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Есть ли в Германии свобода и демократия?

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Посторонним В местный житель07.06.11 18:32
Посторонним В
07.06.11 18:32 
в ответ Ален 07.06.11 16:05
В ответ на:
Согласен,что статья гадкая.Впрочем в ультра-правой прессе я встречал ещё намного более гадкие статьи

Вы хотите сравнить Шпигель с Национальцайтунг и Дойче штимме?
Ну, на тот уровень они еще до конца не скатились, согласна
нет и не уговаривайте
ALAMO Off... fake off07.06.11 18:35
07.06.11 18:35 
в ответ 4atlanin 07.06.11 18:25, Последний раз изменено 07.06.11 19:16 (ALAMO)
Они все, уроды, забыли, что на Бундестаге написано.
Поэтому мне очень интересно, успеет ли немецкий народ воспользоваться своим конституционным правом, прежде чем его, ентот самый народ, сделают меньшинством в своей стране:
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.
http://www.gesetze.juris.de/gg/art_20.html
Die 87-Jährige befand sich gegen 18 Uhr mit ihren Einkäufen zu Fuß auf dem Heimweg, als sie von einem etwa 30 – 40-jährigem Südländer angesprochen wurde. Der freundlich auftretende Mann bot seine Hilfe an und trug die Einkaufstaschen der Dame in deren Wohnung. Er ließ sich dort zunächst ein Glas Wasser geben und belästigte sie dann sexuell.
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/12415/2057829/polizei_koeln
А вот так вот производится правый экстремизм:
Afrikaner bei rassistischer Attacke niedergestochen
Ein Afrikaner ist am Samstag in Hamburg-Wilhelmsburg Opfer eines rassistischen Angriffs geworden. Ein 24-jähriger Mann setzte sich im Bus neben den 34-Jährigen, beleidigte ihn wegen seiner Hautfarbe und stach dann mit einem Springmesser auf ihn ein, berichtete Polizeipressesprecher Mirko Streiber am Sonntag. Der Busfahrer stoppte, der Täter ergriff die Flucht. Ein Begleiter des Opfers konnte den Mann jedoch festhalten, Polizisten nahmen ihn fest. Der 34-Jährige musste mit schweren Schulter- und Achselverletzungen im Krankenhaus versorgt werden. Das «Skurrile» an der Attacke sei, dass der Angreifer selbst aus Afghanistan stamme, sagte Streiber.
www.welt.de/newsticker/dpa_nt/regioline_nt/hamburgschleswigholstein_nt/ar...
Это из той же серии, когда мусульмане изрисовывают синагоги, нападют на евреев, а это все заносится в статистику правого экстремизма.
Посторонним В местный житель07.06.11 18:51
Посторонним В
07.06.11 18:51 
в ответ Ален 07.06.11 16:03
В ответ на:
Для вас Гебельс-это авторитет?

Ну, если он сам считал себя левым, какой ему был смысл врать, да еще будучи у власти?
А вообще-то я дала классификацию левых и правых, по которой и НПД, и НСДАП относятся к левым :
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18902061&Board=discus
В ответ на:
Вы уверены,что вся пресса Германии(которую вы почему-то называете левой) осудила Брунера и взяла под защиту егот убийц? Очень сумлеваюсь я однако.

Я лично читала на эту тему два издания из этой кучи, Шпигель и Зюддойче. У обоих статейки были премерзкие. Слышала и комментарии по левому телевизору.
Но если Вы снова требуете от меня диссертацию с тщательным изучением позиции всех левых изданий, то таковую я не писала, каюсь.
В ответ на:
Вас явно подводит память.Это был абсолютно здоровый подонок,а мотивом его гнусного преступления была ксенофобия.В данном случае-исламофобия.И это было полностью доказано судом

А что там было доказано судом? Что он участвовал в "исламофобских" организациях (хотя бы одной)? Планировал свое деяние заранее?
Насколько я помню, на детской площадке появилась арабская парочка, которая вела себя нагло, согнала его ребенка с качелей или что-то в этом роде, это был не повод их убивать, конечно, но парень с психическими отклонениями (или?) и он не выдержал и распустил руки.
И потом не забывайте, что такой случай был один-единственный за много лет, мусульмане же творят насилие ежедневно, только об этом практически не сообщают (или сообщают без указаний происхождения преступников, мы же помним, что и машины в Париже жгли "Jugendliche"
нет и не уговаривайте
ALAMO Off... fake off07.06.11 19:11
07.06.11 19:11 
в ответ Посторонним В 07.06.11 18:51
В ответ на:
согнала его ребенка с качелей или что-то в этом роде, это был не повод их убивать,

