Вход на сайт
Есть ли в Германии свобода и демократия?
09.06.11 00:10
В принципе я согласен с этим утверждением.Но зачем вы в эту компашку приплели зелёных экологистов?
в ответ Посторонним В 08.06.11 22:23
В ответ на:
стремлением к диктатуре, стремлением задушить свободу и построить тоталитарное государство, стремление уничтожать врагов всеми средствами и мощнейшей идеологизацией мышления. Красный, коричневый и зеленый джихад отличаются друг от друга только в деталях.
стремлением к диктатуре, стремлением задушить свободу и построить тоталитарное государство, стремление уничтожать врагов всеми средствами и мощнейшей идеологизацией мышления. Красный, коричневый и зеленый джихад отличаются друг от друга только в деталях.
В принципе я согласен с этим утверждением.Но зачем вы в эту компашку приплели зелёных экологистов?
09.06.11 00:56
в ответ Наглость 09.06.11 00:34
09.06.11 17:47
Если Вы про "зеленый джихад", то в данном случае я имела в виду, естественно, не зеленых, а самый традиционный джихад, проводимый самой мирной в мире религией. Если Вы про стремление душить свободу, затыкать рты и навязывать свою волю и свою "единственно верную" идеологию, то тут зеленые действуют полностью в духе красных, от которых они в свое время отпочковались, будучи более красными, чем СПД, и более умеренными, чем РАФ, с которым у них были разногласия в основном тактического плана
в ответ Ален 09.06.11 00:10
В ответ на:
В принципе я согласен с этим утверждением.Но зачем вы в эту компашку приплели зелёных экологистов?
В принципе я согласен с этим утверждением.Но зачем вы в эту компашку приплели зелёных экологистов?
Если Вы про "зеленый джихад", то в данном случае я имела в виду, естественно, не зеленых, а самый традиционный джихад, проводимый самой мирной в мире религией. Если Вы про стремление душить свободу, затыкать рты и навязывать свою волю и свою "единственно верную" идеологию, то тут зеленые действуют полностью в духе красных, от которых они в свое время отпочковались, будучи более красными, чем СПД, и более умеренными, чем РАФ, с которым у них были разногласия в основном тактического плана
нет и не уговаривайте
09.06.11 18:28
в ответ Посторонним В 09.06.11 17:47
Atomausstieg будет нам стоить всего-навсего один триллион евро. Смешная сумма, равная каким-то жалким 20 военным бюджетам Германии. Скромненько так.
Единственное, что остается непонятным в этой связи: когда уже, наконец, в Бундестаг и канцлерамт пустят санитаров???
Единственное, что остается непонятным в этой связи: когда уже, наконец, в Бундестаг и канцлерамт пустят санитаров???
В ответ на:
Atomausstieg kostet wahrscheinlich 1 Billion
Mindestens! Eine Billion sind 1000 Milliarden Euro, und das wird bezahlt werden müssen von privaten Kunden und Steuerzahlern, also von uns! Egal wie jeder zur Kernkraft steht, der Atomausstieg ist ein so gigantisches Problem für die nächsten Jahre, das kann nicht mit einem Federstrich der Staatsratsvorsitzenden Merkel oder ihrer grünsozialistischen Volkskammer abgehakt werden. Der schnelle Ausstieg ist ein einmaliges planwirtschaftliches Abenteuer und in unserer Republik noch nie dagewesen.
Das kann nicht in einem einzigen Blogbeitrag abgehandelt werden. Man wird in den nächsten Wochen, Monaten und Jahren immer wieder auf diesen überstürzten Blindflug zurückkommen. Er wird die Wirtschaft und die Politik durcheinanderwirbeln, und es ist nicht auszuschließen, daß es manche Parteien in zehn Jahren gar nicht mehr gibt. Der folgende Beitrag beschäftigt sich mit den Kosten:
Die Regierung lügt die Bevölkerung mächtig an. Da ist die Rede davon, daß die Kilowattstunde Strom um knapp 1 Cent steigen könne, und dann sei alles bezahlt. Aktuell faselt die CDU von lächerlichen 7 Milliarden Unkosten die nächsten Jahre, also ein Nasenwasser, wenn man es etwa mit Griechenland vergleicht. Einspruch! Es braucht eine Gesamtrechnung. Die kann keiner beziffern, aber man kann stichwortartig teure Problemfelder benennen
Wir haben bisher Strom exportiert, daran haben deutsche Firmen verdient, seit März importieren wir fast täglich mit der Aussicht auf steigende Preise. Die Grünen schieben einen regelrechten Haß auf die Milliarden-Gewinne der Stromkonzerne, aber die zahlen Steuern. Mit dem Geld wurden Investitionen ins Netz getätigt, Hunderttausende Angestellte kriegen Lohn und Gehalt, auf die wieder Steuern anfallen. Es wurden Dividenden gezahlt, die auch wieder vollautomatisch versteuert werden. Alle diese Steuern und Netzinvestitionen fallen aus, wenn man die Firmen schnell, schnell “umbaut” und in die Verlustzone treibt.
Baden-Württemberg hat die ENBW gekauft. Wenn die Grünroten die Firma ausbluten lassen, vernichten sie Milliarden an Staatsvermögen. Schon will die Politik Gazprom und andere russische Riesen zum Kauf von EON drängen in der aberwitzigen Hoffnung, die Russen verkauften uns dann billiges Gas! Außerdem drohen nun Schadenersatzprozesse, die Energieriesen wollen Milliarden. Ihre Chancen vor Gericht stehen gut. Beim diktatorischen Abschalten der Altmeiler im März ohne Gesetz kann es sich um Verfassungsbruch handeln. Die willkürlich festgelegte Abschaltung der Neumeiler in der Zukunft könnte eine widerrechtliche Enteignung darstellen.
