрю, опять как ответа нет, так в кусты, как заяц, и зубы заговаривать. Ох, несолидно...
Думаете, я старых лубянских старперов испужаюсь?А Вы, я смотрю, опять как ответа нет, так в кусты, как заяц, и зубы заговаривать. Ох, несолидно...
нет и не уговаривайте
27.07.11 18:29
Давно смирился...
Как удав...
Будет тема.... Ввяжусь в бой... И никто ещё на ДК не устоялл...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
Как удав...
Будет тема.... Ввяжусь в бой... И никто ещё на ДК не устоялл...
http://www.youtube.com/watch?v=vgpCFh5eaoY
27.07.11 23:10
Знаете, что мне это сильно напомнило?
в ответ Посторонним В 27.07.11 18:44
В ответ на:
По словам Гейра Липпештадта, его подзащитный поражен тем, насколько далеко ему удалось зайти в осуществлении своего замысла. Андерс Брейвик не сомневался, что его остановят еще до того, как он успеет высадиться на Утойе, однако полиция смогла добраться до острова только через полтора часа после начала бойни.
Такая задержка уже вызвала возмущение норвежского общества: анализ причин промедления, по мнению многих, говорит о непрофессионализме норвежских служб правопорядка. Когда Брейвик выпустил свои первые пули, очевидцы начали тут же звонить на "горячую линию", однако звонки с острова Утойя не принимались в течение 30 минут: операторы линий связи были сосредоточены на ситуации в Осло и сбрасывали все звонки, которые шли из других регионов.
Лишь спустя полчаса норвежская полиция поняла, что на острове действует убийца. Однако оказалось, что вызванная из Осло антитеррористическая бригада Delta не может быстро прибыть на место происшествия – у норвежских силовиков есть только один полицейский вертолет, все пилоты которого оказались в отпусках. Бойцам норвежского спецназа пришлось добираться до Утойи на автомобиле. Добравшись до озера, полицейские погрузились в лодку, но у нее заглох мотор. Когда его завели и отплыли, оказалось, что судно перегружено и рискует утонуть. Все это время в 500 метрах от них на острове раздавалась стрельба, и были слышны детские крики. Через две минуты после того, как полицейские ступили на остров, Брейвик положил оружие на землю и добровольно сдался. Тем не менее, несмотря на жесткую критику, норвежские силовики считают, что сделали всё возможное в ходе операции по обезвреживанию террориста
По словам Гейра Липпештадта, его подзащитный поражен тем, насколько далеко ему удалось зайти в осуществлении своего замысла. Андерс Брейвик не сомневался, что его остановят еще до того, как он успеет высадиться на Утойе, однако полиция смогла добраться до острова только через полтора часа после начала бойни.
Такая задержка уже вызвала возмущение норвежского общества: анализ причин промедления, по мнению многих, говорит о непрофессионализме норвежских служб правопорядка. Когда Брейвик выпустил свои первые пули, очевидцы начали тут же звонить на "горячую линию", однако звонки с острова Утойя не принимались в течение 30 минут: операторы линий связи были сосредоточены на ситуации в Осло и сбрасывали все звонки, которые шли из других регионов.
Лишь спустя полчаса норвежская полиция поняла, что на острове действует убийца. Однако оказалось, что вызванная из Осло антитеррористическая бригада Delta не может быстро прибыть на место происшествия – у норвежских силовиков есть только один полицейский вертолет, все пилоты которого оказались в отпусках. Бойцам норвежского спецназа пришлось добираться до Утойи на автомобиле. Добравшись до озера, полицейские погрузились в лодку, но у нее заглох мотор. Когда его завели и отплыли, оказалось, что судно перегружено и рискует утонуть. Все это время в 500 метрах от них на острове раздавалась стрельба, и были слышны детские крики. Через две минуты после того, как полицейские ступили на остров, Брейвик положил оружие на землю и добровольно сдался. Тем не менее, несмотря на жесткую критику, норвежские силовики считают, что сделали всё возможное в ходе операции по обезвреживанию террориста
Знаете, что мне это сильно напомнило?
В ответ на:
— Ты лучше скажи, отчего Грибоедов загорелся? — спросил Воланд.
Оба, и Коровьев и Бегемот, развели руками, подняли глаза к небу, а Бегемот вскричал:
— Не постигаю! Сидели мирно, совершенно тихо, закусывали...
— И вдруг — трах, трах! — подхватил Коровьев, — выстрелы! Обезумев от страха, мы с Бегемотом кинулись бежать на бульвар, преследователи за нами, мы кинулись к Тимирязеву!..
— Но чувство долга, — вступил Бегемот, — побороло наш постыдный страх, и мы вернулись!