так он за это и не убивал.
Окончательно у него крышу сорвало после того, как за то, что он назвал эту мадам террористкой и исламистской, прокуратура хотела посадить его в тюрьму:
Der Deutsche russischer Herkunft war im November wegen Beleidigung zu einer Geldstrafe von 780 Euro verurteilt worden und hatte dagegen Berufung eingelegt, um einen Freispruch zu erwirken. Da er sich vor dem Amtsgericht „absolut uneinsichtig“ gezeigt habe, wollte die Staatsanwaltschaft eine Verurteilung zu einer Freiheitsstrafe erreichen. Alex W. hatte sein Opfer im vergangenen Jahr auf einem Spielplatz als „Islamistin“, „Terroristin“ und „Schlampe“ beschimpft. Sie hatte ihn zuvor gebeten, ihrem Sohn einen Platz auf der Schaukel frei zu machen.
www.faz.net/artikel/C30857/toedliche-attacke-vor-gericht-haftbefehl-wegen...
Для начала, я очень хорошо могу себе представить, как выглядела эта просьба.
А потом могу допустить ложные показания и т.д.
Но все это гадания на кофейной гуще.
Крышу у него могло сорвать и без этого, учитывая, что он еще в России на учете состоял.
Факт в том, что его за эти слова хотели посадить, а мусульманские преступники ходят на свободе после убийств.
  -widd- коренной житель07.06.11 19:51
07.06.11 19:51 
в ответ Посторонним В 07.06.11 18:51
В ответ на:
это был не повод их убивать

Очень великодушное замечание.
  -widd- коренной житель07.06.11 19:52
07.06.11 19:52 
в ответ Посторонним В 07.06.11 18:51
В ответ на:
И потом не забывайте, что такой случай был один-единственный за много лет,

Вы начало 90х в Германии застали?
Ален патриот07.06.11 20:39
Ален
07.06.11 20:39 
в ответ Посторонним В 07.06.11 18:51
В ответ на:
Ну, если он сам считал себя левым, какой ему был смысл врать, да еще будучи у власти?
На то она и гебельсовская ложь,чтобы врать и со смыслом и без всякого смысла.А вы повторяете эту брехню,что якобы НСДАП и её наследница НПД-это левые партии.Просто вы все ненавистные вам партии Германии разных направлений без разбора сваливаете в одну левую кучу
В ответ на:
Что он участвовал в "исламофобских" организациях (хотя бы одной)?
Разве все поголовно неонацисты,расисты и ксенофобы обязательно являются членами каких-нибудь организаций?
В ответ на:
парень с психическими отклонениями (или?) и он не выдержал и распустил руки.
Повторяю ещё раз.Он был судом признан психически здоровым и вменяемым,так что не надо фантазировать.Лживую версию о его якобы психическом нездоровье распространяли коричневые
По вашему зарезать человека-это просто "распустить руки"? Тогда можно соврать,что якобы психически нездоровый араб распустил руки против раввина.А в руке у него случайно оказался длинный нож.
В ответ на:
Планировал свое деяние заранее?
У него "чисто случайно" в суде оказался в руках нож.
ALAMO Off... fake off07.06.11 20:45
07.06.11 20:45 
в ответ Ален 07.06.11 20:39, Последний раз изменено 07.06.11 20:53 (ALAMO)
В ответ на:
Лживую версию о его якобы психическом нездоровье распространяли коричневые

Как я и говорил, уже и Фокус относится к ультра-правым.
Ален в своем репертуаре.
Ein neu aufgetauchtes Dokument könnte den Prozess gegen den mutmaßlichen Mörder der Ägypterin Marwa el Sherbini verzögern. Das Schreiben erklärt, warum Alex W. nicht zur russischen Armee musste.
Dem russischem Schreiben zufolge war der Angeklagte von der russischen Armee zurückgestellt worden wegen einer „nicht differenzierten Schizophrenie“, er habe sich aber deswegen nicht in stationärer Behandlung befunden. „Es kann sein, dass noch mehr Schritte notwendig sind“, sagte die Richterin. Sie appellierte an Alex W., selbst Auskunft zu geben, wenn er die Tat unter einem schizophrenen Schub begangen haben wolle.
www.focus.de/politik/deutschland/kopftuch-moerder-ausgemustert-wegen-schi...
В ответ на:
Он был судом признан психически здоровым и вменяемым

Хе-хе... А немецкие суды абсолютно независимы, и на решение этого суда абсолютно не повлияли соображения о последствиях признания Алекса В. невиновным в силу невменяемости.
Ну вот совсем нисколечко не повлияли.
Равно как и делегации немецких политиков к мужу убитой вызваны исключительно их заботой о его здоровье.
Они ко всем так ходят. Ага.
Посторонним В местный житель07.06.11 21:05
Посторонним В
07.06.11 21:05 
в ответ -widd- 07.06.11 19:52
Да, на Росток намекаете?
Ну, так это и есть "много лет" (почти 20, и были это не русские), а парня этого я не оправдывала. Неприятно только, что шумиху устроили исключительно по этому поводу, на суды и на похороны являлись все арабские послы и даже министры и делали громогласные заявления, какие-то высокопоставленные турки даже кричали, что он убил эту женщину по заданию Меркель (на полном серьезе!). Преступления своих (в гораздо бОльших количествах) ни они, не пресса в упор не замечают.
То, что арабы составляют в Берлине всего 2% населения и ответственны за 47% насильственных преступлений в городе, никто и знать не хочет
Что 12 тысяч уголовных дел в год в одном только Берлине вообще не расследуется, а сразу кладется на полку, как говорил Бродер, кто об этом где пишет или рассказывает? Нашелся один прокурор, который об этом заявил (Ройш), так его сразу из прокуроров и выперли.
нет и не уговаривайте
  -widd- коренной житель07.06.11 21:13
07.06.11 21:13 
в ответ Посторонним В 07.06.11 21:05, Последний раз изменено 07.06.11 21:19 (-widd-)
В ответ на:
Неприятно только, что шумиху устроили исключительно по этому поводу

Мне были тоже очень неприятны страсти по "парнишке", начиная с известной Вам "Фольксдойче Штимме" и заканчивая стройным хором "пассионариев" в его защиту в ДК.
Зачем жеж народного героя, типо, осудили. А надо было бы "налить и отпустить" (с)
В ответ на:
Да, на Росток намекаете?