Die EU, die sonst heilig ist, wurde mit keinem Sterbenswörtchen informiert, die Nachbarn sind sauer und befürchten Schaden durch unser eigenmächtiges Handeln.
Allein die Kosten für den Ausbau der Netze, um den Windstrom von der Nordsee in den Süden zu transportieren, werden von Experten auf bis zu 100 Milliarden Euro und mehr geschätzt. Dazu kommen die Summen für die Speicherung in neuen Stauseen oder weiß Gott wo, was wieder leicht Milliarden verschlingen wird. Ein einziges, neues Pumpspeicherkraftwerk kostet um die 500 Millionen Euro.
Die Summen für die Solarförderung steigen derweil ungebremst weiter. Es ist gerade mal drei, vier Monate her, daß die Strompreise deutschlandweit um durchschnittlich 6,5% erhöht wurden. Und das einzig und allein wegen den Solarzellen, die nur 2% zur Stromerzeugung beitragen. Stromverbraucher mußten 2010 über die gesetzlich vorgeschriebene Einspeisevergütung bereits zwölf Milliarden Euro für den angebotenen Ökostrom zahlen. Zwischenzeitlich wurden weitere Anlagen errichtet. Völlig unabhängig vom Atomausstieg sind deshalb bereits erneute Strompreiserhöhungen für 2012 angekündigt gewesen. Was wird sein, wenn jetzt noch mehr Solarparks entstehen?
Dazu sollen Gebäude zwangsisoliert werden. Eigentümer oder Mieter werden dies bezahlen müssen, anvisierte Zuschüsse zahlt natürlich der Steuerzahler. Wer sonst?
Höhere Strompreise werden energieintensive Unternehmen aus Deutschland vertreiben. Das geht allmählich und schleichend, aber wir werden laufend Arbeitsplätze verlieren. Die Bosse sagen nicht, warum sie wegziehen, aber sie ziehen weg, siehe hier etwa VW, das weitere Produktion nach Russland und in die USA auslagern möchte!
Der ganze Irrsinn, der jetzt schon in den Strompreisen drinhängt wie etwa der milliardenschwere CO2-Emissionshandel oder die Vorfahrt der Windenergie, wodurch wir teilweise dem Ausland Geld zahlen müssen, damit die so gnädig sind und unseren plötzlich anfallenden Windstrom umsonst abnehmen, all das wissen die meisten Leute gar nicht. Trotzdem stößt der aufmerksame Leser laufend auf neue Millionengräber bei diesen Wahnsinnigen. So berichtet das Handelsblatt heute:
Während es 2003 noch zwei Eingriffe in die Stromproduktion pro Jahr zur Stabilisierung der Netze gegeben habe, seien es in den vergangenen Jahren durch die schwankende Ökostromproduktion etwa 300 pro Jahr gewesen. Seit der Abschaltung von acht Kernkraftwerken im Rahmen des Moratoriums Mitte März seien es aber allein im Gebiet von Tennet 900 Eingriffe gewesen. Das führe zu Mehrkosten von bis zu 100 Millionen Euro pro Jahr.
Nicht zu vernachlässigen sind die juristischen Unkosten. Stuttgart 21 ist jetzt über 20 Jahre alt. Ungezählte Pläne, Einsprüche und das ganze juristische Hickhack haben solange gedauert, nun wird kostenträchtig demonstriert, aber nicht gebaut. Wer glaubt, das sei bei Stromtrassen oder neuen Stauseen ganz anders, wird sich täuschen. Und man denke an Gorleben! Die Kosten für dieses Nicht-Endlager nähern sich der Zwei-Milliarden-Marke, und nun ist es wieder gänzlich ungeeignet, und wir müssen für weitere Milliarden neue Standorte suchen, die dann mit bis zu 15.000 Polizisten vor den grünen Hooligans geschützt werden, so wie schon 1995 in Gorleben, ein Einsatz der damals 55 Millionen Mark kostete.
Den Preis eines mehrtägigen Stromausfalls will ich gar nicht dazurechnen. Es gibt Studien, die pro Stunde 1 Milliarde Euro Schaden veranschlagen mit steigender Tendenz, wenn es länger dauert.
Verehrte Leser, natürlich bringen neue Technologien auch Einnahmen, nur ist es heute schon so, daß etwa die meisten Solarzellen aus dem Ausland kommen und die Fertigung im teuren Deutschland gering ist. Ob es beim Atomausstieg unter dem Strich bei 1 Billion Euro minus bleibt, wage ich jedenfalls zu bezweifeln. Und wenn man das umrechnet in den Preis einer Kilowattstunde und in die steigenden Steuern und Preise, dann wird einem schwindlig.
Sehen Sie, wenn die Firma Continental höhere Strompreise bezahlt und Sie kaufen einen Autoreifen für ihr Elektromobil, dann zahlen Sie als Kunde auch deren Strompreis mit! Sie sind immer dabei! Und die Roten in allen Parteien – Gabriel (SPD) hat es bereits vorgemacht – werden dann fordern, daß Sozialhilfeempfänger Zuschüsse oder den Strom gleich ganz umsonst kriegen, was dann auch noch an denen hängen bleibt, die Steuern und Gebühren zahlen. Ein solch überstürzter Ausstieg, der voreilige Abbruch einer Brücke, bevor man am anderen Ufer ist, wird Deutschland finanziell noch schneller kaputtmachen, als eh schon zu befürchten ist, und die Leute werden ärmer
Atomausstieg kostet wahrscheinlich 1 Billion
Mindestens! Eine Billion sind 1000 Milliarden Euro, und das wird bezahlt werden müssen von privaten Kunden und Steuerzahlern, also von uns! Egal wie jeder zur Kernkraft steht, der Atomausstieg ist ein so gigantisches Problem für die nächsten Jahre, das kann nicht mit einem Federstrich der Staatsratsvorsitzenden Merkel oder ihrer grünsozialistischen Volkskammer abgehakt werden. Der schnelle Ausstieg ist ein einmaliges planwirtschaftliches Abenteuer und in unserer Republik noch nie dagewesen.