— Ах, вы вернулись? — сказал Воланд. — Ну, конечно, тогда здание сгорело дотла.
— Дотла! — горестно подтвердил Коровьев. — То есть буквально, мессир, дотла, как вы изволили метко выразиться. Одни головешки!
— Я устремился, — рассказывал Бегемот, — в зал заседаний, — это который с колоннами, мессир, — рассчитывая вытащить что-нибудь ценное. Ах, мессир, моя жена, если б только она у меня была, двадцать раз рисковала остаться вдовой! Но по счастью, мессир, я не женат, и скажу вам прямо — счастлив, что не женат. Ах, мессир, можно ли променять холостую свободу на тягостное ярмо!
— Опять началась какая-то чушь, — заметил Воланд.
— Слушаю и продолжаю, — ответил кот, — да-с, вот ландшафтик. Более ничего невозможно было унести из зала, пламя ударило мне в лицо. Я побежал в кладовку, спас семгу. Я побежал в кухню, спас халат. Я считаю, мессир, что я сделал все, что мог, и не понимаю, чем объясняется скептическое выражение на вашем лице.
— А что делал Коровьев в то время, когда ты мародерствовал? — спросил Воланд.
— Я помогал пожарным, мессир, — ответил Коровьев, указывая на разорванные брюки.
— Ах, если так, то, конечно, придется строить новое здание.
— Ты лучше скажи, отчего Грибоедов загорелся? — спросил Воланд.
Оба, и Коровьев и Бегемот, развели руками, подняли глаза к небу, а Бегемот вскричал:
— Не постигаю! Сидели мирно, совершенно тихо, закусывали...
— И вдруг — трах, трах! — подхватил Коровьев, — выстрелы! Обезумев от страха, мы с Бегемотом кинулись бежать на бульвар, преследователи за нами, мы кинулись к Тимирязеву!..
— Но чувство долга, — вступил Бегемот, — побороло наш постыдный страх, и мы вернулись!
— Ах, вы вернулись? — сказал Воланд. — Ну, конечно, тогда здание сгорело дотла.
— Дотла! — горестно подтвердил Коровьев. — То есть буквально, мессир, дотла, как вы изволили метко выразиться. Одни головешки!
— Я устремился, — рассказывал Бегемот, — в зал заседаний, — это который с колоннами, мессир, — рассчитывая вытащить что-нибудь ценное. Ах, мессир, моя жена, если б только она у меня была, двадцать раз рисковала остаться вдовой! Но по счастью, мессир, я не женат, и скажу вам прямо — счастлив, что не женат. Ах, мессир, можно ли променять холостую свободу на тягостное ярмо!
— Опять началась какая-то чушь, — заметил Воланд.
— Слушаю и продолжаю, — ответил кот, — да-с, вот ландшафтик. Более ничего невозможно было унести из зала, пламя ударило мне в лицо. Я побежал в кладовку, спас семгу. Я побежал в кухню, спас халат. Я считаю, мессир, что я сделал все, что мог, и не понимаю, чем объясняется скептическое выражение на вашем лице.
— А что делал Коровьев в то время, когда ты мародерствовал? — спросил Воланд.
— Я помогал пожарным, мессир, — ответил Коровьев, указывая на разорванные брюки.
— Ах, если так, то, конечно, придется строить новое здание.
нет и не уговаривайте
28.07.11 23:10
в ответ Посторонним В 27.07.11 23:10
Вообще-то я против дублирования сообщений, но это показалось мне слишком интересным и подходящим к данной теме, чтобы не продублировать.
У нас в Германии все иначе. Например, пописать на флаг страны в глазах нашей левой элиты считается честью, доблестью и геройством.
Я не шучу. Хотите пример?
Есть у нас один мусульманин по имени Арио Эбрахимпур Мирзае. Он - крупный деятель партии зеленых и считается экспертом по проблемам интеграционной политики, миграции, расизма, правого экстремизма, гражданских прав, атомной энергетики, здравоохранения, наркотиков, в общем, можно долго перечислять, ну, нет, такой области знаний, в которой этот товарищ не был бы законченным экспертом (http://www.gruene-jugend.de/_node/personen/ebrahimpourmirzaie.html).
Так вот, в свободное от политической и научной деятельности время господин Мирзае писает на немецкий флаг:
http://pi-news.net/wp/uploads/2011/07/Pinkelgruener-Mirzaie12.jpg?f764e8
И это отнюдь не мешает его карьере, даже наоборот. Моча-то у него высокоценная, не у всех такая есть. Таким образом господин Мирзае демонстрирует благодарность своей новой родине. И если вдруг и на него найдется какой-нибудь Брейвик, кто будет в этом виноват, как Вы думаете? Я думаю, евреи
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19412068&Board=discus
У нас в Германии все иначе. Например, пописать на флаг страны в глазах нашей левой элиты считается честью, доблестью и геройством.