Хоерсверда, Мёлльн, Золинген... Аален (начало 1995) Погромы были практически еженедельно, а Вы только про Росток.
Да и нашего брата в Эмпфингене бомбанули, в году 92м, я уже упоминал об этом.
Окресности Берлина не обошли стороной. В Хайльбронне полиция сработала вовремя..
Посторонним В местный житель07.06.11 21:18
Посторонним В
07.06.11 21:18 
в ответ Ален 07.06.11 20:39
В ответ на:
На то она и гебельсовская ложь,чтобы врать и со смыслом и без всякого смысла.А вы повторяете эту брехню,что якобы НСДАП и её наследница НПД-это левые партии.Просто вы все ненавистные вам партии Германии разных направлений без разбора сваливаете в одну левую кучу

Ален, у Вас опять появляются истерические нотки в голосе, потом опять будете обижаться на непарламентские ответы.
"Брехней" это быть не может по определению, потому что "правизна" и "левизна" понятия относительные, да и самого Геббельса, отлично знавшего, что к левым относятся ненавистные ему коммунисты и эсдеки, никто за язык не тянул.
Что Муссолини был социалистом и редактором социалистической газеты, Вы слышали?
Что Гитлер был социалистом (только с приставкой "национал"), знаете? Что социалисты относятся к левым, тоже, надеюсь, для Вас не новость? А что и те, и другие называют себя "камерадами", выступают против капитализма (а сейчас - "глобализации"), слыхали?
Что и те, и другие руководствуются шариковским принципом "все взять да поделить", для Вас новость? Делить, правда, хотят по-разному (в теории! на практике и те, и другие все делят всегда в свой карман), но главное-то не это. Одни мечтают облагодетельствовать пролетариат, другие - трудовой немецкий народ, но разница-то небольшая. Кто-нибудь из них хочет развивать производство или снижать налоги? Ни разу не слышала ни от тех, ни от других, хотя именно это - отличительная черта правых.
Как записные леваки, так и НПД ненавидят Израиль и Америку и очень сочувствуют людям типа Ахмадинежада. И те, и другие - за насилие, и те, и другие - экстремисты, это для Вас новость?
нет и не уговаривайте
Посторонним В местный житель07.06.11 21:28
Посторонним В
07.06.11 21:28 
в ответ -widd- 07.06.11 21:13
В ответ на:
Мне были тоже очень неприятны страсти по "парнишке", начиная с известной Вам "Фольксдойче Штимме" и заканчивая стройным хором "пассионариев" в его защиту в ДК.
Зачем жеж народного героя, типо, осудили. А надо было бы "налить и отпустить" (с)

Но я-то этого не говорила, правда?
В ответ на:
Хоерсверда, Мёлльн, Золинген... Аален (начало 1995) Погромы были практически еженедельно, а Вы только про Росток.
Да и нашего брата в Эмпфингене бомбанули, в году 92м, я уже упоминал об этом.
Окресности Берлина не обошли стороной. В Хайльбронне полиция сработала вовремя..

Это была буквально пара лет после воссоединения страны, ни до, ни после такого не было.
Что там конкретно было причиной, обида жителей ГДР, что их якобы "выкинули на свалку" или что-то еще, и почему это так быстро кончилось, - это пусть историки разбирают.
Сейчас интереснее то, что происходит сейчас. Я давно заметила, что здесь все очень любят лезть в историю, далекую или не очень, и почему-то очень мало интересует современность.
нет и не уговаривайте
ALAMO Off... fake off07.06.11 21:39
07.06.11 21:39 
в ответ -widd- 07.06.11 21:13, Последний раз изменено 07.06.11 21:46 (ALAMO)
В ответ на:
Мне были тоже очень неприятны страсти по "парнишке", начиная с известной Вам "Фольксдойче Штимме" и заканчивая стройным хором "пассионариев" в его защиту в ДК.
Зачем жеж народного героя, типо, осудили. А надо было бы "налить и отпустить" (с)