Das kann nicht in einem einzigen Blogbeitrag abgehandelt werden. Man wird in den nächsten Wochen, Monaten und Jahren immer wieder auf diesen überstürzten Blindflug zurückkommen. Er wird die Wirtschaft und die Politik durcheinanderwirbeln, und es ist nicht auszuschließen, daß es manche Parteien in zehn Jahren gar nicht mehr gibt. Der folgende Beitrag beschäftigt sich mit den Kosten:
Die Regierung lügt die Bevölkerung mächtig an. Da ist die Rede davon, daß die Kilowattstunde Strom um knapp 1 Cent steigen könne, und dann sei alles bezahlt. Aktuell faselt die CDU von lächerlichen 7 Milliarden Unkosten die nächsten Jahre, also ein Nasenwasser, wenn man es etwa mit Griechenland vergleicht. Einspruch! Es braucht eine Gesamtrechnung. Die kann keiner beziffern, aber man kann stichwortartig teure Problemfelder benennen
Wir haben bisher Strom exportiert, daran haben deutsche Firmen verdient, seit März importieren wir fast täglich mit der Aussicht auf steigende Preise. Die Grünen schieben einen regelrechten Haß auf die Milliarden-Gewinne der Stromkonzerne, aber die zahlen Steuern. Mit dem Geld wurden Investitionen ins Netz getätigt, Hunderttausende Angestellte kriegen Lohn und Gehalt, auf die wieder Steuern anfallen. Es wurden Dividenden gezahlt, die auch wieder vollautomatisch versteuert werden. Alle diese Steuern und Netzinvestitionen fallen aus, wenn man die Firmen schnell, schnell “umbaut” und in die Verlustzone treibt.
Baden-Württemberg hat die ENBW gekauft. Wenn die Grünroten die Firma ausbluten lassen, vernichten sie Milliarden an Staatsvermögen. Schon will die Politik Gazprom und andere russische Riesen zum Kauf von EON drängen in der aberwitzigen Hoffnung, die Russen verkauften uns dann billiges Gas! Außerdem drohen nun Schadenersatzprozesse, die Energieriesen wollen Milliarden. Ihre Chancen vor Gericht stehen gut. Beim diktatorischen Abschalten der Altmeiler im März ohne Gesetz kann es sich um Verfassungsbruch handeln. Die willkürlich festgelegte Abschaltung der Neumeiler in der Zukunft könnte eine widerrechtliche Enteignung darstellen.
Die EU, die sonst heilig ist, wurde mit keinem Sterbenswörtchen informiert, die Nachbarn sind sauer und befürchten Schaden durch unser eigenmächtiges Handeln.
Allein die Kosten für den Ausbau der Netze, um den Windstrom von der Nordsee in den Süden zu transportieren, werden von Experten auf bis zu 100 Milliarden Euro und mehr geschätzt. Dazu kommen die Summen für die Speicherung in neuen Stauseen oder weiß Gott wo, was wieder leicht Milliarden verschlingen wird. Ein einziges, neues Pumpspeicherkraftwerk kostet um die 500 Millionen Euro.
Die Summen für die Solarförderung steigen derweil ungebremst weiter. Es ist gerade mal drei, vier Monate her, daß die Strompreise deutschlandweit um durchschnittlich 6,5% erhöht wurden. Und das einzig und allein wegen den Solarzellen, die nur 2% zur Stromerzeugung beitragen. Stromverbraucher mußten 2010 über die gesetzlich vorgeschriebene Einspeisevergütung bereits zwölf Milliarden Euro für den angebotenen Ökostrom zahlen. Zwischenzeitlich wurden weitere Anlagen errichtet. Völlig unabhängig vom Atomausstieg sind deshalb bereits erneute Strompreiserhöhungen für 2012 angekündigt gewesen. Was wird sein, wenn jetzt noch mehr Solarparks entstehen?
Dazu sollen Gebäude zwangsisoliert werden. Eigentümer oder Mieter werden dies bezahlen müssen, anvisierte Zuschüsse zahlt natürlich der Steuerzahler. Wer sonst?
Höhere Strompreise werden energieintensive Unternehmen aus Deutschland vertreiben. Das geht allmählich und schleichend, aber wir werden laufend Arbeitsplätze verlieren. Die Bosse sagen nicht, warum sie wegziehen, aber sie ziehen weg, siehe hier etwa VW, das weitere Produktion nach Russland und in die USA auslagern möchte!
Der ganze Irrsinn, der jetzt schon in den Strompreisen drinhängt wie etwa der milliardenschwere CO2-Emissionshandel oder die Vorfahrt der Windenergie, wodurch wir teilweise dem Ausland Geld zahlen müssen, damit die so gnädig sind und unseren plötzlich anfallenden Windstrom umsonst abnehmen, all das wissen die meisten Leute gar nicht. Trotzdem stößt der aufmerksame Leser laufend auf neue Millionengräber bei diesen Wahnsinnigen. So berichtet das Handelsblatt heute:
Während es 2003 noch zwei Eingriffe in die Stromproduktion pro Jahr zur Stabilisierung der Netze gegeben habe, seien es in den vergangenen Jahren durch die schwankende Ökostromproduktion etwa 300 pro Jahr gewesen. Seit der Abschaltung von acht Kernkraftwerken im Rahmen des Moratoriums Mitte März seien es aber allein im Gebiet von Tennet 900 Eingriffe gewesen. Das führe zu Mehrkosten von bis zu 100 Millionen Euro pro Jahr.
