Вход на сайт
Есть ли в Германии свобода и демократия?
08.06.11 00:31
в ответ Посторонним В 05.05.11 02:18
Между дикостью России и маразмом цивилизованного Запада
Что для меня первично в понятии свободы, или демократии? Право голоса? Нет – право жить по той самой модели, которую я сам себе придумал. Но не во многих странах современного цивилизованного мира это возможно. Они маниакально борются с курением, за здоровый образ жизни, за правильность поведения. Понятно, что после этого «здорового» психоза придет «откат». Но пока есть только ужесточение правил «хорошей жизни». Меня это тоже сильно не устраивает. При этом, не так там все здорово и с бытом, и красотой мест.
Значит что же получается. Я бегу из России по причинам личной безопасности и окружающего бескультурья – в противоположность, в которой нет жизни? Знаете, «хрен редьки не слаще». Тут я должен помирать от постоянного напряжения – там от полной апатии.
Так что же есть хорошего в России перед Западом: у нас пока дыхание маразма еще не коснулось личной жизни и свобод человека. Безусловно, волны идиотизма через идеологов правильности сюда уже долетают, уже формируют своих последователей. Думаю, что даже у Чаплина есть свои сторонники. И что же получается – пока еще у России, при всех ее недостатках, есть преимущество перед Западом. Но как только преимущество курить где угодно и жить как угодно будет утрачено – то и преимуществ особенно не останется. И значит поток беженцев возрастет еще? Думаю, да. Люди пассионарные задыхаются в рамках морали – остаются «ментальные импотенты»....
http://newsland.ru/news/detail/id/714045/cat/42/
Что для меня первично в понятии свободы, или демократии? Право голоса? Нет – право жить по той самой модели, которую я сам себе придумал. Но не во многих странах современного цивилизованного мира это возможно. Они маниакально борются с курением, за здоровый образ жизни, за правильность поведения. Понятно, что после этого «здорового» психоза придет «откат». Но пока есть только ужесточение правил «хорошей жизни». Меня это тоже сильно не устраивает. При этом, не так там все здорово и с бытом, и красотой мест.
Значит что же получается. Я бегу из России по причинам личной безопасности и окружающего бескультурья – в противоположность, в которой нет жизни? Знаете, «хрен редьки не слаще». Тут я должен помирать от постоянного напряжения – там от полной апатии.
Так что же есть хорошего в России перед Западом: у нас пока дыхание маразма еще не коснулось личной жизни и свобод человека. Безусловно, волны идиотизма через идеологов правильности сюда уже долетают, уже формируют своих последователей. Думаю, что даже у Чаплина есть свои сторонники. И что же получается – пока еще у России, при всех ее недостатках, есть преимущество перед Западом. Но как только преимущество курить где угодно и жить как угодно будет утрачено – то и преимуществ особенно не останется. И значит поток беженцев возрастет еще? Думаю, да. Люди пассионарные задыхаются в рамках морали – остаются «ментальные импотенты»....
http://newsland.ru/news/detail/id/714045/cat/42/
08.06.11 00:59
<Einverstanden.> Также и с тем, что деление на правые и левые политические силы и взгляды (останемся пока <in Deutschland>) устаревает. Вон избиратели партии <Die Linke> хотели бы поскорее выгнать всех <kriminelle Ausländer>.
То есть можно выступать за <Kündigungsschutz>, против <Auslandeinsätzen der Bundeswehr> и в тоже время не желать иностранных уголовников в своей стране.
Многие избиратели <Die Linke> поддерживают требования по укреплению правопорядка. <Sie fahren doch mit S-Bahn und U-Bahn>.
В ответ на:
Германии необходима консервативная партия, которая будет дистанцироваться от неонацизма,
и более жёстко бороться с криминалом.
Германии необходима консервативная партия, которая будет дистанцироваться от неонацизма,
и более жёстко бороться с криминалом.
<Einverstanden.> Также и с тем, что деление на правые и левые политические силы и взгляды (останемся пока <in Deutschland>) устаревает. Вон избиратели партии <Die Linke> хотели бы поскорее выгнать всех <kriminelle Ausländer>.
То есть можно выступать за <Kündigungsschutz>, против <Auslandeinsätzen der Bundeswehr> и в тоже время не желать иностранных уголовников в своей стране.
Многие избиратели <Die Linke> поддерживают требования по укреплению правопорядка. <Sie fahren doch mit S-Bahn und U-Bahn>.
08.06.11 01:09
Какое отношение Холокост имеет к социально-экономической политике нацистов и неонацистов в отношении лиц наёмного труда?.Других вразумительных аргументов нет?