В правовом государстве больных людей лечат, а не сажают пожизненно без права помилования. Это в теории.
Впрочем, можете сказать честно, сами ли верите в беспристрастность суда и его независимость.
А то вот, к примеру тут, турок (мусульманин) получил 8 лет за то, что нашинковал немецкую подружку на парковке:
Die tödliche Messerattacke auf dem Parkdeck des Fitness-Centers Aquafit (Othmarschen) war kein Mord aus niederen Beweggründen, sondern ein Totschlag im Affekt. Zu diesem Schluss kam das Landgericht gestern und verurteilte Suat G. (41) zu achteinhalb Jahren Haft. Er hat am 25. März seine Ex-Freundin Nicole B. (41) mit 36 Messerstichen in ihrem Auto getötet. Nach Überzeugung der Richter war er dabei vermindert schuldfähig.
www.mopo.de/news/ex-freundin-erstochen-nur-8-jahre-knast-/-/5066732/53355...
8 лет - это значт, что выйти он может уже через 3 года.
Зато вот тут немец за покушение на убийство мусульманина получает 13 лет:
Armbrustschütze Jörg J. ist wegen versuchten Mordes zu 13 Jahren Haft verurteilt worden. Der 33-Jährige hatte im Februar einen Mann mit seiner Armbrust beschossen und lebensgefährlich verletzt. Das Gericht zeichnete ein düsteres Bild des Angeklagten.
http://www.ksta.de/html/artikel/1256137043896.shtml
Отаке, понимаешь ли, правовое государство и независимое суды.
ALAMO Off... fake off07.06.11 21:48
07.06.11 21:48 
в ответ ALAMO 07.06.11 21:39
Еще раз вместе:
Русский немец получает за убийство мусульманки пожизненное без права помилования.
Немец получает за покушение на убийство мусульманина 13 лет.
Мусульманин получает за убийство немки 8 лет.
А теперь расскажите мне про правовое государство, независимые суды и равенство перед законом.
Посторонним В местный житель07.06.11 21:55
Посторонним В
07.06.11 21:55 
в ответ -widd- 07.06.11 21:13
Те дела произошли почти двадцать лет назад.
Вот дело, которое произошло совсем недавно в Менхенгладбахе и продолжает происходить сейчас.
Африканец из Конго вел себя здесь так, как он уже привык, но нарвался на турок, которые привыкли к тому, что только им это дозволяется. И они этого африканца убили.
Вслед за этим началась началась настоящая этническая война, с демонстрациями, угрозами и насилием. Даже присутствие полиции весьма мало их утихомиривает:
В ответ на:
Am Montag eskalierte die Situation aber. So seien die Kioskbetreiber tagsüber massiv bedroht („Wir fackeln euch ab“) und als Mörder beschimpft worden. Dabei hätten immer wieder Männer den Kiosk betreten und randaliert. Ein 42-Jähriger gab gestern Nachmittag selbst im Beisein der Polizei keine Ruhe. Er bespuckte und beschimpfte die eingesetzten Beamten. Einem Polizeioberkommissar biss er ins Bein.

quotenqueen.wordpress.com/2011/05/26/eine-ungluckliche-verkettung-von-irr...
Вслед за тем в городе прошла демонстрация африканцев, пытавшихся устроить туркам погром, что с трудом предотвратила лишь целая армия полицейских:
http://www.pi-news.net/2011/06/gewalt-bei-anti-gewalt-demo/
Ну, и где широкая реакция в СМИ, телевизионные репортажи, где волны международного возмущения, наконец?
А таких случаев вагон и маленькая (но не очень маленькая) тележка.
нет и не уговаривайте
Ален патриот07.06.11 21:57
Ален
07.06.11 21:57 
в ответ Посторонним В 07.06.11 21:18
В ответ на:
потому что "правизна" и "левизна" понятия относительные,

Для вас относительные и легко меняемые местами.а для меня вполне определённые.
То.что нацисты и их современные последователи использовали и ипользуют в пропаганде левацкие лозунги "борьбы с капитализмом,глобализмом и т.д." мне известно не хуже вашего.Несмотря на это при нацистской власти не было никаких национализаций и коллективизаций и все эти Тиссены и Круппы чуствовали себя вполне уютно,стригя купоны на военных заказах. Они же собственно и уговорили Гинденбурга отдать пост канцлера Гитлеру.И никаких прав рабочих и трудящихся нацисты не защищали.Профсоюзы и забастовки были запрещены. Не надо пытаться выдавать здесь нацистскую и неонацистскую демагогию ,окращеную в "социалистическую "упаковку за чистую монгету.
Националистические и нацистские организации я всегда относил и буду относить к ультра-правым радикалам и экстремистам.
В ответ на:
Как записные леваки, так и НПД ненавидят Израиль и Америку и очень сочувствуют людям типа Ахмадинежада. И те, и другие - за насилие, и те, и другие - экстремисты,