Nicht zu vernachlässigen sind die juristischen Unkosten. Stuttgart 21 ist jetzt über 20 Jahre alt. Ungezählte Pläne, Einsprüche und das ganze juristische Hickhack haben solange gedauert, nun wird kostenträchtig demonstriert, aber nicht gebaut. Wer glaubt, das sei bei Stromtrassen oder neuen Stauseen ganz anders, wird sich täuschen. Und man denke an Gorleben! Die Kosten für dieses Nicht-Endlager nähern sich der Zwei-Milliarden-Marke, und nun ist es wieder gänzlich ungeeignet, und wir müssen für weitere Milliarden neue Standorte suchen, die dann mit bis zu 15.000 Polizisten vor den grünen Hooligans geschützt werden, so wie schon 1995 in Gorleben, ein Einsatz der damals 55 Millionen Mark kostete.
Den Preis eines mehrtägigen Stromausfalls will ich gar nicht dazurechnen. Es gibt Studien, die pro Stunde 1 Milliarde Euro Schaden veranschlagen mit steigender Tendenz, wenn es länger dauert.
Verehrte Leser, natürlich bringen neue Technologien auch Einnahmen, nur ist es heute schon so, daß etwa die meisten Solarzellen aus dem Ausland kommen und die Fertigung im teuren Deutschland gering ist. Ob es beim Atomausstieg unter dem Strich bei 1 Billion Euro minus bleibt, wage ich jedenfalls zu bezweifeln. Und wenn man das umrechnet in den Preis einer Kilowattstunde und in die steigenden Steuern und Preise, dann wird einem schwindlig.
Sehen Sie, wenn die Firma Continental höhere Strompreise bezahlt und Sie kaufen einen Autoreifen für ihr Elektromobil, dann zahlen Sie als Kunde auch deren Strompreis mit! Sie sind immer dabei! Und die Roten in allen Parteien – Gabriel (SPD) hat es bereits vorgemacht – werden dann fordern, daß Sozialhilfeempfänger Zuschüsse oder den Strom gleich ganz umsonst kriegen, was dann auch noch an denen hängen bleibt, die Steuern und Gebühren zahlen. Ein solch überstürzter Ausstieg, der voreilige Abbruch einer Brücke, bevor man am anderen Ufer ist, wird Deutschland finanziell noch schneller kaputtmachen, als eh schon zu befürchten ist, und die Leute werden ärmer
нет и не уговаривайте
09.06.11 20:38
Вот она, зеленая энергия в действии. Помните еще кремлевских мечтателей?
Осушим болота, оросим пустыни (питьевой водой), повернем северные реки вспять, чтобы служба медом не казалась, зароем наши денежки, зароем в землю там (в поле чудес в стране дураков (которых заставь своему богу молиться, они себе и лоб расшибут)), Мутти за Триттина, Гвидо за Мутти, Гизи за Гвидо - тянули, тянули и вытянули сук, на котором сидели... дальше неожиданно обнаружилось наличие гравитации ("Кто бы мог подумать?" - закричала физик Мутти. - "Гррравитация есть, а пиастррры кончились! А все потому, что это непррравильные пчелы и они дают непррравильный мед! Родная земля зовет нас к себе, посоветоваться хочет с нами, Экспертами, как ей дальше-то..." Это были последние ее слова (перед встречей с Меллеманом)... тут и сказке конец, дальше начинаются продовольственные программы, борьба с непредвиденными погодными условиями за урожай и прочая суровая проза жизни... если, конечно, санитары вовремя не появятся...
Осушим болота, оросим пустыни (питьевой водой), повернем северные реки вспять, чтобы служба медом не казалась, зароем наши денежки, зароем в землю там (в поле чудес в стране дураков (которых заставь своему богу молиться, они себе и лоб расшибут)), Мутти за Триттина, Гвидо за Мутти, Гизи за Гвидо - тянули, тянули и вытянули сук, на котором сидели... дальше неожиданно обнаружилось наличие гравитации ("Кто бы мог подумать?" - закричала физик Мутти. - "Гррравитация есть, а пиастррры кончились! А все потому, что это непррравильные пчелы и они дают непррравильный мед! Родная земля зовет нас к себе, посоветоваться хочет с нами, Экспертами, как ей дальше-то..." Это были последние ее слова (перед встречей с Меллеманом)... тут и сказке конец, дальше начинаются продовольственные программы, борьба с непредвиденными погодными условиями за урожай и прочая суровая проза жизни... если, конечно, санитары вовремя не появятся...
нет и не уговаривайте
09.06.11 22:58
в ответ Посторонним В 09.06.11 18:28
В ответ на:
Atomausstieg будет нам стоить всего-навсего один триллион евро. Смешная сумма, равная каким-то жалким 20 военным бюджетам Германии. Скромненько так.
Единственное, что остается непонятным в этой связи: когда уже, наконец, в Бундестаг и канцлерамт пустят санитаров???
Так ведь чаяния народа... Демонстрации там всякие. Вы ведь не ходите на демонстрации за сохранение АЭС? Наверняка не ходите. Потому, что не бывает таких демонстраций. А вот демонстрации против пожалуйста. Atomausstieg будет нам стоить всего-навсего один триллион евро. Смешная сумма, равная каким-то жалким 20 военным бюджетам Германии. Скромненько так.
Единственное, что остается непонятным в этой связи: когда уже, наконец, в Бундестаг и канцлерамт пустят санитаров???
Всё проходит. И это пройдёт.
09.06.11 23:48
в ответ Wladimir- 09.06.11 22:58
Вы правы, размягчение мозгов у меня еще не наступило.
Для тех, кто не очень представляет себе, что это за сумма такая - триллион евро за героическую победу над ветряными мельницами, очень простой пересчет: у каждого жителя Германии вытащат из кармана в среднем 12 тысяч евро. Причем в данном случае вытащат у всех, потому что за электричество придется платить всем.
У налогоплательщиков, конечно, вытащат и того больше.
Если б людям, зомбируемым нашим телевидением, стала бы известна эта сумма, я думаю, что они при всей любви к зеленым фантомам повалили бы на проатомные демонстрации, которых таки пока нет.