В ответ на:
А ариизация была?
А ариизация была?
Какое отношение Холокост имеет к социально-экономической политике нацистов и неонацистов в отношении лиц наёмного труда?.Других вразумительных аргументов нет?
В ответ на:
Ну, как же, даже их партия называлась социалистической и рабочей!
У соседа на сарае слово из трёх букв написано,а там дрова лежатНу, как же, даже их партия называлась социалистической и рабочей!

В ответ на:
Типичная левая диктатура - и в том, и в другом случае. С гестапо/ВЧК/КГБ, с концлагерями и ГУЛАГом, и якобы окруженная страшными внешними врагами. Стилистика государственности - одна и та же, мифы одни и те же, культ вождя - один и тот же, и культурная стилистика весьма схожа, даже песни одни и те же пели и Европу делили весьма лихо.
Если убрать слово "левая" то абсолютно согласен.В
этом плане все диктатуры,независимо от идеологии,очень похожи друг на друга.Типичная левая диктатура - и в том, и в другом случае. С гестапо/ВЧК/КГБ, с концлагерями и ГУЛАГом, и якобы окруженная страшными внешними врагами. Стилистика государственности - одна и та же, мифы одни и те же, культ вождя - один и тот же, и культурная стилистика весьма схожа, даже песни одни и те же пели и Европу делили весьма лихо.
08.06.11 01:26
в ответ Ost-Kasachstaner 08.06.11 00:59
В ответ на:
Вон избиратели партии <Die Linke> хотели бы поскорее выгнать всех <kriminelle Ausländer>.
Чёт я не заметил такой тенденции среди Левых,которые Линке.Во всяком случае не видел таких лозунгов ни в программе левых и в предвыборных плакатах.Это до сих пор излюбленная тема партий с другого фланга.Вон избиратели партии <Die Linke> хотели бы поскорее выгнать всех <kriminelle Ausländer>.
08.06.11 02:58
Вы сами не поняли, что я имела в виду, и сразу переходите на грубость.
Имелся в виду не Холокост как таковой, а ариизация еврейского имущества (от тряпок и золотых зубов до сетей магазинов и банков). Т.е. та же самая экспроприация, что и у большевиков, тот же принцип "отнять у "плохих" и поделить между "хорошими" - это и есть главный экономический принцип левых, ничего другого они за столетия так и не придумали, только теперь это проводится в более мягкой форме перераспределения сверху вниз путем бесконечного повышения налогов.
Ай, как смешно
У большевиков партия тоже партия называлась рабочей, но захватила власть для себя и своей номенклатуры. То же самое сделали и нацисты.
Ну, вот видите, по сути Вы уже согласны, Вам только слово не нравится. Так назовите по-другому, дело ж не в названии, а в сути.
А суть в том, что красные и коричневые образуют уже не новую, но историческую общность людей - красно-коричневых. Не случайно ж их в России объединили одним понятием, правда?
Сюда же примыкают и зеленые обоих сортов, как партия, так и религия.
в ответ Ален 08.06.11 01:09
В ответ на:
Какое отношение Холокост имеет к социально-экономической политике нацистов и неонацистов в отношении лиц наёмного труда?.Других вразумительных аргументов нет?
Какое отношение Холокост имеет к социально-экономической политике нацистов и неонацистов в отношении лиц наёмного труда?.Других вразумительных аргументов нет?
Вы сами не поняли, что я имела в виду, и сразу переходите на грубость.
Имелся в виду не Холокост как таковой, а ариизация еврейского имущества (от тряпок и золотых зубов до сетей магазинов и банков). Т.е. та же самая экспроприация, что и у большевиков, тот же принцип "отнять у "плохих" и поделить между "хорошими" - это и есть главный экономический принцип левых, ничего другого они за столетия так и не придумали, только теперь это проводится в более мягкой форме перераспределения сверху вниз путем бесконечного повышения налогов.
В ответ на:
Ну, как же, даже их партия называлась социалистической и рабочей!
У соседа на сарае слово из трёх букв написано,а там дрова лежат
Ну, как же, даже их партия называлась социалистической и рабочей!
У соседа на сарае слово из трёх букв написано,а там дрова лежат
Ай, как смешно