Всё это действительно так.Крайности часто смыкаются.Но это никак не делает левых экстремистов правыми,а правых экстремистов-левыми.
Посторонним В местный житель07.06.11 22:03
Посторонним В
07.06.11 22:03 
в ответ ALAMO 07.06.11 21:48
Вот еще небольшой списочек подобных дел, обратите внимание на мягкость наказаний:
08.08.1989, Stuttgart. Ein 46-jähriger Schwarzafrikaner sollte nach einer Körperverletzung überprüft werden. Unvermittelt stach er mit einem Bajonett (mitgeführt in einer zusammengerollten Zeitung) auf die Polizeibeamten ein. Peter Quast (28) und Harald Poppe (27) wurden dabei getötet. Drei weiter Kollegen wurden zum Teil schwer verletzt.
Am 16.November 1990 wird der 19jährige-René Grubert, Vater eines wenige Wochen alten Mädchens, von Ayhan Ö., 21, durch einen tödlichen Stich in die Schläfe in der Berliner S-Bahn erstochen.
Er wollte sich das vereinte Berlin ansehen. Am Alex trifft er auf zwei, überwiegend türkische Jugendgangs. Man ist auf „Nazijagd”. Sie umringen den 18-jährigen und schlagen mit Baseballschlägern so lange auf den am Boden liegenden ein, bis er stirbt. Die Täter werden gefaßt. Im Urteil hieß es: „Mit großer Übermacht, in feigster Art und Weise” hätten die Täter auf den, hilflos am Boden liegenden Jens Zimmermann eingeschlagen. Das Gerichtsurteil: Zwei Jahre auf Bewährung. Tagesspiegel 13.09.1991
22.01.1995, U-Bahnhof Bonner Platz in München. Markus Jobst wird von dem 22-jährigen Bosnier Boro Matic erschossen.
Am 24. Oktober 1995 fangen in Berlin-Friedrichshain 9 türkische Jugendliche einen 15jährigen auf dem Heimweg ab. Sie schlagen ihn mit Holzbohlen vom Rad. Während zwei ihn festhalten, stechen zwei mit Messern auf ihn ein. Elfmal von vorn, neunmal von hinten, dann lassen sie ihn im Straßengraben liegen. Tagesspiegel 27.10.1995
Der Student Sascha K. (26), Vater einer mittlerweile zehnjährigen Tochter, wird von dem Türken Inan Demirhan am 25. Mai 1998, vor den Augen seiner schwangeren Freundin Jutta S., zu Tode geprügelt.
Am 17. April 1999 stößt ein jugendlicher Palästinenser in der Glogauer Straße in Berlin-Kreuzberg einen Fahrradständer gegen ein Auto. Als die Insassen, 2 Junge Leute, ihn zur Rede stellen, rammt er dem Auto-Besitzer ein Messer in die Brust. Beim Weggehen sagt er zu der Freundin des Sterbenden: „Ich steche alle Deutschen ab, die mir über den Weg laufen!” Der Gutachter bescheinigt Hany Y. eine „posttraumatische Belastungs-Störung”. Das Gericht erkennt auf Totschlag. Urteil: 6 Jahre Jugendstrafe. Berliner Morgenpost 08.12.1999
„Nicht nur der Fall Sebnitz mit seiner Mobilisierung eines gewaltigen Medientrosses und hoher Politiker bis hin zum Bundeskanzler hat gezeigt, daß es in diesem Land zwei Klassen Gewaltopfer gibt. Solche, über deren Tod – und sei ein Mord nicht einmal erwiesen – Bestürzung und Beschämung herrscht, Entsetzen gar, und dem gegenüber solche, denen schmale Zeitungsnotizen gelten: zur Kenntnis genommen, schlimm – und fertig.
Robert Edelmann (23), ein junger Handwerker, den eine Bande Jugendlicher aus Eritrea, Marokko, Jordanien und der Türkei am 13. Februar 1999 in Frankfurt zunächst gelyncht und dann auf offener Straße erstochen hat. Aus „purer Lust an der Gewalt”, so der Richter bei der Urteilsverkündigung, hätten die Täter gehandelt. Semere T., der den Kopf des bereits verblutenden Opfers vom Boden riß, um den Jungen mit weiteren Stichen regelrecht zu erlegen, hatte sich anschließend im Freundeskreis noch seiner Tat gerühmt. Auch späterhin („ich habe ihn doch nur mit dem Messer gekitzelt”) fanden freilich weder er noch die Mittäter ein Wort des Bedauerns für die trauernde Familie.“
Timo Hinrichs (24), war am 1. Mai 1999 in Rödermark südlich von Offenbach von zwei vorbestraften Albanern ermordet worden. Timos Vater schrieb in einem Brief: „Ich brauche wohl nicht zu erwähnen, daß wir nach der Ermordung unseres Sohnes von hohen Repräsentanten unseres Vaterlandes oder von den Ausländerbehörden keinerlei Anteilnahme erfahren haben, genauso wenig wie die Eltern des jungen Mannes aus der Nähe von Kassel oder eines Offenbachers, beide 19 Jahre alt, die alle Opfer von jungen „Südländern” wurden.