Все четыре главных энергетических концерна страны подают в суд за грабеж с очень хорошими шансами на победу (если, конечно, судьями не окажутся зеленые). Один из этих четырех концернов больше чем наполовину принадлежит земле Баден-Вюртемберг, где теперь правят зеленые, т.е. складывается совершенно гротескная ситуация: либо зеленые БВ победят черно-желтых победителей ядерной энергетики
, либо они лишатся миллиардов из бюджета собственной земли.
Ко всему этому Дойче бан требует от них компенсации за приостановку строительства штутгартского вокзала: одна только приостановка строительства до осеннего референдума обойдется в 400 миллионов евро, причем Бунд платить эти деньги наотрез отказывается. А швабы - люди экономные, и рано или поздно вся эта фантасмагария до них дойдет, несмотря на железное замалчивание в прессе.
Для тех, кто не очень представляет себе, что это за сумма такая - триллион евро за героическую победу над ветряными мельницами, очень простой пересчет: у каждого жителя Германии вытащат из кармана в среднем 12 тысяч евро. Причем в данном случае вытащат у всех, потому что за электричество придется платить всем.
У налогоплательщиков, конечно, вытащат и того больше.
Если б людям, зомбируемым нашим телевидением, стала бы известна эта сумма, я думаю, что они при всей любви к зеленым фантомам повалили бы на проатомные демонстрации, которых таки пока нет.
Все четыре главных энергетических концерна страны подают в суд за грабеж с очень хорошими шансами на победу (если, конечно, судьями не окажутся зеленые). Один из этих четырех концернов больше чем наполовину принадлежит земле Баден-Вюртемберг, где теперь правят зеленые, т.е. складывается совершенно гротескная ситуация: либо зеленые БВ победят черно-желтых победителей ядерной энергетики
, либо они лишатся миллиардов из бюджета собственной земли.Ко всему этому Дойче бан требует от них компенсации за приостановку строительства штутгартского вокзала: одна только приостановка строительства до осеннего референдума обойдется в 400 миллионов евро, причем Бунд платить эти деньги наотрез отказывается. А швабы - люди экономные, и рано или поздно вся эта фантасмагария до них дойдет, несмотря на железное замалчивание в прессе.
нет и не уговаривайте
10.06.11 13:02
в ответ Посторонним В 09.06.11 23:48
Stuttgart 21 wird weitergebaut
Protest gegen Stuttgart 21: Der Baustopp wäre teuer geworden
Niederlage für die Bahnhofsgegner: Das umstrittene Bauprojekt Stuttgart 21 soll fortgesetzt werden. Die grün-rote Landesregierung verzichtete darauf, einen Baustopp zu beantragen.
Stuttgart - Das Bahnprojekt Stuttgart 21 wird weitergebaut. Das berichteten mehrere Nachrichtenagenturen übereinstimmend unter Berufung auf Teilnehmer des Lenkungskreises. Die grün-rote Landesregierung habe in der Sitzung am Freitag in Stuttgart ausdrücklich darauf verzichtet, einen Antrag auf Baustopp zu stellen. Damit werden die Bauarbeiten für den umstrittenen Tiefbahnhof in der kommenden Woche wieder aufgenommen.
Die Bahn hatte gefordert, das Land solle die Kosten für ein weiteres Aussetzen der Bauarbeiten übernehmen. Bis zur Veröffentlichung der Ergebnisse des Stresstests Mitte Juli wären dies nach Konzernangaben zwischen 50 und 60 Millionen Euro gewesen, bis zu einer Volksabstimmung im kommenden Oktober 410 Millionen Euro. Zu Wochenbeginn hieß es noch aus Verhandlungskreisen, beide Seiten könnten bis Mitte Juli jeweils die Hälfte der Kosten übernehmen. Vor dem Treffen am Freitag sollten die Kosten der Bahn detailliert aufgelistet werden.
Die Regierung habe nun lediglich ihre "Erwartung" geäußert, dass der Baustopp bis zur Veröffentlichung des Stresstests verlängert wird, sagte ein Sprecher der Landesregierung. "Ein Antrag hätte bedeutet, dass das Land sich an den Kosten hätte beteiligen müssen", erläuterte er. "Bei einer Forderung hätten wir zahlen müssen." Ob jetzt weitergebaut werde, "das liegt bei der Bahn".
An der Sitzung nahmen Bahn-Chef Rüdiger Grube, Baden-Württembergs Verkehrsminister Winfried Hermann (Grüne), Oberbürgermeister Wolfgang Schuster (CDU) und weitere Vertreter der Projektträger teil. Schuster zeigte sich erfreut. Nun gebe es Klarheit für die Bürger, wie es mit Stuttgart 21" weitergehe.
Den grünen Ministerpräsidenten Winfried Kretschmann dürfte die Entscheidung dagegen in Erklärungsnöte gegenüber seinen Wählern bringen. Die Grünen hatten sich vor der Landtagswahl als Gegner von Stuttgart 21 profiliert und nicht zuletzt deshalb die Abstimmung gewonnen. Die Partei stellt mit Kretschmann erstmals einen Ministerpräsidenten.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C767846%2C00.html
Ну, что я говорила?
Зеленые вруны на этой теме захватили власть в БВ, а дальнейшее было ясно любому, кто соображает собственной головой, а не слепо верит зомбоящику.
Protest gegen Stuttgart 21: Der Baustopp wäre teuer geworden
Niederlage für die Bahnhofsgegner: Das umstrittene Bauprojekt Stuttgart 21 soll fortgesetzt werden. Die grün-rote Landesregierung verzichtete darauf, einen Baustopp zu beantragen.