У большевиков партия тоже партия называлась рабочей, но захватила власть для себя и своей номенклатуры. То же самое сделали и нацисты.
В ответ на:
Если убрать слово "левая" то абсолютно согласен.В этом плане все диктатуры,независимо от идеологии,очень похожи друг на друга
Если убрать слово "левая" то абсолютно согласен.В этом плане все диктатуры,независимо от идеологии,очень похожи друг на друга
Ну, вот видите, по сути Вы уже согласны, Вам только слово не нравится. Так назовите по-другому, дело ж не в названии, а в сути.
А суть в том, что красные и коричневые образуют уже не новую, но историческую общность людей - красно-коричневых. Не случайно ж их в России объединили одним понятием, правда?
Сюда же примыкают и зеленые обоих сортов, как партия, так и религия.
нет и не уговаривайте
08.06.11 07:29
Ich wohne in Ost-Berlin und kenne einige Wähler der Partei <Die Linke>. Die ich kenne, sind schon Rentner. Einige von Ihnen sind vielleicht einfach "traditionell" die Anhänger dieser Partei. Aber für viele von Ihnen Ordnung muß sein.
Es kann auch sein, dass einige programmatische Punkte dieser Partei für eine Wählergruppe attraktiv sind, deswegen wählen sie diese Partei. Trotz anderen Ansichten bei der andere Programmpunkten.
Außerdem gibt es auch Menwschen, die "Die Linke" wählen, um im Parlament ein Gegengewicht zu den anderen Parteien zu haben, ungefähr so wie Frau
Посторонним В sagte.
(Das sollte aber Antwort auf posting von Alen sein, na egal....) Bis später, ich fahre los...keine Zeit für schönere Formulierungen.

Es kann auch sein, dass einige programmatische Punkte dieser Partei für eine Wählergruppe attraktiv sind, deswegen wählen sie diese Partei. Trotz anderen Ansichten bei der andere Programmpunkten.
Außerdem gibt es auch Menwschen, die "Die Linke" wählen, um im Parlament ein Gegengewicht zu den anderen Parteien zu haben, ungefähr so wie Frau

(Das sollte aber Antwort auf posting von Alen sein, na egal....) Bis später, ich fahre los...keine Zeit für schönere Formulierungen.