Thorsten Tragelehn, 03. September 1999 besucht Thorsten das Heimatfest seines Wohnortes Lohfelden (Hessen). Während des Festverlaufes wird sein Freund von 5 – teilweise einschlägig polizeibekannten – jungen Ausländern [vier Türken, ein Iraner] angegriffen. Thorsten Tragelehn will verbal schlichten und wird niedergestochen – bereits schwerverletzt am Boden, treten und schlagen die Täter mit Knüppeln, Flaschen und Schlagringen weiter auf ihn ein. Thorsten Tragelehn erliegt am frühen Morgen des 4. September seinen schweren Messerstich-Verletzungen. Er wird nur 20 Jahre alt. Am 05. September 2000 verhängte das Landgericht Kassel folgende Urteile: Ramazan Y.: 7 Jahre Jugendstrafe wegen Totschlags; Adnan Güler: 1 Jahr und 8 Monate Jugendstrafe auf Bewährung + 200 Stunden gemeinnützige Arbeit; Ramin Sharifi: 2 Jahre und 6 Monate Jugendstrafe; Özcan Kilic: 3 Jahre und 6 Monate Erwachsenenhaft [schlug u.a. mit einem Schlagstock unzählige Male auf den bereits am Boden liegenden Thorsten ein]; Marco Philippent: 10 Monate Jugendstrafe auf Bewährung + 200 Stunden gemeinnützige Arbeit (verteilte die in seinem Auto befindlichen Waffen -Messer, Schlagstock, Schlagringe- an die Täter).
Der Richter Wolfgang Löffler bezeichnet die Tötung Tragelehns als ein “regelrechtes Gemetzel” – Thorsten Tragelehn sei “geradezu hingerichtet worden”.
Am 07. August 1999 erlag Michael Erkelenz (37) seinen schweren Schußverletzungen.
In Ausübung des Dienstes war er eine Woche zuvor in Hagen durch Bayran Y. angeschossen worden.
Kirsten Späinghaus-Flick (26), Polizeibeamtin, wird am 27. Februar 2000 von Samet Tairi (28) in Remscheid-Lennep erstochen.
Ingo Grebert (32), Polizeibeamter, wurde am 22. Juni 2000 in Niederwalluf bei Wiesbaden von dem 25-jährigen Türken Ecevit Özcelik erschossen, den er gerade kontrollieren wollte. Sein Kollege Gerhard T. wurde ebenfalls angeschossen. Vor Gericht erzählt Ecevit. von seinen epileptischen Anfällen. Der Staatsanwalt geht von verminderter Schuldfähigkeit aus.
Dennis Jauer (23), eilte am 30. Dezember 2000, zusammen mit anderen Gästen eines Lokals in Bad Pyrmont zwei deutschen Jugendlichen (15 und 16) zur Hilfe, die vor dem Lokal von vier Türken (17 bis 19) geschlagen und getreten wurden. In der darauffolgenden Rangelei zogen zwei Türken Messer und stachen auf den jungen Tischler ein. Mit mehreren Stichen ins Herz getroffen, verblutete der Vater einer zweijährigen Tochter.
Am 13.1.2001 wird in Wernigerode (Sachsen-Anhalt) nach einem Streit ein 28-jähriger Deutscher von einem Tunesier niedergestochen.
Am 9.12.2001 wird in Bernsdorf (Sachsen), der 21-jährige Matthias F. wird von einem 15-jährigen Vietnamesen mit zwei Messern erstochen.
Am 23. April 2003 wird ein Berliner SEK-Beamter bei einer Hausdurchsuchung von dem Libanesen Yassin Ali-K. durch einen Schuß in den Kopf getötet.
19. März 2004: Am S-Bahnhof Mahrzahn zerstört ein 24jähriger Tunesier mit einer Steinschleuder wahllos dort parkende Autoscheiben. Zur Rede gestellt, ermordet er lachend mit 10 Messerstichen Thomas Pötschke (20) und verletzt den 33jährigen Dirk durch einen Lungestich so schwer, daß dieser zeitlebens berufsunfähig bleibt.
15. Dezember 2004, Leipzig-Grünau. Der abgelehnte Asylbewerber Samir H.-M (22) aus dem Irak, der aufgrund des geltenden Ausländergesetze nicht abgeschoben wird, erschießt seine Ehefrau Mariann Laboda (19). Kurz vor ihrem 18. Geburtstag zieht Mariann zu Samir. Sofort unterbindet der Iraker den Kontakt zu ihrer Familie.
Berlin, 19. Okt. 2004. Tödliches Ehedrama: Der arbeitslose 28-jährige Türke Mahmut Celik ersticht seine von ihm getrennt lebende Frau Stefanie C. in der Naugarder Straße, Berlin Pankow, und verletzt die Schwiegermutter Karin K. schwer.
12. Oktober 2004, Berliner Morgenpost: Lebensgefährtin Ramona S. ertränkt: Haftbefehl gegen den 23jährigen Libanesen Mohammed El-C. aus Spandau.
Heidenheim (Baden-Würtemberg), Juli 2005. Mit Faustschlägen schlägt der 18-jährige Kosovo-Albaner Arton G. den 16-jährigen Tobias M. zu Boden, tritt mit den Füßen immer wieder auf dessen Kopf ein. Tödlich verletzt bleibt Tobias liegen und stirbt an den Folgen schwerer Gehirnverletzungen im Klinikum Heidenheim. Arton wird im November 2005 vom Landgericht Ellwangen zu vier Jahren Jugendstrafe verurteilt. Am 1. Februar 2008 ist der Kosovo-Albaner wieder frei -eineinhalb Jahre vor Ende der Strafzeit.
Essen, 30.08.2005. Der 21-jährige vorbestrafte Afghane Aglem S. ersticht den 17jährigen Markus B. aus Rüttenscheid. Markus und seine zwei Begleiter werden umringt, es fallen die Worte:
„Ich stech’ dich ab.“
Am 26. März 2006 wird der 42-jährige Polizist und Hauptkommissar Uwe L., Leiter des Streifendienstes Verbrechensbekämpfung in Neukölln, durch Mehmet E. (39) mit mehreren Kopfschüssen aus nächster Nähe hingerichtet. L. hinterläßt Frau und zwei Söhne. Mehmet E. besaß keine Aufenthaltserlaubnis, bekam aber Sozialleistungen vom Staat.