Stuttgart - Das Bahnprojekt Stuttgart 21 wird weitergebaut. Das berichteten mehrere Nachrichtenagenturen übereinstimmend unter Berufung auf Teilnehmer des Lenkungskreises. Die grün-rote Landesregierung habe in der Sitzung am Freitag in Stuttgart ausdrücklich darauf verzichtet, einen Antrag auf Baustopp zu stellen. Damit werden die Bauarbeiten für den umstrittenen Tiefbahnhof in der kommenden Woche wieder aufgenommen.
Die Bahn hatte gefordert, das Land solle die Kosten für ein weiteres Aussetzen der Bauarbeiten übernehmen. Bis zur Veröffentlichung der Ergebnisse des Stresstests Mitte Juli wären dies nach Konzernangaben zwischen 50 und 60 Millionen Euro gewesen, bis zu einer Volksabstimmung im kommenden Oktober 410 Millionen Euro. Zu Wochenbeginn hieß es noch aus Verhandlungskreisen, beide Seiten könnten bis Mitte Juli jeweils die Hälfte der Kosten übernehmen. Vor dem Treffen am Freitag sollten die Kosten der Bahn detailliert aufgelistet werden.
Die Regierung habe nun lediglich ihre "Erwartung" geäußert, dass der Baustopp bis zur Veröffentlichung des Stresstests verlängert wird, sagte ein Sprecher der Landesregierung. "Ein Antrag hätte bedeutet, dass das Land sich an den Kosten hätte beteiligen müssen", erläuterte er. "Bei einer Forderung hätten wir zahlen müssen." Ob jetzt weitergebaut werde, "das liegt bei der Bahn".
An der Sitzung nahmen Bahn-Chef Rüdiger Grube, Baden-Württembergs Verkehrsminister Winfried Hermann (Grüne), Oberbürgermeister Wolfgang Schuster (CDU) und weitere Vertreter der Projektträger teil. Schuster zeigte sich erfreut. Nun gebe es Klarheit für die Bürger, wie es mit Stuttgart 21" weitergehe.
Den grünen Ministerpräsidenten Winfried Kretschmann dürfte die Entscheidung dagegen in Erklärungsnöte gegenüber seinen Wählern bringen. Die Grünen hatten sich vor der Landtagswahl als Gegner von Stuttgart 21 profiliert und nicht zuletzt deshalb die Abstimmung gewonnen. Die Partei stellt mit Kretschmann erstmals einen Ministerpräsidenten.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0%2C1518%2C767846%2C00.html
Ну, что я говорила?
Зеленые вруны на этой теме захватили власть в БВ, а дальнейшее было ясно любому, кто соображает собственной головой, а не слепо верит зомбоящику.
нет и не уговаривайте
10.06.11 14:52
в ответ Wladimir- 09.06.11 22:58
[/цитата]Так ведь чаяния народа... Демонстрации там всякие. Вы ведь не ходите на демонстрации за сохранение АЭС? Наверняка не ходите. Потому, что не бывает таких демонстраций. А вот демонстрации против пожалуйста.[цитата]
так эти придурки с запудреными мозгами устраивают демонстрации за закрытие АЭС, когда их уже решилиих закрыть
Позднее зажигание или мозги заторможенные ,или деньги ,на это выделенные, надо отработать
Теперь вся эта братия пустилась в спор,кто же это "придумал"
каждый хочет не упустить "славы " первоткрывателей, хоть в патенамте эту глупость офрмляй. Триттин-изобретатель. Анжела ,как Ленин когда-то ,воплотила в жизнь "гениальную идею "
так эти придурки с запудреными мозгами устраивают демонстрации за закрытие АЭС, когда их уже решилиих закрыть
Позднее зажигание или мозги заторможенные ,или деньги ,на это выделенные, надо отработать
Теперь вся эта братия пустилась в спор,кто же это "придумал"
каждый хочет не упустить "славы " первоткрывателей, хоть в патенамте эту глупость офрмляй. Триттин-изобретатель. Анжела ,как Ленин когда-то ,воплотила в жизнь "гениальную идею "
10.06.11 18:28
в ответ Посторонним В 10.06.11 13:02
Дальнейший возможный сценарий я вижу примерно таким: когда возобновится строительство вокзала, зеленое пушечное мясо подтянется туда и начнет бузить.
Автобусов и вертолетов со всей страны, как раньше, разумеется, не будет, но глупые олухи-идеалисты из Швабии, конечно, заявятся, им же не объяснишь, что что все это была только зеленая предвыборная игра "Зарница".
Зелено-красноватому правительству придется вызывать полицию, которая начнет разгонять этот сброд дубинками и водометами.
Зеленые еще не знают, что такое пиррова победа, но скоро узнают. В лучшем (не для них) случае Кречмер даже уйдет в отставку и объявят новые выборы, на которых им надо будет преодолеть пятипроцентный барьер
Или он скажет людям, чтобы они подождали до референдума, когда все это прекратится, но референдум принесет бывшему коммунисту очередные печальные известия, от которых
он не оправится.
В новостях по ARD слово для комментария предоставят очень солидному с вида дядечке-моралисту, который с глубокомысленным видом понесет всякую ахинею, делая вид, что телевидение никак в этом спектакле не участвовало и вообще заранее знало и предвидело, кто окажется Петрушкой
Автобусов и вертолетов со всей страны, как раньше, разумеется, не будет, но глупые олухи-идеалисты из Швабии, конечно, заявятся, им же не объяснишь, что что все это была только зеленая предвыборная игра "Зарница".
Зелено-красноватому правительству придется вызывать полицию, которая начнет разгонять этот сброд дубинками и водометами.
Зеленые еще не знают, что такое пиррова победа, но скоро узнают. В лучшем (не для них) случае Кречмер даже уйдет в отставку и объявят новые выборы, на которых им надо будет преодолеть пятипроцентный барьер
Или он скажет людям, чтобы они подождали до референдума, когда все это прекратится, но референдум принесет бывшему коммунисту очередные печальные известия, от которых
он не оправится.В новостях по ARD слово для комментария предоставят очень солидному с вида дядечке-моралисту, который с глубокомысленным видом понесет всякую ахинею, делая вид, что телевидение никак в этом спектакле не участвовало и вообще заранее знало и предвидело, кто окажется Петрушкой
нет и не уговаривайте
10.06.11 21:45
в ответ Посторонним В 10.06.11 18:28
Ich habe schon gelesen, das die Kosten des Atomausstieg vertretbar sind.