08.06.11 16:23
Nun, ich habe Ihren Beitrag und das Programm der sogenannten "konservativen" Partei "Die Freiheit", die Sie uns empfehlen, noch einmal bei Licht betrachtet.
Leute, die offen sagen, dass sie Rassisten sind, sind nicht so abscheulich wie Leute, die sich als "antirassistisch" ausgeben, aber braunes Gedankengut haben.
Sie, und die neue Partei, für die Sie hier Werbung machen, sind eindeutig antimuslimisch, sprich rassistisch.
Wenn Sie und die erwähnte Partei grundsätzlich gegen Religion und gegen den Bau von neuen religiösen Einrichtungen und gegen Unterstützung von religiösen Verbänden währen, würden Sie viel glaubwürdiger wirken.
Muslime werden heute in Deutschland so behandelt, wie man nach dem 1.WK Juden behandelt hatte.
Jeder weiß, welche Konsequenzen eine Hetzkampagne gegen eine Bevölkerungsgruppe haben kann.
Jeder anständige Deutsche, der etwas aus der Vergangenheit gelernt hat, muss gegen diese neue Volksverhetzung kämpfen!
в ответ -widd- 07.06.11 13:58
In Antwort auf:
Если Вы удостаиваете меня чести читать мои постинги, тогда сконцентриуйте, пожалуйста внимание на их содержании, а не на Вашей свободной фантазии.
Если Вы удостаиваете меня чести читать мои постинги, тогда сконцентриуйте, пожалуйста внимание на их содержании, а не на Вашей свободной фантазии.
Nun, ich habe Ihren Beitrag und das Programm der sogenannten "konservativen" Partei "Die Freiheit", die Sie uns empfehlen, noch einmal bei Licht betrachtet.
Leute, die offen sagen, dass sie Rassisten sind, sind nicht so abscheulich wie Leute, die sich als "antirassistisch" ausgeben, aber braunes Gedankengut haben.
Sie, und die neue Partei, für die Sie hier Werbung machen, sind eindeutig antimuslimisch, sprich rassistisch.
Wenn Sie und die erwähnte Partei grundsätzlich gegen Religion und gegen den Bau von neuen religiösen Einrichtungen und gegen Unterstützung von religiösen Verbänden währen, würden Sie viel glaubwürdiger wirken.
Muslime werden heute in Deutschland so behandelt, wie man nach dem 1.WK Juden behandelt hatte.
Jeder weiß, welche Konsequenzen eine Hetzkampagne gegen eine Bevölkerungsgruppe haben kann.
Jeder anständige Deutsche, der etwas aus der Vergangenheit gelernt hat, muss gegen diese neue Volksverhetzung kämpfen!
08.06.11 16:47
Herr.. truther,
да будет Вам известно, что рекламу я никакой партии не делаю. Это во первых.
О том, что "немецкие патриоты" , которых не буду перечислять пониково, вдруг взяли стали "правоверными мусульманами", и какова мотивация их дивной перемены роли, мне тоже известно. Это во вторых.
Если (конечно, если
) Вам больше нравится реклама НПД, в среде Руссланддойче, чем моя "реклама"- в сети есть
полно материала, где Вы, возможно будете чувствовать себя , вдохновляемый приветами от г-на Ахмадинежада, уютнее.
Ложь!

О том, что "немецкие патриоты" , которых не буду перечислять пониково, вдруг взяли стали "правоверными мусульманами", и какова мотивация их дивной перемены роли, мне тоже известно. Это во вторых.
Если (конечно, если

полно материала, где Вы, возможно будете чувствовать себя , вдохновляемый приветами от г-на Ахмадинежада, уютнее.
В ответ на:
Muslime werden heute in Deutschland so behandelt, wie man nach dem 1.WK Juden behandelt hatte.
Muslime werden heute in Deutschland so behandelt, wie man nach dem 1.WK Juden behandelt hatte.
Ложь!

08.06.11 20:21
А не могли бы Вы привести хоть один пример?
Вот те на!
А ислам - это у нас что, раса?
И критиковать его нельзя? А христианство можно критиковать? А национал-социализм?
В чем же это заключается? Расстреливают их в оврагах, отправляют в газовые камеры? Ввели нюрнбергские законы и считают недочеловеками? Или хотя бы социала не дают?
в ответ truther 08.06.11 16:23
В ответ на:
Leute, die offen sagen, dass sie Rassisten sind, sind nicht so abscheulich wie Leute, die sich als "antirassistisch" ausgeben, aber braunes Gedankengut haben.
Leute, die offen sagen, dass sie Rassisten sind, sind nicht so abscheulich wie Leute, die sich als "antirassistisch" ausgeben, aber braunes Gedankengut haben.
А не могли бы Вы привести хоть один пример?
В ответ на:
eindeutig antimuslimisch, sprich rassistisch.
eindeutig antimuslimisch, sprich rassistisch.
Вот те на!
А ислам - это у нас что, раса?