Я не шучу. Хотите пример?
Есть у нас один мусульманин по имени Арио Эбрахимпур Мирзае. Он - крупный деятель партии зеленых и считается экспертом по проблемам интеграционной политики, миграции, расизма, правого экстремизма, гражданских прав, атомной энергетики, здравоохранения, наркотиков, в общем, можно долго перечислять, ну, нет, такой области знаний, в которой этот товарищ не был бы законченным экспертом (http://www.gruene-jugend.de/_node/personen/ebrahimpourmirzaie.html).
Так вот, в свободное от политической и научной деятельности время господин Мирзае писает на немецкий флаг:
http://pi-news.net/wp/uploads/2011/07/Pinkelgruener-Mirzaie12.jpg?f764e8
И это отнюдь не мешает его карьере, даже наоборот. Моча-то у него высокоценная, не у всех такая есть. Таким образом господин Мирзае демонстрирует благодарность своей новой родине. И если вдруг и на него найдется какой-нибудь Брейвик, кто будет в этом виноват, как Вы думаете? Я думаю, евреи
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19412068&Board=discus
нет и не уговаривайте
29.07.11 10:43
Довели немцев, перевоспитали. Куда процесс заведёт неизвестно. И нормальной партии на горизонте не видно.
Те которые появляются их сразу давят в зародыше и они не набирают 5%. А завтра из за демографических
изменений никакие изменения в рамках демократии уже не возможны будут. Терпение лопнет
в городах начнётся гражданская или межклановые войны. Немцы проиграют окончательно.
Волштанд в этой стране держится только на изобретательном труде. Таких изобретателей с каждым годом становиться всё меньше,
запасов нефти или газа тоже нет. Впереди кроме перманентной гражданской войны голод и болезни. Перевоспитали и напускали всяких Мирзае.
Результаты этого будут с каждым годом виднее.
Те которые появляются их сразу давят в зародыше и они не набирают 5%. А завтра из за демографических
изменений никакие изменения в рамках демократии уже не возможны будут. Терпение лопнет
в городах начнётся гражданская или межклановые войны. Немцы проиграют окончательно.
Волштанд в этой стране держится только на изобретательном труде. Таких изобретателей с каждым годом становиться всё меньше,
запасов нефти или газа тоже нет. Впереди кроме перманентной гражданской войны голод и болезни. Перевоспитали и напускали всяких Мирзае.
Результаты этого будут с каждым годом виднее.
29.07.11 19:39
ваууу...но походу сами немцы еше небоись из политкорректности кинутся ему флаг помогать обо..вать . Результат явно закономерен И второй Браивик вряд ли отышется
в ответ Посторонним В 28.07.11 23:10
В ответ на:
У нас в Германии все иначе. Например, пописать на флаг страны в глазах нашей левой элиты считается честью, доблестью и геройством.
Я не шучу. Хотите пример?
Есть у нас один мусульманин по имени Арио Эбрахимпур Мирзае. Он - крупный деятель партии зеленых и считается экспертом по проблемам интеграционной политики, миграции, расизма, правого экстремизма, гражданских прав, атомной энергетики, здравоохранения, наркотиков, в общем, можно долго перечислять, ну, нет, такой области знаний, в которой этот товарищ не был бы законченным экспертом (http://www.gruene-jugend.de/_node/personen/ebrahimpourmirzaie.html).
Так вот, в свободное от политической и научной деятельности время господин Мирзае писает на немецкий флаг:
http://pi-news.net/wp/uploads/2011/07/Pinkelgruener-Mirzaie12.jpg?f764e8
И это отнюдь не мешает его карьере, даже наоборот. Моча-то у него высокоценная, не у всех такая есть. Таким образом господин Мирзае демонстрирует благодарность своей новой родине. И если вдруг и на него найдется какой-нибудь Брейвик, кто будет в этом виноват, как Вы думаете? Я думаю, евреи
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19412068&Board=discus
У нас в Германии все иначе. Например, пописать на флаг страны в глазах нашей левой элиты считается честью, доблестью и геройством.
Я не шучу. Хотите пример?
Есть у нас один мусульманин по имени Арио Эбрахимпур Мирзае. Он - крупный деятель партии зеленых и считается экспертом по проблемам интеграционной политики, миграции, расизма, правого экстремизма, гражданских прав, атомной энергетики, здравоохранения, наркотиков, в общем, можно долго перечислять, ну, нет, такой области знаний, в которой этот товарищ не был бы законченным экспертом (http://www.gruene-jugend.de/_node/personen/ebrahimpourmirzaie.html).