Hier zum Beispiel
www.naanoo.com/live/zeitung-atomausstieg-ist-laut-zuruckgehaltener-studie...
Hier zum Beispiel
www.naanoo.com/live/zeitung-atomausstieg-ist-laut-zuruckgehaltener-studie...
10.06.11 23:03
А здесь я с вами категорически не согласен.Партия Зелёных никакой свободы не душила,рты никому не затыкала и свою идеологию не навязывала.Это всё ваши клеветнические выдумки
В создании партии зелённых действительно принимали в том числе участие и некоторые умеренные левые организации.
Но между партией Зелёных и РАФ,а также другими экстремистскими левацкими организациями нет и не было ничего общего.Здесь у вас тоже ложь и клевета
в ответ Посторонним В 09.06.11 17:47
В ответ на:
про стремление душить свободу, затыкать рты и навязывать свою волю и свою "единственно верную" идеологию, то тут зеленые действуют полностью в духе красных, от которых они в свое время отпочковались, будучи более красными, чем СПД, и более умеренными, чем РАФ, с которым у них были разногласия в основном тактического плана
про стремление душить свободу, затыкать рты и навязывать свою волю и свою "единственно верную" идеологию, то тут зеленые действуют полностью в духе красных, от которых они в свое время отпочковались, будучи более красными, чем СПД, и более умеренными, чем РАФ, с которым у них были разногласия в основном тактического плана
А здесь я с вами категорически не согласен.Партия Зелёных никакой свободы не душила,рты никому не затыкала и свою идеологию не навязывала.Это всё ваши клеветнические выдумки
В создании партии зелённых действительно принимали в том числе участие и некоторые умеренные левые организации.
Но между партией Зелёных и РАФ,а также другими экстремистскими левацкими организациями нет и не было ничего общего.Здесь у вас тоже ложь и клевета
10.06.11 23:28
Это Вы постоянно клевещете на т.н. "карликов", не приводя о них ни малейших фактов. Я же привожу факты чуть ли не ежедневно, не сочтите за труд и почитайте. Нельзя быть только "чукчей-писателем", для которого факты никак не влияют на вколоченные в голову догмы
Левацкие, Вы хотели сказать?
Шпонти, из которой вышли Йошка с Кон-Бендитом, была, по-Вашему, умеренной? Бендит вообще-то соответствовал второй части своей фамилии и был одних из главных организаторов студенческой революции во Франции. Йошка тоже "умеренно" поколачивал полицейских и ездил на съезды террористических организаций вроде ООП. "Внепарламентская оппозиция" и Руди Дучке тоже были "умеренными" только в сравнении с РАФом, о чем я и сказала.
Угу, зато у Вас - чистейшая правда, гармония и изобилие фактов, аргументов и доказательств.
в ответ Ален 10.06.11 23:03
В ответ на:
А здесь я с вами категорически не согласен.Партия Зелёных никакой свободы не душила,рты никому не затыкала и свою идеологию не навязывала.Это всё ваши клеветнические выдумки
А здесь я с вами категорически не согласен.Партия Зелёных никакой свободы не душила,рты никому не затыкала и свою идеологию не навязывала.Это всё ваши клеветнические выдумки
Это Вы постоянно клевещете на т.н. "карликов", не приводя о них ни малейших фактов. Я же привожу факты чуть ли не ежедневно, не сочтите за труд и почитайте. Нельзя быть только "чукчей-писателем", для которого факты никак не влияют на вколоченные в голову догмы
В ответ на:
В создании партии зелённых действительно принимали в том числе участие и некоторые умеренные левые организации.
В создании партии зелённых действительно принимали в том числе участие и некоторые умеренные левые организации.
Левацкие, Вы хотели сказать?
Шпонти, из которой вышли Йошка с Кон-Бендитом, была, по-Вашему, умеренной? Бендит вообще-то соответствовал второй части своей фамилии и был одних из главных организаторов студенческой революции во Франции. Йошка тоже "умеренно" поколачивал полицейских и ездил на съезды террористических организаций вроде ООП. "Внепарламентская оппозиция" и Руди Дучке тоже были "умеренными" только в сравнении с РАФом, о чем я и сказала.
В ответ на:
Здесь у вас тоже ложь и клевета
Здесь у вас тоже ложь и клевета
Угу, зато у Вас - чистейшая правда, гармония и изобилие фактов, аргументов и доказательств.
нет и не уговаривайте
11.06.11 00:25
Всё это никак не опровергает моего утверждения,что лидеры Зелёных,включая и Й.Фишера,никак не причастны к антиконституционной экстремисткой и террористической деятельности.Драка демонстрантов с полицейскими(без насесения тяжёлых увечий) это конечно плохо,но это является не уголовным.а административным правонарушением.Вам хоть известно,что Й.Фишер.в бытность министром иностранных дел награждался премиями еврейских фондов?
в ответ Посторонним В 10.06.11 23:28
В ответ на:
Это Вы постоянно клевещете на т.н. "карликов", не приводя о них ни малейших фактов
Единственная моя "клевета" на ваших любимых карликов заключается в том,что я пишу об их очень малой популярности среди избирателей а также о несогласии с некоторыми положениями их программ(введение президентской республики,резко негативное отношение к ЕС,отсутствие конструктивной социально-экономической программы,популистские лозунги и т.д.) В отличие от вас я не навешиваю на них ярлыков правого или левого экстремизмаЭто Вы постоянно клевещете на т.н. "карликов", не приводя о них ни малейших фактов
В ответ на:
Шпонти, из которой вышли Йошка с Кон-Бендитом, была, по-Вашему, умеренной? Бендит вообще-то соответствовал второй части своей фамилии и был одних из главных организаторов студенческой революции во Франции. Йошка тоже "умеренно" поколачивал полицейских и ездил на съезды террористических организаций вроде ООП.