И критиковать его нельзя? А христианство можно критиковать? А национал-социализм?
В ответ на:
Muslime werden heute in Deutschland so behandelt, wie man nach dem 1.WK Juden behandelt hatte.
Muslime werden heute in Deutschland so behandelt, wie man nach dem 1.WK Juden behandelt hatte.
В чем же это заключается? Расстреливают их в оврагах, отправляют в газовые камеры? Ввели нюрнбергские законы и считают недочеловеками? Или хотя бы социала не дают?
нет и не уговаривайте
08.06.11 20:28
Да, именно так, из чувства протеста. Кроме того, эту партию выбирают еще по двум причинам, не связанным с ее программой: а) многие осси считают, что только эта партия представляет их интересы против нелюбимых весси, б) многие пенсионеры и малоимущие боятся за свои пенсии и пособия, и левые внушили им, что только они могут обеспечить им, что эти пенсии и пособия не снизят. А по большинству других вопросов у многих избирателей левых совершенно другие взгляды, но эти три фактора перевешивают.
в ответ Ost-Kasachstaner 08.06.11 07:29
В ответ на:
Außerdem gibt es auch Menwschen, die "Die Linke" wählen, um im Parlament ein Gegengewicht zu den anderen Parteien zu haben, ungefähr so wie Frau Посторонним В sagte.
Außerdem gibt es auch Menwschen, die "Die Linke" wählen, um im Parlament ein Gegengewicht zu den anderen Parteien zu haben, ungefähr so wie Frau Посторонним В sagte.
Да, именно так, из чувства протеста. Кроме того, эту партию выбирают еще по двум причинам, не связанным с ее программой: а) многие осси считают, что только эта партия представляет их интересы против нелюбимых весси, б) многие пенсионеры и малоимущие боятся за свои пенсии и пособия, и левые внушили им, что только они могут обеспечить им, что эти пенсии и пособия не снизят. А по большинству других вопросов у многих избирателей левых совершенно другие взгляды, но эти три фактора перевешивают.
нет и не уговаривайте
08.06.11 20:50
Вы опять свалили в кучу мухи с котлетами.Большевики действительно грабили всех "эксплуататоров" независимо от нации и религии.А нацисты сделали это только в отношении богатых немецких евреев,составлявших очень небольшую часть населения Германии.Причём "ариизированное",а фактически пограбленное имущество они не только национализировали,но и заставляли евреев за бесценок отдавать видным нацистам. Так что принцип в отношении "всё взять и поделить" тут абсолютно не работает.
Опять огульное паушализирование всего и вся .
в ответ Посторонним В 08.06.11 02:58
В ответ на:
Имелся в виду не Холокост как таковой, а ариизация еврейского имущества (от тряпок и золотых зубов до сетей магазинов и банков). Т.е. та же самая экспроприация, что и у большевиков, тот же принцип "отнять у "плохих" и поделить между "хорошими" - это и есть главный экономический принцип левых, ничего другого они за столетия так и не придумали
Имелся в виду не Холокост как таковой, а ариизация еврейского имущества (от тряпок и золотых зубов до сетей магазинов и банков). Т.е. та же самая экспроприация, что и у большевиков, тот же принцип "отнять у "плохих" и поделить между "хорошими" - это и есть главный экономический принцип левых, ничего другого они за столетия так и не придумали
Вы опять свалили в кучу мухи с котлетами.Большевики действительно грабили всех "эксплуататоров" независимо от нации и религии.А нацисты сделали это только в отношении богатых немецких евреев,составлявших очень небольшую часть населения Германии.Причём "ариизированное",а фактически пограбленное имущество они не только национализировали,но и заставляли евреев за бесценок отдавать видным нацистам. Так что принцип в отношении "всё взять и поделить" тут абсолютно не работает.
В ответ на:
А суть в том, что красные и коричневые образуют уже не новую, но историческую общность людей - красно-коричневых. Не случайно ж их в России объединили одним понятием, правда?
Эту "новую историческую общность" вы сами придумали.Действительно небольшая часть коммунистов и леваков в России исповедуют националистическую и великодержавную идеологию.И наоборот: небольшая часть национал-патриотов и великодержавников типа Проханова имеют левые взгляды по социально-экономическим вопросам.Но большинство как коммунистов,так и националистов России расходятся практически по всем позициям и враждуют между собой.Так что не надо пытаться выдавать исключение за правило.А суть в том, что красные и коричневые образуют уже не новую, но историческую общность людей - красно-коричневых. Не случайно ж их в России объединили одним понятием, правда?
В ответ на:
Сюда же примыкают и зеленые обоих сортов, как партия, так и религия.
А эти вообще никаким боком ни к коммунистическим взглядам,ни к националистическим.Сюда же примыкают и зеленые обоих сортов, как партия, так и религия.
Опять огульное паушализирование всего и вся .
08.06.11 22:23
Ну, почему же не работает-то?
Грабили всех евреев без исключения, понятно, что у богатых отняли больше, потому что у них и было больше, но бедным приходилось, например, занимать у богатых, чтобы выехать из страны (когда еще выпускали).
Не вижу, в чем Вы опровергли мое утверждение хотя бы на долю процента. Разница в деталях между нацистами и большевиками в этом вопросе, естественно, была, как ее могло не быть??? но принцип их действий были один и тот же - отнять у "плохих", у "врагов народа" и поделить между "нашими" и "хорошими".
Согласитесь, что сходства тут намного больше, чем у нацистов с правыми консерваторами.
Пытаясь отрицать все, даже очевидные вещи, Вы начинаете походить на Громыко ("мистера нет")
Зато к левым - всеми боками и повадками, стремлением к диктатуре, стремлением задушить свободу и построить тоталитарное государство, стремление уничтожать врагов всеми средствами и мощнейшей идеологизацией мышления. Красный, коричневый и зеленый джихад отличаются друг от друга только в деталях.
в ответ Ален 08.06.11 20:50
В ответ на:
Вы опять свалили в кучу мухи с котлетами.Большевики действительно грабили всех "эксплуататоров" независимо от нации и религии.А нацисты сделали это только в отношении богатых немецких евреев,составлявших очень небольшую часть населения Германии.Причём "ариизированное",а фактически пограбленное имущество они не только национализировали,но и заставляли евреев за бесценок отдавать видным нацистам. Так что принцип в отношении "всё взять и поделить" тут абсолютно не работает.
Вы опять свалили в кучу мухи с котлетами.Большевики действительно грабили всех "эксплуататоров" независимо от нации и религии.А нацисты сделали это только в отношении богатых немецких евреев,составлявших очень небольшую часть населения Германии.Причём "ариизированное",а фактически пограбленное имущество они не только национализировали,но и заставляли евреев за бесценок отдавать видным нацистам. Так что принцип в отношении "всё взять и поделить" тут абсолютно не работает.
Ну, почему же не работает-то?