Так вот, в свободное от политической и научной деятельности время господин Мирзае писает на немецкий флаг:
http://pi-news.net/wp/uploads/2011/07/Pinkelgruener-Mirzaie12.jpg?f764e8
И это отнюдь не мешает его карьере, даже наоборот. Моча-то у него высокоценная, не у всех такая есть. Таким образом господин Мирзае демонстрирует благодарность своей новой родине. И если вдруг и на него найдется какой-нибудь Брейвик, кто будет в этом виноват, как Вы думаете? Я думаю, евреи
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19412068&Board=discus
ваууу...но походу сами немцы еше небоись из политкорректности кинутся ему флаг помогать обо..вать . Результат явно закономерен
И второй Браивик вряд ли отышется и пусть почащще звучит гимн России! (C)
29.07.11 19:54
дык сами немцы такие политкорректные - если бы завтра даже если бы и наросовался еше один Браивик в Германии , сами же немцы его бы обплевали и заклеймили фашистом ..все хотят и рыбку сьесть и ножки не замочить и ж ..не ободрать - что бы быть и политкорректными и попу от дивана не отрывать и шо б все проблемы рассосались сами собой
в ответ Frankenburg 29.07.11 10:43
В ответ на:
Довели немцев, перевоспитали. Куда процесс заведёт неизвестно. И нормальной партии на горизонте не видно.
Те которые появляются их сразу давят в зародыше и они не набирают 5%. А завтра из за демографических
изменений никакие изменения в рамках демократии уже не возможны будут. Терпение лопнет
в городах начнётся гражданская или межклановые войны. Немцы проиграют окончательно.
Довели немцев, перевоспитали. Куда процесс заведёт неизвестно. И нормальной партии на горизонте не видно.
Те которые появляются их сразу давят в зародыше и они не набирают 5%. А завтра из за демографических
изменений никакие изменения в рамках демократии уже не возможны будут. Терпение лопнет
в городах начнётся гражданская или межклановые войны. Немцы проиграют окончательно.
дык сами немцы такие политкорректные - если бы завтра даже если бы и наросовался еше один Браивик в Германии , сами же немцы его бы обплевали и заклеймили фашистом ..все хотят и рыбку сьесть и ножки не замочить и ж ..не ободрать - что бы быть и политкорректными и попу от дивана не отрывать и шо б все проблемы рассосались сами собой
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
29.07.11 21:24
в ответ Панаев 29.07.11 19:54
В ответ на:
дык сами немцы такие политкорректные - если бы завтра даже если бы и наросовался еше один Браивик в Германии , сами же немцы его бы обплевали и заклеймили фашистом ..все хотят и рыбку сьесть и ножки не замочить и ж ..не ободрать - что бы быть и политкорректными и попу от дивана не отрывать и шо б все проблемы рассосались сами собой
Вот я тебе удивляюсь...и тут , и в группе тебе такой же как ты аусзидлер пишет, что хочет чтобы Германия стала мусульманским государством, а ты на местных немцев киваешь. Может вам надо вначале со своими проститутками разобраться?дык сами немцы такие политкорректные - если бы завтра даже если бы и наросовался еше один Браивик в Германии , сами же немцы его бы обплевали и заклеймили фашистом ..все хотят и рыбку сьесть и ножки не замочить и ж ..не ободрать - что бы быть и политкорректными и попу от дивана не отрывать и шо б все проблемы рассосались сами собой
29.07.11 23:40
отнюдь не жалю шоб Германия стала маслислимской , это ж страшный сон..но с другой стороны кто же должен этох ленивы бургеров растормошить ?? может когда им маслы начнут бить рожу по всей Германии может тогда до них дойдет наконец то что происходит ?? У них же немец тот у кого есть немецкий наспорт ?? Вот пускай и кушают теперь от своих сосотечественников - пусть им хоть маслы мозги поставят на место и они наконец то поймут своими бестолковками , кто немец а хто хвост собачий ну а кто же как не местные виноваты ? я шо ли ? или дядя изза океана ?
в ответ .Аферист 29.07.11 21:24
В ответ на:
Вот я тебе удивляюсь...и тут , и в группе тебе такой же как ты аусзидлер пишет, что хочет чтобы Германия стала мусульманским государством, а ты на местных немцев киваешь.
Вот я тебе удивляюсь...и тут , и в группе тебе такой же как ты аусзидлер пишет, что хочет чтобы Германия стала мусульманским государством, а ты на местных немцев киваешь.