Leipzig – 24.08.2006. Gegen 17:00 Uhr sprach ein Mann die 14-Jährige im Bereich der Eisenbahnstraße im Leipziger Osten an. Unter einem Vorwand lockte er sie in eine Laube des Gartenvereins „Reichsbahngärten” in der Nähe des Bahngeländes in Leipzig-Schönefeld/Ost. Dort schlug er das Mädchen ins Gesicht und würgte es, bis es seine Gegenwehr aufgab. Dann vergewaltigte der Mann die 14-Jährige drei Mal. … Als dringend Tatverdächtiger wird der 37-Jährige Hadi Said gesucht (geboren am 10.10.1969). Er ist libyscher Staatsbürger, ca. 1,64 m groß, von schlanker Gestalt, hat schwarz gelockte Haare und eine Narbe an der Stirn.
Detmold, November 2006. Jörg Haas (35) wird im am Rande eines Volksfestes in Horn Bad Meinberg erschlagen, wobei der Täter riefen, „so müsse man allen Deutschen den Schädel spalten.“ Angeklagt sind Resul Ü. (19) und Ersun Y. (18) wegen Körperverletzung. Jörg Haas hinterläßt einen 16jährigen Sohn. Westfalen Blatt, 7.8.2007
Marl (NRW), 2. November 2007. Ein 27-jähriger Deutscher stirbt nach einer Messerstecherei vor einem Lokal auf der Bergstraße, zwei 26- und 32jährige Personen werden verletzt. Die drei mutmaßlichen türkischen Täter (17, 20 und 21) werden festgenommen.
Dresden, 29. September 2007. Der Dönerverkäufer Mehmet S. (34) stürmt in Strehlen die Wohnung der Mutter (53) seiner Ex-Freundin, fesselt sie und fährt anschließend in die Mockethaler Straße, wo er die Sängerin Katharina H. (27/ „Menical Servants“) erstickt. K. hinterläßt eine siebenjährige Tochter. Chemnitzer Morgenpost, M. Lagner
München, 20. März 2008. Der 25jährige Tunesier Aimen A. ersticht die 18-jährige Abiturientin Sandra.
Stolberg (Aachen), 12. April 2008. Der 19jährige Kevin Plum wird von mehreren ausländischen Jugendlichen verfolgt, in eine Auseinandersetzung verwickelt und niedergestochen. Der 18-jährige „staatenlose Libanese“ Josef Ahmad wird zu sechs Jahren Gefängnis verurteilt. In aller Eile stellt Oberstaatsanwalt Robert Deller fest, der Mord an Kevin habe keinen rassistischen Hintergrund. Die Presse beschreibt Kevin als Sympathisant der rechten Szene.
28. September 2008, Bensheim (BaWü). Erdogan M., sein 19-jähriger Sohn Haydar M. und Volkan T. (19) und ein vierter Türke prügeln und treten mit „elfmeterartigen Tritten“ Fabian S. (29) bewußtlos, der sich in der Diskothek schützend vor ein Paar stellte. Wenig später verstirbt er.
Groß Börnecke (Sachsen-Anhalt), 08. Februar 2009. Die 27jährige Claudia K. wird erstochen in ihrer Wohnung aufgefunden. Ihr Mann, Cengiz K. (29), lt. „Magdeburger Volksstimme” bereits einmal abgeschoben, ist flüchtig.
Attendorn (NRW), 28.04.2009. David Schramm (18) aus Attendorn erleidet doppelten Kieferbruch. Die Täter, ein 18-jähriger Türke und ein Kosovo- Albaner
Rivius-Schulleiter Klaus Böckeler unterrichtet die Schüler und Eltern von dem Geschehen. Er warnte die Jugendlichen zudem: „Nehmt euch in Acht, wo ihr euch in Attendorn nachts bewegt. Meidet bestimmte Gegenden. Dazu gehört auch die Innenstadt.”
Lt. Spiegel-Meldung vom 12. Januar 2009 wird einem 32jährigen Türken vorgeworfen, im Juni vergangenen Jahres seiner 25jährigen deutschen Ehefrau in der gemeinsamen Wohnung in Lengerich (Nordrhein-Westfalen) erst den Halswirbel gebrochen und sie anschließend in der Toilette ertränkt zu haben.
Hamburg, 26.06.2009. Ein 23-jähriger Deutscher wird am Freitag in der Wandelhalle des Hamburger Hauptbahnhofs niedergestochen – am Sonntag erlag der junge Deutsche seinen schweren Stichverletzungen im Bauchbereich. Der Täter ist ein 19-jähriger Türke.
14.07.2009, Dresden-Seevorstadt. Ein 32-jähriger Türke schlägt einer 25-jährigen Politessen ins Gesicht.
Am 22. August 2009 wird der 18-jährige Kevin W. in Schöppingen (NRW, 7400 EW) von einem in Großbritannien bereits vorbestraften 28-jährigen Asylbewerber aus dem Irak erstochen. Zu der Tat äußert sich Pfarrer Wolfgang Böcker von der örtlichen Gemeinde, denn wichtig sei es jetzt keine Ausländerfeindlichkeit zu schüren. „Von einigen Jugendlichen kamen derartige emotionale Reaktionen“, so der Pfarrer. Polizei, der Jugendhausleiter und der Pfarrer trafen sich darum heute Mittag, um Maßnahmen dagegen zu ergreifen. „Es war die Tat eines Einzelnen, man darf nichts verallgemeinern“, so der Pfarrer. Zitate entnommen: wm.tv GmbH & Co. KG