Грабили всех евреев без исключения, понятно, что у богатых отняли больше, потому что у них и было больше, но бедным приходилось, например, занимать у богатых, чтобы выехать из страны (когда еще выпускали).
Не вижу, в чем Вы опровергли мое утверждение хотя бы на долю процента. Разница в деталях между нацистами и большевиками в этом вопросе, естественно, была, как ее могло не быть??? но принцип их действий были один и тот же - отнять у "плохих", у "врагов народа" и поделить между "нашими" и "хорошими".
Согласитесь, что сходства тут намного больше, чем у нацистов с правыми консерваторами.
В ответ на:
Эту "новую историческую общность" вы сами придумали.Действительно небольшая часть коммунистов и леваков в России исповедуют националистическую и великодержавную идеологию.И наоборот: небольшая часть национал-патриотов и великодержавников типа Проханова имеют левые взгляды по социально-экономическим вопросам.Но большинство как коммунистов,так и националистов России расходятся практически по всем позициям и враждуют между собой.Так что не надо пытаться выдавать исключение за правило.
Эту "новую историческую общность" вы сами придумали.Действительно небольшая часть коммунистов и леваков в России исповедуют националистическую и великодержавную идеологию.И наоборот: небольшая часть национал-патриотов и великодержавников типа Проханова имеют левые взгляды по социально-экономическим вопросам.Но большинство как коммунистов,так и националистов России расходятся практически по всем позициям и враждуют между собой.Так что не надо пытаться выдавать исключение за правило.
Пытаясь отрицать все, даже очевидные вещи, Вы начинаете походить на Громыко ("мистера нет")

В ответ на:
А эти вообще никаким боком ни к коммунистическим взглядам,ни к националистическим.
А эти вообще никаким боком ни к коммунистическим взглядам,ни к националистическим.
Зато к левым - всеми боками и повадками, стремлением к диктатуре, стремлением задушить свободу и построить тоталитарное государство, стремление уничтожать врагов всеми средствами и мощнейшей идеологизацией мышления. Красный, коричневый и зеленый джихад отличаются друг от друга только в деталях.
нет и не уговаривайте