отнюдь не жалю шоб Германия стала маслислимской , это ж страшный сон..но с другой стороны кто же должен этох ленивы бургеров растормошить ?? может когда им маслы начнут бить рожу по всей Германии может тогда до них дойдет наконец то что происходит ?? У них же немец тот у кого есть немецкий наспорт ?? Вот пускай и кушают теперь от своих сосотечественников - пусть им хоть маслы мозги поставят на место и они наконец то поймут своими бестолковками , кто немец а хто хвост собачий
ну а кто же как не местные виноваты ? я шо ли ? или дядя изза океана ? и пусть почащще звучит гимн России! (C)
29.07.11 23:47
шо ж я один тоакой, да я толпу знаю "Наших" немцев старой закали которые в свои 80-90 лет мыслят чотко,ясно и все понятия у них раложенны по полочкам и мироусторйство у них логично и реально :) Дак сколько я сними не говорил у них тоже большие проблемы в обшении с современными немцами , но старики то НАСТОЯШИЕ немцы , а не это вот недоразумение населяюшее Германию сегодня
в ответ .Аферист 29.07.11 21:24
В ответ на:
а ты на местных немцев киваешь.
а ты на местных немцев киваешь.
шо ж я один тоакой, да я толпу знаю "Наших" немцев старой закали которые в свои 80-90 лет мыслят чотко,ясно и все понятия у них раложенны по полочкам и мироусторйство у них логично и реально :) Дак сколько я сними не говорил у них тоже большие проблемы в обшении с современными немцами , но старики то НАСТОЯШИЕ немцы , а не это вот недоразумение населяюшее Германию сегодня
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
30.07.11 00:38
Вот он спровацировал местное население. Вот местные немцы восстали. Ну и вместе с мусульманами и их прихлебателей тоже могут погнать поганой метлой.
Так я вот о чём- ты что, опять хочешь своих братьев и сестёр загнать в Сибирь и Казахстан?
в ответ Панаев 29.07.11 23:40
В ответ на:
отнюдь не жалю шоб Германия стала маслислимской , это ж страшный сон..но с другой стороны кто же должен этох ленивы бургеров растормошить
Ну ладно, я сейчас на пальцах, чтобы потом не было непоняток...вот сидит например тут такой аусзидлер, который громко орёт, что очень хочет чтобы Германия стала мусульманской страной.отнюдь не жалю шоб Германия стала маслислимской , это ж страшный сон..но с другой стороны кто же должен этох ленивы бургеров растормошить
Вот он спровацировал местное население. Вот местные немцы восстали. Ну и вместе с мусульманами и их прихлебателей тоже могут погнать поганой метлой.
Так я вот о чём- ты что, опять хочешь своих братьев и сестёр загнать в Сибирь и Казахстан?
30.07.11 14:17
в ответ Панаев 29.07.11 23:40
Только таких "спасителейе", как Брайвик, нам еще и не хватало, одного такого идиота хватит, чтобы все оставшиеся еще ошметки свободы слова и демократии упразднили окончательно, и тогда уже движение в сторону иранско-саудовских порядков будет точно не остановить Но что нынешние немцы не способны ни на какое открытое сопротивление, а могут только брюзжать у себя на кухнях, как мы брюзжали во времена "совка", - это, к сожалению, правда Французы, испанцы, американцы выходят на демонстрации за свои права, а здесь пока возможны только митинги "в защиту миру" (под лозунгом "Покажем язык Америке и станет нам легче жить!") либо митинги зеленых и коричнево-бритых идиотов.
Но что нынешние немцы не способны ни на какое открытое сопротивление, а могут только брюзжать у себя на кухнях, как мы брюзжали во времена "совка", - это, к сожалению, правда Французы, испанцы, американцы выходят на демонстрации за свои права, а здесь пока возможны только митинги "в защиту миру" (под лозунгом "Покажем язык Америке и станет нам легче жить!") либо митинги зеленых и коричнево-бритых идиотов.нет и не уговаривайте
30.07.11 14:25
в ответ Посторонним В 30.07.11 14:17
Во-первых я весъма сомневаюсь, что немцы пускают Вас к себе на кухню ( читай откровенно делятся своим наболевшим с ауслендером), так что судить об этом объективно Вы вряд ли можете, а во-вторых гражданское самосознание у немцев весьма развито, в том числе и в плане протестдемо.
30.07.11 15:23
Ну так что же вы предлагаете конструктивного..? .. как должны себя вести немцы по вашему..чтобы и волки целы и дело мастера боится ?