17.12.2009, Dresden. Wenige Tage vor Weihnachten ist die Abiturientin Susanna (18) in einem Asyl-Wohnheim ermordet tot aufgefunden worden. Die Polizei fahndet nach dem Freund der Getöteten, einem Asylbewerber Raza S. (32) aus Pakistan. Er soll der Freund der jungen Frau gewesen sein.
Doberlug-Kirchhain (Brandenburg). Die Polizei hat am 9. März 2009 einen 57-jährigen türkischen Tatverdächtigen ermittelt, der im dringenden Verdacht steht, eine 53-jährige Frau ermordet zu haben. Den Ermittlungen zufolge sollen die Deutsche aus Finsterwalde und der in Doberlug-Kirchhain lebende Türke seit kurzer Zeit ein intimes Verhältnis gehabt haben. Die Tote wies bei ihrem Fund massive Verletzungen im Genitalbereich auf.
Marburg (Hessen), 13.04.2010. Der 55-jährige Tunesier Moncef A. ersticht seine Ehefrau Tanja A.
15. Mai 2010, Hamburg. Der 16-jährige Elias A., Vater Afghane, die Mutter Serbin, ersticht den 19-jährigen Mel D. grundlos am Bahnhof Jungfernstieg.
22. Juni 2010, Hamburg-Harburg. Der 22-jährige Pascal E. wird bei einer Abitur-Party in Harburg von einem 27-jährigen Türken erstochen, nachdem sich Pascal schützend vor seine Freundin Julia (21) gestellt hatte.
Köln, Bilderstöckchen. 20 Mal stach der 36-jährige Jordanier Feras A. mit einem Küchenmesser auf seine Frau Hanna (29) und dreifache Mutter (9/12/13) ein. Bild, 07.07.2010
Marburg, 14.08.2010 Der 25-jährige Samuel F. wird von zwei 19- und 20-jährigen Zigeunern (Sinti) überfallen und zusammengeschlagen. Er verstirbt später im Uniklinikum. Er hinterläßt einen kleinen Sohn, Lukas. Oberbürgermeister Egon Vaupel hat den geplanten Trauermarsch untersagt, da dieser aus Bürgeln von der rechten Szene zur politischen Agitation „mißbraucht werden soll“ und dort als „Mord“ bezeichnet wird.
Der 20-jähriger Daniel Gladbach wird in der Nacht zu Samstag auf einer Party von einem 17-jährigen Afrikaner erstochen. Im Kölner EXPRESS (Artikel v. DIMITRI SOIBEL) heißt es am 21. August 2010 dazu: „Es sollte eine feucht- fröhliche Geburtstagsfeier werden. Doch die Party endete in einer Tragödie. Zwei junge Afrikaner, 17 und 20 Jahre alt, hatten sich gestritten. Dann zückte der Jüngere ein Messer und stach mehrfach auf den Älteren ein. Notärzte konnten ihn nicht retten. Der Mann aus Mönchengladbach verstarb später in der Klinik. …” Der Gerichtsmediziner stellte sieben Messerstiche fest, von denen wenigstens einer ins Herz ging.
19.12.2010. Schnellenbach (1300 Einwohner) bei Engelskirchen (NRW). Der Libansese ABDULBAH I. (45), Vater von acht Kindern, erschlägt seinen Nachbarn, den zweifachen Familienvater Wolfgang K. (49) mit einem Spaten.
Zwischen beiden Hausnachbarn kam es desöfteren zum Streit.
20.12.2010. Bad Homburg (Hessen/Taunus). Mit über 40 Messerstichen ermordet Emir C. (34) seine Ex-Freundin, die 33-jährige Janine F., wie BILD.DE schreibt: „in einer großen Blutlache – grauenhaft verstümmelt!“
Wipperfürth im November 2009. Der 18-jährige Benjamin wird von Muhammet (18), Younes (19) und Özgür (20) totgeprügelt, der grausam zugerichtet in seiner Blutlache liegend um 3.30 nachts von Passanten entdeckt wird.
И на все про все - никаких послов, никаких демонстраций, никаких волн международного возмущения и бурного осуждамса в левой прессе, по телевидению же об этом вообще предпочитают не говорить.
нет и не уговаривайте
  -widd- коренной житель07.06.11 22:04
07.06.11 22:04 
в ответ Посторонним В 07.06.11 21:28
В ответ на:
Но я-то этого не говорила, правда?

Не говорили.
  -widd- коренной житель07.06.11 22:09
07.06.11 22:09 
в ответ ALAMO 07.06.11 21:39, Последний раз изменено 07.06.11 22:11 (-widd-)
В ответ на:
В правовом государстве больных людей лечат, а не сажают пожизненно без права помилования. Это в теории.

За растлителей детей осталось словечко замолвить, они дескать, больные.
В ответ на:
А то вот, к примеру тут, турок (мусульманин) получил 8 лет за то, что нашинковал немецкую подружку на парковке:

Чемодан-вокзал-занзибар, я был бы не против. Если бы НПД ограничивалась в своей политической направленности только этим.
ALAMO Off... fake off07.06.11 22:15
07.06.11 22:15 
в ответ -widd- 07.06.11 22:09, Последний раз изменено 07.06.11 22:16 (ALAMO)
В ответ на:
За растлителей детей осталось словечко замолвить, они дескать, больные.
Чемодан-вокзал-занзибар, я был бы не против. Если бы НПД ограничивалась в своей политической направленности только этим.

И педофилов, и НПД приплел, но от вопроса постарался убежать.
В принципе, я и не ожидал достойного ответа на свой вопрос.