Шпонти, из которой вышли Йошка с Кон-Бендитом, была, по-Вашему, умеренной? Бендит вообще-то соответствовал второй части своей фамилии и был одних из главных организаторов студенческой революции во Франции. Йошка тоже "умеренно" поколачивал полицейских и ездил на съезды террористических организаций вроде ООП.
Всё это никак не опровергает моего утверждения,что лидеры Зелёных,включая и Й.Фишера,никак не причастны к антиконституционной экстремисткой и террористической деятельности.Драка демонстрантов с полицейскими(без насесения тяжёлых увечий) это конечно плохо,но это является не уголовным.а административным правонарушением.Вам хоть известно,что Й.Фишер.в бытность министром иностранных дел награждался премиями еврейских фондов?
11.06.11 00:42
Речь не обо мне, а о осквернителе могил.
давайте, лучше , о ваших единомышленниках:
Radikale Moslems und Sozialisten marschieren gemeinsam
Wer es nicht glaubt, kann sich ja einmal das nachfolgende Video ansehen, in welchem Gastarbeiter zum Völkermord an den Juden aufrufen, denn neben dem Slogan “Intifada, Intifada Palästina frei!” von Harry van Bommel und Greta Duisenberg hört man auch Sprechchöre, die zum Mord an Juden aufrufen…
“..was in diesen Tagen in den Niederlanden geschieht, das findet sich bislang in keiner deutschen Zeitung. Niederländische Sozialisten nehmen teil an einer Demonstration, bei der öffentlich zur “Vergasung von Juden” aufgerufen wird. Mehr noch: Sie marschieren in der ersten Reihe, rufen selbst zum Terror auf, während hinter ihnen Araber brüllen “Juden, Juden – ab ins Gas”. So etwa geschehen am 3. Januar 2009 in Amsterdam bei einer Demonstration, die unter anderem von der (auch in Deutschland aktiven) Türken-Gruppe Milli Görüs und von dem 1962 geborenen sozialistischen Politiker Harry van Bommel (SP) und von der “Friedensaktivistin” Greta Duisenberg angeführt wurde. Während van Bommel brüllte “Intifada, Intifada – befreit Palästina” riefen Araber hinter ihm in Sprechchören zur Judenvergasung auf…”
в ответ Ален 07.06.11 00:25
В ответ на:
А вы
А вы
Речь не обо мне, а о осквернителе могил.
В ответ на:
Кстати,тех ваших единомышленников,кто готовил взрыв еврейского центра в Мюнхене
Кстати,тех ваших единомышленников,кто готовил взрыв еврейского центра в Мюнхене
давайте, лучше , о ваших единомышленниках:
Radikale Moslems und Sozialisten marschieren gemeinsam
Wer es nicht glaubt, kann sich ja einmal das nachfolgende Video ansehen, in welchem Gastarbeiter zum Völkermord an den Juden aufrufen, denn neben dem Slogan “Intifada, Intifada Palästina frei!” von Harry van Bommel und Greta Duisenberg hört man auch Sprechchöre, die zum Mord an Juden aufrufen…
“..was in diesen Tagen in den Niederlanden geschieht, das findet sich bislang in keiner deutschen Zeitung. Niederländische Sozialisten nehmen teil an einer Demonstration, bei der öffentlich zur “Vergasung von Juden” aufgerufen wird. Mehr noch: Sie marschieren in der ersten Reihe, rufen selbst zum Terror auf, während hinter ihnen Araber brüllen “Juden, Juden – ab ins Gas”. So etwa geschehen am 3. Januar 2009 in Amsterdam bei einer Demonstration, die unter anderem von der (auch in Deutschland aktiven) Türken-Gruppe Milli Görüs und von dem 1962 geborenen sozialistischen Politiker Harry van Bommel (SP) und von der “Friedensaktivistin” Greta Duisenberg angeführt wurde. Während van Bommel brüllte “Intifada, Intifada – befreit Palästina” riefen Araber hinter ihm in Sprechchören zur Judenvergasung auf…”
11.06.11 01:29
Речь и об осквернителях еврейских могил(среди которых.как правило,неонацисты) и о махровых антисемитах,злонамеренно фальсифицирующих историю Холокоста.Такие,как Хорст Малер,которого неонацисты и антисемиты возвели в ранг "великомученика"
Не лгите.Среди моих единомышленников никак не могут быть ксенофобы и антисемиты разных мастей: ни неонацисты,ни исламисты,ни леваки-радикалы,выступающие под маской социалистов.Нормальные социалисты,социал-демократы или зелёные не пойдут в одних рядах с этим сбродом.
кстати,когда даёте ссылку,то потрудитесь давать её адрес
в ответ Greutung 11.06.11 00:42
В ответ на:
Речь не обо мне, а о осквернителе могил.
Речь не обо мне, а о осквернителе могил.
Речь и об осквернителях еврейских могил(среди которых.как правило,неонацисты) и о махровых антисемитах,злонамеренно фальсифицирующих историю Холокоста.Такие,как Хорст Малер,которого неонацисты и антисемиты возвели в ранг "великомученика"
В ответ на:
давайте, лучше , о ваших единомышленниках:
давайте, лучше , о ваших единомышленниках:
Не лгите.
Среди моих единомышленников никак не могут быть ксенофобы и антисемиты разных мастей: ни неонацисты,ни исламисты,ни леваки-радикалы,выступающие под маской социалистов.Нормальные социалисты,социал-демократы или зелёные не пойдут в одних рядах с этим сбродом.кстати,когда даёте ссылку,то потрудитесь давать её адрес