в ответ Посторонним В 30.07.11 14:17
В ответ на:
Французы, испанцы, американцы выходят на демонстрации за свои права, а здесь пока возможны только митинги "в защиту миру" (под лозунгом "Покажем язык Америке и станет нам легче жить!") либо митинги зеленых и коричнево-бритых идиотов.
Французы, испанцы, американцы выходят на демонстрации за свои права, а здесь пока возможны только митинги "в защиту миру" (под лозунгом "Покажем язык Америке и станет нам легче жить!") либо митинги зеленых и коричнево-бритых идиотов.
Ну так что же вы предлагаете конструктивного..? .. как должны себя вести немцы по вашему..чтобы и волки целы и дело мастера боится ?
30.07.11 15:55
Обложался Брайвик по всем параметрам, теперь можно и проклясть - услужливый дурак хуже врага.
"Сегодня Норвегия - самое антисемитское и антиизраильское государство в Европе. Я знаю это наверняка, потому что испытал на собственной шкуре во время недавнего посещения Осло, где выступал с курсом лекций. В Норвегии запрещена шихта, однако разрешен ритуальный забой скота по мусульманскому обряду. Представители политического и научного истеблишмента этой страны делают заявления. переходящие грань между антисионизмом и антисемитизмом... В том самом лагере, который подвергся нападению норвежского террориста, за день до трагедии занимались откровенной антиизраильской пропагандой."
Алан Дершовиц
http://www.jewish.ru/theme/world/2011/07/news994298821.php
в ответ Посторонним В 30.07.11 14:17
В ответ на:
Только таких "спасителейе", как Брайвик, нам еще и не хватило
Только таких "спасителейе", как Брайвик, нам еще и не хватило
Обложался Брайвик по всем параметрам, теперь можно и проклясть - услужливый дурак хуже врага.
"Сегодня Норвегия - самое антисемитское и антиизраильское государство в Европе. Я знаю это наверняка, потому что испытал на собственной шкуре во время недавнего посещения Осло, где выступал с курсом лекций. В Норвегии запрещена шихта, однако разрешен ритуальный забой скота по мусульманскому обряду. Представители политического и научного истеблишмента этой страны делают заявления. переходящие грань между антисионизмом и антисемитизмом... В том самом лагере, который подвергся нападению норвежского террориста, за день до трагедии занимались откровенной антиизраильской пропагандой."
Алан Дершовиц
http://www.jewish.ru/theme/world/2011/07/news994298821.php
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
30.07.11 20:50
в ответ балта 30.07.11 20:45
на последнего:
что можно юпитеру...
иль щас наеборот:
korrespondent.net/world/1245149-segodnya-v-estonii-prohodit-vstrecha-vete...
что можно юпитеру...
иль щас наеборот:
korrespondent.net/world/1245149-segodnya-v-estonii-prohodit-vstrecha-vete...
да будет свет
30.07.11 21:00
Почему только немцам... разве в Германии только немцы живут.. А если и в самом деле начнут немцы за свои права бороться и против засилия чужаков..то вам же первым и не поздоровится... зачем рубить сук на котором сидишь? ... Кстати это я хотел бы спросить и у автора топика....
в ответ балта 30.07.11 20:45
В ответ на:
Я хотел сказать, что немцам надо бороться за свои права.
Я хотел сказать, что немцам надо бороться за свои права.
Почему только немцам... разве в Германии только немцы живут.. А если и в самом деле начнут немцы за свои права бороться и против засилия чужаков..то вам же первым и не поздоровится... зачем рубить сук на котором сидишь? ... Кстати это я хотел бы спросить и у автора топика....
30.07.11 21:46
Таким запроданцам везде плохо, у них везде враги. А что им несчастным делать-родителей предали, друзей-предали, сородичей -предали.
Вот и боятся, что как только начнётся что-нибудь весёленькое в стране, то первым достанется им.
Ну и правильно-предателей никто не любит.
Правда есть ещё некоторые соотечественники, которые общаются с таким дерьмом, но это тоже от страха. Им кажется, что он у мусульман имеет вес и если что, защитит их, так как они вроде с ним общались, хоть и виртуально.
А предателям себя бы защитить...
в ответ балта 30.07.11 21:31
В ответ на:
Но вот насчет вас я не уверен..
А это защитная реакция такая. Это обычно происходит с теми, кого местные и на порог не пускают, а приезжие южане заставляют мыть туалеты в мечети.Но вот насчет вас я не уверен..
Таким запроданцам везде плохо, у них везде враги. А что им несчастным делать-родителей предали, друзей-предали, сородичей -предали.
Вот и боятся, что как только начнётся что-нибудь весёленькое в стране, то первым достанется им.
Ну и правильно-предателей никто не любит.
Правда есть ещё некоторые соотечественники, которые общаются с таким дерьмом, но это тоже от страха. Им кажется, что он у мусульман имеет вес и если что, защитит их, так как они вроде с ним общались, хоть и виртуально.
А предателям себя бы защитить...
Я стал бояться слова друг, ведь столько пидоров
вокруг.
30.07.11 23:16
А чужаки - это кто, евреи что ли? И чем вам евреи помешали, какие они права у немцев отняли? Сколько их сидит в бундестаге, правительстве, спецслужбах и т.д.? Можете перечислить?
в ответ S_Heusser 30.07.11 21:00
В ответ на:
А если и в самом деле начнут немцы за свои права бороться и против засилия чужаков..то вам же первым и не поздоровится... зачем рубить сук на котором сидишь? ... Кстати это я хотел бы спросить и у автора топика....
А если и в самом деле начнут немцы за свои права бороться и против засилия чужаков..то вам же первым и не поздоровится... зачем рубить сук на котором сидишь? ... Кстати это я хотел бы спросить и у автора топика....
А чужаки - это кто, евреи что ли? И чем вам евреи помешали, какие они права у немцев отняли? Сколько их сидит в бундестаге, правительстве, спецслужбах и т.д.? Можете перечислить?
нет и не уговаривайте
30.07.11 23:24
Аааа, забыл... а Меркель разве нет...?
в ответ Посторонним В 30.07.11 23:16
В ответ на:
И чем вам евреи помешали, какие они права у немцев отняли? Сколько их сидит в бундестаге, правительстве, спецслужбах и т.д.? Можете перечислить?
Вы это специально? Опять хотите услышать о крови младенцев? Или может хотите узнать фамилии людей, которые делали Революцию в России?И чем вам евреи помешали, какие они права у немцев отняли? Сколько их сидит в бундестаге, правительстве, спецслужбах и т.д.? Можете перечислить?
Аааа, забыл... а Меркель разве нет...?
30.07.11 23:27
в ответ Посторонним В 30.07.11 23:16
Вы нa этот вопрос ответте пожалуста.. только если можно по существу и без излишних эмоций... спасибо.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19422623&Searchu...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19422623&Searchu...
30.07.11 23:28
Напрасно Вы так думаете. На кухню, не на кухню, но общалась я с ними достаточно много. А кроме того, в наше время совершенно не нужно проникать на кухни, чтобы узнать, что люди действительно думают, достаточно почитать комментарии к статьям в интернете и на форумах, где пишут анонимно, а следовательно, притворяться и кривить душой незачем.
Я уже перечисляла сегодня, что это за "протестдемо", к борьбе за собственные права, за снижение налогов, повышение зарплат, за предоставление гражданских прав и свободу слова это не имеет никакого отношение. В Советском Союзе тоже были такие "протестдемо", тоже боролись за мир, против американьского империализма, японского милитаризма, китайского гегемонизма, еврейского сионизма, германского реваншизма и т.д., и т.п., но там люди всю эту лабуду, за которую агитировал официоз, очень многие хотя бы всерьез не принимали. Здесь же полно идиотов, которые верят всей этой пропаганде.
в ответ kurban04 30.07.11 14:25
В ответ на:
Во-первых я весъма сомневаюсь, что немцы пускают Вас к себе на кухню ( читай откровенно делятся своим наболевшим с ауслендером), так что судить об этом объективно Вы вряд ли можете
Во-первых я весъма сомневаюсь, что немцы пускают Вас к себе на кухню ( читай откровенно делятся своим наболевшим с ауслендером), так что судить об этом объективно Вы вряд ли можете
Напрасно Вы так думаете. На кухню, не на кухню, но общалась я с ними достаточно много. А кроме того, в наше время совершенно не нужно проникать на кухни, чтобы узнать, что люди действительно думают, достаточно почитать комментарии к статьям в интернете и на форумах, где пишут анонимно, а следовательно, притворяться и кривить душой незачем.
В ответ на:
а во-вторых гражданское самосознание у немцев весьма развито, в том числе и в плане протестдемо.
а во-вторых гражданское самосознание у немцев весьма развито, в том числе и в плане протестдемо.
Я уже перечисляла сегодня, что это за "протестдемо", к борьбе за собственные права, за снижение налогов, повышение зарплат, за предоставление гражданских прав и свободу слова это не имеет никакого отношение. В Советском Союзе тоже были такие "протестдемо", тоже боролись за мир, против американьского империализма, японского милитаризма, китайского гегемонизма, еврейского сионизма, германского реваншизма и т.д., и т.п., но там люди всю эту лабуду, за которую агитировал официоз, очень многие хотя бы всерьез не принимали. Здесь же полно идиотов, которые верят всей этой пропаганде.
нет и не уговаривайте
30.07.11 23:32
А что, кроме полной пассивности и поведения а ля Брейвик ничего другого больше не остается? Мирные демонстрации за свои собственные права Вам неведомы?
Только я обязана на ваши вопросы отвечать? Вы на мои - нет?
В ответ на:
как должны себя вести немцы по вашему..чтобы и волки целы и дело мастера боится ?
как должны себя вести немцы по вашему..чтобы и волки целы и дело мастера боится ?
А что, кроме полной пассивности и поведения а ля Брейвик ничего другого больше не остается? Мирные демонстрации за свои собственные права Вам неведомы?
Только я обязана на ваши вопросы отвечать? Вы на мои - нет?
нет и не уговаривайте
30.07.11 23:40
Это Вы о повторении Холокоста все мечтаете? А о 1945 годе, разрушенном Берлине, стране в руинах, разодранной на несколько частей, как о повторении не мечтаете?
в ответ S_Heusser 30.07.11 21:55
В ответ на:
Поживем -увидим... история все таки имеет дурацкую особенность повторятся... как это не прискорбно....
Поживем -увидим... история все таки имеет дурацкую особенность повторятся... как это не прискорбно....
Это Вы о повторении Холокоста все мечтаете? А о 1945 годе, разрушенном Берлине, стране в руинах, разодранной на несколько частей, как о повторении не мечтаете?
нет и не уговаривайте
30.07.11 23:52
в ответ S_Heusser 30.07.11 23:49
Значит, у Вас дизлексия, только что об этом писала:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19425827&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19425827&Board=discus
нет и не уговаривайте
31.07.11 00:04
Вы про это чтоли?
Я уже перечисляла сегодня, что это за "протестдемо", к борьбе за собственные права, за снижение налогов, повышение зарплат, за предоставление гражданских прав и свободу слова это не имеет никакого отношение.
Но все равно непонятно.. если немцы по вашему должны протестовать и требовать гражданских прав и свобод.. то каких именно.. в чем эти права и свободы на сегодняшний день ущемлены в Германии? А просто выходить на улицу и орать "требуем прав и свобод" глупость какая то...
в ответ Посторонним В 30.07.11 23:52
В ответ на:
Значит, у Вас дизлексия, только что об этом писала:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19425827&Board=discus
Значит, у Вас дизлексия, только что об этом писала:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19425827&Board=discus
Вы про это чтоли?
Я уже перечисляла сегодня, что это за "протестдемо", к борьбе за собственные права, за снижение налогов, повышение зарплат, за предоставление гражданских прав и свободу слова это не имеет никакого отношение.
Но все равно непонятно.. если немцы по вашему должны протестовать и требовать гражданских прав и свобод.. то каких именно.. в чем эти права и свободы на сегодняшний день ущемлены в Германии? А просто выходить на улицу и орать "требуем прав и свобод" глупость какая то...
31.07.11 00:23
http://foren.germany.ru/discus/f/18803084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
в ответ S_Heusser 31.07.11 00:04
В ответ на:
Но все равно непонятно.. если немцы по вашему должны протестовать и требовать гражданских прав и свобод.. то каких именно.. в чем эти права и свободы на сегодняшний день ущемлены в Германии?
Но все равно непонятно.. если немцы по вашему должны протестовать и требовать гражданских прав и свобод.. то каких именно.. в чем эти права и свободы на сегодняшний день ущемлены в Германии?
http://foren.germany.ru/discus/f/18803084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
нет и не уговаривайте
31.07.11 01:27
в ответ S_Heusser 31.07.11 01:16
Ответ уже был: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19425941&Board=discus
И не провоцируйте меня, это Вам боком выйдет.
И не провоцируйте меня, это Вам боком выйдет.
нет и не уговаривайте
31.07.11 01:53
Знаю одного Гриша Гусь, Уважаю его Наш Человек....
Ох и дает он прикуритъ держикратам...
в ответ Посторонним В 30.07.11 23:16
В ответ на:
А чужаки - это кто, евреи что ли? И чем вам евреи помешали, какие они права у немцев отняли? Сколько их сидит в бундестаге, правительстве, спецслужбах и т.д.? Можете перечислить?
А чужаки - это кто, евреи что ли? И чем вам евреи помешали, какие они права у немцев отняли? Сколько их сидит в бундестаге, правительстве, спецслужбах и т.д.? Можете перечислить?
Знаю одного Гриша Гусь, Уважаю его Наш Человек....
Ох и дает он прикуритъ держикратам...